Здравствуйте!Мой сын(5 лет)пошел в этом году в детский садик.Пробовала отдать его в прошлом году,но этот садик нам не понравился и так как у нас всего 2 детских сада,все таки пришлось на год перед школой его вести в этот же сад.Первый же день меня очень насторожила воспитатель нашей группы,дама лет 45 со злобным,неулыбающем лицом.Сын не хотел оставаться,ну понятно,первый день все таки.Воспитатель даже не подошла к нему,а сказала мне чтобы я забрала сына домой и там с ним поговорила,мол не 3 года ему.Ну ладно,это еще более менее понятно,ему и правда на следующий год в школу.Поговорили с ним все(я,муж,старшие дети)На второй день уже остался без слез.В первый же день меня удивила тишина в группе(была там 2 часа)20 деток которые практически не шумятПотом вижу плачущую девочку,которой воспитательница что то шипела глядя ей в лицо и девочка пошла села на отдельный стул и продолжала тихонечко там плакать.Оставляю сына уже 2 недели на 3 часа,всегда захожу в группу,а там все время очень тихо,дети разговаривают между собой практически шопотомСын каждый день говорит мне что им нельзя в садике шуметь и плакать,а то их воспитатель будет ругать.Сегодня он мне пожаловался,что воспитатель посадила его одного на стул,за то что он и еще один мальчик не поделили машинку и он на этом стуле просидел очень долго и плакал.Конечно же сразу разозлилась,хотела вернуться в садик и устроить скандал,потом немного успокоившись,подумала что могу так только навредить своему сыну.Дорогие мамочки!Как вы думаете,это вообще нормально?И как поступили бы вы?Забрать с сада,так ему в школу на следующий год,нужен хоть какой нибудь коллектив.Да,детский садик относится к баптистам.

за год ребенку могут психику так покалечить что потом всю жизнь расхлебывать...

А почему в этот же? Что со вторым?
Можно и без сада вообще обойтись, только язык самой давать ребёнку, в достаточной степени для учёбы в школе.

уже навредили, доверив своего ребенка какой-то сумасшедшей тётеньке:(((

вообще не нормально, меняйте сад, тем более -

вы хотите, чтобы сектанты манипулировали вашим ребенком?

менять сад надо!

В другой не берут,говорят что мы живем на улице,которая якобы относится к нашему садику.бред конечно,я все равно встала в прошлом году на очередь,а они позванили и сказали мест нет и всеУ сына с языком проблем нет,тест прошли в школе еще до школьных каникул,учительница сказала что ему не надо дополнительных занятий немецкого,но в дет.садик говорит чтобы походили и привыкли к коллективу.И слышала еще что вроде дошкольникам обязателен детский сад.

Это не так. Нет такого закона-Киндергартенпфлихт. Люди путают с тем, что зя год до школы обязаны предоставитъ место нуждающимся, но вот ходить все дети без исключения в сад не обязаны.
раз нет проблем с языком, то я бы лучше вообще в сад не водила, чем в такой.

Лучше забрать ребёнка из такого детского сада.Никакой обязанности посещать дет.сад не существует, даже перед школой. Тем более никаких проблем с языком у ребёнка нет.

ЗАБРАТЬ..........ВЕДЬ не даром ваше чуство вас уже год назад не обмануло........... баптистский садик и такое - эти шипения потом боком в школе через поведение вылезут поверьте....... пока не поздно я б дома уже оставила просто, что поделать

+1
Именно, с тем, чтобы не навредить ребенку я забрала бы его оттуда сейчас же. Кошмар какой-то, а не садик.

Однозначно сразу же забрать в ущерб себе, но во благо ребенку!!!!
И нажаловаться в Jugendamt!!!

Если это так, то наверное на вашей улице ещё и другие дети живут, которые в этот сад ходят? Вы кого-нибудь из родителей знаете? Считаю, что жалобу написать на эту воспитательницу-мучительницу необходимо, но не одной, а вместе с другими родителями. Мои дети всякие такие-же истории из дет. сада только уже будучи школьниками мне рассказали, а пока в саду были - молчали, или боялись, или считали что "так" - это нормально. Не знаю... Но за прошедшие 5-7 лет я от них ещё ни одного позитивного воспоминания о дет.саде не услышала.
А в сад ребёнку перед школой ходить полезно, потом дети как правило и в один класс попадают, всё ему уже легче будет.

Спасибо всем за ваши ответы!Я и сама уже не первый день думала не водить больше,но удерживало только незнание закона,думала что обязана водить последний год.Уже смирилась с ежедневными утренними малитвами на коленях,а тут еще такие наказания деткамС двумя мамочками разговаривала по поводу этого дет.сада.Одна довольна им,говорит что ее дочь неуправляема и что ей это только на пользу,вторая тоже не видит ничего в этом плохого,говорит что в России покруче было,а ее сын походив 3 года в такой садик,пошел в зондершуле,он был очень замкнутый,но мама не хочет связать это с садиком,хотя за год в зондершуле он прямо приобразился,испуг прошел(раньше он все время молчал и если приходил к нам,то никогда не звонил в дверь,пока я его не увижу в окно двери и не приглашу)Сейчас даже очень активно разговаривает со мной,рассказывает даже как дела у него в школе.

Ах так у вас еще молитвы на коленях? Я бы бежала из такого садика с максимальной скоростью.

Я хожу присматриваюсь к родителям,пока знаю только двух,но мы с ними живем на одной улице.В группу водят своих деток дамы в юбках или папы.

Думать тут нечего по моему, бежать без оглядки оттуда, сегодня же.
Бедные дети.

Да,малитва на коленях при свече,детки садятся вокруг этой свечи на колени и читают малитву

мне очень понравился садик Монтессори-вот где с детьми занимаются и их развивают

после того, что я прочитала про Вальдорфшколы 6 лет назад, я бы ребенка в такой сад не отдала

Какое отношение имеет вальдорфская система к баптистам?

А можно вопрос? Может не в тему. Слышал такую инфу, что если не отдавать ребёнка в садик, то положены какие то выплаты за то что он дома сидит. Так ли это?

Зачем вам это надо, если вы не баптисты??? Это же совсем другое воспитание, мышление, образ жизни? Нафига туда ребёнка водить?

До 3-х лет ребёнку, 150€ в месяц выплачивать собирались неработающей матери...Не знаю приняли ли этот законопроект. Но получающим социал или доплату эти деньги не светят.

Пару месяцев назад ходили слухи о таком законопроекте
Приняли или нет, не знаю
СКорее всего, нет

Какое отношение ваш вопрос имеет к моему сообщению? Вы меня ни с кем не перепутали?

Это же ваше сообщение?
Я на него ответила.

А какую молитву то читают?А если ребенок православный,или там мусульманин-тоже читать усаживают?бред какой-то.Еще и на коленяхЛбом там их об пол не заставляют биться-поклоны класть?

Вы может темы перепутали? в соседней про вальдорф а здесь про бабтистов :)

Точно

просто сообщение больше подошло бы как раз в другую тему, а не про садик с бабтистами о котором тут речь идет поэтому Вас и процитировали. Но неважно :)

О баптистах у ТС в заглавном сообщении:

Тут Вы со своим мнением о вальдорфским садах. Логично предлоположить, что Вы их связали воедино.

все ясно
Точно, топики перепутала
Сорри

нет... это я хотела топик про Вальдорфшколу запостить... но " промахнулась"

зебери ребёнка из этото сада. если дома есть страшие дети, то коллектив уже есть, да и нужен ли он такой ценой! заберай немедленно, мне аж по интернету стало жалко парня

Угу. Детский сад строгого режима. Ни плакать, ни смеятbся, ни разговаривать. Только шептать и молитbся.

Слова малитвы не разобрала совсем,так как сидела на другой стороне группы и слышала только бубнение самой воспитательницы очень низким голосом,но мне на тот момент показалось что я смотрю ужасы,где несколько человек сидят за круглым столом и вызывают души умерших...сидели все ровно 20 минут,малитва, затем каждый ребенок вставал называл свое имя,затем опять этот бубнеш и передача какого то предмета по кругу,не рассмотрела,по моему какой то камень или могу ошибаться.

Господи-господи... Этому уродству (в ДС Германии) когда-нибудь будет предел?

Вот пока есть такие, как Вы, трясущиеся от страха, до тех пор и будет продолжаться этот беспредел.
Блин, ну подумайте, она же уже уродует психику ребёнка, она уже вредит ему! Чего Вы ещё дожидаетесь?!
Да что ж вы все такие безхребетные???


Жалобу на стол в соответствующие инстанции по факсу с распечаткой отчёта о доставке и распечаткой эскиза первой страницы факса или по www.epost.de
Вот, что бы я сделала.

Вот тогда и будет ему коллектив.
Или забирайте, или боритесь, или смиритесь.
Выбирайте.

Запрос им. Пусть дадут административный акт или законодательный, о закреплении детей к конкретным детским садам по месту жительства.
Врут они! Личиком Вы им не вышли, видать.

Враньё.

Что значит учительница сказала??? У Вас же на руках должны быть результаты теста с выводом о том, нужен или нет шпрахкурс ребёнку!
А то, что садик настаивает - ничего удивительного. Их сотруднице заплатят за Вашего ребёнка. Занимаются они группкой. Так что, чем больше детей в группе, тем больше она за то же время заработает.

Гы.
ЮА потом тут же захочет посетить семью, чтоб "посмотреть, как дети живут"! А садику, скорее всего, даже устного замечания не сделают. ЮА всегда в курсе, что делается в ДС. Так что делается это всё с их "благословения"...
Но жаловаться туда придётся, потому что они жалобу перешлют (если жалоба с серьёзным заголовком и подтверждена документально) в ЛАндЮА. И если те не почешуться, то прямая дорога с жалобой Петиционаусшусс.

Если для 2-летнего не нашлось место в ДС (а место обещали, и ребёнок стоял в очереди), то за сидение с ним дома - в правительственных кругах обсуждали это - можно было бы приплачивать что-то около 120 Евро в месяц... Но это только обсуждалось. Не знаю, приняли ли это.

На руках бумаги нет никакой,тестировали в школе двое,один учитель,вторая персона если я не ошибаюсь с гезундхайамта.Сказали что он не нуждается в дополнительных занятиях,да я это сама вижу,он разговаривает только на немецком,болтает во всю,не застенчив,как первые двое детей.В югенамт я конечно же не пойду,нефиг у меня по холодильнику лазить.Зачем мне эти проблемы все..Откажемся от сада, а там пусть другие родители смотрят,да и кому оно там надо,деревня вся состоит из баптистов и пятидесятников.Нашли вот тихое себе местечко,переехала с города.

Нифига себе! Так у Вас не тестирование было на владение языком, а устанавливали, нуждается ли ребёнок в федербедарф! И Вы об этом не знали... Понимаю. Сами это проходили. Умеют они по ушам ездить.
Значит так: запрос письменный по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и с распечаткой первой страницы сообщения или же через www.epost.de c сохранением письма в Вашем "ящике" на епост. Цель запроса: вы просите предоставить копии результатов тестирования такого-то ребёнка, которое проводилось тогда-то. Вы, как родители, имеете право на обладание копиями согласно закону IFG. И Антраг приложите. Только найдите этот закон для своей Земли. Правила подачи Антрага отличаются по землям. В НРВ это может быть сделано даже устно, а в других Землях прсылается специальный бланк из гос. организации.
Вы меня поняли?

А мы ЮА загоняли. Они от нас прячуться. А домой их просто-напросто не пустили. Нефиг им там делать было.

Если ребёнок легко говорит по-немецки, то это для Вас наилучший и наипростейший выход.

А вы думаете они по ушам проехали и отправят на занятия?Первый сын посещал эти занятия в садике 2 раза в неделю из за плохого знания немецкого,тоже бумаги не было на руках,дочь не посещала и тоже никакой бумаги нет.А зачем она мне?В зондершуле и в подобные школы я его все равно не отдам,пусть тестируют.

Знаете, вот читаю Вас и Вас поддерживающих и не могу никак понять. Что с нами стало? Почему мы воспринимаем тихих детей как некую" ненормальность"? ! К сожалению, убедилась, здесь в Германии, что германские дети ведут себя из ряда вон плохо. Они не стесняются никого, орут сколько хотят, лезут чуть ли не на голову родителям и другим присутствующим, а те, в свою очередь не в состоянии управлять своим ребенком.Строгость в воспитании детей здесь недопустима. Я не говорю о физическом наказании, я его и сама не поддерживаю, но ребенок должен понимать, что ему можно, а что нельзя. А если мы, родители с самых ранних лет не будем приучать наших детей к послушанию, то впоследствии, скорей всего, будем пожинать горькие плоды. Немного иначе обстоит дело в семьях христиан, в данном случае, баптистов. ( тут их кто то сектой назвал, так вот, в Германии , да и не только, - это не секта, а официальная, зарегистрированная Freikirche) В больших баптистских семьях детям с малых лет прививают любовь к Богу и ближнему, послушание и примерное поведение. Друзья мои, но что в этом плохого? "Дети не шумят" - по Вашем - это ужасно! "Ребенок плачет", а в других садиках они никогда не плачут?? Ваш сын подрался с мальчиком из за машинки. Его посадили на стульчик. Это несправедливо и жестоко? А может все же элемент воспитания? А как у Вас обстоит дома, если дети не слушаются, дерутся им все сходит с рук? Вы поймите меня правильно, я не защищаю баптистов, хотя хотелось бы, поскольку слишком предвзятое у многих здесь, к ним отношение. Вам не понравилось лицо воспитательницы? Но наверное Вам больше понравилась бы воспитатель с сигаретой, поверьте, мне приходилось с таковым сталкиваться, вожу внука в садик. Дети очень тянутся к познанию о Боге. Мой внук ходит в католический садик и там они тоже молятся перед едой. Но ведь Вы не будете протестовать против такого, так ведь? Почему же Вы готовы натравить работников Югендамта на садик принадлежащий баптистам? Или в Вас все еще крепко сидят те басни в которые верили во времена застоя, что баптисты - это плохо, это ужасно, вплоть до того, что они в жертву детей приносят.?

Поклоны то как раз у православных и у мусульман, а не у баптистов. И свечей у них, кстати,тоже нет.

Тихие дети-уже наводят на размышления.Смотрю на ситуацию двоюродной жены мужа,дети там не тихие,а зомбированы,на это смотреть страшно,дети только и делают что молятся и боятся черта.Правда семья эта пятидесятников и я не знаю если честно чем они отличаются от баптистов.У меня это в голове не укладывается,дети и тишина.

Что то Вы тут невероятное описываете Извините, конечно, но фантазии у Вас не занимать. Или Вы таким образом себя накручиваете? Молитва с детишками длится 1 - 2 мин. В остальное время они могли просто играть, беседовать, читать какой нибудь рассказик, что на Вашем языке звучит как "бубнеж"

Это вы посвещеная, а я рассказала все как видела,между малитвами перекличка,что то еще,может и игра,почитайте внимательней.

Да никакие они не зомбированные, это Ваше видение. Оно и понятно, если человек неверующий, то ему все верующие кажутся зомбированными. Поверьте, ничего плохого в христианском воспитании нет! Наоборот. Различия между баптистами и пятидесятниками (консервативными) незначительные.

Беседа,на коленях,20 минут.Для вас может и беседа,для меня маразм

тихие дети и зашуганные это разное.............. бывают и тихие, но это не часто, а у зашуганных выползет всё, что тут нельзя в школе и потом начнёться речь о зондершколе........... почитала про молитвы на коленях, про такое всё, не думайте ни дня, за год вашего малыша сделают игом баптистского верования, если вы не таковые уже - не в упрёк баптистам, никого не хочу обидеть, но баптистом надо родиться, а сделать его после 5 лет нормалньой другой жизни, это значит забить его сломать, прежние привычки в по***а вылезет в другом месте просто.......... вы можете многие другие мороприятния делать, где коллектив есть - вот и всё, детки соседи и так далее......... а через год если останетесь там, ваш ребёнок станет другим и у него появяться конфликты с самим собой, семья и его окружающие не стали быстренько баптистами ни с того нис сего, а дети такое быстро впитывают, пожалейте его - живите как и жили до этого

да не зомбированные баптисты, не спорю, все приветливые и улыбающиеся, поведение +1, - но никто из нас не знает каким путём это вошло в их жизнь, спорить тут не приведёт ни к чему - каждый считает свою теперешнюю жизнь настоящюю жизнь наверняка в порядке, как и баптисты так и другие, а мальчик сломаеться, это мой мнение

Вы сами себе противоречите. То Вы пишите, что они сидели и потом каждый вставал и называл свое имя, то стояли на коленях, во что я поверить никак не могу. Даже в церкви молитва не длится 20 мин. а гораздо меньше. Вы просто ужастики рассказываете. :)

Да сидели же конечно,не цепляйтесь,я ничего не выдумываю и вас обидеть не хотела,извините если что не так.

Да все нормально Я, кстати, не из обидчивых. :) Было бы на что обижаться. Я понимаю Ваше состояние. Все, что незнакомо, вызывает опасение. Так и я когда то недоумевала, когда мои дети , приходя со школы рассказывали, что они в классе, во время урока ложились на пол и медитировали. Да и много чего такого, что мне не нравилось, но приходилось закрывать глаза. Вы либо не переживайте за сына, уверяю Вас ничего страшного с ним не произойдет, никто его никуда не затянет. Либо, если Вас что то не устраивает перестаньте водить туда своего ребенка. Хотя я сама, почла бы за счастье если бы у моих детей в их детстве, была бы возможность посещать такой садик.

Если им не забивать богом голову, то ни капельки не тянутся. Есть вещи поинтереснее.

Я бы своего ребенка из такого садика забрала немедленно. Не нужны нам молитвы перед едой.

У каждого свое мнение. На мой взгляд, это действительно ужасно. Никакие это не басни.

Успокойтесь. Именно так темтирование и проходит по поводу готовности ребенка в школу. Никаким фрюфердерунгом здесь и не пахнет.

н.п.
почитала тут эти страшилки честно говоря не оставила бы ребенка в таком садике лучше на год подобрать частный может на дому где не так много детей и тд. напугало не столько что там молятся на коленях а что ребенок боиться воспитателя человека к которому отношение по идее должны быть доверительными в первую очередь.
мой ребетё когда я прихожу в садик просто виснет на своей воспитательнице и признается ей в любви, она помоему больше секретов его знает чем я. Просто не нарадуюсь на то что у нас такой садик. Кстати евангелический там дети тоже молятся перед едой и готтесдинст устраивают но до фанатизма не доходит я не против.

ужас, кошмар, а не садик, у нас сад через две улицы, в хорошую погоду ор стоит такой - детки гуляют! и воспитетелей себе таких страшных даже не преставляю.

ужасы Вы сочиняете, пользуясь тем, что баптисты (как правило) на форумах не тусуются
Или "у страха глаза велики".
Я знаю баптистов, неплохо знакома с их вероисповеданием, что даёт мне основание уважительно относиться к их мировоззрению и учению.
Дети у ник (разные, конечно), но в большинстве - не зомбированные, а любящие родителей, воспитанные, готовы помочь друг другу ( дети часто из больших семей).
Своими страхами и фантазиями негативными Вы навредите ребёнку более, чем воспитателя.
По этому, если есть возможность - заберите ребёнка.

Я-не баптистка, если что (баптисткой не была, и родственников у меня среди баптистов нет).

А что сама мысль что садик может оказаться дерьмом не допускается. Все сугубо индивидуально. Одному ребенку подходит такой садик, другому нет.

В кругу миоих знакомых есть такая семья. Детей трое. Опровержение вашего тезиса на все 100.

А я верю автору, потому что сама была знакома в России с семьями баптистов. Детей избивали, добиваясь от них беспрекословного подчинения, заставляли детей закладывать виновного, иначе были бы наказаны все дети сразу. В качестве наказания, к примеру, сажали пчел на язык. У них своя пасека была. Меня подростком удалось им завлечь однажды на свое "собрание", пошла больше из любопытства, по несчастной случайности с фурункулом на колене, что естественно никого, кроме меня самой, не интересовала. Стояла также на коленях, "поклоны отбивая".
И здесь познакомилась с одной баптисткой семьей, молодая девушка - 28 лет, родилась здесь, уже 4 детей. Живет с подругой по соседству. Своих детей - поколачивает, и не скрывает этого.

Тоже считаю, что Вы преувеличиваете скорее всего.
Вы год назад сказали себе, что садик нехорош, вы туда не хотите.
С этой установкой Вы и пошли в этом году.
Кто негатив ищет - тот его везде найдет.
И воспитательница будет "шипеть тихо" (а лучше бы она на ту девочку орала благим матом?). и все сказанное 5-летним сыном будете принимать за чистую монету.

для 5-летки и 5 минут долго. Плакал? А как же... Дети плачут, а потом мамам рассказывают, а те их жалеют.

а вы ведь каждый день об этом спрашиваете, вот он услышанное когда-то каждый день и повторяет.
Спросите его лучше, во что играли, что понравилось в этот день больше всего, кто его лучший друг в группе и т.д.
И, возможно, он сам вам поситивные стороны садика покажет.
П.С.я не баптист/петидесятник/менонит и т.д

Здесъ написано подробно
http://www.sozialhilfe24.de/betreuungsgeld/

допускается! Но если у мамы уже изначально настой такой и страхи, то фигня выйдет. Даже если и допустить, что садик будет замечательным.

по моему этого достаточно что бы мнение составить:
Для меня тишина и садик вещи не совместимые если это не час сна. Меня бы только то что тихо и спокойно в саду насторожило бы

какая "такая"? Трое детей, которые плохо воспитаны и взаимопомощь им не знакома? - такие бывают везде
Я писала, что в большинстве своём дети у баптистов воспитаны хорошо. То что в кругу у Ваших знакомых есть семья, где дела обстоят иначе - верю, почему бы и нет.

Нет у них поклонов, обычно молятся стоя на ногах или на коленях, без поклонов. Просто посетители на колени не встают. Они стоят.

ого...
Это уже клиника...
Опять же я знаю родительницу бьющего своего малыша, и она по бумагам-католичка.
И православные бьют. И атеисты.
Я жила среди баптистов, они строятся частенько родственниками, и в школе, в классе несколько было.
Знакома с их семьями хорошо.
Помню на бывшей Родине, соседская девочка прибегала к нам мультики смотреть - дома не разрешали, как выяснилось.
Есть более строгие семьи, более лояльные, есть фанатически -сумасшедшие (как и в других вероисповеданиях)
У одноклассников -баптистов телевизор был, только далеко не всё смотреть им разрешали (что, быть может и неплохо).
А в Германии-Америке баптисты, мне кажется, ещё более "светские".
Практику у нас девочка-баптистка проходила не так давно.
Да, они странные, потому, как другие принципы и ценности у них.
Но они у ВСЕХ искренних верующих не такие, как у атеистов, или верующих 2 раза в год (на рождество и пасху).
У баптистов, насколько я знаю, цензура (просмотр телевизора, чтение литературы) больше в семье развита.
Хорошо это или плохо - зависит от здравого смысла, как Вы понимаете. Перекос всегда плох. А "золотой середины" добиться нелегко, наверно.

Поклоны - образно, поэтому взяла в кавычки.

Меня заставили, или если очень политкоретно выразиться, настоятельно попросили, встать на колени. Когда я об этом другим "баптистам", уже в зрелом возрасте, рассказала, они сказали, что и посетили на колени должны становиться, поблажки, в виде исключения, только для только пожилых и больных. Я судя по сему, не "слишком больной" оказалась.

Ага, и "светские" встречаются. Особенно молодежь. Одна знакомая молодая баптистка, работала медсестрой в больнице, и частенько врала родителям, что у нее ночная смена, а сама в то время на русскую дискотеку ходила.

Я бы своего ребенка из такого садика забрала немедленно. Не нужны нам ..Нет . лучше уже про презервативы, про однополою любовь,а то в начальных классах может быть уже слишком поздно

Вот, кстати, да!
Тоже такое наблюдала. Если дома строгий контроль и цензура, то после того, как выберутся из под родительской опеки - наверстают всё упущенное!
У меня одноклассница баптистка была в России. Такая девочка красивенькая, и очень морально устойчивая у неё отец-проповедник или пресвитер (точно не помню).
Всё интересно было, как у ней судьба сложилась. Нашла её через "одноклассники". Она тоже создала большую семью, вышла замуж за баптиста, и братья-сёстры её остались в вере.
А на дискотеке я сама раз с баптистом познакомилась. Он из тех, кто при первой возможности свалил из своей общины, так как с детства перенасытился всевозможными запретами.
Нелегко ребёнку быть ИНЫМ в обществе.
Для этого стержень нужен стальной, характер сильный. Не все могут противостоять друзьям и принятым в обществе нормам.

никого не хочу обидеть, но баптистом надо родиться
Вы правы. Надо родиться свыше. «Если кто не родится свыше, не
может увидеть Царствия Божия» (Иоанна 3:3)

Вот мне делать больше нечего как сочинять здесь вызывая баптистов на поединок.Я здесь не тусовая дама.Я вообще то начала с рассказа о воспитательнице,а не обо всем детском садике.Или вы не допускаете что среди баптистов есть вот такие злющие тетки?Она действительно не разговаривает,а бубнит.Полная тетя со злым лицом,она мне не приятна А у детей она страх вызывает.У меня двое детей ходили в евангелический дет.сад,тоже молились сидя за столом,но там были приятные воспитателя,дети о них до сих пор очень хорошо отзываются.

Ага - ЦЕНЗУРА. А цензор кто? Какой-нибудь местечковый старикан с тремя классами образования которого они своим старшим называют......
Под чтением литературы подразумевается зубрёж библии и "правильная" её интерпретация. На всё остальное - полный запрет. Мы жили в бСССР где было много немцев-переселенцев, среди них проживало немало баптистов. Дети у них были тихими, послушными....ограниченными двоичниками, в играх с другими не участвовали, друзей среди "несвоих" не имели, впрочем среди своих тоже, так как нельзя. Они вечно повторяли эту заученную фразу: нам нельзя. Прыгать нельзя, смеяться нельзя, надо тупо и отрешенно смотреть в пол. А после уроков идти смиренно домой и вести хозяиство (семьи то большие по 10 детей), такие же забитые родители после работы тащили себя и своих смиренных чад на собрания....
Если бы посещение школы не было бы обьязательным для всех - они бы ни одного своего ребёнка туда бы не отправляли. Вот и отбывали её как повинную. Интеграция в общество ими не приветствовалась и была собственно невозможна - они противились всеми силами.
Но зато - да, законопослушные, тише воды - ниже травы, не агрессивные, все из себя такие блаженные.... вроде не плохо... ага.
Про баптистов в Германии ничего незнаю, лично не сталкивалась, но думаю что они несколько либеральнее, если учесть что "наши" там были радикально верующими....
Но отправлять к ним "на учёбу" однозначно никого бы не стала.

Вы себя почитайте! Нееет, конечно Вы без негатива всё описали, без предубеждений:

ууу, страшно, аж жуть! Конечно, я уверенна, вы совсем недодумываете

Баптисты не мОлятся при свечах (Вы путаете с православными), баптисты не "читают" молитву (Вы путаете, скорее всего, снова с православными).
Они выражают благодарность и просьбы Богу собственными, не заученными словами.

Это вообще нездоровые фантазии Ваши.
У практически всех ( если не у всех) официальных вероисповеданий общение с душами мёртвых - величайший грех!
Для баптистов гадание, просмотр гороскопов, хиромантия и.т.п - ГРЕХ. Они не заигрывают с этим. Это у других принято гадать под рождество и.т.д.
И если Вы в играх застольных, или в молитвах узрели "вызывание душ мёртвых" - то это только подтверждает насколько Вы заряжены и испуганы.
Вам всё будет подозрительно-страшным!
И лицо воспитательницы, и атмосфера покажется зловещей, загробной
Постарайтесь не нагнетать и не накручивать себя, если есть возможность - уходите от туда.
Если нет такого варианта, постарайтесь объективно оценивать происходящее в садике.

Да, Вы почти во всём правы.
Я жила 4 года среди немцев-переселенцев, среди них было действительно много баптистов.
И перегибы были, такие, как Вы и описываете.
Вот этого я лично подтвердить не могу, но может там, где Вы жили было именно так:

Телевизор смотреть было нельзя. Журналы выписывать детские - нельзя. Но играли -дурачились мы все вместе.
В городе, где я прожила 14 лет баптисты были другие. По крайней мере, на школьные вечеринки девочки (у нас их 2 были) приходили.
На коньках кататься ходили...
Одна училась неважно, другая была "хорошисткой".
А в Германии ещё более либеральнее, наверно.
Я в Германии знакома с семьёй баптистов, но это не дети, они не жалуются . С виду нормальные, общительные. С детьми занимаются много. По крайней мере дети (их 3) на секции разные ходят.

возможно строгость воспитания детей варьировала от места проживания и прочее, но дистанцию их дети к нам держали, собственно как и мы к ним. Смеятсья и играть в подвижные игры было грехом (они так и говорили, "нельзя - это грех").
Я не знаю как отдельные поселения баптистов были между собой организованны, но кажется многое зависело от пастыря который устанавливал законы (что касалось одежды например). Возможно были и более либеральные общины.

Бытие определяет сознание
В России в 80-90 годах многодетные семьи ничего себе позволить не могли.
Я помню, мне выписывали журналы-газеты всякие, а вот книжки - по блату, через лотереи, через сдачу макулатуры и.т.д.
Так у родителей нас двое было: я и брат.
Помню прочитала книжку, хорошую такую, добрую и решила с девочкой баптисткой поделиться. Дала ей почитать.
Через некоторое время спрашиваю, как там моя книжка, понравилась ли. А в ответ: "Сначала мой отец прочитает, и если разрешит, то потом я".
Мне так неприятно было.
Ну и на секции они не ходили, хотя у нас тогда все повально плаваньем/рисованием/музыкой занимались. Было ли это связанно с убеждениями, или с финансовым положением - не знаю.
А в Германии финансовое положение улучшилось у баптистов - вот и более либеральные стали, уже на кружки деток отпускают.

Вспомнилось Письмо ЛьваТолстого о религии и детях.
"Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением.....
Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, как мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку. И мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, не заметного нам, потому что он — духовный, который при этом совершается в душе ребенка…
обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах — произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже о безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же, как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории… Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе."1899 год
Согласна полностью, и добавить нечего. Детей жалко.

Спасибо Вам за столь правдивые повествования о баптистах.Но разница не в том, где они проживают, а в том к какой церкви они относятся.Существуют так называемые "отделенные "баптисты. Они более строги в отношении взглядов, одежды, причесок, поведения. Т.е. они решили идти по узкому пути.Им многое чего запрещается, но это не значит, что они не должны учиться в ВУЗах. Просто из материальных соображений ( большие семьи, один работающий) они не могут себе позволить это. В годы "застоя" они отказывались регистрироваться как церковь, потому что зарегистрировавшись, они становились подконтрольными власти и КГБ и уставам партии. А уставы эти запрещали приводить детей на богослужения. Отделенные баптисты избрали путь страданий и гонений, но на регистрацию не пошли. Они твердо считали, что глава церкви Христос и что должны воспитывать детей в духе Христа, что без церкви, практически, невозможно.Вот тогда и пошли сильные гонения на баптистов, вплоть до Горбачева. Их собрания разгонялись, проповедников сажали в тюрьмы на много лет и на несколько сроков, давая им при этом статус политического осужденного. В газетах про них писали всякие небылицы и страшилки. На экранах мелькали фильмы типа " Тени исчезают в полдень". Одним словом, велась антибаптистская пропаганда, которая возымела действие и по наши дни. Многие некомпетентные до сих пор считают их забитыми и зазомбированными.Но эти баптисты и в Германии не меняют свой образ жизни. Их легко узнать по одежде и по прическам. Другая категория баптистов - это баптисты ЕХБ. В СССР они подвергались регистрации. У них не было такой строгости как у баптистов отделенных. Учение у них одно, традиции - разные. У этих баптистов в большинстве своем - телевизоры и компьютеры.Одеваются они как все, но в церкви обычно в юбках и платочках.Стрижки, косметика - не запрещается.На дискотеки они не ходят, возможно ходят их отошедшие от церкви члены семьи, которых также называют баптистами. Аморальная жизнь не ведется. За сексуальную жизнь вне брака, за измену супругу, за развод и т.п. исключают из церкви также как и у отделенных баптистов. Да, тут кто то написал, что у них проповедники с 3 классным образованием - это было возможно лет 40 - 50 назад. Сейчас у них все проповедники заканчивают библейскую школу, а пресвитеры в большинстве своем, имеют высшее образование и заканчивают духовную семинарию.

Я и оценила происходящее так как это я увидела и воспринялаСадик этот не для нас,это точно.Будем уходить.

Ирма, ну откуда Вы все знаете? Мои дети и мои племянники, дети знакомых - ВСЕ проходили тест перед школой. Там и владение языком проверяют,
и ассоциативное мышление, и подвижность ребенка, и медицинский тест тоже- проверяют слух, зрение, моторику...
Еще раз говорю- все дети это проходят, а нетолько те, которых подозревают "в дебилизме"...
И, о ужас, даже немецкие немцы-дети тоже.

Именно. И семьи баптистов- не исключение.
Ну мы ж обсуждаем воспитание в среде баптистов. Следовательно, семья баптистов, а не кришнаитов.
ПыСы: у меня, вообще, неудачный опыт общения с описываемой семьей. Там проблема нисколько в детях, а в отце, его восприятии семьи.

Очень однобокие представления об окружающем мире
Кроме бога и презервативов существует очень много интересного, о чем стоит рассказать детям. А бог и презервативы подождут. Не до них в детском саду, успеть бы узнать о природе, космосе, животных, растениях, да и вообще обо всем.

тихие дети - это не нормально, если они конечно здоровые дети и не флегматики по натуре. Дети должны быть шумными.
Думаю, каждая мама знакома с ситуацией: дети играют сами в детской, пока там шум и гам, можно спокойно делать что-то по дому, изредка проверяя, чем дети занимаются. А вот если вдруг в детской стало подозрительно тихо, надо сломя голову нестись туда, 100% там что-то не в порядке и надо срочно принимать меры.

я её добавлю: не может ВСЯ группа детей из 20-ти человек быть флегматиками по натуре.

Простите великодушно... потеряла нить рассуждений.
Вы о чем???

Как зачем бумага?! Вот будут Вам говорить, что ребёнок ни бе, ни ме по немецкому. Как Вы докажете обратное? А тут бумажечка...официальная... с теста! А чтобы тестирования добиться, так это надо ещё доказать им, что тестирование имеет смысл... Понимаете, о чем я??? Народ в амтах сидит ну такой нагло-упёртый... С ними только языком документов разговаривать можно. И языком силы.
У нас всё на руках.

О том что на словах они сказали что все замечательно,а на деле в своих бумагах отметили обратное.

Это не мы воспринимаем. Это нам изо всех сил местными органами внушается.
Потому что мы другие. Потому что мы мешаем. Потому что мы безграмотные и нами легко управлять. На нас легко делать деньги. На нас легко ставить эксперименты.
Вот и всё.

У нас тренер на тейквандо - молимся на него! Строгость, строгость и справедливость.
Отличный тренер! Дети его сначала называли "злой", но мы разъяснили, что он не злой, а строгий и справедливый. Ты приходишь туда учиться или дурака валять? Если дурака, то тебе там не место. И он это сразу даёт понять.
Умница!
Дисциплина при нём великолепная, все стараются. Стоит ему заболеть и есть подмена - туши свет!

Дети очень внушаемы. И это не всегда есть "гут".

Абсолютно согласна!

Спасибо за информацию!

н.п.

улыбнуло
чтобы у детей проснулась тяга к познанию Бога, надо чтобы их к этому привели
это как в семье рок-музыкантов или художников малышей без остановки тянет к гитарам или холстам с красками))

А что противоречивого я сказала? То же самое, что и Вы. Проверяли всё, чтобы определить, нуждается ли ребёнок в дополнительной педагогической или другой помощи. В том числе, естественно, и фёдербедарф. Не пойму, что Вас так удивляет? У меня у самой письмо такое сейчас валяется на столе... Нам же в школу идти на следующий год, вот, вызывают... Просто там мама понятия не имела, что за тест, зачем и почему. Речь была об этом. И только об этом. Что родителей снова не поставили в известность по полной программе тестирования и его целях. Не более того.
Не ищите в моих словах того, чего там нет.

А у нас так и было!
Нам устно "аллес гут", а по документам в УО! Это теперь я улыбаюсь... а было не до улыбок, когда разборки пошли... 10 месяцев разбора "полёта"... Не, чур от такого!

Трудно убедить взрослого , если он не верит.Но вера в ребенке заложена Богом.Если же взрослые, сознательно, убивают эту веру, то последствия не замедлят дать о себе знать.В мире существуют две силы . И если бороться с одной, той, что от Бога, то человек осознанно посвящает себя другой.

А вы расписывались в этой бумаге?

Вот ТС написала коротко и ясно:


Вы же сделали " потрясающий" вывод:

Наверно потому, что дети верят всему.
Мой пятилетний свято верит в то, что на Хеллоуин в небе летают Бабки Ёжки, а на Новый Год к нам приходит Дед Мороз (обязательно к спящим детям!)...
Так же и Бог... наверно. Не знаю. Чем старше становлюсь, тем больше задумываешься... Но дети - это такой хрупкий материал! У нас в России одна верующая (работала учителем музыки), вместо того, чтобы привить прекрасное из религии выбрала страшилку: человека живьём на кресте распяли, прибили гвоздями, кровь лилась...лил кровь за вас всех... (это я вкратце выдала то, что мне рассказал испуганный 4-летний мальчик, которому сейчас уже 20, и который отвратился от религии, как от нечто кровавого...по воспоминаниям детства).
Её уволили.

Не-а.
Мы получили все бумаги из ША через полугодовалый скандал. Ух, сколько мы там листиков нашли, да что прочитали!
В бешенстве были.
Подлые. Ох и подлые люди...

а как по вашему "убивают эту веру"?
дают ребенку повзрослеть и самому прийти к решению верить в Бога или нет?
не претендуя на последнюю инстанцию): с самого рождения и до определенного возраста в детях одна только вера-вера в родителей, все остальное это лишь то что ему оные привили

И где противоречие?
Я же и написала, что это было тестирование на необходимость в фёдербедарф. Есть она или нет.
И, как видите, мама точно не уверена, кто там был.
Так что, всё нормально.

Ирма, еще раз говорю, такой тест перед школой проходят все дети. И если Вы в курсе дела, к чему тогда вот этот возглас?:

Наконец-то умный вопрос

Оттуда т все проблемы уже у второго ребенка. О там еще и третий не за горами.

Какие проблемы?Ничего не поняла"умный вопрос" я не вижу здесь вопроса относящего к моему ребенку.

Дык, потому и верит свято, что родители внушили... А я своих учила обратному и они, никогда всерьез не воспринимали ни Хеллоуинов, ни бабок Ёжек.
В христианстве это и есть самое прекрасное.Но кому не дано, тот не поймет наверное.
Да не от воспоминаний детства он отвратился, а потому что Вы были против.Вы не дали ему никаких познаний о Боге.Вас это радует? Но ведь случается люди уходят из жизни молодыми и красивыми и встречаются с Тем, Кого они никогда не знали....

не принимайте близко к сердцу, это отголоски былых "войнушек" на германке

Любой родитель желает своему ребенку только добра. Он не будет ждать , пока ребенок станет взрослым и выберет СВОЙ путь.Тогда будет поздно. В Библии написано " Наставь юношу вначале пути его" Бог то, конечно, заложил, но и родители должны воспитывать своих детей в духе веры.

н.п
я вот в прошлом году, ужасов про тест для дошкольников на германке начиталась, аж самой страшно стало :)
естественно, если при тестировании видят, слабые места, то на них указывают... ну а для чего еще тестерование-то... в России медкомиссию муторную проходят и долгую, и психологи и психоневрологи и нервопатологи, а уж, что потом в заключениях пишут... ну для чего нужен тест, если не для того, чтоб выяснить, все ли в порядке и готов ребенок к школе или нет? надо контактировать и с учителями и с воспитателями, если контакт не получается, то менять школу, детский сад. бывают хорошие педагоги, бывают плохие и ничего с этим не поделаешь...
мне вот сказали в саду, что ребенку надо к логопеду походить, теперь все, жизнь кончена) а я благодарна, что воспитателям в саду, на моего ребенка не наплевать, что они видя проблему, с которой не могут справиться идут на контакт.
Ирма, Вы создаете неповторимый фон на германке и ощущение конца света. если там, где вы живете, такой мрак и ужас, почему вы не переедете? или хотите победить болото и насладится? так при достижении своих благих целей Вы постепенно перестаете отличаться от своих "врагов", во всяком случае ваши сообщения про школу-сад и т.п. Ваш неповторимый опыт общения, конечно важен и нужен, но он - ваш, и все более многогранно, чем, то, что вы сейчас воспринимаете жестокой реальностью.

Не у Вас, а у Ирминых трех детей. Она все не может понять, что своими руками проблем нагребла.

вот и получается значит что по вашим доводам-я мать ехидна и муж мой ехидн( или как там правильно)
одно дело показать ребенку что существуют люди верущие в Бога и неверущие, люди верящие в инопланетян и те кто в них не верит и т.д.
и другое дело с младых ногтей учить что вера в Бога это единственно правильное и настоящее
а разница в том что кому то дается выбор изначально( а значит и свободу) а кому то, что внушили с тем и живи

дык заложена вера в ребенке богом, или все же родители внушили? Ток не говорите, что вера в бога заложена богом, в про Деда Мороза родители внушили

Нет, конечно же. Вера - есть осознанный шаг и добровольный. Ребенок наученный библейской морали, вырастая, делает свой выбор самостоятельно. Вспомнилась история об одной девушке, лежащей на смертном одре. Она благодарила маму за воспитание, заботу и ласку, за хороший пример. Но в конце - упрек "Ты научила меня всему, но не научила умирать"

Вы спросили и тут же "Ток не говорите, что вера в бога заложена богом, в про Деда Мороза родители внушили" Именно это я бы Вам и ответила. Дети - это награда от Бога, это подарок, данный нам на время, чтобы потом снова вернуть Ему. А Он потом спросит с нас за воспитание их.

кому должны и какой веры? Вер ведь много, говорят, даже атеизм - вид веры

вы так уверены в том, что переживете своих детей, вернете их ему?

Это касается только верующих.Родители наставляют детей в той вере, в которой они сами, это же логично.

Нет, не уверена. Но придет день, когда мы все предстанем пред Его престолом. Там и будем отвечать, не сейчас. :)

какая разница в каком саду такое происходит! я бы сразу забрала,ни одного дня бы больше не оставляла.Что ж такое должен "натворить" ребенок,чтобы его таким образом наказывать!Понимаю,если дите упал,поранился или с кем.то из детишек повздорил,но плакать из-за ВЗРОСЛОй тетки.....НИЗАЧТО.Уходите? И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ.

Ха. Посмешили.

Не я придумала.korrespondent.net/tech/science/960453-uchenye-vera-v-boga-zalozhena-v-che...

Вот именно!И я о том же,а не о баптистах в целом.я о воспитателе в этом саду, и конечно же о ее воспитании детей.Мои первые дети ходили в другой дет. сад и там все время было шумно, если не считать когда детки садились в круг,а здесь все 2 недели постоянная тишина,а я забирала в разное время, первые дни на 2 часа оставляла,потом на 2,5 и на 3 .детки маленькими группами сидели, одни в одном уголку играли тихонько, другим воспиталка что то рассказывала.Да,даже взять самую мелочь,дети не завтракают все вместе.В первый день после молитвы,воспиталка сказала "теперь завтрак"я говорю сыну-бери сумочку свою и иди за стол.Он взял сумку, подходит к столу,а воспиталка говорит что завтракают все по очереди и посылает моего сына играть.Я подхожу к ней,спрашиваю в чем дело,а она отвечает что детки кушают за одним столиком по 4 человека,я ей отвечаю что так и до обеда не далеко,столов же много, на это она мне ответила что у них такие правилаМуж разговаривал вчера с сыном, он ему так же отвечал"мы должны сидеть в детском саду очень тихо и нас не пускают на улицу на горку"Действительно,я не видела за 2 недели детей на детской площадке, никаких,не с нашей группы,не с другой,при том что дождь был пару дней всего.У меня первые двое детей очень застенчевые и робкие,и я очень рада что третий их противоположность и поэтому мне не хочется такого воспитания ему.Еще и наказания..Какое они имеют право наказывать чужого ребенка!Самое большое что она могла сделать это попросить чтобы деть извинился перед другим и конечно поставить родителей в известность.

всю ветку не прочитала, уже наверно 100 раз написали, так я напишу ещё раз : уже с понедельника не веди в такой сад ребёнка.
неизвестно, что они там вообще детям внушают и как они их усмиряют
зомбирование сплошное
какая религия хоть ?

обзвоните все сады, у нас берут в любой сад, если местаесть конечно.
желательно, чтоб ребёнок общался с детьми.

извеняюсь , я невнимательно прочитала первый пост ....
на вашем месте я бы обратилась в ЮА и потребовала предоставить место в нормальном саду.
не имеют права они заставлять посещать такой вот сад, если вы никакого отношения к этому вероисповеданию не имеете.

Ах, это привело в смущение!
То я сама себе написала: поняла, что там за тест был.

Не радует. Но и не огорчает. Скорее, смущает.
Я сама на распутье, поэтому мои чувства весьма неопределённы.

вот и я об том же, попробовал бы кто-нибудь моего ребенка "наказать".Я бы ей еще на прощанье чего-нибудь тоже "нашептала" в лицо.Пусть узнает как это оно.

например: мы - сатанисты, мой покровитель еще займется вами"

Т.е. по-вашему детей совсем нельзя в садиках наказывать? Так они тогда там ТАКИЕ безобразия учинять начнут, что мама не горюй. У нас в садике тоже разхулиганившихся сажали отдельно на стульчик или скамеечку, чтобы они успокоились и подумали о своём хулиганском поведении.

ага

по-моему,можно,в пределах разумного.Вы перечитайте,что автор пишет.Речь идет об обстановке в садике в целом и отношении воспитателя к детям.

Всё дело в том, что автор всё описывает на своих эмоциях. Ей изначально садик не понравился, вот и видит всё отрицательно. Уже по одной этой причине не стоит дальше оставлять ребёнка в этом саду.

Еще смотря чьих детей наказывалиОдин мальчик известного врача в небольшом городке,держал всю группу деток в напряжении вместе с воспитателями,мальчик-драчун,мог спокойно ударить палкой ребенка по голове,укуситьИ ничего ему за это не было,воспитатели разводили руками и говорили что наказывать не имеют права,но его родителей ставят в известность.А вот мамочки,чьи дети пострадали,"мамочки без эмоций" все это терпели.
Если дело касается моих детей,я очень эмоциональна.

Ну так и зачем отдали ребёнка в изначально непонравившийся вам садик?

Думала что по закону обязан ходить последний год в детский садик,оказывается не обязан.Если честно,то даже с этим законом хотела его забрать от туда и пойти с ним в школу просить дополнительные занятия,зная что есть такие для дошкольников.Поэтому и обратилась на форум.Спасибо всем кто меня поддержал

Тут вообще-то советы насчет садика просили. а тут вы со своей баптисткой агитацией. как зомби честное слово, читать противно вас.
а из садика однозначно уходить. скажите переезжаете. вообще удивляюсь . как такое в чивилизованной стране происходить может, сплошные сектанты кругом и церковные сады, как в средние века. ужасть

с какой стати перед ними оправдываться.
сказать нужно честно - "вы зомбируете моего ребёнка, он перестал смеяться, бегать и прыгать - что детской натуре несвойственно.
когдаего улкадываю спать, говорит , что придёт сатана и заберёт меня за то, что я плохо сидел на стульчике "
что , собственно , не далеко от истины, если ребёнок дольше останетсяс этом кошмаре.

я тебя сейчас очень удивлю, но эта ужасть под названием бабтисты пережила все режимы, они как тараканы, неистебимы
и этот наплыв ужости именно из бывшей ссср: оренбургской области, из казахстана, и даже из киргизии.
родственники моего БМ - бабтисты, приехав в германию хлебнула по-полной.
это они с виду нэт, потому что им надо новых прихожан завоёвывать, которые им денюшку понесут.
а как у них из-под контроля выходишь, так чего только не услышишь.
казалось бы , ну какая разница между ними, а вот у нас в 30-итысячном городке 15 общин и все между собой переруганные :
всё разбитаются , как им пальцы складывать. когда молятся, да какой длинны юбка должна быть и какие косы заплетать

пускай разбираются между собой , но садик то немецкий же, ну и как такую ужасть допускают.А тут еще тетеньки приходят и начинают монстров оправдывать и их дикие методы. Уж как-нибудь сами родители разберутся, как им детей воспитывать и куда водить. если они видят. что ребенку плохо. А то пришла и оправдывает злобную тетку и ее зверские методы послушания, кидает какие-то ссылки сектантские , забанить ее надо. самое интересное, она не слышит ничего, как зомби проповедует свое

А церковные сады чем провинились? У меня дочка в католическом была, до сих пор и она, и мы с любовью и благодарностью вспоминаем. дети нормлаьно и бегали, и кричали, и смеялись. Была даже "пятиминутка бешения", когда можно было во все горло орать и подушки кидать. Тихо было только во время круга и во время занятий - и то не всегда.
А секта - она секта и есть

вообще-то в германии свобода вероисповедания, что на самом деле есть гуд ( на мой взгляд ).
только следуя этому закону, ТС также имеет право исповедовать или нет, и что ей угодно.
вот на это и надо давить в ЮА.
на мой взляд - не имеют права они поставить перед выбором "или бабтисткий сад по месту прописки - или вообще никакой "
там более, что ребёнок форшулькинд, в нормальных садах год перед школой с детьми занимаются отдельно.
а бабтисты акцент на учёбу не делают, для их веры это не важно.
для ТС... если вы живёте в таком бабтистком районе, подумайте, с этими же детьми ваш ребёнок пойдёт в школу.
а школа, где учатся бабтисты - это мрак. говорю из собственного опыта, мой сын такую посещал.
родители бабтисты род собрания и вообще все школьные мероприятия игнорируют и детей свойх не пускают.
у них дети вообще в школу ходят лишь потому, что в германии шульпфлихьт, иначе бы не пускали.
учителя пытаются подтянуть этих детей, а они не учатся, из-за чего страдает весь класс.

не знаю насчет католических. но евангелические тоже весьма странные и сады и люди там работающие..

да уж, очень хорошо свобода вероисповедания. только я например не представляю. чтобы христиане из-за фильма какого-то или карикатуры пошли посольства громить . и опять же, хорошо. если они не калечат психику и жизнь людей...

это конечно выходитза рамки ветки, но...
не верьте пожалста ничему, что по телеку показывают по америкосов.
уже давно всем известно, что они (правитальство) нанимают радикальных исламистов, снабжают их оружием, а толпа уже бежит в панике, куда её погдали.
америкосам ведь нужно куда-то своё оружие девать, для этого война нужна, а мосульмане народ гордый, ведутся , как лохи.
потом всё идёт по прописанному сценарию: оружием снабжаются обестороны и стравливаются до тех пор, когда вся страна в огне...
и тут вступают вамерикосы со своими "миротворцами" и захватывают страну.

это видео, о котором речь на ютубе лежало пол года, никому не нужное, до тех пор, пока какой-то мастак не перевёл его на арабский...

тут вы полностью правы, американцам-то что, военные действия ведутся не на их континенте, все у них расчитано и распланировано. Самое ужасное. что ни в одной из стран, где они типо порядок наводили, порядка нет, один хаос, страдания людей и путешествовать стало опасно в эти страны..

В SGB VIII §16 Abs. 5. указано, что с 2013 должен этот закон вступить в силу....

Три месяца до нашего переезда сын ходил в католический дет.садик.Садик понравился,хотя тоже со своими приколами.Но там были замечательные две воспитательницы,сын ходил с удовольствием,а про одну из них Анну, все уши прожужжал дома.Поэтому я говорю,что я не против вер,я против такого воспитания,где дети ходят на цыпочках и говорят шепотом,их явно там зомбируют.

Вы что с луны свалились? Никого я здесь не агитировала, да и не только здесь, я вообще то и привычки такой не имею. А если Вам читать противно, не читайте, проходите мимо. Да, кстати, заодно и поучитесь правилам общения на форумах. Хамством от Вас так и прет.

Вы клеветница! Где, какую ссылку я тут кинула? Ссылка на то, что "ученые доказали, что ребенок рождается с верой"? Дык, это даже и не христианский сайт.И ничего я здесь не проповедовала, убавьте свою спесь. Вы думаете я бана испугалась? Да нисколько! В интернете других форумов предостаточно.

Уважаемая, так пишется слово баПтисты. Это - первое. Второе - баптисты не секта, а признанная государством, христианская церковь.Вы оскорбляете чувства верующих и клевещете на них.Это не делает Вам чести. Третье - они никого не затягивают, скорее наоборот, стать членом их церкви не так то просто.И , последнее - все , что происходит у них в церкви, происходит исключительно бесплатно. Церковь сама себя содержит на ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования, и еще умудряется помогать другим. Пасторы, как правило, трудятся на производстве, чтобы содержать семьи. А по поводу "неистребимы", то здесь Вы правы. Истребляли их очень много, но они живучи и размножаются все больше и больше, как бы Вам этого не хотелось. :) Проблема в Вас, а не в баПтистах.

я первых 2 пункта соединила в одно я нигде не говорила, что это секта, хотя у них там именно сектанскими замашками попахивает.
все, кто хочет от них уйти, такого дерьма в свой адрес наслушаются, пол жизни у психиатора мозги вычищать надо будет.
и нападки с вашей стороны необязательны, мне это глубоко фиолетово

о, а вот тут вот поподробнее
у них там что , очередь ? по-записи или по-блату ?
на сколько я знаю, они вылавливают обделённых любовью и брошеных .
и до тех пор прочищают им мозги, что в этой жизни уже нечего ловить и в людях сатана сидит,
что бедная жертва рано или поздно начинает в это верить.

вот эти огроменные малитвенные дома сами себя содержат ?.
не смешите...
они делают конечно-конечно "добровольный" взнос, определённый процент от зарплаты, где-то 10%, а то и больше.

ну им же бог запретил предохранятся, телека нет... чем им ещё заниматься длинными зимними ночами
но рады ли их дети такой жизни - вот в этом я сомневаюсь.
у меня хорошая знакомая из такой семьи, она 13-я по счёту из 14-и детей.
ни один не остались в церкви, 2 брата уже спились и умерли.
рассказывала она о таком вот "счастье".
как верующему человеку, вам должно быть известно,
что бог создал людей по своему подобию, т.е. свободными в выборе.
но о любви к богу и к ближнему там речи уже давно не идёт, только о тупом подченении и запугивании.

во мне ?

по моему Вы баптистов с кем то путаете
И вообще зря Вы так. Никто насильно в общине не держит и дети которых я знаю обделеными себя не чувствуют скорее наоборот и столько как они помогают людям больше я не видела что бы кто то помогал - и в свою веру никто этих людей кому помогают не тянет а даже с уважением относятся к другим религиям. Я не буду говорить за всех - но те баптисты кого я знаю - гораздо лучшие люди чем большенство остальных.

Это ложь! Если кто - то хочет уйти и заявит об этом. Его отпустят без единного упрёка.Но если кто - то осознанно грешит и при этом хочет оставаться членом церкви, такого будут наставлять в истине.

Для того, чтобы принадлежать к их церкви нужно покаяние, возрождение свыше, затем дается испытательный срок и только потом, если вся церковь проголосует "за", тогда человек принимает крещение и становится членом церкви.Мозги никому не прочищают.Они, как и положено христианам, благовествуют, причем, без навязывания.

Представьте себе, да! Видимо, Вы никогда у баптистов не были.На выходе у них висит ящичек и никто не видит, кто туда и сколько кладет. Так что, здесь Вы опять солгали.

К чему сейчас эти примеры " У меня знакомая" " у меня родственики" и т.д. и т.п. Или Вы считаете , что в других конфессиях этого нет?

Спасибо Вам! Не знаю, почему то многим доставляет удовольствие чернить именно баптистов. Они, дескать тупые, зазомбированные и т.д. Но не видят они, либо не хотят видеть, что в большинстве своем - это дисциплинированные школьники, зачастую учатся лучше всех, помимо школьной программы, у них еще и музыкальное образование. Очень многие учатся в ВУЗАХ. Этот факт остается незамеченным. Не понимаю людей...

На счет десятины вы ошибаетесь, если вы конечно сама не баптистка, а то может говорить об этом просто не хотите.Платят десять процентов от заработка.Только не надо меня в этом переубеждать,это точные сведения.Они уверенны,что эти 10 процентов идут богу. Ей богу смешно!Кто то разживается на эти деньги,а кто то не может даже нормально питаться.

Могу с Вами поспорить на что угодно, что это не так! Поинтересуйтесь у баптистов, у любых. Обязаловки у них нет. Я знаю точно!

А они и никогда вам не скажут,скажут только те люди, которые ушли от туда.Есть у них поблажки для социальщиков,вот они дают с этих грошей что могут.

А Вы всё же поинтересуйтесь, а то располагаете неверными сведениями. :)

У меня к Вам один вопрос только:

Как Вы смогли оценить наличие/oтсутствие любви к Богу?
У целой конфессии...тем более, читая Вас, понятно становится, что Вы о баптистах имеете ну очень поверхностное представление.
А про Ваших знакомых...так они у каждого свои. Мы все притягиваем к себе определённый тип друзей-знакомых.
в большинстве своём (не на все 100%), баптисты-духовные люди.
И живут они иначе, ценности другие имеют.
Они христианские (нравственные) законы воплощают в свою жизнь. Они живут верой.
И именно по этому вызывают раздражение, призрение и ненависть. А мне они тем и симпатичны, своей принципиальностью.

Мне тоже нравятсяИ свидетели иеговы,очень приятные люди!

Уважаемые модераторы!Закройте пожалуйста веточку.Советы я получила,сделала выводы.А то мы уже все не о том,первоначальном.

Удачи Вам!

Мне вот это понравилось о них:
В основе баптистского вероучения, которое дало имя всему движению, лежит принцип добровольного и сознательного крещения по вере взрослых людей при наличии твёрдых христианских убеждений
О, как.
И ещё... забавно... учитывая испуг относительно баптистов...:
благодаря активной миссионерской политике немецких баптистов, в частности, пастора И. Г. Онкена, Германия стала центром распространения баптистского учения в государствах Скандинавии и других странах Европы

свидетели иеговы, ко мне не ходят!
Ко всем (тут на форуме читала), ходят, а ко мне нет!
А в городе встречала, да .
Бегу по делам, а мне рекламку рестарана впихнули, рекламку нового диско-бара, от рекламки студии красоты увернулась ( гиблое дело, мне не поможет, проходили), так вот и журнальчик мне тоже дали "сторожевая башня" называется. Я его даже честно просмотрела-прочитала.

Удачи Вам и малышу!

Вы были членом секты?
Откуда Вам знать, как "попахивают" замашки сектантов?

А я думала, что вылавливают мошенники... оказывается, нет, вылавливают сектанты...
Вы знаете, что такое "секта"?
Вы понимаете разницу между мошенником и не мошенником? порядочным человеком или непорядочным? замкнутой системой ценностей и открытой системой ценностей?


Вот возьмите, да почитайте хотя бы Википедию о Баптистах. Тогда поймёте.

Вы специально сейчас "забыли" или правда не знаете, что католики и евангелисты платят церковный налог? Ах, да... нам же надо распять (извиняюсь за каламбур) именно баптистов... сейчас и здесь. Какие они злые и нехорошие...

Точно: Вы были членом секты. Такие глубокие познания может иметь только человек с личным опытом.

медуница

вот видишь , в итоге оказалось, что в правильный дет сад попали,
хоть человека из твоего сына сделают

нет, не была... я их изучала