Помогите разобраться уважаемые форумчане, хотела спросить совет, но меня почему то отправили в форум "Тусовка", причем тут тусовка если вопрос семейный? Так и не поняла... http://foren.germany.ru/common/f/22395029.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Добрый день, уважаемые форумчяне! Помогите пожалуйста мне разобраться с моей ситуацией! Заранее извиняюсь если все так сумбурно, но думать в одиночку уже устала и хочу получить свежий совет со стороны! Итак начнем, чтобы не писать мемуары, напишу кратенько всю историю, живу я в Германии сравнительно не долго, жила себе до этого в России, жила в большом городе, была хорошая работа, квартира и все такое! Познакомилась с мужем (муж немец)-(он приезжал по делам в фирму в которой я работала), через некоторое время поженились! Ехать в Германию жить я особо не горела, но так как муж жить в России категорически не хотел, и ко всему не хотел терять хорошую работу здесь, я согласилась и через некоторое время приехала в Германию! И практически сразу после приезда начала замечать "двухстороннее" отношение его родни ко мне! Разъясню что это значит, вроде бы они и хорошо относятся ко мне и улыбаются и все такое, но в то же время не упускают момента подколоть, съязвить или задеть как-то! Дедушка мужа вообще изначально считал, что я выхожу замуж не за мужа а за Германию! Когда я об этом узнала было настолько противно не представите себе никогда, но я продолжила общение с ним как ни в чем не бывало. Сначала ничего не говорила мужу, так как считала это пустяками. Потом начала наблюдать за отношениями между мужем и его родственниками и честно говоря пришла в ужас от того что отношение то к нему потребительское. Когда им что-то надо они могут приехать к нам аж по 3-4 раза за день, но когда ему нужна помощь мы можем ждать "годами", все сразу начинают или забывать или опаздывать или еще 1 000 причин! Живем мы не бедно с деньгами все хорошо, ну и на этой почве родственники сели ему на шею, а он очень добрый у меня и воспитан хорошо, поэтому не может отказать никому. Я понимаю его-это его семья (мама, сестра, дедушка и тд), но они пользуются его добротой при этом делая ангельские глазки. Недавно у него начались небольшие проблемы на работе, он переживал очень по этому поводу я его успокаивала и мы разговорились с ним я рассказала ему все о чем думала и про родню и про отношению их к нам, он сказал что знает и видит это все и тоже переживает по этому поводу, потому что ему стыдно за них. А вчера для него была последняя капля кипения(видимо много накопил), когда позвонила его мама и рассказала что они были у дедушки и дедушка просил спросить" Не хочу ли я убирать ему квартиру за деньги?" (это возвращаясь к разговору о подколках)Вы можете себе представить что было с моим мужем, когда он это услышал от собственной матери??? Он рвал и метал! Он ненавидел всю свою родню, вообщем на почве всего накопившегося мы с ним проревелись и успокоились! И вот скажите мне пожалуйста сейчас, дайте добрый совет, как мне сейчас вести себя с этими людьми? Ведь они пользуются им как хотят на почве того, что он им брат, внук, сын и тд. Не могу спокойно смотреть на это… Заранее спасибо за советы

Спасибо, не сразу смогла разобраться как это сделать

Ваш муж должен сам уладить отношения между ним и родственниками, не лезьте в это, останетесь виноватой и крайней.

перетаскиваю с тусовки свой ответ
В ответ *фибер* 12/9/12 14:56

Изменить Изменить Ответить Ответить
В ответ на:А вчера для него была последняя капля кипения(видимо много накопил), когда позвонила его мама и рассказала что они были у дедушки и дедушка просил спросить" Не хочу ли я убирать ему квартиру за деньги?" (это возвращаясь к разговору о подколках)
это не подколка, а совершенно нормальная практика у немцев. Многие не любят пускать к себе чужих людей убираться, а вам было это предложено, т к вы родственница(ну не чужая тетя с фирмы же, не упрете ничего;), да и время у вас есть. Ничего обидного он вам наверняка не хотел сказатъ или сделатъ.У меня племяшка мужа(немочка-школьница) тоже иногда убирается за 10 в час, я бы и уборщицу наняла дешевле, но пускатъ чужих в дом не хочу, а ей денюшки на развлечения пригодяться.Привыкайте, немецкая реальность просто

Я и не лезу, я же говорю что продолжаю общение дальше как ни в чем не бывало, улыбаюсь

Сложная ситуация. Но видимо у них всегда так было и до Вас. Исправить Вы наверно ничего не сможете. Если он сам всегда им помогал и сейчас перестанет, то 100 процентов в этом обвинят Вас. С другой стороны теперь у него семья своя о которой он обязан заботится в первую очередь. По поводу намеков и предложений в Вашу сторону, это конечно обидно и ужасно. Ощущение что они вас воспринимают как человека не достойного их общества и пытаются унизить. Будьте выше, это показывает их невоспитанность. Я бы на Вашем месте не устраивала разборок и скандалов, а просто перестала с ними общаться находя при каждом случае причину уважительную почему Вы не можете приехать к ним или помочь. И дать понять что вы не нуждаетесь в их обществе, вам достаточно общения с мужем. Или надо было с самого начала когда вас первый раз обидели или оскорбили дать им понять что Вам это не нравится и поставить на место.

Ну не знаю, если бы мне родители мужа предложили за деньги у них убирать, я бы сильно оскорбилась. Во первых это не нормально, и если хотят от меня получить помощь то об этом надо говорить со мной а не с мужем, а во вторых если это семья то деньги тут неуместны. Они конечно могут дать просто денег, но судя по тому что пишет автор, они всегда просят у мужа финансовую помощь, вот это и показывает что они как раз таки пытаются унизить супругу родственника а не просто не хотят посторонних в доме.

Да я понимаю, но я не конфликтный человек, тем более когда дело касается моего мужка и все что с ним связано, я тактично улыбаюсь в ответ, а в душе ураган! Я никогда не буду стараться портить его отношение с ними или вставать между ними, я не хочу этого. Так же я не собираюсь накручивать его против них, он сам все видит. ПРросто он настолько уже устал, вы правы сейчас у нас своя семья и всеми силами старается все сделать чтобы нам было хорошо! Иногда я думала может быть это ревность?

Это может быть и ревность, так как раньше он был только их, а теперь есть Вы.

Намёк откровенный был, что её за иждивенку держат. Типа, пусть бы и от неё какая-либо польза была б... Отсюда и плясать: либо сма, либо так хорошо воспитанный муж повод дали.

А конфликтов и не надо, просто уважайте саму себя и дайте им понять что в обиду себя не дадите. Покажите что у Вас тоже есть самолюбие и Вы не позволите никому вытирать об Вас ноги, даже родственникам мужа.

я с Вами согласна, но это русский менталитет, немцы другие.

ёто в России так, здесь по другому. Немнцы считают, что не заплатив за что то, они остаются должны, а они это не любят . Еще они не любят на халяву использовать.

вот если бы он попрoсил ее бесплатно убраться, тогда да-хотел унизить, за деньги-ни в коем случае.

Вы правы, но по сути они тоже иждивенцы только на шее сына, внука, родственника.

В том то и дело, что муж хорошо зарабатывает и не хочет пока чтобы я работала. Может быть их это както задевает?

Может быть, может быть... В любом случае, повод был для подобного предложения.

Индиффирентно.
Здравствуйте...как дела?...прекрасно! (говорить с чуЙством)...у нас тоже всё хорошо...нет, я не в курсе, что муж планирует... передам...что думаю? мне надо посоветоваться с мужем... нового у нас? Всё по-старому... Это Вам лучше спросить у него... До свидания...была рада увидеться! (слава тебе, господи, что уже прощаемся!)

Так можно и им предложить подработку. Например, в объявление о разноске газет ткнуть, если о недостатке денег заикнутся.

Повод наверно в том, что я не работаю, а они пережить этого не могу....

У меня муж немец и родители его тоже немцы. И если им нужна помощь они просят о ней и никогда не говорят что мы вам заплатим потому что не хотим остаться должными. Просто потом они нам на праздник к примеру присылают деньги или покупают какие то подарки более дорогие, дав понять что это благодарность за помощь.
Получается если я приехала к родителям мужа и помогла сделать генеральную уборку, а мне после этого дают деньги 10 евро за час, это нормально? На мой взгляд это унижение. И не важно какой менталитет, так как я это делаю от чистого сердца. Но это мое личное мнение конечно, у всех по разному.

вот вот.

Вот и ответ на Ваш вопрос.
Позлорадствуйте, глядючи как они желчью исходят и все дела.

На мой взгляд это тоже унижение, в том то и дело! Попросил бы просто помочь, конечно я бы помогла, а так...явно понятно все

Он их сын и брат и по жизни обязан до гробовой доски . Вы что забыли закон жизни? А жена при нем, и должна принимать эти правила . Предложить невестке убрать за деньги это нормальное явление, нормальное. Только для Германии.

пару раз-нормально, а если вы договорились, например, что будете у них убиратъся периодически-то вот тогда как? Я вот нашей племяшке что теперь, платить не буду, т к родственница? Она у меня уже и как киндермедхен запланирована, и мне спокуха, и ей доп. доход.

вы ведь имеете ввиду сейчас Россию, я правильно понимаю?Ну что там сели и поехали

Я конечно тоже иногда злорадствую, когда сил уже нет, но в рамках. Не могу же я сказать например деду "ты что старый пень совсем совесть потерял?" Сразу обида будет 100 процентов

на мой взгляд ничего оскорбительного нет, у меня муж тоже немец, и если свекровь просит моего сына двор подмести, то тоже всегда деньгу даёт ему, свекровь в больнице лежала, муж попросил меня убраться у неё дома, денег она мне не предложила (если б предложила не взяла) но купила парфюм, ну и что? Я бы сказала, что я с удовольствием помогу, но не за деньги, а так. И всё. Кстати у меня муж у соседки старушки снег убирал около дома, она ему в конце зимы тоже денег дала и он взял принято у них так, что не обижайся

На счет того, что он их брат или сын, хочу сказать так, да вы правы-но когда люди совсем садятся на шею и ножки свешиваю это уже по-моему немного перебор? или я не права?

Я про то, как противоречат сами себе некоторые оставляя комментарии в разных темах. Я про ту немецкую старушку -одуванчик . Так кто в этой теме кому должен?

я не читала , полюбопытствую потом

унижение ,то ,что убраться предложили? Вы подумайте , только честно, это важно. А если бы вам предложили допустим перевести для дедушки с русского на немецкий какой-то нужный для него журнал и т д...вам бы не было обидно? Может у вас обида в том, что вас кроме того как полы мыть ни на что способной не считают?
Дед может вам хотел предложить заработать ,чтобы вы себя тоже при деле почувствовали, может не стоит обижаться?

Там так же поднимался вопрос об отношениях детей и родителей(немецких) Какие бы родители не были , дети оябзаны потакать им во всем. А родители все "святые", чтобы они не заявляли и не просили. Как в этой теме. Вот тут то и выясняется, что просить убрать невестку это не комильфо. В той теме . было все наоборот .

С племяшкой другая ситуация, и вам помощь и девочке стимул что она может заработать на заколки и прочее. У автора немного другая ситуация где явно дают понять, что иждивенка и конкурентка на деньги сына. Вот и стараются укусить по больнее и им не важно что они лезут в семейные отношения. А важно для них не потерять финансовую помощь.

Девушка, дорогая, добро пожаловать в Германию! Почитала Ваши посты и улыбнулась. Только не обижайтесь. То, что дедушка Вашего мужа предложил Вам у него убираться за деньги, то это все в порядке вещей. привыкайте, что менталитет здесь совсем другой. Для немцев наооборот просить помощь за бесплатно - вот это унижение!! Во- первых, унижение для Вас самой! Оставьте уже свое российское воспитание дома. Когда Вам предлагают деньги, это говорит только о том, что ценят Ваше время и силы! Здесь никто не работает за просто так! И еще другой вопрос, просто из любопытства - можете не отвечать,
кто Вам мешает пойти тоже на работу? Даже если Ваш муж хорошо зарабатывает?! Для чувства собственного достоинства?!

не только дед, они и все они чем-то периодически отличаются и не только по отношению ко мне , но и к мужу, например его сестра была у мамы в гостях и мама передала нам пирог, так она его неделю в машине возила прежде чем нам передать, конечно понимаете что с пирогом стало, так она даже не поднялась в квартиру (стыдно наверно было) на лифте отправила, можете себе представить это? А когда ей что-то надо она своего не упустит

Мне никто не мешает, но я не хочу ругаться из-за этого с мужем, конечно я не лентяйка и работать люблю, но решили с этим подождать

Вы знаете для меня это не проблема, деньги я на работе заработаю. А помочь пожилым людям раз в неделю прибраться да без проблем, и даже бы мысль не посетила ждать от них денежного поощрения. Может это я одна такая.

нас просто так воспитали-надо всем помогать, то да се, место в автобусе уступать-а тут автобусы пусты ходятА вот Вы с мужем поговорите на эту тему и посмотрите, что он скажет

Нет вы не одни, я так же думаю, но оказывается что не правильно думаю

+100

Поговорить на какую конкретно тему?

Я же не могу переть как на танке и говорить все-завтра иду на работу!

Вы знаете был как то разговор на эту тему. Однажды мы помогли родителям и они через время перевели деньги на счет, с подписью спасибо за помощь, муж отправил обратно. Когда я спросила почему, он ответил что он туда ехал не деньги зарабатывать а помочь.

Вы утрируете Например, сестра моего мужа до сих пор считает, что я за него вышла из за визы, а у меня уже пасс давно и я все при немОна и мужу моему говорила, что я получу ПМЖ и уйду-мы иногда с ним ей кости моем да посмеиваемся.
Они немцы наверное скопом все считают, что мы за визой сюдя потянулись. Смотрите на все с юмором. Я Вас понимаю, Вы вся такаяяя, а тут дед с уборкой-относитесь с юмором и ни в коем случае не ругайтесь и не показывайте свое фи-они еще ваВас любить будут, вот увидете
Ну а сестра с пирогом-да склероз мож у ней,ну это надо же сй такое отмочить, ей самой стыды поди, на глаза хоть не попадайся, я бы ей перезвонила на Вашем месте и спросила-кады на кофей поддянешсо? Я пирог то твой для тебя так и берегу(С))))))

да это я же Россияночке писала, ну Вашу темку с мужем обсудить, пусть свое немецкое мненице скажет

А Вы наверно уже долго в Германии. привыкли. Вы у своих немецких родственников за деньги убираете?
Я, например, нет. И ни у кого в голове даже такой идеи не возникает.

блин, вот бесят такие! Сидим тут, никто не с кем не руугаеццО, вы пришли и меня на скандал вызываете что ли? Вы с чего взяли, что я у кого то убираюсь?

И ладно бы это было по одному разу, а то ведь почти каждый день какие-нибудь штуки вытворяют, а мужу стыдно за них передо мной, я ему говорю, что я твоя жена и не надо стыдиться! Это его семья, что сейчас поделаешь, пытаюсь его успокоить

Бесплатно батрачите?

НЕЕ это просто так к слову Ругаться да Вы что не в коем случаи.

а вы им так и скажите-мало мы вас во вторую Мировую гоняли, мало! Не обращайте внимание, все наладиться

Приехал человек, пытается влиться в общество. А тебе так по башке , приходи мол по убираешь. а тебя деточка заплачу. внимание и это предложение было какой то иностранке, не сыночку, не доченьке. А для уборок существует много организаций, где и уберут и по головке погладят и выполнят любой каприз за Ваши деньги.

это так, но смотрите, например, родители ВАС попросят у ник переодически убиратъся и Вы согласитесь к примеру-они полюбому или деньги давать будут или подарки, полюбому! Тут правда нет ничего обидногоА если Вы деньги брать не будете, то и убиратъся они Вас просить не будут.

Раз в неделю и так целый год? Авторше дед хоть денег предлагал, чтоб в семье оставались.

ХА ХАХА..... чушь какая вы пытались хоть раз устроится на работу? не по блату а просто с улицы? дак вот открою вам тайну 9 из 10ти работодателей попросят вас поработать 2 недель а то и месяц бесплатно типа практика и т.д причём загрузка у вас будет по полной и ни кто и не вспомнит что вы тут бесплатно прогибаетесь....
так мчто не стоит говорить что немцы побрезгуют не заплатить за ваш труд.судовольствием только в путь.
а как уж они тут любят всяких учеников и практикантов и т.д лишь бы не платить я уж вообще молдчу. есть целые фирмы которые живут за счёт учеников и другой бесплатной раб. силы.

мущЫн, не рано , а ? Закусывайте что ли, тут вообще речь не о том, тему перечитайте. И слова это не мои, я их просто поддержала. Лишь бы ляпнуть....

Нет Вы не правы тут, они не будут предлагать денег это 100 процентов и всегда рады помощи так же как и нам всегда помогут если мы в этом нуждаемся. Подарок могут прислать, но и я при любой возможности делаю мелкие подарочки, и мне это нравится делать просто так. Может у нас другие отношения с родственниками я не знаю но у нас не оценивается все в деньгах.

Да без проблем, потому что это семья моего мужа и я их очень уважаю и люблю, как и они меня.
И что в этом плохого? А если Вас мама просит это делать? Вы скажите нет, потому что это бесплатно?

на работе не закусываю....запиваю

поддержала какой то миф очередной о немецком благородстве, вот я вам и ответил.

да не, у Вас обычные теплые отношения в семье. Но все равно, кто знает , как обернеться потом, может , им сиделка нужна будет, пользовать Вас за бесплатно точно не будут

Вот и стараюсь как могу не обращать внимания, а на душе то все равно кошки кучку сделали...

Согласна полностью с Вами, я тоже считаю что это семья моего мужа значит и моя стало быть

ну, если вы на них озлоблены или не любите просто-я при чем? Я могу перечислить много немецких качеств, которые я в них терпеть не могу, но в данном случае это к делу не относиться. Да, люблю немцев и есть за что

Естественно помогу. Только стабильно раз в неделю - это не помощь, а обязательства.

Ладно меня обидели, но ведь муж мой расстраивается как незнаю кто! Мне это больше всего беспокоит, иногда я думаю что они специально некоторые вещи делают чтобы он видел или слышал.... Мама тоже могла бы промолчать или мне на едине сказать в конце концов, но она это делает так чтобы и он услышал или увидел

Вы недавно наверное тут..Они другие,менталитет другой, возможно ,Вам толъко кажется, что они против Вас. Все наладится

У нас действительно очень теплые отношения. А по поводу сиделки тут 100 процентов наймут. Так как его родители говорят, что обременять молодежь не будут никогда. У отца мужа жива еще бабушка которой 100 лет, за ней ухаживает сиделка, так как дети все работают. А так бабуля под присмотром. Вечером естественно все идут к ней пообщаться и поделиться новостями.

Без разницы как хотите так и назовите. Помощь или обязательство. Но я считаю это вполне нормально, так как это семья. Естественно если тебя нормально воспринимают и не вытирают об тебя ноги, только потому что ты иностранка для них.

Я тоже думаю что Вы тут недавно. Они Вас еще не знают и не привыкли. Наберитесь терпения и подождите, уверена что все наладится. Все мы разные.

я чет упустила-а вы с мужем по какой причине часто общаетесь с родней? И еще -по телефону или рядом живете и они всем табором навещают?

Наверное вы правы, но все равно в моей уже взрослой голове это не укладывается немного, претензии даже не к деду ну моет у него старушка там какая-то пусть моет, ну обидел он меня черт с ним, так ведь это регулярно происходит от всей родни и самое что главное не только ко мне, но и к мужу, вот в чем проблема! как так можно? Я понимаю я для них чужая и все такое, а он?

Не поверите и никому не пожелаю такого, о боже, дед живет в соседнем доме, сестра в соседнем подъезде, а мама не далеко.... Я понимаю что вы сейчас скажите меняйте квартиру или переезжайте в другой город, но у нас хорошая квартира и работа у него рядом

и что это даёт им право годика два повытирать ноги об автора? думаю немка им бы быстор объеснила ху из ху.... и не стала терпеть свекровь и деда с их выпендронами......
ну а наши невесты конечно потерпят куда деватьцо то... ну ну терпите ждите когда вас зауважают вдруг
стали бы на родине так под свекровь прогибаться? ну понятно тут они свекрови другие

А он сам позволяет к нему так относится к сожалению. Это он приучил их к такому обращению, он должен все менять.

не , не скажу...ну Вы попали-кругом родня...Сестра то одинокая поди и мама тоже?

Дело не в том что я прогибаюсь или нет, дело в том что я не хочу ругаться, да я могу не дать себя в обиду, когда надо и делаю это, но я не хочу портить отношения с мужем из-за них и дело тут не в терпеже или не в терпеже а в понимании

В том то и дело что не одинокая

Почитайте всю ветку. Я как раз и не советую прогибаться, а наоборот дать понять что она против вытирания ног об нее.

Разница как-таз таки огромная. Помощь - явление одноразовое. Хочешь сказать, что предлагаешь своим родственникам убирать в своей квартире по понедельникам с пяти до семи в обмен на хорошее отношение?

ХА ХАХА..... чушь какая вы пытались хоть раз устроится на работу? не по блату а просто с улицы? дак вот открою вам тайну 9 из 10ти работодателей попросят вас поработать 2 недель а то и месяц бесплатно типа практика и т.д причём загрузка у вас будет по полной и ни кто и не вспомнит что вы тут бесплатно прогибаетесь....
так мчто не стоит говорить что немцы побрезгуют не заплатить за ваш труд.судовольствием только в путь.
а как уж они тут любят всяких учеников и практикантов и т.д лишь бы не платить я уж вообще молдчу. есть целые фирмы которые живут за счёт учеников и другой бесплатной раб. силы.
Молодой человек, Вы, явно не по теме! Разницу чувствуете между работодателем и родственниками??? Меня умиляют такие разговоры о нашей гордости! Ее можно оставить в России. Здесь нужно просто привыкнуть к немецкому мышлению, тогда и перестанете везде видеть всякие козни и сплетни. Немцы все намного проще. Это мы начинаем просто все усложнять. Тебе предложили - ты отказалась. Все - проблем никаких нет. Найдут других. Нужно перестать додумывать за других, только по одной причине, что немцы совсем другие.

да некогда ему все то читать Мне вообще кажеццО, он тут рекламой русских жанихофф занялся..судя по враждебности к немцам..я так думаю(С))))

Ба, я это высказывание себе запишу и запомню, чесслово

Миленькие, родненькие услышьте меня, я говорю не про то что меня обидели или нет а про что это не единичный случай, это просто один из примеров, меня больше беспокоит то, что за это все переживает мой муж0 они ведь и к нему так же относятся потребительски и дело тут не только во мне

понимании кого чего? им это надо? зачем у них и так всё нормально..... а на вас они простите......хотели. смотрите правде в глаза.
и без жёстких мер тут не обойтись или вы их или они вас. немцы намёков не понимают им нужно в лоб всё говорить и чем жёстче тем больше уважения ну или просто боятся будут.

Зачем все так утрировать? Ну во первых я сама в состояние у себя убраться и никаким родственникам я этого не предлагаю. А во вторых я говорю о престарелых родителях, а не обо всех имеющихся родственниках. Другим нуждающимся родственникам я посоветую нанять уборщицу или убирать самим.

Окей, сделаю я к примеру так с ними и чем это все закончится? Они перестанут совсем общаться, бог с ним если со мной перестанут, так ведь могут и с ним перестать

совет-Вы ему болъно то на них не жалуйтесь, как бы потом против Вас же не повернулось да и лишнего его не накручивайте. ИМХО.

значит, ему нужно научиться говорить НЕТ. Вот в этом Вы ему и можете помочь, поддержатъ. Ну где Ваша женская хитростъ и лукавство?

Так слышим. Просто Вы с вашим мужем должны пересмотреть отношение к родственникам иначе это будет чем дальше тем хуже.

В том то и дело что я вообще на них не жалуюсь ему, я молчу, единственное что я ему сказала тогда при разговоре так это то как они к нему относятся и все! Он не может например маме или сестре сказать нет а они этим и пользуются

Девушка, дорогая, ну. так успокойте своего мужа! Переведите все в шутку и забудьте эту тему. Все попытки разговоров обрекайте на корню. Попробуйте найти в родственниках мужа что-то положительное и говорите ему об этом. Если он почувствует Вашу поддержку, тогда может и относиться к родственникам будет по другому. Понимаю, что советывать проще чем на самом деле. Но, если Вам важно мнение Вашего мужа, тогда нужно иногда наступать на свое горло. Попробуйте! А может быть Вам просто не стоит так зацикливаться на мнении всех его родственников?! Пусть живут своей жизнью. По мне самый лучший вариант - держаться от всех родственников подальше!

Да наверное вы правы, надо начинать обрезать все из подкольчики, а мужу я итак говорю и успокаиваю его, что все хорошо -они нормальные, хотя он уверен в обратном

Я-то при чем? Это дед предложил деньги за уборку. А ты возмутилась.

и что это разные национальности? а то что немцы не побрезгуют воспольоваться халявой дак это к гадалке не ходи.
что вы тут разгоняете за немецкое благородство не понятно я каждый день с ним сталкиваюсь. когда мне человек в галстуке на гешпрехе начинает рассказывать что для вас хер алех 50 евро к зарплате это копейки а вот для нашей фирмы это просто необходимые оборотные средства без которых остановится весь промышленный процесс.
видимо в домашнем кругу иностранных домохозяек после работы они щедрые и благородные

Я так полагаю, что Вас они бояться точно не будут. За что Вы такой злой на них и если все так плохо, то, почему все еще здесь, где все г...................?!

ну ну давайте в том же духе......
интересно до какой степени ноговытерания вас хватит. свекровка с сестрой и дедом в вас наверно" души не чает" за такое раболепство.....
ладно удачи в интеграции!

Могу со 100% уверенностью сказать, что русские еще намного быстрее воспользуются халявой! Вы, видимо, в России уже давно были??

ну ну давайте в том же духе......
интересно до какой степени ноговытерания вас хватит.
А Вас насколько хватило???

#102