Login
Постоянно недовольный муж
NEW 02.10.12 10:21
Это когда ссоры -не ссоры, а так. В таких случаях диктофон не нужен. Достаточно во время ссоры сказать, чтобы перестал повышать голос. А если захочет отрицать - будет отрицать и потом, после уничтожения доказательств. Это особенность психики такая - под гонять действительность под желаемое. У некоторых людей, проявляющих агрессию по отношению к партнеру -как пассивную, так и активную, она выражена очень ярко.
in Antwort except 02.10.12 08:55
В ответ на:
Смотря как это все организовать. Например два нормальных взрослых человека обсуждают последствия и причины ссоры. Одной из многих. Допустим камень предкновения то, что один из супругов начинает оратъ, того не замечая и после ссоры это отрицает. Но он нормальный человек и воспринимает аргументы. Поэтому возможно, с ним можно заранее договорится записать всю ссору на диктофон и после разборки полетов уничтожить. Если его партнер в состоянии аргументировано и спокойно эту идею протолкнуть - шансы есть.
Смотря как это все организовать. Например два нормальных взрослых человека обсуждают последствия и причины ссоры. Одной из многих. Допустим камень предкновения то, что один из супругов начинает оратъ, того не замечая и после ссоры это отрицает. Но он нормальный человек и воспринимает аргументы. Поэтому возможно, с ним можно заранее договорится записать всю ссору на диктофон и после разборки полетов уничтожить. Если его партнер в состоянии аргументировано и спокойно эту идею протолкнуть - шансы есть.
Это когда ссоры -не ссоры, а так. В таких случаях диктофон не нужен. Достаточно во время ссоры сказать, чтобы перестал повышать голос. А если захочет отрицать - будет отрицать и потом, после уничтожения доказательств. Это особенность психики такая - под гонять действительность под желаемое. У некоторых людей, проявляющих агрессию по отношению к партнеру -как пассивную, так и активную, она выражена очень ярко.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 02.10.12 10:29
При чём тут "когда мы заводимся"?
В скопированном мной диалоге никто не "заведенный". Если верить ТС, муж попрсил её добавить в суп определённую приправу. Когда она исполнила его просьбу, он напрочь отказался от своих слов, мол, не просил он этого. "стой-там-иди-сюда".
А у Вас есть конструктивное предложение для такого случая? Такое, чтоб результат был позитивный.
in Antwort cmpuxa 02.10.12 06:06
В ответ на:
и сколько можем наговорить, когда заводимся,
и сколько можем наговорить, когда заводимся,
При чём тут "когда мы заводимся"?
В скопированном мной диалоге никто не "заведенный". Если верить ТС, муж попрсил её добавить в суп определённую приправу. Когда она исполнила его просьбу, он напрочь отказался от своих слов, мол, не просил он этого. "стой-там-иди-сюда".
А у Вас есть конструктивное предложение для такого случая? Такое, чтоб результат был позитивный.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 02.10.12 10:35
"Под колпаком" у диктофона слова будут тщательно взвешиваться и контролироваться
. Будет игра на диктофон, а не ссора.
in Antwort except 02.10.12 08:55
В ответ на:
Поэтому возможно, с ним можно заранее договорится записать всю ссору на диктофон и после разборки полетов уничтожить.
Тогда ссора может не получиться.Поэтому возможно, с ним можно заранее договорится записать всю ссору на диктофон и после разборки полетов уничтожить.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 02.10.12 11:37
Недостаточно.
1. Просьба не повышать голос в разгар ссоры должна быть ОЧЕНь тактично сформулирована. Иначе она будет воспринята как "ты на меня не ори", даже если она была на порядок более деликатно выражена. Аффект-с.
2. Если чел не замечает, как он повышает голос, то такая просьбы будет воспринята как наезд - ну не замечает он свой повышенный тон. Вообще. Ни сразу, ни через день после ссоры.
3. В ситуации, когда один абсолютно уверен, что он белый и пушистый и не он переводит обсуждение проблем в плоскость скандала, диктофон поможет именно ему взглянуть на развитие диалога со стороны. Кстати именно это можно как причину необходимости диктофона и привести.
P.S. Я персонально не замечаю, когда повышаю голос. Диктафон не понадобился, я верю на слово окружающим. Но могу голову отдать на отсечение, что голос я не повышал. По собственным ощущениям
.
Тогда только лечить. В психиатрии и принудительно.
Ибо если чел сам услышал и признал, а через день уже отрицает - это нужно лечить.
Ну что ж, с этим придется жить. И смириться с отсутствием ссор
in Antwort Ladunja 02.10.12 10:21, Zuletzt geändert 02.10.12 11:39 (except)
В ответ на:
Достаточно во время ссоры сказать, чтобы перестал повышать голос.
Достаточно во время ссоры сказать, чтобы перестал повышать голос.
Недостаточно.
1. Просьба не повышать голос в разгар ссоры должна быть ОЧЕНь тактично сформулирована. Иначе она будет воспринята как "ты на меня не ори", даже если она была на порядок более деликатно выражена. Аффект-с.
2. Если чел не замечает, как он повышает голос, то такая просьбы будет воспринята как наезд - ну не замечает он свой повышенный тон. Вообще. Ни сразу, ни через день после ссоры.
3. В ситуации, когда один абсолютно уверен, что он белый и пушистый и не он переводит обсуждение проблем в плоскость скандала, диктофон поможет именно ему взглянуть на развитие диалога со стороны. Кстати именно это можно как причину необходимости диктофона и привести.
P.S. Я персонально не замечаю, когда повышаю голос. Диктафон не понадобился, я верю на слово окружающим. Но могу голову отдать на отсечение, что голос я не повышал. По собственным ощущениям
В ответ на:
А если захочет отрицать - будет отрицать и потом, после уничтожения доказательств.
А если захочет отрицать - будет отрицать и потом, после уничтожения доказательств.
Тогда только лечить. В психиатрии и принудительно.
В ответ на:
2/10/12 10:35 VIKONa
Тогда ссора может не получиться. "Под колпаком" у диктофона
2/10/12 10:35 VIKONa
Тогда ссора может не получиться. "Под колпаком" у диктофона
Ну что ж, с этим придется жить. И смириться с отсутствием ссор
NEW 02.10.12 11:50 
"Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример?
in Antwort except 02.10.12 11:37, Zuletzt geändert 02.10.12 11:52 (VIKONa)
В ответ на:
Ну что ж, с этим придется жить. И смириться с отсутствием ссор
Какой ужас!Ну что ж, с этим придется жить. И смириться с отсутствием ссор
В ответ на:
Просьба не повышать голос в разгар ссоры должна быть ОЧЕНь тактично сформулирована.
Просьба не повышать голос в разгар ссоры должна быть ОЧЕНь тактично сформулирована.
"Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 02.10.12 14:06
Не знаю. Но знаю, что такая просьба почему то вызывает негативную реакцию. Сразу и ярко выраженную. Имхо. Это одна сторона медали. Вторая - что бы именно так тактично сформулировать во время спора, когда страсти накаляются, нужно иметь очень холодную голову. Одно дело демонстративно (с учетом ранней договоренности!!!!) щелкнуть кнопкой диктафона и другое - постоянно контролировать интонации и формулировки.
Впрочем все имхо.
in Antwort VIKONa 02.10.12 11:50
В ответ на:
"Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример?
"Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример?
Не знаю. Но знаю, что такая просьба почему то вызывает негативную реакцию. Сразу и ярко выраженную. Имхо. Это одна сторона медали. Вторая - что бы именно так тактично сформулировать во время спора, когда страсти накаляются, нужно иметь очень холодную голову. Одно дело демонстративно (с учетом ранней договоренности!!!!) щелкнуть кнопкой диктафона и другое - постоянно контролировать интонации и формулировки.
Впрочем все имхо.
NEW 02.10.12 15:15
in Antwort except 02.10.12 11:37
Я ребенку в детстве в таких случаях говорила "А еще громче можешь?", "А ну, еще громче! Поднатужься!", "Не-т, ето слабо, ты можешь еще громче!".
(А мне так мама сказала, когда я на полу "Детского Мира" валялась и ногами сучила года в 3). Помогает моментально! Проверено!
(А мне так мама сказала, когда я на полу "Детского Мира" валялась и ногами сучила года в 3). Помогает моментально! Проверено!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.12 15:33
Это провокация. Вы дразните вашего собеседника. Реакция на это может быть различной. В вашем случае "проверено". В другом случае может сработать с точностью до наоборот - я например, ненавижу, когда во время предметной дисскуссии начинают показывать элементы скандала - то есть переход на личность и психологическое давление. Свои же подобные действия я сам, как правило, не замечаю
. Но все таки стараюсъ такими приемами не пользоваться, поскольку самому не нравится.
Ну и дразнится вообще не хорошо, нас так в детском садике учили
in Antwort berlije 02.10.12 15:15
В ответ на:
Помогает моментально! Проверено!
Помогает моментально! Проверено!
Это провокация. Вы дразните вашего собеседника. Реакция на это может быть различной. В вашем случае "проверено". В другом случае может сработать с точностью до наоборот - я например, ненавижу, когда во время предметной дисскуссии начинают показывать элементы скандала - то есть переход на личность и психологическое давление. Свои же подобные действия я сам, как правило, не замечаю
Ну и дразнится вообще не хорошо, нас так в детском садике учили
NEW 02.10.12 15:43
in Antwort berlije 02.10.12 15:15
В ответ на:
(А мне так мама сказала, когда я на полу "Детского Мира" валялась и ногами сучила года в 3). Помогает моментально! Проверено!
Так то же ребёнку, ему деваться некуда.(А мне так мама сказала, когда я на полу "Детского Мира" валялась и ногами сучила года в 3). Помогает моментально! Проверено!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 02.10.12 15:49
in Antwort berlije 02.10.12 15:15
В ответ на:
Я ребенку в детстве в таких случаях говорила "А еще громче можешь?", "А ну, еще громче! Поднатужься!", "Не-т, ето слабо, ты можешь еще громче!"
Дух противоречия -работает .Я ребенку в детстве в таких случаях говорила "А еще громче можешь?", "А ну, еще громче! Поднатужься!", "Не-т, ето слабо, ты можешь еще громче!"
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.10.12 15:54
in Antwort VIKONa 02.10.12 11:50
В ответ на:
"Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример
"Можно не орать-спасибо.""Пожалуйста, не повышай голос!" Как ещё тактичнее, не могли бы Вы привести пример
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 03.10.12 06:43
Примерил на себя. В ответ почемуто сразу напросилось "сама не ори"
. "Спасибо" в конце не помогло. Развитие разговора в таком ключе стало предсказуемым.
in Antwort DownLow 02.10.12 15:54
В ответ на:
"Можно не орать-спасибо."
"Можно не орать-спасибо."
Примерил на себя. В ответ почемуто сразу напросилось "сама не ори"
NEW 03.10.12 10:17
Это должен тот, который белый и пушистый, делать? Или другой, на которого орут?
Кстати, если человек не замечает, что он начинает повышать голос, другой может очень тактично обратить его внимание на это. Предварительно договариваются на какой-либо жест - напр. дотронуться мягко до кисти руки - или на какую-то фразу. Помогает.
Так это типичное поведение многих вечно спорящих, недовольных, покрикивающих, брюэжащих мужчин. Восприятие событий у них трехфазовое - непосредственнО во время или после он еще помнит что и как было сказано ( о чем шла речь тоже), может даже извиниться, через некоторое время ( неделя) он уже успел себя оправдать, последовательность событий поменялась, уже нашлась оправдательная причина, да и то, что он сказал, уже звучит совсем не так. Воспоминания приобрели совсем другую окраску. А еще через короткий промежуток времени он уже и не помнит, что чего-то сделал не так. Наверное, особенности работы щитовидной железы сказываются.
in Antwort except 02.10.12 11:37
В ответ на:
3. В ситуации, когда один абсолютно уверен, что он белый и пушистый и не он переводит обсуждение проблем в плоскость скандала, диктофон поможет именно ему взглянуть на развитие диалога со стороны. Кстати именно это можно как причину необходимости диктофона и привести.
3. В ситуации, когда один абсолютно уверен, что он белый и пушистый и не он переводит обсуждение проблем в плоскость скандала, диктофон поможет именно ему взглянуть на развитие диалога со стороны. Кстати именно это можно как причину необходимости диктофона и привести.
Это должен тот, который белый и пушистый, делать? Или другой, на которого орут?
Кстати, если человек не замечает, что он начинает повышать голос, другой может очень тактично обратить его внимание на это. Предварительно договариваются на какой-либо жест - напр. дотронуться мягко до кисти руки - или на какую-то фразу. Помогает.
В ответ на:
Тогда только лечить. В психиатрии и принудительно. Ибо если чел сам услышал и признал, а через день уже отрицает - это нужно лечить.
Тогда только лечить. В психиатрии и принудительно. Ибо если чел сам услышал и признал, а через день уже отрицает - это нужно лечить.
Так это типичное поведение многих вечно спорящих, недовольных, покрикивающих, брюэжащих мужчин. Восприятие событий у них трехфазовое - непосредственнО во время или после он еще помнит что и как было сказано ( о чем шла речь тоже), может даже извиниться, через некоторое время ( неделя) он уже успел себя оправдать, последовательность событий поменялась, уже нашлась оправдательная причина, да и то, что он сказал, уже звучит совсем не так. Воспоминания приобрели совсем другую окраску. А еще через короткий промежуток времени он уже и не помнит, что чего-то сделал не так. Наверное, особенности работы щитовидной железы сказываются.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 03.10.12 10:55
Элемент скандала начинается, как раз когда человек начал повышать голос. Один раз когда началась мужская истерика в бешенстве, уже в Германии (не без основании истерика была) я открыла дверь на площадку и сказала:
"Только Фрау ХХХ слышит, а с другим не слышно, им тоже интересно!" (Фрау ХХХ - ближаишая соседка).
Так кто скандал начал, а кто его распахнутои дверью потушил?
in Antwort except 02.10.12 15:33
В ответ на:
В другом случае может сработать с точностью до наоборот - я например, ненавижу, когда во время предметной дисскуссии начинают показывать элементы скандала - то есть переход на личность и психологическое давление.
В другом случае может сработать с точностью до наоборот - я например, ненавижу, когда во время предметной дисскуссии начинают показывать элементы скандала - то есть переход на личность и психологическое давление.
Элемент скандала начинается, как раз когда человек начал повышать голос. Один раз когда началась мужская истерика в бешенстве, уже в Германии (не без основании истерика была) я открыла дверь на площадку и сказала:
"Только Фрау ХХХ слышит, а с другим не слышно, им тоже интересно!" (Фрау ХХХ - ближаишая соседка).
Так кто скандал начал, а кто его распахнутои дверью потушил?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.12 22:19
Если человек на диктофоне слышал свой ор и признал, что он орал, то он может придумывать причины и отмазки, но отрицать ор он не может - это уже клиника.
По поводу жестов и прочего - если это помогает, то почему бы и нет. Но я в это не верю.
in Antwort Ladunja 03.10.12 10:17
В ответ на:
через некоторое время ( неделя) он уже успел себя оправдать, последовательность событий поменялась, уже нашлась оправдательная причина, да и то, что он сказал, уже звучит совсем не так.
через некоторое время ( неделя) он уже успел себя оправдать, последовательность событий поменялась, уже нашлась оправдательная причина, да и то, что он сказал, уже звучит совсем не так.
Если человек на диктофоне слышал свой ор и признал, что он орал, то он может придумывать причины и отмазки, но отрицать ор он не может - это уже клиника.
По поводу жестов и прочего - если это помогает, то почему бы и нет. Но я в это не верю.
NEW 03.10.12 22:38
in Antwort korkata 25.09.12 22:54
Проверьте у Вашего мужа сахар и щетовидку. Но если он всегда такой был, то это не лечится, с возрастом только хуже будет. Разве что Ваш муж согласится успокоительные принимать.
Не надо чувтвовать себя виноватой - это у мужа тяжелый характер, это он ведет себя неадекватно
Не надо чувтвовать себя виноватой - это у мужа тяжелый характер, это он ведет себя неадекватно
