Вход на сайт
Werkreal...или катастрофа в семье.
NEW 15.08.12 09:40
в ответ Dolce Vit@ 14.08.12 18:40
Я бы посоветовала в пятом классе заставлять ребенка получать хорошие оценки, чтоб после него перейти в реаль. Иначе болото засасывает, учитывая контингент школьников в хаупт. Моя девочка сейчас перешла в седьмой, в пятом классе из под палки заставляла учиться, каждый божий день твердя, что надо получать хорошие оценки и уходить в реаль. Видать мало было... Сейчас у нее переходный возраст, ПОЛНЫЙ ПОФИГИЗМ к миру и к себе и я уже потеряла надежду, что она перейдет в реаль. Никакой мотивации покидать болото нет. Ей нравится, что она в классе самая лучшая, поскольку некоторые предметы ей легко даются.
NEW 15.08.12 09:47
в ответ Shahinya 15.08.12 09:40
В ответ на:
заставлять ребенка
не думаю что это поможет...если ребенок хоть где-то упустил , не понял, не выучил - материал начинает накапливаться как снежный ком, автоматически интерес к предмету падает...и тут не заставлять, а сесть и заниматься с ребенком с того места, где он упустил...сидеть каждый день, пока не поймешь что дело сдвинулось с мертвой точки...(говорю из личного опыта...)заставлять ребенка
NEW 15.08.12 09:58
в ответ OlgaOsta 15.08.12 09:47
В ответ на:
заставлять ребенка не думаю что это поможет
ой, я написала о своем ребенке. Моя девочка очень ленивая. Очень. Каждый поход к наххильфе начинался с того, что я просила собираться вовремя, она же до последнего "сводила меня с ума", при этом опаздывания были частыми. В общем, идти тида она не хотела. Такие предметы как немецкий и английский ей даются легко - достаточно прочитать на перемене и она спокойно пишет письменные работы с хорошими оценками. Это ее и расхолаживает и одновременно подстегивает не заниматься другими предметами. Математика у нее вообще никакая, вот туда на наххил фе она и ходит уже два годa, но результата ноль. Т.е те предметы, которые ей неинтересны и которые не приносят хороших оценок она
сознательно закидывает еще дальше.заставлять ребенка не думаю что это поможет
NEW 15.08.12 10:48
в ответ Shahinya 15.08.12 09:58
а) расслабьтесь, примите как данность;
б) не ослабляйте контроля, ибо есть опасность, что ребенок впоследствии Вас и обвинит в том, что ВЫ недосмотрели, что у неё плохой цойгнис;
в) контроль должен быть постоянным, спокойным, доброжелательным, без дискуссий по поводу вашей правоты (объясните один раз Вашу позицию, например "Для меня важно, чтобы мой ребенок имел от школы всё самое лучшее, прежде всего лучшие знания по всем предметам, а также умел не бояться трудностей") и упреков по поводу лености ребенка;
г) не отступать и не сдаваться, иметь систему поощрений и наказаний;
д) если Вы сами по себе недостаточно последовательны, см. п.1
б) не ослабляйте контроля, ибо есть опасность, что ребенок впоследствии Вас и обвинит в том, что ВЫ недосмотрели, что у неё плохой цойгнис;
в) контроль должен быть постоянным, спокойным, доброжелательным, без дискуссий по поводу вашей правоты (объясните один раз Вашу позицию, например "Для меня важно, чтобы мой ребенок имел от школы всё самое лучшее, прежде всего лучшие знания по всем предметам, а также умел не бояться трудностей") и упреков по поводу лености ребенка;
г) не отступать и не сдаваться, иметь систему поощрений и наказаний;
д) если Вы сами по себе недостаточно последовательны, см. п.1
NEW 15.08.12 10:59
в ответ delta174 15.08.12 10:48
н.п.
Если ТС на самом деле лучшая подруга мамаши, то самое время наорать на неё: Прекрати немедленно истерики, ты что, на ребенке крест поставила!?
Когда придёт в себя, дать ей почитать выбранные места из переписки с форумчанами.
Ещё пример: Девочка 15 лет приехала с 0 немецким, за пять лет прошла четыре школы от хаупт до фаххохшульрайфе, эту самую фаххохшуле и закончила, бевербовалась на практику в самые крутые места и добивалась, выбила практику в Лондоне, а сейчас работает в Свисс-Эйр, получает нам уже и не снится в швейцарских франках. Также я знаю, где теперь те, родители которых гордились перед её матерью, что их дочери в гимназиях; а также немка, моббинговавшая "эту наглую русскую выскочку" до слёз и желания бросить школу.
Однако есть дети действительно с низким энергетическим (не путать с интеллектуальным) потенциалом, с них нельзя столько требовать, как с вышеописанной молодой леди, которая сама по себе зажигалка ещё та.
Если дочка подруги ТС захотела "наказать маму" за её отсутствие, это не повод бросать карьеру: найдёт и ещё, за что "наказать". Впрочем, и так ясно, что неладно в том королевстве, и маме надо многое продумать и передумать.
Если ТС на самом деле лучшая подруга мамаши, то самое время наорать на неё: Прекрати немедленно истерики, ты что, на ребенке крест поставила!?
Когда придёт в себя, дать ей почитать выбранные места из переписки с форумчанами.
Ещё пример: Девочка 15 лет приехала с 0 немецким, за пять лет прошла четыре школы от хаупт до фаххохшульрайфе, эту самую фаххохшуле и закончила, бевербовалась на практику в самые крутые места и добивалась, выбила практику в Лондоне, а сейчас работает в Свисс-Эйр, получает нам уже и не снится в швейцарских франках. Также я знаю, где теперь те, родители которых гордились перед её матерью, что их дочери в гимназиях; а также немка, моббинговавшая "эту наглую русскую выскочку" до слёз и желания бросить школу.
Однако есть дети действительно с низким энергетическим (не путать с интеллектуальным) потенциалом, с них нельзя столько требовать, как с вышеописанной молодой леди, которая сама по себе зажигалка ещё та.
Если дочка подруги ТС захотела "наказать маму" за её отсутствие, это не повод бросать карьеру: найдёт и ещё, за что "наказать". Впрочем, и так ясно, что неладно в том королевстве, и маме надо многое продумать и передумать.
NEW 15.08.12 11:01
в ответ delta174 15.08.12 10:48
Спасибо за советы
Пользуюсь всем, что Вы упомянули, но иногда руки опускаются, особенно после такого диссонанса в цойгнисе - англ. 2, немецкий 2, математика 5. Весь год ходила на беседы с классным руководителем, она придерживается мнения, что моя дочь должна находиться в реаль, только математика тянет ее в низ, и лень. Хитрыми и нехитрыми способами мотивировали с учительницей к учебе: я с домашнего фланга, она со школьного. Напрасно.

Пользуюсь всем, что Вы упомянули, но иногда руки опускаются, особенно после такого диссонанса в цойгнисе - англ. 2, немецкий 2, математика 5. Весь год ходила на беседы с классным руководителем, она придерживается мнения, что моя дочь должна находиться в реаль, только математика тянет ее в низ, и лень. Хитрыми и нехитрыми способами мотивировали с учительницей к учебе: я с домашнего фланга, она со школьного. Напрасно.
NEW 15.08.12 11:19
ППКС. Ребенка жалко.... десятилетний человек надежд видете-ли родительских не оправдал. Какие бедные родители, и какой неблагодарный ребенок. ужос-ужос
(это был сарказм, если кто не понял)
@ Автор: если ваша подруга имеет университетский диплом, то хотя бы азам психологии ее там должны были научить. Неужели она не догадывается, какой офигительный комплекс неполноценности прививает она своему ребенку, требуя от него то, что он не может ей дать (пока!), и обвиняя ребенка в неоправдании надежд? От таких, с детства вколоченных мамиными истериками, комплексов люди потом на протяжении жизни не могут избавиться. И ваша подруга - тому пример.
Она хоть раз задавала себе вопрос: с какой целью она дрессирует человека и обтесывает его под собственные представления о правильном? Кому это надо, ребенку? Ребенку вся эта дрессура совсем не нужна: не сейчас, ни в будущем... Такие примерные и дрессированные дети только родителям нужны, для того чтобы они имели возможность ими хвастаться, где ни попадя. А если ребенок не дает родителям возможности им хвастаться, то ребенок разумеется чудовище - как же иначе? Он ведь не оправдал родительских надежд.
А между тем это сама мама чудовищно отравляет детство своему ребенку и убивает шансы на самодостаточную жизнь в будущем. Ребенок от такого воспитания будет всю свою жизнь зависим от мнения окружающих. А ведь у маленького человека еще куча времени впереди, и на то, чтоб понаделать ошибки, и на то, чтобы их исправить. Мама просто помогать и направлять должна, наблюдать за ребенком, изучать его склонности и предпочтения, давать советы. А не требовать от него то, что по ее мнению должно быть, потому что должно быть.
в ответ taka-tuka 14.08.12 21:15
В ответ на:
а вот ребёнка сгнобит и будущего лишит.
а вот ребёнка сгнобит и будущего лишит.
ППКС. Ребенка жалко.... десятилетний человек надежд видете-ли родительских не оправдал. Какие бедные родители, и какой неблагодарный ребенок. ужос-ужос

(это был сарказм, если кто не понял)
@ Автор: если ваша подруга имеет университетский диплом, то хотя бы азам психологии ее там должны были научить. Неужели она не догадывается, какой офигительный комплекс неполноценности прививает она своему ребенку, требуя от него то, что он не может ей дать (пока!), и обвиняя ребенка в неоправдании надежд? От таких, с детства вколоченных мамиными истериками, комплексов люди потом на протяжении жизни не могут избавиться. И ваша подруга - тому пример.
Она хоть раз задавала себе вопрос: с какой целью она дрессирует человека и обтесывает его под собственные представления о правильном? Кому это надо, ребенку? Ребенку вся эта дрессура совсем не нужна: не сейчас, ни в будущем... Такие примерные и дрессированные дети только родителям нужны, для того чтобы они имели возможность ими хвастаться, где ни попадя. А если ребенок не дает родителям возможности им хвастаться, то ребенок разумеется чудовище - как же иначе? Он ведь не оправдал родительских надежд.
А между тем это сама мама чудовищно отравляет детство своему ребенку и убивает шансы на самодостаточную жизнь в будущем. Ребенок от такого воспитания будет всю свою жизнь зависим от мнения окружающих. А ведь у маленького человека еще куча времени впереди, и на то, чтоб понаделать ошибки, и на то, чтобы их исправить. Мама просто помогать и направлять должна, наблюдать за ребенком, изучать его склонности и предпочтения, давать советы. А не требовать от него то, что по ее мнению должно быть, потому что должно быть.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 15.08.12 11:53
Не обязательно. У меня азов психологии не было.
Она ребенка не дрессирует. Она просто истерит. Дрессура - это закрепление определенных поведенческих моделей. Путем как многократного повторения, так и поощрением с наказанием. Если бы мама реально занималась "дрессурой" - таких бы проблем не было.
Остальное ок.
в ответ Fraeulein_Hallo 15.08.12 11:19
В ответ на:
Автор: если ваша подруга имеет университетский диплом, то хотя бы азам психологии ее там должны были научить.
Автор: если ваша подруга имеет университетский диплом, то хотя бы азам психологии ее там должны были научить.
Не обязательно. У меня азов психологии не было.
В ответ на:
с какой целью она дрессирует человека
с какой целью она дрессирует человека
Она ребенка не дрессирует. Она просто истерит. Дрессура - это закрепление определенных поведенческих моделей. Путем как многократного повторения, так и поощрением с наказанием. Если бы мама реально занималась "дрессурой" - таких бы проблем не было.
Остальное ок.
NEW 15.08.12 11:54
в ответ Fraeulein_Hallo 15.08.12 11:19
Согласна полностью. Очень жаль девочку при такой маме. Маме надо в первую очередь успокоиться и не выносить дочери мозг, иначе она разовьет у ребенка жуткий комплекс неполноценности и отобьет у нее всякое желание учиться.
Важно понять, в чем причина неважных оценок в четвертом классе и помочь ребенку. Только не задалбывать, а мягко и ненавязчиво помогать.
А для начала я бы посоветовала маме по Карнеги представить самое страшное, что может произойти, и принять это. Ну не получит девочка высшее образование, и что? Главное, чтобы ребенок был счастлив, а высшее образование вовсе счастья не гарантирует.
А вот после того, как мама успокоится, можно начать работу над тем, чтобы улучшить оценки.
Важно понять, в чем причина неважных оценок в четвертом классе и помочь ребенку. Только не задалбывать, а мягко и ненавязчиво помогать.
А для начала я бы посоветовала маме по Карнеги представить самое страшное, что может произойти, и принять это. Ну не получит девочка высшее образование, и что? Главное, чтобы ребенок был счастлив, а высшее образование вовсе счастья не гарантирует.
А вот после того, как мама успокоится, можно начать работу над тем, чтобы улучшить оценки.
NEW 15.08.12 11:57
как по мне это совсем неуместный пример. в вашем примере девочка меняла 4ре школы именно потому что немецкого не было изначально, но вот таланты, усердие и способности были. а у подруги ТС у ребенка как раз язык наверно немецкий родной, а нет остальных составляющих. вы видите разницу?
в ответ delta174 15.08.12 10:59
В ответ на:
Ещё пример: Девочка 15 лет приехала с 0 немецким, за пять лет прошла четыре школы от хаупт до фаххохшульрайфе, эту самую фаххохшуле и закончила, бевербовалась на практику в самые крутые места и добивалась,
Ещё пример: Девочка 15 лет приехала с 0 немецким, за пять лет прошла четыре школы от хаупт до фаххохшульрайфе, эту самую фаххохшуле и закончила, бевербовалась на практику в самые крутые места и добивалась,
как по мне это совсем неуместный пример. в вашем примере девочка меняла 4ре школы именно потому что немецкого не было изначально, но вот таланты, усердие и способности были. а у подруги ТС у ребенка как раз язык наверно немецкий родной, а нет остальных составляющих. вы видите разницу?
NEW 15.08.12 12:53
Тут причмна может быть что и на маму вашу подругу идёт болшая давка со строны её родителей или
родствеников. Ну например у всех дети пошли в гимназию, а дочь её в другую школу
и начинают а что-же вы так .....да почему.......
Она это всё очень близко принимает к сердцу вот и страдает.
Так часто при разговоре на улице порой такие разговоры заходят
и если кто-то скажет . а вот мой ребёнок закончил или посещает гезамт или реал
то уже некоторые мамы :"Е..... а что это вы в Гимназию непошли, а вот мой только туда пойдёт."
хотя этот ребёнок ещё и в сад неходит.
в ответ Dolce Vit@ 14.08.12 18:48
В ответ на:
.или всех с ума сведет....
.или всех с ума сведет....
Тут причмна может быть что и на маму вашу подругу идёт болшая давка со строны её родителей или
родствеников. Ну например у всех дети пошли в гимназию, а дочь её в другую школу
и начинают а что-же вы так .....да почему.......
Она это всё очень близко принимает к сердцу вот и страдает.
Так часто при разговоре на улице порой такие разговоры заходят
и если кто-то скажет . а вот мой ребёнок закончил или посещает гезамт или реал
то уже некоторые мамы :"Е..... а что это вы в Гимназию непошли, а вот мой только туда пойдёт."
хотя этот ребёнок ещё и в сад неходит.
NEW 15.08.12 13:03
мама взрослый вроде как человек и вроде как должна быть если не умным то хотя бы образованным человеком хотя бы из-за высшего образования. То что она возможно в данный момент лишает своего ребенка нормального будущего ей все равно? Дети очень остро чувствуют своих родителей, даже если они в лоб не говорят" ну шО за идиотка дочь мне досталась" подсознательно они знают что родители о них думают. Спросить любого психолога - 90% всех взрослых проблем идут из детства. А если мать идет на поводу у окружения пусть даже и не сознавая это не оправдание. Почему нельзя любить своих детей безусловно и не ожидать от них чего то?Что бы рано сидеть стал, что бы в два года стихи читал -как у соседки сын, что бы считать научился "раньше чем Ванина дочь",к школе играл на пяти инструментах и знал таблицу Менделеева и обязательно в гимназию, пофиг что не хочет и не тянет " у Пети дети ведь все там".
в ответ solisa 15.08.12 12:53
В ответ на:
Тут причмна может быть что и на маму вашу подругу идёт болшая давка со строны её родителей или
родствеников. Ну например у всех дети пошли в гимназию, а дочь её в другую школу
и начинают а что-же вы так .....да почему.......
Она это всё очень близко принимает к сердцу вот и страдает.
Тут причмна может быть что и на маму вашу подругу идёт болшая давка со строны её родителей или
родствеников. Ну например у всех дети пошли в гимназию, а дочь её в другую школу
и начинают а что-же вы так .....да почему.......
Она это всё очень близко принимает к сердцу вот и страдает.
мама взрослый вроде как человек и вроде как должна быть если не умным то хотя бы образованным человеком хотя бы из-за высшего образования. То что она возможно в данный момент лишает своего ребенка нормального будущего ей все равно? Дети очень остро чувствуют своих родителей, даже если они в лоб не говорят" ну шО за идиотка дочь мне досталась" подсознательно они знают что родители о них думают. Спросить любого психолога - 90% всех взрослых проблем идут из детства. А если мать идет на поводу у окружения пусть даже и не сознавая это не оправдание. Почему нельзя любить своих детей безусловно и не ожидать от них чего то?Что бы рано сидеть стал, что бы в два года стихи читал -как у соседки сын, что бы считать научился "раньше чем Ванина дочь",к школе играл на пяти инструментах и знал таблицу Менделеева и обязательно в гимназию, пофиг что не хочет и не тянет " у Пети дети ведь все там".