Вход на сайт
Продолжение темы о принесеном в дом бизоне.
10.08.12 19:27
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
NEW 10.08.12 20:32
ну тык баян но лучше никто не скажет: http://www.askwoman.ru/home_and_family/?id=737
В ответ на:
Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе ради вас. Молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать..."
Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе ради вас. Молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать..."
NEW 10.08.12 20:43
жены не должно быть дома потому что она во вторую смену раставляет в "реале" продукты на полки!!!! дети на продлёнке или в секции( д/з мама проверила до ухода на работу), тёплые пирожки с мясом/грибами/лукоми яйцом в кастрюльке замотаны в полотенце, пиво в холодильнике!!!! всё претензий нет!! жизнь удалась
NEW 10.08.12 20:59
Лучше сразу колитесь - с кем на что спорили. Ну и делиться, соответственно. А то интереса нету ветку поддерживать...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.08.12 11:52
живых родных, продукты в холодильнике, жилище в целости и невредимости.
в ответ cmpuxa 10.08.12 19:27
В ответ на:
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное?
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное?
живых родных, продукты в холодильнике, жилище в целости и невредимости.
NEW 11.08.12 13:05
в ответ cmpuxa 10.08.12 19:27
по-моему независимо от суммы, должен поддерживаться определенный ритм жизни в доме.
И в интересах жены встречать мужа веселой, с готовым ужином (если позволяют обстоятельства) и уютом в доме.
Надо накормить, напоить, обласкать, а потом уж браться за пилу или за скалку....
И в интересах жены встречать мужа веселой, с готовым ужином (если позволяют обстоятельства) и уютом в доме.
Надо накормить, напоить, обласкать, а потом уж браться за пилу или за скалку....
NEW 11.08.12 15:52
Странная попытка увязать чувства к кошельку.
Или большинство именно продаётся???
в ответ cmpuxa 10.08.12 19:27
В ответ на:
что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
Странная попытка увязать чувства к кошельку.
Или большинство именно продаётся???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.08.12 16:25
Можно это назвать и так. Хотя я это формулирую по другому: мужчина, не способный обеспечить семью - глупец или слабак. А продолжать род глупцов и слабаков у меня нет ни малейшего желания...
Мы же сейчас о взрослых людях, а не о подростках с переспективой?
Как-то так
в ответ Irma_ 11.08.12 15:52
В ответ на:
Или большинство именно продаётся???
Или большинство именно продаётся???
Можно это назвать и так. Хотя я это формулирую по другому: мужчина, не способный обеспечить семью - глупец или слабак. А продолжать род глупцов и слабаков у меня нет ни малейшего желания...
Мы же сейчас о взрослых людях, а не о подростках с переспективой?
Как-то так
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.08.12 23:06
Ещё десяток лет назад я бы сама написала пост, подобный Вашему.
А сейчас если мне вдруг понадобится приготовить эти самые трюфеля, я вывернусь наизнанку, но их приготовлю.
Вот и всё объяснение.
А что, им кто-то запретил?
в ответ iskander_aka 11.08.12 22:26
В ответ на:
Парадокс однако.
Шансы женщин, не умеющих готовить Фрикандо с трюфелями по-андалузски, расцениваются не высоко
Парадокс однако.
Шансы женщин, не умеющих готовить Фрикандо с трюфелями по-андалузски, расцениваются не высоко
Ещё десяток лет назад я бы сама написала пост, подобный Вашему.
А сейчас если мне вдруг понадобится приготовить эти самые трюфеля, я вывернусь наизнанку, но их приготовлю.
Вот и всё объяснение.
В ответ на:
Мужчтны и слабаки и лентяи тоже женаты.
Мужчтны и слабаки и лентяи тоже женаты.
А что, им кто-то запретил?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.08.12 15:06
если мне муж заикнется про ужин на столе, то он знает, что ему, как можно быстрее нужно уходить в засаду, потому что я скорее всего начну метать вещами в его сторону.
в ответ Zzarinka 10.08.12 21:37
В ответ на:
он мечтает меня дома видеть когда домой приходит, с ужином готовым на столе
он мечтает меня дома видеть когда домой приходит, с ужином готовым на столе
если мне муж заикнется про ужин на столе, то он знает, что ему, как можно быстрее нужно уходить в засаду, потому что я скорее всего начну метать вещами в его сторону.
NEW 12.08.12 18:28
Не не, мне таких счастьев и даром не надо.
П.С. мы на ты не переходили, если что...
в ответ Заездом 12.08.12 18:22
В ответ на:
В какой то мере вы догадливая. Не забудьте еще постирать, погладить и пыль с ушей смахнуть.
Очередь к тебе стоять будет...
В какой то мере вы догадливая. Не забудьте еще постирать, погладить и пыль с ушей смахнуть.
Очередь к тебе стоять будет...
Не не, мне таких счастьев и даром не надо.
П.С. мы на ты не переходили, если что...
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 12.08.12 19:20
Абромович уже женат,да и среди богатых, желающих жениться на золошках единицы, поэтому выход один идти на работу.
в ответ alex-650 10.08.12 21:24
В ответ на:
как отразиться отношение женщины если стало не хватать денег ну там инфляция, снижение зарплаты и т.д. готовы ли вы к этому?
как отразиться отношение женщины если стало не хватать денег ну там инфляция, снижение зарплаты и т.д. готовы ли вы к этому?
В ответ на:
будите пилить мужа? откажитесь от поезке к маме в россию? или развод и поиск "абрамовича"?
будите пилить мужа? откажитесь от поезке к маме в россию? или развод и поиск "абрамовича"?
Абромович уже женат,да и среди богатых, желающих жениться на золошках единицы, поэтому выход один идти на работу.
NEW 13.08.12 00:02
Раз на раз не приходится, от сезона зависит
http://foto.germany.ru/gallery/363071/DSCF0054?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363071/wtdeer_p?full=1
В ответ на:
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Раз на раз не приходится, от сезона зависит
http://foto.germany.ru/gallery/363071/DSCF0054?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363071/wtdeer_p?full=1
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 07:44
так тема о принесённых в дом бизонах, не?
Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
Некрасов, Тургенев, Толстой, Пришвин, Чехов, Мамин-Сибиряк, Аксаков, Арсеньев, Новиков-Прибой...
Джек Лондон, Майн Рид, Фенимор Купер, Марк Твен, Хемингуэй...
А может есть что то в наследии каменного века и зове предков?
в ответ Natali3378 13.08.12 05:17
В ответ на:
а ваши жертвы глаз не радуют.
а ваши жертвы глаз не радуют.
так тема о принесённых в дом бизонах, не?
В ответ на:
Простите, я зачем Вы животных убиваете?
Простите, я зачем Вы животных убиваете?
Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
В ответ на:
наследие каменного века,зов предков...
наследие каменного века,зов предков...
Некрасов, Тургенев, Толстой, Пришвин, Чехов, Мамин-Сибиряк, Аксаков, Арсеньев, Новиков-Прибой...
Джек Лондон, Майн Рид, Фенимор Купер, Марк Твен, Хемингуэй...
А может есть что то в наследии каменного века и зове предков?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 08:49
в ответ cmpuxa 10.08.12 19:27
Когда я была ребенком, то услышала один раз от мужика: знаешь почему все любят собак - они всегда рады тебя видеть и не умеют говорить
ИМХО мужики хотят дома много позитива и чтоб их не напрягали. Как Вы думаете, желания женщин сильно от этого отличаются
ИМХО мужики хотят дома много позитива и чтоб их не напрягали. Как Вы думаете, желания женщин сильно от этого отличаются Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 13.08.12 11:33
в ответ Ela-Ela 13.08.12 08:49
Этим мужиком был Дейл Карнеги. Почитайте его книгу Как завоевать друзей и оказать влияние на людей. Весьма познавательно. Например "Только собака живет, не давая ничего, кроме любви."
Поэтому я и говорю, что если цель пары прожить годы к обоюдному удовольствию а не в попытках проехаться на чужой спине то всё у них будет хорошо. Если оба будут хотя бы пытаться не напрягать а расслаблять.
В ответ на:
ИМХО мужики хотят дома много позитива и чтоб их не напрягали. Как Вы думаете, желания женщин сильно от этого отличаются
ИМХО мужики хотят дома много позитива и чтоб их не напрягали. Как Вы думаете, желания женщин сильно от этого отличаются
Поэтому я и говорю, что если цель пары прожить годы к обоюдному удовольствию а не в попытках проехаться на чужой спине то всё у них будет хорошо. Если оба будут хотя бы пытаться не напрягать а расслаблять.
NEW 13.08.12 11:51
Так все этого хотят. Другое дело, что те кто напрягает, сделали изначально неправильный выбор и теперь пытаются фигуру под костюмчЕг подогнать. При правильном выборе напрягов либо нет вообще, либо они очень незначительные, типа кидания монетки "кому сегодня с утра за булочками"...
в ответ iskander_aka 13.08.12 11:33
В ответ на:
если цель пары прожить годы к обоюдному удовольствию а не в попытках проехаться на чужой спине то всё у них будет хорошо. Если оба будут хотя бы пытаться не напрягать а расслаблять.
если цель пары прожить годы к обоюдному удовольствию а не в попытках проехаться на чужой спине то всё у них будет хорошо. Если оба будут хотя бы пытаться не напрягать а расслаблять.
Так все этого хотят. Другое дело, что те кто напрягает, сделали изначально неправильный выбор и теперь пытаются фигуру под костюмчЕг подогнать. При правильном выборе напрягов либо нет вообще, либо они очень незначительные, типа кидания монетки "кому сегодня с утра за булочками"...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.08.12 11:58
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 07:44
В ответ на:
Некрасов, Тургенев, Толстой, Пришвин, Чехов, Мамин-Сибиряк, Аксаков, Арсеньев, Новиков-Прибой...
Джек Лондон, Майн Рид, Фенимор Купер, Марк Твен, Хемингуэй...
А может есть что то в наследии каменного века и зове предков?
есть конечно,просто все и всё по разному воспринимают.охотимся мы не все...с другой стороны мясо едят очень многие)но не всем приятно рассматривать картины убитых животных...Некрасов, Тургенев, Толстой, Пришвин, Чехов, Мамин-Сибиряк, Аксаков, Арсеньев, Новиков-Прибой...
Джек Лондон, Майн Рид, Фенимор Купер, Марк Твен, Хемингуэй...
А может есть что то в наследии каменного века и зове предков?
NEW 13.08.12 12:25
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 07:44
конечно есть, примитивность.
а ханжество это идти на охоту с кучей техники. для стрельбы ни ума ни силы не надо, и это я пишу как бывший спортивный стрелок. хочешь без ханжества - иди на охоту без оружия.
а ханжество это идти на охоту с кучей техники. для стрельбы ни ума ни силы не надо, и это я пишу как бывший спортивный стрелок. хочешь без ханжества - иди на охоту без оружия.
My memory of you is better than you.
NEW 13.08.12 12:50
тут как почитаешь некоторые посты аж смешно становитса, такое впечатление что меньше 10 штук никто неполучает, а те кто получает меньше того жена скалкой избевает , только как невстетишь соплеменника на улице так обезательно в спортивном костюме или в джинсах из кик, а те кто в кастюме от Армани скрываетса наверное, а по делу 3000 брутто конечно же маловато, приходя домой мне хочетса видеть чистоту и радостные лица детей и жены, больше мне в принцепе нечего ненадо
, только как невстетишь соплеменника на улице так обезательно в спортивном костюме или в джинсах из кик, а те кто в кастюме от Армани скрываетса наверное, а по делу 3000 брутто конечно же маловато, приходя домой мне хочетса видеть чистоту и радостные лица детей и жены, больше мне в принцепе нечего ненадо
NEW 13.08.12 13:45
а одумается, это как? Банк грабить пойдет?
и еще вопрос вдогонку, интересно, как это на практике выглядит, брутто домой приносить? По-черному что-ли работать?
в ответ превед! 13.08.12 11:41
В ответ на:
мужа, приносящего домой 3 брутто буду бить палкой, пока не одумается...
мужа, приносящего домой 3 брутто буду бить палкой, пока не одумается...
а одумается, это как? Банк грабить пойдет?
и еще вопрос вдогонку, интересно, как это на практике выглядит, брутто домой приносить? По-черному что-ли работать?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 13.08.12 14:00
Так Вы их потом сами разделываете и едите всей семьёй? А при чём тут ханжество? Или охотиться бесплатно можно?
Или Вы едите мясо только собственноручно убиенных животных, другое в горло не лезет? Извините за эмоции,
фотографии впечатлили. Убили, ещё и предмет убийства сверху поставили. Я не вегитарианка. И есть промышленность, животных
выращивают специально для этого. Охота- это другое. Один на один не выйдешь, описаешься от страха. А с ружьишком то конечно.
Есть ведь спортивная охота, если охотиться нравится.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 07:44
В ответ на:
считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
Так Вы их потом сами разделываете и едите всей семьёй? А при чём тут ханжество? Или охотиться бесплатно можно?
Или Вы едите мясо только собственноручно убиенных животных, другое в горло не лезет? Извините за эмоции,
фотографии впечатлили. Убили, ещё и предмет убийства сверху поставили. Я не вегитарианка. И есть промышленность, животных
выращивают специально для этого. Охота- это другое. Один на один не выйдешь, описаешься от страха. А с ружьишком то конечно.
Есть ведь спортивная охота, если охотиться нравится.
NEW 13.08.12 14:11
в ответ dunkelfalke 13.08.12 14:05
В архиве, милок, в архиве...Сейчас другая история. Какие ко мне у тебя, недотрахавшегося мизантропа претензии?Бесишься, что я таки права и твой спермотоксикоз тебе уже последние мозги застил?
Какие ко мне у тебя, недотрахавшегося мизантропа претензии?Бесишься, что я таки права и твой спермотоксикоз тебе уже последние мозги застил?Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.08.12 14:34
А дикий лес - это чужая территория, условно говоря, - дом того оленя, в который Вы вошли захватчиком и убийцей с оружием.
Это при том, что по сравнению с пещерным человеком (частью леса) у вас (представителя цивилизации) есть выбор - где взять мясо на прокорм.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 07:44
В ответ на:
Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
Так ведь стойло - территория человека, где он скотину выращивает, вкладывает силы. И скот - часть системы, созданной человеком. Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
А дикий лес - это чужая территория, условно говоря, - дом того оленя, в который Вы вошли захватчиком и убийцей с оружием.
Это при том, что по сравнению с пещерным человеком (частью леса) у вас (представителя цивилизации) есть выбор - где взять мясо на прокорм.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.08.12 14:53
А Вы значит - НЕ ханжа, а просто, ясно и чётко говорите: Да, я УБИЙЦА.
Я понимаю эту формулировку так. Но, если уж хотите гордо носить на лбу печать "Убивец", так надо было не из винтовочек стрелять, а бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 07:44
В ответ на:
Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
Ну, наверное потому, что считаю ханжеством платить деньги за убийство животных выращенных в стойле исключительно ради мяса, и считать себя после этого непричастным к убийству.
А Вы значит - НЕ ханжа, а просто, ясно и чётко говорите: Да, я УБИЙЦА.
Я понимаю эту формулировку так. Но, если уж хотите гордо носить на лбу печать "Убивец", так надо было не из винтовочек стрелять, а бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 13.08.12 15:32
А тысячи лет назад с луком и в засадах не сидели и только с голыми руками на медведя ходили?
Есть дичь которую надо выслеживать и, вы не поверите как жестоко, даже приманивать голосом самки. Свистки для этого изобретены тоже тысячи лет назад.
Хорошо быть гуманистом с колбасой в холодильнике, которую кто-то вырастил на дереве и привёз в Альди.
Станьте вегетарианкой или, ещё лучше, фруктарианкой. Купите себе сумку из кожзама и всей семье такую же обувь а там поговорим о нравственности и ханжестве.
в ответ Lioness 13.08.12 14:53
В ответ на:
бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
А тысячи лет назад с луком и в засадах не сидели и только с голыми руками на медведя ходили?
Есть дичь которую надо выслеживать и, вы не поверите как жестоко, даже приманивать голосом самки. Свистки для этого изобретены тоже тысячи лет назад.
Хорошо быть гуманистом с колбасой в холодильнике, которую кто-то вырастил на дереве и привёз в Альди.
Станьте вегетарианкой или, ещё лучше, фруктарианкой. Купите себе сумку из кожзама и всей семье такую же обувь а там поговорим о нравственности и ханжестве.
NEW 13.08.12 15:41
в ответ iskander_aka 13.08.12 15:32
Опять всё в одну кучу. Современная охота, с высокоэффективными ружьями, со всякими оптическими прицелами - это убийство из прихоти, из удовольствия. Это не путь добывания себе и дитям своим голодным-плачущим еды насущной.
Тоже мне, единоборство, азарт - подлость, слабость, алчность, ничего больше! Тьфу! В жизни ручонки коротки, так на животных отыгрываются.
Презираю охотников
Тоже мне, единоборство, азарт - подлость, слабость, алчность, ничего больше! Тьфу! В жизни ручонки коротки, так на животных отыгрываются.
Презираю охотников
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 15:50
1) Тысячу лет назад (только Вы ошиблись в тысячах) так ходили только за жратвой. А нынче - за удовольствием.
2) хорошо рассуждать о НЕханжеском убийстве, сидя в кустах винтовкой с оптическим прицелом. Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засаде
3) Я - не ханжа. И не вегетарианка. И не призываю к неубийству животных. И фотографии никакого шока на меня не произвели. Я - за честность. Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
в ответ iskander_aka 13.08.12 15:32
В ответ на:
А тысячи лет назад с луком и в засадах не сидели и только с голыми руками на медведя ходили?
А тысячи лет назад с луком и в засадах не сидели и только с голыми руками на медведя ходили?
1) Тысячу лет назад (только Вы ошиблись в тысячах) так ходили только за жратвой. А нынче - за удовольствием.
В ответ на:
Хорошо быть гуманистом с колбасой в холодильнике, которую кто-то вырастил на дереве и привёз в Альди
Хорошо быть гуманистом с колбасой в холодильнике, которую кто-то вырастил на дереве и привёз в Альди
2) хорошо рассуждать о НЕханжеском убийстве, сидя в кустах винтовкой с оптическим прицелом. Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засаде
3) Я - не ханжа. И не вегетарианка. И не призываю к неубийству животных. И фотографии никакого шока на меня не произвели. Я - за честность. Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 13.08.12 15:53
Что Вы всё про когда-то, когда это было способом выживания, и Альди,как Вы пишете, с готовой нарезкой не существовало?
Какая необходимость сейчас охотиться и убивать? По-моему, это жестоко. Вы же не сравниваете войну и
убийство на почве ревности, например, правда? Есть обстоятельства, а есть..даже не знаю, как это назвать.
Мне почему-то казалось, что охота и рыбалка сейчас спортивная. По крайней мере, я знаю такую программу у рыбаков
"поймал-отпустил". Может и в охоте что-то подобное есть? Для удовлетворения древних инстинктов
Можно, конечно, и стать, но мы тоже дети природы. И животный белок нам очень необходим, из него
много чего в организме строится. Но это уже другая тема.
в ответ iskander_aka 13.08.12 15:32
В ответ на:
А тысячи лет назад с луком и в засадах ...
А тысячи лет назад с луком и в засадах ...
Что Вы всё про когда-то, когда это было способом выживания, и Альди,как Вы пишете, с готовой нарезкой не существовало?
Какая необходимость сейчас охотиться и убивать? По-моему, это жестоко. Вы же не сравниваете войну и
убийство на почве ревности, например, правда? Есть обстоятельства, а есть..даже не знаю, как это назвать.
Мне почему-то казалось, что охота и рыбалка сейчас спортивная. По крайней мере, я знаю такую программу у рыбаков
"поймал-отпустил". Может и в охоте что-то подобное есть? Для удовлетворения древних инстинктов
В ответ на:
Станьте вегетарианкой или, ещё лучше, фруктарианкой.
Станьте вегетарианкой или, ещё лучше, фруктарианкой.
Можно, конечно, и стать, но мы тоже дети природы. И животный белок нам очень необходим, из него
много чего в организме строится. Но это уже другая тема.
NEW 13.08.12 16:13
Алчность - стремление к неумеренному обогащению.
Слабость - человек по факту рождения слабее многих животных б т.ч. коров и свиней, мясо которых вы с удоволъствием едите. А быть сильнее курицы и, вырастив её на даче, сворачивать ей голову для бульона любимому внучеку негуманно? В магазине ведь продают? Они почкованием наверное получены или генной инженерией?
Подлость - тысячи лет дичь бьют из засады. Предлагаете загонять оленя по лесу до смерти? Это гуманнее - поиздеваться перед смертью? Или лучше камнями забить за пол-часа как 100.000 лет назад?
Азарт - это как вам добиться мужских взглядов от теч которые в т.ч. вам совсем не интересны.
Единоборство - да это единоборство, в которое вступает человек будучи слабее животных.
Я не охотник и не рыбак. Мне это неприятно. Но ханжество гуманистов с сочным шницелем во рту мне ещё противнее.
в ответ Diandra 13.08.12 15:41
В ответ на:
Тоже мне, единоборство, азарт - подлость, слабость, алчность, ничего больше!
Тоже мне, единоборство, азарт - подлость, слабость, алчность, ничего больше!
Алчность - стремление к неумеренному обогащению.
Слабость - человек по факту рождения слабее многих животных б т.ч. коров и свиней, мясо которых вы с удоволъствием едите. А быть сильнее курицы и, вырастив её на даче, сворачивать ей голову для бульона любимому внучеку негуманно? В магазине ведь продают? Они почкованием наверное получены или генной инженерией?
Подлость - тысячи лет дичь бьют из засады. Предлагаете загонять оленя по лесу до смерти? Это гуманнее - поиздеваться перед смертью? Или лучше камнями забить за пол-часа как 100.000 лет назад?
Азарт - это как вам добиться мужских взглядов от теч которые в т.ч. вам совсем не интересны.
Единоборство - да это единоборство, в которое вступает человек будучи слабее животных.
Я не охотник и не рыбак. Мне это неприятно. Но ханжество гуманистов с сочным шницелем во рту мне ещё противнее.
NEW 13.08.12 16:20
ну как же... я же не отказываюсь от того, чтобы приносить мою часть бизона... но если весь бизон на муже, то приносить ему надо все доли... более того, я еще на уступки иду...
и при всём при это судя по МиС я могу себе из одежды позволить только untere mittelklasse
в ответ Quo Vadis 13.08.12 12:57
В ответ на:
зажрались блин .....а в Молдавии средняя пенсия 30 евро
зажрались блин .....а в Молдавии средняя пенсия 30 евро
ну как же... я же не отказываюсь от того, чтобы приносить мою часть бизона... но если весь бизон на муже, то приносить ему надо все доли... более того, я еще на уступки иду...
и при всём при это судя по МиС я могу себе из одежды позволить только untere mittelklasse
NEW 13.08.12 16:22
Т.е. египтяне с греками питались воздухом?
Дома мужем покомандовать не желаете?
Те, кто хотят просто пострелять, ходят в тир. Те, кто любят провести пару дней в лесу идя по следу и пару часов в засаде ходят охотиться, чтобы поесть свежатины.
Пока из Калашникова всё вокруг не начал решетить а дичь бросать в лесу то это охота.
в ответ Lioness 13.08.12 15:50
В ответ на:
1) Тысячу лет назад (только Вы ошиблись в тысячах) так ходили только за жратвой. А нынче - за удовольствием.
1) Тысячу лет назад (только Вы ошиблись в тысячах) так ходили только за жратвой. А нынче - за удовольствием.
Т.е. египтяне с греками питались воздухом?
В ответ на:
Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засадев
Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засадев
Дома мужем покомандовать не желаете?
В ответ на:
Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
Те, кто хотят просто пострелять, ходят в тир. Те, кто любят провести пару дней в лесу идя по следу и пару часов в засаде ходят охотиться, чтобы поесть свежатины.
Пока из Калашникова всё вокруг не начал решетить а дичь бросать в лесу то это охота.
NEW 13.08.12 16:25
в ответ iskander_aka 13.08.12 16:13
Вы весьма ловко упустили два момента - удовольствие от процесса убийства другого живого существа и прихоть. Отстутствие нужды в охоте как источнике питания.
Но, собственно, это не с Вами нужно дискутировать.
Но, собственно, это не с Вами нужно дискутировать.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 16:26
Ну тогда ясно откуда ноги вашей "палочной" идеологии растут.
Я думаю, что, как только вы станете стабильно 2000 брутто зарабатывать, ваш взгляд на мужа немного подобреет.
в ответ превед! 13.08.12 16:22
В ответ на:
а про нетто:
я не очень в курсе, какое должно быть брутто при одном работающем, чтобы выходило 4 с хвостом нетто?
а про нетто:
я не очень в курсе, какое должно быть брутто при одном работающем, чтобы выходило 4 с хвостом нетто?
Ну тогда ясно откуда ноги вашей "палочной" идеологии растут.
Я думаю, что, как только вы станете стабильно 2000 брутто зарабатывать, ваш взгляд на мужа немного подобреет.
NEW 13.08.12 16:31
в ответ iskander_aka 13.08.12 16:26
я давно зарабатываю больше 2х нетто, как и муж. соотв. наш (семейный) мес доход "на руки" (нетто) составляет около 4,5. оттуда и считаю, что на 4ре (то есть немного меньше чем сейчас), я наверно смогла бы жить и не работать какое-то время. Но я не в курсе, сколько это брутто, если работает один
NEW 13.08.12 16:32
Никто об этом не писал, я и не ответил.
Удовольствие от охоты как процесса и ритуалов связанныч с этим а не от убийства.
Прихоть? Да. Прихоть - вложить кучу денег и времени в оружие и боеприпасы, сейф и разрешения, побегать со всем этим добром по лесу, чтобы потом поесть свежатины.
А ткнуть пальцем в несчастную рыбу из ресторанного аквариума и отправиться мили трепаться со спутником, зная, что ей сейчас вспорят брюхо не прихоть? А жрать потом её причмокивая с винцом тоже гуманизм?
в ответ Diandra 13.08.12 16:25
В ответ на:
Вы весьма ловко упустили два момента - удовольствие от процесса убийства другого живого существа и прихоть.
Вы весьма ловко упустили два момента - удовольствие от процесса убийства другого живого существа и прихоть.
Никто об этом не писал, я и не ответил.
Удовольствие от охоты как процесса и ритуалов связанныч с этим а не от убийства.
Прихоть? Да. Прихоть - вложить кучу денег и времени в оружие и боеприпасы, сейф и разрешения, побегать со всем этим добром по лесу, чтобы потом поесть свежатины.
А ткнуть пальцем в несчастную рыбу из ресторанного аквариума и отправиться мили трепаться со спутником, зная, что ей сейчас вспорят брюхо не прихоть? А жрать потом её причмокивая с винцом тоже гуманизм?
NEW 13.08.12 16:33
в ответ iskander_aka 13.08.12 16:22
ты будешь смеяться, но египет в своё время был центром сельского хозяйства и кормил половину римской империи. только когда там вырубили весь лес для судостроения и перекопали нил, получили пустыню.
охотой можно было прожить только при малочисленном населении. как только население росло до той точки, при которой охотой не возможно было пропитать всех, охота становилась привилегией правящего класса, который оной занимался исключительно ради удовольствия.
охотой можно было прожить только при малочисленном населении. как только население росло до той точки, при которой охотой не возможно было пропитать всех, охота становилась привилегией правящего класса, который оной занимался исключительно ради удовольствия.
My memory of you is better than you.
NEW 13.08.12 16:41
в ответ Windspiel 13.08.12 16:26
я глянула: 6500 брутто будет 4 с копейками нетто... выходит что не имеет значения: оба приносят по полбизона или один целый. но думаю оба по пол ну намного реальней и легче, чем один целый... но я вообще надюсь, что когда-то мы будем каждый приносить по такому бизону, как приносим на данный момент совместно... (а может и нет, отдамся мохито и жезлонгу)
)
NEW 13.08.12 16:45
Писали, и я, и ник Лионесс.
У Вас слово гуманизм звучит как ругательство.
И, между прочим, некоторые гуманисты едят это самое мясо исключительно редко, и от пуховых перин/курток тоже отказываются, зная, каким образом добывается пух для подобных изделий, и фуа-гра в рот не возьмут (так же зная, какими методами её изготавливают), так что не стоит тут так уж костерить всех "псевдо-гуманистов"
Остаюсь про своём мнении, что охота - это жажда крови, жажда смерти другого существа, заведомо обречённого, на неравных условиях, подло и позорно. Какие-то дефициты в психике.
в ответ iskander_aka 13.08.12 16:32
В ответ на:
Никто об этом не писал, я и не ответил.
Никто об этом не писал, я и не ответил.
Писали, и я, и ник Лионесс.
В ответ на:
А ткнуть пальцем в несчастную рыбу из ресторанного аквариума и отправиться мили трепаться со спутником, зная, что ей сейчас вспорят брюхо не прихоть? А жрать потом её причмокивая с винцом тоже гуманизм?
А ткнуть пальцем в несчастную рыбу из ресторанного аквариума и отправиться мили трепаться со спутником, зная, что ей сейчас вспорят брюхо не прихоть? А жрать потом её причмокивая с винцом тоже гуманизм?
У Вас слово гуманизм звучит как ругательство.
И, между прочим, некоторые гуманисты едят это самое мясо исключительно редко, и от пуховых перин/курток тоже отказываются, зная, каким образом добывается пух для подобных изделий, и фуа-гра в рот не возьмут (так же зная, какими методами её изготавливают), так что не стоит тут так уж костерить всех "псевдо-гуманистов"
Остаюсь про своём мнении, что охота - это жажда крови, жажда смерти другого существа, заведомо обречённого, на неравных условиях, подло и позорно. Какие-то дефициты в психике.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 16:57
Он и одумается. Закатает в лоб обратно и скажет себе - нафига этот геморрой с палкой.
в ответ превед! 13.08.12 11:41
В ответ на:
мужа, приносящего домой 3 брутто буду бить палкой, пока не одумается...
мужа, приносящего домой 3 брутто буду бить палкой, пока не одумается...
Он и одумается. Закатает в лоб обратно и скажет себе - нафига этот геморрой с палкой.
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 16:59
Граждане, не забываем, это лишь русская народная сказка - а весь русский эпос обыгрывает тему "дуракам везет".
в ответ Natali3378 13.08.12 12:03
В ответ на:
а иван дурак то был не такой уж и дурак или ему просто сильно повезло)
а иван дурак то был не такой уж и дурак или ему просто сильно повезло)
Граждане, не забываем, это лишь русская народная сказка - а весь русский эпос обыгрывает тему "дуракам везет".
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:00
Шо... и вилы на медведя взять нельзя? Одними единоборствами и приемчиками каратЭ? Я заранее отказываюсь
в ответ dunkelfalke 13.08.12 12:25
В ответ на:
иди на охоту без оружия.
иди на охоту без оружия.
Шо... и вилы на медведя взять нельзя? Одними единоборствами и приемчиками каратЭ? Я заранее отказываюсь
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:02
дело уже было, никто не одумался, а попросил более разумные цифры у фирмы (какие всё равно на тот момент были маленькими, как мне кажется), больше думаю такое не предстоит, потому как всё же чем дальше, тем больше зп.
на самом деле вроде как 45ть старт в большинстве специальностей после универа. 45 тыс это 3750 брутто в мес.
В ответ на:
Он и одумается. Закатает в лоб обратно и скажет себе - нафига этот геморрой с палкой.
Он и одумается. Закатает в лоб обратно и скажет себе - нафига этот геморрой с палкой.
дело уже было, никто не одумался, а попросил более разумные цифры у фирмы (какие всё равно на тот момент были маленькими, как мне кажется), больше думаю такое не предстоит, потому как всё же чем дальше, тем больше зп.
на самом деле вроде как 45ть старт в большинстве специальностей после универа. 45 тыс это 3750 брутто в мес.
NEW 13.08.12 17:06
Он над животинкой сжалился, отпустил жить, хотя кушать хотел
А она ему вона как отплатила, и царевишну в жены, и печь-самоход.
А так бы сожрал её и всё, гопником был бы до старости лет.
Намёк - иногда нужно поступитъся своими первоначальными желаниями, идти, так сказать, на компромиссы. В жизни пригождается.
в ответ DBOPHiK 13.08.12 16:59
В ответ на:
весь русский эпос обыгрывает тему "дуракам везет".
весь русский эпос обыгрывает тему "дуракам везет".
Он над животинкой сжалился
, отпустил жить, хотя кушать хотел А она ему вона как отплатила, и царевишну в жены, и печь-самоход.
А так бы сожрал её и всё, гопником был бы до старости лет.
Намёк - иногда нужно поступитъся своими первоначальными желаниями, идти, так сказать, на компромиссы. В жизни пригождается.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 17:09
Данные 2012 год чуть скромнее. Примерно 3500 в месяц.
Schaut man sich die Gehälter allein nach Studienrichtung an, hätte Claudia Parys besser Medizin studiert. "Die Mediziner sind mit einem Anfangsgehalt von 46 000 Euro im Jahr die Topverdiener", sagt Friedrichsen. Dann kämen die Ingenieure (44 000 Euro), Naturwissenschaftler (43 000 Euro), Juristen (42 000) und Wirtschaftswissenschafter (41 000 Euro). Ganz hinten liegen die Gesellschafts- und Sozialwissenschaftler. Sie verdienen im ersten Berufsjahr im Durchschnitt mit 33 000 Euro knapp 10 000 Euro weniger.
в ответ превед! 13.08.12 17:02
В ответ на:
5ть старт в большинстве специальностях после универа. 45 тыс это 3750 брутто в мес.
5ть старт в большинстве специальностях после универа. 45 тыс это 3750 брутто в мес.
Данные 2012 год чуть скромнее. Примерно 3500 в месяц.
Schaut man sich die Gehälter allein nach Studienrichtung an, hätte Claudia Parys besser Medizin studiert. "Die Mediziner sind mit einem Anfangsgehalt von 46 000 Euro im Jahr die Topverdiener", sagt Friedrichsen. Dann kämen die Ingenieure (44 000 Euro), Naturwissenschaftler (43 000 Euro), Juristen (42 000) und Wirtschaftswissenschafter (41 000 Euro). Ganz hinten liegen die Gesellschafts- und Sozialwissenschaftler. Sie verdienen im ersten Berufsjahr im Durchschnitt mit 33 000 Euro knapp 10 000 Euro weniger.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:13
А что, разве нет? Одна Золушка чего стоит, единественная работящяя и прилежная, ей и жених знатный достался, с никак не меньше чем 4000 нетто в месяц.
в ответ превед! 13.08.12 17:03
В ответ на:
а то в немецком эпосе все трудяги?!
а то в немецком эпосе все трудяги?!
А что, разве нет? Одна Золушка чего стоит, единественная работящяя и прилежная, ей и жених знатный достался, с никак не меньше чем 4000 нетто в месяц.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:16
в ответ превед! 13.08.12 17:11
Я не мужу возмущаюсь, а драчливости некоторых жен. Чем скандальней жена, тем скорее ей социальщик с 500 нетто достанется
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:22
в ответ превед! 13.08.12 17:18
Вы же писали, что он чуть больше 2000 нетто приносит. Неужели так и бьете бедолагу палкой всю дорогу?
Если же нет, то почему?
Если же нет, то почему?
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 13.08.12 17:25
в ответ iskander_aka 13.08.12 17:21
Как при чём???
Если мы классы поровну поделим, то получится в итоге что я получу ненамного больше (к примеру), а муж намного меньше. Семейный (да-да, тот самый, мифический) бюджет страдает, а значит страдают члены (реальные) этой самой семьи...
А вдруХ мне на парикмахера не хватит? От этого атмосфера в семье знаете как нарушиться может...
Если мы классы поровну поделим, то получится в итоге что я получу ненамного больше (к примеру), а муж намного меньше. Семейный (да-да, тот самый, мифический) бюджет страдает, а значит страдают члены (реальные) этой самой семьи...
А вдруХ мне на парикмахера не хватит? От этого атмосфера в семье знаете как нарушиться может...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.08.12 17:29
в ответ DBOPHiK 13.08.12 17:22
его брутто 3,9 на данные момент. посчитайте сколько это по 4му классу, вы удивитесь. я с моей неполной раб неделей получаю нетто всего на 200 евро меньше (из 3,2 брутто).
а била палкой, когда хотел начинать с 3х, переговорился потом на 3200 (и то подвиг, потому что это было уже "после драки").
а била палкой, когда хотел начинать с 3х, переговорился потом на 3200 (и то подвиг, потому что это было уже "после драки").
NEW 13.08.12 17:36
в ответ Diandra 13.08.12 16:45
Это я так часто говорю о гуманизме, потому, что это, на самом деле фальшивое милосердие. Это сродни американской борьбе за права человека с постоянными криками "мы всегда за боролись за права человека отстаивавшего свою свободу". Ну, истребили пару племен - бывает. Слопать отбивную и , сыто икая, печься о невинно убиенных трофеях. Проповедовать прихожанам отказ от излишеств и носить часы за 20.000$ и ездить на машине за 50.000 Это все ложь - ложное милосердие и ложные проповеди.
Вы моллюсков любите? А они беззащитнее лося. Не доводилось вам, не от голода а от желания полакомиться, собирать, к примеру, мидии черноморские и жарить их на ржавом листе железа? Тоже живодерство? А если при этом уже за ужин в отеле уплачено по все включено?
В ответ на:
Остаюсь про своём мнении, что охота - это жажда крови, жажда смерти другого существа, заведомо обречённого, на неравных условиях, подло и позорно. Какие-то дефициты в психике
Остаюсь про своём мнении, что охота - это жажда крови, жажда смерти другого существа, заведомо обречённого, на неравных условиях, подло и позорно. Какие-то дефициты в психике
Вы моллюсков любите? А они беззащитнее лося. Не доводилось вам, не от голода а от желания полакомиться, собирать, к примеру, мидии черноморские и жарить их на ржавом листе железа? Тоже живодерство? А если при этом уже за ужин в отеле уплачено по все включено?
NEW 13.08.12 17:36
в ответ превед! 13.08.12 17:29
Это он что, при 4 классе при 3,900 брутто приносит домой чуть больше 2-х нетто?
Уж извиняюсь за расспросы, просто я на какого-то дядю тут мало работала, так что интересно.
Уж извиняюсь за расспросы, просто я на какого-то дядю тут мало работала, так что интересно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.08.12 17:39
в ответ Windspiel 13.08.12 17:36
да, так и есть. прогрессивный налог. мы почти уже у spitzensteuer. при том, я получая около 3200, имеею почти 2000 тыс на руки (а так как мне идут еще и детские, то пока у него не так давно было 3800, у меня выходило больше в сумме на руки, чем у него).
NEW 13.08.12 17:41
Чем дальше в лес тем толще партизаны.
Вам, в общем то, его доход не очень важен. Так ведь получается по вашим словам. Так что же его атаковать, вашего любимого человека? Вы же не мама, чтобы ему мозги вправлять а он далеко не дитя.
Странная агрессия в отношении близкого вам человека.
в ответ превед! 13.08.12 16:34
В ответ на:
у меня 4й класс и мне всё пофиг, правда у меня муж зарабатывает всего чуть больше. но у нас раздельные с мужем "кассы" (по следам соседней ветки) и поэтому мне важно состояние моей личной кассы :))
у меня 4й класс и мне всё пофиг, правда у меня муж зарабатывает всего чуть больше. но у нас раздельные с мужем "кассы" (по следам соседней ветки) и поэтому мне важно состояние моей личной кассы :))
Чем дальше в лес тем толще партизаны.
Вам, в общем то, его доход не очень важен. Так ведь получается по вашим словам. Так что же его атаковать, вашего любимого человека? Вы же не мама, чтобы ему мозги вправлять а он далеко не дитя.
Странная агрессия в отношении близкого вам человека.
NEW 13.08.12 17:47
в ответ iskander_aka 13.08.12 17:41
Я этого человека ценю и уважаю в том числе и за его проф качества и имеем одинаковое образование и профессию и очень много общаемся дома на рабочие темы, я знаю, какой он на самом деле высококвалифицированный специалист. в то же время я знаю, что он такой человек, который плохо (или даже совсем плохо) умеет себя продавать. На собиседованиях тоже не дураки сидят, они видят на кого можно надавить и сколько "выдавить", вот они и опустили планку до предела. Я настояла на том, что тогда эта работа ему не нужна. Они согласились поднять "планку".
NEW 13.08.12 17:53
я не пойму с чем у вас теперь проблема? то мне парой страниц раньше написали, что Я слишком много хочу, я и ответила, что судя из постов в МиС отношусть я только с моими запросами к банальному нижней части среднего слоя и по идеи даже хочу слишком мало для средней жизни. Вот и всё.
или вам поговорить?!
или вам поговорить?!
NEW 13.08.12 17:54
Читаю вас , умный человек , а вот , как вам моя проблема , иногда курочку расчленяю , а в бошке , она же живая была , а я её жрать буду , доходит до того , шо мне и салат жалко , ведь его рвали . Или психиатор по мне плачет ...
в ответ iskander_aka 13.08.12 17:36
В ответ на:
Вы моллюсков любите? А они беззащитнее лося.
Вы моллюсков любите? А они беззащитнее лося.
Читаю вас , умный человек , а вот , как вам моя проблема , иногда курочку расчленяю , а в бошке , она же живая была , а я её жрать буду , доходит до того , шо мне и салат жалко , ведь его рвали . Или психиатор по мне плачет ...
NEW 13.08.12 18:00
в ответ kurochka5 13.08.12 17:57
ну почему же. я еще только вначале трудового пути, зп как известно на месте не стоит, то есть логично ожидать, что к 40, а тем более к 50ти я смогу себе позволить намного больше, чем сейчас. сейчас я в разряде 3 минуты как специалист, логично ожидать, что всё еще далеко не розово
NEW 13.08.12 18:05
в ответ Windspiel 13.08.12 17:25
Классы поровну? Это 4 и 4. Каким боком пятерка сюда?
Если вам не хватает на парикмахера а классы пополам, то вы мало зрабатываете.
Если же у мужа пятый класс, то, очевидно, вы зарабатываете много больше его и вместо мыслей о прическе задумайтесь, для благоприятности атмосферы в доме, хотябы о новом брючном ремне для мужа. Волосы все равно отрастут за месяц а хороший ремень, за ту же цену, носится дольше и выглядит уважительно. Вам же нравится, когда ваш муж вызывает одобрение в чужих глазах?
Если вам не хватает на парикмахера а классы пополам, то вы мало зрабатываете.
Если же у мужа пятый класс, то, очевидно, вы зарабатываете много больше его и вместо мыслей о прическе задумайтесь, для благоприятности атмосферы в доме, хотябы о новом брючном ремне для мужа. Волосы все равно отрастут за месяц а хороший ремень, за ту же цену, носится дольше и выглядит уважительно. Вам же нравится, когда ваш муж вызывает одобрение в чужих глазах?
NEW 13.08.12 18:06
в ответ kurochka5 13.08.12 17:57
Да перестаньте, я тоже марочные тряпки ношу, но если кому сказать за сколько я их покупаю... Мы вроде уже в соседней ветке разобрали что это чисто дело приоритетов - кто-то пять раз в год в отпуск, а кто-то всего два, зато тряпки чуть получше классом. Да это вообще можно как хобби классифицировать. И уж высчитывать доход и уровень жизни по тряпкам я бы не стала - не факт что не ошибусь...
Мы вроде уже в соседней ветке разобрали что это чисто дело приоритетов - кто-то пять раз в год в отпуск, а кто-то всего два, зато тряпки чуть получше классом. Да это вообще можно как хобби классифицировать. И уж высчитывать доход и уровень жизни по тряпкам я бы не стала - не факт что не ошибусь...Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.08.12 18:09
Классно всё расписали , а дети , болячки не дай Бог , жизнь ведь непредcказуема , 20 лет назад , у меня в мыслях не было , шо мой муж немец и я здеся .
в ответ превед! 13.08.12 18:00
В ответ на:
ну почему же. я еще только вначале трудового пути, зп как известно на месте не стоит, то есть логично ожидать, что к 40, а тем более к 50ти я смогу себе позволить
ну почему же. я еще только вначале трудового пути, зп как известно на месте не стоит, то есть логично ожидать, что к 40, а тем более к 50ти я смогу себе позволить
Классно всё расписали , а дети , болячки не дай Бог , жизнь ведь непредcказуема , 20 лет назад , у меня в мыслях не было , шо мой муж немец и я здеся .
NEW 13.08.12 18:12
ну на мне то весь свет не сошелся. вот и предположу, что многие из тех, кто сейчас со мной в стадии начала раб деятельности через 10-20 лет переползут из нижнего среднего в средней, что по-моему очень даже реально?! но конечно же надеюсь оказаться в их числе. (а деть у меня уже есть, если что)
в ответ kurochka5 13.08.12 18:09
В ответ на:
Классно всё расписали , а дети , болячки не дай Бог , жизнь ведь непредcказуема , 20 лет назад , у меня в мыслях не было , шо мой муж немец и я здеся .
Классно всё расписали , а дети , болячки не дай Бог , жизнь ведь непредcказуема , 20 лет назад , у меня в мыслях не было , шо мой муж немец и я здеся .
ну на мне то весь свет не сошелся. вот и предположу, что многие из тех, кто сейчас со мной в стадии начала раб деятельности через 10-20 лет переползут из нижнего среднего в средней, что по-моему очень даже реально?! но конечно же надеюсь оказаться в их числе. (а деть у меня уже есть, если что)
NEW 13.08.12 18:12
Совсем другая картина нарисовалась. Вместо амазонки получается, в общем то нормальная, жена
Извините, если невзначай, задел.
в ответ превед! 13.08.12 17:47
В ответ на:
Я этого человека ценю и уважаю в том числе и за его проф качества и имеем одинаковое образование и профессию и очень много общаемся дома на рабочие темы, я знаю, какой он на самом деле высококвалифицированный специалист. в то же время я знаю, что он такой человек, который плохо (или даже совсем плохо) умеет себя продавать. Н
Я этого человека ценю и уважаю в том числе и за его проф качества и имеем одинаковое образование и профессию и очень много общаемся дома на рабочие темы, я знаю, какой он на самом деле высококвалифицированный специалист. в то же время я знаю, что он такой человек, который плохо (или даже совсем плохо) умеет себя продавать. Н
Совсем другая картина нарисовалась. Вместо амазонки получается, в общем то нормальная, жена
Извините, если невзначай, задел.
NEW 13.08.12 19:12
Идемте вместе. Я до сих пор помню птицу, которую подстрелил из азарта.
в ответ kurochka5 13.08.12 17:54
В ответ на:
Читаю вас , умный человек , а вот , как вам моя проблема , иногда курочку расчленяю , а в бошке , она же живая была , а я её жрать буду , доходит до того , шо мне и салат жалко , ведь его рвали . Или психиатор по мне плачет .
Читаю вас , умный человек , а вот , как вам моя проблема , иногда курочку расчленяю , а в бошке , она же живая была , а я её жрать буду , доходит до того , шо мне и салат жалко , ведь его рвали . Или психиатор по мне плачет .
Идемте вместе. Я до сих пор помню птицу, которую подстрелил из азарта.
NEW 13.08.12 19:24
А я помню мышонка , на которого наступила случайно , но тем не менее , я совершала поступки сознательно хужее и не знаю мучает ли это меня , а вашу птичку тоже представляю , летела в клювике пропитание несла и тута ...
в ответ iskander_aka 13.08.12 19:12
В ответ на:
Я до сих пор помню птицу, которую подстрелил из азарта.
Я до сих пор помню птицу, которую подстрелил из азарта.
А я помню мышонка , на которого наступила случайно , но тем не менее , я совершала поступки сознательно хужее и не знаю мучает ли это меня , а вашу птичку тоже представляю , летела в клювике пропитание несла и тута ...
NEW 13.08.12 19:29
Естественно, я их сам разделываю, пакую и убираю в холодильную камеру.
И, естественно, я покупаю лицензии на отстрел, деньги от продажи идут на финансирование национальных и провинциальных парков.
А ханжество Ваше (и других) заключается в том, что я охочусь на свободных животных, шанс уцелеть у которых гораздо выше, чем попасть мне в перекрестье прицела, ВЫ же спонсируете выращивание животных в клетках, ИЗНАЧАЛЬНО предназначенных для убийства. Та несчастная корова или свинья, мясо которых вы покупаете в магазине, не имеет абсолютно никакого шанса выжить, кроме закрытого стойла, искусственной пищии гормональных препаратов для ускорения роста, эти животные не видят ничего.
Вот поэтому оно мне и не лезет в горло.
Естественно, Вы всего лишь спонсируете убийство.
У Вас еть опыт охоты?
Спортивная охота - это охота исключительно ради трофеев, т.е Вы ещё и поддерживаете убийство исключительно ради рогов/бивней/шкуры?
Абсолютно с Вами согласен.
Хотите не быть ханжой - вырастите этот скот сами, сами забейте, освежейте, разделайте, сами сделайте из него колбасу, сосиски, фарш.
Вы же, как "представитель цивилизации", предпочитаете не пачкаться, а раз в неделю пойти в магазин и заплатить деньги, тем самым финансировав разведение животных Вам на прокорм, не задумываясь при этом - как и в каких условиях эти животные существуют, прежде чем быть забитыми на бойне.
Вы вегетерианка? Не едите мяса, носите исключительно резиновую обувь, дома у Вас нет кожаного дивана? Лично, голыми руками корову или свинью не душите?
Если нет - можете гордо носить на лбу надпись "Я ханжа, финансирую убийство животных!"
Естественно, Вы ханжа, в глубине души Вы прекрасно это понимаете, отсюда такая обострённая реакция на мои слова.
в ответ Diandra 13.08.12 15:41
В ответ на:
Так Вы их потом сами разделываете и едите всей семьёй? А при чём тут ханжество? Или охотиться бесплатно можно?
Или Вы едите мясо только собственноручно убиенных животных, другое в горло не лезет?
Так Вы их потом сами разделываете и едите всей семьёй? А при чём тут ханжество? Или охотиться бесплатно можно?
Или Вы едите мясо только собственноручно убиенных животных, другое в горло не лезет?
Естественно, я их сам разделываю, пакую и убираю в холодильную камеру.
И, естественно, я покупаю лицензии на отстрел, деньги от продажи идут на финансирование национальных и провинциальных парков.
А ханжество Ваше (и других) заключается в том, что я охочусь на свободных животных, шанс уцелеть у которых гораздо выше, чем попасть мне в перекрестье прицела, ВЫ же спонсируете выращивание животных в клетках, ИЗНАЧАЛЬНО предназначенных для убийства. Та несчастная корова или свинья, мясо которых вы покупаете в магазине, не имеет абсолютно никакого шанса выжить, кроме закрытого стойла, искусственной пищии гормональных препаратов для ускорения роста, эти животные не видят ничего.
Вот поэтому оно мне и не лезет в горло.
В ответ на:
Я не вегитарианка. И есть промышленность, животных выращивают специально для этого.
Я не вегитарианка. И есть промышленность, животных выращивают специально для этого.
Естественно, Вы всего лишь спонсируете убийство.
В ответ на:
Охота- это другое. Один на один не выйдешь, описаешься от страха. А с ружьишком то конечно.
Охота- это другое. Один на один не выйдешь, описаешься от страха. А с ружьишком то конечно.
У Вас еть опыт охоты?
В ответ на:
Есть ведь спортивная охота, если охотиться нравится.
Есть ведь спортивная охота, если охотиться нравится.
Спортивная охота - это охота исключительно ради трофеев, т.е Вы ещё и поддерживаете убийство исключительно ради рогов/бивней/шкуры?
В ответ на:
Так ведь стойло - территория человека, где он скотину выращивает, вкладывает силы. И скот - часть системы, созданной человеком.
А дикий лес - это чужая территория, условно говоря, - дом того оленя, в который Вы вошли захватчиком и убийцей с оружием.
Это при том, что по сравнению с пещерным человеком (частью леса) у вас (представителя цивилизации) есть выбор - где взять мясо на прокорм.
Так ведь стойло - территория человека, где он скотину выращивает, вкладывает силы. И скот - часть системы, созданной человеком.
А дикий лес - это чужая территория, условно говоря, - дом того оленя, в который Вы вошли захватчиком и убийцей с оружием.
Это при том, что по сравнению с пещерным человеком (частью леса) у вас (представителя цивилизации) есть выбор - где взять мясо на прокорм.
Абсолютно с Вами согласен.
Хотите не быть ханжой - вырастите этот скот сами, сами забейте, освежейте, разделайте, сами сделайте из него колбасу, сосиски, фарш.
Вы же, как "представитель цивилизации", предпочитаете не пачкаться, а раз в неделю пойти в магазин и заплатить деньги, тем самым финансировав разведение животных Вам на прокорм, не задумываясь при этом - как и в каких условиях эти животные существуют, прежде чем быть забитыми на бойне.
В ответ на:
Я понимаю эту формулировку так. Но, если уж хотите гордо носить на лбу печать "Убивец", так надо было не из винтовочек стрелять, а бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
Я понимаю эту формулировку так. Но, если уж хотите гордо носить на лбу печать "Убивец", так надо было не из винтовочек стрелять, а бороться голыми руками. Вы же не на равных со своими жертвами и убиваете их раньше, чем они могут Вас увидеть.
Вы вегетерианка? Не едите мяса, носите исключительно резиновую обувь, дома у Вас нет кожаного дивана? Лично, голыми руками корову или свинью не душите?
Если нет - можете гордо носить на лбу надпись "Я ханжа, финансирую убийство животных!"
В ответ на:
2) хорошо рассуждать о НЕханжеском убийстве, сидя в кустах винтовкой с оптическим прицелом. Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засаде
3) Я - не ханжа. И не вегетарианка. И не призываю к неубийству животных. И фотографии никакого шока на меня не произвели. Я - за честность. Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
2) хорошо рассуждать о НЕханжеском убийстве, сидя в кустах винтовкой с оптическим прицелом. Вот пускай с луком и стрелами и сидит в засаде
3) Я - не ханжа. И не вегетарианка. И не призываю к неубийству животных. И фотографии никакого шока на меня не произвели. Я - за честность. Мужик хочет пострелять. И увидеть кровь и насладиться воспоминаниями, глядя на фотографии. Это надо лечить, а не рассуждать о ханжестве.
Естественно, Вы ханжа, в глубине души Вы прекрасно это понимаете, отсюда такая обострённая реакция на мои слова.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 20:01
Если бы я выросла в деревне и училась животноводству и работала в этой области - то не ханжа,
а если уж так сложилось, что я городской житель с техническим образованием, - то ханжа.
Ну где логика?
И не притягивайте сюда за уши ускорители роста и антибиотики, это совсем другая история, не о моральном аспекте, а о качестве продукта.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 19:29
В ответ на:
Хотите не быть ханжой - вырастите этот скот сами, сами забейте, освежейте, разделайте, сами сделайте из него колбасу, сосиски, фарш.
То есть, если я фермер, то я - не ханжа, а если я оплачиваю услуги фермера - то ханжа?Хотите не быть ханжой - вырастите этот скот сами, сами забейте, освежейте, разделайте, сами сделайте из него колбасу, сосиски, фарш.
Если бы я выросла в деревне и училась животноводству и работала в этой области - то не ханжа,
а если уж так сложилось, что я городской житель с техническим образованием, - то ханжа.
Ну где логика?
И не притягивайте сюда за уши ускорители роста и антибиотики, это совсем другая история, не о моральном аспекте, а о качестве продукта.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.08.12 20:26
в ответ iskander_aka 13.08.12 20:12
Я слово "гуманизм" вообще не упоминала. Я говорила о разнице между вынужденным убийством своего домашнего скота для прокорма, и убийством дикого свободного лесного животного, в котором необходимости нет. На мой взгляд разница есть (см. выше), хотя и то и другое негуманно, если уж употреблять это слово.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.08.12 20:50
Это голословное заявление.
Кроме того, что всё сказанное Вами не может служить отговоркой и оправданием ненужного и варварского ритуала под названием "охота" - очень многие люди задумываются, у кого им покупать мясо, как содержался скот и т.д. Даже здесь на форуме есть много людей, которым это не до лампочки.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 19:29
В ответ на:
Вы же, как "представитель цивилизации", предпочитаете не пачкаться, а раз в неделю пойти в магазин и заплатить деньги, тем самым финансировав разведение животных Вам на прокорм, не задумываясь при этом - как и в каких условиях эти животные существуют, прежде чем быть забитыми на бойне.
Вы же, как "представитель цивилизации", предпочитаете не пачкаться, а раз в неделю пойти в магазин и заплатить деньги, тем самым финансировав разведение животных Вам на прокорм, не задумываясь при этом - как и в каких условиях эти животные существуют, прежде чем быть забитыми на бойне.
Это голословное заявление.
Кроме того, что всё сказанное Вами не может служить отговоркой и оправданием ненужного и варварского ритуала под названием "охота" - очень многие люди задумываются, у кого им покупать мясо, как содержался скот и т.д. Даже здесь на форуме есть много людей, которым это не до лампочки.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 21:00
в ответ Diandra 13.08.12 20:50
Варварский ритуал?!
Ваврварский ритуал это сто кур не видевших дневного света в своей жизни живущих на 10 квадратах, которых кормят в т.ч. собственным помётом.
Напичканных гормонами роста и антибиотиками в течении всей своей жизни от рождения до смерти.
Это коровы не выходившие из своего стойла - стоячие фабрики молока.
Ваврварский ритуал это сто кур не видевших дневного света в своей жизни живущих на 10 квадратах, которых кормят в т.ч. собственным помётом.
Напичканных гормонами роста и антибиотиками в течении всей своей жизни от рождения до смерти.
Это коровы не выходившие из своего стойла - стоячие фабрики молока.
NEW 13.08.12 21:40
в ответ iskander_aka 13.08.12 21:00
А давайте я Вам про корриду напомню?
Это что? Там для чего быков этих несчастных ростят? Для ОДНОГО дня! Чтобы быть затравленным, чтобы поиздевались, а под конец закололи, и ещё повезёт, если торреро опытный и сразу попадёт в нужное место.
Тоже единоборство? Варварство и есть.
Это что? Там для чего быков этих несчастных ростят? Для ОДНОГО дня! Чтобы быть затравленным, чтобы поиздевались, а под конец закололи, и ещё повезёт, если торреро опытный и сразу попадёт в нужное место.
Тоже единоборство? Варварство и есть.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.08.12 21:50
Что за пессимизм? Чем вы занимаетесь, что вам нужно для перехода в среднее звено 10 или 20 лет ? Может, немного поработать над собой с точки зрения личного роста ? Если вы не делаете прогресса в компании за 3 года или 5 лет , маловероятно, что вас куда-то продвинут через 10 лет ....
В ответ на:
что многие из тех, кто сейчас со мной в стадии начала раб деятельности через 10-20 лет переползут из нижнего среднего в средней, что по-моему очень даже реально?! но конечно же надеюсь оказаться в их числе.
что многие из тех, кто сейчас со мной в стадии начала раб деятельности через 10-20 лет переползут из нижнего среднего в средней, что по-моему очень даже реально?! но конечно же надеюсь оказаться в их числе.
Что за пессимизм? Чем вы занимаетесь, что вам нужно для перехода в среднее звено 10 или 20 лет ? Может, немного поработать над собой с точки зрения личного роста ? Если вы не делаете прогресса в компании за 3 года или 5 лет , маловероятно, что вас куда-то продвинут через 10 лет ....
NEW 13.08.12 21:51
О да, вы не фермер, Вы представитель городского поколения, наблюдающих природу исключительно с экрана телевизора.
Приятно, знаете ли, как нибудь вечерком, откушав сочный стейк из телятины, зайти в интернет и порассуждать о собственных моральных качествах назвав других убийцей.
Ведь ВЫ лично никого не убиваете, вы выше этого.
Есть, наверное, какой то специальный фермер, где то там, в другой жизни, а может вообще на другой планете, кто вырастит и небольно убьёт телёнка, завернёт кусок мяса в красивую обёртку и привезёт в магазин.
А лучше вообще об этом не думать, это так неприятно, вдруг придётся узнать, в каких условиях этот телёнок рос, чем его кормили и кололи, сколько минут он умирал под электрическим током, как с него, ещё полуживого, сдирали кожу...
Нет, прочь такие мысли, прочь!
Охотники - вот звери, это они ЛИЧНО убивают животных, они во всё виноваты, а я что, я так, просто в магазине денежку заплачу
Ну почему же?
Без ускорителей роста и антибиотиков, моралисты вряд ли бы смогли покупать настолько дешевое мясо.
в ответ VIKONa 13.08.12 20:01
В ответ на:
То есть, если я фермер, то я - не ханжа, а если я оплачиваю услуги фермера - то ханжа?
Если бы я выросла в деревне и училась животноводству и работала в этой области - то не ханжа,
а если уж так сложилось, что я городской житель с техническим образованием, - то ханжа.
Ну где логика?
То есть, если я фермер, то я - не ханжа, а если я оплачиваю услуги фермера - то ханжа?
Если бы я выросла в деревне и училась животноводству и работала в этой области - то не ханжа,
а если уж так сложилось, что я городской житель с техническим образованием, - то ханжа.
Ну где логика?
О да, вы не фермер, Вы представитель городского поколения, наблюдающих природу исключительно с экрана телевизора.
Приятно, знаете ли, как нибудь вечерком, откушав сочный стейк из телятины, зайти в интернет и порассуждать о собственных моральных качествах назвав других убийцей.
Ведь ВЫ лично никого не убиваете, вы выше этого.
Есть, наверное, какой то специальный фермер, где то там, в другой жизни, а может вообще на другой планете, кто вырастит и небольно убьёт телёнка, завернёт кусок мяса в красивую обёртку и привезёт в магазин.
А лучше вообще об этом не думать, это так неприятно, вдруг придётся узнать, в каких условиях этот телёнок рос, чем его кормили и кололи, сколько минут он умирал под электрическим током, как с него, ещё полуживого, сдирали кожу...
Нет, прочь такие мысли, прочь!
Охотники - вот звери, это они ЛИЧНО убивают животных, они во всё виноваты, а я что, я так, просто в магазине денежку заплачу
В ответ на:
И не притягивайте сюда за уши ускорители роста и антибиотики, это совсем другая история, не о моральном аспекте, а о качестве продукта.
И не притягивайте сюда за уши ускорители роста и антибиотики, это совсем другая история, не о моральном аспекте, а о качестве продукта.
Ну почему же?
Без ускорителей роста и антибиотиков, моралисты вряд ли бы смогли покупать настолько дешевое мясо.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"
http://groups.germany.ru/994019
http://groups.germany.ru/994019
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 21:56
Разница в том, что шанс быть убитым охотником, у дикого животного исчезающе мал, тогда как у домашнего скота нет абсолютно никакого шанса выжить.
И ВЫ лично спонсируете его убийство.
в ответ VIKONa 13.08.12 20:26
В ответ на:
Я слово "гуманизм" вообще не упоминала. Я говорила о разнице между вынужденным убийством своего домашнего скота для прокорма, и убийством дикого свободного лесного животного, в котором необходимости нет. На мой взгляд разница есть (см. выше), хотя и то и другое негуманно, если уж употреблять это слово.
Я слово "гуманизм" вообще не упоминала. Я говорила о разнице между вынужденным убийством своего домашнего скота для прокорма, и убийством дикого свободного лесного животного, в котором необходимости нет. На мой взгляд разница есть (см. выше), хотя и то и другое негуманно, если уж употреблять это слово.
Разница в том, что шанс быть убитым охотником, у дикого животного исчезающе мал, тогда как у домашнего скота нет абсолютно никакого шанса выжить.
И ВЫ лично спонсируете его убийство.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 21:57
в ответ olgak-rus 13.08.12 21:50
есть профессии, где приходится работать не над собой, а над реальными вещами.
я понимаю, что у тебя это профессиональное, поэтому просто поверь мне на слово: работают люди, а не деньги. и иногда им приходится очень долго работать.
я понимаю, что у тебя это профессиональное, поэтому просто поверь мне на слово: работают люди, а не деньги. и иногда им приходится очень долго работать.
My memory of you is better than you.
NEW 13.08.12 22:00
Голословное заявление - попытка убедить саму себя в собственной невиновности, если я лично не убиваю, а "всего лишь" плачу кому то за грязную работу, то я как бы и непричём.
С точки зрения морали - ВЫ гораздо хуже любого палача, это ВЫ поддерживаете индустрию забоя скота.
в ответ Diandra 13.08.12 20:50
В ответ на:
Это голословное заявление.
Кроме того, что всё сказанное Вами не может служить отговоркой и оправданием ненужного и варварского ритуала под названием "охота" - очень многие люди задумываются, у кого им покупать мясо, как содержался скот и т.д. Даже здесь на форуме есть много людей, которым это не до лампочки.
Это голословное заявление.
Кроме того, что всё сказанное Вами не может служить отговоркой и оправданием ненужного и варварского ритуала под названием "охота" - очень многие люди задумываются, у кого им покупать мясо, как содержался скот и т.д. Даже здесь на форуме есть много людей, которым это не до лампочки.
Голословное заявление - попытка убедить саму себя в собственной невиновности, если я лично не убиваю, а "всего лишь" плачу кому то за грязную работу, то я как бы и непричём.
С точки зрения морали - ВЫ гораздо хуже любого палача, это ВЫ поддерживаете индустрию забоя скота.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 22:00
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 21:51
я как раз так та самая ханжа - ем мясо но не убиваю сама (небольшое оправдание - я знаю как мною съеденые зверюшки живут). Но я многое другое тоже сама не делаю - не шью одежду, не пеку хлеб и т.д. Правда я не считаю охотников которые охотятся не только ради удовольствия (та самая спортивная охота или туристическая) а ради мяса убийцами.
Кстати мишку что на фото у Вас в прифиле Вы тоже съели? И лису в капкане? Сколько минут она умирала хоть и не под током? Убиство для пищи - одно, убийство просто так из удовольствия - другое.
Кстати мишку что на фото у Вас в прифиле Вы тоже съели? И лису в капкане? Сколько минут она умирала хоть и не под током? Убиство для пищи - одно, убийство просто так из удовольствия - другое.
NEW 13.08.12 22:05
Ну зачем же так мучить себя до изобретения синтетического мяса, становись вегетарианцем уже сейчас, откажись от кожаной обуви, пуховиков, курток.
в ответ dunkelfalke 13.08.12 21:43
В ответ на:
как только наконец-то выведут синтетическое мясо, сразу переключусь на него.
как только наконец-то выведут синтетическое мясо, сразу переключусь на него.
Ну зачем же так мучить себя до изобретения синтетического мяса, становись вегетарианцем уже сейчас, откажись от кожаной обуви, пуховиков, курток.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 13.08.12 22:08
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 22:00
В ответ на:
Голословное заявление - попытка убедить саму себя в собственной невиновности, если я лично не убиваю, а "всего лишь" плачу кому то за грязную работу, то я как бы и непричём.
С точки зрения морали - ВЫ гораздо хуже любого палача, это ВЫ поддерживаете индустрию забоя скота.
Голословное заявление - попытка убедить саму себя в собственной невиновности, если я лично не убиваю, а "всего лишь" плачу кому то за грязную работу, то я как бы и непричём.
С точки зрения морали - ВЫ гораздо хуже любого палача, это ВЫ поддерживаете индустрию забоя скота.
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
NEW 13.08.12 22:09
Это не достаточно для карьеры, так действительно можно 20лет сидеть.
Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию, такой личности нужно работать над собой , в будущем это только поможет, работая с "реальными вещами"
Это вы о чем ?
В ответ на:
есть профессии, где приходится работать не над собой, а над реальными вещами.
есть профессии, где приходится работать не над собой, а над реальными вещами.
Это не достаточно для карьеры, так действительно можно 20лет сидеть.
Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию, такой личности нужно работать над собой , в будущем это только поможет, работая с "реальными вещами"
В ответ на:
работают люди, а не деньги. и иногда им приходится очень долго работать.
работают люди, а не деньги. и иногда им приходится очень долго работать.
Это вы о чем ?
NEW 13.08.12 22:20
потому-что когда работаешь с реальными вещами, этот вопрос полный идиотизм. это для офисного планктона можно спрашивать, который только карьеру делает. а что тебе может ответить инженер? "деньги и интересные проекты"?
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:09
В ответ на:
например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет
например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет
потому-что когда работаешь с реальными вещами, этот вопрос полный идиотизм. это для офисного планктона можно спрашивать, который только карьеру делает. а что тебе может ответить инженер? "деньги и интересные проекты"?
My memory of you is better than you.
NEW 13.08.12 22:21
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:09
В ответ на:
Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию
Ответы на такие вопросы заучиваются наизусть, правда вопросы подобные задаются все реже и реже. Замечаю позитивную тенденцию к нормальным вопросам по специальности плюс присутствие психолога на разговоре который анализирует поведение а не заученые ответы на вопросы.Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию
NEW 13.08.12 22:25
Очень хороший, пример, как в любой крупной компании там должно быть масса инновационных проектов, где можно отличится и продемонстрировать свои знания.
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
в ответ iskander_aka 13.08.12 22:17
В ответ на:
О Днепрогэс к примеру.
О Днепрогэс к примеру.
Очень хороший, пример, как в любой крупной компании там должно быть масса инновационных проектов, где можно отличится и продемонстрировать свои знания.
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
NEW 13.08.12 22:27
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:25
В ответ на:
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
не, я конечно от российских реалий далеко но Вы так выражаетесь кок будто конспект из уни читаете а от реальности далековато находитесь. Ну или это заморочки экономистов Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
NEW 13.08.12 22:33
Что-то в этом есть...
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:25
В ответ на:
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
Что-то в этом есть...
В ответ на:
Некоторые из рабочих не отличали гаечный от разводного ключа, но недостатка в здравом смысле и способности придумывать у них не было. Как-то раз нужно было установить в шахту большое и тяжелое оборудование. Вокруг степь, на много миль нет ни одного крана, способного его поднять. Инженеры не знали, как разрешить возникшую проблему. Оригинальное решение было найдено рабочими — засыпать шахту льдом и сверху уставить оборудование. При таянии льда оборудование будет опускаться и в конце концов «сядет» в нужное место. Это предложение приводило Хью Купера всю его жизнь в восторг
Некоторые из рабочих не отличали гаечный от разводного ключа, но недостатка в здравом смысле и способности придумывать у них не было. Как-то раз нужно было установить в шахту большое и тяжелое оборудование. Вокруг степь, на много миль нет ни одного крана, способного его поднять. Инженеры не знали, как разрешить возникшую проблему. Оригинальное решение было найдено рабочими — засыпать шахту льдом и сверху уставить оборудование. При таянии льда оборудование будет опускаться и в конце концов «сядет» в нужное место. Это предложение приводило Хью Купера всю его жизнь в восторг
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.08.12 22:33
В инженерном отделе, более реально можно ответить на этот вопрос, работа над проектом Х или У , по завершению проектов , хочу попробовать себя в роли такой-то.... Это сложно в бухгалтерии, а у инженеров проблем с этим вообще нет.
в ответ dunkelfalke 13.08.12 22:20
В ответ на:
а что тебе может ответить инженер? "деньги и интересные проекты"?
а что тебе может ответить инженер? "деньги и интересные проекты"?
В инженерном отделе, более реально можно ответить на этот вопрос, работа над проектом Х или У , по завершению проектов , хочу попробовать себя в роли такой-то.... Это сложно в бухгалтерии, а у инженеров проблем с этим вообще нет.
NEW 13.08.12 22:40
В России все на взятках и знакомствах, поэтому я даже не комментирую российские компании.
Мне незнакома работа российских компаний, так как уже как 10 лет работаю в крупных иностранных компаниях и везде одни и те же бизнес принципы, Германия не исключение. Почему для вас это не понятно мне честно, странно.
в ответ Хмельной Заяц 13.08.12 22:27
В ответ на:
не, я конечно от российских реалий далеко но Вы так выражаетесь кок будто конспект из уни читаете а от реальности далековато находитесь. Ну или это заморочки экономистов
не, я конечно от российских реалий далеко но Вы так выражаетесь кок будто конспект из уни читаете а от реальности далековато находитесь. Ну или это заморочки экономистов
В России все на взятках и знакомствах, поэтому я даже не комментирую российские компании.
Мне незнакома работа российских компаний, так как уже как 10 лет работаю в крупных иностранных компаниях и везде одни и те же бизнес принципы, Германия не исключение. Почему для вас это не понятно мне честно, странно.
NEW 13.08.12 22:45
в ответ Хмельной Заяц 13.08.12 22:39
вот. попробовать себя в другой роли можно только управленцам. которые сами ничего по теме не понимают и поэтому полностью взаимоменяемые. тоесть продавцы, министры, директоры и иже с ними.
стулья везде одинаковые.
стулья везде одинаковые.
My memory of you is better than you.
NEW 13.08.12 22:55
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:52
В ответ на:
И как вам помогло знание немецкой жизни, сидя в Германии, если вы ставите себе ограничения ?
какие ограничения? в смысле "новые роли"? Меня устраивает моя роль, зачем мне изобретать велосипед если он у меня уже есть? И причем здесь знания немецкой жизни?И как вам помогло знание немецкой жизни, сидя в Германии, если вы ставите себе ограничения ?
NEW 13.08.12 22:56
Сложно ответить, так как я не знаю чем вы занимаетесь и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
в ответ Хмельной Заяц 13.08.12 22:46
В ответ на:
то что я приношу с собой стоит в бевербунге. И как бы я не пела соловьем мне не заплатят больше того что стоят мои реальные умения и опыт или отсутствие опыта
то что я приношу с собой стоит в бевербунге. И как бы я не пела соловьем мне не заплатят больше того что стоят мои реальные умения и опыт или отсутствие опыта
Сложно ответить, так как я не знаю чем вы занимаетесь и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
NEW 13.08.12 22:58
Я посмотрю каким соловьём вы запоёте когда у вас будет младенец на руках...Или два.
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:56
В ответ на:
и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
Я посмотрю каким соловьём вы запоёте когда у вас будет младенец на руках...Или два.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.08.12 23:00
в ответ olgak-rus 13.08.12 22:56
В ответ на:
Сложно ответить, так как я не знаю чем вы занимаетесь и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
Вы думаете что в другой стране работодателя будет интересовать что либо другое чем в Германии? Опыт работы, навыки и умения, обучаемость, язык. Чем лучше эти параметры тем выше зарплата и больше выбор мест работы и это в любой стране.Сложно ответить, так как я не знаю чем вы занимаетесь и почему вы в своей работе рассматриваете только Германию как работодателя..
NEW 13.08.12 23:04
В ответ на:
Опыт работы, навыки и умения, обучаемость, язык. Чем лучше эти параметры тем выше зарплата и больше выбор мест работы и это в любой стране.
Все верно, вот и мне и не понятно, зачем вы приводили пример о знании немецких реалий или в Германии другие требования ? Опыт работы, навыки и умения, обучаемость, язык. Чем лучше эти параметры тем выше зарплата и больше выбор мест работы и это в любой стране.
NEW 13.08.12 23:06
в ответ olgak-rus 13.08.12 23:04
В ответ на:
Все верно, вот и мне интересно, зачем вы приводили пример с реалиями немецкой жизни или в Германии другие требования ?
перечитайте последние страницы, особенно с Вашими категоричными суждениями про то что Вы не знаете, может тогда пойметеВсе верно, вот и мне интересно, зачем вы приводили пример с реалиями немецкой жизни или в Германии другие требования ?
NEW 13.08.12 23:13
Зачем, если вы считаете, что вам нужно 20 лет для того чтобы стать высокооплачиваемым специалистом, хорошо, или вы считаете, что можно жить плывя по течению, у меня другие примеры и приоритеты перед глазами и вашу точку зрения я не разделяю... Спасибо за дискуссию, пока.
в ответ Хмельной Заяц 13.08.12 23:06
В ответ на:
перечитайте последние страницы, особенно с Вашими категоричными суждениями про то что Вы не знаете, может тогда поймете
перечитайте последние страницы, особенно с Вашими категоричными суждениями про то что Вы не знаете, может тогда поймете
Зачем, если вы считаете, что вам нужно 20 лет для того чтобы стать высокооплачиваемым специалистом, хорошо, или вы считаете, что можно жить плывя по течению, у меня другие примеры и приоритеты перед глазами и вашу точку зрения я не разделяю... Спасибо за дискуссию, пока.
NEW 13.08.12 23:16 Мне 20 лет не надо, и оплачиваюсь я уже сейчас неплохо, как раз потому что работаю над своей специализацией. Вот если я буду из одного направления в другое каждый год прыгать то хорошим спецом я точно никогда не стану.
в ответ olgak-rus 13.08.12 23:13
В ответ на:
Зачем, если вы считаете, что вам нужно 20 лет для того чтобы стать высокооплачиваемым специалистом, хорошо, или вы считаете, что можно жить плывя по течению, у меня другие примеры и приоритеты перед глазами и вашу точку зрения я не разделяю... Спасибо за дискуссию, пока.
Вы еще и среди строк читаете то чего там нету Зачем, если вы считаете, что вам нужно 20 лет для того чтобы стать высокооплачиваемым специалистом, хорошо, или вы считаете, что можно жить плывя по течению, у меня другие примеры и приоритеты перед глазами и вашу точку зрения я не разделяю... Спасибо за дискуссию, пока.
Мне 20 лет не надо, и оплачиваюсь я уже сейчас неплохо, как раз потому что работаю над своей специализацией. Вот если я буду из одного направления в другое каждый год прыгать то хорошим спецом я точно никогда не стану.
NEW 13.08.12 23:24
Но для развлечения по птицам палить не буду.
Но вот если не дай Бог будет голод и мне и моим близким нечего будет есть, я лично постараюсь убить птицу или зайца на обед, и надеюсь, что смогу курице голову свернуть, т.к. человеческая жизнь и здоровье для меня приоритетнее их жизни.
в ответ Canadian Hunter 13.08.12 21:51
В ответ на:
Ведь ВЫ лично никого не убиваете, вы выше этого.
Ну почему, я однажды убила крысу железным совком. Она прогрызла пол и бегала по дому. А я была в то время новоиспечёной мамашей с месячным грудным ребёнком и страшно боялась, что крыса влезет в кроватку к моему малышу и покусает. Ведь ВЫ лично никого не убиваете, вы выше этого.
Но для развлечения по птицам палить не буду.
Но вот если не дай Бог будет голод и мне и моим близким нечего будет есть, я лично постараюсь убить птицу или зайца на обед, и надеюсь, что смогу курице голову свернуть, т.к. человеческая жизнь и здоровье для меня приоритетнее их жизни.
В ответ на:
Без ускорителей роста и антибиотиков, моралисты вряд ли бы смогли покупать настолько дешевое мясо.
Покупали бы дорогое,
никуда не делись бы, у того фермера, у которого индюшки щиплют травку на дворовой лужайке.Без ускорителей роста и антибиотиков, моралисты вряд ли бы смогли покупать настолько дешевое мясо.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 14.08.12 00:03
Профиль dunkelfalke
Занятость: Программист
Хобби: Фантастика, программирование, чай, гитары, велосипеды, акваристика.
Програмист, попей чайку и успокойся, реальный мир - это не фантастика из твоих книжек, в реальном мире убивают
в ответ dunkelfalke 13.08.12 22:21
В ответ на:
сразу, когда ты станешь наёмником и пойдёшь охотиться на дичь, которая умеет отстреливаться. или на такое яйца маловаты?
сразу, когда ты станешь наёмником и пойдёшь охотиться на дичь, которая умеет отстреливаться. или на такое яйца маловаты?
Профиль dunkelfalke
Занятость: Программист
Хобби: Фантастика, программирование, чай, гитары, велосипеды, акваристика.
Програмист, попей чайку и успокойся, реальный мир - это не фантастика из твоих книжек, в реальном мире убивают
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 14.08.12 00:18
в ответ Canadian Hunter 14.08.12 00:03
вот и я об этом. пока дичь не отстреливается, ханжеством занимаешься только и исключительно ты. это примерно как дылда, оставшийся в пятом классе на второй год три раза вподряд, который пошёл бить первоклашек. герой блин.
My memory of you is better than you.
NEW 14.08.12 05:54
Хотелось бы услышать от вас пару примеров. Один для рядового рабочего. Например для плотника колотящего опалубку под заливку или землекопа день деньской ныряющего с тачкой челноком. И второй, пожалуйста, для учётчицы с блокнотом и карандашиком в руках. Если вы не знаете что это, то тогда, пожалуйста, для геодезиста или его начальника. Если это тоже не знакомо, то можете отписаться о системном администраторе, которого вы зовёте, когда компьютер барахлит. Их на небольших фирмах всего несколько человек. Очень часто бывает, что даже один без дублёра.
Всё понял. Вопросов к вам больше нет. Консолидируйте тренды, инвестируйте маржи и разводите балансы дальше. Спасибо.
PS То, чем вы заняты по работе, вероятно, тоже кому-то да нужно, раз за это платят зарплату, от которой ещё и на инвестиции остаётся. Только образ мышления, проглядывающий в написаном вами, настолько далёк от жизненных реалий, которые, судя по отзывам читателей, встречаются не только мне, что я пока затаю дыхание и посмотрю да почитаю, что вы ещё тут расскажете. Вы ведь знаете, что женщин не надо расспрашивать. Они всё расскажут сами. Надо только с л у ш а т ь ...
В любом случае - удачи
В ответ на:
Очень хороший, пример, как в любой крупной компании там должно быть масса инновационных проектов, где можно отличится и продемонстрировать свои знания.
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
Очень хороший, пример, как в любой крупной компании там должно быть масса инновационных проектов, где можно отличится и продемонстрировать свои знания.
Достаточно правильно поставить цели и донести их до руководителя, конечно, очень важна личная мотивация, так что за 5 лет вполне реально хорошо преуспеть.
Хотелось бы услышать от вас пару примеров. Один для рядового рабочего. Например для плотника колотящего опалубку под заливку или землекопа день деньской ныряющего с тачкой челноком. И второй, пожалуйста, для учётчицы с блокнотом и карандашиком в руках. Если вы не знаете что это, то тогда, пожалуйста, для геодезиста или его начальника. Если это тоже не знакомо, то можете отписаться о системном администраторе, которого вы зовёте, когда компьютер барахлит. Их на небольших фирмах всего несколько человек. Очень часто бывает, что даже один без дублёра.
Всё понял. Вопросов к вам больше нет.
Консолидируйте тренды, инвестируйте маржи и разводите балансы дальше. Спасибо.PS То, чем вы заняты по работе, вероятно, тоже кому-то да нужно, раз за это платят зарплату, от которой ещё и на инвестиции остаётся. Только образ мышления, проглядывающий в написаном вами, настолько далёк от жизненных реалий, которые, судя по отзывам читателей, встречаются не только мне, что я пока затаю дыхание и посмотрю да почитаю, что вы ещё тут расскажете. Вы ведь знаете, что женщин не надо расспрашивать. Они всё расскажут сами. Надо только с л у ш а т ь ...
В любом случае - удачи
NEW 14.08.12 08:40
Так у тебя комплексы ещё со школы?
То то я смотрю, ЧТО про тебя пишут
в ответ dunkelfalke 14.08.12 00:18
В ответ на:
это примерно как дылда, оставшийся в пятом классе на второй год три раза вподряд, который пошёл бить первоклашек.
это примерно как дылда, оставшийся в пятом классе на второй год три раза вподряд, который пошёл бить первоклашек.
Так у тебя комплексы ещё со школы?
То то я смотрю, ЧТО про тебя пишут
В ответ на:
У тебя все бабы дуры...это явный признак спермотоксикоза.
У тебя все бабы дуры...это явный признак спермотоксикоза.
В ответ на:
В архиве, милок, в архиве...Сейчас другая история. Какие ко мне у тебя, недотрахавшегося мизантропа претензии?Бесишься, что я таки права и твой спермотоксикоз тебе уже последние мозги застил?
В архиве, милок, в архиве...Сейчас другая история. Какие ко мне у тебя, недотрахавшегося мизантропа претензии?Бесишься, что я таки права и твой спермотоксикоз тебе уже последние мозги застил?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 14.08.12 08:55
Уважаемый Мalteser, если я скажу, что моя зарплата netto больше, чем обозначенная в первом сообщении темы brutto, Вас такое развитие дискуссии устроит?
П.С: личный вопрос: у Вас очень интересный, ко многому обязывающий аватар, Вы его взяли осмысленно или просто как красивую картинку?
в ответ misha okeanov 13.08.12 22:08
В ответ на:
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
Уважаемый Мalteser, если я скажу, что моя зарплата netto больше, чем обозначенная в первом сообщении темы brutto, Вас такое развитие дискуссии устроит?
П.С: личный вопрос: у Вас очень интересный, ко многому обязывающий аватар, Вы его взяли осмысленно или просто как красивую картинку?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 14.08.12 09:45
в ответ iskander_aka 14.08.12 05:46
NEW 14.08.12 09:58
в ответ Canadian Hunter 14.08.12 08:40
ну, во первых тут надо ещё знать, кто это пишет. а во вторых, комплекс это всего лишь совкупность связанных между собой психических явлений (мыслей, чувств, представлений, убеждений итд) и сам по себе не является чем-то негативным. у абсолютно каждого человека есть, к примеру, архетип персоны это тоже комплекс.
поэтому не стоит играть в хобби-психолога, тем более, если мозгов нет
поэтому не стоит играть в хобби-психолога, тем более, если мозгов нет
My memory of you is better than you.
NEW 14.08.12 10:14
да здесь все профессиональные психологи - если один написал про комплексы, то счас еще десяток подтянется и про них напишет...
а что там в энциклопедии (или пусть даже в вики) про комплексы написано - им знать не надо - они и сами все знают
в ответ dunkelfalke 14.08.12 09:58
В ответ на:
поэтому не стоит играть в хобби-психолога, тем более, если мозгов нет
поэтому не стоит играть в хобби-психолога, тем более, если мозгов нет
да здесь все профессиональные психологи - если один написал про комплексы, то счас еще десяток подтянется и про них напишет...
а что там в энциклопедии (или пусть даже в вики) про комплексы написано - им знать не надо - они и сами все знают
NEW 14.08.12 10:35
да не надо мучаться с девушкой, она из категории людей, которые переехали в России из 50тысячного города в 5миллионный, а затем даже заграницу (подумать только!!!!!) - жизнь у них удалась, знают они все про всех, уверены в своих силах, умениях и знаниях и так до бесконечности.
конечно - ведь они сравнивают себя с первоначальным окружением, а так не сложно заработать манию величия... а вот если заново оценивать свои достижения, исходя из уровня жизни нового места, не используя при этом оправдания из разряда "ну у меня была не такая же стартовая площадка... ну они тут все блатные, заграницу уехали работать после 3-го курса..." - то все будет не так прекрасно, как хотелось бы...
как я говорил - подождем два года - посмотрим на ситуацию
В ответ на:
Всё понял. Вопросов к вам больше нет. Консолидируйте тренды, инвестируйте маржи и разводите балансы дальше. Спасибо.
Всё понял. Вопросов к вам больше нет. Консолидируйте тренды, инвестируйте маржи и разводите балансы дальше. Спасибо.
да не надо мучаться с девушкой, она из категории людей, которые переехали в России из 50тысячного города в 5миллионный, а затем даже заграницу (подумать только!!!!!) - жизнь у них удалась, знают они все про всех, уверены в своих силах, умениях и знаниях и так до бесконечности.
конечно - ведь они сравнивают себя с первоначальным окружением, а так не сложно заработать манию величия... а вот если заново оценивать свои достижения, исходя из уровня жизни нового места, не используя при этом оправдания из разряда "ну у меня была не такая же стартовая площадка... ну они тут все блатные, заграницу уехали работать после 3-го курса..." - то все будет не так прекрасно, как хотелось бы...
как я говорил - подождем два года - посмотрим на ситуацию
NEW 14.08.12 10:42
при всем уважении к матери новорожденного ребенка (звучит прям как в уголовном кодексе) - мне кажется, что убить крысу железным совком женщине не под силу, ибо это практически нереализуемо даже взрослым сильным мужчиной. я пытался... и представляю себе как крыса с большим кухонным ножом в спине способна бегать по дому с невероятной скоростью и прыгать на людей... зрелище еще то...
видимо там была мышка или совсе маленький крысеныш, что правда не умаляет ваших заслуг по защите своего чада (серьезно). Просто, если к вам реально проберется взрослая крыса, зовите экспертов (это не я) - потому что затравленная крыса может и горло перегрызть человеку... не то что ребенку.. и она реально допрыгивает с пола до лица без проблем.
в ответ VIKONa 13.08.12 23:24
В ответ на:
Ну почему, я однажды убила крысу железным совком. Она прогрызла пол и бегала по дому. А я была в то время новоиспечёной мамашей с месячным грудным ребёнком и страшно боялась, что крыса влезет в кроватку к моему малышу и покусает.
Ну почему, я однажды убила крысу железным совком. Она прогрызла пол и бегала по дому. А я была в то время новоиспечёной мамашей с месячным грудным ребёнком и страшно боялась, что крыса влезет в кроватку к моему малышу и покусает.
при всем уважении к матери новорожденного ребенка (звучит прям как в уголовном кодексе) - мне кажется, что убить крысу железным совком женщине не под силу, ибо это практически нереализуемо даже взрослым сильным мужчиной. я пытался... и представляю себе как крыса с большим кухонным ножом в спине способна бегать по дому с невероятной скоростью и прыгать на людей... зрелище еще то...
видимо там была мышка или совсе маленький крысеныш, что правда не умаляет ваших заслуг по защите своего чада (серьезно). Просто, если к вам реально проберется взрослая крыса, зовите экспертов (это не я) - потому что затравленная крыса может и горло перегрызть человеку... не то что ребенку.. и она реально допрыгивает с пола до лица без проблем.
NEW 14.08.12 10:56
в России не так - цойгниссов практически нет, рекомендации запрашивают очень редко, спрос на спецов высокий (в городах типа спб и мск). пиши в резюме, что хочешь, пей соловьем, если умеешь, возьмут. правда только испытательный срок два месяца (если я еще правильно помню) и времени на ознакомление с работой не дадут - с места в карьер - но разговор не об этом.
так что вы правы для германии, если кто из россии будет возражать - будут тоже правы, но только для россии.
ключевое слово здесь "бевербунг", для россии оно означает резюме - просто бумажка с описанием опыта работы и образования, которую особо не проверишь.
для германии это слово означает немного большее... поэтому петь соловьем даже не позовут на собеседование - ибо бевербунг не подошел.
правда бывает работодателю в германии и одного резюме достаточно, но это скорее исключение.
в ответ Хмельной Заяц 13.08.12 22:46
В ответ на:
то что я приношу с собой стоит в бевербунге. И как бы я не пела соловьем мне не заплатят больше того что стоят мои реальные умения и опыт или отсутствие опыта.
то что я приношу с собой стоит в бевербунге. И как бы я не пела соловьем мне не заплатят больше того что стоят мои реальные умения и опыт или отсутствие опыта.
в России не так - цойгниссов практически нет, рекомендации запрашивают очень редко, спрос на спецов высокий (в городах типа спб и мск). пиши в резюме, что хочешь, пей соловьем, если умеешь, возьмут. правда только испытательный срок два месяца (если я еще правильно помню) и времени на ознакомление с работой не дадут - с места в карьер - но разговор не об этом.
так что вы правы для германии, если кто из россии будет возражать - будут тоже правы, но только для россии.
ключевое слово здесь "бевербунг", для россии оно означает резюме - просто бумажка с описанием опыта работы и образования, которую особо не проверишь.
для германии это слово означает немного большее... поэтому петь соловьем даже не позовут на собеседование - ибо бевербунг не подошел.
правда бывает работодателю в германии и одного резюме достаточно, но это скорее исключение.
NEW 14.08.12 11:01
в ответ Новичок2 14.08.12 10:56
В ответ на:
в России не так - цойгниссов практически нет, рекомендации запрашивают очень редко, спрос на спецов высокий (в городах типа спб и мск). пиши в резюме, что хочешь, пей соловьем, если умеешь, возьмут. правда только испытательный срок два месяца (если я еще правильно помню) и времени на ознакомление с работой не дадут - с места в карьер - но разговор не об этом.
почему не об этом? что бы взяли на работу - это ерунда, важно на ней остаться.в России не так - цойгниссов практически нет, рекомендации запрашивают очень редко, спрос на спецов высокий (в городах типа спб и мск). пиши в резюме, что хочешь, пей соловьем, если умеешь, возьмут. правда только испытательный срок два месяца (если я еще правильно помню) и времени на ознакомление с работой не дадут - с места в карьер - но разговор не об этом.
NEW 14.08.12 11:15
это тоже верно, просто в германии, чтобы и взяли на работу - надо постараться. вот если меня возьмут на работу, опыта которой я не имею и не будут оценивать три месяца минимум - то с очень высокой степенью вероятности я смогу остаться, что бы там ни было - ядерная энергетика, медицина или автомобилестроение... я говорю про менеджерские позиции (но не топовые). только немцы рассуждают - как его взять в эту область, если он всю жизнь в другой области отработал?
вот так оно и происходит
в ответ Хмельной Заяц 14.08.12 11:01
В ответ на:
почему не об этом? что бы взяли на работу - это ерунда, важно на ней остаться.
почему не об этом? что бы взяли на работу - это ерунда, важно на ней остаться.
это тоже верно, просто в германии, чтобы и взяли на работу - надо постараться. вот если меня возьмут на работу, опыта которой я не имею и не будут оценивать три месяца минимум - то с очень высокой степенью вероятности я смогу остаться, что бы там ни было - ядерная энергетика, медицина или автомобилестроение... я говорю про менеджерские позиции (но не топовые). только немцы рассуждают - как его взять в эту область, если он всю жизнь в другой области отработал?
вот так оно и происходит
NEW 14.08.12 14:37
как там было: не надо говорить мне, что мне делать и я не буду говорить вам, куда вам идти...
В ответ на:
Что за пессимизм? Чем вы занимаетесь, что вам нужно для перехода в среднее звено 10 или 20 лет ? Может, немного поработать над собой с точки зрения личного роста ? Если вы не делаете прогресса в компании за 3 года или 5 лет , маловероятно, что вас куда-то продвинут через 10 лет ....
Что за пессимизм? Чем вы занимаетесь, что вам нужно для перехода в среднее звено 10 или 20 лет ? Может, немного поработать над собой с точки зрения личного роста ? Если вы не делаете прогресса в компании за 3 года или 5 лет , маловероятно, что вас куда-то продвинут через 10 лет ....
как там было: не надо говорить мне, что мне делать и я не буду говорить вам, куда вам идти...
NEW 14.08.12 15:44
все так говорят, ну и носят первые три месяца, а потом...
ну нам то мужикам грех жаловаться, но все таки быть носимым дома на руках было бы прикольно... а с другой стороны - это ж какого размера женщина должна быть?
в ответ wuno4ka 14.08.12 15:36
В ответ на:
да если бы мой муж приносил 3000 брутто, то яб его на руках носила ! серьёзно !
да если бы мой муж приносил 3000 брутто, то яб его на руках носила ! серьёзно !
все так говорят, ну и носят первые три месяца, а потом...
ну нам то мужикам грех жаловаться, но все таки быть носимым дома на руках было бы прикольно... а с другой стороны - это ж какого размера женщина должна быть?
NEW 14.08.12 15:55
автору топика - хочу, чтобы жена меня дома носила, но так как одна не справится - то пусть их будет 3 (жены).
а от детей ничего не хочу - пусть растут здоровые
в ответ cmpuxa 10.08.12 19:27
В ответ на:
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
автору топика - хочу, чтобы жена меня дома носила, но так как одна не справится - то пусть их будет 3 (жены).
а от детей ничего не хочу - пусть растут здоровые
NEW 14.08.12 16:01
а вообще я передумал... не хочу на руках... вот набросал список:
Руководство жене касательно поступков в отношении мужа, приносящего 3000 брутто домой:
• Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно.
• Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери.
• Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
• В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и лишь после того как он прочитает газету вы можете попытаться с ним заговорить
в ответ Новичок2 14.08.12 15:55
В ответ на:
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
а вообще я передумал... не хочу на руках... вот набросал список:
Руководство жене касательно поступков в отношении мужа, приносящего 3000 брутто домой:
• Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно.
• Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери.
• Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
• В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и лишь после того как он прочитает газету вы можете попытаться с ним заговорить
NEW 14.08.12 16:12
Это сколько ж нетто будет при третьем классе???
К зеркалу. Все разборы только с ним...
в ответ Новичок2 14.08.12 16:01
В ответ на:
Руководство жене касательно поступков в отношении мужа, приносящего 3000 брутто домой:
Руководство жене касательно поступков в отношении мужа, приносящего 3000 брутто домой:
Это сколько ж нетто будет при третьем классе???
К зеркалу. Все разборы только с ним...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 14.08.12 16:16
Живой пример... В отеле, где я в настоящее время работаю, катастрофически не хватает рабочих рук (горничных). Просто вешалка. Может тоже на собеседовании поспрашивать о далеко идущих планах в рамках гостиничного бизнеса. Интересно, какие ответы предстоит услышать. Типа, готовы работать за доллар в сутки как в Тайланде., проявлять себя, так скажем.
в ответ iskander_aka 14.08.12 05:54
В ответ на:
Хотелось бы услышать от вас пару примеров. Один для рядового рабочего. Например для плотника колотящего опалубку под заливку или землекопа день деньской ныряющего с тачкой челноком. И второй, пожалуйста, для учётчицы с блокнотом и карандашиком в руках. Если вы не знаете что это, то тогда, пожалуйста, для геодезиста или его начальника. Если это тоже не знакомо, то можете отписаться о системном администраторе, которого вы зовёте, когда компьютер барахлит. Их на небольших фирмах всего несколько человек. Очень часто бывает, что даже один без дублёра.
+1Хотелось бы услышать от вас пару примеров. Один для рядового рабочего. Например для плотника колотящего опалубку под заливку или землекопа день деньской ныряющего с тачкой челноком. И второй, пожалуйста, для учётчицы с блокнотом и карандашиком в руках. Если вы не знаете что это, то тогда, пожалуйста, для геодезиста или его начальника. Если это тоже не знакомо, то можете отписаться о системном администраторе, которого вы зовёте, когда компьютер барахлит. Их на небольших фирмах всего несколько человек. Очень часто бывает, что даже один без дублёра.
Живой пример... В отеле, где я в настоящее время работаю, катастрофически не хватает рабочих рук (горничных). Просто вешалка. Может тоже на собеседовании поспрашивать о далеко идущих планах в рамках гостиничного бизнеса. Интересно, какие ответы предстоит услышать. Типа, готовы работать за доллар в сутки как в Тайланде.
, проявлять себя, так скажем.
NEW 14.08.12 16:43
3000 брутто взято из сообщения топикстартера:
а порядочный работодатель постоянно требует максимум за минимум денег, пока сотрудник не начнет сопротивляться, так что вышеуказанное так называемый wishlist
в ответ Windspiel 14.08.12 16:12
В ответ на:
Это сколько ж нетто будет при третьем классе???
К зеркалу. Все разборы только с ним...
Это сколько ж нетто будет при третьем классе???
К зеркалу. Все разборы только с ним...
3000 брутто взято из сообщения топикстартера:
В ответ на:
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
Предлагаю продолжить безумно интересную ветку о размере принесеного в дом бизона.
Только я бы хотела услышать мужчин - что вы надеетесь увидеть в ответ на принесеное? В доме, в глазах и поступках жены и детей.
Все как-то крутились вокруг 3000 брутто. Вот давайте с этой суммы и начнём.
а порядочный работодатель постоянно требует максимум за минимум денег, пока сотрудник не начнет сопротивляться, так что вышеуказанное так называемый wishlist
NEW 14.08.12 16:52
Знакомо до боли... Я успела побывать и тем, и другим. Я бы у себя не работала... Мдя, выживание сложная штука.
Кста, когда выжимаешь из руководства больше денег можно тоже проколоться, если предела наглости нет.
в ответ Новичок2 14.08.12 16:43
В ответ на:
а порядочный работодатель постоянно требует максимум за минимум денег, пока сотрудник не начнет сопротивляться
а порядочный работодатель постоянно требует максимум за минимум денег, пока сотрудник не начнет сопротивляться
Знакомо до боли... Я успела побывать и тем, и другим. Я бы у себя не работала... Мдя, выживание сложная штука.
Кста, когда выжимаешь из руководства больше денег можно тоже проколоться, если предела наглости нет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 14.08.12 18:41
дык на трех жен надо уже не 3 брутто, а все 9
в ответ Новичок2 14.08.12 15:55
В ответ на:
автору топика - хочу, чтобы жена меня дома носила, но так как одна не справится - то пусть их будет 3 (жены).
автору топика - хочу, чтобы жена меня дома носила, но так как одна не справится - то пусть их будет 3 (жены).
дык на трех жен надо уже не 3 брутто, а все 9
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 14.08.12 19:18
Типа чисто не по теме отвечаю: после армии чисто работал в охране грузоперевозок, потом типа чисто в "личке"
в ответ AlexM77 14.08.12 08:59
В ответ на:
Слушай, вопрос не по теме. Ты чем в России занимался? Чисто любопытно.Профессиональная деятельностъ имеется ввиду.
Слушай, вопрос не по теме. Ты чем в России занимался? Чисто любопытно.Профессиональная деятельностъ имеется ввиду.
Типа чисто не по теме отвечаю: после армии чисто работал в охране грузоперевозок, потом типа чисто в "личке"
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
NEW 14.08.12 21:01
хм.... а покушать? А если приходите домой, там чисто, лица у всех радостные, а кушать нечего?
10 штук в месяц? Так тут вроде никто с таким доходом не отмечался. Или я пропустила?
Не ходите по тем местам, где соплеменники ходят в спортивных костюмах или в джинсах из кик.
в ответ sergnix 13.08.12 12:50
В ответ на:
приходя домой мне хочетса видеть чистоту и радостные лица детей и жены, больше мне в принцепе нечего ненадо
приходя домой мне хочетса видеть чистоту и радостные лица детей и жены, больше мне в принцепе нечего ненадо
хм.... а покушать? А если приходите домой, там чисто, лица у всех радостные, а кушать нечего?
В ответ на:
такое впечатление что меньше 10 штук никто неполучает, а те кто получает меньше того жена скалкой избевает
такое впечатление что меньше 10 штук никто неполучает, а те кто получает меньше того жена скалкой избевает
10 штук в месяц? Так тут вроде никто с таким доходом не отмечался. Или я пропустила?
В ответ на:
только как невстетишь соплеменника на улице так обезательно в спортивном костюме или в джинсах из кик, а те кто в кастюме от Армани скрываетса наверное
только как невстетишь соплеменника на улице так обезательно в спортивном костюме или в джинсах из кик, а те кто в кастюме от Армани скрываетса наверное
Не ходите по тем местам, где соплеменники ходят в спортивных костюмах или в джинсах из кик.
Ничто порой так не отравляет
слух, как голос разума....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.08.12 21:24
Вы знаете, в последнее время стали так модны всякие курсы "личностного роста" и о том как себя получше "продать", возможно в этом есть какая-то необходимость. Но, к сожалению, в последнее время, я всё чаще наблюдаю тенденцию, когда люди вкладывают больше усилий не в повышение квалификации или своё усердие в работе, а в умение себя продать. Получается, что продать себя умеют, а работать не умеют и не хотят. Это может прокатить на какой-нибудь крупной фирме, где непосредственный начальник не особо заинтересован в результате работы.Там можно производить впечатление, а работу уж как-нибудь другие вытянут. Или на должность "продавальщика", по принципу, если себя умеет продать, то и товар продать сумеет.
Могу сказать только за себя, если у меня когда-либо имеется право голоса при приёме человека на работу, я голосую за людей скромных, просто потому, что по моему опыту, они гораздо лучше работают. Меня уже просто тошнит от "личностно выросших и умеющих себя продать".
Вспомнила анекдот.
Кадровик:
"Вы нам не подходите: нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!"
Пожилой бухгалтер:
"Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!"
В ответ на:
Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию, такой личности нужно работать над собой , в будущем это только поможет, работая с "реальными вещами"
Очень часто человек не может преподнести себя на интервью достойно, теряется, не может ясно объяснить свои цели ,например, что он хочет получить от работы в компании через 3 года или 5 лет, а также, что он может принести в эту компанию, такой личности нужно работать над собой , в будущем это только поможет, работая с "реальными вещами"
Вы знаете, в последнее время стали так модны всякие курсы "личностного роста" и о том как себя получше "продать", возможно в этом есть какая-то необходимость. Но, к сожалению, в последнее время, я всё чаще наблюдаю тенденцию, когда люди вкладывают больше усилий не в повышение квалификации или своё усердие в работе, а в умение себя продать. Получается, что продать себя умеют, а работать не умеют и не хотят. Это может прокатить на какой-нибудь крупной фирме, где непосредственный начальник не особо заинтересован в результате работы.Там можно производить впечатление, а работу уж как-нибудь другие вытянут. Или на должность "продавальщика", по принципу, если себя умеет продать, то и товар продать сумеет.
Могу сказать только за себя, если у меня когда-либо имеется право голоса при приёме человека на работу, я голосую за людей скромных, просто потому, что по моему опыту, они гораздо лучше работают. Меня уже просто тошнит от "личностно выросших и умеющих себя продать"
.Вспомнила анекдот.
Кадровик:
"Вы нам не подходите: нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!"
Пожилой бухгалтер:
"Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!"
Ничто порой
так не отравляет слух, как голос разума....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.08.12 10:29
нет, я в этой теме тоже не видела про 10 штук. но в экономике по-моему была как-то именно такая тема: муж приносит 10 брутто и нам ни на что не хватает. девушка расписывала куда и сколько уходит (у них был куплен очень дорогой дом, кредит на который они очень интесивно погашали плюс у мужа было куча страховок на все случаи жизни, что есть логичным, при такой ноше (дом дорогущий) и неработающей жене с ребенком). во всем остальном ею описанные расходы были без какой-либо притензии.
это я к тому, что всё в этом мире относительно и десяти может запросто не хватать. тут (или в соседней подобной ветке) девушка еще целое полотно состряпала о том, что когда учились (она и муж), жили на подработки и небольшие соц доплаты, они не имели такого чувства скованности в финансах, как сейчас при двух зп.
это я к тому, что всё в этом мире относительно и десяти может запросто не хватать. тут (или в соседней подобной ветке) девушка еще целое полотно состряпала о том, что когда учились (она и муж), жили на подработки и небольшие соц доплаты, они не имели такого чувства скованности в финансах, как сейчас при двух зп.
NEW 15.08.12 10:41
Даже многие? Ну вот, я опять всё пропустила. Если не лень, ткните пожалуйста ссылкой хоть на одного . Я хоть позавидую.
В ответ на:
но намекают многие, что у ниг и 10 и гораздо больше
но намекают многие, что у ниг и 10 и гораздо больше
Даже многие? Ну вот, я опять всё пропустила
. Если не лень, ткните пожалуйста ссылкой хоть на одного . Я хоть позавидую.Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.08.12 13:47
в ответ превед! 15.08.12 11:12
Прости меня Тринити...
http://blogs.germany.ru/163463/10548478.html
http://blogs.germany.ru/163463/10548478.html
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.08.12 13:54
здесь что хвасталки что ли? разве вопрос стоял в том, кто больше получает? или пусть даже - кто больше 10 получает.
или вам просто позавидовать хочется?
в ответ *ell* 15.08.12 10:41
В ответ на:
Даже многие? Ну вот, я опять всё пропустила . Если не лень, ткните пожалуйста ссылкой хоть на одного . Я хоть позавидую
Даже многие? Ну вот, я опять всё пропустила . Если не лень, ткните пожалуйста ссылкой хоть на одного . Я хоть позавидую
здесь что хвасталки что ли? разве вопрос стоял в том, кто больше получает? или пусть даже - кто больше 10 получает.
или вам просто позавидовать хочется?
NEW 15.08.12 15:02
в ответ *ell* 15.08.12 14:56
Нужны адреса, явки, пароли где тусуются жёны мужей приносящих домой больше 10 штук чистыми? А зачем? Если вы из этого круга, то Вы их и так знаете, а если нет - то зачем Вам лишняя зубная боль?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.08.12 15:11
в ответ Windspiel 15.08.12 15:02
я думаю ell намекает на то, что тут всегда обсуждается, что все участники таких дискуссий кичаться баснословными доходами, а на самом деле никто никаких баснословных доходов не называл.
по теме: подруга моей мамы зарабатывает 10 брутто, глав врач готовый ехать работать в самую ж. германии, так что всё реально
по теме: подруга моей мамы зарабатывает 10 брутто, глав врач готовый ехать работать в самую ж. германии, так что всё реально
NEW 15.08.12 15:13
Я такое спрашивала? Однозначно нет. Тем более про жён... (Нафига мне их жёны? Вопрос риторический )
В ответ на:
Нужны адреса, явки, пароли где тусуются жёны мужей приносящих домой больше 10 штук чистыми?
Нужны адреса, явки, пароли где тусуются жёны мужей приносящих домой больше 10 штук чистыми?
Я такое спрашивала? Однозначно нет. Тем более про жён... (Нафига мне их жёны?
Вопрос риторический )Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.08.12 15:15
в ответ превед! 15.08.12 15:11
Ненаю, я наоборот плачусь что не хватает. И что раньше было болъше...
Кстати в кичащихся доходами можно меня ткнуть. Светланку не имею в виду, как персонаж нереальный.
Кстати в кичащихся доходами можно меня ткнуть. Светланку не имею в виду, как персонаж нереальный.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.08.12 15:18
Jawohl! Я даже не намекаю, а скорее спрашиваю, а называл ли кто вообще?
в ответ превед! 15.08.12 15:11
В ответ на:
я думаю ell намекает на то, что тут всегда обсуждается, что все участники таких дискуссий кичаться баснословными доходами, а на самом деле никто никаких баснословных доходов не называл
я думаю ell намекает на то, что тут всегда обсуждается, что все участники таких дискуссий кичаться баснословными доходами, а на самом деле никто никаких баснословных доходов не называл
Jawohl!
Я даже не намекаю, а скорее спрашиваю, а называл ли кто вообще?Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.08.12 15:22
в ответ *ell* 15.08.12 15:18
ну я уже написала про ту тему на экономике, но уже наверно года 2 назад было.
думаю так же ситуация, когда 2 чел-ка по 5 брутто в семейный котел приносят - более чем реальная для например двух инженеров (в сумме те же 10ть), такие цифры (в смысле 5штук) тут назывались.
думаю так же ситуация, когда 2 чел-ка по 5 брутто в семейный котел приносят - более чем реальная для например двух инженеров (в сумме те же 10ть), такие цифры (в смысле 5штук) тут назывались.
NEW 15.08.12 15:29
в ответ превед! 15.08.12 15:22
Так я же не говорю, что ситуация нереальная (тем более если речь о двоих и брутто, я исходила из того, что подразумевается нетто). Но я не видела, чтобы здесь (на этой или предыдущей ветке) хвастались таким доходом, тем более многие.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.08.12 15:56
налоги - это не всё. при 20 тыс брутто soli zuschlag больше 400 евро! плюс всякие возможные sozialabgaben
вот те, играйся http://www.nettolohn.de/
из 20ти как раз остается 10ть с копейками
вот те, играйся http://www.nettolohn.de/
из 20ти как раз остается 10ть с копейками
NEW 15.08.12 20:39
13.800
дело еще в том, что те, кто домой каждый месяц приносят 10 штук чистыми имеют расклад 50/50 (variable / fixed), то есть зп их реально в месяц под 27 штук (если разделить годовую зп на 12), а это уже другой расклад. совсем другой расклад...
в ответ превед! 15.08.12 15:37
В ответ на:
ну чтобы 10 нетто получить даже боюсь подумать какое должно быть брутто? 22?
ну чтобы 10 нетто получить даже боюсь подумать какое должно быть брутто? 22?
13.800
дело еще в том, что те, кто домой каждый месяц приносят 10 штук чистыми имеют расклад 50/50 (variable / fixed), то есть зп их реально в месяц под 27 штук (если разделить годовую зп на 12), а это уже другой расклад. совсем другой расклад...
NEW 15.08.12 21:51
Такие перегибы бываю, обычно уже через пару месяцев от таких личностей стараются избавиться. Любая компания заинтересована в достижении результата, обычно помимо общих показателей линейный руководитель ставит еще и личные показатели развития каждому сотруднику в отделе , по результатам, которых выплачивается личный бонус и повышается з/п .
Например, в американских и британских компаниях обязательны для развития показатели личного роста, если вы за 3 года не показываете результатов, все на вас ставок больше нет и далее как в вашем анекдоте.
Ваши слова только подтвердили, что всегда можно найти человека, который будет 20 лет сидеть тихо на операционной работе сводить дебет с кредитом, его все устраивает, скоро пенсия так и жизнь прошла...
в ответ *ell* 14.08.12 21:24
В ответ на:
Получается, что продать себя умеют, а работать не умеют и не хотят. Это может прокатить на какой-нибудь крупной фирме, где непосредственный начальник не особо заинтересован в результате работы
Получается, что продать себя умеют, а работать не умеют и не хотят. Это может прокатить на какой-нибудь крупной фирме, где непосредственный начальник не особо заинтересован в результате работы
Такие перегибы бываю, обычно уже через пару месяцев от таких личностей стараются избавиться. Любая компания заинтересована в достижении результата, обычно помимо общих показателей линейный руководитель ставит еще и личные показатели развития каждому сотруднику в отделе , по результатам, которых выплачивается личный бонус и повышается з/п .
Например, в американских и британских компаниях обязательны для развития показатели личного роста, если вы за 3 года не показываете результатов, все на вас ставок больше нет и далее как в вашем анекдоте.
В ответ на:
Кадровик:
"Вы нам не подходите: нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!"
Пожилой бухгалтер:
"Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!"
Кадровик:
"Вы нам не подходите: нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!"
Пожилой бухгалтер:
"Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!"
Ваши слова только подтвердили, что всегда можно найти человека, который будет 20 лет сидеть тихо на операционной работе сводить дебет с кредитом, его все устраивает, скоро пенсия так и жизнь прошла...
NEW 15.08.12 22:01
в ответ olgak-rus 15.08.12 21:51
ага, вот тут то ты и попалась. в великобритании индустрия мёртвая. там вся экономика состоит из финансовых махинаций. вот и ясно, как там "работают". скажи только, кого будет интересовать твой личный рост, когда очередной мыльный пузырь лопнет?
здесь в некоторых компаниях тоже повелись на эту моду. работал я в такой. довольно быстро после того, как эту фигню ввели, работать стало неинтересно. так как перестал быть важен результат, а стали важным метрики и собеседования. ну и пусть они теперь эти метрики клиентам продают, клиенты на такое два раза не купятся, им реальный продукт нужен.
сейчас я работаю в компании, которой результат важнее метрик, его они от меня и получают и рады.
здесь в некоторых компаниях тоже повелись на эту моду. работал я в такой. довольно быстро после того, как эту фигню ввели, работать стало неинтересно. так как перестал быть важен результат, а стали важным метрики и собеседования. ну и пусть они теперь эти метрики клиентам продают, клиенты на такое два раза не купятся, им реальный продукт нужен.
сейчас я работаю в компании, которой результат важнее метрик, его они от меня и получают и рады.
My memory of you is better than you.
NEW 15.08.12 22:42
Как всегда очередное заблуждение, любая страна заинтересована в молодых , амбициозных сотрудниках не важно в какой сфере. Мне не понятно, почему эти качества ассоциируется у вас с отсутствием знаний.
Если говорить лично обо мне, то я занимаюсь планированием производства ( Operation management ) в любой крупной компании эти позиции требуют не только реальных знаний , но и личного развития, Германия, кстати, не исключение.
Инвестиции и финансы - это хобби.
В ответ на:
ага, вот тут то ты и попалась. в великобритании индустрия мёртвая. там вся экономика состоит из финансовых махинаций. вот и ясно, как там "работают". скажи только, кого будет интересовать твой личный рост, когда очередной мыльный пузырь лопнет?
ага, вот тут то ты и попалась. в великобритании индустрия мёртвая. там вся экономика состоит из финансовых махинаций. вот и ясно, как там "работают". скажи только, кого будет интересовать твой личный рост, когда очередной мыльный пузырь лопнет?
Как всегда очередное заблуждение, любая страна заинтересована в молодых , амбициозных сотрудниках не важно в какой сфере. Мне не понятно, почему эти качества ассоциируется у вас с отсутствием знаний.
Если говорить лично обо мне, то я занимаюсь планированием производства ( Operation management ) в любой крупной компании эти позиции требуют не только реальных знаний , но и личного развития, Германия, кстати, не исключение.
Инвестиции и финансы - это хобби.
NEW 15.08.12 22:45
Уважаемый
Canadian Hunter, к сожалению не было времени прочесть Ваш ответ.
Теперь прочёл.
Вы отправляетесь на сутки в БАН для ознакомления с ПФ. Не путайте, пжл, юзеров и модераторов, скажем, с утками или кроликами.
Когда Вам модератор рекомендует успокоиться, лучше так и поступить.
в ответ Canadian Hunter 14.08.12 08:55
В ответ на:
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
Уважаемый Мalteser, если я скажу, что моя зарплата netto больше, чем обозначенная в первом сообщении темы brutto, Вас такое развитие дискуссии устроит?
П.С: личный вопрос: у Вас очень интересный, ко многому обязывающий аватар, Вы его взяли осмысленно или просто как красивую картинку?
Уважаемый охотник, слово"бизон" в названии ветки имеет переносный смысл.
Все поняли Вашу позицию насчёт убийства животных. Советую остановиться и не провоцировать флуд. Спасибо заранее
Уважаемый Мalteser, если я скажу, что моя зарплата netto больше, чем обозначенная в первом сообщении темы brutto, Вас такое развитие дискуссии устроит?
П.С: личный вопрос: у Вас очень интересный, ко многому обязывающий аватар, Вы его взяли осмысленно или просто как красивую картинку?
Уважаемый
Canadian Hunter, к сожалению не было времени прочесть Ваш ответ.Теперь прочёл.
Вы отправляетесь на сутки в БАН для ознакомления с ПФ. Не путайте, пжл, юзеров и модераторов, скажем, с утками или кроликами.
Когда Вам модератор рекомендует успокоиться, лучше так и поступить.
NEW 15.08.12 22:59
а конкретно - заместить ERP-системой, и никто даже разницы не заметит.
кстати, тоже анекдот напомнило:
В ответ на:
Идеальный «Манагер» — это существо, которое все свои жизненные силы и устремления посвящает только достижению (рабочего) результата. «Целеустремлённость», «лидерство», «карьерный рост», «сверхэффективность» и другие манагерские термины из криво переведённых западных книжек точно описывают суть жизнедеятельности и психологические качества существа, твёрдо решившего стать передовым манагером.
Целеустремлённость сумасшедшего барана отличается от целеустремленности прилежного ученика. Лидерство Манагера — это умение расталкивать толпу локтями, громче всех орать и никого не слышать, напоминая вожака бабуинов. Сверхэффективность — это когда манагер заставляет всех пахать (или делать вид) согнувшись. Если это даёт прирост свободного времени (пару часов) самому Манагеру, тогда всё — достигнута сверхэффективность, пора получать премию! При этом наличие разума или хотя бы элементарной способности рассуждать от манагера не требуется — иначе убойная эффективность «целеустремлённости» или «лидерских качеств» может свестись на нет. Деятельность манагера тем и уникальна — её эффективность в манагерских организациях обратно пропорциональна значению айкью Манагера.
Идеальный «Манагер» — это существо, которое все свои жизненные силы и устремления посвящает только достижению (рабочего) результата. «Целеустремлённость», «лидерство», «карьерный рост», «сверхэффективность» и другие манагерские термины из криво переведённых западных книжек точно описывают суть жизнедеятельности и психологические качества существа, твёрдо решившего стать передовым манагером.
Целеустремлённость сумасшедшего барана отличается от целеустремленности прилежного ученика. Лидерство Манагера — это умение расталкивать толпу локтями, громче всех орать и никого не слышать, напоминая вожака бабуинов. Сверхэффективность — это когда манагер заставляет всех пахать (или делать вид) согнувшись. Если это даёт прирост свободного времени (пару часов) самому Манагеру, тогда всё — достигнута сверхэффективность, пора получать премию! При этом наличие разума или хотя бы элементарной способности рассуждать от манагера не требуется — иначе убойная эффективность «целеустремлённости» или «лидерских качеств» может свестись на нет. Деятельность манагера тем и уникальна — её эффективность в манагерских организациях обратно пропорциональна значению айкью Манагера.
а конкретно - заместить ERP-системой, и никто даже разницы не заметит.
кстати, тоже анекдот напомнило:
В ответ на:
Американцы и японцы решили устроить соревнование по гребле. Обе команды долго и упорно тренировались, чтобы достичь высшей спортивной формы. И вот в один прекрасный день, они решили, что уже готовы. Японцы победили, обогнав американцев на одну милю.
Американская команда была горько разочарована своим проигрышем. Просто пала духом. Корпоративное руководство постановило, что надо найти причину разгромного поражения, и потому наняло консалтинговую фирму, чтобы разобраться, в чем проблема, и получить совет, что следует предпринять. Консалтинговая компания выяснила, что в японской команде восемь человек гребли, а один был на руле, тогда как в американской был один гребец и восемь рулевых. После года изысканий и миллионов долларов, потраченных на анализ проблемы, консалтинговая фирма пришла к выводу, что в американской команде было слишком много рулевых и слишком мало гребцов.
Итак, по мере того как в следующем году приближался день повторных соревнований, структура руководства американской команды была полностью реорганизована. В новой структуре было четыре менеджера по рулению, три менеджера в области руления и новая система оценки выступления гребца, чтобы обеспечить рабочую инициативу.
На следующий год японцы обогнали американцев на две мили. Униженная американская корпорация уволила гребца за плохое выступление и выдала менеджерам премию за выявление проблемы.
Американцы и японцы решили устроить соревнование по гребле. Обе команды долго и упорно тренировались, чтобы достичь высшей спортивной формы. И вот в один прекрасный день, они решили, что уже готовы. Японцы победили, обогнав американцев на одну милю.
Американская команда была горько разочарована своим проигрышем. Просто пала духом. Корпоративное руководство постановило, что надо найти причину разгромного поражения, и потому наняло консалтинговую фирму, чтобы разобраться, в чем проблема, и получить совет, что следует предпринять. Консалтинговая компания выяснила, что в японской команде восемь человек гребли, а один был на руле, тогда как в американской был один гребец и восемь рулевых. После года изысканий и миллионов долларов, потраченных на анализ проблемы, консалтинговая фирма пришла к выводу, что в американской команде было слишком много рулевых и слишком мало гребцов.
Итак, по мере того как в следующем году приближался день повторных соревнований, структура руководства американской команды была полностью реорганизована. В новой структуре было четыре менеджера по рулению, три менеджера в области руления и новая система оценки выступления гребца, чтобы обеспечить рабочую инициативу.
На следующий год японцы обогнали американцев на две мили. Униженная американская корпорация уволила гребца за плохое выступление и выдала менеджерам премию за выявление проблемы.
My memory of you is better than you.
NEW 15.08.12 23:28
В Германии ужин заменяют прогулкой не голодные, а сидящие на диете. Если силы воли хватит, конечно.
А вообще-то мы с Вами о разных вещах...
в ответ olgak-rus 15.08.12 22:44
В ответ на:
В Германии голодных нет, поэтому вполне можно ужин заменить приятной романтической прогулкой
В Германии голодных нет, поэтому вполне можно ужин заменить приятной романтической прогулкой
В Германии ужин заменяют прогулкой не голодные, а сидящие на диете. Если силы воли хватит, конечно.
А вообще-то мы с Вами о разных вещах...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 07:19
Вы просто смысл анекдота не поняли.
в ответ olgak-rus 15.08.12 21:51
В ответ на:
Ваши слова только подтвердили, что всегда можно найти человека, который будет 20 лет сидеть тихо на операционной работе сводить дебет с кредитом, его все устраивает, скоро пенсия так и жизнь прошла...
Ваши слова только подтвердили, что всегда можно найти человека, который будет 20 лет сидеть тихо на операционной работе сводить дебет с кредитом, его все устраивает, скоро пенсия так и жизнь прошла...
Вы просто смысл анекдота не поняли.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 07:27
Это у Вас заблуждения (возможно связанные с Вашей сферой деятельности), особенно по поводу сферы. Вы когда-нибудь работали в маленькой фирме, где результат работы каждого отражается на прибыли? По факту, любая страна заинтересована в эффективных сотрудниках (которые могут быть и амбициозными, а могут ими и не быть).
Ассоциации по наблюдениям. Регулярно приходится наблюдать амбициозных до невозможности, причём один бестолковее другого.
Странно, а у нас на предприятии никто от плановиков личностного развития не требует (компания очень крупная, если что), а как раз именно реальные знания и результат работы.
В ответ на:
Как всегда очередное заблуждение, любая страна заинтересована в молодых , амбициозных сотрудниках не важно в какой сфере.
Как всегда очередное заблуждение, любая страна заинтересована в молодых , амбициозных сотрудниках не важно в какой сфере.
Это у Вас заблуждения (возможно связанные с Вашей сферой деятельности), особенно по поводу сферы. Вы когда-нибудь работали в маленькой фирме, где результат работы каждого отражается на прибыли? По факту, любая страна заинтересована в эффективных сотрудниках (которые могут быть и амбициозными, а могут ими и не быть).
В ответ на:
Мне не понятно, почему эти качества ассоциируется у вас с отсутствием знаний.
Мне не понятно, почему эти качества ассоциируется у вас с отсутствием знаний.
Ассоциации по наблюдениям. Регулярно приходится наблюдать амбициозных до невозможности, причём один бестолковее другого.
В ответ на:
Если говорить лично обо мне, то я занимаюсь планированием производства ( Operation management ) в любой крупной компании эти позиции требуют не только реальных знаний , но и личного развития, Германия, кстати, не исключение.
Если говорить лично обо мне, то я занимаюсь планированием производства ( Operation management ) в любой крупной компании эти позиции требуют не только реальных знаний , но и личного развития, Германия, кстати, не исключение.
Странно, а у нас на предприятии никто от плановиков личностного развития не требует (компания очень крупная, если что
), а как раз именно реальные знания и результат работы.Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 08:37
в ответ *ell* 16.08.12 07:27
у нас самый "производительный" работник соответствует всем клише об информатиках и сидит в отдельном кабинете-логове.Так вот у этого работника амбиций ноль а зарплата пожалуй одна из самых высоких на фирме.Сидит себе уже 7 лет на одной и той же должности, никуда не лезет но если он уйдет это будет гораздо большая потеря чем уход всех тех которые модно называются "менеджерами" т.к. заменить его не получится. Наверно в тех странах что Ольга перечислила его все же уволили т.к. никаких продвижений ни по должности ни по смене деятельности...
NEW 16.08.12 09:05
Сейчас в чайной категории, соотвественно планирование производсва чая- Lipton . Основное направление PPDS( production panning & detailed scheduling ) , прогнозирование и работа с поставщиками .
В ответ на:
производства чего именно и что подразумаватся под планированием?
производства чего именно и что подразумаватся под планированием?
Сейчас в чайной категории, соотвественно планирование производсва чая- Lipton . Основное направление PPDS( production panning & detailed scheduling ) , прогнозирование и работа с поставщиками .
NEW 16.08.12 09:07
Действительно очень странно.
Пожалуйста, название компании в студию , какая сфера производства и какую долю рынка приблизительно компания занимает на рынке ?
Почитаю на досуге.
В ответ на:
Странно, а у нас на предприятии никто от плановиков личностного развития не требует (компания очень крупная, если что ), а как раз именно реальные знания и результат работы.
Странно, а у нас на предприятии никто от плановиков личностного развития не требует (компания очень крупная, если что ), а как раз именно реальные знания и результат работы.
Действительно очень странно.
Пожалуйста, название компании в студию , какая сфера производства и какую долю рынка приблизительно компания занимает на рынке ?
Почитаю на досуге.
NEW 16.08.12 09:15
В маленьких компаниях нет, мне это никогда небыло интересно.
Хотя сейчас, когда мой муж создал свою компанию, интересно ее развивать , используя все накопленные знания и опыт.
Остается посочувствавать
В ответ на:
Вы когда-нибудь работали в маленькой фирме, где результат работы каждого отражается на прибыли?
Вы когда-нибудь работали в маленькой фирме, где результат работы каждого отражается на прибыли?
В маленьких компаниях нет, мне это никогда небыло интересно.
Хотя сейчас, когда мой муж создал свою компанию, интересно ее развивать , используя все накопленные знания и опыт.
В ответ на:
Ассоциации по наблюдениям. Регулярно приходится наблюдать амбициозных до невозможности, причём один бестолковее другого.
Ассоциации по наблюдениям. Регулярно приходится наблюдать амбициозных до невозможности, причём один бестолковее другого.
Остается посочувствавать
NEW 16.08.12 09:31
В любой социально отвественной компании увалить просто так очень сложно, даже в России.
Интересно, если у него самая высокая з/п , почему вы решили , что у него ноль амбиции. У каждого челоке есть своя планка, некоторым достаточно позиции специалиста, другие будут биться пока не займут топовую управленческую позицию..
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 08:37
В ответ на:
у нас самый "производительный" работник соответствует всем клише об информатиках и сидит в отдельном кабинете-логове.Так вот у этого работника амбиций ноль а зарплата пожалуй одна из самых высоких на фирме.Сидит себе уже 7 лет на одной и той же должности, никуда не лезет но если он уйдет это будет гораздо большая потеря чем уход всех тех которые модно называются "менеджерами" т.к. заменить его не получится. Наверно в тех странах что Ольга перечислила его все же уволили т.к. никаких продвижений ни по должности ни по смене деятельности...
у нас самый "производительный" работник соответствует всем клише об информатиках и сидит в отдельном кабинете-логове.Так вот у этого работника амбиций ноль а зарплата пожалуй одна из самых высоких на фирме.Сидит себе уже 7 лет на одной и той же должности, никуда не лезет но если он уйдет это будет гораздо большая потеря чем уход всех тех которые модно называются "менеджерами" т.к. заменить его не получится. Наверно в тех странах что Ольга перечислила его все же уволили т.к. никаких продвижений ни по должности ни по смене деятельности...
В любой социально отвественной компании увалить просто так очень сложно, даже в России.
Интересно, если у него самая высокая з/п , почему вы решили , что у него ноль амбиции. У каждого челоке есть своя планка, некоторым достаточно позиции специалиста, другие будут биться пока не займут топовую управленческую позицию..
NEW 16.08.12 09:58
в ответ olgak-rus 16.08.12 09:31
В ответ на:
Интересно, если у него самая высокая з/п , почему вы решили , что у него ноль амбиции. У каждого челоке есть своя планка, некоторым достаточно позиции специалиста, другие будут биться пока не займут топовую управленческую позицию..
зарплата зависит и от того какой доход человек приносит и повышается автоматически два раза в год (раз в год всегда, второй - от дохода), амбиций у него никаких и по большому счету даже на зарплату плевать - хватает на колу и пиццу да на железо и ладно. Интересно, если у него самая высокая з/п , почему вы решили , что у него ноль амбиции. У каждого челоке есть своя планка, некоторым достаточно позиции специалиста, другие будут биться пока не займут топовую управленческую позицию..
NEW 16.08.12 10:24
такие личности скорее исключение, которым плевать на з/п.
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 09:58
В ответ на:
зарплата зависит и от того какой доход человек приносит и повышается автоматически два раза в год (раз в год всегда, второй - от дохода),
Согласна,также выплата личных бонусов зависит, от вклада конкретного человека. зарплата зависит и от того какой доход человек приносит и повышается автоматически два раза в год (раз в год всегда, второй - от дохода),
В ответ на:
амбиций у него никаких и по большому счету даже на зарплату плевать - хватает на колу и пиццу да на железо и ладно.
амбиций у него никаких и по большому счету даже на зарплату плевать - хватает на колу и пиццу да на железо и ладно.
такие личности скорее исключение, которым плевать на з/п.
NEW 16.08.12 10:31
Подозреваю, что выпускают из местных ВУЗОв, которые в свою очередь дают им возможность участвовать в проектах в разных странах, получать международный опыт, чтобы затем управлять не только проектами.
Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
В ответ на:
Порой даже комично, где ж таких бестолочей выращивают
Порой даже комично, где ж таких бестолочей выращивают
Подозреваю, что выпускают из местных ВУЗОв, которые в свою очередь дают им возможность участвовать в проектах в разных странах, получать международный опыт, чтобы затем управлять не только проектами.
Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
NEW 16.08.12 10:48
но это довольна-таки редкая ситуация, обычно менеджеры получают больше денег и всё тут. ну и потом как же без амбиций, если каким-то образом он эту самую большую зп на фирме выбил?
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 08:37
В ответ на:
у нас самый "производительный" работник соответствует всем клише об информатиках и сидит в отдельном кабинете-логове.Так вот у этого работника амбиций ноль а зарплата пожалуй одна из самых высоких на фирме.Сидит себе уже 7 лет на одной и той же должности, никуда не лезет но если он уйдет это будет гораздо большая потеря чем уход всех тех которые модно называются "менеджерами" т.к. заменить его не получится. Наверно в тех странах что Ольга перечислила его все же уволили т.к. никаких продвижений ни по должности ни по смене деятельности...
у нас самый "производительный" работник соответствует всем клише об информатиках и сидит в отдельном кабинете-логове.Так вот у этого работника амбиций ноль а зарплата пожалуй одна из самых высоких на фирме.Сидит себе уже 7 лет на одной и той же должности, никуда не лезет но если он уйдет это будет гораздо большая потеря чем уход всех тех которые модно называются "менеджерами" т.к. заменить его не получится. Наверно в тех странах что Ольга перечислила его все же уволили т.к. никаких продвижений ни по должности ни по смене деятельности...
но это довольна-таки редкая ситуация, обычно менеджеры получают больше денег и всё тут. ну и потом как же без амбиций, если каким-то образом он эту самую большую зп на фирме выбил?
NEW 16.08.12 10:49
Сфера производства - фармацевтическая промышленность. Доля на каком именно рынке Вас интересует, мировом или конкретной страны?
в ответ olgak-rus 16.08.12 09:07
В ответ на:
Пожалуйста, название компании в студию , какая сфера производства и какую долю рынка приблизительно компания занимает на рынке ?
Пожалуйста, название компании в студию , какая сфера производства и какую долю рынка приблизительно компания занимает на рынке ?
Сфера производства - фармацевтическая промышленность. Доля на каком именно рынке Вас интересует, мировом или конкретной страны?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 10:51
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 09:58
я всегда думала, что доход-таки приносит vertrieb (это с позиции фирмы), а не программист. программист сделал - отлично, а vertriebler продал 100 клиентам и это и есть мера дохода фирмы. ведь можно сделать супер вещь, но никому ее не продать. сама по себе вещь без клиентов большого не стоит.
NEW 16.08.12 10:54
А я подозреваю, что "личностному росту" учат далеко не в ВУЗАХ, а скорее на каких-то модных курсах и порталах в интернете.
в ответ olgak-rus 16.08.12 10:31
В ответ на:
Подозреваю, что выпускают из местных ВУЗОв,
Подозреваю, что выпускают из местных ВУЗОв,
А я подозреваю, что "личностному росту" учат далеко не в ВУЗАХ, а скорее на каких-то модных курсах и порталах в интернете.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 10:57
в ответ превед! 16.08.12 10:51
В ответ на:
я всегда думала, что доход-таки приносит vertrieb (это с позиции фирмы), а не программист. программист сделал - отлично, а vertriebler продал 100 клиентам и это и есть мера дохода фирмы. ведь можно сделать супер вещь, но никому ее не продать. сама по себе вещь без клиентов большого не стоит.
Вы правы конечно, я не правильно выразилась.К примеру есть заказ над которым обычно работает комманда из нескольких человек несколько недель. Что стоит фирме определенное количество денег. НАш гений из подвала выполняет САМ такой заказ за меньшее количество времени и с меньшим количеством ошибок. Т.е. фирма экономит круглую сумму на исполнителях(програмисты, тестеры, исправление ошибок, опять тесты, время что тоже деньги). я всегда думала, что доход-таки приносит vertrieb (это с позиции фирмы), а не программист. программист сделал - отлично, а vertriebler продал 100 клиентам и это и есть мера дохода фирмы. ведь можно сделать супер вещь, но никому ее не продать. сама по себе вещь без клиентов большого не стоит.
NEW 16.08.12 10:59
ну почему у нас есть семинарские (бакалаврские и мастерские) работы, которые надо публично защищать, умение представить, что ты сделал это и почему это важно, и как это классно.
более того, у нас есть практика, где студенты разыгрывают "предприятие" и "продают" свой продукт (они не просто делают презентации, а еще и получают video feedback sessions, где детально разбирается что и как и что не так, ну и сами смотрят со стороны. плюс мы им приграшаем разных speakers, которые рассказывают о том, как себя надо подавать).
пысы продукт делают реальный по заказу реальных фирм
более того, у нас есть практика, где студенты разыгрывают "предприятие" и "продают" свой продукт (они не просто делают презентации, а еще и получают video feedback sessions, где детально разбирается что и как и что не так, ну и сами смотрят со стороны. плюс мы им приграшаем разных speakers, которые рассказывают о том, как себя надо подавать).
пысы продукт делают реальный по заказу реальных фирм
NEW 16.08.12 11:05
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 10:57
да, но это больше исключение, чем практика. я тоже слышу от друзей множество историй о том, какие тупые менеджеры над ними стоят, но эти тупые (или не тупые) менеджеры денег зарабатывают больше и всё тут.
ну и потом многие менеджеры так же являются бывшими амбициозными программистами (обычно есть 2 пути развития: в project management и в senior developer).
ну и потом многие менеджеры так же являются бывшими амбициозными программистами (обычно есть 2 пути развития: в project management и в senior developer).
NEW 16.08.12 11:10
в ответ превед! 16.08.12 10:51
ага. они продают клиенту, получают свою премию, а о том, что этот разработка обойдётся намного дороже, чем та сумма, которую заплатит клиент, они уже не думают, так как своё они уже получили.
доход приносят именно те, кто выполняет заказы.
доход приносят именно те, кто выполняет заказы.
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 11:10
В ответ на:
А я подозреваю, что "личностному росту" учат далеко не в ВУЗАХ, а скорее на каких-то модных курсах и порталах в интернете.
Основы закладывают в ВУЗе, далее ваше личное желание, читать книги, ходить на курсы или посещать тренинги ..А я подозреваю, что "личностному росту" учат далеко не в ВУЗАХ, а скорее на каких-то модных курсах и порталах в интернете.
NEW 16.08.12 11:17
в ответ olgak-rus 16.08.12 11:10
на слове треннинг все становится ясным... в принципе, личностный и профессиональный рост, амбициозность (когда она не на голом месте), все это относится к понятию харизматичностъ, а этому не учат... можно не вылезать с треннингов и остваться "тупым, амбициозным менеджером", если нет внутренних способностей, никакой треннинг не поможет. к тому же, процент "дураков" везде одинаков, и менеджеры, даже самого высокого звена, не исключение)))
NEW 16.08.12 11:34
Любые качества можно развить, если они не заложены природой.
Вы пишите все время про какие-то крайние формы.
в ответ unulu 16.08.12 11:17
В ответ на:
на слове треннинг все становится ясным... в принципе, личностный и профессиональный рост, амбициозность (когда она не на голом месте), все это относится к понятию харизматичностъ, а этому не учат...
на слове треннинг все становится ясным... в принципе, личностный и профессиональный рост, амбициозность (когда она не на голом месте), все это относится к понятию харизматичностъ, а этому не учат...
Любые качества можно развить, если они не заложены природой.
В ответ на:
можно не вылезать с треннингов и остваться "тупым, амбициозным менеджером", если нет внутренних способностей, никакой треннинг не поможет. к тому же, процент "дураков" везде одинаков, и менеджеры, даже самого высокого звена, не исключение)))
можно не вылезать с треннингов и остваться "тупым, амбициозным менеджером", если нет внутренних способностей, никакой треннинг не поможет. к тому же, процент "дураков" везде одинаков, и менеджеры, даже самого высокого звена, не исключение)))
Вы пишите все время про какие-то крайние формы.
NEW 16.08.12 11:35
в ответ dunkelfalke 16.08.12 11:25
кто нужнее и важнее на фирме можно долго спорить но скажу по той где я работаю - когда был кризис он затронул и нашу фирму, 40% персонала уволили, из них ни одного из тех самых производителей, все уволеные были из разряда менеджеров, секретарей и тому подобных.После чего фирма очень быстро снова поднялась на ноги, повысили значительно зарплаты, регулярно бонусы и даже праздники (4раза в год) стали "богаче" и интересней.
NEW 16.08.12 11:44
в ответ dunkelfalke 16.08.12 11:10
С удовольствием читаю вторую уже тему..))) В неявной форме, как обычно, все перетекает в измерение длины виртуальных пиписек...
Но я сейчас не об этом. Многие очень стараются поддеть Ольгу-Рус, заставить ее сорваться на тот же уровень, с которого ей предъявляют претензии. И ни разу она еще не повысила голос, не сорвалась на хамство. Зато у ее оппонентов уже скоро истерика случится от такого ровного ее поведения..)))) Можно с ней не соглашаться, предъявлять многочисленные претензии, но, ей-Богу, этот персонаж мне все больше нравится своей выдержанной позицией.
Но я сейчас не об этом. Многие очень стараются поддеть Ольгу-Рус, заставить ее сорваться на тот же уровень, с которого ей предъявляют претензии. И ни разу она еще не повысила голос, не сорвалась на хамство. Зато у ее оппонентов уже скоро истерика случится от такого ровного ее поведения..)))) Можно с ней не соглашаться, предъявлять многочисленные претензии, но, ей-Богу, этот персонаж мне все больше нравится своей выдержанной позицией.
NEW 16.08.12 11:59
в ответ Хмельной Заяц 16.08.12 11:55
есть, но редко. в лидле год назад был неплохой мао фэн в полилактидных пакетиках. лучше не ленись заваривать, тем более что это не так много работы на самом деле. и не надо мне выкать, у меня раздвоения личности не наблюдается
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 12:02
в ответ olgak-rus 16.08.12 11:56
конечно не равноценно, поэтому я и пишу что липтон отстойный чай делает. усугубляет этот факт то, что липтон делает исключительно отстойный чай, в то время как другие производители имеют несколько линий, например массовые и более качественные.
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 12:09
А вот на это как раз манагеры и нужны - втюхать покупателю дерьмо, обозвав его конфетой. Тебе любой успешный продавец объяснит что продукт дело побочное, главное умение продать. Вот для этого и есть треннинги, семинары и ролевые игры на тему "как успешно втюхать снег в Сибирь"
Продать хороший продукт не особое искусство, для этого вуз заканчивать не надо...
в ответ dunkelfalke 16.08.12 11:07
В ответ на:
да, кстати, липтон делает отстойный чай, мне бы было стыдно признаться, что я там работаю.
да, кстати, липтон делает отстойный чай, мне бы было стыдно признаться, что я там работаю.
А вот на это как раз манагеры и нужны - втюхать покупателю дерьмо, обозвав его конфетой. Тебе любой успешный продавец объяснит что продукт дело побочное, главное умение продать. Вот для этого и есть треннинги, семинары и ролевые игры на тему "как успешно втюхать снег в Сибирь"
Продать хороший продукт не особое искусство, для этого вуз заканчивать не надо...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 12:13
пробовал я такой в катаре. те же яйца, только в профиль.
и вообще, смесь чая очень редко хорошей бывает. для хорошего берётся не просто один сорт, а ещё один чайный сад и только два маленьких листка.
и вообще, смесь чая очень редко хорошей бывает. для хорошего берётся не просто один сорт, а ещё один чайный сад и только два маленьких листка.
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 12:20
В ответ на:
для этого вуз заканчивать не надо...
Для многих профессий ВУЗ вообще заканчивать не нужно , зачем брать на себя повышенные обязательства , к чему-то стремиться, когда можно спокойно жить без нервотрепки ,плыть себе по течению, работать где придеться, замуж выходить за кого получится и т.д. для этого вуз заканчивать не надо...
NEW 16.08.12 12:26
в ответ olgak-rus 16.08.12 11:34
любые качества нельзя развить путем личностных треннингов. нельзя заменить качества необходимые для выполнения определенной работы, умением продавать себя.
я не беру крайние формы, просто в нашу эпоху менеджеров, на второе место отходит непосредственно производственный процес и всячески пропогандируется философия продажи себя по-дороже, а продуктивность и кпд, довольно часто забываются
я не беру крайние формы, просто в нашу эпоху менеджеров, на второе место отходит непосредственно производственный процес и всячески пропогандируется философия продажи себя по-дороже, а продуктивность и кпд, довольно часто забываются
NEW 16.08.12 12:29
А каким боком тут одно к другому? Вырвав отдельную фразу Вы исказили весь смысл поста. Я нигде не писала что не надо ни к чему стремиться в принципе и плыть по течению.
Повторю ещё раз целым предложением:
в ответ olgak-rus 16.08.12 12:20
В ответ на:
Для многих профессий ВУЗ вообще заканчивать не нужно , зачем брать на себя повышенные обязательства , к чему-то стремиться, когда можно спокойно жить без нервотрепки ,плыть себе по течению, работать где придеться, замуж выходить за кого получится и т.д.
Для многих профессий ВУЗ вообще заканчивать не нужно , зачем брать на себя повышенные обязательства , к чему-то стремиться, когда можно спокойно жить без нервотрепки ,плыть себе по течению, работать где придеться, замуж выходить за кого получится и т.д.
А каким боком тут одно к другому? Вырвав отдельную фразу Вы исказили весь смысл поста. Я нигде не писала что не надо ни к чему стремиться в принципе и плыть по течению.
Повторю ещё раз целым предложением:
В ответ на:
Продать хороший продукт не особое искусство, для этого вуз заканчивать не надо.
Продать хороший продукт не особое искусство, для этого вуз заканчивать не надо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 12:35
Это какая-то утопия.
Я же не говорю, что должны быть только одни управленцы, тем более есть категория людей творческих , которым не интересно руководить другими людьми.
Речь о другом, развить себя может абсолютно каждый, для этого не нужно быть супер одаренным , сделать карьеру можно даже с позиции простого рабочего меньше чем за 20 лет при наличии желания.
в ответ dunkelfalke 16.08.12 12:23
В ответ на:
а ты уверена, что ты сможешь прожить в стране, в которой одни управленцы и больше никого?
а ты уверена, что ты сможешь прожить в стране, в которой одни управленцы и больше никого?
Это какая-то утопия.
Я же не говорю, что должны быть только одни управленцы, тем более есть категория людей творческих , которым не интересно руководить другими людьми.
Речь о другом, развить себя может абсолютно каждый, для этого не нужно быть супер одаренным , сделать карьеру можно даже с позиции простого рабочего меньше чем за 20 лет при наличии желания.
NEW 16.08.12 12:36
Умение вести презентацию и продавать продукт - это уже из совсем другой оперы ибо относится к деятельности/квалификации. Я же писала о завышенном самомнении, т.е. когда человек оценивает себя высоко, но эта оценка не подкрепляется квалификацией/деятельностью.
в ответ превед! 16.08.12 10:59
В ответ на:
ну почему у нас есть семинарские (бакалаврские и мастерские) работы, которые надо публично защищать, умение представить, что ты сделал это и почему это важно, и как это классно.
более того, у нас есть практика, где студенты разыгрывают "предприятие" и "продают" свой продукт
ну почему у нас есть семинарские (бакалаврские и мастерские) работы, которые надо публично защищать, умение представить, что ты сделал это и почему это важно, и как это классно.
более того, у нас есть практика, где студенты разыгрывают "предприятие" и "продают" свой продукт
Умение вести презентацию и продавать продукт - это уже из совсем другой оперы ибо относится к деятельности/квалификации. Я же писала о завышенном самомнении, т.е. когда человек оценивает себя высоко, но эта оценка не подкрепляется квалификацией/деятельностью.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 12:43
Да? Эх, ну прям эпидемия. Радует, что встречаются ещё иногда фирмы (хотя и не очень часто), где начальник способен отличить амбициозность от продуктивности.
в ответ Natali3378 16.08.12 12:29
В ответ на:
сейчас этому практически везде учат)
сейчас этому практически везде учат)
Да? Эх, ну прям эпидемия
. Радует, что встречаются ещё иногда фирмы (хотя и не очень часто), где начальник способен отличить амбициозность от продуктивности.Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 12:43
в ответ Windspiel 16.08.12 12:29
Не согласна.
Любой продукт имеет свой жизненный цикл, например, что продается сегодня хорошо, через 6 месяцев или год может быть не востребованно. С хорошими продуктами , от продажи которых у компании обычно большие ожидания , работать не всегда легко. Продажу топовых продуктов доверятю только профессионалам, так как это лицо ( бренд) и репутация компании.
Любой продукт имеет свой жизненный цикл, например, что продается сегодня хорошо, через 6 месяцев или год может быть не востребованно. С хорошими продуктами , от продажи которых у компании обычно большие ожидания , работать не всегда легко. Продажу топовых продуктов доверятю только профессионалам, так как это лицо ( бренд) и репутация компании.
NEW 16.08.12 12:49
в ответ olgak-rus 16.08.12 10:31
В ответ на:
Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
Ну как гРится, вы не говорите, что мне делать, а я не буду гРить, куда Вам пойти. Нее, мы не страдаем, мы некоторых попросили.Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
NEW 16.08.12 12:51
Вы правы, малыш сейчас самая главная тема, ждать два года мне не нужно, есть возможность начать трудовую деятельность в Германии уже с 15 май следующего года.
В ответ на:
дай человеку в Германию приехать да пару лет здесь пожить, к тому же с ребенком маленьким. Возможно через два года она станет убежденной домохозяйкой без желания дальнейшего "деланья" карьеры в ущерб малышу
дай человеку в Германию приехать да пару лет здесь пожить, к тому же с ребенком маленьким. Возможно через два года она станет убежденной домохозяйкой без желания дальнейшего "деланья" карьеры в ущерб малышу
Вы правы, малыш сейчас самая главная тема, ждать два года мне не нужно, есть возможность начать трудовую деятельность в Германии уже с 15 май следующего года.
NEW 16.08.12 13:04
Разве я писала, что "все не так и не этак"? Однозначно нет. Наоборот, я рада сталкиваться, с этой, на мой взгляд, глубоко несимпатичной и абсурдной тенденцией как можно реже.
??? Так, рассказывая о требованиях фирм к сотрудникам в Германии, Вы на самом деле работает не в Германии?
в ответ olgak-rus 16.08.12 12:46
В ответ на:
Что же это такое, в ВУЗе вам не закладывали основы, компания не заинтересована в личном развити сотрудников и все не так и не этак, может пора уже что-то поменять ?
Что же это такое, в ВУЗе вам не закладывали основы, компания не заинтересована в личном развити сотрудников и все не так и не этак, может пора уже что-то поменять ?
Разве я писала, что "все не так и не этак"? Однозначно нет. Наоборот, я рада сталкиваться, с этой, на мой взгляд, глубоко несимпатичной и абсурдной тенденцией как можно реже.
В ответ на:
дай человеку в Германию приехать да пару лет здесь пожить
дай человеку в Германию приехать да пару лет здесь пожить
??? Так, рассказывая о требованиях фирм к сотрудникам в Германии, Вы на самом деле работает не в Германии?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 13:07
Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
в ответ olgak-rus 16.08.12 12:54
В ответ на:
как-то сложно представить амбициозного человека с нулевой эффективностью выполнения работы.
как-то сложно представить амбициозного человека с нулевой эффективностью выполнения работы.
Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 13:19 , а беинициативных личностей везде навалом, какой смысл в знакомстве.
в ответ *ell* 16.08.12 13:07
В ответ на:
Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
Лучше познакомьте с кем -нибудь интересным у кого можно чему-нибудь научиться Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
, а беинициативных личностей везде навалом, какой смысл в знакомстве.
NEW 16.08.12 13:22
Ну вот смотри сам, как ты диалог вести пытаешься. Навесил ярлыки, а потом подначиваешь. Обозвал всех, кто стремится делать карьеру бабуинами. Ольга никого не обзывала. Держится строго в русле темы. Поскольку тема про заработки, то она и говорит о том, как больше зарабатывать - путем карьерного роста. Ты же сузил все ее интересы только до стремления делать карьеру. Откуда ты знаешь, чем она еще интересуется? Может быть она играет на скрипке, как Перельман, разбирается в живописи и совершает восхождения на семитысячники? Но тема не об этом, вот она и не затрагивает эти вопросы.
А вообще - молодец девочка! Целеустремленная, спокойная и молодая... Завидую. Как там у Шаова: " Раньше было, выпьешь литр и красив как Чацкий.... а выпьешь щас, и сам дурак, и разговор такой дурацкий, и кругом все - дураки..." (с)
в ответ dunkelfalke 16.08.12 12:42
В ответ на:
у тебя карьера - самоцель? лавры вожака бабуинов покоя не дают? готова за них идти по трупам?
у тебя карьера - самоцель? лавры вожака бабуинов покоя не дают? готова за них идти по трупам?
Ну вот смотри сам, как ты диалог вести пытаешься. Навесил ярлыки, а потом подначиваешь. Обозвал всех, кто стремится делать карьеру бабуинами. Ольга никого не обзывала. Держится строго в русле темы. Поскольку тема про заработки, то она и говорит о том, как больше зарабатывать - путем карьерного роста. Ты же сузил все ее интересы только до стремления делать карьеру. Откуда ты знаешь, чем она еще интересуется? Может быть она играет на скрипке, как Перельман, разбирается в живописи и совершает восхождения на семитысячники? Но тема не об этом, вот она и не затрагивает эти вопросы.
А вообще - молодец девочка! Целеустремленная, спокойная и молодая... Завидую. Как там у Шаова: " Раньше было, выпьешь литр и красив как Чацкий.... а выпьешь щас, и сам дурак, и разговор такой дурацкий, и кругом все - дураки..." (с)
NEW 16.08.12 14:01
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте. При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
У меня лично возникает вопрос, или надо ограничить круг описываемых специальностей, потому как я лично не вижу как например воспитатель, мед.сестра, бухгалтер, фармацевт, водитель вдруг так "ростом подросли" и получили зарплату повыше?
И далее мне как-то тяжело представить фирму в Германии, работающию по тарифной сетке, где кажадя профессия и должность чётко прописана в тарифе, и первое повышения зарплаты порой бывают лет так через 4, вдруг так эта фирма сильно разнервничилась от твоего "личностного роста" и два раза в год начала сотруднику зарплаты поднимать?
Можно ли как-то сузить круг дисскусии, и описываемый Олей "рост"?, а то масло масленное получается... (просто мнение, не более того)
в ответ passing 16.08.12 13:22
В ответ на:
то она и говорит о том, как больше зарабатывать - путем карьерного роста
то она и говорит о том, как больше зарабатывать - путем карьерного роста
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте. При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
У меня лично возникает вопрос, или надо ограничить круг описываемых специальностей, потому как я лично не вижу как например воспитатель, мед.сестра, бухгалтер, фармацевт, водитель вдруг так "ростом подросли" и получили зарплату повыше?
И далее мне как-то тяжело представить фирму в Германии, работающию по тарифной сетке, где кажадя профессия и должность чётко прописана в тарифе, и первое повышения зарплаты порой бывают лет так через 4, вдруг так эта фирма сильно разнервничилась от твоего "личностного роста" и два раза в год начала сотруднику зарплаты поднимать?
Можно ли как-то сузить круг дисскусии, и описываемый Олей "рост"?, а то масло масленное получается... (просто мнение, не более того)
NEW 16.08.12 14:19
в ответ olgak-rus 16.08.12 12:43
Мы с Вами о разных продуктах видимо... Тот же мясник, продающий хорошее био-мясо, будет его продавать хорошо ровно так долго, как долго он будет его закупать у проверенных поставщиков, а эти поставщики будут хорошими тоже так долго, пока они могут гарантировать разведение и уход за животными без нарушения правил биохозяйства. И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 14:44
Есть на востоке поговорка, проверенная временем, что на базаре два дурака, один продаёт, другой покупает.)
Сегодня одни из них решили назвать себя ТОП ДУРАКАМИ
У липтона топ продукт как и у других, что лучше покупают то и называют топ дураки топ продуктом
в ответ Windspiel 16.08.12 14:19
В ответ на:
И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
Есть на востоке поговорка, проверенная временем, что на базаре два дурака, один продаёт, другой покупает.)
Сегодня одни из них решили назвать себя ТОП ДУРАКАМИ
У липтона топ продукт как и у других, что лучше покупают
то и называют топ дураки топ продуктом
NEW 16.08.12 14:50
Во-первых, я нигде не писала, что обязательно повышение з/п два или более раз в год , в каждой компании все индивидуально, обычно пересмотр раз в год.
Во-вторых, личное развитие в профессиональной сфере и карьерный рост взаимосвязанные звенья одной цепи. Не бывает так, чтобы сотрудник получает опыт, знания, развивает в себя лидерские и прочие качества , а отдача нулевая.
Звучит сомнительно, что пересморт раз в четыре года и нет никаких бонусов или премий, очень сложно замативировать кого-то на такие условия работы..
в ответ irene17 16.08.12 14:01
В ответ на:
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте. При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте. При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
Во-первых, я нигде не писала, что обязательно повышение з/п два или более раз в год , в каждой компании все индивидуально, обычно пересмотр раз в год.
Во-вторых, личное развитие в профессиональной сфере и карьерный рост взаимосвязанные звенья одной цепи. Не бывает так, чтобы сотрудник получает опыт, знания, развивает в себя лидерские и прочие качества , а отдача нулевая.
В ответ на:
И далее мне как-то тяжело представить фирму в Германии, работающию по тарифной сетке, где кажадя профессия и должность чётко прописана в тарифе, и первое повышения зарплаты порой бывают лет так через 4, вдруг так эта фирма сильно разнервничилась от твоего "личностного роста" и два раза в год начала сотруднику зарплаты поднимать?
И далее мне как-то тяжело представить фирму в Германии, работающию по тарифной сетке, где кажадя профессия и должность чётко прописана в тарифе, и первое повышения зарплаты порой бывают лет так через 4, вдруг так эта фирма сильно разнервничилась от твоего "личностного роста" и два раза в год начала сотруднику зарплаты поднимать?
Звучит сомнительно, что пересморт раз в четыре года и нет никаких бонусов или премий, очень сложно замативировать кого-то на такие условия работы..
NEW 16.08.12 14:53
Так я и не предлагала познакомить с безинициативными. Инициативность и эффективность - две разные разницы.
Я так поняла, что работаете Вы не в Германии. Теоретические рассуждения о требованиях фирм к сотрудникам в Германии (работая при этом в России) - это одно, а собственный опыт - другое.
В ответ на:
как-то сложно представить амбициозного человека с нулевой эффективностью выполнения работы.
Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
Лучше познакомьте с кем -нибудь интересным у кого можно чему-нибудь научиться , а беинициативных личностей везде навалом, какой смысл в знакомстве.
как-то сложно представить амбициозного человека с нулевой эффективностью выполнения работы.
Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.
Лучше познакомьте с кем -нибудь интересным у кого можно чему-нибудь научиться , а беинициативных личностей везде навалом, какой смысл в знакомстве.
Так я и не предлагала познакомить с безинициативными. Инициативность и эффективность - две разные разницы
.Я так поняла, что работаете Вы не в Германии. Теоретические рассуждения о требованиях фирм к сотрудникам в Германии (работая при этом в России) - это одно, а собственный опыт - другое.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 14:56
Ну все-таки личностном карьерном росте ( а то может сложиться впечатление, что речь об анатомическом росте идет).
Могу ошибаться, но не припоминаю ни одного ее высказывания, где бы она сказала, что повышение своего личностного роста, это просто. Это совсем не просто и требует массу усилий. И результатом вложенных усилий является продвижение в профессии.
Можно придираться к ее словам, но давайте попробуем сделать скидку на то, что в коротком сообщении очень трудно выразить мысль предельно точно и понятно, если эта мысль сложна сама по-себе. Если же сначала обдумать то, что собеседник сказать пытается, то видно, что мысли у Ольги очень даже правильные. Не ею изобретены, не она первая их высказывает, но смысл и идеи от этого не перестают быть актуальными. Если сложить в одну стопку ее высказывания, а в другую - высказывания тех, кто с ней спорит, то можно заметить, что спор идет несколько в разных плоскостях. Постоянно смешиваются стратегия и тактика. Она говорит про стратегию развития, а ей постоянно возражают тем, что тактически это не работает. В таком случае нужно менять тактику, но это тяжело и требует усилий. А все мы - люди, напрягаться всегда лениво. Ну и, опять же, можно ведь простить незначительное "перегибание палки" (как-то - каждые пол-года - двойной рост в зарплате (я утрирую)) собеседнику, если в целом собеседник говорит дельные вещи корректным языком. "Зри в корень" (с), если хочешь из беседы что-то полезное для себя вынести.
в ответ irene17 16.08.12 14:01
В ответ на:
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте.
Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте.
Ну все-таки личностном карьерном росте ( а то может сложиться впечатление, что речь об анатомическом росте идет).
В ответ на:
При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
Могу ошибаться, но не припоминаю ни одного ее высказывания, где бы она сказала, что повышение своего личностного роста, это просто. Это совсем не просто и требует массу усилий. И результатом вложенных усилий является продвижение в профессии.
Можно придираться к ее словам, но давайте попробуем сделать скидку на то, что в коротком сообщении очень трудно выразить мысль предельно точно и понятно, если эта мысль сложна сама по-себе. Если же сначала обдумать то, что собеседник сказать пытается, то видно, что мысли у Ольги очень даже правильные. Не ею изобретены, не она первая их высказывает, но смысл и идеи от этого не перестают быть актуальными. Если сложить в одну стопку ее высказывания, а в другую - высказывания тех, кто с ней спорит, то можно заметить, что спор идет несколько в разных плоскостях. Постоянно смешиваются стратегия и тактика. Она говорит про стратегию развития, а ей постоянно возражают тем, что тактически это не работает. В таком случае нужно менять тактику, но это тяжело и требует усилий. А все мы - люди, напрягаться всегда лениво. Ну и, опять же, можно ведь простить незначительное "перегибание палки" (как-то - каждые пол-года - двойной рост в зарплате (я утрирую)) собеседнику, если в целом собеседник говорит дельные вещи корректным языком. "Зри в корень" (с), если хочешь из беседы что-то полезное для себя вынести.
NEW 16.08.12 15:06
Ну вот типичный пример, объясняющий отсутствие понимания между дискутирующими. Она Вам говорит про движение вперед (в проф. плане) для личности, а Вы ей - про отсутствие необходимости в некоторых профессиях. Да какая разница, что это - мясо, чай, компьютеры, презервативы. Менеджер не занимается скупкой и перепродажей мяса. Если рассмотреть Ваш пример - в деревне Гадюкино мясник торгует хорошим мясом. Все гадюкинцы к нему ходят, знают его, у них взаимная любовь и уважение. А в деревне Нижний Гусь нет такого мяса. Но нижнегусевцы просто мечтают о таком мясе. Задача - организовать продажу такого мяса в деревне Нижний Гусь. Кто будет этим заниматься?
в ответ Windspiel 16.08.12 14:19
В ответ на:
Мы с Вами о разных продуктах видимо...
Мы с Вами о разных продуктах видимо...
Ну вот типичный пример, объясняющий отсутствие понимания между дискутирующими. Она Вам говорит про движение вперед (в проф. плане) для личности, а Вы ей - про отсутствие необходимости в некоторых профессиях. Да какая разница, что это - мясо, чай, компьютеры, презервативы. Менеджер не занимается скупкой и перепродажей мяса. Если рассмотреть Ваш пример - в деревне Гадюкино мясник торгует хорошим мясом. Все гадюкинцы к нему ходят, знают его, у них взаимная любовь и уважение. А в деревне Нижний Гусь нет такого мяса. Но нижнегусевцы просто мечтают о таком мясе. Задача - организовать продажу такого мяса в деревне Нижний Гусь. Кто будет этим заниматься?
NEW 16.08.12 15:09
Lipton Yellow Label
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
в ответ Windspiel 16.08.12 14:19
В ответ на:
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?
Lipton Yellow Label
В ответ на:
Тот же мясник, продающий хорошее био-мясо, будет его продавать хорошо ровно так долго, как долго он будет его закупать у проверенных поставщиков, а эти поставщики будут хорошими тоже так долго, пока они могут гарантировать разведение и уход за животными без нарушения правил биохозяйства. И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Это продукт премиум-класса, там другая целевая аудитория, соотвественно обем прибыли меньше. Тот же мясник, продающий хорошее био-мясо, будет его продавать хорошо ровно так долго, как долго он будет его закупать у проверенных поставщиков, а эти поставщики будут хорошими тоже так долго, пока они могут гарантировать разведение и уход за животными без нарушения правил биохозяйства. И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
NEW 16.08.12 15:16
Забавно. Не сговариваясь - дуплетом...)))) Как там в поговорке... Впрочем, лучше использовать английский вариант..)))
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:09
В ответ на:
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
Забавно. Не сговариваясь - дуплетом...)))) Как там в поговорке... Впрочем, лучше использовать английский вариант..)))
NEW 16.08.12 15:19
Нет, я не работаю в Германии.
Мне хватило опыта работать там по проекту, чтобы понять, что требования в Германии не отличаются от требований, которые необходимы для работы в Англии.
в ответ *ell* 16.08.12 14:53
В ответ на:
Я так поняла, что работаете Вы не в Германии. Теоретические рассуждения о требованиях фирм к сотрудникам в Германии (работая при этом в России) - это одно, а собственный опыт - другое.
Я так поняла, что работаете Вы не в Германии. Теоретические рассуждения о требованиях фирм к сотрудникам в Германии (работая при этом в России) - это одно, а собственный опыт - другое.
Нет, я не работаю в Германии.
Мне хватило опыта работать там по проекту, чтобы понять, что требования в Германии не отличаются от требований, которые необходимы для работы в Англии.
NEW 16.08.12 15:19
У вас там своего мяса нету?
Единственное что для этого надо сделать найти великого менеджера всех времён и народови ликвидировать там мясо как продукт
другие менеджеры нервно курят в сторонке
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:09
В ответ на:
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
Как только фермер решит, сделать свой продукт доступным для всех , с целью получить больше прибыль , ему понадобится менеджеры, которые будут представлять его интересы в другой стране, например в России.
У вас там своего мяса нету?
Единственное что для этого надо сделать найти великого менеджера всех времён и народови ликвидировать там мясо как продукт
другие менеджеры нервно курят в сторонке
NEW 16.08.12 15:19
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:09
Ох, лучше бы Вы не говорили где работаете, задели мою больную точку: рынок некачественных продуктов, с откатами заполонивший супермаркеты. И народ, метущий всё подряд, лишь бы подешевле, не ведающий что он в себя пихает... Ничего личного.
В том-то всё и дело, что премиум-продукт, имеющий совершенно другую себестоимость, редко бывает массовым.
Ничего личного.В том-то всё и дело, что премиум-продукт, имеющий совершенно другую себестоимость, редко бывает массовым.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 15:23
Нормальная у него себестоимость всегда была и будет, но есле втюхивать дерьмо под видом этого продукта, как с тем же самым чаем, запаковав труху в туалетную бумагу и назвав это чаем то после массированной рекламной компании топ менеджерами все будут уверенны что труха в утопленеке это чай
в ответ Windspiel 16.08.12 15:19
В ответ на:
В том-то всё и дело, что премиум-продукт, имеющий совершенно другую себестоимость, редко бывает массовым.
В том-то всё и дело, что премиум-продукт, имеющий совершенно другую себестоимость, редко бывает массовым.
Нормальная у него себестоимость всегда была и будет, но есле втюхивать дерьмо под видом этого продукта, как с тем же самым чаем, запаковав труху в туалетную бумагу и назвав это чаем
то после массированной рекламной компании топ менеджерами все будут уверенны что труха в утопленеке это чай
NEW 16.08.12 15:25
Нет, вопрос пока стоит другой - Кто будет этим заниматься?
А вот дальше уже, в зависимости от того, насколько это сложно, будет происходить селекция тех, кто будет этим заниматься - кто-то сможет, а кто-то нет.
в ответ A**A 16.08.12 15:16
В ответ на:
Простите, а что тут сложного?
Простите, а что тут сложного?
Нет, вопрос пока стоит другой - Кто будет этим заниматься?
А вот дальше уже, в зависимости от того, насколько это сложно, будет происходить селекция тех, кто будет этим заниматься - кто-то сможет, а кто-то нет.
NEW 16.08.12 15:29
и в чём тут проблемы?
но вначале должен стоять вопрос а надо ли этом заниматься?
Есле за столько времени нищнезадрючинцы не захотели то что пользуеться популярностью у зажопенцов, то может надо раскрыть глаза и посмотреть что же пользуеться популярностью у нищнезадрюченцов
Грешным делом всегда думал что это решаеться ественным путём
В ответ на:
Нет, вопрос пока стоит другой - Кто будет этим заниматься?
Нет, вопрос пока стоит другой - Кто будет этим заниматься?
и в чём тут проблемы?
но вначале должен стоять вопрос а надо ли этом заниматься?
Есле за столько времени нищнезадрючинцы не захотели то что пользуеться популярностью у зажопенцов, то может надо раскрыть глаза и посмотреть что же пользуеться популярностью у нищнезадрюченцов
В ответ на:
А вот дальше уже, в зависимости от того, насколько это сложно, будет происходить селекция тех, кто будет этим заниматься - кто-то сможет, а кто-то нет.
А вот дальше уже, в зависимости от того, насколько это сложно, будет происходить селекция тех, кто будет этим заниматься - кто-то сможет, а кто-то нет.
Грешным делом всегда думал что это решаеться ественным путём
NEW 16.08.12 15:31
Не факт что мясник "потянет" ещё и Нижний Гусь, вот в чём проблема. А организовывать не продажу, а производство такого же хорошего мяса надо бы в идеале. И не морочить людям головы о том, что наши раки по два, но не хуже тех что по пять. Или, ещё круче, продавать по пять тех, что должны быть по два, потому что это естественно выгоднее, чем производить качество, да ещё и обеспечить тем же самым уборщикам хлева нормальные рабочие условия...
Ой, нет, я выхожу из дискуссии, а то сейчас точно на броневик с кепкой полезу...
в ответ passing 16.08.12 15:06
В ответ на:
Если рассмотреть Ваш пример - в деревне Гадюкино мясник торгует хорошим мясом. Все гадюкинцы к нему ходят, знают его, у них взаимная любовь и уважение. А в деревне Нижний Гусь нет такого мяса. Но нижнегусевцы просто мечтают о таком мясе. Задача - организовать продажу такого мяса в деревне Нижний Гусь. Кто будет этим заниматься?
Если рассмотреть Ваш пример - в деревне Гадюкино мясник торгует хорошим мясом. Все гадюкинцы к нему ходят, знают его, у них взаимная любовь и уважение. А в деревне Нижний Гусь нет такого мяса. Но нижнегусевцы просто мечтают о таком мясе. Задача - организовать продажу такого мяса в деревне Нижний Гусь. Кто будет этим заниматься?
Не факт что мясник "потянет" ещё и Нижний Гусь, вот в чём проблема. А организовывать не продажу, а производство такого же хорошего мяса надо бы в идеале. И не морочить людям головы о том, что наши раки по два, но не хуже тех что по пять. Или, ещё круче, продавать по пять тех, что должны быть по два, потому что это естественно выгоднее, чем производить качество, да ещё и обеспечить тем же самым уборщикам хлева нормальные рабочие условия...
Ой, нет, я выхожу из дискуссии, а то сейчас точно на броневик с кепкой полезу...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 15:32
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:19
Ну понятно. Работаете не в Германии. На маленьких фирмах вообще не работали. Но (в собственном представлении) всё занете лучше тех, кто имеет опыт работы в этой стране и областях. Наверное результат курсов личностного роста .
.Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 15:51
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным, тем более есть регулярный спрос на простые продукты, так почему не получать прибыль, если деньги сами идут к производителю.
В ответ на:
рынок некачественных продуктов, с откатами заполонивший супермаркеты. И народ, метущий всё подряд, лишь бы подешевле, не ведающий что он в себя пихает... Ничего личного
рынок некачественных продуктов, с откатами заполонивший супермаркеты. И народ, метущий всё подряд, лишь бы подешевле, не ведающий что он в себя пихает... Ничего личного
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным, тем более есть регулярный спрос на простые продукты, так почему не получать прибыль, если деньги сами идут к производителю.
NEW 16.08.12 16:07
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:51
NEW 16.08.12 16:13
вы уж простите, хоть у меня и нет времени много писать сегодня - поэтому ограничусь одним сообщением.
Никто особо на Ольгу как на человека не наезжал. Наезжали и возражали ее уверенности, что личностный карьерный рост в Германии возможен настолько просто насколько он возможен в России. Хоть она и не утверждала этого напрямую (а может и уже это заявила - ибо все сообщения не смотрел) - но это напрямую читается в сообщениях. Изначально девушка вообще не писала, что находится в России и что все заявления относятся к России. Читая сообщения можно было сделать вывод, что пишет успешный человек, добившийся всего сам в Германии - что вызвало достаточно бурный резонанс и реакцию других людей на сообщения человека, который в 30 с небольшим лет зарабатывает (по ее словам) больше, чем большинство членов форума и имеет пассивов на 6-7 миллионов евро...
Здесь спор идет и в самом деле в разных плоскостях - большинство людей обсуждают возможную тактику развития карьеры в Германии, где общепринятые правила немного отличаются от правил в России. И использование подобной практики в Германии скорее покажет негативный результат. Приведу короткий пример - в СПб, Мск на человека, который раз в 2 года меняет работу ради карьеры, зарплаты и развития посмотрят в достаточно позитивном ключе, по сравнению с Германией, где люди (хоть и могут) не будут менять работу настолько часто по крайней мере потому, что это потребует переезд в другой город, что не очень просто. В России (в двух основных городах) смена работы означает максимально смену линии метро.
Другой пример - никаких рекомендаций в России зачастую не запрашивают - поэтому смена работы (просто потому что не получилось) является достаточно простым делом, что позволяет людям больше рисковать и чаще менять работу и если что - даже не включать неудачные попытки в резюме. И это очень хорошо работает - Я могу сказать, что моя стратегия в России была повышение зп в 2 раза каждые 2 года и эта стратегия успешно работала на протяжении нескольких / многих лет. О подобной стратегии в Германии я даже не задумываюсь.
Далее - девушка не обременена ребенком и практически не обременена семьей, что также пытались показать другие члены форума (наверное больше девушки) - ибо это сильно влияет на развитие карьеры. Ее рассуждения о том, что карьеру можно делать не только в Германии, только подливали масла в огонь - я сменил по работе столько стран (и в некоторых реально долго жил), но все меняется, когда появляется семья и дети. Проблема в том, что все аргументы, которые приводили Ольге другие участники обсуждения были ею проигнорированы тогда, когда ей реально было нечего ответить. Она отвечает только на то, на что ей проще...
меня лично задело другое - я могу говорить о своей успешности и о своей стратегии развития карьеры, но при этом я должен учитывать мои критерии успешности, затраченные усилия, стартовую площадку и достижения моих коллег (чтобы оценить собственную успешность). Поэтому я не берусь утверждать в общем форуме - что "такое или другое поведение" обязательно приведет к успеху... особенно я стараюсь не приводить примеры из американского образа жизни (который так хорошо прижился в россии) для германии. И не потому что меня назовут хвастуном - да и бог с ним... скорее потому - что кто-то может подумать про самого себя, что он на фоне таких примеров является неудачником, что далеко неправда. Ибо, если я стану также голословно утверждать - что "надо бы вам пересмотреть принципы развития своей карьеры и так далее", то мне сначала надо полностью описать свои достижения и достижения моего круга, чтобы другие реально поняли - что это не пустословие.
Ибо если я жил в маленьком городе, а потом переехал в столицу - то моя зп автоматически в несколько раз выше, чем у моих бывших одноклассников - но это не пример успешности. В чем успех то? в смене места жительства?
я бы здесь взял бы для оценки одинаковые должности в двух городах, разделил бы одно на другое, чтобы понять коэффициент и сравнил бы свою зп с учетом данного коэффициента с зп своих друзей - возможно энтузиазма бы поубавилось бы...
Я уже советовал Ольге переехать в Германию и спустя несколько лет посмотреть - насколько изменилась ее позиция по сравнению с Россией. Только рассматривать все в свете той же призмы - исходя из того - а что добились не мои бывшие коллеги за это время - а чего добились те, кто занимает мое место в этом новом мире - сравнивать сравнимые вещи.
Пример - если все мои коллеги вокруг меня достаточно амбициозны, но при этом на 7-10 лет старше меня при тех же позициях и зарплатах - это мой успех. Если мои бывшие знакомые / коллеги, живущие бог знает где, занимают более важные посты, чем я - это моя недоработка.
И круги сравнения надо менять каждый раз при смене работы - не стоит ориентироваться на какой-то круг 10-15 летней давности. Надо сравнивать себя с самим же - или хотя бы со своими новыми коллегами и пытаться перепрыгнуть себя в их лице.
P.S. напоследок - если бы я ее спросил - чем занимаются ее однокурсники по институту и какие-должности занимают самые успешные из них - она не ответит на этот вопрос - этот вопрос неудобный. Здесь никто не говорит, что надо быть во всем лучшим - но не стоит давать советы тогда, когда они применимы в первую очередь к тебе...
В ответ на:
Могу ошибаться, но не припоминаю ни одного ее высказывания, где бы она сказала, что повышение своего личностного роста, это просто. Это совсем не просто и требует массу усилий. И результатом вложенных усилий является продвижение в профессии.
Можно придираться к ее словам, но давайте попробуем сделать скидку на то, что в коротком сообщении очень трудно выразить мысль предельно точно и понятно, если эта мысль сложна сама по-себе. Если же сначала обдумать то, что собеседник сказать пытается, то видно, что мысли у Ольги очень даже правильные. Не ею изобретены, не она первая их высказывает, но смысл и идеи от этого не перестают быть актуальными. Если сложить в одну стопку ее высказывания, а в другую - высказывания тех, кто с ней спорит, то можно заметить, что спор идет несколько в разных плоскостях. Постоянно смешиваются стратегия и тактика. Она говорит про стратегию развития, а ей постоянно возражают тем, что тактически это не работает. В таком случае нужно менять тактику, но это тяжело и требует усилий. А все мы - люди, напрягаться всегда лениво. Ну и, опять же, можно ведь простить незначительное "перегибание палки" (как-то - каждые пол-года - двойной рост в зарплате (я утрирую)) собеседнику, если в целом собеседник говорит дельные вещи корректным языком. "Зри в корень" (с), если хочешь из беседы что-то полезное для себя вынести.
Могу ошибаться, но не припоминаю ни одного ее высказывания, где бы она сказала, что повышение своего личностного роста, это просто. Это совсем не просто и требует массу усилий. И результатом вложенных усилий является продвижение в профессии.
Можно придираться к ее словам, но давайте попробуем сделать скидку на то, что в коротком сообщении очень трудно выразить мысль предельно точно и понятно, если эта мысль сложна сама по-себе. Если же сначала обдумать то, что собеседник сказать пытается, то видно, что мысли у Ольги очень даже правильные. Не ею изобретены, не она первая их высказывает, но смысл и идеи от этого не перестают быть актуальными. Если сложить в одну стопку ее высказывания, а в другую - высказывания тех, кто с ней спорит, то можно заметить, что спор идет несколько в разных плоскостях. Постоянно смешиваются стратегия и тактика. Она говорит про стратегию развития, а ей постоянно возражают тем, что тактически это не работает. В таком случае нужно менять тактику, но это тяжело и требует усилий. А все мы - люди, напрягаться всегда лениво. Ну и, опять же, можно ведь простить незначительное "перегибание палки" (как-то - каждые пол-года - двойной рост в зарплате (я утрирую)) собеседнику, если в целом собеседник говорит дельные вещи корректным языком. "Зри в корень" (с), если хочешь из беседы что-то полезное для себя вынести.
вы уж простите, хоть у меня и нет времени много писать сегодня - поэтому ограничусь одним сообщением.
Никто особо на Ольгу как на человека не наезжал. Наезжали и возражали ее уверенности, что личностный карьерный рост в Германии возможен настолько просто насколько он возможен в России. Хоть она и не утверждала этого напрямую (а может и уже это заявила - ибо все сообщения не смотрел) - но это напрямую читается в сообщениях. Изначально девушка вообще не писала, что находится в России и что все заявления относятся к России. Читая сообщения можно было сделать вывод, что пишет успешный человек, добившийся всего сам в Германии - что вызвало достаточно бурный резонанс и реакцию других людей на сообщения человека, который в 30 с небольшим лет зарабатывает (по ее словам) больше, чем большинство членов форума и имеет пассивов на 6-7 миллионов евро...
Здесь спор идет и в самом деле в разных плоскостях - большинство людей обсуждают возможную тактику развития карьеры в Германии, где общепринятые правила немного отличаются от правил в России. И использование подобной практики в Германии скорее покажет негативный результат. Приведу короткий пример - в СПб, Мск на человека, который раз в 2 года меняет работу ради карьеры, зарплаты и развития посмотрят в достаточно позитивном ключе, по сравнению с Германией, где люди (хоть и могут) не будут менять работу настолько часто по крайней мере потому, что это потребует переезд в другой город, что не очень просто. В России (в двух основных городах) смена работы означает максимально смену линии метро.
Другой пример - никаких рекомендаций в России зачастую не запрашивают - поэтому смена работы (просто потому что не получилось) является достаточно простым делом, что позволяет людям больше рисковать и чаще менять работу и если что - даже не включать неудачные попытки в резюме. И это очень хорошо работает - Я могу сказать, что моя стратегия в России была повышение зп в 2 раза каждые 2 года и эта стратегия успешно работала на протяжении нескольких / многих лет. О подобной стратегии в Германии я даже не задумываюсь.
Далее - девушка не обременена ребенком и практически не обременена семьей, что также пытались показать другие члены форума (наверное больше девушки) - ибо это сильно влияет на развитие карьеры. Ее рассуждения о том, что карьеру можно делать не только в Германии, только подливали масла в огонь - я сменил по работе столько стран (и в некоторых реально долго жил), но все меняется, когда появляется семья и дети. Проблема в том, что все аргументы, которые приводили Ольге другие участники обсуждения были ею проигнорированы тогда, когда ей реально было нечего ответить. Она отвечает только на то, на что ей проще...
меня лично задело другое - я могу говорить о своей успешности и о своей стратегии развития карьеры, но при этом я должен учитывать мои критерии успешности, затраченные усилия, стартовую площадку и достижения моих коллег (чтобы оценить собственную успешность). Поэтому я не берусь утверждать в общем форуме - что "такое или другое поведение" обязательно приведет к успеху... особенно я стараюсь не приводить примеры из американского образа жизни (который так хорошо прижился в россии) для германии. И не потому что меня назовут хвастуном - да и бог с ним... скорее потому - что кто-то может подумать про самого себя, что он на фоне таких примеров является неудачником, что далеко неправда. Ибо, если я стану также голословно утверждать - что "надо бы вам пересмотреть принципы развития своей карьеры и так далее", то мне сначала надо полностью описать свои достижения и достижения моего круга, чтобы другие реально поняли - что это не пустословие.
Ибо если я жил в маленьком городе, а потом переехал в столицу - то моя зп автоматически в несколько раз выше, чем у моих бывших одноклассников - но это не пример успешности. В чем успех то? в смене места жительства?
я бы здесь взял бы для оценки одинаковые должности в двух городах, разделил бы одно на другое, чтобы понять коэффициент и сравнил бы свою зп с учетом данного коэффициента с зп своих друзей - возможно энтузиазма бы поубавилось бы...
Я уже советовал Ольге переехать в Германию и спустя несколько лет посмотреть - насколько изменилась ее позиция по сравнению с Россией. Только рассматривать все в свете той же призмы - исходя из того - а что добились не мои бывшие коллеги за это время - а чего добились те, кто занимает мое место в этом новом мире - сравнивать сравнимые вещи.
Пример - если все мои коллеги вокруг меня достаточно амбициозны, но при этом на 7-10 лет старше меня при тех же позициях и зарплатах - это мой успех. Если мои бывшие знакомые / коллеги, живущие бог знает где, занимают более важные посты, чем я - это моя недоработка.
И круги сравнения надо менять каждый раз при смене работы - не стоит ориентироваться на какой-то круг 10-15 летней давности. Надо сравнивать себя с самим же - или хотя бы со своими новыми коллегами и пытаться перепрыгнуть себя в их лице.
P.S. напоследок - если бы я ее спросил - чем занимаются ее однокурсники по институту и какие-должности занимают самые успешные из них - она не ответит на этот вопрос - этот вопрос неудобный. Здесь никто не говорит, что надо быть во всем лучшим - но не стоит давать советы тогда, когда они применимы в первую очередь к тебе...
NEW 16.08.12 16:15
Ну надо же, пять лет назад ещё все продукты были БИО ПРОДУКТАМИ и любой потребитель брал БИО продукт, сегодня для покупки бывшими ещё совсем недавно продуктов для всех, надо зарабатывать топ менеджером
где то это я уже видел и тоже под предводительством самых опытных, как их сегодня называют топ мендежеров и прогресивной экономики
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:51
В ответ на:
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным, тем более есть регулярный спрос на простые продукты, так почему не получать прибыль, если деньги сами идут к производителю.
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным, тем более есть регулярный спрос на простые продукты, так почему не получать прибыль, если деньги сами идут к производителю.
Ну надо же, пять лет назад ещё все продукты были БИО ПРОДУКТАМИ и любой потребитель брал БИО продукт, сегодня для покупки бывшими ещё совсем недавно продуктов для всех, надо зарабатывать топ менеджером
где то это я уже видел и тоже под предводительством самых опытных, как их сегодня называют топ мендежеров и прогресивной экономики
NEW 16.08.12 16:32
в ответ Новичок2 16.08.12 16:13
Да, говорят.
Ну ты прав, говорят,
И продукция ваша - лучшая... (с)
Все вы правильно написали. Я не наберусь глупости с этим спорить. Позволю лишь очень маленькую ремарку. Все, что Вы написали имеет смысл делать (сравнивать достижения и т.д.) в том случае, когда человек производит оценку собственной эффективности (производственной, карьерного роста). Ольга же, на мой взгляд, не пыталась показать тут всем, что она - самая успешная. Она лишь озвучивает давно известные способы достижения успеха. Но, поскольку у многих это вызывает раздражение и высказывания в стиле: "А ты кто такая?!", то она рассказывает, кто она такая. Я не заметил при этом, что она выпячивает именно: "Вот я какая! Залюбуйтесь и умрите от зависти!" Просто честно отвечает на заданные вопросы (попутно вызывая все больший гнев))))).
Ну ты прав, говорят,
И продукция ваша - лучшая... (с)
Все вы правильно написали. Я не наберусь глупости с этим спорить. Позволю лишь очень маленькую ремарку. Все, что Вы написали имеет смысл делать (сравнивать достижения и т.д.) в том случае, когда человек производит оценку собственной эффективности (производственной, карьерного роста). Ольга же, на мой взгляд, не пыталась показать тут всем, что она - самая успешная. Она лишь озвучивает давно известные способы достижения успеха. Но, поскольку у многих это вызывает раздражение и высказывания в стиле: "А ты кто такая?!", то она рассказывает, кто она такая. Я не заметил при этом, что она выпячивает именно: "Вот я какая! Залюбуйтесь и умрите от зависти!" Просто честно отвечает на заданные вопросы (попутно вызывая все больший гнев))))).
NEW 16.08.12 16:51
ещё раз, давайте разграничем страны и профессии. Германия - это немножко не Россия, и здесь в Германии всё таки ещё присутсвует производство (не только торговля, и менеджеры) товаров и услуг. Вся индустрия, машиностроение, фармоцевтическая и химическая промышленность и многое другое работают по тарифным сеткам, разбег зарплаты в которых не такой уж большой для опрделённой професси и должности. По этому вам многие форумчане, работающие праграммистами, инженерами, химиками и т.д. и говорят, что следующее повышение зарплаты ожидатся тогда-то и тогда-то. А вы им в ответ, отвечаете, идите личностно развиватся и получите повышение зарплаты (с этого по-моему и началась дисскусия). Поверьте пересмотра таких договоров не происходит раз в год,
поэтому и выходят люди на забастовки требуя повышения тарифа, если на что договорятся, глядиш повысят, и то это повышение - слёзы прям, а не повышение.
на мой взгляд, личное развитие и карьерный рост, не всегда взаимосвязанные звенья. Карьерный рост- кроме знаний, опыта, амбиций, часто подразумевает под собой ещё и наличие дополнительного образования, дополнительного дообучения и дополнительных знаний. Это всё приобретается, если есть ещё физические и умственные способности. На одних амбициях и инициативе, очень трудно построить карьеру.
Если же человек просто личностно вырос, тобиш развил в себе, как вы говорите лидерские качества, стал амбициозным и инициативным, пришёл на свое п/п и давай внедрять новые идеи, инициативы на благо его же фирмы.... не факт, что фирма это всё оценит, да ещё и заплатит.
Как пример, возьмём того же воспитателя, вот она посетила курс личностного роста, вернулась в садик, и думает, дай ка я ещё вместо своей прямой деятельности, буду инициативна - и плакатики ещё нарисую, и праздник детям сама организую, и пенетки всем свяжу... через время прийдёт к директору садика и попросит повышение зарплаты, почти могу 99,99% сказать, что отдачи не получит, тому как в жёстком капитализме от неё это не требовалось, а требовалось - следить за детьми за определённую заранее оговорённую зарплату. Сделать карьеру этой воспитательнице до директора, так тут как минимум нужно просто образование повыше и соответственно ум, никак не звязанное с личностным ростом. Что ещё, как ещё она может вырасти, чтоб ей это принесло бонусы?
И так во многих профессиях, здесь важно качественное и эффективное выполнение своей непосредственной работы и всё. Как вам уже говорили, люди работают, а не....
Бонусы есть, их выдают за "Außergewöhnliche Leistungen",
- минус этих бонусов, что услуга, должна деиствительно быть очень необычна. А как уже говорилось не каждая специлаьность подразумевает "необычность" своих услуг.
- второй минус бонусов, они часто бывают настолько не большими, что задумываешся о необходимости "рвать своё одно место на немецкие кресты" ради этого.
нормально люди мотивируются. Получая повышение зарплаты за выслугу лет и опыт так скажем лет через 4-5, считается в Германии нормальной системой (а ни чем-то необычным, как вам представляется), в такой системе работают 99% населения этой же страны.
в ответ olgak-rus 16.08.12 14:50
В ответ на:
в каждой компании все индивидуально, обычно пересмотр раз в год.
в каждой компании все индивидуально, обычно пересмотр раз в год.
ещё раз, давайте разграничем страны и профессии. Германия - это немножко не Россия, и здесь в Германии всё таки ещё присутсвует производство (не только торговля, и менеджеры) товаров и услуг. Вся индустрия, машиностроение, фармоцевтическая и химическая промышленность и многое другое работают по тарифным сеткам, разбег зарплаты в которых не такой уж большой для опрделённой професси и должности. По этому вам многие форумчане, работающие праграммистами, инженерами, химиками и т.д. и говорят, что следующее повышение зарплаты ожидатся тогда-то и тогда-то. А вы им в ответ, отвечаете, идите личностно развиватся и получите повышение зарплаты
(с этого по-моему и началась дисскусия). Поверьте пересмотра таких договоров не происходит раз в год,
поэтому и выходят люди на забастовки требуя повышения тарифа, если на что договорятся, глядиш повысят, и то это повышение - слёзы прям, а не повышение. В ответ на:
Во-вторых, личное развитие в профессиональной сфере и карьерный рост взаимосвязанные звенья одной цепи. Не бывает так, чтобы сотрудник получает опыт, знания, развивает в себя лидерские и прочие качества , а отдача нулевая
Во-вторых, личное развитие в профессиональной сфере и карьерный рост взаимосвязанные звенья одной цепи. Не бывает так, чтобы сотрудник получает опыт, знания, развивает в себя лидерские и прочие качества , а отдача нулевая
на мой взгляд, личное развитие и карьерный рост, не всегда взаимосвязанные звенья. Карьерный рост- кроме знаний, опыта, амбиций, часто подразумевает под собой ещё и наличие дополнительного образования, дополнительного дообучения и дополнительных знаний. Это всё приобретается, если есть ещё физические и умственные способности. На одних амбициях и инициативе, очень трудно построить карьеру.
Если же человек просто личностно вырос, тобиш развил в себе, как вы говорите лидерские качества, стал амбициозным и инициативным, пришёл на свое п/п и давай внедрять новые идеи, инициативы на благо его же фирмы.... не факт, что фирма это всё оценит, да ещё и заплатит.
Как пример, возьмём того же воспитателя, вот она посетила курс личностного роста, вернулась в садик, и думает, дай ка я ещё вместо своей прямой деятельности, буду инициативна - и плакатики ещё нарисую, и праздник детям сама организую, и пенетки всем свяжу... через время прийдёт к директору садика и попросит повышение зарплаты, почти могу 99,99% сказать, что отдачи не получит, тому как в жёстком капитализме от неё это не требовалось, а требовалось - следить за детьми за определённую заранее оговорённую зарплату. Сделать карьеру этой воспитательнице до директора, так тут как минимум нужно просто образование повыше и соответственно ум, никак не звязанное с личностным ростом. Что ещё, как ещё она может вырасти, чтоб ей это принесло бонусы?
И так во многих профессиях, здесь важно качественное и эффективное выполнение своей непосредственной работы и всё. Как вам уже говорили, люди работают, а не....
В ответ на:
Звучит сомнительно, что пересморт раз в четыре года и нет никаких бонусов или премий,
Звучит сомнительно, что пересморт раз в четыре года и нет никаких бонусов или премий,
Бонусы есть, их выдают за "Außergewöhnliche Leistungen",
- минус этих бонусов, что услуга, должна деиствительно быть очень необычна. А как уже говорилось не каждая специлаьность подразумевает "необычность" своих услуг.
- второй минус бонусов, они часто бывают настолько не большими, что задумываешся о необходимости "рвать своё одно место на немецкие кресты" ради этого.
В ответ на:
очень сложно замативировать кого-то на такие условия работы..
очень сложно замативировать кого-то на такие условия работы..
нормально люди мотивируются. Получая повышение зарплаты за выслугу лет и опыт так скажем лет через 4-5, считается в Германии нормальной системой (а ни чем-то необычным, как вам представляется), в такой системе работают 99% населения этой же страны.
NEW 16.08.12 17:05
вот это как раз таки заблуждение - рассказа от нее о том, кто она такая я не слышал. мне в общем то и не надо - и так несложно узнать.
а я тут вспомнил - все началось с ее утверждения, что грамотные люди успешно вкладывают свои инвестиции под минимум 10% с минимальным риском. вот здесь у многих "коллег по Германии" случился шок - как это так - люди покупают квартиры на сдачу, мучаются, напрягаются, чтобы получить хотя бы 4-5% годовых, а тут "как говорится - успешный финансист" под 10% легко и непринужденно... и столько слов про хеждевые фонды, финансовые институты... и ведь ни слова про Россию не было. Хотя помнится русский стандарт депозиты и под 12% принимал без проблем.
В ответ на:
"А ты кто такая?!", то она рассказывает, кто она такая
"А ты кто такая?!", то она рассказывает, кто она такая
вот это как раз таки заблуждение - рассказа от нее о том, кто она такая я не слышал. мне в общем то и не надо - и так несложно узнать.
а я тут вспомнил - все началось с ее утверждения, что грамотные люди успешно вкладывают свои инвестиции под минимум 10% с минимальным риском. вот здесь у многих "коллег по Германии" случился шок - как это так - люди покупают квартиры на сдачу, мучаются, напрягаются, чтобы получить хотя бы 4-5% годовых, а тут "как говорится - успешный финансист" под 10% легко и непринужденно... и столько слов про хеждевые фонды, финансовые институты... и ведь ни слова про Россию не было. Хотя помнится русский стандарт депозиты и под 12% принимал без проблем.
NEW 16.08.12 17:11
простите, но вроде бы никто Ольге такие слова не говорил, может чего и упустила....
Возможно форумчане и задавали ей такой вопрос, но не в тему, чтоб её оскорбить или унизить, а просто видимо, что видно многим здесь сидящим, что её теории не совпадают с практической жизнью Германии. Поэтому и возник вполне разумный вопрос, кто вы?, работали ли вы здесь?, как и кем и т.д....?
То, что Ольга умеет держать дискуссию в очень красивом и сдержанном стиле, это деиствительно - молодец. Но есть также минус, она не прислушивается к собеседникам, которые говорят, что некоторые вещи здесь не работают так, как она думает и получается какой то однобокий диалог, ну так мое имхо.
в ответ passing 16.08.12 16:32
В ответ на:
Но, поскольку у многих это вызывает раздражение и высказывания в стиле: "А ты кто такая?!",
Но, поскольку у многих это вызывает раздражение и высказывания в стиле: "А ты кто такая?!",
простите, но вроде бы никто Ольге такие слова не говорил, может чего и упустила....
Возможно форумчане и задавали ей такой вопрос, но не в тему, чтоб её оскорбить или унизить, а просто видимо, что видно многим здесь сидящим, что её теории не совпадают с практической жизнью Германии. Поэтому и возник вполне разумный вопрос, кто вы?, работали ли вы здесь?, как и кем и т.д....?
То, что Ольга умеет держать дискуссию в очень красивом и сдержанном стиле, это деиствительно - молодец. Но есть также минус, она не прислушивается к собеседникам, которые говорят, что некоторые вещи здесь не работают так, как она думает и получается какой то однобокий диалог, ну так мое имхо.
NEW 16.08.12 17:19
на мой взгляд сравнение достижений возможно и допустимо только себя самого с самим собой. Тогда и только тогда можно понять насколько многого ты достиг и насколько ты эффективен. Так как "мы видим себя в зеркале" каждый день - понять и правильно оценить собственные достижения очень сложно.
Как мы понимаем, что ребенок растет - смотреть каждый день бесполезно - надо делать "зарубки" на дверях. тогда год спустя мы увидим - насколько ребенок вырос, сделав еще одну зарубку. Только еще год спустя мы должны сравнивать рост ребенка с последней отметкой, а не отметкой, которой уже несколько лет. А то ребенок может быть 1 метр 30 сантиметров, а мы будем радоваться - что он намного вырос от изначальных 52 сантиметров.
Так вот касательно развития личности и карьеры для амбициозных карьеристов надо тоже делать зарубки - выбирать из своих коллег лучших, которые занимают такие же позиции и имеют такие же условия. И год-два спустя сравнивать свои достижения с этими коллегами, при этом заново выбирая новых коллег "для следующей отметки". А если все время оглядываться на много лет назад и говорить - "хе - а мои коллеги из промтоварного магазина, где я работал 20 лет назад, будучи студентом, все там же и работают" - то разовьется мания величия.
Опять таки не в карьере счастье, но раз уж "взялся за гуж...", если утверждаешь что-то - будь добр - проверь насколько твоя карьера реально выросла за последние несколько лет. Ведь кому-то может реально повезти и он вытащит лотерейный билет и устроится в большую компанию. за 5 лет работы в ней у него ничего (кроме зп - она в россии не является индикатором реального развития) не вырастет - а человек все будет утверждать - "я научу вас, как развиваться дальше... я это все прошел на собственном опыте..."
в ответ passing 16.08.12 16:32
В ответ на:
Все, что Вы написали имеет смысл делать (сравнивать достижения и т.д.) в том случае, когда человек производит оценку собственной эффективности (производственной, карьерного роста).
Все, что Вы написали имеет смысл делать (сравнивать достижения и т.д.) в том случае, когда человек производит оценку собственной эффективности (производственной, карьерного роста).
на мой взгляд сравнение достижений возможно и допустимо только себя самого с самим собой. Тогда и только тогда можно понять насколько многого ты достиг и насколько ты эффективен. Так как "мы видим себя в зеркале" каждый день - понять и правильно оценить собственные достижения очень сложно.
Как мы понимаем, что ребенок растет - смотреть каждый день бесполезно - надо делать "зарубки" на дверях. тогда год спустя мы увидим - насколько ребенок вырос, сделав еще одну зарубку. Только еще год спустя мы должны сравнивать рост ребенка с последней отметкой, а не отметкой, которой уже несколько лет. А то ребенок может быть 1 метр 30 сантиметров, а мы будем радоваться - что он намного вырос от изначальных 52 сантиметров.
Так вот касательно развития личности и карьеры для амбициозных карьеристов надо тоже делать зарубки - выбирать из своих коллег лучших, которые занимают такие же позиции и имеют такие же условия. И год-два спустя сравнивать свои достижения с этими коллегами, при этом заново выбирая новых коллег "для следующей отметки". А если все время оглядываться на много лет назад и говорить - "хе - а мои коллеги из промтоварного магазина, где я работал 20 лет назад, будучи студентом, все там же и работают" - то разовьется мания величия.
Опять таки не в карьере счастье, но раз уж "взялся за гуж...", если утверждаешь что-то - будь добр - проверь насколько твоя карьера реально выросла за последние несколько лет. Ведь кому-то может реально повезти и он вытащит лотерейный билет и устроится в большую компанию. за 5 лет работы в ней у него ничего (кроме зп - она в россии не является индикатором реального развития) не вырастет - а человек все будет утверждать - "я научу вас, как развиваться дальше... я это все прошел на собственном опыте..."
NEW 16.08.12 17:20
Ничего себе сообщение, целая тирада !
Во -первых , я этого никогда не скрывала , у меня отмечано где я живу, достаточно посмотреть ник.
Во-вторых,я никогда не сообщала о зароботке , тема была сколько нужно для семьи в месяц на регулярные расходы, я позволили себе сказать, что моей семье нежно 3 тыс. евро это расходы мои и моего мужа, который регулярно живет в Германии.
Что касается пассивов, к теме это не имеет никакого отношения.
Какая чушь, нигде не смотрят в позитивном ключе, если менять работу 2 раза в год.
Если вы устраиваетесь по знакомству или на старорежимное предприятие тогда да, только кому интересно получать низкую зарплату.
Я говорила о работе в международных компаниях, везде нужно проходить интервью и смотрять рекоммендации и резюме. Например, в Великобритании, даже на интерью не приглашали, если нет рекоммендательных писем от бывшего руководителя. В Америке обязательно нужно приложить key personal development plan . В Германии было интерью и также запрашивали резюме , вопросы все теже, хотя это была работа только на проекте. Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны, на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
Это ваш опыт.
Естественно, обязательно напишу, я уже сейчас подготовила почву для работы.
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России. У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ.
в ответ Новичок2 16.08.12 16:13
В ответ на:
вы уж простите, хоть у меня и нет времени много писать сегодня - поэтому ограничусь одним сообщением.
вы уж простите, хоть у меня и нет времени много писать сегодня - поэтому ограничусь одним сообщением.
Ничего себе сообщение, целая тирада !
В ответ на:
Изначально девушка вообще не писала, что находится в России и что все заявления относятся к России.
Изначально девушка вообще не писала, что находится в России и что все заявления относятся к России.
Во -первых , я этого никогда не скрывала , у меня отмечано где я живу, достаточно посмотреть ник.
В ответ на:
Читая сообщения можно было сделать вывод, что пишет успешный человек, добившийся всего сам в Германии - что вызвало достаточно бурный резонанс и реакцию других людей на сообщения человека, который в 30 с небольшим лет зарабатывает (по ее словам) больше, чем большинство членов форума и имеет пассивов на 6-7 миллионов евро...
Читая сообщения можно было сделать вывод, что пишет успешный человек, добившийся всего сам в Германии - что вызвало достаточно бурный резонанс и реакцию других людей на сообщения человека, который в 30 с небольшим лет зарабатывает (по ее словам) больше, чем большинство членов форума и имеет пассивов на 6-7 миллионов евро...
Во-вторых,я никогда не сообщала о зароботке , тема была сколько нужно для семьи в месяц на регулярные расходы, я позволили себе сказать, что моей семье нежно 3 тыс. евро это расходы мои и моего мужа, который регулярно живет в Германии.
Что касается пассивов, к теме это не имеет никакого отношения.
В ответ на:
И использование подобной практики в Германии скорее покажет негативный результат. Приведу короткий пример - в СПб, Мск на человека, который раз в 2 года меняет работу ради карьеры, зарплаты и развития посмотрят в достаточно позитивном ключе, по сравнению с Германией, где люди (хоть и могут) не будут менять работу настолько часто по крайней мере потому, что это потребует переезд в другой город, что не очень просто. В России (в двух основных городах) смена работы означает максимально смену линии метро.
И использование подобной практики в Германии скорее покажет негативный результат. Приведу короткий пример - в СПб, Мск на человека, который раз в 2 года меняет работу ради карьеры, зарплаты и развития посмотрят в достаточно позитивном ключе, по сравнению с Германией, где люди (хоть и могут) не будут менять работу настолько часто по крайней мере потому, что это потребует переезд в другой город, что не очень просто. В России (в двух основных городах) смена работы означает максимально смену линии метро.
Какая чушь, нигде не смотрят в позитивном ключе, если менять работу 2 раза в год.
В ответ на:
Другой пример - никаких рекомендаций в России зачастую не запрашивают - поэтому смена работы (просто потому что не получилось) является достаточно простым делом, что позволяет людям больше рисковать и чаще менять работу и если что - даже не включать неудачные попытки в резюме. И это очень хорошо работает - Я могу сказать, что моя стратегия в России была повышение зп в 2 раза каждые 2 года и эта стратегия успешно работала на протяжении нескольких / многих лет. О подобной стратегии в Германии я даже не задумываюсь.
Другой пример - никаких рекомендаций в России зачастую не запрашивают - поэтому смена работы (просто потому что не получилось) является достаточно простым делом, что позволяет людям больше рисковать и чаще менять работу и если что - даже не включать неудачные попытки в резюме. И это очень хорошо работает - Я могу сказать, что моя стратегия в России была повышение зп в 2 раза каждые 2 года и эта стратегия успешно работала на протяжении нескольких / многих лет. О подобной стратегии в Германии я даже не задумываюсь.
Если вы устраиваетесь по знакомству или на старорежимное предприятие тогда да, только кому интересно получать низкую зарплату.
Я говорила о работе в международных компаниях, везде нужно проходить интервью и смотрять рекоммендации и резюме. Например, в Великобритании, даже на интерью не приглашали, если нет рекоммендательных писем от бывшего руководителя. В Америке обязательно нужно приложить key personal development plan . В Германии было интерью и также запрашивали резюме , вопросы все теже, хотя это была работа только на проекте. Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны, на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
В ответ на:
Ее рассуждения о том, что карьеру можно делать не только в Германии, только подливали масла в огонь - я сменил по работе столько стран (и в некоторых реально долго жил), но все меняется, когда появляется семья и дети.
Ее рассуждения о том, что карьеру можно делать не только в Германии, только подливали масла в огонь - я сменил по работе столько стран (и в некоторых реально долго жил), но все меняется, когда появляется семья и дети.
Это ваш опыт.
В ответ на:
уже советовал Ольге переехать в Германию и спустя несколько лет посмотреть - насколько изменилась ее позиция по сравнению с Россией. Только рассматривать все в свете той же призмы - исходя из того - а что добились не мои бывшие коллеги за это время - а чего добились те, кто занимает мое место в этом новом мире - сравнивать сравнимые вещи.
уже советовал Ольге переехать в Германию и спустя несколько лет посмотреть - насколько изменилась ее позиция по сравнению с Россией. Только рассматривать все в свете той же призмы - исходя из того - а что добились не мои бывшие коллеги за это время - а чего добились те, кто занимает мое место в этом новом мире - сравнивать сравнимые вещи.
Естественно, обязательно напишу, я уже сейчас подготовила почву для работы.
В ответ на:
если бы я ее спросил - чем занимаются ее однокурсники по институту и какие-должности занимают самые успешные из них - она не ответит на этот вопрос - этот вопрос неудобный.
если бы я ее спросил - чем занимаются ее однокурсники по институту и какие-должности занимают самые успешные из них - она не ответит на этот вопрос - этот вопрос неудобный.
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России. У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ.
NEW 16.08.12 17:21
это точно - не поддается на провокации, но по сути провоцирует других, да еще и не отвечает на их выводы / замечания
в ответ irene17 16.08.12 17:11
В ответ на:
То, что Ольга умеет держать дискуссию в очень красивом и сдержанном стиле, это деиствительно - молодец. Но есть также минус, она не прислушивается к собеседникам, которые говорят, что некоторые вещи здесь не работают так, как она думает и получается какой то однобокий диалог, ну так мое имхо.
То, что Ольга умеет держать дискуссию в очень красивом и сдержанном стиле, это деиствительно - молодец. Но есть также минус, она не прислушивается к собеседникам, которые говорят, что некоторые вещи здесь не работают так, как она думает и получается какой то однобокий диалог, ну так мое имхо.
это точно - не поддается на провокации, но по сути провоцирует других, да еще и не отвечает на их выводы / замечания
NEW 16.08.12 17:31
В ответ на:
я тут вспомнил - все началось с ее утверждения, что грамотные люди успешно вкладывают свои инвестиции под минимум 10% с минимальным риском. вот здесь у многих "коллег по Германии" случился шок - как это так - люди покупают квартиры на сдачу, мучаются, напрягаются, чтобы получить хотя бы 4-5% годовых, а тут "как говорится - успешный финансист" под 10% легко и непринужденно... и столько слов про хеждевые фонды, финансовые институты... и ведь ни слова про Россию не было. Хотя помнится русский стандарт депозиты и под 12% принимал без проблем.
Ваша милая привычка читать между строк порядком утомляет, да еще все сваливать в одну кучу. Если вы готовы вкладывать в Русский стандарт под 12% вперед, речь шла
о вложениях с минимальным риском и в России. я тут вспомнил - все началось с ее утверждения, что грамотные люди успешно вкладывают свои инвестиции под минимум 10% с минимальным риском. вот здесь у многих "коллег по Германии" случился шок - как это так - люди покупают квартиры на сдачу, мучаются, напрягаются, чтобы получить хотя бы 4-5% годовых, а тут "как говорится - успешный финансист" под 10% легко и непринужденно... и столько слов про хеждевые фонды, финансовые институты... и ведь ни слова про Россию не было. Хотя помнится русский стандарт депозиты и под 12% принимал без проблем.
NEW 16.08.12 17:41
тоесть ты серьёзно считаешь, что то, что пишет человек, который в германии живёт две трети своей жизни, менее достоверно, чем информация со стороны "собутыльник моего мужа"? однако.
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:20
В ответ на:
на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
тоесть ты серьёзно считаешь, что то, что пишет человек, который в германии живёт две трети своей жизни, менее достоверно, чем информация со стороны "собутыльник моего мужа"? однако.
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 17:44
в ответ Новичок2 16.08.12 17:19
Относительно себя , такие сравнения делаю ежегодно, когда смотрю достижение целей, которые были поставлены на год во всех сферах жизни не только в работе и сравниваю результат.
Мы можем очень долго спорить о специфики работы в Германии и как все не просто , но я уверена на 100% , если не прикладывать усилий ничего не произойдет ни через 10, ни через 20 лет.
В жизни все время вижу этому подтверждения.
Мы можем очень долго спорить о специфики работы в Германии и как все не просто , но я уверена на 100% , если не прикладывать усилий ничего не произойдет ни через 10, ни через 20 лет.
В жизни все время вижу этому подтверждения.
NEW 16.08.12 17:45
В ответ на:
тоесть ты серьёзно считаешь, что то, что пишет человек, который в германии живёт две трети своей жизни, менее достоверно, чем информация со стороны "собутыльник моего мужа"? однако.
Я привыкла верить профессионалам, тем более это работает. На заборе тоже написано , что там дрова лежат.тоесть ты серьёзно считаешь, что то, что пишет человек, который в германии живёт две трети своей жизни, менее достоверно, чем информация со стороны "собутыльник моего мужа"? однако.
NEW 16.08.12 17:49
Хм... А почему в мин. финансов и в правительстве РФ работают не те, у кого личностный рост наиболее высокий?
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:20
В ответ на:
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России. У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России. У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ
Хм... А почему в мин. финансов и в правительстве РФ работают не те, у кого личностный рост наиболее высокий?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 17:49
Не, тема началась с того, в фирме какого размера легче выжить умеющему себя продавать профану и сиюминутном бонусе против долгосрочной перспективы.
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:51
В ответ на:
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Не, тема началась с того, в фирме какого размера легче выжить умеющему себя продавать профану и сиюминутном бонусе против долгосрочной перспективы.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 16.08.12 17:50
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:45
профессионал это кто? чинуша из агентуры по трудоустройству? они как раз меньше всего сталкиваются с реальной жизнью, так как на чиновничьей позиции им вообще трепыхаться не надо, они неувольняемы. тем более на позиции "манагера" им даже уметь ничего не надо.
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 17:52
Только те у кого есть связи, там не бывает случайных людей по крайней мере в РФ.
У меня небыло такого start up..
В ответ на:
А почему в мин. финансов и в правительстве РФ работают не те, у кого личностный рост наиболее высокий?
А почему в мин. финансов и в правительстве РФ работают не те, у кого личностный рост наиболее высокий?
Только те у кого есть связи, там не бывает случайных людей по крайней мере в РФ.
У меня небыло такого start up..
NEW 16.08.12 17:54
Все реккомендации, который он дал , работают и устроили работадателя, что еще нужно ?
в ответ dunkelfalke 16.08.12 17:50
В ответ на:
профессионал это кто? чинуша из агентуры по трудоустройству? они как раз меньше всего сталкиваются с реальной жизнью, так как на чиновничьей позиции им вообще трепыхаться не надо, они неувольняемы. тем более на позиции "манагера" им даже уметь ничего не надо.
профессионал это кто? чинуша из агентуры по трудоустройству? они как раз меньше всего сталкиваются с реальной жизнью, так как на чиновничьей позиции им вообще трепыхаться не надо, они неувольняемы. тем более на позиции "манагера" им даже уметь ничего не надо.
Все реккомендации, который он дал , работают и устроили работадателя, что еще нужно ?
NEW 16.08.12 17:55
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:31
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=22118625&Searchuse...
умиляйтесь на здоровье
про Россию и слова от вас не было... подумайте о том, что если вы ожидаете, что люди, чтобы понять вас будут заходить в ваш профиль - то учтите, что люди в этом случае также полезут и в архив и в сеть, чтобы увидеть то, что вы не договариваете...
касательно русского стандарта - вам как финансисту виднее - насчет 5 летних фондов при той же ставке доходности, что и при 3х месячных вложениях в банк из тройки самых крупных, который при этом зарабатывает на выдачи кредитов населению - ибо в таком случае количество кредиторов десятки миллионов и вероятность, что обанкротятся все сразу, намного меньше, чем в любом другом финансовом институте, который вкладывает в строительство одной башни в москоу сити
умиляйтесь на здоровье
В ответ на:
Если вы готовы вкладывать в Русский стандарт под 12% вперед, речь шла о вложениях с минимальным риском и в России.
Если вы готовы вкладывать в Русский стандарт под 12% вперед, речь шла о вложениях с минимальным риском и в России.
про Россию и слова от вас не было... подумайте о том, что если вы ожидаете, что люди, чтобы понять вас будут заходить в ваш профиль - то учтите, что люди в этом случае также полезут и в архив и в сеть, чтобы увидеть то, что вы не договариваете...
касательно русского стандарта - вам как финансисту виднее - насчет 5 летних фондов при той же ставке доходности, что и при 3х месячных вложениях в банк из тройки самых крупных, который при этом зарабатывает на выдачи кредитов населению - ибо в таком случае количество кредиторов десятки миллионов и вероятность, что обанкротятся все сразу, намного меньше, чем в любом другом финансовом институте, который вкладывает в строительство одной башни в москоу сити
NEW 16.08.12 18:04
в ответ Новичок2 16.08.12 17:55
Ну, на что вы привели ссылку дествительно к России не имеет никакого отношения , это все в Германии и муж и дом и деньги...
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
В ответ на:
касательно русского стандарта - вам как финансисту виднее - насчет 5 летних фондов при той же ставке доходности, что и при 3х месячных вложениях в банк из тройки самых крупных, который при этом зарабатывает на выдачи кредитов населению - ибо в таком случае количество кредиторов десятки миллионов и вероятность, что обанкротятся все сразу, намного меньше, чем в любом другом финансовом институте, который вкладывает в строительство одной башни в москоу сити
касательно русского стандарта - вам как финансисту виднее - насчет 5 летних фондов при той же ставке доходности, что и при 3х месячных вложениях в банк из тройки самых крупных, который при этом зарабатывает на выдачи кредитов населению - ибо в таком случае количество кредиторов десятки миллионов и вероятность, что обанкротятся все сразу, намного меньше, чем в любом другом финансовом институте, который вкладывает в строительство одной башни в москоу сити
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
NEW 16.08.12 18:04
вы лично работали в англии, сша? речь идет про работу и трудоустройство (причем трудоустройство с улицы), а не про командировку (пусть и длительную)
подруга моей жены работает в медицине - поэтому я могу легко рассуждать о... продолжите сами
на позициях выше чем вы? если хотя бы 30% однокурсников (независимо от связей - ибо после 30 лет это не играет роли) занимают лучшие позиции - значит вы себя не реализовали в плане карьеры и вряд ли ваши советы будут полезны другим в реальности
рассматривайте свою семью аналогично своим однокурсникам, у которых есть / были связи - так как "муж, получивший достаточное количество недвижимости по наследству" вполне эквивалентен - не все на форуме могут таким же похвастаться
В ответ на:
Я говорила о работе в международных компаниях, везде нужно проходить интервью и смотрять рекоммендации и резюме. Например, в Великобритании, даже на интерью не приглашали, если нет рекоммендательных писем от бывшего руководителя. В Америке обязательно нужно приложить key personal development plan .
Я говорила о работе в международных компаниях, везде нужно проходить интервью и смотрять рекоммендации и резюме. Например, в Великобритании, даже на интерью не приглашали, если нет рекоммендательных писем от бывшего руководителя. В Америке обязательно нужно приложить key personal development plan .
вы лично работали в англии, сша? речь идет про работу и трудоустройство (причем трудоустройство с улицы), а не про командировку (пусть и длительную)
В ответ на:
Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны
Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны
подруга моей жены работает в медицине - поэтому я могу легко рассуждать о... продолжите сами
В ответ на:
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России.
Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России.
на позициях выше чем вы? если хотя бы 30% однокурсников (независимо от связей - ибо после 30 лет это не играет роли) занимают лучшие позиции - значит вы себя не реализовали в плане карьеры и вряд ли ваши советы будут полезны другим в реальности
В ответ на:
У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ
У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ
рассматривайте свою семью аналогично своим однокурсникам, у которых есть / были связи - так как "муж, получивший достаточное количество недвижимости по наследству" вполне эквивалентен - не все на форуме могут таким же похвастаться
NEW 16.08.12 18:06
какой кризис? это неправда, я лично хранил деньги в этом банке до 2010 года (даже до прошлого года). или вы про какой-то другой кризис?
и о каких выплатах идет речь?
В ответ на:
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
какой кризис? это неправда, я лично хранил деньги в этом банке до 2010 года (даже до прошлого года). или вы про какой-то другой кризис?
и о каких выплатах идет речь?
NEW 16.08.12 18:18
если бы девушка работала бы на топ позиции - еще можно было бы обсуждать.
я иногда свое резюме намеренно порчу, чтобы не хотели меня взять на работу (если находят резюме в инете просят прислать обновленное), так все равно зовут иногда (с меньшей зп и худшими условиями) - это к вопросу о советах
в ответ dunkelfalke 16.08.12 18:10
В ответ на:
а о том, что это могло быть простой случайностью, ты не задумывалась?
а о том, что это могло быть простой случайностью, ты не задумывалась?
если бы девушка работала бы на топ позиции - еще можно было бы обсуждать.
я иногда свое резюме намеренно порчу, чтобы не хотели меня взять на работу (если находят резюме в инете просят прислать обновленное), так все равно зовут иногда (с меньшей зп и худшими условиями) - это к вопросу о советах
NEW 16.08.12 18:36
Вы уже который пост пытаетесь всех убедить, что кто-то кого-то жрёт или на кого-то нападает. Такое впечатление, что это ваша единственная и самая заветная мечта.
----------
- Хочешь, страшную сказку расскажу?
- Только не про жабу, я боюсь.
- Нет, не про жабу!
- Ну, тогда ладно.
- Иду я темной-претемной ночью и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой лес. Захожу я в этот лес и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой тропинку. И вот иду я по этой тропинке, и выводит она меня на поляну, на которой я вижу...
- Жабу?! Да?!
- Нет, и вижу я на ней дом. Захожу я в дом и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой черную комнату. Захожу я в эту комнату, а посреди нее...
- Жаба?! Да?!
- Нет, не жаба. А посреди комнаты стоит стол. На том столе сидит большая...
- Жаба?! Да?!
- (обречённо) Ну, жаба, жаба...
- А-а-а-а!!!!!
В ответ на:
Сожрут Вас тут виртуально и будут поглаживать свое брюхо, довольные собой..)))))))
Сожрут Вас тут виртуально и будут поглаживать свое брюхо, довольные собой..)))))))
Вы уже который пост пытаетесь всех убедить, что кто-то кого-то жрёт или на кого-то нападает. Такое впечатление, что это ваша единственная и самая заветная мечта.
----------
- Хочешь, страшную сказку расскажу?
- Только не про жабу, я боюсь.
- Нет, не про жабу!
- Ну, тогда ладно.
- Иду я темной-претемной ночью и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой лес. Захожу я в этот лес и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой тропинку. И вот иду я по этой тропинке, и выводит она меня на поляну, на которой я вижу...
- Жабу?! Да?!
- Нет, и вижу я на ней дом. Захожу я в дом и вижу перед собой...
- Жабу?! Да?!
- Нет, не жабу. И вижу перед собой черную комнату. Захожу я в эту комнату, а посреди нее...
- Жаба?! Да?!
- Нет, не жаба. А посреди комнаты стоит стол. На том столе сидит большая...
- Жаба?! Да?!
- (обречённо) Ну, жаба, жаба...
- А-а-а-а!!!!!
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 16.08.12 19:09
Вот это как раз и вызывает раздражение (другое слово не могу подобрать) - вы постоянно объясняете как здесь все устроено и какие здесь правила. Все, что не совпадает с вашим мнением - ерунда, учитывать не надо. У вас имеются некие весьма поверхностные представления о местной жизни. Какой-то там друг - аж руководитель агентства по трудоустройству- эталон знаний. Это-то и умиляет. Повышение зарплаты только раз в четыре года - для вас опять ерунда, такое если и есть, то об это несерьезные фирмы. И т.д. и т.п. На социал вы попасть не можете, так как за 500 лет не проесть накопленное, но 4000€ за роды - огромная сумма, при этом платить в месяц 1000€ за отопление/электричество - нормально. Но вот про медицинское страхование вашего мужа ничего сказать не могли, рассказывая, что точно всю структуру расходов знаете. А остальное - цитаты из учебников, как стать богатым и счастливым.
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:20
В ответ на:
Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны, на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны, на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.
Вот это как раз и вызывает раздражение (другое слово не могу подобрать) - вы постоянно объясняете как здесь все устроено и какие здесь правила. Все, что не совпадает с вашим мнением - ерунда, учитывать не надо. У вас имеются некие весьма поверхностные представления о местной жизни. Какой-то там друг - аж руководитель агентства по трудоустройству- эталон знаний. Это-то и умиляет. Повышение зарплаты только раз в четыре года - для вас опять ерунда, такое если и есть, то об это несерьезные фирмы. И т.д. и т.п. На социал вы попасть не можете, так как за 500 лет не проесть накопленное, но 4000€ за роды - огромная сумма, при этом платить в месяц 1000€ за отопление/электричество - нормально. Но вот про медицинское страхование вашего мужа ничего сказать не могли, рассказывая, что точно всю структуру расходов знаете. А остальное - цитаты из учебников, как стать богатым и счастливым.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 16.08.12 19:25
Речь идет о 2008-2009 гг. Если у вас на депозите была сумму, которая меньше или равная 700 тыс. руб. , тогда риска нет. В случае, если банк объявляет себя банкротом и приостанавливает выплаты по депозитам Центральный Банк отзывает лицензию и берет на себя обязательства только в размере 700 тыс. руб, может сейчас эта ставка немного изменилась, если у вас сумма более 700 тыс, вы теряете.
В целом , есть банки, которые предлагают более заманчивые проценты, но это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
в ответ Новичок2 16.08.12 18:06
В ответ на:
это неправда, я лично хранил деньги в этом банке до 2010 года (даже до прошлого года). или вы про какой-то другой кризис?
это неправда, я лично хранил деньги в этом банке до 2010 года (даже до прошлого года). или вы про какой-то другой кризис?
Речь идет о 2008-2009 гг. Если у вас на депозите была сумму, которая меньше или равная 700 тыс. руб. , тогда риска нет. В случае, если банк объявляет себя банкротом и приостанавливает выплаты по депозитам Центральный Банк отзывает лицензию и берет на себя обязательства только в размере 700 тыс. руб, может сейчас эта ставка немного изменилась, если у вас сумма более 700 тыс, вы теряете.
В целом , есть банки, которые предлагают более заманчивые проценты, но это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
NEW 16.08.12 19:46
Если вызывает раздражение не комментируйте, это всего лишь дискуссия не более того, каждый имеет право на свою точку зрения.
Какой-то там человек сидит на форуме и говорит, что прожить в Германии на 3000 евро не возможно, это вас не умиляет ?
Кто-то там считает, что карьеру в Германии сделать не возможно и вообще тебе ничего не светит, сиди дома и все в подобном ключе , вас это тоже не умиляет?
На социал попасть не могу, это нищета, зачем мне это ? За роды платить не хочу, когда все тоже самое , бесплатно в Германии , я лучше потрачу деньги на ребенка. За отопление мы действительно платим много, дом большой двух этажный и в каждой комнате отопление.
Меня она до сегодняшнего момента не интересовала, но я узнаю..
В ответ на:
Вот это как раз и вызывает раздражение
Вот это как раз и вызывает раздражение
Если вызывает раздражение не комментируйте, это всего лишь дискуссия не более того, каждый имеет право на свою точку зрения.
В ответ на:
Какой-то там друг - аж руководитель агентства по трудоустройству- эталон знаний. Это-то и умиляет
Какой-то там друг - аж руководитель агентства по трудоустройству- эталон знаний. Это-то и умиляет
Какой-то там человек сидит на форуме и говорит, что прожить в Германии на 3000 евро не возможно, это вас не умиляет ?
Кто-то там считает, что карьеру в Германии сделать не возможно и вообще тебе ничего не светит, сиди дома и все в подобном ключе , вас это тоже не умиляет?
В ответ на:
На социал вы попасть не можете, так как за 500 лет не проесть накопленное, но 4000€ за роды - огромная сумма, при этом платить в месяц 1000€ за отопление/электричество - нормально
На социал вы попасть не можете, так как за 500 лет не проесть накопленное, но 4000€ за роды - огромная сумма, при этом платить в месяц 1000€ за отопление/электричество - нормально
На социал попасть не могу, это нищета, зачем мне это ? За роды платить не хочу, когда все тоже самое , бесплатно в Германии , я лучше потрачу деньги на ребенка. За отопление мы действительно платим много, дом большой двух этажный и в каждой комнате отопление.
В ответ на:
Но вот про медицинское страхование вашего мужа ничего сказать не могли, рассказывая, что точно всю структуру расходов знаете
Но вот про медицинское страхование вашего мужа ничего сказать не могли, рассказывая, что точно всю структуру расходов знаете
Меня она до сегодняшнего момента не интересовала, но я узнаю..
NEW 16.08.12 19:51
У меня пока не было необходимости занижать резюме.
Знаю, что так делают из-за слишком высокой квалификации, когда не могут найти работу, но если вы востребованы и работодатель готов платить в чем смысл занижать резюме, расскажите ?
В ответ на:
если бы вы устраивались на работу через агенства, вы бы знали
если бы вы устраивались на работу через агенства, вы бы знали
У меня пока не было необходимости занижать резюме.
Знаю, что так делают из-за слишком высокой квалификации, когда не могут найти работу, но если вы востребованы и работодатель готов платить в чем смысл занижать резюме, расскажите ?
NEW 16.08.12 20:03
это называется теория с попыткой слива за счет демонстрации высокого уровня знаний
или по-русски: от темы не надо отходить - я знаю условия депозитов в России. не надо мне здесь рассказывать теорию
вопрос - в каком году и какие выплаты приостановил русский стандарт?
только пишите, если знаете, так как я много лет там хранил свои деньги и знаю, что говорю.
человек, говорящий о вложениях в паевые фонды на 5 лет в россии, чтобы получить 10% годовых, утверждающий при этом, что вложение денег в крупнейший на рынке частного кредитования банк на 3 месяца при той же годовой доходности, имеет большие риски... для меня как финансист потерян...
да я и не помню, чтобы на паях предлагали 10% - низко как-то
в ответ olgak-rus 16.08.12 19:25
В ответ на:
Речь идет о 2008-2009 гг. Если у вас на депозите была сумму, которая меньше или равная 700 тыс. руб. , тогда риска нет. В случае, если банк объявляет себя банкротом и приостанавливает выплаты по депозитам Центральный Банк отзывает лицензию и берет на себя обязательства только в размере 700 тыс. руб, может сейчас эта ставка немного изменилась, если у вас сумма более 700 тыс, вы теряете.
В целом , есть банки, которые предлагают более заманчивые проценты, но это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
Речь идет о 2008-2009 гг. Если у вас на депозите была сумму, которая меньше или равная 700 тыс. руб. , тогда риска нет. В случае, если банк объявляет себя банкротом и приостанавливает выплаты по депозитам Центральный Банк отзывает лицензию и берет на себя обязательства только в размере 700 тыс. руб, может сейчас эта ставка немного изменилась, если у вас сумма более 700 тыс, вы теряете.
В целом , есть банки, которые предлагают более заманчивые проценты, но это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
это называется теория с попыткой слива за счет демонстрации высокого уровня знаний
или по-русски: от темы не надо отходить - я знаю условия депозитов в России. не надо мне здесь рассказывать теорию
В ответ на:
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.
вопрос - в каком году и какие выплаты приостановил русский стандарт?
только пишите, если знаете, так как я много лет там хранил свои деньги и знаю, что говорю.
В ответ на:
это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
это не безопасно при среднесрочном инвестировании до 10 лет, по этой причине я не стала там размещать денежные средства.
человек, говорящий о вложениях в паевые фонды на 5 лет в россии, чтобы получить 10% годовых, утверждающий при этом, что вложение денег в крупнейший на рынке частного кредитования банк на 3 месяца при той же годовой доходности, имеет большие риски... для меня как финансист потерян...
да я и не помню, чтобы на паях предлагали 10% - низко как-то
NEW 16.08.12 20:10
Вы мне про Фому, я вам про Ерему.
Еще раз, у меня нет интереса к краткосрочным вложениям, особенно в банки такие как Русский Стандарт.
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
Еще раз, у меня нет интереса к краткосрочным вложениям, особенно в банки такие как Русский Стандарт.
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
NEW 16.08.12 20:10
да вы еще толком и не работали...
"ухудшают резюме, чтобы не взяли" - это делают, чтобы не взяли, так как деньги решают не все и при предложении зп на хх% больше приходится сильно думать - а не стоит ли, а работа понимаете ли должна и удовольствие приносить - поэтому и не хочется даже заманчивые предложения получать.
а второй вариант - множество кадровых агентсв (в том числе и в германии), несмотря на указанные зарплатные рамки, все равно пытаются устроить сотрудника в компанию, исходя из предположения, что, если компания заинтересована, то может и на 10% подвинуться. это приводит к тому, что человек получает максимально возможную границу для позиции в компании, что останавливает любую возможность дальнейшего роста зп в последующие годы. только это не волнует рекрутера - он то свои деньги сразу получит.
в ответ olgak-rus 16.08.12 19:51
В ответ на:
У меня пока не было необходимости занижать резюме.
У меня пока не было необходимости занижать резюме.
да вы еще толком и не работали...
В ответ на:
Знаю, что так делают из-за слишком высокой квалификации, когда не могут найти работу, но если вы востребованы и работодатель готов платить в чем смысл занижать резюме, расскажите ?
Знаю, что так делают из-за слишком высокой квалификации, когда не могут найти работу, но если вы востребованы и работодатель готов платить в чем смысл занижать резюме, расскажите ?
"ухудшают резюме, чтобы не взяли" - это делают, чтобы не взяли, так как деньги решают не все и при предложении зп на хх% больше приходится сильно думать - а не стоит ли, а работа понимаете ли должна и удовольствие приносить - поэтому и не хочется даже заманчивые предложения получать.
а второй вариант - множество кадровых агентсв (в том числе и в германии), несмотря на указанные зарплатные рамки, все равно пытаются устроить сотрудника в компанию, исходя из предположения, что, если компания заинтересована, то может и на 10% подвинуться. это приводит к тому, что человек получает максимально возможную границу для позиции в компании, что останавливает любую возможность дальнейшего роста зп в последующие годы. только это не волнует рекрутера - он то свои деньги сразу получит.
NEW 16.08.12 20:18
может у вас и нет интереса, но вы сказали, что он приостановил выплаты, когда был кризис - это была неправда, основанная на ваших теоретических знаниях, таких примеров от вас можно привести массу.
еще раз - это говорит финансист? финансист бы сказал - у меня нет интереса к краткосрочным высокодоходным вложениям, я предпочту долгосрочные вложения с низкой степенью доходности, но меньшими рисками
любой финансист заинтересован в возможности возврата своих денег без потери доходности в кратчайший срок - поэтому 3 месяца и 5 лет - несравнимые сроки.
гарантия моего анализа рынка и ситуации на рынке - тоже самое что и паями, только большая гарантия сохранения процентов.
только я снял свои деньги оттуда - так как надо либо быть финансистом и зарабатывать на этом деньги, либо соизмерять степень затрачиваемых усилий с получаемым результатом. Когда жил или часто бывал в россии - тогда хранил там деньги, сейчас предпочту германию.
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:10
В ответ на:
Вы мне про Фому, я вам про Ерему.
Еще раз, у меня нет интереса к краткосрочным вложениям, особенно в банки такие как Русский Стандарт.
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
Вы мне про Фому, я вам про Ерему.
Еще раз, у меня нет интереса к краткосрочным вложениям, особенно в банки такие как Русский Стандарт.
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
может у вас и нет интереса, но вы сказали, что он приостановил выплаты, когда был кризис - это была неправда, основанная на ваших теоретических знаниях, таких примеров от вас можно привести массу.
В ответ на:
у меня нет интереса к краткосрочным вложениям
у меня нет интереса к краткосрочным вложениям
еще раз - это говорит финансист? финансист бы сказал - у меня нет интереса к краткосрочным высокодоходным вложениям, я предпочту долгосрочные вложения с низкой степенью доходности, но меньшими рисками
любой финансист заинтересован в возможности возврата своих денег без потери доходности в кратчайший срок - поэтому 3 месяца и 5 лет - несравнимые сроки.
В ответ на:
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
Не приостановил выплату отлично, какая у вас гарантия, что в ближайшие годы не приостановит и вы вернете деньги с процентами ?
гарантия моего анализа рынка и ситуации на рынке - тоже самое что и паями, только большая гарантия сохранения процентов.
только я снял свои деньги оттуда - так как надо либо быть финансистом и зарабатывать на этом деньги, либо соизмерять степень затрачиваемых усилий с получаемым результатом. Когда жил или часто бывал в россии - тогда хранил там деньги, сейчас предпочту германию.
NEW 16.08.12 20:18
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х, то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
в ответ Новичок2 16.08.12 20:10
В ответ на:
это приводит к тому, что человек получает максимально возможную границу для позиции в компании, что останавливает любую возможность дальнейшего роста з/п в последующие годы.
это приводит к тому, что человек получает максимально возможную границу для позиции в компании, что останавливает любую возможность дальнейшего роста з/п в последующие годы.
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х, то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
NEW 16.08.12 20:22
конечно - так как в германии не поднимают всем зп одинаково и у меня может быть сейчас зп уже выше, чем у человека должностью выше...
кстати в россии точно также - только там рынок более горячий и конкуренция выше - работодатель боится, что сотрудник уйдет (я только про мск)
в догонку:
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
В ответ на:
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х, то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х, то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
конечно - так как в германии не поднимают всем зп одинаково и у меня может быть сейчас зп уже выше, чем у человека должностью выше...
кстати в россии точно также - только там рынок более горячий и конкуренция выше - работодатель боится, что сотрудник уйдет (я только про мск)
в догонку:
В ответ на:
работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации
работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
NEW 16.08.12 20:38
или наобород, поднимит и даже сам не будет знать что поднял работнику зп, но в бухгалтерии будут знать что рабочий по тариффертрагу
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:18
В ответ на:
то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
то через год работы работодатель имеет право не поднимать вам зарплату в ситуации, что все другие сотрудники получат повышение ?
или наобород, поднимит и даже сам не будет знать что поднял работнику зп, но в бухгалтерии будут знать что рабочий по тариффертрагу
NEW 16.08.12 20:40
В данной ситуации я сказала не корректно, они не приостановили выплаты, после того как ЦБ заставил их снизить ставки по депозитам где-то в 2009 году, многие стали массово снимать деньги с депозитов, это приводило к ситуациям, что из-за недостатка наличности выплаты были с задержкой на несколько дней.
Заинтересованность агрессивного инвестирования в краткосрочных вложениях была, когда нужно было создать стартовый капитал. Сейчас только среднесрочные вложения с умеренной степенью доходности.
в ответ Новичок2 16.08.12 20:18
В ответ на:
но вы сказали, что он приостановил выплаты, когда был кризис - это была неправда, основанная на ваших теоретических знаниях, таких примеров от вас можно привести массу.
От вас таких примеров хоть отбавляйно вы сказали, что он приостановил выплаты, когда был кризис - это была неправда, основанная на ваших теоретических знаниях, таких примеров от вас можно привести массу.
В данной ситуации я сказала не корректно, они не приостановили выплаты, после того как ЦБ заставил их снизить ставки по депозитам где-то в 2009 году, многие стали массово снимать деньги с депозитов, это приводило к ситуациям, что из-за недостатка наличности выплаты были с задержкой на несколько дней.
В ответ на:
еще раз - это говорит финансист? финансист бы сказал - у меня нет интереса к краткосрочным высокодоходным вложениям, я предпочту долгосрочные вложения с низкой степенью доходности, но меньшими рисками
любой финансист заинтересован в возможности возврата своих денег без потери доходности в кратчайший срок - поэтому 3 месяца и 5 лет - несравнимые сроки.
еще раз - это говорит финансист? финансист бы сказал - у меня нет интереса к краткосрочным высокодоходным вложениям, я предпочту долгосрочные вложения с низкой степенью доходности, но меньшими рисками
любой финансист заинтересован в возможности возврата своих денег без потери доходности в кратчайший срок - поэтому 3 месяца и 5 лет - несравнимые сроки.
Заинтересованность агрессивного инвестирования в краткосрочных вложениях была, когда нужно было создать стартовый капитал. Сейчас только среднесрочные вложения с умеренной степенью доходности.
NEW 16.08.12 20:47
с каких пор цбрф выступает регулятором доходности по депозитным вкладам? ссылку в студию
это всегда и во всех банках, при суммах более х миллионов рублей надо заказывать деньги за несколько дней. или вы теперь скажете, что задержка была более месяца?
или вы снимали 5 тыс рублей и была задержка?
в догонку - это мск богатый город, боюсь в другом городе и 100 тыс рублей снимая нужно заранее заказывать наличку
ох рискуете
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:40
В ответ на:
В данной ситуации я сказала не корректно, они не приостановили выплаты, после того как ЦБ заставил их снизить ставки по депозитам где-то в 2009 году
В данной ситуации я сказала не корректно, они не приостановили выплаты, после того как ЦБ заставил их снизить ставки по депозитам где-то в 2009 году
с каких пор цбрф выступает регулятором доходности по депозитным вкладам? ссылку в студию
В ответ на:
это приводило к ситуациям, что из-за недостатка наличности выплаты были с задержкой на несколько дней
это приводило к ситуациям, что из-за недостатка наличности выплаты были с задержкой на несколько дней
это всегда и во всех банках, при суммах более х миллионов рублей надо заказывать деньги за несколько дней. или вы теперь скажете, что задержка была более месяца?
или вы снимали 5 тыс рублей и была задержка?
в догонку - это мск богатый город, боюсь в другом городе и 100 тыс рублей снимая нужно заранее заказывать наличку
В ответ на:
От вас таких примеров хоть отбавляй
От вас таких примеров хоть отбавляй
ох рискуете
NEW 16.08.12 20:50
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
Как долго ?
в ответ Новичок2 16.08.12 20:22
В ответ на:
кстати в россии точно также - только там рынок более горячий и конкуренция выше - работодатель боится, что сотрудник уйдет (я только про мск)
кстати в россии точно также - только там рынок более горячий и конкуренция выше - работодатель боится, что сотрудник уйдет (я только про мск)
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
В ответ на:
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
Как долго ?
NEW 16.08.12 20:57
чего?!?!?!?!!?
девушка - вы это о чем?!?!?
а как это понять в свете вами вышесказанного?
это что тот самый "муж соседки коллеги подруги мужа сестры" рассказал?
расскажу завтра коллегам - вот порадуются, особенно те, кто уже пару лет ничего не получал...
алё гараж - с небес на землю шаагом марш
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:50
В ответ на:
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
чего?!?!?!?!!?
В ответ на:
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
девушка - вы это о чем?!?!?
В ответ на:
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
а как это понять в свете вами вышесказанного?
В ответ на:
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
это что тот самый "муж соседки коллеги подруги мужа сестры" рассказал?
расскажу завтра коллегам - вот порадуются, особенно те, кто уже пару лет ничего не получал...
алё гараж - с небес на землю шаагом марш
NEW 16.08.12 21:05
Ну вы даете . По закону ЦБ направляет рекомендательное письмо о ставках по депозитам , а в период кризиса поставил банки перед фактом, те которые не снизят % ставки по депозитам ,могут лишиться фин. поддержки со стороны ЦБ. Об этом говорили с утра до ночи везде.
Сейчас 12% много, до кризиса нормой было 16-17,5%
Здесь больше психологический фактор, если в РФ кто-то не может получить свои деньги обратно начинается паника, слишком много теряли.
В ответ на:
с каких пор цбрф выступает регулятором доходности по депозитным вкладам?
с каких пор цбрф выступает регулятором доходности по депозитным вкладам?
Ну вы даете . По закону ЦБ направляет рекомендательное письмо о ставках по депозитам , а в период кризиса поставил банки перед фактом, те которые не снизят % ставки по депозитам ,могут лишиться фин. поддержки со стороны ЦБ. Об этом говорили с утра до ночи везде.
Сейчас 12% много, до кризиса нормой было 16-17,5%
Здесь больше психологический фактор, если в РФ кто-то не может получить свои деньги обратно начинается паника, слишком много теряли.
NEW 16.08.12 21:10
Оль, вы пьяны? вопрос не риторический....
вы уверены, что вы вообще где-то работали? да уж.....
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:50
В ответ на:
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
Оль, вы пьяны? вопрос не риторический....В ответ на:
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
Как долго ?
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
Как долго ?
вы уверены, что вы вообще где-то работали? да уж.....
NEW 16.08.12 21:15
У меня к вам такой же встречный вопрос, вы в России работали? Или вас удивляет, что в России индексируют з/п раз в год.
В ответ на:
Оль, вы пьяны? вопрос не риторический....вы уверены, что вы вообще где-то работали? да уж.....
Оль, вы пьяны? вопрос не риторический....вы уверены, что вы вообще где-то работали? да уж.....
У меня к вам такой же встречный вопрос, вы в России работали? Или вас удивляет, что в России индексируют з/п раз в год.
NEW 16.08.12 21:30
в ответ olgak-rus 16.08.12 21:15
Оймамабольшенемогу! Я Вас в Хайдельберге найду, чес-слово! Годика через два. Мне может понадобиться консультация профессионала...
Хотя, если Вы сделаете хотя бы половину того, о чём грезите, я первая сниму перед Вами шляпу.
А пока безумно интересно читать дискуссию.
Хотя, если Вы сделаете хотя бы половину того, о чём грезите, я первая сниму перед Вами шляпу.
А пока безумно интересно читать дискуссию.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 16.08.12 21:34
в ответ irene17 16.08.12 21:10
это наверно девушка опять познания из уни без потверженых практикой знаний выкладывает У меня закрадываются смутные сомненья а был ли мальчик
В ответ на:
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
В России поднимают всем обязательно на % официального уровня инфляции не важно какая у вас з/п максимальная или минимальная.
Что происходит в российских компаниях как там индексируют з/п в течение года логика мне неизвестна.
В международных выплачивают личный бонус могут как единовременная выплата , могут как % к з/п, но даже если у вас самая высокая з/п , вам все равно сделают прибавку.
У меня закрадываются смутные сомненья а был ли мальчик
NEW 16.08.12 21:59
Если у человека тариф и профсоюз добился повышения тарифа то на эту сумму и подымут. Если нетарифный договор то может и не повышать. Работник свободен найти другую работу на большую зарплату, а работодатель имеет полное право подыскать кого нибудь за меньшие деньги.
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:18
В ответ на:
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х
Получается, что если вы идете в компанию на позицию с максимальной зарплатой Х
Если у человека тариф и профсоюз добился повышения тарифа то на эту сумму и подымут. Если нетарифный договор то может и не повышать. Работник свободен найти другую работу на большую зарплату, а работодатель имеет полное право подыскать кого нибудь за меньшие деньги.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.08.12 22:14
в ответ olgak-rus 16.08.12 22:05
от профсоюза зависит
вот список общих тарифов: http://www.bmas.de/DE/Themen/Arbeitsrecht/Tarifvertraege/allgemeinverbindliche-t...
вот список общих тарифов: http://www.bmas.de/DE/Themen/Arbeitsrecht/Tarifvertraege/allgemeinverbindliche-t...
My memory of you is better than you.
NEW 16.08.12 22:46
Мелкие фирмы многие не в тарифном соглашении есть и крупные которые не допускают создания советов предприятия (Betriebsrat) и выгоняют профсоюзных активистов.
Если вы будете устраиваться на работу как второе лицо после шефа(на меньшее вы судя по всему не согласны) то у вас будет индивидуальный контракт а не тарифный.
в ответ olgak-rus 16.08.12 22:05
В ответ на:
Есть какой-то определенный список профессий, которые попадают под тариф или это зависит от работодателя
Есть какой-то определенный список профессий, которые попадают под тариф или это зависит от работодателя
Мелкие фирмы многие не в тарифном соглашении есть и крупные которые не допускают создания советов предприятия (Betriebsrat) и выгоняют профсоюзных активистов.
Если вы будете устраиваться на работу как второе лицо после шефа(на меньшее вы судя по всему не согласны) то у вас будет индивидуальный контракт а не тарифный.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.08.12 23:56
в ответ olgak-rus 16.08.12 21:15
я все понял....
Ольга Ка работает на Первом Канале
помнится 3-4 года назад был я в катаре уже достаточно долго и так случилось, что был там первый канал... я уже давно не жил в России и у меня был шок - так все здорово на Родине: и зп в каждой мало мальской компании повышают каждые три месяца, и здравоохранение бесплатно и качество самое лучшее в мире, и нанотехнологии и молодые спецы требуются и так далее. я прямо плакал и целовал свой паспорт. прямо хотелось сразу же купить билеты и домооооооой
Ольга, дорогая моя!!!! мир не ограничивается региональным офисом вашей компании... в россии есть разные компании и повышение / индексирование зарплаты - это прерогатива работодателя. может в государственных конторах и индексируют в какой-то степени, но государственными конторами набор компаний в россии не ограничивается.
я проработал во многих компаниях и я могу это утверждать, более того со знакомыми я общаюсь
Ольга Ка работает на Первом Канале
помнится 3-4 года назад был я в катаре уже достаточно долго и так случилось, что был там первый канал... я уже давно не жил в России и у меня был шок - так все здорово на Родине: и зп в каждой мало мальской компании повышают каждые три месяца, и здравоохранение бесплатно и качество самое лучшее в мире, и нанотехнологии и молодые спецы требуются и так далее. я прямо плакал и целовал свой паспорт. прямо хотелось сразу же купить билеты и домооооооой
Ольга, дорогая моя!!!! мир не ограничивается региональным офисом вашей компании... в россии есть разные компании и повышение / индексирование зарплаты - это прерогатива работодателя. может в государственных конторах и индексируют в какой-то степени, но государственными конторами набор компаний в россии не ограничивается.
я проработал во многих компаниях и я могу это утверждать, более того со знакомыми я общаюсь
NEW 17.08.12 00:00
жестко, но юмор оценен
В ответ на:
Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
Вы напишите открытое письмо , например, в Университет Manheim , что мол ,так и так выпускаете только бестолочей, а мы страдаем.
В ответ на:
Позвольте полюбопвтствовать, а Вы учились в университете в Мангейме?
Позвольте полюбопвтствовать, а Вы учились в университете в Мангейме?
жестко, но юмор оценен
NEW 17.08.12 09:29
Этим Вы подтвердили ранее прозвучавшие предположения.Може где-то в дебрях Вы чего-то и смыслите, но когда доходит до реальностей, буксуете определённо.
На заборе как раз другое написано ( сомневаюсь, что Вы посещали места, где те заборы так расписаны), а вот в действительности там как раз дрова.
Я, кстати, как раз профессионал в этом деле.
в ответ olgak-rus 16.08.12 17:45
В ответ на:
Я привыкла верить профессионалам, тем более это работает. На заборе тоже написано , что там дрова лежат.
Я привыкла верить профессионалам, тем более это работает. На заборе тоже написано , что там дрова лежат.
Этим Вы подтвердили ранее прозвучавшие предположения.Може где-то в дебрях Вы чего-то и смыслите, но когда доходит до реальностей, буксуете определённо.На заборе как раз другое написано ( сомневаюсь, что Вы посещали места, где те заборы так расписаны), а вот в действительности там как раз дрова.
Я, кстати, как раз профессионал в этом деле
.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 17.08.12 09:40
В каждой? Это шо, роскош?Ну покажите уж халупку, чисто профессиональный интерес. Иль вы ассигнацияи топите? Ну и к слову так "двухэтажный" пишется вместе.
в ответ olgak-rus 16.08.12 19:46
В ответ на:
За отопление мы действительно платим много, дом большой двух этажный и в каждой комнате отопление.
В ответ на:
За отопление мы действительно платим много, дом большой двух этажный и в каждой комнате отопление.
В ответ на:
В каждой?
Это шо, роскош?Ну покажите уж халупку, чисто профессиональный интерес. Иль вы ассигнацияи топите? Ну и к слову так "двухэтажный" пишется вместе.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 17.08.12 14:42
Зачем же так грубо все утрировать....
Причем здесь региональный офис , в негосударственном секторе з/п ежегодно индексируются работадателем.
Не отрицаю, вероятно еще , существуют какие-то подвалы дядюшки Ли по пошиву одежды и прочие конторы , которые до сих пор платят деньги в конвертах и не считают нужным оплачивать больничный и прочее, но какой смысл оринтироваться на это меньшество.
Соседка соседки рассказала , что у них не повышают з/п 10 лет и они голодают и ходят в обносках, значит так во всей стране .
Вывод : Круто, не зря уехал
В ответ на:
я уже давно не жил в России и у меня был шок - так все здорово на Родине: и зп в каждой мало мальской компании повышают каждые три месяца, и здравоохранение бесплатно и качество самое лучшее в мире, и нанотехнологии и молодые спецы требуются и так далее. я прямо плакал и целовал свой паспорт. прямо хотелось сразу же купить билеты и домооооооой
я уже давно не жил в России и у меня был шок - так все здорово на Родине: и зп в каждой мало мальской компании повышают каждые три месяца, и здравоохранение бесплатно и качество самое лучшее в мире, и нанотехнологии и молодые спецы требуются и так далее. я прямо плакал и целовал свой паспорт. прямо хотелось сразу же купить билеты и домооооооой
Зачем же так грубо все утрировать....
В ответ на:
мир не ограничивается региональным офисом вашей компании... в россии есть разные компании и повышение / индексирование зарплаты - это прерогатива работодателя. может в государственных конторах и индексируют в какой-то степени, но государственными конторами набор компаний в россии не ограничивается.
мир не ограничивается региональным офисом вашей компании... в россии есть разные компании и повышение / индексирование зарплаты - это прерогатива работодателя. может в государственных конторах и индексируют в какой-то степени, но государственными конторами набор компаний в россии не ограничивается.
Причем здесь региональный офис , в негосударственном секторе з/п ежегодно индексируются работадателем.
Не отрицаю, вероятно еще , существуют какие-то подвалы дядюшки Ли по пошиву одежды и прочие конторы , которые до сих пор платят деньги в конвертах и не считают нужным оплачивать больничный и прочее, но какой смысл оринтироваться на это меньшество.
В ответ на:
более того со знакомыми я общаюсь[
более того со знакомыми я общаюсь[
Соседка соседки рассказала , что у них не повышают з/п 10 лет и они голодают и ходят в обносках, значит так во всей стране .
Вывод : Круто, не зря уехал
NEW 17.08.12 14:46
Давайте, вести дискуссию , не влезая в частную жизнь. Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Расскажите из чего состоит бюджет вашей семьи.
в ответ AlexM77 17.08.12 09:40
В ответ на:
Ну покажите уж халупку, чисто профессиональный интерес. Иль вы ассигнацияи топите?
Ну покажите уж халупку, чисто профессиональный интерес. Иль вы ассигнацияи топите?
Давайте, вести дискуссию , не влезая в частную жизнь. Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Расскажите из чего состоит бюджет вашей семьи.
NEW 17.08.12 16:22
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
Не сообщите ли, будьте любезны, год постройки, почтовый индекс его места нахождения и квадратуру.
Про отопление в каждой комнате. У вас и окна в каждой комнате есть?
в ответ olgak-rus 17.08.12 14:46
В ответ на:
Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
Не сообщите ли, будьте любезны, год постройки, почтовый индекс его места нахождения и квадратуру.
Про отопление в каждой комнате. У вас и окна в каждой комнате есть?
NEW 17.08.12 16:25
я не утрировал
примеры? как у вас с экономикой? а вообще вопрос праздный - я уже понял...
я здесь даже смеяться не буду - так как смеяться над некоторой категорией людей не очень прилично...
в ответ olgak-rus 17.08.12 14:42
В ответ на:
Зачем же так грубо все утрировать....
Зачем же так грубо все утрировать....
я не утрировал
В ответ на:
в негосударственном секторе з/п ежегодно индексируются работадателем.
в негосударственном секторе з/п ежегодно индексируются работадателем.
примеры? как у вас с экономикой? а вообще вопрос праздный - я уже понял...
В ответ на:
Соседка соседки рассказала , что у них не повышают з/п 10 лет и они голодают и ходят в обносках, значит так во всей стране .
Вывод : Круто, не зря уехал
Соседка соседки рассказала , что у них не повышают з/п 10 лет и они голодают и ходят в обносках, значит так во всей стране .
Вывод : Круто, не зря уехал
я здесь даже смеяться не буду - так как смеяться над некоторой категорией людей не очень прилично...
NEW 17.08.12 16:39
нет - это слишком дорого....
на днях мы услышим версию - "под затратами на энергоносители понимается все затраты на масло, газ, бензин, электричество" за все квартиры своего мужа, да еще и на бензин работникам, которые вывозят мусор и так далее. а также выделенные затраты на керосин при частых перелетах на рейсах россия-германия. и ведь не поспоришь - энергоносители же
мне это напоминает фильм человек дождя. гениальный в своем роде герой дастина хоффмана, умеющий в уме производить сумасшедшие вычисления, говорит, что шоколадка и автомобиль стоят одинаково по 100 баксов.
в ответ iskander_aka 17.08.12 16:22
В ответ на:
У вас и окна в каждой комнате есть?
У вас и окна в каждой комнате есть?
нет - это слишком дорого....
В ответ на:
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
на днях мы услышим версию - "под затратами на энергоносители понимается все затраты на масло, газ, бензин, электричество" за все квартиры своего мужа, да еще и на бензин работникам, которые вывозят мусор и так далее. а также выделенные затраты на керосин при частых перелетах на рейсах россия-германия. и ведь не поспоришь - энергоносители же
мне это напоминает фильм человек дождя. гениальный в своем роде герой дастина хоффмана, умеющий в уме производить сумасшедшие вычисления, говорит, что шоколадка и автомобиль стоят одинаково по 100 баксов.
NEW 17.08.12 17:48
Оля, если дом такой, что на его отопление уходит штука европейских рублей в месяц, то к этому дому полагаются еще и пара горничных, садовник с хаусмайстером и шофер. Извинаяюсь, два шофера, один для мужа, другой для жены. В два этажа тоже можно уложиться, если к ним прилагаются еще подсобный этаж, банно-кухонно-прачечный, подвальный и плюс отопляемый гараж на несколько машин (под цвет туфлей и сумочки)
в ответ olgak-rus 17.08.12 14:46
В ответ на:
Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Если вы считаете, что 1000 евро за энергоносители в месяц мало, ваше право.
Оля, если дом такой, что на его отопление уходит штука европейских рублей в месяц, то к этому дому полагаются еще и пара горничных, садовник с хаусмайстером и шофер. Извинаяюсь, два шофера, один для мужа, другой для жены. В два этажа тоже можно уложиться, если к ним прилагаются еще подсобный этаж, банно-кухонно-прачечный, подвальный и плюс отопляемый гараж на несколько машин (под цвет туфлей и сумочки)
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 18:08
в ответ Зайка-11 17.08.12 17:48
Ну, куда вы так торопились ? Все тайны раскрыли.
Я думал, что Нойшванштайн или, на худой конец, Вернигероде владельца сменили. Теперь будем слушать про родовое поместье мужа постройки 15 века или крытый стадион с подогревом газона на заднем дворе.
Но, давайте, не станем опережать события.
Я думал, что Нойшванштайн или, на худой конец, Вернигероде владельца сменили. Теперь будем слушать про родовое поместье мужа постройки 15 века или крытый стадион с подогревом газона на заднем дворе.
Но, давайте, не станем опережать события.
NEW 17.08.12 18:19
в ответ iskander_aka 17.08.12 18:08
млин, про подогрев газона я не подумала. Ладно, тогда совмещаем банно-прачечный этаж с подсобным
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 18:25
К сожалению, очень хорошо представляю, так как слежу за бюджетом семьи. Меня тоже всегда интересовала почему так дорого, но изменить стоимость на энергоресурсы в Германии я не в состоянии , жить в холоде тоже не реально.
в ответ iskander_aka 17.08.12 16:22
В ответ на:
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
Вы, очень похоже на то, имеете очень отдалённое представление о том, сколько стоит отопить дом.
К сожалению, очень хорошо представляю, так как слежу за бюджетом семьи. Меня тоже всегда интересовала почему так дорого, но изменить стоимость на энергоресурсы в Германии я не в состоянии , жить в холоде тоже не реально.
NEW 17.08.12 18:27
Мы обходимся двумя женщинами : одна приходит два раза в неделю убирать дом, она немка , муж ей доверяет следить за домом, так как часто в командировках , вторая женщина занимается стиркой и глажкой в основном рубашек мужа.
Для хозяйственных работ нет никого постоянного, шоферов тоже нет.
Подвальное помещение и два гаража есть.
В ответ на:
к этому дому полагаются еще и пара горничных, садовник с хаусмайстером и шофер. Извинаяюсь, два шофера, один для мужа, другой для жены. В два этажа тоже можно уложиться, если к ним прилагаются еще подсобный этаж, банно-кухонно-прачечный, подвальный и плюс отопляемый гараж на несколько машин (под цвет туфлей и сумочки)
к этому дому полагаются еще и пара горничных, садовник с хаусмайстером и шофер. Извинаяюсь, два шофера, один для мужа, другой для жены. В два этажа тоже можно уложиться, если к ним прилагаются еще подсобный этаж, банно-кухонно-прачечный, подвальный и плюс отопляемый гараж на несколько машин (под цвет туфлей и сумочки)
Мы обходимся двумя женщинами : одна приходит два раза в неделю убирать дом, она немка , муж ей доверяет следить за домом, так как часто в командировках , вторая женщина занимается стиркой и глажкой в основном рубашек мужа.
Для хозяйственных работ нет никого постоянного, шоферов тоже нет.
Подвальное помещение и два гаража есть.
NEW 17.08.12 18:34
в ответ olgak-rus 17.08.12 18:11
Ну тогда вас сильно надувают при покупке солярки. Или чем у вас дом отапливается?. Еще возможен вариант - утечка. Если бак протекает, то отопление обойдется вам еще дороже, потому как вы загрязняете окружающую среду, а в Г. с этим очень строго. Если же газопровод протекает, то это больше ваши проблемы Еще вариант - пара соседей пристроиласъ к вашей газотрубе, вам бы проверить, нет ли там непонятных отвлетвлений после счетчика
А нафиг вам тетка для занятия стиркой и глажкой? С точки зрения здорового менеджмента не проще ли было обязать домработницу относитъ грязное белье в прачечную? Это я с позиций здравого смысла спрашиваю
Еще вариант - пара соседей пристроиласъ к вашей газотрубе, вам бы проверить, нет ли там непонятных отвлетвлений после счетчикаА нафиг вам тетка для занятия стиркой и глажкой? С точки зрения здорового менеджмента не проще ли было обязать домработницу относитъ грязное белье в прачечную? Это я с позиций здравого смысла спрашиваю
Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью
обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 18:44
в ответ olgak-rus 17.08.12 14:16
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Позвольте полюбопвтствовать, а Вы учились в университете в Мангейме?
А вы ? Хотя можете не отвечать по вашим постам и так все понятно.
Имея такой уровень грамматики, я бы не стала делать намеков на эксклюзивность образования. Ты точно помнишь, что поступала в институт?
--------------------------------------------------------------------------------
Позвольте полюбопвтствовать, а Вы учились в университете в Мангейме?
А вы ? Хотя можете не отвечать по вашим постам и так все понятно.
Имея такой уровень грамматики, я бы не стала делать намеков на эксклюзивность образования. Ты точно помнишь, что поступала в институт?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 17.08.12 18:55
в ответ Kurni 17.08.12 18:32
домработница 10€/час, т.е при 3 часа 2 раза в неделю 60, в месяц 240. Или 320, если по 4 часа. Глажка, судя по объявлениям в газете 30 € за корзину. Стирка - не знаю. И вообще, как оплачивается стирка? Что тетка делает в то время, пока машина стирает? Или она в это время гладит белье с "прошлой" стирки?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 19:06
жениться вашему мужу надо
на прачечную денех нету? на руках стираете и гладите
Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
в ответ olgak-rus 17.08.12 18:27
В ответ на:
муж ей доверяет следить за домом, так как часто в командировках ,
муж ей доверяет следить за домом, так как часто в командировках ,
жениться вашему мужу надо
В ответ на:
вторая женщина занимается стиркой и глажкой в основном рубашек мужа.
вторая женщина занимается стиркой и глажкой в основном рубашек мужа.
на прачечную денех нету? на руках стираете и гладите Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
NEW 17.08.12 19:13
Солярка+ покупает дрова для камина.
У нас таких точно нет, но год назад такое устроили одни из жильцов, которым мой муж сдает квартиру в съемном доме . Они стиральную машину, обогреватель и прочее подключили к коридорному освещению, когда пришел счет за электричество в 3000 евро за год , было весело.
С точки зрения здравого смысла она мне не нужна, но в мое отсутствие кто-то должен постирать и погладить, разложить одежду, собрать мужу необходимые вещи в командировку. К своему стыду вообще не знаю как правильно гладить мужские рубашки и брюки, у нее это идеально получается.
в ответ Зайка-11 17.08.12 18:34
В ответ на:
Ну тогда вас сильно надувают при покупке солярки. Или чем у вас дом отапливается?. Еще возможен вариант - утечка. Если бак протекает, то отопление обойдется вам еще дороже, потому как вы загрязняете окружающую среду, а в Г. с этим очень строго. Если же газопровод протекает, то это больше ваши проблемы Еще вариант - пара соседей пристроиласъ к вашей газотрубе, вам бы проверить, нет ли там непонятных отвлетвлений после счетчика
Ну тогда вас сильно надувают при покупке солярки. Или чем у вас дом отапливается?. Еще возможен вариант - утечка. Если бак протекает, то отопление обойдется вам еще дороже, потому как вы загрязняете окружающую среду, а в Г. с этим очень строго. Если же газопровод протекает, то это больше ваши проблемы Еще вариант - пара соседей пристроиласъ к вашей газотрубе, вам бы проверить, нет ли там непонятных отвлетвлений после счетчика
Солярка+ покупает дрова для камина.
У нас таких точно нет, но год назад такое устроили одни из жильцов, которым мой муж сдает квартиру в съемном доме . Они стиральную машину, обогреватель и прочее подключили к коридорному освещению, когда пришел счет за электричество в 3000 евро за год , было весело.
В ответ на:
нафиг вам тетка для занятия стиркой и глажкой? С точки зрения здорового менеджмента не проще ли было обязать домработницу относитъ грязное белье в прачечную? Это я с позиций здравого смысла спрашиваю
нафиг вам тетка для занятия стиркой и глажкой? С точки зрения здорового менеджмента не проще ли было обязать домработницу относитъ грязное белье в прачечную? Это я с позиций здравого смысла спрашиваю
С точки зрения здравого смысла она мне не нужна, но в мое отсутствие кто-то должен постирать и погладить, разложить одежду, собрать мужу необходимые вещи в командировку. К своему стыду вообще не знаю как правильно гладить мужские рубашки и брюки, у нее это идеально получается.
NEW 17.08.12 19:14
в ответ olgak-rus 17.08.12 18:56
1500
плюс две машины (если два гаража)?
питание (не только дома)
кое какие шмотки все же и вам приходится покупать, не будете же вы носки штопать...
ну и карьерный рост, который мне в этом месяце скромненько в 500 обошелся, и это еще по божески, если учитывать во сколько семинары (обязательные) обходятся моим знакомым.
плюс две машины (если два гаража)?
питание (не только дома)
кое какие шмотки все же и вам приходится покупать, не будете же вы носки штопать...
ну и карьерный рост, который мне в этом месяце скромненько в 500 обошелся, и это еще по божески, если учитывать во сколько семинары (обязательные) обходятся моим знакомым.
NEW 17.08.12 19:20
там проводка этого не выдержит
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:13
В ответ на:
год назад такое устроили одни из жильцов, которым мой муж сдает квартиру в съемном доме . Они стиральную машину, обогреватель и прочее подключили к коридорному освещению, когда пришел счет за электричество в 3000 евро за год , было весело.
год назад такое устроили одни из жильцов, которым мой муж сдает квартиру в съемном доме . Они стиральную машину, обогреватель и прочее подключили к коридорному освещению, когда пришел счет за электричество в 3000 евро за год , было весело.
там проводка этого не выдержит
NEW 17.08.12 19:21
Оля, вам тут уже писали о тарифной сетке. Так вот, смысл этой сетки в том, что зарплату там могут вообще не поднимать. Я вам на своем примере рассказать могу, правда я в гос.тарифе работаю, но в крупных предприяиях, связанным тарифным договором, ситуация не многим отличается. Для ориентировки: в тарифном договоре есть зарплатные группы Entgeltgruppe, сокращенно EG и Alterstufe. ЕГ присваевается определенному рабочему месту и виду деятельности, Alterstufe, их 5 или 6, зависят от стажа работы на этом месте.
Вот вам наглядная схема:http%3A//oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/west?id=tv-l-2012&mat...
Итак, на своей прежней работе я дошла до последней Alterstufe, и хоть мне до пенсии оставалось еще 20 с приличным гаком лет, моя зарплата все равно не повышалась бы НИКОГДА. Хоть ты там личностно до уровеня президента дорасти. Индексация проводилась только после успешных акций профсоюза, но и то на 20-30-40 е, что ну никак не покрывает уровня инфляции.
Думаю, что на других, не бюджетных, но связанных тарифным договорм, предприятиях ситуация вряд ли сильно отличается.
И учтите еще, многие крупные предприятия как раз и работают с тарифными договорами. На мелких свободы больше.
в ответ olgak-rus 16.08.12 20:50
В ответ на:
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
Как долго ?
работодатель имеет право не поднимать мне зарплату в любой ситуации
Как долго ?
Оля, вам тут уже писали о тарифной сетке. Так вот, смысл этой сетки в том, что зарплату там могут вообще не поднимать. Я вам на своем примере рассказать могу, правда я в гос.тарифе работаю, но в крупных предприяиях, связанным тарифным договором, ситуация не многим отличается. Для ориентировки: в тарифном договоре есть зарплатные группы Entgeltgruppe, сокращенно EG и Alterstufe. ЕГ присваевается определенному рабочему месту и виду деятельности, Alterstufe, их 5 или 6, зависят от стажа работы на этом месте.
Вот вам наглядная схема:http%3A//oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/west?id=tv-l-2012&mat...
Итак, на своей прежней работе я дошла до последней Alterstufe, и хоть мне до пенсии оставалось еще 20 с приличным гаком лет, моя зарплата все равно не повышалась бы НИКОГДА. Хоть ты там личностно до уровеня президента дорасти. Индексация проводилась только после успешных акций профсоюза, но и то на 20-30-40 е, что ну никак не покрывает уровня инфляции.
Думаю, что на других, не бюджетных, но связанных тарифным договорм, предприятиях ситуация вряд ли сильно отличается.
И учтите еще, многие крупные предприятия как раз и работают с тарифными договорами. На мелких свободы больше.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 19:27
ну и цены у вас на домработниц. В райoне Дюсселя максимум 12 в час, но обычно за 10 уже очень хорошую найти можно. Если вы и за солярку и все прочее так переплачиваете, то понятно... Но тогда вам с вашими привычками в 3 штуки уложиться сложно...
в ответ olgak-rus 17.08.12 18:56
В ответ на:
(одна - 15 евро в час
(одна - 15 евро в час
ну и цены у вас на домработниц. В райoне Дюсселя максимум 12 в час, но обычно за 10 уже очень хорошую найти можно. Если вы и за солярку и все прочее так переплачиваете, то понятно... Но тогда вам с вашими привычками в 3 штуки уложиться сложно...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 19:30
Рубашки нет, только костюмы и верхнюю одежду.
10 в неделю для работы .
в ответ A**A 17.08.12 19:06
В ответ на:
жениться вашему мужу надо
жениться вашему мужу надо
В ответ на:
Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Рубашки нет, только костюмы и верхнюю одежду.
В ответ на:
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
10 в неделю для работы .
NEW 17.08.12 19:32
Сейчас одна машина служебная, мы за нее не платим, т.е. расход бензина где-то 100-150 в месяц. Питание по разному, если муж в командировки может быть вообще 200, если дома то может по разному , но не более 600 в месяц. Одежда около 400 выделяем ежемесячно,
Примерно так.
На карьерный рост мы не тратим деньги, лучше все делать за счет работодателя.
в ответ Kurni 17.08.12 19:14
В ответ на:
плюс две машины
плюс две машины
Сейчас одна машина служебная, мы за нее не платим, т.е. расход бензина где-то 100-150 в месяц. Питание по разному, если муж в командировки может быть вообще 200, если дома то может по разному , но не более 600 в месяц. Одежда около 400 выделяем ежемесячно,
Примерно так.
На карьерный рост мы не тратим деньги, лучше все делать за счет работодателя.
NEW 17.08.12 19:45
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:32
3000 это скромно -) я удивлюсь, если вы в них уложитесь, проживая в более менее крупном городе. С кое какими амбициями.
Работодатели далеко не всегда здесь оплачивают рост, даже если им это нужно, чаще предлагают оплатить половину (что уже хорошо). Тем не менее штуку в месяц на непредвиденные расходы этого плана иметь не мешает.
Работодатели далеко не всегда здесь оплачивают рост, даже если им это нужно, чаще предлагают оплатить половину (что уже хорошо). Тем не менее штуку в месяц на непредвиденные расходы этого плана иметь не мешает.
NEW 17.08.12 19:49
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:30
Оля, извините, что я ваши, то бишь чужие деньги считаю, но если вы домработнице 50% переплачиваете, то вероятно и все другие расходы у вас тоже завышены. Ну посмотрите, посчитаем (ох, интересно все же чужие деньги посчитать..)
Уборка и глажка стоят вам 500Е в месяц. Из них уборка максимум 320, для чистоты эксперимента возьмем среднее - 7 часов в неделю, 280 в месяц, значит стирка-глажка вам обходятся в 220. Если заказывать прачечную с забором грязного и потом доставкой на дом, то выйдет намного дешевле.
Если же вы безбожно переплачиваете и уборщице и прачке, то я вполне могу поверить и в вашу тысячу на отопление.
Но это никакого отношения не имеет ни к разумному менеджменту, ни к финансовому планированию. Работникам с таким состоянием души и мозгов тут, в Германии, найти работу очень не просто.
..) Уборка и глажка стоят вам 500Е в месяц. Из них уборка максимум 320, для чистоты эксперимента возьмем среднее - 7 часов в неделю, 280 в месяц, значит стирка-глажка вам обходятся в 220. Если заказывать прачечную с забором грязного и потом доставкой на дом, то выйдет намного дешевле.
Если же вы безбожно переплачиваете и уборщице и прачке, то я вполне могу поверить и в вашу тысячу на отопление.
Но это никакого отношения не имеет ни к разумному менеджменту, ни к финансовому планированию. Работникам с таким состоянием души и мозгов тут, в Германии, найти работу очень не просто.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 19:50
Раз вы достигли максимума и шансов изменить эту структуру нет, почему вы не хотите попробовать себя на другой позиции , в конце-концов подсиживать руководителя, нужно что-то делать оставшиеся 20 лет.
Может найти ,вообще что-то другое , ведь не все компании работают по тарифной сетке.
Ужас, это как срок, например, меня бы это очень угнетало.
в ответ Зайка-11 17.08.12 19:21
В ответ на:
Итак, на своей прежней работе я дошла до последней Alterstufe, и хоть мне до пенсии оставалось еще 20 с приличным гаком лет, моя зарплата все равно не повышалась бы НИКОГДА. Хоть ты там личностно до уровеня президента дорасти. Индексация проводилась только после успешных акций профсоюза, но и то на 20-30-40 е, что ну никак не покрывает уровня инфляции.
Итак, на своей прежней работе я дошла до последней Alterstufe, и хоть мне до пенсии оставалось еще 20 с приличным гаком лет, моя зарплата все равно не повышалась бы НИКОГДА. Хоть ты там личностно до уровеня президента дорасти. Индексация проводилась только после успешных акций профсоюза, но и то на 20-30-40 е, что ну никак не покрывает уровня инфляции.
Раз вы достигли максимума и шансов изменить эту структуру нет, почему вы не хотите попробовать себя на другой позиции , в конце-концов подсиживать руководителя, нужно что-то делать оставшиеся 20 лет.
Может найти ,вообще что-то другое , ведь не все компании работают по тарифной сетке.
Ужас, это как срок, например, меня бы это очень угнетало.
NEW 17.08.12 20:02
Вы не правильно меня поняли, 3000 в месяц составляют регулярные ежемесячные расходы или расходы, которые оплачиваются регулярно раз в два или три месяца, но мы не включаем сюда непредвиденные разовые расходы.
У нас есть резервный счет на котором мы поддерживаем определенный баланс, если нужно что-то срочно оплатить или купить, мы списываем деньги от туда, но этот счет, как и бюджетный пополняется ежемесячно.
Таким образом, мы всегда видим, сколько уходит на регулярные расходы и сколько понадобилось затратить сверх.
в ответ Kurni 17.08.12 19:45
В ответ на:
Тем не менее штуку в месяц на непредвиденные расходы этого плана иметь не мешает.
Тем не менее штуку в месяц на непредвиденные расходы этого плана иметь не мешает.
Вы не правильно меня поняли, 3000 в месяц составляют регулярные ежемесячные расходы или расходы, которые оплачиваются регулярно раз в два или три месяца, но мы не включаем сюда непредвиденные разовые расходы.
У нас есть резервный счет на котором мы поддерживаем определенный баланс, если нужно что-то срочно оплатить или купить, мы списываем деньги от туда, но этот счет, как и бюджетный пополняется ежемесячно.
Таким образом, мы всегда видим, сколько уходит на регулярные расходы и сколько понадобилось затратить сверх.
NEW 17.08.12 20:04
на жрачку однозначно больше, чем на одежду. Но жрачку мы покупаем хорошего качества, одежду же - среднего, лишь бы прикрыться и не сильно выделяться из толпы. Имею в виду обычную, повседневную одежду, не спортивную и не функциональную.
Стригусь я, кстати, тоже не за 120€ в салоне, а куда за меньшую сумму у своего парикмахера частным образом на дому.
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:41
В ответ на:
Расскажите сколько вы тратите на еду в месяц и сколько на одежду .
Расскажите сколько вы тратите на еду в месяц и сколько на одежду .
на жрачку однозначно больше, чем на одежду. Но жрачку мы покупаем хорошего качества, одежду же - среднего, лишь бы прикрыться и не сильно выделяться из толпы.
Имею в виду обычную, повседневную одежду, не спортивную и не функциональную. Стригусь я, кстати, тоже не за 120€ в салоне, а куда за меньшую сумму у своего парикмахера частным образом на дому.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 20:11
в ответ olgak-rus 17.08.12 20:04
ну так их же не каждый месяц покупать надо. да и носки с трусами тоже.
20 пар функциональных носков стоят 120 евро, эта покупка делается раз в год. куртка сотни три стоит, но её на три-четыре года вполне хватит. ботинки - ну скажем 160, но они тоже два-три года живут, даже если учесть тот факт, что я в них в горы хожу.
400 евро в месяц на еду на одного человека вполне нормально. у тебя меньше выходит, что и приводит к странным выводам о приоритетах.
20 пар функциональных носков стоят 120 евро, эта покупка делается раз в год. куртка сотни три стоит, но её на три-четыре года вполне хватит. ботинки - ну скажем 160, но они тоже два-три года живут, даже если учесть тот факт, что я в них в горы хожу.
400 евро в месяц на еду на одного человека вполне нормально. у тебя меньше выходит, что и приводит к странным выводам о приоритетах.
My memory of you is better than you.
NEW 17.08.12 20:11
Как экономист вы должны были уже подсчитать инвестиции и профит при стирке рубашек в прачечной, об кустарной глажке в домашних условиях я вроде уже говорил
В ответ на:
Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Рубашки нет, только костюмы и верхнюю одежду.
В ответ на:
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
10 в неделю для работы
Вы правда в местных прачечных рубашки никогда не отдавали?
Рубашки нет, только костюмы и верхнюю одежду.
В ответ на:
Я уже молчу ап том сколько должно быть рубашек для необходимости нанимания специальной женщины
10 в неделю для работы
Как экономист вы должны были уже подсчитать инвестиции и профит при стирке рубашек в прачечной, об кустарной глажке в домашних условиях я вроде уже говорил
NEW 17.08.12 20:19
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:50
Оля, если вы умеете читать и хоть чуточку анализироватъ прочитанное, а не просто знакомые буковки выискивать, то должны были бы заметить, что я написала
Это раз.
Второе: на своей нынешней работе, когда я дойду до конца своей карьеры, я все равно не буду подсиживать руководителя. И это не из-за уважения-акцептирования-лояльности и прочих чувств к шефу, а просто из-за того, что НЕ ХОЧУ я занимать его позицию. Не интересна она мне, хоть и оплата там больше, чем я на своем месте когда-нибудь достигну. Шеф обеспечивает мне свободу творчества и прикрывает тылы. Лично мне более интересны творческие, конструкторские и интеллектуальные задачи, чем администативно-управленческие. Я теперь в пользу горизонтальной карьеры решила, хотя особых материальных благ она в моей личной ситуации не принесет.
И поверьте, как ни странно, в нашем отделе по объективным нормам и оценкам я - вторая претендентка на роль руководителя после того, как шеф выйдет на пенсию. Так вышло.
В ответ на:
на своей прежней работе
на своей прежней работе
Это раз.
Второе: на своей нынешней работе, когда я дойду до конца своей карьеры, я все равно не буду подсиживать руководителя. И это не из-за уважения-акцептирования-лояльности и прочих чувств к шефу, а просто из-за того, что НЕ ХОЧУ я занимать его позицию. Не интересна она мне, хоть и оплата там больше, чем я на своем месте когда-нибудь достигну. Шеф обеспечивает мне свободу творчества и прикрывает тылы. Лично мне более интересны творческие, конструкторские и интеллектуальные задачи, чем администативно-управленческие. Я теперь в пользу горизонтальной карьеры решила, хотя особых материальных благ она в моей личной ситуации не принесет.
И поверьте, как ни странно, в нашем отделе по объективным нормам и оценкам я - вторая претендентка на роль руководителя после того, как шеф выйдет на пенсию.
Так вышло.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 20:37
Я знаю, но вы не знаете моего мужа, ему нужна прислуга, сам он не приучен держать вещи в порядке.
Во-первых, нужно собраться вещи, чтобы отвести их в прачечную, даже если он это сделает, когда все привезут на дом, все будет стоять до моего приезда или несколько месяцев , затем он скажет: " Прости дорогая, я не нашел или забыл, пришлось купить новое, не было времени искать." Мы через это уже проходили.
Тетенька собирает грязную одежду, все стирает , очень аккуратно развешивает, сортирует и складывает в шкаф , что найдет даже слепой, после этого он ничего не забывает и мы стали тратить на покупку одежды меньше. Это устраивает всех.
Теперь о этой женщине, она работает очень давно у моего мужа и это не просто пришла убрала и ушла ,очень часто она выполняет всякие его поручения, сходить туда , сделать то-то , или купить что-то, прийти полить цветы, покормить собаку и т.д., не спрашивая за это деньги. Очень сложно найти порядочного человека, которому можно оставить ключи от дома,чтобы было все в порядке , самому при этом уехать на месяц, поэтому 15 в час.
в ответ Зайка-11 17.08.12 19:49
В ответ на:
Если заказывать прачечную с забором грязного и потом доставкой на дом, то выйдет намного дешевле.
Если заказывать прачечную с забором грязного и потом доставкой на дом, то выйдет намного дешевле.
Я знаю, но вы не знаете моего мужа, ему нужна прислуга, сам он не приучен держать вещи в порядке.
Во-первых, нужно собраться вещи, чтобы отвести их в прачечную, даже если он это сделает, когда все привезут на дом, все будет стоять до моего приезда или несколько месяцев , затем он скажет: " Прости дорогая, я не нашел или забыл, пришлось купить новое, не было времени искать." Мы через это уже проходили.
Тетенька собирает грязную одежду, все стирает , очень аккуратно развешивает, сортирует и складывает в шкаф , что найдет даже слепой, после этого он ничего не забывает и мы стали тратить на покупку одежды меньше. Это устраивает всех.
В ответ на:
Если же вы безбожно переплачиваете и уборщице
Если же вы безбожно переплачиваете и уборщице
Теперь о этой женщине, она работает очень давно у моего мужа и это не просто пришла убрала и ушла ,очень часто она выполняет всякие его поручения, сходить туда , сделать то-то , или купить что-то, прийти полить цветы, покормить собаку и т.д., не спрашивая за это деньги. Очень сложно найти порядочного человека, которому можно оставить ключи от дома,чтобы было все в порядке , самому при этом уехать на месяц, поэтому 15 в час.
NEW 17.08.12 20:41
Муж не из бедных , я так поняла .Скажите , а чем вы питаетесь на 200 евро в месяц , а муж в командировках , и потом вы писали , что рестораны посещаете .
в ответ olgak-rus 16.08.12 15:51
В ответ на:
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным,
Это вопрос возможностей, чтобы покупать только продукты премиум-класса нужно хорошо зарабатывать, с чего и началась наша тема.
Многие не могут позволить покупать био-продукты, а кушать хочется всем и не чувствовать себя ущемленным,
Муж не из бедных , я так поняла .Скажите , а чем вы питаетесь на 200 евро в месяц , а муж в командировках , и потом вы писали , что рестораны посещаете .
NEW 17.08.12 20:43
Это тоже большой плюс, когда есть свобода для творчества.
в ответ Зайка-11 17.08.12 20:19
В ответ на:
Шеф обеспечивает мне свободу творчества и прикрывает тылы. Лично мне более интересны творческие, конструкторские и интеллектуальные задачи,. Я теперь в пользу горизонтальной карьеры решила, хотя особых материальных благ она в моей личной ситуации не принесет.
Шеф обеспечивает мне свободу творчества и прикрывает тылы. Лично мне более интересны творческие, конструкторские и интеллектуальные задачи,. Я теперь в пользу горизонтальной карьеры решила, хотя особых материальных благ она в моей личной ситуации не принесет.
Это тоже большой плюс, когда есть свобода для творчества.
NEW 17.08.12 20:47
Кто??? Домработница собирает мужу чемодан? Она стилист-дизайнер по совместительству?
И что за работа за такая, что на 7 дней надо 10 рубашек?
в ответ olgak-rus 17.08.12 19:13
В ответ на:
в мое отсутствие кто-то должен постирать и погладить, разложить одежду, собрать мужу необходимые вещи в командировку
в мое отсутствие кто-то должен постирать и погладить, разложить одежду, собрать мужу необходимые вещи в командировку
Кто??? Домработница собирает мужу чемодан? Она стилист-дизайнер по совместительству?
И что за работа за такая, что на 7 дней надо 10 рубашек?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 17.08.12 20:53
Это только расход мужа, если он месяц в командировке , ему все оплачивает компания, 200 евро это рестораны, скорее всего алкоголь или еще что-то., у меня выходит 400 , в сумме мы обычно не превышаем 600 в месяц.
в ответ kurochka5 17.08.12 20:41
В ответ на:
Скажите , а чем вы питаетесь на 200 евро в месяц , а муж в командировках , и потом вы писали , что рестораны посещаете
Скажите , а чем вы питаетесь на 200 евро в месяц , а муж в командировках , и потом вы писали , что рестораны посещаете
Это только расход мужа, если он месяц в командировке , ему все оплачивает компания, 200 евро это рестораны, скорее всего алкоголь или еще что-то., у меня выходит 400 , в сумме мы обычно не превышаем 600 в месяц.
NEW 17.08.12 21:00
Зачем стилист, просто человек, который выполняет свое дело добросовестно. Мне так никогда не отгладить и не сложить как она умеет.
Мой муж, региональный менеджер, у него очень часто плотный график, предполагающий встречи с клиентами, например, в 10 часов во Франкфурте, затем в 16 часов в Амстердаме, за рабочий день он может сменить рубашку.
в ответ bambamamba 17.08.12 20:47
В ответ на:
Кто??? Домработница собирает мужу чемодан? Она стилист-дизайнер по совместительству?
Кто??? Домработница собирает мужу чемодан? Она стилист-дизайнер по совместительству?
Зачем стилист, просто человек, который выполняет свое дело добросовестно. Мне так никогда не отгладить и не сложить как она умеет.
В ответ на:
что за работа за такая, что на 7 дней надо 10 рубашек?
что за работа за такая, что на 7 дней надо 10 рубашек?
Мой муж, региональный менеджер, у него очень часто плотный график, предполагающий встречи с клиентами, например, в 10 часов во Франкфурте, затем в 16 часов в Амстердаме, за рабочий день он может сменить рубашку.
NEW 17.08.12 21:13
в ответ olgak-rus 17.08.12 20:48
Общие слова о карьерном росте и инвестициях звучали убедительно. До определённого момента.
Потом стало заметно, что любая конкретика обходится вами строной. Как только вы называете числа и суммы они не укладываются то в здравый смысл, то в принятый в стране уровень цен, то в арифметические расчёты, не смотря на ваши следующие за ними объяснения, которые тоже вызывают улыбку.
Надо понимать, что и слова о статье расходов на жильё стали вашим проколом и всё связанное с этим теперь стратегическая тайна.
Смешанное чувство снотворного со слабительным. Вроде и не троллите, по крайней мере на первый взгляд не сильно заметно, но и верить вам, похоже, тоже отказываются.
Читаю дальше и с нетерпением жду финала вашего виртуала.
Потом стало заметно, что любая конкретика обходится вами строной. Как только вы называете числа и суммы они не укладываются то в здравый смысл, то в принятый в стране уровень цен, то в арифметические расчёты, не смотря на ваши следующие за ними объяснения, которые тоже вызывают улыбку.
Надо понимать, что и слова о статье расходов на жильё стали вашим проколом и всё связанное с этим теперь стратегическая тайна.
Смешанное чувство снотворного со слабительным. Вроде и не троллите, по крайней мере на первый взгляд не сильно заметно, но и верить вам, похоже, тоже отказываются.
Читаю дальше и с нетерпением жду финала вашего виртуала.
NEW 17.08.12 21:22
в ответ olgak-rus 17.08.12 21:00
Я понимаю, что она гладит и складывает. Я вот про это спрашивала:
собрать мужу необходимые вещи в командировку
Он каждый день летает в Амстердам и у него повышенная потливость, что к 16 часам надо менять рубашку? Он заезжает для этого домой?
собрать мужу необходимые вещи в командировку
В ответ на:
в 10 часов во Франкфурте, затем в 16 часов в Амстердаме, за рабочий день он может сменить рубашку.
в 10 часов во Франкфурте, затем в 16 часов в Амстердаме, за рабочий день он может сменить рубашку.
Он каждый день летает в Амстердам и у него повышенная потливость, что к 16 часам надо менять рубашку? Он заезжает для этого домой?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 17.08.12 21:25
в ответ kurochka5 17.08.12 21:14
да не, все гораздо проще, домработница с прачкой в подвале коноплю выращивают, отсюда и расходы на свет и отопление такие. А муж по своей безалаберности и беспомощности этого не замечает, если уж он не в состоянии рубашку в шкафу найти, то коноплю ему запросто за орхидею или кактус выдадут
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 21:39
Каждый живет так как считает нужным, например, моя свекровь спускает тысячи евро на шоппинг, вероятно, у вас это не укладывается в здравый смысл и арифметические расчеты , а для нее это норма жизни.
Например, у меня тоже не укладывается в здравый смысл, как можно жить на социальное пособие, сидеть дома и ничего не делать, для других это принятый в стране уровень дохода.
Что касается жилья, я озвучила расход, если у вас другие расходы, напишите, обсудим. .
Прекрасно, для меня ответы многих также не являются ориентиром в жизни.
В ответ на:
Как только вы называете числа и суммы они не укладываются то в здравый смысл, то в принятый в стране уровень цен, то в арифметические расчёты, не смотря на ваши следующие за ними объяснения, которые тоже вызывают улыбку.
Надо понимать, что и слова о статье расходов на жильё стали вашим проколом и всё связанное с этим теперь стратегическая тайна.
Как только вы называете числа и суммы они не укладываются то в здравый смысл, то в принятый в стране уровень цен, то в арифметические расчёты, не смотря на ваши следующие за ними объяснения, которые тоже вызывают улыбку.
Надо понимать, что и слова о статье расходов на жильё стали вашим проколом и всё связанное с этим теперь стратегическая тайна.
Каждый живет так как считает нужным, например, моя свекровь спускает тысячи евро на шоппинг, вероятно, у вас это не укладывается в здравый смысл и арифметические расчеты , а для нее это норма жизни.
Например, у меня тоже не укладывается в здравый смысл, как можно жить на социальное пособие, сидеть дома и ничего не делать, для других это принятый в стране уровень дохода.
Что касается жилья, я озвучила расход, если у вас другие расходы, напишите, обсудим. .
В ответ на:
Смешанное чувство снотворного со слабительным. Вроде и не троллите, по крайней мере на первый взгляд не сильно заметно, но и верить вам, похоже, тоже отказываются.
,Смешанное чувство снотворного со слабительным. Вроде и не троллите, по крайней мере на первый взгляд не сильно заметно, но и верить вам, похоже, тоже отказываются.
Прекрасно, для меня ответы многих также не являются ориентиром в жизни.
NEW 17.08.12 21:41
Я тоже. Но надо отдать экономисту должное - публику в тонусе держит хорошо уже вторую ветку.
в ответ iskander_aka 17.08.12 21:13
В ответ на:
Читаю дальше и с нетерпением жду финала вашего виртуала.
Читаю дальше и с нетерпением жду финала вашего виртуала.
Я тоже. Но надо отдать экономисту должное - публику в тонусе держит хорошо уже вторую ветку.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 17.08.12 21:41
в ответ Kurni 17.08.12 21:28
Если человек абсолютно не приспособлен к быту и не в состоянии повесить в шкаф принесенные из прачечной рубашки, а также не в состоянии проверить счета за отопление, то он и один с трудом в 3 штуки уложится. За ним ходят две няньки, не считая жены. Я все понимаю, человек хочет комфорта и не хочет заморачиваться бытом, а комфорт стоит дорого. Я другого не понимаю. Если человек так свободно и бездумно разбрасывается собственными деньгами, то как он может разумно распоряжаться деньгами фирмы? Образ мышления изменитъ ведъ очень трудно, если я безалаберная в быту, то я такая же и на работе. И именно поэтому посты Ольги не вызывают у меня большого доверия.
Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка
для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 21:48
Оль, спускать тысячи евро на шоппинг - это нормально и никого не удивляет, да здесь чуть не каждый вечер по телевизору такие семейства в формате "Asi spielen Asi für Asi" показывают. А вот спускать тысячу евро на отопление 200-сот квадратных метров, это что-то. Если такое по телеку покажут, то квота каналу обеспечена, такого немцы еще не видели.
Вы просто не понимаете местных реалий.
в ответ olgak-rus 17.08.12 21:39
В ответ на:
Каждый живет так как считает нужным, например, моя свекровь спускает тысячи евро на шоппинг
Каждый живет так как считает нужным, например, моя свекровь спускает тысячи евро на шоппинг
Оль, спускать тысячи евро на шоппинг - это нормально и никого не удивляет, да здесь чуть не каждый вечер по телевизору такие семейства в формате "Asi spielen Asi für Asi" показывают. А вот спускать тысячу евро на отопление 200-сот квадратных метров, это что-то
. Если такое по телеку покажут, то квота каналу обеспечена, такого немцы еще не видели. Вы просто не понимаете местных реалий.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 21:59
в ответ olgak-rus 17.08.12 20:48
ну да, я написал про среднее за год, потому-что месяц на месяц не приходится. поэтому беру общую годовую сумму расходов и делю на 12.
зимой черника и черешня дорогие сильно к примеру, летом нет, так как тут вокруг ростут.
в общем как так получается, что на шмотки уходит больше, чем на еду? или шмотки ненужные, или еда некачественная.
зимой черника и черешня дорогие сильно к примеру, летом нет, так как тут вокруг ростут.
в общем как так получается, что на шмотки уходит больше, чем на еду? или шмотки ненужные, или еда некачественная.
My memory of you is better than you.
NEW 17.08.12 22:06
Вы правы, 1000 евро это не только энергоресурсы, разбивка следующая : 500-600 -отопление( солярка, дрова для камина ) 100-120 - вода , и 100-150 - электричество , телефон и интернет-50, налог на землю и страховка - 300 в среднем в месяц, платим поквартально.
Прошу прощение, что ввела вас в заблуждение ранее.
в ответ iskander_aka 17.08.12 21:26
В ответ на:
За эти деньги надо в современном доме или держать отопление включеным круглый год и круглогодично не закрывать окна или и топить и снабжать светом ещё и соседей.
За эти деньги надо в современном доме или держать отопление включеным круглый год и круглогодично не закрывать окна или и топить и снабжать светом ещё и соседей.
Вы правы, 1000 евро это не только энергоресурсы, разбивка следующая : 500-600 -отопление( солярка, дрова для камина ) 100-120 - вода , и 100-150 - электричество , телефон и интернет-50, налог на землю и страховка - 300 в среднем в месяц, платим поквартально.
Прошу прощение, что ввела вас в заблуждение ранее.
NEW 17.08.12 22:12
та вот такие манагеры и виноваты. Разруха и в доме и в головах
Вместо того, чтобы организовать одну путцфрау, получающую кстати очень даже нехилую зарплату, на то, чтобы относить белье в чистку и развешивать в шкафу, нанимают еще одну рабочую единицу за полную зарплату.
И я еще думала, что в ÖD бардак. Да в приватной экономике бардак куда хуже
В ответ на:
A почему у нас кризис?
A почему у нас кризис?
та вот такие манагеры и виноваты. Разруха и в доме и в головах
Вместо того, чтобы организовать одну путцфрау, получающую кстати очень даже нехилую зарплату, на то, чтобы относить белье в чистку и развешивать в шкафу, нанимают еще одну рабочую единицу за полную зарплату.
И я еще думала, что в ÖD бардак. Да в приватной экономике бардак куда хуже
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 22:12
После разгоревшейся здесь дискуссии я все проверила , 500-600 - отопление остальное другие расходы на воду, электричество и так далее. 1000-1100 затраты на дом в целом.
Очень четко с немецкой педантичностью иначе бы его не пригласили на эту позицию. В быту он действительно мало, что может , зато вкусно готовит ....
в ответ Зайка-11 17.08.12 21:41
В ответ на:
а также не в состоянии проверить счета за отопление, то он и один с трудом в 3 штуки уложится.
а также не в состоянии проверить счета за отопление, то он и один с трудом в 3 штуки уложится.
После разгоревшейся здесь дискуссии я все проверила , 500-600 - отопление остальное другие расходы на воду, электричество и так далее. 1000-1100 затраты на дом в целом.
В ответ на:
Если человек так свободно и бездумно разбрасывается собственными деньгами, то как он может разумно распоряжаться деньгами фирмы?
Если человек так свободно и бездумно разбрасывается собственными деньгами, то как он может разумно распоряжаться деньгами фирмы?
Очень четко с немецкой педантичностью иначе бы его не пригласили на эту позицию. В быту он действительно мало, что может , зато вкусно готовит ....
NEW 17.08.12 22:25
в ответ olgak-rus 17.08.12 22:12
Оля, если бы вы здесь жили и были в курсе местных реалий, то знали бы, что 500-600 за отопление 200 кв.м.- это тоже слишком много. Чтобы выйти на эту сумму надо иметь еще и отапливаемый Schwimmteich или оранжерею. И сауну полъзовать как минимум два раза в неделю.
У нас дом небольшой, сотня с гаком, на отопление уходит 150 в месяц, при том, что дом старый и не теплоизолированный.
К вашему сведению, камин не увеличивает расходы на отопление, а наоборот уменьшает. Я это точно знаю, потому как мы сейчас как раз камин строим и именно с пюобочной целью уменьшения расходов на отопление дома.
Оля, я лично, вам симпатизирую, мне нравятся ваши посты, ваша выдержанностъ и ваши планы на будущее. Но возникает вопрос, не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
У нас дом небольшой, сотня с гаком, на отопление уходит 150 в месяц, при том, что дом старый и не теплоизолированный.
К вашему сведению, камин не увеличивает расходы на отопление, а наоборот уменьшает. Я это точно знаю, потому как мы сейчас как раз камин строим и именно с пюобочной целью уменьшения расходов на отопление дома.
Оля, я лично, вам симпатизирую, мне нравятся ваши посты, ваша выдержанностъ и ваши планы на будущее. Но возникает вопрос, не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 22:30
Свет 100 - 120 в месяц? Поверю, если вы скажете, что:
- у вас дом окружён прожекторами, или
- у вас в подвале вычислительный центр, или
- вы выращиваете в подвале саженцы, которые привозит из Амстердама ваш муж.
Кстати о терминах в Амстердаме и Франкфурте.
- Начало термина в 10 в Амстердаме.
- Выезд в Чипхол в 11
- Чекин в 11:45
- Вылет в 12:30
- Приземление во Франкфукте на Майне в 13:45
- Прибытие в город за час до термина.
Это всё если гладко как в кино.
А попадаем в пробку и - или опоздали на чекин в Чипхоле или на второй термин.
Серьёзный бизнес, говорите?...
- у вас дом окружён прожекторами, или
- у вас в подвале вычислительный центр, или
- вы выращиваете в подвале саженцы, которые привозит из Амстердама ваш муж.
Кстати о терминах в Амстердаме и Франкфурте.
- Начало термина в 10 в Амстердаме.
- Выезд в Чипхол в 11
- Чекин в 11:45
- Вылет в 12:30
- Приземление во Франкфукте на Майне в 13:45
- Прибытие в город за час до термина.
Это всё если гладко как в кино.
А попадаем в пробку и - или опоздали на чекин в Чипхоле или на второй термин.
Серьёзный бизнес, говорите?...
NEW 17.08.12 22:41
если горячая вода нагревается электричеством и четыре члена семьи ежедневно принимают душ, то вполне возможно.
Или если в доме старая техника, стиральная и посудомоечная машины столетней давности, и плита с духовкой тоже. И используются каждый день
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:30
В ответ на:
вет 100 - 120 в месяц?
вет 100 - 120 в месяц?
если горячая вода нагревается электричеством и четыре члена семьи ежедневно принимают душ, то вполне возможно.
Или если в доме старая техника, стиральная и посудомоечная машины столетней давности, и плита с духовкой тоже. И используются каждый день
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 22:44
или аквариум. у меня сейчас маленький, на 200 литров, и без наворотов, и всё равно жрёт 30 в месяц. а раньше был на 350 литров, к которому я автоматику пристроил (наполнение), у которого освещения на 190 ватт было, плюс ультрафиолетовая дезинфекция воды на 55 ватт плюс зимой нагрев и летом охлаждение (проточный холодильник на 200 ватт).
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:30
В ответ на:
Свет 100 - 120 в месяц? Поверю, если вы скажете, что:
Свет 100 - 120 в месяц? Поверю, если вы скажете, что:
или аквариум. у меня сейчас маленький, на 200 литров, и без наворотов, и всё равно жрёт 30 в месяц. а раньше был на 350 литров, к которому я автоматику пристроил (наполнение), у которого освещения на 190 ватт было, плюс ультрафиолетовая дезинфекция воды на 55 ватт плюс зимой нагрев и летом охлаждение (проточный холодильник на 200 ватт).
My memory of you is better than you.
NEW 17.08.12 22:49
солярка - спирт
дрова из красного дерева...
тогда верю, иначе за отопление дома у человека, который постоянно в командировках, а жена в россии - еще раз поправите?
про электричество я уже просто молчу
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
страховка 300 в месяц? это точно страховка на дом?
в ответ olgak-rus 17.08.12 22:06
В ответ на:
солярка, дрова для камина
солярка, дрова для камина
солярка - спирт
дрова из красного дерева...
тогда верю, иначе за отопление дома у человека, который постоянно в командировках, а жена в россии - еще раз поправите?
про электричество я уже просто молчу
В ответ на:
телефон и интернет-50
телефон и интернет-50
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
страховка 300 в месяц? это точно страховка на дом?
NEW 17.08.12 22:52
Они пока живут вдвоём. Муж часто в командировках. У Оли не может быть техника старая до такой степени, чтобы это приводило к столь значительному перерасходу света.
в ответ Зайка-11 17.08.12 22:41
В ответ на:
если горячая вода нагревается электричеством и четыре члена семьи ежедневно принимают душ, то вполне возможно.
Или если в доме старая техника, стиральная и посудомоечная машины столетней давности, и плита с духовкой тоже. И используются каждый день
если горячая вода нагревается электричеством и четыре члена семьи ежедневно принимают душ, то вполне возможно.
Или если в доме старая техника, стиральная и посудомоечная машины столетней давности, и плита с духовкой тоже. И используются каждый день
Они пока живут вдвоём. Муж часто в командировках. У Оли не может быть техника старая до такой степени, чтобы это приводило к столь значительному перерасходу света.
NEW 17.08.12 23:05
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:52
У нас горячая вода нагревается электричеством, два члена семьи ежедневно принимают душ. Техника вся новая, не старше трёх лет, плитой и посудомойкой пользуемся ежедневно, стиральной машиной в среднем 2 раза в неделю, платим 102 Евро в месяц.
NEW 17.08.12 23:06
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:52
ну да, тут ты прав.
У меня на новой работе есть душевая и возможность мыться на работе. Так сразу 500 Е за электричество и воду вернули. Если мужик месяцами в командировках...
Ну точно там гашиш выращивают
У меня на новой работе есть душевая и возможность мыться на работе. Так сразу 500 Е за электричество и воду вернули. Если мужик месяцами в командировках...
Ну точно там гашиш выращивают
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.12 23:10
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:52
НП
Складывается впечатление, что Оля действительно кем-то работает, попутно грея уши. А потом на форуме докладывает. Одно ухо висит на фондах, другое - на бабских разговорах о чьем-то муже в Амстердаме.
Складывается впечатление, что Оля действительно кем-то работает, попутно грея уши. А потом на форуме докладывает. Одно ухо висит на фондах, другое - на бабских разговорах о чьем-то муже в Амстердаме.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 17.08.12 23:10
все компания в командировке не оплачивает - это очередная неправда. по опыту скажу - командировочных в россию никогда не хватает. или муж получает uebernachtungsgeld и живет у вас? ну тогда называйте вещи своими именами.
Давайте так:
В доме кроме мужа живет еще и свекровь и брат (а скорее всего сестра) мужа?
это поясняет необходимость двух уборщиц, ибо если муж в командировках - то ему и рубашки замечательно постирают в командировке - я всегда возвращаюсь домой с выглаженными рубашками.
работать региональным аккаунт менеджером (а именно так называется по-русски позиция country manager) в британской компании с офисом в германии и командировками в россию? звучит как-то нелепо не находите? если у компании штаб квартира находится в лондоне, а человек устроен в германии - то он работает на немецкую (а не на британскую) компанию. называйте вещи своими именами
в ответ olgak-rus 17.08.12 20:53
В ответ на:
Это только расход мужа, если он месяц в командировке , ему все оплачивает компания, 200 евро это рестораны, скорее всего алкоголь или еще что-то., у меня выходит 400 , в сумме мы обычно не превышаем 600 в месяц.
Это только расход мужа, если он месяц в командировке , ему все оплачивает компания, 200 евро это рестораны, скорее всего алкоголь или еще что-то., у меня выходит 400 , в сумме мы обычно не превышаем 600 в месяц.
все компания в командировке не оплачивает - это очередная неправда. по опыту скажу - командировочных в россию никогда не хватает. или муж получает uebernachtungsgeld и живет у вас? ну тогда называйте вещи своими именами.
Давайте так:
В доме кроме мужа живет еще и свекровь и брат (а скорее всего сестра) мужа?
это поясняет необходимость двух уборщиц, ибо если муж в командировках - то ему и рубашки замечательно постирают в командировке - я всегда возвращаюсь домой с выглаженными рубашками.
работать региональным аккаунт менеджером (а именно так называется по-русски позиция country manager) в британской компании с офисом в германии и командировками в россию? звучит как-то нелепо не находите? если у компании штаб квартира находится в лондоне, а человек устроен в германии - то он работает на немецкую (а не на британскую) компанию. называйте вещи своими именами
NEW 17.08.12 23:11
я думаю - муж то нормальный, это только со слов жены он такой
в ответ Зайка-11 17.08.12 22:12
В ответ на:
та вот такие манагеры и виноваты. Разруха и в доме и в головах
Вместо того, чтобы организовать одну путцфрау, получающую кстати очень даже нехилую зарплату, на то, чтобы относить белье в чистку и развешивать в шкафу, нанимают еще одну рабочую единицу за полную зарплату.
И я еще думала, что в ÖD бардак. Да в приватной экономике бардак куда хуже
та вот такие манагеры и виноваты. Разруха и в доме и в головах
Вместо того, чтобы организовать одну путцфрау, получающую кстати очень даже нехилую зарплату, на то, чтобы относить белье в чистку и развешивать в шкафу, нанимают еще одну рабочую единицу за полную зарплату.
И я еще думала, что в ÖD бардак. Да в приватной экономике бардак куда хуже
я думаю - муж то нормальный, это только со слов жены он такой
NEW 17.08.12 23:15
да не живут они вдвоем. Она вообще в питере, а в доме видимо и без них хватает еще людей
да и старая техника, если ее не включать - не будет потреблять вообще. если я живу один, жена в другой стране - я становлюсь самым частым посетителем соседних кафе и ресторанов, мне всегда находят стол и быстрее всех приносят - это да - похоже на правду. а то, что я с постоянными командировками, региональный менеджер каждый день дома свет жгу и готовлю 24 часа в сутки - это неправда
в ответ iskander_aka 17.08.12 22:52
В ответ на:
Они пока живут вдвоём. Муж часто в командировках. У Оли не может быть техника старая до такой степени, чтобы это приводило к столь значительному перерасходу света.
Они пока живут вдвоём. Муж часто в командировках. У Оли не может быть техника старая до такой степени, чтобы это приводило к столь значительному перерасходу света.
да не живут они вдвоем. Она вообще в питере, а в доме видимо и без них хватает еще людей
да и старая техника, если ее не включать - не будет потреблять вообще. если я живу один, жена в другой стране - я становлюсь самым частым посетителем соседних кафе и ресторанов, мне всегда находят стол и быстрее всех приносят - это да - похоже на правду. а то, что я с постоянными командировками, региональный менеджер каждый день дома свет жгу и готовлю 24 часа в сутки - это неправда
NEW 17.08.12 23:20
Сдаёшь все варианты
Можно и пару террариумов к плантации в подвале завести. Мне была интересна следующая придумка.
Расходы на энергоносители для дома после моих приставаний уполовинились. Там бы, гляди-ка, и ещё что-то обнаружилось. А тут такие советы из зала, что в Поле чудес никак не проиграть. Садишь бабло, говоришь: крекс, фекс, пекс и понеслись проценты по вкладам, двухэтажные домики с отоплением спи...женным в Великую Отечественную из Петродворца
Всё это в перемешку с личностным ростом, карьерой и имуществом на миллионы.
Санта Барбара это сказка адаптированная для слабоумных в сравнении с этой историей.
Но попкорн уже запасен мною и я готов насладиться дальнейшими рассказами из жизни манагеров интернационального уровня.
в ответ dunkelfalke 17.08.12 22:44
В ответ на:
или аквариум.
или аквариум.
Сдаёшь все варианты
Можно и пару террариумов к плантации в подвале завести. Мне была интересна следующая придумка.
Расходы на энергоносители для дома после моих приставаний уполовинились. Там бы, гляди-ка, и ещё что-то обнаружилось.
А тут такие советы из зала, что в Поле чудес никак не проиграть. Садишь бабло, говоришь: крекс, фекс, пекс и понеслись проценты по вкладам, двухэтажные домики с отоплением спи...женным в Великую Отечественную из Петродворца Всё это в перемешку с личностным ростом, карьерой и имуществом на миллионы.
Санта Барбара это сказка адаптированная для слабоумных в сравнении с этой историей.
Но попкорн уже запасен мною и я готов насладиться дальнейшими рассказами из жизни манагеров интернационального уровня.
NEW 17.08.12 23:29
А отопление, если квартира, около 40 евро в месяц. Верно?
в ответ insea 17.08.12 23:05
В ответ на:
У нас горячая вода нагревается электричеством, два члена семьи ежедневно принимают душ. Техника вся новая, не старше трёх лет, плитой и посудомойкой пользуемся ежедневно, стиральной машиной в среднем 2 раза в неделю, платим 102 Евро в месяц.
.
У нас горячая вода нагревается электричеством, два члена семьи ежедневно принимают душ. Техника вся новая, не старше трёх лет, плитой и посудомойкой пользуемся ежедневно, стиральной машиной в среднем 2 раза в неделю, платим 102 Евро в месяц.
.
А отопление, если квартира, около 40 евро в месяц. Верно?
NEW 17.08.12 23:35
в догонку - региональный менеджер месяц в командировке? что-то до меня сразу не до шло. это как это так? с утра во франкфурте, вечером в амстердаме - бывало, на месяц в командировке - тоже бывало, но чтобы и то и другое на одной должности? не верится
про ольгу кап-кап (намек понят?) я уже все выяснил - может найдется время насчет мужа покопаться...
в ответ Новичок2 17.08.12 23:10
В ответ на:
если он месяц в командировке
если он месяц в командировке
в догонку - региональный менеджер месяц в командировке? что-то до меня сразу не до шло. это как это так? с утра во франкфурте, вечером в амстердаме - бывало, на месяц в командировке - тоже бывало, но чтобы и то и другое на одной должности? не верится
про ольгу кап-кап (намек понят?) я уже все выяснил - может найдется время насчет мужа покопаться...
NEW 18.08.12 00:23 Ну красное дерево не так дорого, примерно как сосна, там видать бальзой топят. С эллектричеством похоже на правду, хотя вдвоём постараться надо, главный пожирателъ- печь. По фигуре ТС судя, она не шибко востребована..
в ответ Новичок2 17.08.12 22:49
Ну красное дерево не так дорого, примерно как сосна, там видать бальзой топят. С эллектричеством похоже на правду, хотя вдвоём постараться надо, главный пожирателъ- печь. По фигуре ТС судя, она не шибко востребована..Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 00:29
в ответ olgak-rus 17.08.12 22:06
Фройлян, я Вам помогу сэкономить несколько сотен в месяц, бесплатно, ну то есть даром. Потрудитесь сходить туда, где у вас котёл стоит и опубликовать тут данные, чего на нём написано.
Ну так, для сведения ,дровами на сегодняйший день топить дороже, чем основным энэргоносителем, потому как прибавляется стоимость камина, а рынок давно цены на все энергоносители примерно уравнял, выигрывают те, у кого дрова халявные.
. Потрудитесь сходить туда, где у вас котёл стоит и опубликовать тут данные, чего на нём написано.Ну так, для сведения ,дровами на сегодняйший день топить дороже, чем основным энэргоносителем, потому как прибавляется стоимость камина, а рынок давно цены на все энергоносители примерно уравнял, выигрывают те, у кого дрова халявные.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 00:32
Какая же она
?
она же замужем вроде как
Будем считать это сказкой на ночь как раньше "Спокойной ночи, малыши" были.
Да, и всем спокойной ночи!
В ответ на:
Фройлян
Фройлян
?
она же замужем вроде как
iskander_aka:
Санта Барбара это сказка адаптированная для слабоумных в сравнении с этой историей.
Санта Барбара это сказка адаптированная для слабоумных в сравнении с этой историей.
Будем считать это сказкой на ночь
как раньше "Спокойной ночи, малыши" были.Да, и всем спокойной ночи!
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 18.08.12 00:34
в ответ AlexM77 18.08.12 00:29
Ах да, затраты, 5€ в месяц на стрижку, остальное не знаю, ан нет 90 на газ, было 60, с этого года сумму подняли при тех же м³ газа и это при том, что отопительная система не оптмизированна, к моему стыду, руки не дошли, так бы ещё десятку влёгкую сбил. Детишки в душе особо не стесняются, льют по полной хоть убей.
, руки не дошли, так бы ещё десятку влёгкую сбил. Детишки в душе особо не стесняются, льют по полной хоть убей.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 11:40
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
в ответ dunkelfalke 17.08.12 22:44
В ответ на:
или аквариум. у меня сейчас маленький, на 200 литров, и без наворотов, и всё равно жрёт 30 в месяц. а раньше был на 350 литров, к которому я автоматику пристроил (наполнение), у которого освещения на 190 ватт было, плюс ультрафиолетовая дезинфекция воды на 55 ватт плюс зимой нагрев и летом охлаждение (проточный холодильник на 200 ватт).
или аквариум. у меня сейчас маленький, на 200 литров, и без наворотов, и всё равно жрёт 30 в месяц. а раньше был на 350 литров, к которому я автоматику пристроил (наполнение), у которого освещения на 190 ватт было, плюс ультрафиолетовая дезинфекция воды на 55 ватт плюс зимой нагрев и летом охлаждение (проточный холодильник на 200 ватт).
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
NEW 18.08.12 11:44
Это мой расход.
Это средний расчет за месяц, страховку мы платим раз в квартал, в эту сумму включен также налог на землю , в каждом городе он свой в Heidelberg достаточно высокий.
в ответ Новичок2 17.08.12 22:49
В ответ на:
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
Это мой расход.
В ответ на:
страховка 300 в месяц? это точно страховка на дом?
страховка 300 в месяц? это точно страховка на дом?
Это средний расчет за месяц, страховку мы платим раз в квартал, в эту сумму включен также налог на землю , в каждом городе он свой в Heidelberg достаточно высокий.
NEW 18.08.12 11:58
По состоянию мозгов, амбиций много, а результаты потугов мышления того. Как моя бабушка говаривала "зелёного мыла ещё не ела"
Уж как бы-то неприятно было читатъ уважаемому защитнику сей персоны.
в ответ Missus Beastly 18.08.12 00:32
В ответ на:
Какая же она
В ответ на:Фройлян
?
она же замужем вроде как
Какая же она
В ответ на:Фройлян
?
она же замужем вроде как
По состоянию мозгов, амбиций много, а результаты потугов мышления того
. Как моя бабушка говаривала "зелёного мыла ещё не ела"Уж как бы-то неприятно было читатъ уважаемому защитнику сей персоны.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 12:15
15 у вас аквариумов, что мелочиться то? на 200 квадратных метров 5 аквариумов - маловато будет то
и еще две женщины, чтобы их чистить и рыбок кормить, пока муж в командировке
В ответ на:
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
15 у вас аквариумов, что мелочиться то? на 200 квадратных метров 5 аквариумов - маловато будет то
и еще две женщины, чтобы их чистить и рыбок кормить, пока муж в командировке
NEW 18.08.12 12:18
Мой свекровь живет отдельно у нее свой дом в другом городе. Мой муж один у него нет ни братьев не сестер, все ваши домыслы меня порядком утомили.
Командировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе, завтрак в отеле включен и оплачен, далее еще выдается корпоративная карта на N сумму с которой происходит оплата такси, также пригласить клиентов и заказчиков в ресторан.
В России он работал для другой компании.
Германия это только территориальное расположение, подчинение и оформлен он в Великобритании.
в ответ Новичок2 17.08.12 23:10
В ответ на:
доме кроме мужа живет еще и свекровь и брат (а скорее всего сестра) мужа?
это поясняет необходимость двух уборщиц, ибо если муж в командировках - то ему и рубашки замечательно постирают в командировке - я всегда возвращаюсь домой с выглаженными рубашками.
доме кроме мужа живет еще и свекровь и брат (а скорее всего сестра) мужа?
это поясняет необходимость двух уборщиц, ибо если муж в командировках - то ему и рубашки замечательно постирают в командировке - я всегда возвращаюсь домой с выглаженными рубашками.
Мой свекровь живет отдельно у нее свой дом в другом городе. Мой муж один у него нет ни братьев не сестер, все ваши домыслы меня порядком утомили.
В ответ на:
все компания в командировке не оплачивает - это очередная неправда. по опыту скажу - командировочных в россию никогда не хватает. или муж получает uebernachtungsgeld и живет у вас? ну тогда называйте вещи своими именами.
все компания в командировке не оплачивает - это очередная неправда. по опыту скажу - командировочных в россию никогда не хватает. или муж получает uebernachtungsgeld и живет у вас? ну тогда называйте вещи своими именами.
Командировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе, завтрак в отеле включен и оплачен, далее еще выдается корпоративная карта на N сумму с которой происходит оплата такси, также пригласить клиентов и заказчиков в ресторан.
В ответ на:
работать региональным аккаунт менеджером (а именно так называется по-русски позиция country manager) в британской компании с офисом в германии и командировками в россию? звучит как-то нелепо не находите?
работать региональным аккаунт менеджером (а именно так называется по-русски позиция country manager) в британской компании с офисом в германии и командировками в россию? звучит как-то нелепо не находите?
В России он работал для другой компании.
В ответ на:
если у компании штаб квартира находится в лондоне, а человек устроен в германии - то он работает на немецкую (а не на британскую) компанию. называйте вещи своими именами
если у компании штаб квартира находится в лондоне, а человек устроен в германии - то он работает на немецкую (а не на британскую) компанию. называйте вещи своими именами
Германия это только территориальное расположение, подчинение и оформлен он в Великобритании.
NEW 18.08.12 12:22
Третьего дня как, беседовал с любителем подобного, опосля как освещение в его единственном аквариуме потухло. он обосновал то, что рыбкам тоже спать надобно. Я так предпологаю, что любителю и знатоку ( а для чё тогда 5 штук?) такие вещи известны.
Может кто прокомментировать, крякнут там рыбки при круглосуточном освещении?
в ответ olgak-rus 18.08.12 11:40
В ответ на:
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
У нас их целых пять с различной подсветкой , которая горит все время...
Третьего дня как, беседовал с любителем подобного, опосля как освещение в его единственном
аквариуме потухло. он обосновал то, что рыбкам тоже спать надобно. Я так предпологаю, что любителю и знатоку ( а для чё тогда 5 штук?) такие вещи известны.Может кто прокомментировать, крякнут там рыбки при круглосуточном освещении?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 12:24
в ответ AlexM77 18.08.12 12:22
NEW 18.08.12 12:32
кто-то говорил про затраты на энергоносители в Германии (в которых оказались затраты на интернет - но не страшно), а теперь выясняется, что в 1000 евро еще и затраты на российский интернет?
или это ваш расход в германии, пока вы живете в россии? тогда непонятно - что мужу оплачивает его компания к германии? телефонную связь? а кто-то говорил про все услуги (включая интернет)....
я даже не хочу расспрашивать - все это фигня какая-то
к сведению - телекоммуникационные компании в германии не оплачивают работникам телекоммуникационные услуги. скидку могут сделать, оплатить услуги - нет. здесь я говорю про телекоммуникационные услуги, которые по определению включают в себя интернет, фиксированную связь, мобильную связь, телевидение.
телекоммуникационные компании в германии не оплачивают, а предоставляют телекоммуникационные услуги, которые необходимы для работы - мобильную связь, интернет в ноутбуке, доступ к wifi хотспотам, этого достаточно для работы но недостаточно для жизни даже одному человеку. И услуги не оплачиваются, а предоставляются в виде сим-карт и параметров доступа. про командировки я здесь не говорю
так что научитесь называть вещи своими именами
а под пятью аквариумами понимается следующее:
В ответ на:
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
кто-то говорил, что мужу все оплачивает телекоммуникационная компания
В ответ на:
Это мой расход.
Это мой расход.
кто-то говорил про затраты на энергоносители в Германии (в которых оказались затраты на интернет - но не страшно), а теперь выясняется, что в 1000 евро еще и затраты на российский интернет?
или это ваш расход в германии, пока вы живете в россии? тогда непонятно - что мужу оплачивает его компания к германии? телефонную связь? а кто-то говорил про все услуги (включая интернет)....
я даже не хочу расспрашивать - все это фигня какая-то
к сведению - телекоммуникационные компании в германии не оплачивают работникам телекоммуникационные услуги. скидку могут сделать, оплатить услуги - нет. здесь я говорю про телекоммуникационные услуги, которые по определению включают в себя интернет, фиксированную связь, мобильную связь, телевидение.
телекоммуникационные компании в германии не оплачивают, а предоставляют телекоммуникационные услуги, которые необходимы для работы - мобильную связь, интернет в ноутбуке, доступ к wifi хотспотам, этого достаточно для работы но недостаточно для жизни даже одному человеку. И услуги не оплачиваются, а предоставляются в виде сим-карт и параметров доступа. про командировки я здесь не говорю
так что научитесь называть вещи своими именами
а под пятью аквариумами понимается следующее:
Прикреплённые файлы
NEW 18.08.12 12:38
Представляете, бывает и обратная ситуация, что месяц никуда не нужно , можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи. Неужели не понятно, что месяц в командировке, совсем не значит, что все время в одном месте и работа только с одной компанией.
в ответ Новичок2 17.08.12 23:35
В ответ на:
в догонку - региональный менеджер месяц в командировке? что-то до меня сразу не до шло. это как это так?
в догонку - региональный менеджер месяц в командировке? что-то до меня сразу не до шло. это как это так?
Представляете, бывает и обратная ситуация, что месяц никуда не нужно , можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи. Неужели не понятно, что месяц в командировке, совсем не значит, что все время в одном месте и работа только с одной компанией.
NEW 18.08.12 12:45
для меня все понятно - что вы смешиваете все времена и события в одну кучу, выдавая это все на форум. месяц в командировке по разным местам - означает по выходным дома, что совсем не похоже на месяц в командировке.
месяц в разъездах - это понятно - постоянные короткие командировки, месяц в командировке - тоже понятно - месяц в командировке. научитесь называть вещи своими именами.
и здесь не придирки к словам, просто складывается впечатление - что вы или намеренно немного искажаете факты, преподнося все так, что все диву даются, или просто не способны понять, что хоть деталей никто и не просит - вы выдаете свои детали совершенно в ином свете, в свете совершенно не соответствующем действительности.
кстати - после вашего сообщения о том, что во всех более менее крупных российских компаниях индексируют зарплату каждый год - я скорее склоняюсь ко второму выводу
да непостижимые - я вообще практически постоянно из дома работаю - и в самом деле непостижимые
В ответ на:
Представляете, бывает и обратная ситуация, что месяц никуда не нужно , можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи. Неужели не понятно, что месяц в командировке, совсем не значит, что все время в одном месте и работа только с одной компанией.
Представляете, бывает и обратная ситуация, что месяц никуда не нужно , можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи. Неужели не понятно, что месяц в командировке, совсем не значит, что все время в одном месте и работа только с одной компанией.
для меня все понятно - что вы смешиваете все времена и события в одну кучу, выдавая это все на форум. месяц в командировке по разным местам - означает по выходным дома, что совсем не похоже на месяц в командировке.
месяц в разъездах - это понятно - постоянные короткие командировки, месяц в командировке - тоже понятно - месяц в командировке. научитесь называть вещи своими именами.
и здесь не придирки к словам, просто складывается впечатление - что вы или намеренно немного искажаете факты, преподнося все так, что все диву даются, или просто не способны понять, что хоть деталей никто и не просит - вы выдаете свои детали совершенно в ином свете, в свете совершенно не соответствующем действительности.
кстати - после вашего сообщения о том, что во всех более менее крупных российских компаниях индексируют зарплату каждый год - я скорее склоняюсь ко второму выводу
В ответ на:
можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи
можно спокойно спать сколько хочется и работать дома или для вас это тоже непостижимые вещи
да непостижимые - я вообще практически постоянно из дома работаю - и в самом деле непостижимые
NEW 18.08.12 12:49
Вы совсем не разбираетесь в командировочных. Особенно "всегда в два раза больше", а потом 30€. Это не соответствует действительности.
в ответ olgak-rus 18.08.12 12:18
В ответ на:
Командировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе,
Командировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе,
Вы совсем не разбираетесь в командировочных. Особенно "всегда в два раза больше", а потом 30€. Это не соответствует действительности.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 12:54
Вчера только разговаривали с мужем на эту тему, что на отопление уходит слишком много. Сказал, что в его доме это не так просто изменить , т.к. дом большой с подсобными помещениями, да еще и в старой части города.
У нас есть камин, тепла он существенного не дает, больше как элемент декора, но нам нравится живой огонь, поэтому расход на дрова тоже учитываем.
Да и устроить романтический вечер рядом с камином всегда приятно.
Дезинформировал в отношении чего ?
в ответ Зайка-11 17.08.12 22:25
В ответ на:
Оля, если бы вы здесь жили и были в курсе местных реалий, то знали бы, что 500-600 за отопление 200 кв.м.- это тоже слишком много. Чтобы выйти на эту сумму надо иметь еще и отапливаемый Schwimmteich или оранжерею. И сауну полъзовать как минимум два раза в неделю.
Оля, если бы вы здесь жили и были в курсе местных реалий, то знали бы, что 500-600 за отопление 200 кв.м.- это тоже слишком много. Чтобы выйти на эту сумму надо иметь еще и отапливаемый Schwimmteich или оранжерею. И сауну полъзовать как минимум два раза в неделю.
Вчера только разговаривали с мужем на эту тему, что на отопление уходит слишком много. Сказал, что в его доме это не так просто изменить , т.к. дом большой с подсобными помещениями, да еще и в старой части города.
В ответ на:
К вашему сведению, камин не увеличивает расходы на отопление, а наоборот уменьшает. Я это точно знаю, потому как мы сейчас как раз камин строим и именно с пюобочной целью уменьшения расходов на отопление дома.
К вашему сведению, камин не увеличивает расходы на отопление, а наоборот уменьшает. Я это точно знаю, потому как мы сейчас как раз камин строим и именно с пюобочной целью уменьшения расходов на отопление дома.
У нас есть камин, тепла он существенного не дает, больше как элемент декора, но нам нравится живой огонь, поэтому расход на дрова тоже учитываем.
Да и устроить романтический вечер рядом с камином всегда приятно.
В ответ на:
не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
Дезинформировал в отношении чего ?
NEW 18.08.12 12:57
Интересно кем, ваша версия ?
Предпочитаю интересоваться своим мужем, чужие мне совершенно не интересны..
в ответ bambamamba 17.08.12 23:10
В ответ на:
Складывается впечатление, что Оля действительно кем-то работает, попутно грея уши.
Складывается впечатление, что Оля действительно кем-то работает, попутно грея уши.
Интересно кем, ваша версия ?
В ответ на:
одно ухо висит на фондах, другое - на бабских разговорах о чьем-то муже в Амстердаме.
одно ухо висит на фондах, другое - на бабских разговорах о чьем-то муже в Амстердаме.
Предпочитаю интересоваться своим мужем, чужие мне совершенно не интересны..
NEW 18.08.12 12:58
в ответ olgak-rus 18.08.12 12:18
ох я пропустил сообщение
о да - этого более чем достаточно просто на все затраты... не буду в детали по поводу величины командировочных и того, что оплаченный завтрак уменьшает их размер на 20% - это детали - суть в одном - их не хватает... говорить о том, что в командировках все оплачивает компания - по крайней мере нелепо. научитесь называть вещи своими именами
В ответ на:
омандировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе, завтрак в отеле включен и оплачен, далее еще выдается корпоративная карта на N сумму с которой происходит оплата такси, также пригласить клиентов и заказчиков в ресторан.
омандировочные в Россию всегда в два раза больше, чем по Европе.
Насколько мне известно компания перечисляет ему от 30 евро в день на еду в Европе, завтрак в отеле включен и оплачен, далее еще выдается корпоративная карта на N сумму с которой происходит оплата такси, также пригласить клиентов и заказчиков в ресторан.
о да - этого более чем достаточно просто на все затраты... не буду в детали по поводу величины командировочных и того, что оплаченный завтрак уменьшает их размер на 20% - это детали - суть в одном - их не хватает... говорить о том, что в командировках все оплачивает компания - по крайней мере нелепо. научитесь называть вещи своими именами
NEW 18.08.12 13:03
в ответ Новичок2 18.08.12 12:32
Да полная фигня, сначала:
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
В ответ на:
- телекоммуникация; - 50- транспортные затраты- 200
- затраты на энергоносители - 1000
- налоги на землю, которые могут меняться - 3000 в год
- жилье -
- страховки -
- сервисные услуги ( типа замена розетки, перевозка, сборка мебели и т.д.) - стараемся не больше 1000 в год
На собаку мы платим - 120 в год
- телекоммуникация; - 50- транспортные затраты- 200
- затраты на энергоносители - 1000
- налоги на землю, которые могут меняться - 3000 в год
- жилье -
- страховки -
- сервисные услуги ( типа замена розетки, перевозка, сборка мебели и т.д.) - стараемся не больше 1000 в год
На собаку мы платим - 120 в год
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 13:03
да никто ее не дезинформировал - она сама себя дезинформировала. переезд в германию для нее этот переход на новый уровень в собственных планах карьерного роста. ну что ж - имеет право так считать, так оно возможно и будет (по крайней мере в глазах одноклассниках). потихоньку будет узнавать, что неправильно воспринимала 80% реальности. а там посмотрим
в ответ Зайка-11 17.08.12 22:25
В ответ на:
Оля, я лично, вам симпатизирую, мне нравятся ваши посты, ваша выдержанностъ и ваши планы на будущее. Но возникает вопрос, не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
Оля, я лично, вам симпатизирую, мне нравятся ваши посты, ваша выдержанностъ и ваши планы на будущее. Но возникает вопрос, не смотрите ли вы на будущее через розовые очки? Кто вас дезинформировал?
да никто ее не дезинформировал - она сама себя дезинформировала. переезд в германию для нее этот переход на новый уровень в собственных планах карьерного роста. ну что ж - имеет право так считать, так оно возможно и будет (по крайней мере в глазах одноклассниках). потихоньку будет узнавать, что неправильно воспринимала 80% реальности. а там посмотрим
NEW 18.08.12 13:08
ну все мы ошибаемся - я бы давно пропал бы с форума или просто написал бы - звеняйте братцы - был неправ. видимо чувство собственного достоинства (сиречь мания величия) не дает успокоиться. да и не было ее на этой ветке - все обсуждали, что должны женщины за 3 штуки дома делать, появилась - и пошел разговор в другую степь
в ответ Ladunja 18.08.12 13:03
В ответ на:
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
ну все мы ошибаемся - я бы давно пропал бы с форума или просто написал бы - звеняйте братцы - был неправ. видимо чувство собственного достоинства (сиречь мания величия) не дает успокоиться. да и не было ее на этой ветке - все обсуждали, что должны женщины за 3 штуки дома делать, появилась - и пошел разговор в другую степь
NEW 18.08.12 13:17
это здесь при чём? или, если экономист, то каждая копейка на счету? так вышеназванный персонаж с мужем на два дома живут, и эти дома в разных странах находятся.
а то в прошлой ветке 3 тысячи слишком мало было, сейчас выясняется, что ещё не одну сотню сэкономить можно
в ответ AlexM77 18.08.12 13:05
В ответ на:
Простите, Вы кто по профессии?
Простите, Вы кто по профессии?
это здесь при чём? или, если экономист, то каждая копейка на счету? так вышеназванный персонаж с мужем на два дома живут, и эти дома в разных странах находятся.
а то в прошлой ветке 3 тысячи слишком мало было, сейчас выясняется, что ещё не одну сотню сэкономить можно
NEW 18.08.12 13:28
в ответ insea 18.08.12 13:17
я могу быть сапожником без сапог, но я не могу быть сапожником с "неотремонтированными" сапогами
я могу быть программистом без хорошего компьютера (относительно), но я не могу быть программистом с ненастроенным компьютером (утрированно, но как пример пойдет)
я могу быть экономистом без больших денег, но предмет то я знать должен
конечно есть гении, которым не до себя - и врачи кардиологи умирают от инфарктов, есть такое - может Ольга кап-кап как раз и есть такой гений. Профессиональный экономист, который совершенно не может разобраться в своих счетах. как знать, как знать (прям по д. лондону получилось)
я могу быть программистом без хорошего компьютера (относительно), но я не могу быть программистом с ненастроенным компьютером (утрированно, но как пример пойдет)
я могу быть экономистом без больших денег, но предмет то я знать должен
конечно есть гении, которым не до себя - и врачи кардиологи умирают от инфарктов, есть такое - может Ольга кап-кап как раз и есть такой гений. Профессиональный экономист, который совершенно не может разобраться в своих счетах. как знать, как знать (прям по д. лондону получилось)
NEW 18.08.12 13:29
Вы работаете в России ? Например, у меня командировочные получаются 40 евро в сутки в Москву ( 1600 руб. - обед, ужин , не подотчетные ).
Вы хотите, чтобы Экспатам или иностранным специалистам оплачивали меньше? Повесили.
Вам, что не известно, что в страны азиатского региона командировочные всегда намного выше, также работа в проектной команде , особенно связанная с внедрением новых систем или установкой оборудования оплачивается всегда выше, чем если бы это происходило в Европе.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Когда мой муж работал в России компания ему оплачивала намного больше, чем 30 евро в сутки.
Для вас ?
в ответ Ladunja 18.08.12 12:49
В ответ на:
Вы совсем не разбираетесь в командировочных. Особенно "всегда в два раза больше"
Вы совсем не разбираетесь в командировочных. Особенно "всегда в два раза больше"
Вы работаете в России ? Например, у меня командировочные получаются 40 евро в сутки в Москву ( 1600 руб. - обед, ужин , не подотчетные ).Вы хотите, чтобы Экспатам или иностранным специалистам оплачивали меньше?
Повесили.Вам, что не известно, что в страны азиатского региона командировочные всегда намного выше, также работа в проектной команде , особенно связанная с внедрением новых систем или установкой оборудования оплачивается всегда выше, чем если бы это происходило в Европе.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Когда мой муж работал в России компания ему оплачивала намного больше, чем 30 евро в сутки.
В ответ на:
а потом 30€. Это не соответствует действительности.
а потом 30€. Это не соответствует действительности.
Для вас ?
NEW 18.08.12 13:38
Для кого означает, для вас ? Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
Это многое объясняет, иногда полезно работать среди людей, чтобы не удивляться простым вещам.
в ответ Новичок2 18.08.12 12:45
В ответ на:
месяц в командировке по разным местам - означает по выходным дома, что совсем не похоже на месяц в командировке.
месяц в командировке по разным местам - означает по выходным дома, что совсем не похоже на месяц в командировке.
Для кого означает, для вас ? Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
В ответ на:
да непостижимые - я вообще практически постоянно из дома работаю - и в самом деле непостижимые
да непостижимые - я вообще практически постоянно из дома работаю - и в самом деле непостижимые
Это многое объясняет,
иногда полезно работать среди людей, чтобы не удивляться простым вещам.
NEW 18.08.12 13:42
а что, я так делал. задание в финляндии в двух разных городах, а на выходных в таллинн к родственникам.
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:38
В ответ на:
Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
а что, я так делал. задание в финляндии в двух разных городах, а на выходных в таллинн к родственникам.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 13:45
Не торогайте САП. Это отдельная история и, может так случиться, что в этом предмете вы плаваете как и в энергоносителях.
Для справки. 700 в день для сап-ов это не нечто из ряда вон выходящее. Это меньше 90 в час. Поинтересуйтесь расценками на услуги сап-консультантов в Германии.
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:29
В ответ на:
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Не торогайте САП. Это отдельная история и, может так случиться, что в этом предмете вы плаваете как и в энергоносителях.
Для справки. 700 в день для сап-ов это не нечто из ряда вон выходящее. Это меньше 90 в час. Поинтересуйтесь расценками на услуги сап-консультантов в Германии.
NEW 18.08.12 13:52
командировочные в мск из германии 48 евро в день
командировочные в швейцарию из германии 45-55 евро в день
командировочные в голландию из германии 60 евро в день
швеция - 72 евро в день
азиатский регион:
казахстан 30
киргизия 18
китай 30-60
конечно не разбираетесь - просто ничего не смыслите в этом в принципе
повеселили - стоимость дня работы консультанта (средняя цена) от 1300 евро в день плюс транспортные/командировочные расходы, так что 5 лет назад по вашему примеру - это был большой дискаунт, но это совершенно никак не связано с размером командировочных
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:29
В ответ на:
Вы работаете в России ? Например, у меня командировочные получаются 40 евро в сутки в Москву ( 1600 руб. - обед, ужин , не подотчетные ).
Вы хотите, чтобы Экспатам или иностранным специалистам оплачивали меньше? Повесили.
Вам, что не известно, что в страны азиатского региона командировочные всегда намного выше, также работа в проектной команде , особенно связанная с внедрением новых систем или установкой оборудования оплачивается всегда выше, чем если бы это происходило в Европе.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Когда мой муж работал в России компания ему оплачивала намного больше, чем 30 евро в сутки.
Вы работаете в России ? Например, у меня командировочные получаются 40 евро в сутки в Москву ( 1600 руб. - обед, ужин , не подотчетные ).
Вы хотите, чтобы Экспатам или иностранным специалистам оплачивали меньше? Повесили.
Вам, что не известно, что в страны азиатского региона командировочные всегда намного выше, также работа в проектной команде , особенно связанная с внедрением новых систем или установкой оборудования оплачивается всегда выше, чем если бы это происходило в Европе.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Когда мой муж работал в России компания ему оплачивала намного больше, чем 30 евро в сутки.
командировочные в мск из германии 48 евро в день
командировочные в швейцарию из германии 45-55 евро в день
командировочные в голландию из германии 60 евро в день
швеция - 72 евро в день
азиатский регион:
казахстан 30
киргизия 18
китай 30-60
конечно не разбираетесь - просто ничего не смыслите в этом в принципе
В ответ на:
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
Например, пять лет назад компания Unilever в России оплачивала 700 евро в день работу специалистов из проектной команды по внедрению системы SAP . Проект был 6 месяцев.
повеселили - стоимость дня работы консультанта (средняя цена) от 1300 евро в день плюс транспортные/командировочные расходы, так что 5 лет назад по вашему примеру - это был большой дискаунт, но это совершенно никак не связано с размером командировочных
NEW 18.08.12 13:55
почему ж тогда повсюду предлагаются wasserführende Ofen именно с целью экономии на отоплении?
Цена дров очень различается в зависимости от того, на какой стадии готовности их покупать. Если самовывоз из леса, то дешево, если же готовые к употреблению, то да, дороговаты. Наш сосед самовывоз покупает, платит копейки, потом всей семьей их пилят и рубят.
в ответ AlexM77 18.08.12 00:29
В ответ на:
Ну так, для сведения ,дровами на сегодняйший день топить дороже, чем основным энэргоносителем
Ну так, для сведения ,дровами на сегодняйший день топить дороже, чем основным энэргоносителем
почему ж тогда повсюду предлагаются wasserführende Ofen именно с целью экономии на отоплении?
Цена дров очень различается в зависимости от того, на какой стадии готовности их покупать. Если самовывоз из леса, то дешево, если же готовые к употреблению, то да, дороговаты. Наш сосед самовывоз покупает, платит копейки, потом всей семьей их пилят и рубят.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.08.12 13:55
в этом смысл worklife balance и оптимизация затрат для компании
означает для всех
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:38
В ответ на:
Для кого означает, для вас ? Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
Для кого означает, для вас ? Если вы в пятницу вечером заканчиваете поздно работу в одном городе, а в понедельник утром рано в 9 утра вам нужно быть в соседнем, вы что поедите домой в другую страну на выходные, какой в этом смысл ?
в этом смысл worklife balance и оптимизация затрат для компании
означает для всех
NEW 18.08.12 13:55
в ответ insea 18.08.12 13:17
При том, что если плотник попутает в разговоре диаметр и длинну применяемого в определённой ситуации гвоздя( а я столяр, помните Каштанку?) и будет игнорировать мнение людей в том соображающих, то его ждёт то же отношение соплеменников, что и ТС тут получает.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 13:59
Выкручиваться мне ненужно , вчера я уже написала, все боле детально. С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной. Вчера вечером он внес ясность, так что все сложилось в 3000 , что и требовалось доказать.
в ответ Ladunja 18.08.12 13:03
В ответ на:
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
Потом в эту 1000, когда стало видно, что уже совсем не в ту степь, входит и все остальное, что раньше шло отдельными позициями. На фоне предыдущих утверждений, что в семье очень четко и корректно следят за всеми расходами, выглядит полной ерундой. Сморозила в самом начале глупость, а теперь пытается выкрутиться.
Выкручиваться мне ненужно , вчера я уже написала, все боле детально. С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной. Вчера вечером он внес ясность, так что все сложилось в 3000 , что и требовалось доказать.
NEW 18.08.12 14:02
в ответ Новичок2 18.08.12 13:53
NEW 18.08.12 14:04
Так он рядом, два часа на пароме из Хельсинкив в Таллин. Вы же не вернулись в Германию, чтобы в воскресенье вечером снова выехать в Финляндию, как здесь предлагают.
в ответ dunkelfalke 18.08.12 13:42
В ответ на:
а что, я так делал. задание в финляндии в двух разных городах, а на выходных в таллинн к родственникам.
а что, я так делал. задание в финляндии в двух разных городах, а на выходных в таллинн к родственникам.
Так он рядом, два часа на пароме из Хельсинкив в Таллин. Вы же не вернулись в Германию, чтобы в воскресенье вечером снова выехать в Финляндию, как здесь предлагают.
NEW 18.08.12 14:07
А что нас, осталъных, вынуждает ей возражать? А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
в ответ Новичок2 18.08.12 13:08
В ответ на:
ну все мы ошибаемся - я бы давно пропал бы с форума или просто написал бы - звеняйте братцы - был неправ. видимо чувство собственного достоинства (сиречь мания величия) не дает успокоиться. да и не было ее на этой ветке - все обсуждали, что должны женщины за 3 штуки дома делать, появилась - и пошел разговор в другую степь
ну все мы ошибаемся - я бы давно пропал бы с форума или просто написал бы - звеняйте братцы - был неправ. видимо чувство собственного достоинства (сиречь мания величия) не дает успокоиться. да и не было ее на этой ветке - все обсуждали, что должны женщины за 3 штуки дома делать, появилась - и пошел разговор в другую степь
А что нас, осталъных, вынуждает ей возражать? А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 14:08
в ответ Зайка-11 18.08.12 13:55
Сударыня, при всём уважении
Циферки потребуйте, а если получите, то опубликуйте, не я один их опровергнутъ сумею.
Теперь прочтите ещё раз. Вывезти , напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту, это денег стоит. Всего этого Вы не делаете получая газ прямиком к котлу.
Посидите тут пару вечеровhttp://www.haustechnikdialog.de/Forum/1/Heizungмассу интересного найдёте.
У меня было чувство, что тогда Вы к моим замечниям не прислушались.
В ответ на:
почему ж тогда повсюду предлагаются wasserführende Ofen именно с целью экономии на отоплении?
почему ж тогда повсюду предлагаются wasserführende Ofen именно с целью экономии на отоплении?
Циферки потребуйте, а если получите, то опубликуйте, не я один их опровергнутъ сумею.
В ответ на:
Цена дров очень различается в зависимости от того, на какой стадии готовности их покупать. Если самовывоз из леса, то дешево, если же готовые к употреблению, то да, дороговаты. Наш сосед самовывоз покупает, платит копейки, потом всей семьей их пилят и рубят.
Цена дров очень различается в зависимости от того, на какой стадии готовности их покупать. Если самовывоз из леса, то дешево, если же готовые к употреблению, то да, дороговаты. Наш сосед самовывоз покупает, платит копейки, потом всей семьей их пилят и рубят.
Теперь прочтите ещё раз. Вывезти , напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту, это денег стоит. Всего этого Вы не делаете получая газ прямиком к котлу.
Посидите тут пару вечеровhttp://www.haustechnikdialog.de/Forum/1/Heizungмассу интересного найдёте.
У меня было чувство, что тогда Вы к моим замечниям не прислушались.
Што касается
ума
Дубликатов мне нема
Дубликатов мне нема
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 14:10
Хорошо.
В ответ на:
Не торогайте САП. Это отдельная история и, может так случиться, что в этом предмете вы плаваете как и в энергоносителях.
Не торогайте САП. Это отдельная история и, может так случиться, что в этом предмете вы плаваете как и в энергоносителях.
Хорошо.В ответ на:
Для справки. 700 в день для сап-ов это не нечто из ряда вон выходящее. Это меньше 90 в час. Поинтересуйтесь расценками на услуги сап-консультантов в Германии.
Это было пять лет назад, если более точно уже практически 6 лет , 14 тыс в месяц не плохо в любом случае. Для справки. 700 в день для сап-ов это не нечто из ряда вон выходящее. Это меньше 90 в час. Поинтересуйтесь расценками на услуги сап-консультантов в Германии.
NEW 18.08.12 14:12
А с русским? Помнится в наше время за подобные опусы дипломы заваливали. Расскажите как там сегодня, правда интересно.
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:59
В ответ на:
С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной.
С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной.
А с русским? Помнится в наше время за подобные опусы дипломы заваливали. Расскажите как там сегодня, правда интересно.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 14:28
в ответ AlexM77 18.08.12 14:08
по wasserführende Ofen нет их у меня, потому как в нашем отдельном случае эта печка технически в дом не встраивается, вернее встраивается с такими затратами, что и цифирки не нужны, без них все ясно. Но предлагаются они именно с целью экономии (естессно помимо желания смотреть на огонь)
По осталъному могу вам через год точно сказатъ, есть ли экономия при переходе на каминное отопление (разумеется в поддержку газового) или нет. Мы сейчас как раз делаем камин, как только придет перерасчет за газ в след. году, могу вам точные цифры назвать. Мне и самой ужасно интересно.
здесъ я, сожалению, не понимаю, что вы хотите сказать. У меня в доме ведь не газовая скважина стоит, газ тоже нужно добыть, очистить, транспортировать к клиенту. Даже и труба от котла тоже не сама отросла И в отличии от дров газ нельзя самостоятельно "напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту". С дровами этот опцион остается открытым, на тот случай, если вдруг обеднеем и денег на эти услуги не будет.
)По осталъному могу вам через год точно сказатъ, есть ли экономия при переходе на каминное отопление (разумеется в поддержку газового) или нет. Мы сейчас как раз делаем камин, как только придет перерасчет за газ в след. году, могу вам точные цифры назвать. Мне и самой ужасно интересно.
В ответ на:
Вывезти , напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту, это денег стоит. Всего этого Вы не делаете получая газ прямиком к котлу.
Вывезти , напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту, это денег стоит. Всего этого Вы не делаете получая газ прямиком к котлу.
здесъ я, сожалению, не понимаю, что вы хотите сказать. У меня в доме ведь не газовая скважина стоит, газ тоже нужно добыть, очистить, транспортировать к клиенту. Даже и труба от котла тоже не сама отросла
И в отличии от дров газ нельзя самостоятельно "напилить,нарубить, просушить, доставить клиенту". С дровами этот опцион остается открытым, на тот случай, если вдруг обеднеем и денег на эти услуги не будет.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.08.12 14:28
так это не зарплата специалиста, это деньги поставщику услуг - компании интегратору-консультанту,а спец получает свои 3-4-5 штук в месяц. И то - учитывая дополнительные затраты (рабочее место, ИТ, развитие сотрудника, невозможную 100% занятость всех сотрудников, социальное страхование) - 700 евро в день это считаются чистые затраты на спеца в день, то есть прибыль ноль
что неплохо то?
и 6 лет назад было также
так что не трогайте ничего, кроме хеджовых фондов - о них мы попозже поговорим, насчет ваших "инвестиционных моделей" мы уже поняли - здесь тоже рассуждать нечего
В ответ на:
Это было пять лет назад, если более точно уже практически 6 лет , 14 тыс в месяц не плохо в любом случае
Это было пять лет назад, если более точно уже практически 6 лет , 14 тыс в месяц не плохо в любом случае
так это не зарплата специалиста, это деньги поставщику услуг - компании интегратору-консультанту,а спец получает свои 3-4-5 штук в месяц. И то - учитывая дополнительные затраты (рабочее место, ИТ, развитие сотрудника, невозможную 100% занятость всех сотрудников, социальное страхование) - 700 евро в день это считаются чистые затраты на спеца в день, то есть прибыль ноль
что неплохо то?
и 6 лет назад было также
так что не трогайте ничего, кроме хеджовых фондов - о них мы попозже поговорим, насчет ваших "инвестиционных моделей" мы уже поняли - здесь тоже рассуждать нечего
NEW 18.08.12 14:31
золотые слова говорите, виктор бенедиктович. только - дама не похоже на супер манипулятора, который провоцируя остальных, выясняет всю правду от участников форума, которые и не подозревают, что их используют
второе - за советы спасибо говорит надо, а этого от нее не дождешься
В ответ на:
А что нас, осталъных, вынуждает ей возражать? А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
А что нас, осталъных, вынуждает ей возражать? А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
золотые слова говорите, виктор бенедиктович. только - дама не похоже на супер манипулятора, который провоцируя остальных, выясняет всю правду от участников форума, которые и не подозревают, что их используют
второе - за советы спасибо говорит надо, а этого от нее не дождешься
NEW 18.08.12 14:31
в ответ AlexM77 18.08.12 14:12
Александр, ну к чему эта въедливость на форуме, к грамматике отношения не имеющем? Ольга здесь далеко не самая безграмотная, да и с себя хорошо бы начать:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22228420&Board=haus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22228420&Board=haus
AlexM77:
Третьего дня как, беседовал с любителем подобного, опосля как освещение в его единственном аквариуме потухло. он обосновал то, что рыбкам тоже спать надобно. Я так предпологаю, что любителю и знатоку ( а для чё тогда 5 штук?) такие вещи известны.
Может кто прокомментировать, крякнут там рыбки при круглосуточном освещении?
Третьего дня как, беседовал с любителем подобного, опосля как освещение в его единственном аквариуме потухло. он обосновал то, что рыбкам тоже спать надобно. Я так предпологаю, что любителю и знатоку ( а для чё тогда 5 штук?) такие вещи известны.
Может кто прокомментировать, крякнут там рыбки при круглосуточном освещении?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 18.08.12 14:36
Вот и я вчера об этом подумала , даже раньше , когда она написала , что не знает какая медстраховка у мужа . Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей .
в ответ Ladunja 18.08.12 14:07
В ответ на:
А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
А девушка делает все правильно: выдает полную ерунду и получает в ответ четкую информацию, что и как. Вот представила - пришла бы какая-нибудь дама "оттуда" на форум и стала бы все детали местной жизни выяснять. Первое, что бы получила в ответ - спроси у мужа, нечего было за него замуж выходить, если не доверяешь и т.д. И пошло бы поехало в сторону обсуждения невест, которым кошелек мужа важнее. Атут все четко - муж говорит, 1000-ка на отопление. Формум в сто голосов со всеми раскладками опровергает. Муж говорит, 30-ка командировочных, а форум ей полную раскладку по странам и регионам выдает. И т.д.
Вот и я вчера об этом подумала , даже раньше , когда она написала , что не знает какая медстраховка у мужа . Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей .
NEW 18.08.12 14:41
напоследок
а если реально просто информацию выкачивает без "спасиба" - то пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как... даже не знаю, что сказать, чтобы и правду-матку и чтобы не забанили...
для этого правда обычно левый ник создают - а она и фотку свою лучшую поместила и все описала, что прям в гугл-мапс заходи и на дом ее (точнее мужа) гляди
В ответ на:
второе - за советы спасибо говорит надо, а этого от нее не дождешься
второе - за советы спасибо говорит надо, а этого от нее не дождешься
напоследок
а если реально просто информацию выкачивает без "спасиба" - то пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как... даже не знаю, что сказать, чтобы и правду-матку и чтобы не забанили...
для этого правда обычно левый ник создают - а она и фотку свою лучшую поместила и все описала, что прям в гугл-мапс заходи и на дом ее (точнее мужа) гляди
NEW 18.08.12 14:41
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
Могу вам посоветовать сделать тоже самое.
в ответ Новичок2 18.08.12 14:28
В ответ на:
ак это не зарплата специалиста, это деньги поставщику услуг - компании интегратору-консультанту,
ак это не зарплата специалиста, это деньги поставщику услуг - компании интегратору-консультанту,
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
В ответ на:
так что не трогайте ничего,
так что не трогайте ничего,
Могу вам посоветовать сделать тоже самое.
NEW 18.08.12 14:43
в ответ VIKONa 18.08.12 14:31
У меня 8 классов честного образования, остальное экспромтом. Потому ежели кто обосновывает свои выводы университетским образованием, не имея понятия правописания "не" не только с наречием, а даже с глаголом, есть для меня неуч.Что я могу достаточно грамотно писать, Вам лично известно. Любой другой не вызовет негативных эмоций, пока не начнёт козырять грамошностью, пиша, то бишь излагая в стиле ТС.
, то бишь излагая в стиле ТС.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 14:44
Спасибо, вот ваших советов мне точно не нужно, мне известно что и как мне нужно делать, с мед страховкой мы как -нибудь тоже разберемся.
в ответ kurochka5 18.08.12 14:36
В ответ на:
Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей
Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей
Спасибо, вот ваших советов мне точно не нужно, мне известно что и как мне нужно делать, с мед страховкой мы как -нибудь тоже разберемся.
NEW 18.08.12 14:46
Такой перл пропустил!
Я всё ждал реакции а народ в запале про аквариумы и дрова дальше нёс.
Муж, оказывается, рассказывает о состояни дел в форме доклада.
Арбуз можно не есть - почитаешь и писайся от вострога.
Осталось научить его приносить тапочки.
в ответ AlexM77 18.08.12 14:12
В ответ на:
С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной.
С немецким у меня плохо, поэтому некоторые позиции в докладе мужа были не правильно истолкованы мной.
Такой перл пропустил!
Я всё ждал реакции а народ в запале про аквариумы и дрова дальше нёс.
Муж, оказывается, рассказывает о состояни дел в форме доклада.
Арбуз можно не есть - почитаешь и писайся от вострога.
Осталось научить его приносить тапочки.
NEW 18.08.12 14:47 Новичок2 имел в виду тот факт, что то, что работодатель запрашивает за работу специалиста, и то, что зарабатывает этот специалист, совсем разные вещи. за мою работу и за работу моего непосредственного начальника мой работодатель берёт что-то около 95 евро в час. однако зарплаты у нас при этом очень разные и даже не зависят от того, сколько работодатель конкретно заработал на нашей работе, так как основная моя задача от этого не зависит.
в ответ olgak-rus 18.08.12 14:41
Новичок2 имел в виду тот факт, что то, что работодатель запрашивает за работу специалиста, и то, что зарабатывает этот специалист, совсем разные вещи. за мою работу и за работу моего непосредственного начальника мой работодатель берёт что-то около 95 евро в час. однако зарплаты у нас при этом очень разные и даже не зависят от того, сколько работодатель конкретно заработал на нашей работе, так как основная моя задача от этого не зависит.My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 14:50
Мы ведем общий бюджетный файл в который включаем все регулярные расходы, если вам нравиться больше слово report можно его использовать.
Это вы о чем ?
В ответ на:
Осталось научить его приносить тапочки.
Осталось научить его приносить тапочки.
Это вы о чем ?
NEW 18.08.12 14:55
смешались в кучу кони... люди
иностранные специалисты работают в россии за те деньги, которые им платит работодатель. это может быть и 2 штуки в месяц. к зп добавляются командировочные, гостиница и так далее
и что? да - с супер дискаунтом за человека платили в день 700 евро - этого с трудом хватает, чтобы компенсировать ему зп (в размере 4 штук в месяц) и все побочные производственные затраты.
за проект / группу спецов заплатили 60 штук евро. что вам еще непонятно?. полная сумма включала 700 евро в день (с ваших слов) на каждого, транспортные расходы, переводы, удаленная поддержка
к сведению командировочные в санкт-петербург в этом году составляют 36 евро в день на человека - что очень мало для полноценной жизни
в ответ olgak-rus 18.08.12 14:41
В ответ на:
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
смешались в кучу кони... люди
иностранные специалисты работают в россии за те деньги, которые им платит работодатель. это может быть и 2 штуки в месяц. к зп добавляются командировочные, гостиница и так далее
В ответ на:
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
и что? да - с супер дискаунтом за человека платили в день 700 евро - этого с трудом хватает, чтобы компенсировать ему зп (в размере 4 штук в месяц) и все побочные производственные затраты.
за проект / группу спецов заплатили 60 штук евро. что вам еще непонятно?. полная сумма включала 700 евро в день (с ваших слов) на каждого, транспортные расходы, переводы, удаленная поддержка
к сведению командировочные в санкт-петербург в этом году составляют 36 евро в день на человека - что очень мало для полноценной жизни
NEW 18.08.12 14:57
кошмар - человек по доброму посоветовал, а тут такое...
через 10 лет будет новая волнушка
в ответ olgak-rus 18.08.12 14:44
В ответ на:
Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей
Для Оли , только после воссоединения с мужем , вы сможете здесь застраховаться , а просто приехав в гости к нему рожать , пусть подскажут , сколько стоят роды для гостей
В ответ на:
Спасибо, вот ваших советов мне точно не нужно, мне известно что и как мне нужно делать, с мед страховкой мы как -нибудь тоже разберемся.
Спасибо, вот ваших советов мне точно не нужно, мне известно что и как мне нужно делать, с мед страховкой мы как -нибудь тоже разберемся.
кошмар - человек по доброму посоветовал, а тут такое...
через 10 лет будет новая волнушка
NEW 18.08.12 14:58
У экономистов всегда с арифметикой плохо? Или это профессиональное - запутать всех и себя тоже, чтобы представить работу своего отдела/ фирмы успешной за отчетный период, тогда как на самом деле все уже стоят на грани банкротства?
За проект не могут платить в среднем. Наверное, вы тут опять ошиблись. Выше вы говорили, что проект продолжался 6 месяцев. Получается, в месяц заплатили 10 тыс. Где же здесь обозначенные 14 тыс.? Или специалисты работали всего пару дней в месяц?
в ответ olgak-rus 18.08.12 14:41
В ответ на:
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
У экономистов всегда с арифметикой плохо? Или это профессиональное - запутать всех и себя тоже, чтобы представить работу своего отдела/ фирмы успешной за отчетный период, тогда как на самом деле все уже стоят на грани банкротства?
За проект не могут платить в среднем. Наверное, вы тут опять ошиблись. Выше вы говорили, что проект продолжался 6 месяцев. Получается, в месяц заплатили 10 тыс. Где же здесь обозначенные 14 тыс.? Или специалисты работали всего пару дней в месяц?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 15:06
в ответ Ladunja 18.08.12 14:58
В ответ на:
За проект не могут платить в среднем. Наверное, вы тут опять ошиблись. Выше вы говорили, что проект продолжался 6 месяцев. Получается, в месяц заплатили 10 тыс. Где же здесь обозначенные 14 тыс.? Или специалисты работали всего пару дней в месяц?
Девушка включите мозг, проект может длиться 6 месяцев, но не все работают в проектной группе над ним 6 месяцев, кто-то 2 месяца, кто-то больше. За проект не могут платить в среднем. Наверное, вы тут опять ошиблись. Выше вы говорили, что проект продолжался 6 месяцев. Получается, в месяц заплатили 10 тыс. Где же здесь обозначенные 14 тыс.? Или специалисты работали всего пару дней в месяц?
NEW 18.08.12 15:08
Признайтесь, что вы работаете не на Липтон а на Микрософт. Только там умеют расписывать всё так, чтобы не сказать ничего.
Компания. Она почила или получила? Траур или прибыль?
Оценивалась работа сап-специалиста в проектной группе из вашего примера, как вам уже сказали, копеечно.
Сумма заплаченная за проект 30 - 60 тыс. Разлёт однако в 100%. от 30 - 60 тысяч до ... ? Покажите мне хоть один доклад об итогах проекта, который составлен такими словами. Это же прямая дорога к увольнению - такое настрочить. Ну, да ладно.
Кому заплатила компания такую сумму за этот проект? Откат чиновнику из Роскомзема?
85 рабочих дней за 60.000 вроде никак не полгода при 700 в день.
В России иностранные специалисты работают за столько за сколько им фирма платит. Не порите чушь.
Сувениры вашего мужа из Амстердама пьют, купят или нюхают?
Читаю всё это словно шизофренические повествования под абсентом
В ответ на:
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
Компания почила совершенно другие деньги.
700 евро в день, это деньги в которые оценивалась работа специалиста в проектной группе. В среднем за проект заплатили от 30-60 тыс. евро.
В России иностранные специалисты не работают за 3-4 тыс.
Признайтесь, что вы работаете не на Липтон а на Микрософт. Только там умеют расписывать всё так, чтобы не сказать ничего.
Компания. Она почила или получила? Траур или прибыль?
Оценивалась работа сап-специалиста в проектной группе из вашего примера, как вам уже сказали, копеечно.
Сумма заплаченная за проект 30 - 60 тыс. Разлёт однако в 100%. от 30 - 60 тысяч до ... ? Покажите мне хоть один доклад об итогах проекта, который составлен такими словами. Это же прямая дорога к увольнению - такое настрочить. Ну, да ладно.
Кому заплатила компания такую сумму за этот проект? Откат чиновнику из Роскомзема?
85 рабочих дней за 60.000 вроде никак не полгода при 700 в день.
В России иностранные специалисты работают за столько за сколько им фирма платит. Не порите чушь.
Сувениры вашего мужа из Амстердама пьют, купят или нюхают?
Читаю всё это словно шизофренические повествования под абсентом
NEW 18.08.12 15:08
в ответ Зайка-11 18.08.12 14:28
Берём сумму выплачиваемую за газ, скажем месяц опопления.
Потом берём цену прицепа, страховки, налога к нему, бензопилу, безин, смазку, цепи, их заточку, аппарат чем колоть, эл.энергию к нему , расход бензина на привоз, оплата места, где сушится ( хотя то для частника не так важно), ферцинзунг затраченных денег , всё тки 4 года сушить ( слава Богу тут финансисты есть, помогут), уборку после топки камина, спецпылесос, дополнительные услуги трубочиста, ремонт камина. Вроде ничо не забыл, да , сам камин штук 15 толковый, ну и ферцинзунг той суммы. Да, ваши часы затраченные на подготовку дров, можете конечно списать как тренинг, но чисто экономичеки ойро по 15 должны внести в калькуляцию, Оля подтвердит.
Ну и потом одну сумму сопоставить с другой, а вот там будет видно
Потом берём цену прицепа, страховки, налога к нему, бензопилу, безин, смазку, цепи, их заточку, аппарат чем колоть, эл.энергию к нему , расход бензина на привоз, оплата места, где сушится ( хотя то для частника не так важно), ферцинзунг затраченных денег , всё тки 4 года сушить ( слава Богу тут финансисты есть, помогут
), уборку после топки камина, спецпылесос, дополнительные услуги трубочиста, ремонт камина. Вроде ничо не забыл, да , сам камин штук 15 толковый, ну и ферцинзунг той суммы. Да, ваши часы затраченные на подготовку дров, можете конечно списать как тренинг, но чисто экономичеки ойро по 15 должны внести в калькуляцию, Оля подтвердит.Ну и потом одну сумму сопоставить с другой, а вот там будет видно
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 15:13
напоследок
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Не буду описывать какое у мнение сложилось мнение о вас лично и ваших постах, основанных на бесконечных домыслах. Поэтому более здраво будет не комментировать их . Удачи.
В ответ на:
пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как... даже не знаю, что сказать, чтобы и правду-матку и чтобы не забанили.
пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как... даже не знаю, что сказать, чтобы и правду-матку и чтобы не забанили.
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Не буду описывать какое у мнение сложилось мнение о вас лично и ваших постах, основанных на бесконечных домыслах. Поэтому более здраво будет не комментировать их . Удачи.
NEW 18.08.12 15:13
Попробуйте отказаться от явного хамства. Здесь ( т.е. куда вы предполагаете попасть на работу) это не принято. "Специалиста" с российскм гонором без знания немецкого языка поставят на место сразу, если он это успеет еще заметить.
Если там речь еще и о нескольких работниках, тогда еще хуже.
в ответ olgak-rus 18.08.12 15:06
В ответ на:
Девушка включите мозг, проект может длиться 6 месяцев, но не все работают в проектной группе над ним 6 месяцев, кто-то 2 месяца, кто-то больше.
Девушка включите мозг, проект может длиться 6 месяцев, но не все работают в проектной группе над ним 6 месяцев, кто-то 2 месяца, кто-то больше.
Попробуйте отказаться от явного хамства. Здесь ( т.е. куда вы предполагаете попасть на работу) это не принято. "Специалиста" с российскм гонором без знания немецкого языка поставят на место сразу, если он это успеет еще заметить.
Если там речь еще и о нескольких работниках, тогда еще хуже.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 15:19
Интересно, какого тогда ,спрашивается, вообще вступать в беседу? Вам негативный ответ не понравился? Вы тока позитива ожидали?
Снизойдите уж, выдайте свою версию.Обоснованную, естественно.
В ответ на:
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Интересно, какого тогда ,спрашивается, вообще вступать в беседу? Вам негативный ответ не понравился? Вы тока позитива ожидали?
Снизойдите уж, выдайте свою версию.Обоснованную, естественно.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 15:21
нет уж, если считатъ, то по-честному. Измерить кв. метры под поленницей и рассчитать, какая доля налога на землю и кредита за дом, если еще не выплачен, на них приходится.
а в плюс посчитатъ плату за приватный фитнесс-клуб за эти же часы
нас сейчас за флуд забанят
в ответ AlexM77 18.08.12 15:08
В ответ на:
оплата места, где сушится ( хотя то для частника не так важно)
оплата места, где сушится ( хотя то для частника не так важно)
нет уж, если считатъ, то по-честному. Измерить кв. метры под поленницей и рассчитать, какая доля налога на землю и кредита за дом, если еще не выплачен, на них приходится.
В ответ на:
Да, ваши часы затраченные на подготовку дров, можете конечно списать как тренинг, но чисто экономичеки ойро по 15 должны внести в калькуляцию,
Да, ваши часы затраченные на подготовку дров, можете конечно списать как тренинг, но чисто экономичеки ойро по 15 должны внести в калькуляцию,
а в плюс посчитатъ плату за приватный фитнесс-клуб за эти же часы
нас сейчас за флуд забанят
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.08.12 15:34
Мы говорим о разных вещах
Я озвучила зарплату , которую получили SAP специалисты, а не компания, после выполнения проекта в течение установленного срока.
Сам проект был очень дорогостоящим и оценивался более мил. евро.
Сейчас ведется аналогичный проект только по внедрению азиатской версии SAP, мене дорогостоящий и совсем не привлекательный для женской часть.
Я озвучила зарплату , которую получили SAP специалисты, а не компания, после выполнения проекта в течение установленного срока.
Сам проект был очень дорогостоящим и оценивался более мил. евро.
Сейчас ведется аналогичный проект только по внедрению азиатской версии SAP, мене дорогостоящий и совсем не привлекательный для женской часть.
NEW 18.08.12 15:47
в ответ AlexM77 18.08.12 14:43
Университетское образование бывает техническим, при котором грамматику затрагивают только когда "вступительное" сочинение по-русскому пишут, и больше к грамматике не возвращаются, а бывает лингвистическое, к примеру. То есть грамм. ошибки - не повод подозревать человека в придуманном дипломе уни.
В ответ на:
Что я могу достаточно грамотно писать, Вам лично известно.
Да я не буквоед, и пристального внимания на "правописание" обычно не обращаю.Что я могу достаточно грамотно писать, Вам лично известно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 18.08.12 15:49
мое сообщение было:
ибо людей надо уважать по крайней мере за то, что просвещают...
да и не надо... было у меня несколько знакомых из печоры - все как один... может климат или выбросы в окружающую среду так действуют? или мне просто не везло со знакомыми?
беру свои изначальные слова про возможную ностальгию по спб назад - здесь я лажанулся, это вам незнакомо
В ответ на:
а если реально просто информацию выкачивает без "спасиба" - то пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как...
а если реально просто информацию выкачивает без "спасиба" - то пусть терпит, что ее воспринимают и будут воспринимать как...
ибо людей надо уважать по крайней мере за то, что просвещают...
В ответ на:
Поэтому более здраво будет не комментировать их . Удачи
Поэтому более здраво будет не комментировать их . Удачи
да и не надо... было у меня несколько знакомых из печоры - все как один... может климат или выбросы в окружающую среду так действуют? или мне просто не везло со знакомыми?
беру свои изначальные слова про возможную ностальгию по спб назад - здесь я лажанулся, это вам незнакомо
NEW 18.08.12 15:59
в ответ VIKONa 18.08.12 15:47
Вика, Вы ж прекрасно понимаете, о чём речь.
Ну представим себе , покойный Сегей Петрович стал бы излагать подобным образом, ну тут я может далеко залез.
Берём наш автофорум, там изредка появляется некто, пытающийся подобным Ольге образом пообщаться, обломают как поросёнка и правилъно сделают.
Или жильё, там Лило появилась пару лет назад довольно амбициозно, все наезды были обломанны на корню, потому как Лило спец.
Могу конечно продолжить, но думаю ненадобно.
Ну представим себе , покойный Сегей Петрович стал бы излагать подобным образом, ну тут я может далеко залез.
Берём наш автофорум, там изредка появляется некто, пытающийся подобным Ольге образом пообщаться, обломают как поросёнка и правилъно сделают.
Или жильё, там Лило появилась пару лет назад довольно амбициозно, все наезды были обломанны на корню, потому как Лило спец.
Могу конечно продолжить, но думаю ненадобно.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 16:09
Правильно мыслите, не просто женаты, они еще и не симпатичные , низкорослые и у них очень специфический менталитет с ними сложно работать.
В ответ на:
Приезжие специалисты все сплошь плохо оплачиваемые женатые азиаты и выбирать не из кого, что ли?
Приезжие специалисты все сплошь плохо оплачиваемые женатые азиаты и выбирать не из кого, что ли?
Правильно мыслите, не просто женаты, они еще и не симпатичные , низкорослые и у них очень специфический менталитет с ними сложно работать.
NEW 18.08.12 16:17
Во-первых, я не помню у вас совместный бюджет или раздельный, а, во-вторых, сужу по себе, наверное.
А муж ваш так же хорошо осведомлён сколько электричество и отопление в России стоят?
в ответ olgak-rus 18.08.12 13:53
В ответ на:
Почему вас это удивляет ? Мы же говорим про мужа, а не соседей.
Почему вас это удивляет ? Мы же говорим про мужа, а не соседей.
Во-первых, я не помню у вас совместный бюджет или раздельный, а, во-вторых, сужу по себе, наверное.
А муж ваш так же хорошо осведомлён сколько электричество и отопление в России стоят?
NEW 18.08.12 16:27
Семейный бюджет у нас общий, накопительные счета раздельно.
Мы все расходы и доходы обсуждали до брака, поэтому мне с одной стороны легко, потому что я знаю что ожидать, с другой стороны сложно, так как обсуждая здесь семейный бюджет и слушая рассказы других я пришла к выводу, что нужно еще раз все пересмотреть детально.
Конечно осведомлен.
В ответ на:
Во-первых, я не помню у вас совместный бюджет или раздельный,
Во-первых, я не помню у вас совместный бюджет или раздельный,
Семейный бюджет у нас общий, накопительные счета раздельно.
Мы все расходы и доходы обсуждали до брака, поэтому мне с одной стороны легко, потому что я знаю что ожидать, с другой стороны сложно, так как обсуждая здесь семейный бюджет и слушая рассказы других я пришла к выводу, что нужно еще раз все пересмотреть детально.
В ответ на:
А муж ваш так же хорошо осведомлён сколько электричество и отопление в России стоят?
А муж ваш так же хорошо осведомлён сколько электричество и отопление в России стоят?
Конечно осведомлен.
NEW 18.08.12 16:57
Это очевидно, или вы предполагаете, что существую места, где можно их так называть ?
С ними работать сложно всем ( и мужчинам, и женщинам) особенно с арабами , с европейцами проще и эстетически они приятней, можно подыскать хорошего мужа, если подойти к делу с умом.
В ответ на:
Да, здесь не следует называть азиатов несимпатичными, низкорослыми и т.д.
Да, здесь не следует называть азиатов несимпатичными, низкорослыми и т.д.
Это очевидно, или вы предполагаете, что существую места, где можно их так называть ?
В ответ на:
То есть женщинам сложно, а мужчинам - легко?
То есть женщинам сложно, а мужчинам - легко?
С ними работать сложно всем ( и мужчинам, и женщинам) особенно с арабами , с европейцами проще и эстетически они приятней, можно подыскать хорошего мужа, если подойти к делу с умом.
NEW 18.08.12 17:33
в ответ olgak-rus 18.08.12 16:57
В
Странно, как раз вы считаете, что их так можно называть. Это же не я про их внешние качества высказалась, а вы. А здесь - еще хуже, оштрафуют.
А все понятно - сначала ему про "агрессивные/неагрессивные инвестиции", фонды, а когда он бдительностъ потеряет, тут его и в замуж. У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен? Это теперь современный (инновативный) вид брачного бюро в России? Хорошая идея, ассистентка сама за свое рабочее место приплачивает, может еще чего полезного и сделает, кофе там сварит, на тему стоимости проектов погворит.
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, здесь не следует называть азиатов несимпатичными, низкорослыми и т.д.
Это очевидно, или вы предполагаете, что существую места, где можно их так называть ?
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, здесь не следует называть азиатов несимпатичными, низкорослыми и т.д.
Это очевидно, или вы предполагаете, что существую места, где можно их так называть ?
Странно, как раз вы считаете, что их так можно называть. Это же не я про их внешние качества высказалась, а вы. А здесь - еще хуже, оштрафуют.
В ответ на:
с европейцами проще и эстетически они приятней, можно подыскать хорошего мужа, если подойти к делу с умом.
с европейцами проще и эстетически они приятней, можно подыскать хорошего мужа, если подойти к делу с умом.
А все понятно - сначала ему про "агрессивные/неагрессивные инвестиции", фонды, а когда он бдительностъ потеряет, тут его и в замуж. У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен? Это теперь современный (инновативный) вид брачного бюро в России? Хорошая идея, ассистентка сама за свое рабочее место приплачивает, может еще чего полезного и сделает, кофе там сварит, на тему стоимости проектов погворит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 18.08.12 17:39
в ответ Missus Beastly 18.08.12 17:28
офисный планктон и работать? няша, я тебя умоляю.
но с арабами таки да, работать трудно. представь себе такую ситуацию: три человека из германии (один итальянец, другой русский - я, третий в швейцарии родился), копаются в начинке катарского бензовоза, вокруг столпились арабы в количестве 8 штук, и делают вид, что жутко заняты, а на самом деле им просто интересно, да и вдруг пропустишь что-то, что коллега не пропустил. причём арабы это не местные, местные вообще только груши околачивают. но гонору дофига. если что-то надо, посылают индусов, которые тоже обычно вчетвером делают работу одного.
но с арабами таки да, работать трудно. представь себе такую ситуацию: три человека из германии (один итальянец, другой русский - я, третий в швейцарии родился), копаются в начинке катарского бензовоза, вокруг столпились арабы в количестве 8 штук, и делают вид, что жутко заняты, а на самом деле им просто интересно, да и вдруг пропустишь что-то, что коллега не пропустил. причём арабы это не местные, местные вообще только груши околачивают. но гонору дофига. если что-то надо, посылают индусов, которые тоже обычно вчетвером делают работу одного.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 17:46
не надо путать арабов с индусами. с арабами работать проще всех - им на все наплевать, да и не думаю, что с арабами вам пришлось столкнуться, палестинцы может быть, пакистанцы или индусы - поверю, арабы? очень маловероятно
в ответ olgak-rus 18.08.12 16:57
В ответ на:
особенно с арабами
особенно с арабами
не надо путать арабов с индусами. с арабами работать проще всех - им на все наплевать, да и не думаю, что с арабами вам пришлось столкнуться, палестинцы может быть, пакистанцы или индусы - поверю, арабы? очень маловероятно
NEW 18.08.12 17:49
это точно, только все таки с индусами от арабов работать сложно. а с самими арабами (в том числе и в катаре) - само удовольствие - главное своей болтовней отвлекают - особенно хорошо в молитвенное время, правда когда встречаешь мужика как две капли воды похожего на усаму бен ладена (без шуток) - то как то не по себе, а так нормально
тут подумалось - это все имхо, может мне только высокостатусные арабы попадались - может они не все такие? хотя наверное все
В ответ на:
но с арабами таки да, работать трудно. представь себе такую ситуацию: три человека из германии (один итальянец, другой русский - я, третий в швейцарии родился), копаются в начинке катарского бензовоза, вокруг столпились арабы в количестве 8 штук, и делают вид, что жутко заняты, а на самом деле им просто интересно, да и вдруг пропустишь что-то, что коллега не пропустил. причём арабы это не местные, местные вообще только груши околачивают. но гонору дофига. если что-то надо, посылают индусов, которые тоже обычно вчетвером делают работу одного.
но с арабами таки да, работать трудно. представь себе такую ситуацию: три человека из германии (один итальянец, другой русский - я, третий в швейцарии родился), копаются в начинке катарского бензовоза, вокруг столпились арабы в количестве 8 штук, и делают вид, что жутко заняты, а на самом деле им просто интересно, да и вдруг пропустишь что-то, что коллега не пропустил. причём арабы это не местные, местные вообще только груши околачивают. но гонору дофига. если что-то надо, посылают индусов, которые тоже обычно вчетвером делают работу одного.
это точно, только все таки с индусами от арабов работать сложно. а с самими арабами (в том числе и в катаре) - само удовольствие - главное своей болтовней отвлекают - особенно хорошо в молитвенное время, правда когда встречаешь мужика как две капли воды похожего на усаму бен ладена (без шуток) - то как то не по себе, а так нормально
тут подумалось - это все имхо, может мне только высокостатусные арабы попадались - может они не все такие? хотя наверное все
NEW 18.08.12 18:07
да я знаю, а еще ливийцы, либанийцы и короче так далее. только они все там работают и работают на местных арабов. поэтому приходилось работать именно с "типичными" арабами - то есть с местными, пользуясь поддержкой "нетипичных" арабов - палестинцев и так далее. Скажем так - работать с белыми простынями, а поручать работу тем, тех кто в простынях не ходит ))))
Только откуда Ольга кап-кап могла взять арабов, чтобы судить, что с ними тяжело работать - ума не приложу, никак опять соседка соседки... рассказала
Только откуда Ольга кап-кап могла взять арабов, чтобы судить, что с ними тяжело работать - ума не приложу, никак опять соседка соседки... рассказала
NEW 18.08.12 18:12
в ответ Новичок2 18.08.12 18:07
ну это от уровня работ зависит. к "простыням" нас и не подпускали особо, а этот мидл-менеджмент из тех самых неместных арабов как раз и не работоспособный. приехали на три дня, остались на неделю, потому-что они так всё затянули и им всё по три раза объяснять приходилось.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 19:00
в ответ dunkelfalke 18.08.12 18:12
ну видимо да - мне наоборот только с балахонами говорить приходилось - они все как на подбор радостные, всегда довольные (кроме того, когда вместе что-то обсуждают), семья, дети, жены и так далее. а те, кто им подчиняется - носятся как метеоры, вечно "сэр" да "мистер" и так далее.
не жизнь, а сказка, только жарко постоянно - прямо как сейчас на улице ((((
не жизнь, а сказка, только жарко постоянно - прямо как сейчас на улице ((((
NEW 18.08.12 19:06
в ответ Новичок2 18.08.12 19:00
мне там очень не понравилось. воздух ужасный, тем более с таким количеством жыпов, водятлы безбашенные, бибикают постоянно, спать не дают, жратва не очень, доха за нарядным фасадом выглядит жутко, на небе звёзд не видно из за смога постоянного.
был очень рад возвращению в германию.
был очень рад возвращению в германию.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 19:27
в ответ dunkelfalke 18.08.12 19:06
а мне понравилось - шикарные гостиницы, есть алкоголь, хорошие клубы, забавные американки среднего возраста в клубах, офигительные моллы, водители безбашенные, но с личным водителем нормально, задние дворы дохи не видел, хотя в пустыне бывал - да там прикольные виллы по 300 квадратных метров и по 1000 евро в месяц на отопление
почти как в эмиратах, но практически нет туристов, а вид с какого нибудь 50 этажа на море - просто мечта
там кроме как на джипе ездить то и нельзя
но домой (в германию) всегда рад был вернуться
одна проблема - слищком жарко и высокая влажность - тяжело привыкать
да еще - первый канал в каждой гостинице / аппартаментах - каждый раз вспоминается ольга кап-кап
почти как в эмиратах, но практически нет туристов, а вид с какого нибудь 50 этажа на море - просто мечта
там кроме как на джипе ездить то и нельзя
но домой (в германию) всегда рад был вернуться
одна проблема - слищком жарко и высокая влажность - тяжело привыкать
да еще - первый канал в каждой гостинице / аппартаментах - каждый раз вспоминается ольга кап-кап
NEW 18.08.12 19:43
Предусмотрен..., только вам зачем это
В ответ на:
Странно, как раз вы считаете, что их так можно называть. Это же не я про их внешние качества высказалась, а вы. А здесь - еще хуже, оштрафуют.
Не цепляйтесь к словам, пожалуйста, отличайте болтовню на форуме, от диалогов в профессиональной сфере, если вы азиатского происхождения не хотела вас обидеть , прошу прощения, женщины все прекрасны. Странно, как раз вы считаете, что их так можно называть. Это же не я про их внешние качества высказалась, а вы. А здесь - еще хуже, оштрафуют.
В ответ на:
У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен?
У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен?
Предусмотрен...
, только вам зачем это
NEW 18.08.12 19:59
Представьте себе ситуацию,что ваш линейный руководитель азиат.
Для них абсолютно нормальный стиль работы, что каждый сотрудник должен быть на связи чуть ли не 24 часа в сутки. Они сами работаю достаточно много и считают нормой, что подчиненные должны работать еще больше.
Например, нормальная практика , когда рабочий день закончен, прийти в шесть часов вечера и сказать, что ему необходимо срочно подготовить презентацию и анализ данных, завтра к утру, или назначить телекон на 18.30.
Не дай бог, ваш отдел не выполняет поставленные таргеты по каким-либо объективным причинам, ответ будет всегда один : I dont care.
Хотя в Дубаях азиатский центр закупки чая мне понравилось больше, чем в Англии, но лично мое мнение, что с европейцами работать комфортней, всегда есть чему научиться, так же как и у американцев.
В ответ на:
но с арабами таки да, работать трудно
но с арабами таки да, работать трудно
Представьте себе ситуацию,что ваш линейный руководитель азиат.
Для них абсолютно нормальный стиль работы, что каждый сотрудник должен быть на связи чуть ли не 24 часа в сутки. Они сами работаю достаточно много и считают нормой, что подчиненные должны работать еще больше.
Например, нормальная практика , когда рабочий день закончен, прийти в шесть часов вечера и сказать, что ему необходимо срочно подготовить презентацию и анализ данных, завтра к утру, или назначить телекон на 18.30.
Не дай бог, ваш отдел не выполняет поставленные таргеты по каким-либо объективным причинам, ответ будет всегда один : I dont care.
Хотя в Дубаях азиатский центр закупки чая мне понравилось больше, чем в Англии, но лично мое мнение, что с европейцами работать комфортней, всегда есть чему научиться, так же как и у американцев.
NEW 18.08.12 20:09
Йес, хотите кладку научу делать? Можете тртий этаж подстроить.Я в кажную комнату отопление проведу. Я самый что ни на есть европеец, хотя родился в Азии
в ответ olgak-rus 18.08.12 19:59
В ответ на:
что с европейцами комфортней работать, всегда есть чему научиться,
что с европейцами комфортней работать, всегда есть чему научиться,
Йес, хотите кладку научу делать? Можете тртий этаж подстроить.Я в кажную комнату отопление проведу. Я самый что ни на есть европеец, хотя родился в Азии
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 18.08.12 20:13
в ответ AlexM77 18.08.12 20:09
В ответ на:
Йес, хотите кладку научу делать? Можете тртий этаж подстроить.Я в кажную комнату отопление проведу. Я самый что ни на есть европеец, хотя родился в Азии
Нет, третий этаж не нужно, может я отправлю к вам мужа на практику , а вы его научите ремонт делать....Йес, хотите кладку научу делать? Можете тртий этаж подстроить.Я в кажную комнату отопление проведу. Я самый что ни на есть европеец, хотя родился в Азии
NEW 18.08.12 20:18
Название ВУЗа здесь мелькало. Русский там не для галочки нужен. А у Оли грамматика - на урвоне не каждого выпускника ПТУ, манера изложения мысли - детский лепет. Со специалистом того уровня, которым она хочет казаться, никак не вяжется. Вопрос о том, на какой должности она работает, остается открытым.
Под конец прошлой ветки о немецком быте случайно выяснилось, что никакого отношения к этому быту она не имеет. Обратного она, правда, и не утверждала. Может и под конец этой
выяснится, ху из всезнающая Оля.
в ответ VIKONa 18.08.12 15:47
В ответ на:
Университетское образование бывает техническим, при котором грамматику затрагивают только когда "вступительное" сочинение по-русскому пишут, и больше к грамматике не возвращаются, а бывает лингвистическое, к примеру. То есть грамм. ошибки - не повод подозревать человека в придуманном дипломе уни.
Университетское образование бывает техническим, при котором грамматику затрагивают только когда "вступительное" сочинение по-русскому пишут, и больше к грамматике не возвращаются, а бывает лингвистическое, к примеру. То есть грамм. ошибки - не повод подозревать человека в придуманном дипломе уни.
Название ВУЗа здесь мелькало. Русский там не для галочки нужен. А у Оли грамматика - на урвоне не каждого выпускника ПТУ, манера изложения мысли - детский лепет. Со специалистом того уровня, которым она хочет казаться, никак не вяжется. Вопрос о том, на какой должности она работает, остается открытым.
Под конец прошлой ветки о немецком быте случайно выяснилось, что никакого отношения к этому быту она не имеет. Обратного она, правда, и не утверждала.
Может и под конец этой
выяснится, ху из всезнающая Оля.Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 18.08.12 20:45
да в финэке нужно сочинение (насколько я помню по рассказам) и я еще хотел спросить у Ольги кап-кап - сколько "стоило" ее поступление, в общем то частица "не" с прилагательными и наречиями еще полбеды, а вот "поедим куда-то" - это полный ... показатель уровня грамотности человека, на мой взляд - это тоже самое что и "извените"
в ответ bambamamba 18.08.12 20:18
В ответ на:
Название ВУЗа здесь мелькало. Русский там не для галочки нужен. А у Оли грамматика - на урвоне не каждого выпускника ПТУ, манера изложения мысли - детский лепет. Со специалистом того уровня, которым она хочет казаться, никак не вяжется. Вопрос о том, на какой должности она работает, остается открытым.
Название ВУЗа здесь мелькало. Русский там не для галочки нужен. А у Оли грамматика - на урвоне не каждого выпускника ПТУ, манера изложения мысли - детский лепет. Со специалистом того уровня, которым она хочет казаться, никак не вяжется. Вопрос о том, на какой должности она работает, остается открытым.
да в финэке нужно сочинение (насколько я помню по рассказам) и я еще хотел спросить у Ольги кап-кап - сколько "стоило" ее поступление, в общем то частица "не" с прилагательными и наречиями еще полбеды, а вот "поедим куда-то" - это полный ... показатель уровня грамотности человека, на мой взляд - это тоже самое что и "извените"
NEW 18.08.12 21:06
в ответ Новичок2 18.08.12 20:45
Она, вроде бы, и не утверждала, что его заканчивала.
Сейчас выяснится, что она закончила двухнедельные бухгалтерские курсы при финэке, и папа пристороил дочу в западную компанию чай главбуху приносить.
Сейчас выяснится, что она закончила двухнедельные бухгалтерские курсы при финэке, и папа пристороил дочу в западную компанию чай главбуху приносить.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 18.08.12 21:29
да это правда - она ничего не утверждает, но про все рассуждает, кидая при этом неграмотным языком заявления об англии, америке, германии и так далее. только большинство сообщений из разряда "слышал звон, да не знает где он".
кто-то считает - что это профессионал, который, провоцируя других, просто выпытывает информацию о других, только следов о ней в интернете достаточно много и на протяжении длительного времени (3-4 года) - для таких дел создается левый ник, здесь его нет. по ее другим многочисленным фоткам в сети - я могу видеть одинокого, немного озлобленного, несчастного человека, к которому у никого нет дела. оно и понятно - приехать из маленького города в большой город, поступить (пусть и за деньги - если это так) в престижный вуз, не будет у нее много подруг / друзей. может это сказывается в ее желании постоянно что-то утвердить не принимая того, что кто-то кроме нее может быть прав. в первой ветке я ее защищал, но надо же к другим тоже прислушиваться...
причем здесь не цепляются ко всем ее словам, а только к тем - где она уверенно заявляет полную чушь в областях ей не свойственных. какую информацию она пытается выудить? сложно сказать - о стоимости отопления в доме / квартире несложно узнать, проведя 5 минут в форуме "жилье и недвижимость". может кто-то вообще украл ник и пользуется им?
может вообще в этом форуме ее звездный час и столько внимания у нее никогда не было? как знать...
на это сообщение она может в своей манере ответить - что ее "опять утомили мои неудачные попытки читать между строк", да в общем то и неважно
кто-то считает - что это профессионал, который, провоцируя других, просто выпытывает информацию о других, только следов о ней в интернете достаточно много и на протяжении длительного времени (3-4 года) - для таких дел создается левый ник, здесь его нет. по ее другим многочисленным фоткам в сети - я могу видеть одинокого, немного озлобленного, несчастного человека, к которому у никого нет дела. оно и понятно - приехать из маленького города в большой город, поступить (пусть и за деньги - если это так) в престижный вуз, не будет у нее много подруг / друзей. может это сказывается в ее желании постоянно что-то утвердить не принимая того, что кто-то кроме нее может быть прав. в первой ветке я ее защищал, но надо же к другим тоже прислушиваться...
причем здесь не цепляются ко всем ее словам, а только к тем - где она уверенно заявляет полную чушь в областях ей не свойственных. какую информацию она пытается выудить? сложно сказать - о стоимости отопления в доме / квартире несложно узнать, проведя 5 минут в форуме "жилье и недвижимость". может кто-то вообще украл ник и пользуется им?
может вообще в этом форуме ее звездный час и столько внимания у нее никогда не было? как знать...
на это сообщение она может в своей манере ответить - что ее "опять утомили мои неудачные попытки читать между строк", да в общем то и неважно
NEW 18.08.12 21:43
в ответ Новичок2 18.08.12 21:29
Хотите моё простое житейское имхо? Чел едет сюда в неизвестность и просто хочет узнать а не кидает ли её тут по тихому отец её будущего ребёнка и какие вообще перспективы... Только просто спросить амбиции непонятные не позволяют, вот и решила на хромой козе подъехать. Ну может прицепом чего и по специальности разузнать... Но это не факт. А вот в первом я уверена на 98,8%.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 18.08.12 21:59
Это глупость полная, как впрочем и все остальные домыслы, хотя бы по той причине, что здесь обсуждали семейный бюджет , а не отношения в семье.
Может, это странно для вас звучит, но для моего мужа этот ребенок очень желанный и кидать меня или его для него не приемлемо.
В ответ на:
Чел едет сюда в неизвестность и просто хочет узнать а не кидает ли её тут по тихому отец её будущего ребёнка и какие вообще перспективы..
Чел едет сюда в неизвестность и просто хочет узнать а не кидает ли её тут по тихому отец её будущего ребёнка и какие вообще перспективы..
Это глупость полная, как впрочем и все остальные домыслы, хотя бы по той причине, что здесь обсуждали семейный бюджет , а не отношения в семье.
Может, это странно для вас звучит, но для моего мужа этот ребенок очень желанный и кидать меня или его для него не приемлемо.
NEW 18.08.12 22:10
в ответ Новичок2 18.08.12 19:27
ну так я по клубам не хожу, спиртное не пью, гостиница вроде неплохой была но родная постель удобнее, задние дворы видел, потому-что люблю ходить пешком, причём всегда и везде, а даже с личным водителем реально страшно.
в общем, если интересно, вот тебе впечатление: https://lh6.googleusercontent.com/-BKdF0oF3NRM/T5hln_nuzWI/AAAAAAAAA4U/bdRyfIR1j...
и это ещё сравнительно чистенький попался.
в общем, если интересно, вот тебе впечатление: https://lh6.googleusercontent.com/-BKdF0oF3NRM/T5hln_nuzWI/AAAAAAAAA4U/bdRyfIR1j...
и это ещё сравнительно чистенький попался.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 22:17
И как он вам, есть разница, например, если бы у вас был руководитель немец ? У нас сейчас азиатский менеджмент в компании, разница ощутима.
В ответ на:
мой непосредственный начальник в турции родился и вырос.
мой непосредственный начальник в турции родился и вырос.
И как он вам, есть разница, например, если бы у вас был руководитель немец ? У нас сейчас азиатский менеджмент в компании, разница ощутима.
NEW 18.08.12 22:18
в ответ dunkelfalke 18.08.12 22:10
я просто один раз шел 300 метров к своей гостинице минут так 40. - небоскреб высокий видно, а вот никак не подойти - строят везде. после этого я решил особо пешком не ходить...
насчет этого:
мне тоже моя кровать роднее - только три месяца в другой стране вынуждают искать развлечения, иначе смысл такой работы пропадает напрочь. это только ольга к думает, что спецам, которые в командировке платят по 700 евро в день за то, что они в командировке
насчет этого:
В ответ на:
ну так я по клубам не хожу, спиртное не пью, гостиница вроде неплохой была но родная постель удобнее,
ну так я по клубам не хожу, спиртное не пью, гостиница вроде неплохой была но родная постель удобнее,
мне тоже моя кровать роднее - только три месяца в другой стране вынуждают искать развлечения, иначе смысл такой работы пропадает напрочь. это только ольга к думает, что спецам, которые в командировке платят по 700 евро в день за то, что они в командировке
NEW 18.08.12 22:21
о точно знакомо - по моему на заднем фоне один из небоскребов, где я работал, а может и нет - там все похоже
тут вспомнил - бывал я в таких районах, не помню только зачем - типичный пейзаж российской глубинки
а нет - это не офис, а наша гостиница - соммерсет доха по моему
тут вспомнил - бывал я в таких районах, не помню только зачем - типичный пейзаж российской глубинки
а нет - это не офис, а наша гостиница - соммерсет доха по моему
NEW 18.08.12 22:30
в ответ olgak-rus 18.08.12 22:17
нормально он мне по большему счёту. единственный минус - если ему что-то лень делать, он это с большим удовольствием спихивает на нижестоящих (тоесть меня). с другой стороны, если мне влом что-то делать, я это тоже спихнуть пытаюсь, так что этому поведению не удивляюсь.
My memory of you is better than you.
NEW 18.08.12 22:36
дело не в жаре - везде кондишионы - жизнь в командировках хороша пока молодой и неженатый, даже кажется, что денег много и за все фирма платит, потом только понимаешь, что нормальная жизнь требует в два раза больше денег в командировках
спросим потом у ольги к - как часто она мужа видит и что ей делать остается зимними вечерами в малюсеньком городе с минимум развлечений
спросим потом у ольги к - как часто она мужа видит и что ей делать остается зимними вечерами в малюсеньком городе с минимум развлечений
NEW 18.08.12 23:09
Судя по тому, что на этом форуме проводишь столько времени и в будни и в выходные, и в "Кулинарии" и в "Дом и семья" ни работы, ни друзей, ни подруг, ни хобби, ни семьи у тебя нет.
В ответ на:
за мою работу и за работу моего непосредственного начальника мой работодатель берёт что-то около 95 евро в час. однако зарплаты у нас при этом очень разные и даже не зависят от того, сколько работодатель конкретно заработал на нашей работе, так как основная моя задача от этого не зависит.
за мою работу и за работу моего непосредственного начальника мой работодатель берёт что-то около 95 евро в час. однако зарплаты у нас при этом очень разные и даже не зависят от того, сколько работодатель конкретно заработал на нашей работе, так как основная моя задача от этого не зависит.
Судя по тому, что на этом форуме проводишь столько времени и в будни и в выходные, и в "Кулинарии" и в "Дом и семья" ни работы, ни друзей, ни подруг, ни хобби, ни семьи у тебя нет.
NEW 18.08.12 23:22
Оля, Вы действительно сдержанная, что вызвывает у меня симпатию. Пожалуйста, не примите мой совет, как оскорбление, я бы порекомендовала Вам в Вашем положении заняться чем-то более полезным, чем вести дискуссии с человеком, который сам не много знает, с судя по постам и темам этого ника. Достаточно вспомнить им открытые темы о системе школьного образования в Германии и о возможности приобретения докторского титула.
в ответ olgak-rus 18.08.12 15:13
В ответ на:
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Не буду описывать какое у мнение сложилось мнение о вас лично и ваших постах, основанных на бесконечных домыслах. Поэтому более здраво будет не комментировать их .
Мне абсолютно все равно, как вы воспринимаете и что вы думаете.
Не буду описывать какое у мнение сложилось мнение о вас лично и ваших постах, основанных на бесконечных домыслах. Поэтому более здраво будет не комментировать их .
Оля, Вы действительно сдержанная, что вызвывает у меня симпатию. Пожалуйста, не примите мой совет, как оскорбление, я бы порекомендовала Вам в Вашем положении заняться чем-то более полезным, чем вести дискуссии с человеком, который сам не много знает, с судя по постам и темам этого ника. Достаточно вспомнить им открытые темы о системе школьного образования в Германии и о возможности приобретения докторского титула.
NEW 18.08.12 23:29
если человек что-то спрашивает, а не бездумно утверждает чушь, это должно характеризовать его с положительной стороны. правда это моя точка зрения, вы когда спрашивали про кесарево или про hundeschreck - никто не стал говорить, что вы немного знаете? это хорошо или плохо?
впрочем я и не опасаюсь, что кто-то скажет, что я не знаю многого - что с того? это нормально.
в догонку - про приобретение докторского титула я не спрашивал - я не из тех, кто покупает звания и должности, а потом не может грамотно писать в форуме. я спрашивал про получение оного законным путем
В ответ на:
чем вести дискуссии с человеком, который сам не много знает, с судя по постам и темам этого ника. Достаточно вспомнить им открытые темы о системе школьного образования в Германии и о возможности приобретения докторского титула.
чем вести дискуссии с человеком, который сам не много знает, с судя по постам и темам этого ника. Достаточно вспомнить им открытые темы о системе школьного образования в Германии и о возможности приобретения докторского титула.
если человек что-то спрашивает, а не бездумно утверждает чушь, это должно характеризовать его с положительной стороны. правда это моя точка зрения, вы когда спрашивали про кесарево или про hundeschreck - никто не стал говорить, что вы немного знаете? это хорошо или плохо?
впрочем я и не опасаюсь, что кто-то скажет, что я не знаю многого - что с того? это нормально.
в догонку - про приобретение докторского титула я не спрашивал - я не из тех, кто покупает звания и должности, а потом не может грамотно писать в форуме. я спрашивал про получение оного законным путем
NEW 18.08.12 23:46
в ответ Новичок2 18.08.12 23:29
На мой взгляд, Вы там не спрашивали, а утверждали, при этом не очень уважительно по отношению к тем, у кого Вы советы спрашивали. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования, и не уборщицами, а учителями. Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
NEW 18.08.12 23:55
в ответ Windspiel 18.08.12 21:43
Да ничего она не хочет. Слышала звон - решила покрасоваться. Задаешь вопросы - не отвечает. Где училась, как умудрилась поступить, кем работает - молчок. Что за домработница, пакующая чемоданы...? Может быть там обученный в ЛондОне батлер, а Оля прибедняется? Так уже выяснилось, что 1000 евров - это не отопление, а на всё-про-всё.
Муж - частный предприниматель, а какая-то фирма ему чего-то оплачивает. Когда он предпринимательствует? В промежутках между Франкфуртом и Амстердамом?
Впрочем, может и не отвечать.
Муж - частный предприниматель, а какая-то фирма ему чего-то оплачивает. Когда он предпринимательствует? В промежутках между Франкфуртом и Амстердамом?
Впрочем, может и не отвечать.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 19.08.12 00:06
а кто сказал, что это реально беременная женщина? судя по манере общения - беременности не видно, но тон общения здесь задавал не я, в первой ветке я ее активно защищал прямо таки ото всех.
и я многим совершенно серьезно сказал спасибо, или в пример волнушку приводите?
в допустимых рамках интернет общения - да (что допускает отсутствие некоторых запятых, отсутствие заглавных букв и некоторые другие моменты), но поэтому поводу я особо на девушку не наезжал
женат и количество моих детей, а также их возраст - вы можете выяснить по моим сообщениям в архиве.
а вы не думаете - что я могу быть в командировке - и вместо того, чтобы идти в ночной клуб, предпочту посидеть и потрепаться ни о чем...
Бизон у меня достаточен во всех смыслах, но хвастаться здесь я не буду
в ответ Irena007 18.08.12 23:46
В ответ на:
На мой взгляд, Вы там не спрашивали, а утверждали, при этом не очень уважительно по отношению к тем, у кого Вы советы спрашивали. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования, и не уборщицами, а учителями. Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
На мой взгляд, Вы там не спрашивали, а утверждали, при этом не очень уважительно по отношению к тем, у кого Вы советы спрашивали. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования, и не уборщицами, а учителями. Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
а кто сказал, что это реально беременная женщина? судя по манере общения - беременности не видно, но тон общения здесь задавал не я, в первой ветке я ее активно защищал прямо таки ото всех.
В ответ на:
. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования
. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования
и я многим совершенно серьезно сказал спасибо, или в пример волнушку приводите?
В ответ
на:
Вы уверены, что пишите грамотно?
Вы уверены, что пишите грамотно?
в допустимых рамках интернет общения - да (что допускает отсутствие некоторых запятых, отсутствие заглавных букв и некоторые другие моменты), но поэтому поводу я особо на девушку не наезжал
В ответ на:
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас?
женат и количество моих детей, а также их возраст - вы можете выяснить по моим сообщениям в архиве.
а вы не думаете - что я могу быть в командировке - и вместо того, чтобы идти в ночной клуб, предпочту посидеть и потрепаться ни о чем...
Бизон у меня достаточен во всех смыслах, но хвастаться здесь я не буду
NEW 19.08.12 00:08
По поводу вашей грамматики.
Я не русист, но я отметил жирным ошибки орфографические и синтаксические, которые сразу бросились в глаза. Пунктуация у меня хромала, всю жизнь. Даже не берусь обсуждать.
В ответ на:
На мой взгляд, Вы там не спрашивали, а утверждали, при этом не очень уважительно по отношению к тем, у кого Вы советы спрашивали. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно
компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования, и не уборщицами, а учителями. Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
На мой взгляд, Вы там не спрашивали, а утверждали, при этом не очень уважительно по отношению к тем, у кого Вы советы спрашивали. При этом Вам на Ваш многие вопросы отвечали действительно
компетентные форумчане, которые сами работают в системе немецкого школьного образования, и не уборщицами, а учителями. Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
Позвольте задать еще личный ворос, Вы женаты и сколько детей у Вас? Как и Вашему коллеги по форуму, как-то слабо вериться, что у Вас есть семья и работа. И по теме, сколько весит Ваш бизон, если Вы большую часть дня проводите на форуме? В случае, если Вы женаты и у Вас есть дети, Вам хватает на всю семью?
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
Я не русист, но я отметил жирным ошибки орфографические и синтаксические, которые сразу бросились в глаза. Пунктуация у меня хромала, всю жизнь. Даже не берусь обсуждать.
NEW 19.08.12 00:22
почему вы не возражаете насчет девушки, которая рассуждает на базе заключений какого-то знакомого своего мужа, а заявляете мне, что я не могу знать о манере общения беременных женщин, в то время как моя супруга была беременна не один раз. Да еще - не забудьте - с питером два часа разницы в плюс, что-то поздновато бывает девушка ложится. это к вопросу о потенциальном воровстве ника (а не лично к ольге кап-кап).
в ответ Irena007 19.08.12 00:15
В ответ на:
А Вам лично знакомо, какая манера общения характерна для беременных? Поздравляю, Вы первый мужчина, который был беременным.
А Вам лично знакомо, какая манера общения характерна для беременных? Поздравляю, Вы первый мужчина, который был беременным.
почему вы не возражаете насчет девушки, которая рассуждает на базе заключений какого-то знакомого своего мужа, а заявляете мне, что я не могу знать о манере общения беременных женщин, в то время как моя супруга была беременна не один раз. Да еще - не забудьте - с питером два часа разницы в плюс, что-то поздновато бывает девушка ложится. это к вопросу о потенциальном воровстве ника (а не лично к ольге кап-кап).
NEW 19.08.12 00:30
упоминал и буду упоминать фамилии и имена паразитов, которые живут за счет других, причем живут богато и позволяют смешивать с грязью других, называясь при этом слугами народа... и спрашивать этих паразитов не собираюсь - это моя гражданская позиция
хотел вот написать о светланке21, но зачем - муж сам виноват, единственное - жалко мужика - если он реально думает, что ребенок его и в 45 лет больше не стремится заводить еще - думает, что род продолжится... а ведь нет - умрет вместе с ним... вот это очень подло, безумно подло ее стороны (по моей точки зрения) - я до сих пор не знаю - как поступить...
про ольгу - так вообще вычислить всю ее родословную занимает 10 минут... и что? зачем публиковать ее? кому это поможет? у меня есть своя профессиональная этика, а вот есть ли она у вас?
а вы вот смотрю любите наехать на человека неожиданно и показать все в очень плохом свете, выдергивая из контекста слова и фразы, наиболее порочащие собеседника?
В ответ на:
Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал.
Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал.
упоминал и буду упоминать фамилии и имена паразитов, которые живут за счет других, причем живут богато и позволяют смешивать с грязью других, называясь при этом слугами народа... и спрашивать этих паразитов не собираюсь - это моя гражданская позиция
хотел вот написать о светланке21, но зачем - муж сам виноват, единственное - жалко мужика - если он реально думает, что ребенок его и в 45 лет больше не стремится заводить еще - думает, что род продолжится... а ведь нет - умрет вместе с ним... вот это очень подло, безумно подло ее стороны (по моей точки зрения) - я до сих пор не знаю - как поступить...
про ольгу - так вообще вычислить всю ее родословную занимает 10 минут... и что? зачем публиковать ее? кому это поможет? у меня есть своя профессиональная этика, а вот есть ли она у вас?
а вы вот смотрю любите наехать на человека неожиданно и показать все в очень плохом свете, выдергивая из контекста слова и фразы, наиболее порочащие собеседника?
NEW 19.08.12 00:34
в ответ dunkelfalke 19.08.12 00:30
намек? не - на следующей неделе у меня много согласований (точнее две недели) - может все пойдет как по маслу - тогда и время будет - посмотрим, кто такая, а так - да бог с ней - ну отметилась, ну наехала...
я привык - в россии хамства хватало
я привык - в россии хамства хватало
NEW 19.08.12 00:35
Ирина, спасибо, что вы отреагиривли! Меня подмывало надвать этому мерзостному типу по мордасам, но на ipad дико неудобно писать. Все же попытаюсь хоть вас поддержать и, конечно, Ольгу, которую чуть ли не распяли уже! Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
В ответ на:
Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
Хотя бы одному Вы в этой теме научились, не упомянать фамилии тех, кто Вам этого не разрешал. Молодец, интегрируйтесь и дальше.
Ирина, спасибо, что вы отреагиривли! Меня подмывало надвать этому мерзостному типу по мордасам, но на ipad дико неудобно писать. Все же попытаюсь хоть вас поддержать и, конечно, Ольгу, которую чуть ли не распяли уже! Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
"Я никогда не вернусь, по той причине, что вся та Россия, которая нужна мне, всегда со мной: литература,
язык и мое собственное русское детство".
NEW 19.08.12 00:45
в ответ Wasilissa 19.08.12 00:35
вася, успокойся, тут совершенно другая история. люди видят, что человек, мягко говоря, заврался немного. и соответственно реагируют на это, кто сильно, кто с иронией. где ты тут зависть увидела? или это аргумент номер полтора после "сперва добейся"?
My memory of you is better than you.
NEW 19.08.12 00:55
в ответ Irena007 19.08.12 00:12
Пришла ни с того ни с сего, шиворот-навыворот вывернула и пошла спать.
Олю не в безграмотности упрекали.
Раз уж барышня выделывается, как кошка на помойке, изображая крутого специалиста, - так хоть бы буквы правильные в слова вставляла.
Олю не в безграмотности упрекали.
Раз уж барышня выделывается, как кошка на помойке, изображая крутого специалиста, - так хоть бы буквы правильные в слова вставляла.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 19.08.12 00:59
в ответ dunkelfalke 19.08.12 00:45
дышите черз нос, робот, к вам претензий пока нет. Ольга вполне адекватная девица, несмотря на некоторые недоразумения в постах. От меня - респект и уважуха. А вот с какого бодуна надо лазить по инету в поисках ее фоток и комментировать их самым мерзким образом? Сможешь объяснить?
NEW 19.08.12 01:00
здесь еще вопрос в другом - если постараться посмотреть немного объективно - что написала ольга по теме в этом форуме? ну вот реально - написала ли она хоть строчку в ответ автору топика? или по теме топика?
ну хотя бы одно сообщение? может я пропустил? покажите мне?
она начинает с провокационных сообщений, на которые все реагируют. Ну если бы ее сообщения хотя бы изначально относительно темы...
ну посмотрите на ее первые сообщения на этой ветке... я хоть и защищал ее в другой ветке - здесь я понял - надо других защищать от нее - а иначе от своей мании величия данный персонаж других доведет до отчаяния.
ну хотя бы одно сообщение? может я пропустил? покажите мне?
она начинает с провокационных сообщений, на которые все реагируют. Ну если бы ее сообщения хотя бы изначально относительно темы...
ну посмотрите на ее первые сообщения на этой ветке... я хоть и защищал ее в другой ветке - здесь я понял - надо других защищать от нее - а иначе от своей мании величия данный персонаж других доведет до отчаяния.
NEW 19.08.12 01:05
в ответ Wasilissa 19.08.12 00:59
адекватная чему? ну, если ты завравшихся тёток уважаешь, то это тебя показывает не в самом позитивном виде. да и вообще, ну где ты "комментировать их самым мерзким образом" увидела? ты похоже ещё по настоящему мерзких комментариев не читала.
My memory of you is better than you.
NEW 19.08.12 01:08
в ответ Новичок2 19.08.12 01:00
ничего. и все ответы очень выборочно. единственное что - давлению действительно особо не поддаётся, хоть чему-то на тренинге личностного роста научили. о, кстати, а может это домашнее задание такое очередного тренинга?
My memory of you is better than you.
NEW 19.08.12 01:18
а кто сказал, что это все правда? кто сказал, что я реально где-то копался и что-то видел? если один человек с видом гения порет чушь про то, в чем он/она реально не разбирается - почему бы и мне такое не написать? почему бы и мне не блефануть, что в окно наблюдаю ольгу каждый день? ведь никто кроме нее правду не знает...
насчет грамотности - это не ко мне, я один раз сослался на мнение других членов форума и на эту тему особо не выражался
хотите "по мордасам надавать" - надавайте, я не против, только не забывайте - ваша виртуальная жизнь - это ваши сообщения сейчас, вчера и завтра. хотите завираться, быть непоследовательным, изображать из себя бог знает что? кайн проблем - заводите несколько ников, или будьте последовательны в своих суждениях в пределах одного ника. если говорите, что королева - будьте королевой, а не демонстрируйте задатки местной побирушки (это я для примера)
до зависти мне здесь далеко )))
в ответ Wasilissa 19.08.12 00:35
В ответ на:
Ирина, спасибо, что вы отреагиривли! Меня подмывало надвать этому мерзостному типу по мордасам, но на ipad дико неудобно писать. Все же попытаюсь хоть вас поддержать и, конечно, Ольгу, которую чуть ли не распяли уже! Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
Ирина, спасибо, что вы отреагиривли! Меня подмывало надвать этому мерзостному типу по мордасам, но на ipad дико неудобно писать. Все же попытаюсь хоть вас поддержать и, конечно, Ольгу, которую чуть ли не распяли уже! Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
а кто сказал, что это все правда? кто сказал, что я реально где-то копался и что-то видел? если один человек с видом гения порет чушь про то, в чем он/она реально не разбирается - почему бы и мне такое не написать? почему бы и мне не блефануть, что в окно наблюдаю ольгу каждый день? ведь никто кроме нее правду не знает...
насчет грамотности - это не ко мне, я один раз сослался на мнение других членов форума и на эту тему особо не выражался
хотите "по мордасам надавать" - надавайте, я не против, только не забывайте - ваша виртуальная жизнь - это ваши сообщения сейчас, вчера и завтра. хотите завираться, быть непоследовательным, изображать из себя бог знает что? кайн проблем - заводите несколько ников, или будьте последовательны в своих суждениях в пределах одного ника. если говорите, что королева - будьте королевой, а не демонстрируйте задатки местной побирушки (это я для примера)
В ответ на:
омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц
омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц
до зависти мне здесь далеко )))
NEW 19.08.12 01:20
в ответ dunkelfalke 19.08.12 01:05
ты за мой имидж не беспокойся. я железная, мне любое мнение о себе, любимой, пофик. Что касаетса Ольги... Я старательно прочитала все комменты, ничего киминльного конкретно у нее не увидела. Обычая путаница при "перекрестном допросе" плюс - недостаточно проинформирована при уверенности, что таки достаточно. И что? Про комментарии новичка ищи сам, ты профи, скорее найдешь. По-настоящему мерзких комментариев мне, кстати, хватило в одной этой теме.
NEW 19.08.12 01:22
поддается - было несколько сообщений, носящих явно личностную оценку и довольно оскорбительный характер (не в мой адрес) - ей важно внимание, его она добивается - так что зря за нее заступаются - перестанут на нее наезжать - так она первая расстроится - это ее адреналин в настоящий момент, это то, что ей нужно, пока мужа нет рядом
но я, пожалуй, помещу ее в личный игнор - слишком много внимания это тоже вредно, да и работы скоро будет полно...
в ответ dunkelfalke 19.08.12 01:08
В ответ на:
давлению действительно особо не поддаётся
давлению действительно особо не поддаётся
поддается - было несколько сообщений, носящих явно личностную оценку и довольно оскорбительный характер (не в мой адрес) - ей важно внимание, его она добивается - так что зря за нее заступаются - перестанут на нее наезжать - так она первая расстроится - это ее адреналин в настоящий момент, это то, что ей нужно, пока мужа нет рядом
но я, пожалуй, помещу ее в личный игнор - слишком много внимания это тоже вредно, да и работы скоро будет полно...
NEW 19.08.12 09:18
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании... Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???
По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
в ответ Новичок2 19.08.12 00:06
В ответ на:
в допустимых рамках интернет общения - да (что допускает отсутствие некоторых запятых, отсутствие заглавных букв и некоторые другие моменты)
в допустимых рамках интернет общения - да (что допускает отсутствие некоторых запятых, отсутствие заглавных букв и некоторые другие моменты)
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании...
Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.08.12 09:20
Браво.
в ответ Wasilissa 19.08.12 00:35
В ответ на:
Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
Браво.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.08.12 09:21
в ответ Irena007 18.08.12 23:25
Можете обосновать или просто болтовня?Отправитель: Irena007
Заголовок: Re: Продолжение темы о принесеном в дом бизоне.
Ну не всем же не везет с мужьями / женами, как Вам.
Отправитель: Irena007Заголовок: Re: Продолжение темы о принесеном в дом бизоне.
Ну не всем же не везет с мужьями / женами, как Вам.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.08.12 09:32
Ирма, я вас уважаю за все сложности, с которыми вам пришлось столкнуться и за то, как вы с ними справляетесь. и ругаться с вами не хочу.
я насчет грамотности особо не писал, сослался на высказывания других участников - так что, пожалуйста, не надо здесь на меня наезжать. мне часто есть что сказать, но это не значит, что я обязательно должен что-то говорить
попытку показать себя "высокоумным" как раз таки использовал и постоянно использует персонаж, которого вы хотите защитить, который регулярно учит жителей германии жизни в германии, хотя здесь еще и не жил.
в ответ Irma_ 19.08.12 09:18
В ответ на:
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании... Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???
По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании... Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???
По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
Ирма, я вас уважаю за все сложности, с которыми вам пришлось столкнуться и за то, как вы с ними справляетесь. и ругаться с вами не хочу.
я насчет грамотности особо не писал, сослался на высказывания других участников - так что, пожалуйста, не надо здесь на меня наезжать. мне часто есть что сказать, но это не значит, что я обязательно должен что-то говорить
попытку показать себя "высокоумным" как раз таки использовал и постоянно использует персонаж, которого вы хотите защитить, который регулярно учит жителей германии жизни в германии, хотя здесь еще и не жил.
NEW 19.08.12 09:35
в ответ Irena007 18.08.12 23:46
я тут сделаю ход конем на ваше сообщение:
вот вам ответ от Ирмы:
В ответ на:
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
По поводу грамматики: Вы уверены, что пишите грамотно?
вот вам ответ от Ирмы:
В ответ на:
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании... Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???
По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
Вообще не понимаю этих разговоров о грамотном правописании... Мы что, в школе и нам должны ставить оценки???
По моему мнению, это не более чем попытка укусить, почувствовать себя "высокоумным" и т.д., и т.п. Все, кто заводят разговоры, типа "грамотно писать не умеете" вызывают у меня просто элементарную жалость. Им нечего больше сказать...
NEW 19.08.12 09:43
н.п.
me/ уже попкорна переела)))
интересно куда в результате разговор приведет))) чай обсудили, сложности производства в условия ближнего востока и азии тоже. безапелляционные глупости из жизни белых воротничков и домохозяек в Германии охватили)))
ах ну да... проблемы русской словесности, почти неохваченные остались)
me/ уже попкорна переела)))
интересно куда в результате разговор приведет))) чай обсудили, сложности производства в условия ближнего востока и азии тоже. безапелляционные глупости из жизни белых воротничков и домохозяек в Германии охватили)))
ах ну да... проблемы русской словесности, почти неохваченные остались)
NEW 19.08.12 10:11
Совершенно омерзительная манера, пользуясь безнаказанностью в виртуальном мире, разыгрывать виртуальную умность. Пытаться вылечить свой душевный синдром не стараясь поднять себя а пытаясь унизить других. И потом омерзительно смотреть на то, что вы называете перекрёстными допросами, на которых человек до последнего пытается доказать, что стрижено а не брито. Было бы всё равно, стрижено или брито, да только успел человек обвинить всех в ничтожности их собственых знаний и непонимании простых вещей, которые эта соплячка уже якобы освоила. Ей указывают на глупости ею же написанные чуть не через каждый пост. Ваше право проявить великодушие к зарвавшейся девице. Только столь же омерзительно выглядят гневные выкрики человека "надавать по мордасам", которые издаются в 100% осознании, что ни реализации этих истерик ни ответа не последует. Всё, что присходит в форуме - это объективная реальность данная нам в ощущениях и только в них. Вы не против компромата, когда за язык ловят очередную выдумщицу слезоточивых историй, у которой, по её сообщениям из архива судя, три года назад был сын а теперь сын внезапно стал дочкой. Вот почему именно в этой ветке вас эти поиски противоречий страшно возмутили - это загадка. Этот мир виртуален но следы в нём впечатываются накрепко и, прежде чем "открывать рот", каждому, кто мнит себя неуловимым виртуалом, стоит подумать, а не выплывут ли его старые делишки.
Всё давно превратилось в большой ярмарочный балаган. Все просто подтрунивают над дамочкой и на удивление достаточно беззлобно. Хотя начало её выступлений в этой ветке предвещало куда большую жёсткость. Ольга или не видит того, что над ней откровенно смеются или продолжает двигаться к ею же поставленным и лишь ей известным целям. Бог ей в помощь, если станет обходиться без попыток поучать всех и вся.
Те, кто умеют работать - идут работать.
Те, кто плохо умеют работать - идут руководить теми, кто умеет работать.
Те кто вообще ничего не умеют - идут учить всех остальных.
В ответ на:
Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
Омерзительная манера копаться в архивах и инете в поисках "компромата" и тащить это на открытый форум. Омерзительно искать в каждом слове ложь, омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц. И при чм тут вообще грамотность?! Последняя пощечина, когда яд закончился?
Совершенно омерзительная манера, пользуясь безнаказанностью в виртуальном мире, разыгрывать виртуальную умность. Пытаться вылечить свой душевный синдром не стараясь поднять себя а пытаясь унизить других. И потом омерзительно смотреть на то, что вы называете перекрёстными допросами, на которых человек до последнего пытается доказать, что стрижено а не брито. Было бы всё равно, стрижено или брито, да только успел человек обвинить всех в ничтожности их собственых знаний и непонимании простых вещей, которые эта соплячка уже якобы освоила. Ей указывают на глупости ею же написанные чуть не через каждый пост. Ваше право проявить великодушие к зарвавшейся девице. Только столь же омерзительно выглядят гневные выкрики человека "надавать по мордасам", которые издаются в 100% осознании, что ни реализации этих истерик ни ответа не последует. Всё, что присходит в форуме - это объективная реальность данная нам в ощущениях и только в них. Вы не против компромата, когда за язык ловят очередную выдумщицу слезоточивых историй, у которой, по её сообщениям из архива судя, три года назад был сын а теперь сын внезапно стал дочкой. Вот почему именно в этой ветке вас эти поиски противоречий страшно возмутили - это загадка. Этот мир виртуален но следы в нём впечатываются накрепко и, прежде чем "открывать рот", каждому, кто мнит себя неуловимым виртуалом, стоит подумать, а не выплывут ли его старые делишки.
Всё давно превратилось в большой ярмарочный балаган. Все просто подтрунивают над дамочкой и на удивление достаточно беззлобно. Хотя начало её выступлений в этой ветке предвещало куда большую жёсткость. Ольга или не видит того, что над ней откровенно смеются или продолжает двигаться к ею же поставленным и лишь ей известным целям. Бог ей в помощь, если станет обходиться без попыток поучать всех и вся.
Те, кто умеют работать - идут работать.
Те, кто плохо умеют работать - идут руководить теми, кто умеет работать.
Те кто вообще ничего не умеют - идут учить всех остальных.
NEW 19.08.12 10:13
в ответ unulu 19.08.12 09:43
Нет, еще не все. Еще нади выяснить, сколько надо заплатить, чтобы попасть на работу в компанию, которая приглашает зарубежных специалистов на проектные разработки.
Мы тут все детали по отоплению, электричеству, рыбкам, оплате проектов, размере командировочных, видах дров для камина выдаем, не ведая устали. Пустъ и нам что-нибудь полезное ( ну хоть занимательное) сообщат.
Размер взноса в студию.
В ответ на:
У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен?
Предусмотрен...
У вас там специалъный вступительный взнос для "работы" ассистенткой в проектном отделе не предусмотрен?
Предусмотрен...
Мы тут все детали по отоплению, электричеству, рыбкам, оплате проектов, размере командировочных, видах дров для камина выдаем, не ведая устали. Пустъ и нам что-нибудь полезное ( ну хоть занимательное) сообщат.
Размер взноса в студию.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 19.08.12 11:34
Я уже нашла себе занятия, завтра иду на курсы немецкого , немного тяжко после работы с 19 до 22 часов , но более эффективное время провождение.
Спасибо вам за понимание
В ответ на:
я бы порекомендовала Вам в Вашем положении заняться чем-то более полезным,
я бы порекомендовала Вам в Вашем положении заняться чем-то более полезным,
Я уже нашла себе занятия, завтра иду на курсы немецкого , немного тяжко после работы с 19 до 22 часов , но более эффективное время провождение.
Спасибо вам за понимание
NEW 19.08.12 11:45
Какой вопрос такой и ответ, если вы изначально спрашиваете глупость, почему вы рассчитываете получить серьезный ответ.
Надеюсь вы удовлетворены.
в ответ Ladunja 19.08.12 10:13
В ответ на:
Нет, еще не все. Еще нади выяснить, сколько надо заплатить, чтобы попасть на работу в компанию, которая приглашает зарубежных специалистов на проектные разработки.
Нет, еще не все. Еще нади выяснить, сколько надо заплатить, чтобы попасть на работу в компанию, которая приглашает зарубежных специалистов на проектные разработки.
Какой вопрос такой и ответ, если вы изначально спрашиваете глупость, почему вы рассчитываете получить серьезный ответ.
Надеюсь вы удовлетворены.
NEW 19.08.12 11:59
Вы здесь на полном серьезе нагородили столько глупостей, что одной меньше, одной больше - роли не играет.
в ответ olgak-rus 19.08.12 11:45
В ответ на:
если вы изначально спрашиваете глупость, почему вы рассчитываете получить серьезный ответ.
Надеюсь вы удовлетворены.
если вы изначально спрашиваете глупость, почему вы рассчитываете получить серьезный ответ.
Надеюсь вы удовлетворены.
Вы здесь на полном серьезе нагородили столько глупостей, что одной меньше, одной больше - роли не играет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 19.08.12 12:03
это, наверное, военная тайна так не выдавайте, никто ж за язык не тянет. как будто эту информацию в сети нельзя найти, да и здесь на форуме полно веток, где всё это обсуждалось.
в ответ Ladunja 19.08.12 10:13
В ответ на:
Мы тут все детали по отоплению, электричеству, рыбкам, оплате проектов, размере командировочных, видах дров для камина выдаем, не ведая устали.
Мы тут все детали по отоплению, электричеству, рыбкам, оплате проектов, размере командировочных, видах дров для камина выдаем, не ведая устали.
это, наверное, военная тайна
так не выдавайте, никто ж за язык не тянет. как будто эту информацию в сети нельзя найти, да и здесь на форуме полно веток, где всё это обсуждалось.
NEW 19.08.12 12:12
Понятно, вы решили меня превзойти.
На форуме каждый трактует любое сообщение как ему удобно, особенно вы, поэтому дискуссия не имеет смысла.
В ответ на:
Вы здесь на полном серьезе нагородили столько глупостей, что одной меньше, одной больше - роли не играет.
Вы здесь на полном серьезе нагородили столько глупостей, что одной меньше, одной больше - роли не играет.
Понятно, вы решили меня превзойти.
На форуме каждый трактует любое сообщение как ему удобно, особенно вы, поэтому дискуссия не имеет смысла.
NEW 19.08.12 13:14
В сауне также надо на фитнес идти в такую жару там никого нету, а сауна таже
Я вобще не знаю как можно обсуждать свободное время в выходные http://foren.germany.ru/haus/f/22233331.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ iskander_aka 19.08.12 13:07
В ответ на:
Я в сауну пошел. В открытом бассейне в нашем районе наверняка сегодня можно плавать только стоя :) а присесть-прилечь и вовсе негде.
Я в сауну пошел. В открытом бассейне в нашем районе наверняка сегодня можно плавать только стоя :) а присесть-прилечь и вовсе негде.
В сауне также
надо на фитнес идти в такую жару там никого нету, а сауна таже Я вобще не знаю как можно обсуждать свободное время в выходные http://foren.germany.ru/haus/f/22233331.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 19.08.12 13:48
Irena007, здесь, в инете, не существует беременных-небеременных. Здесь виртуальное равенство.
А на беременность делаются скидки лишь в топиках типа "спускаю на мужа всех собак из-за любой мелочи, как сохранить отношения?"
в ответ Irena007 18.08.12 23:46
В ответ на:
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
В случае чего, обижать Вас не хотела, но Ваша манера общения по отношению к беременной женщине, Ваши необоснованные домыслы, сопостовимые только с высказываниями подростка, во всяком случае меня удивляют.
Irena007, здесь, в инете, не существует беременных-небеременных. Здесь виртуальное равенство. А на беременность делаются скидки лишь в топиках типа "спускаю на мужа всех собак из-за любой мелочи, как сохранить отношения?"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.08.12 14:09
чужие деньги считала я, и про двух домработниц я, по-моему, тоже больше всех писала. Поэтому считаю нужным отреагировать.
С завистью и подсчетом в негативном смысле это не имеет ничего общего, хотя запретить понимать посты так, как хочется, никто не может.
РАзьясняю: вопрос оплаты отопления, 1000 € за 200 квадратов меня интересует точно так же, как если бы автор написала: "у меня фиат 87 года выпуска, я на нем на автобане до 300 км/ч разгоняюсь" Меня интересует чисто техническое осуществление процесса
Точно так же интересует логическое обоснование наличия домработницы и тетки для стирки-глажки. И это при муже-менеджере, а не ученом-ботанике, которому мозжно втюхатъ, что угодно. Если у меня на работе введут дресс-код, то я просто расширю обязанности домработницы, она будет носить в чистку костюмы-блузки, а потом их развешивать в шкаф. Но этот вопрос Оля разъяснила, прачка получает намного меньше, чем домработница, значит все логично.
в ответ Wasilissa 19.08.12 00:35
В ответ на:
омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц.
омерзительно считать чужие дньги и завидовть наличию аж двух домработниц.
чужие деньги считала я, и про двух домработниц я, по-моему, тоже больше всех писала. Поэтому считаю нужным отреагировать.
С завистью и подсчетом в негативном смысле это не имеет ничего общего, хотя запретить понимать посты так, как хочется, никто не может.
РАзьясняю: вопрос оплаты отопления, 1000 € за 200 квадратов меня интересует точно так же, как если бы автор написала: "у меня фиат 87 года выпуска, я на нем на автобане до 300 км/ч разгоняюсь" Меня интересует чисто техническое осуществление процесса
Точно так же интересует логическое обоснование наличия домработницы и тетки для стирки-глажки. И это при муже-менеджере, а не ученом-ботанике, которому мозжно втюхатъ, что угодно. Если у меня на работе введут дресс-код, то я просто расширю обязанности домработницы, она будет носить в чистку костюмы-блузки, а потом их развешивать в шкаф. Но этот вопрос Оля разъяснила, прачка получает намного меньше, чем домработница, значит все логично.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.08.12 00:09
из прошлого опыта - хотите денег и карьеры? устраивайтесь в маккинзи. ЗП от 90 штук евро в год (может счас по другому - не хочу никого обидеть), но работать надо по 16 часов в сутки. проблема в том, что проблема в эффективности самих сотрудников - то, на что другим надо час-два, другим может потребоваться 4-5 часов, а все вот работают по времени все равно одинаково - сидят как дураки в одной комнате по 16 часов в сутки. может платят всем по-разному - вот не уверен, но не суть. ну и от проектов зависит - но опять таки не этом суть сообщения
так вот вопрос в 16 часах - когда столько приходится работать на проекте - возникает справедливый вопрос - какого хрена? и если работаешь все это время - устаешь как собака, а работы не убавляется - ибо "командный дух" требует поддержки своих коллег, которые не укладываются в график. чем быстрее делаешь - тем больше работы. вот однажды так получилось в похожей ситуации - что вокруг были стеклянные шкафы - можно было видеть - как люди сидят в инете, переписываются в скайпе, читают шпигель, короче делают все, только не работу. потом два-три часа работы и вуаля - и работа сделана и больше не загрузили, но прошло 16 часов. я попробовал также - не могу. все сайты (что ИТ не заблокированы) посетил, все перечитал - прошел только час, что дальше делать? работать? и тут я понял - надо писать в форумах... на любые темы... главное - полчаса работу поделал - полчаса в форуме посидел, только не анекдоты читать, а писать. а то "смех без причины..." - не поймут ведь. а тут - сидишь строчишь, печатаешь что-то с умным видом и work life balance и работа делается и всем хорошо и не приходится большую часть работы делать за коллег (а то они не стесняются каждый второй говорит - "да - твоя производительность впечатляет... твой опыт... твои знания..." тьфу - а дело только в том, что дурачка нашли за них работу сделать и похвалить потом за это).
компаний много с тех пор поменялось, а принцип работает. если просто сидеть на работе и не работать - мозг деградирует, а если работать постоянно на 100% - сильно устаешь и чувствуешь, что перерабатываешь ни за что. а здесь - и жизнь хороша, и работу свою не быстрее чем надо делаешь. вот ведь какой опыт.
в ответ Mailady 19.08.12 16:49
В ответ на:
народ, признавайтесь, кому здесь платят, за бредопосты? ну типа форум потдерживать, может и я где устроюсь
народ, признавайтесь, кому здесь платят, за бредопосты? ну типа форум потдерживать, может и я где устроюсь
из прошлого опыта - хотите денег и карьеры? устраивайтесь в маккинзи. ЗП от 90 штук евро в год (может счас по другому - не хочу никого обидеть), но работать надо по 16 часов в сутки. проблема в том, что проблема в эффективности самих сотрудников - то, на что другим надо час-два, другим может потребоваться 4-5 часов, а все вот работают по времени все равно одинаково - сидят как дураки в одной комнате по 16 часов в сутки. может платят всем по-разному - вот не уверен, но не суть. ну и от проектов зависит - но опять таки не этом суть сообщения
так вот вопрос в 16 часах - когда столько приходится работать на проекте - возникает справедливый вопрос - какого хрена? и если работаешь все это время - устаешь как собака, а работы не убавляется - ибо "командный дух" требует поддержки своих коллег, которые не укладываются в график. чем быстрее делаешь - тем больше работы. вот однажды так получилось в похожей ситуации - что вокруг были стеклянные шкафы - можно было видеть - как люди сидят в инете, переписываются в скайпе, читают шпигель, короче делают все, только не работу. потом два-три часа работы и вуаля - и работа сделана и больше не загрузили, но прошло 16 часов. я попробовал также - не могу. все сайты (что ИТ не заблокированы) посетил, все перечитал - прошел только час, что дальше делать? работать? и тут я понял - надо писать в форумах... на любые темы... главное - полчаса работу поделал - полчаса в форуме посидел, только не анекдоты читать, а писать. а то "смех без причины..." - не поймут ведь. а тут - сидишь строчишь, печатаешь что-то с умным видом и work life balance и работа делается и всем хорошо и не приходится большую часть работы делать за коллег (а то они не стесняются каждый второй говорит - "да - твоя производительность впечатляет... твой опыт... твои знания..." тьфу - а дело только в том, что дурачка нашли за них работу сделать и похвалить потом за это).
компаний много с тех пор поменялось, а принцип работает. если просто сидеть на работе и не работать - мозг деградирует, а если работать постоянно на 100% - сильно устаешь и чувствуешь, что перерабатываешь ни за что. а здесь - и жизнь хороша, и работу свою не быстрее чем надо делаешь. вот ведь какой опыт.
NEW 20.08.12 00:22
а что логично то? я меняю рубашки каждый день (два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???). это означает 5 рубашек в неделю. стирка и глажка их суммарно занимает час (ибо никто рубашки не кипятит - быстрая стирка 20 минут). и что - отдельная домработница приезжает на час в неделю? я хотел бы посмотреть на домработницу, которую приглашают на час в неделю... на час, даже на два практически никто не соглашается. конечно есть решение - этим заниматься может та, кто в подъезде убирается (после уборки в подъезде), но это в том случае, если живешь в квартирном доме. а если в своем доме, да еще и за городом? иметь двух домработниц для разных типов дел (а не потому, что одна не успевает физически) - это нарушение всех законов экономики
надеюсь, ольга кап-кап не напишет сейчас, что надо за три недели грязные рубашки копить? сразу отвечу - рубашки стоят недешево - портить таким образом их не стоит
кто-то правильно написал - глажка в прачечной и глажка дома - "это две большие разницы" как говорят в Одессе. хотя стоимость не сильно различается. так что нет там особо логики для этого работницу домой приглашать - все равно она с собой их агрегат не принесет (сказал бы кто - где его еще купить), если только завтра нам не скажут - "я тут посмотрела, потребовала доклад у мужа и увидела в недельном отчете, что домработница делает еще массаж, чистит обувь, гладит шнурки, ну и другие услуги (ну вы понимаете - мужчина то один живет)... и это все входит в те злополучные 1000 евро в месяц на энергоносители - ибо приносят дополнительный заряд энергии для моего супруга"
В ответ на:
Но этот вопрос Оля разъяснила, прачка получает намного меньше, чем домработница, значит все логично.
Но этот вопрос Оля разъяснила, прачка получает намного меньше, чем домработница, значит все логично.
а что логично то? я меняю рубашки каждый день (два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???). это означает 5 рубашек в неделю. стирка и глажка их суммарно занимает час (ибо никто рубашки не кипятит - быстрая стирка 20 минут). и что - отдельная домработница приезжает на час в неделю? я хотел бы посмотреть на домработницу, которую приглашают на час в неделю... на час, даже на два практически никто не соглашается. конечно есть решение - этим заниматься может та, кто в подъезде убирается (после уборки в подъезде), но это в том случае, если живешь в квартирном доме. а если в своем доме, да еще и за городом? иметь двух домработниц для разных типов дел (а не потому, что одна не успевает физически) - это нарушение всех законов экономики
надеюсь, ольга кап-кап не напишет сейчас, что надо за три недели грязные рубашки копить? сразу отвечу - рубашки стоят недешево - портить таким образом их не стоит
кто-то правильно написал - глажка в прачечной и глажка дома - "это две большие разницы" как говорят в Одессе. хотя стоимость не сильно различается. так что нет там особо логики для этого работницу домой приглашать - все равно она с собой их агрегат не принесет (сказал бы кто - где его еще купить), если только завтра нам не скажут - "я тут посмотрела, потребовала доклад у мужа и увидела в недельном отчете, что домработница делает еще массаж, чистит обувь, гладит шнурки, ну и другие услуги (ну вы понимаете - мужчина то один живет
)... и это все входит в те злополучные 1000 евро в месяц на энергоносители - ибо приносят дополнительный заряд энергии для моего супруга"
NEW 20.08.12 10:03
Вы когда что-то не понимаете лучше не пишите ничего, так вы производите более приятное впечатление.
Очередные домыслы , основанные на личном скудоумии, неимеющие ничего общего с тем, о чем я писала.
Какой вы ядовитый...
в ответ Новичок2 20.08.12 00:22
В ответ на:
два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???).
два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???).
Вы когда что-то не понимаете лучше не пишите ничего, так вы производите более приятное впечатление.
В ответ на:
это означает 5 рубашек в неделю. стирка и глажка их суммарно занимает час , и что - отдельная домработница приезжает на час в неделю?
это означает 5 рубашек в неделю. стирка и глажка их суммарно занимает час , и что - отдельная домработница приезжает на час в неделю?
Очередные домыслы , основанные на личном скудоумии, неимеющие ничего общего с тем, о чем я писала.
В ответ на:
что домработница делает еще массаж, чистит обувь, гладит шнурки, ну и другие услуги (ну вы понимаете - мужчина то один живет)... и это все входит в те злополучные 1000 евро в месяц на энергоносители - ибо приносят дополнительный заряд энергии для моего супруга"
что домработница делает еще массаж, чистит обувь, гладит шнурки, ну и другие услуги (ну вы понимаете - мужчина то один живет)... и это все входит в те злополучные 1000 евро в месяц на энергоносители - ибо приносят дополнительный заряд энергии для моего супруга"
Какой вы ядовитый...
NEW 20.08.12 10:18
На самом деле, при постоянных разъездах и вечерних посиделках нужно в неделю как минимум 12 рубашек, которые могут быть и не все использованы. Специальную прачку только для рубашек приглашать - абсурд. В прачечной их погладят намного лучше, но хозяин - барин.
в ответ Новичок2 20.08.12 00:22
В ответ на:
это означает 5 рубашек в неделю.
это означает 5 рубашек в неделю.
На самом деле, при постоянных разъездах и вечерних посиделках нужно в неделю как минимум 12 рубашек, которые могут быть и не все использованы. Специальную прачку только для рубашек приглашать - абсурд. В прачечной их погладят намного лучше, но хозяин - барин.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.08.12 10:59
В прачечную отдаем только костюмы, иногда платья и верхнют одежду , остальной перечень тетенька стирает и гладит дома, уделяя особое внимание рубашкам.
в ответ Ladunja 20.08.12 10:18
В ответ на:
Специальную прачку только для рубашек приглашать - абсурд. В прачечной их погладят намного лучше, но хозяин - барин
Специальную прачку только для рубашек приглашать - абсурд. В прачечной их погладят намного лучше, но хозяин - барин
В прачечную отдаем только костюмы, иногда платья и верхнют одежду , остальной перечень тетенька стирает и гладит дома, уделяя особое внимание рубашкам.
NEW 20.08.12 11:06
глубокоуважаемая, пожалуйста, попытайтесь избежать оскорблений и перехода на личности по крайней мере в отношении ко мне.
если я пишу про свой опыт:
то это означает мой опыт, если ваш опыт другой - напишите об этом, но обратите внимание - что писать мне о том, что я ничего не понимаю в собственном опыте смены белья, не совсем логично и характеризует вас по крайней мере не с лучшей стороны.
да я такой, правда стараюсь не оценивать и не критиковать умственные способности и финансовые возможности других участников форума, не критикую другие национальности (по крайней мере не даю им оценку в негативном плане) и не оскорбляю напрямую других, как делаете вы.
мое имхо и мой совет - прежде чем вам переезжать в Германию - стоило бы поучиться хотя бы каким-то из этих черт
напоследок - я приглашаю домработницу для некоторых вещей и я знаю - какие действуют расценки и правила (по крайней мере в моем городе в Германии). Мне так кажется - вы ни разу этого в Германии не делали и прежде чем что-то утверждать и писать, что другие в этом не разбираются, пригласите свою домработницу хотя бы раз лично или запросите "подробный отчет от супруга" и выложите его в форум, а потом критикуйте других. Чтобы не было потом "... тут выяснилось...".
В ответ на:
на личном скудоумии
на личном скудоумии
глубокоуважаемая, пожалуйста, попытайтесь избежать оскорблений и перехода на личности по крайней мере в отношении ко мне.
если я пишу про свой опыт:
В ответ на:
я меняю рубашки каждый день (два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???). это означает 5 рубашек в неделю
я меняю рубашки каждый день (два раза в день - редко, скорее практически никогда - что за херня - в аэропорту что ли переодеваться???). это означает 5 рубашек в неделю
то это означает мой опыт, если ваш опыт другой - напишите об этом, но обратите внимание - что писать мне о том, что я ничего не понимаю в собственном опыте смены белья, не совсем логично и характеризует вас по крайней мере не с лучшей стороны.
В ответ на:
Какой вы ядовитый
Какой вы ядовитый
да я такой, правда стараюсь не оценивать и не критиковать умственные способности и финансовые возможности других участников форума, не критикую другие национальности (по крайней мере не даю им оценку в негативном плане) и не оскорбляю напрямую других, как делаете вы.
мое имхо и мой совет - прежде чем вам переезжать в Германию - стоило бы поучиться хотя бы каким-то из этих черт
напоследок - я приглашаю домработницу для некоторых вещей и я знаю - какие действуют расценки и правила (по крайней мере в моем городе в Германии). Мне так кажется - вы ни разу этого в Германии не делали и прежде чем что-то утверждать и писать, что другие в этом не разбираются, пригласите свою домработницу хотя бы раз лично или запросите "подробный отчет от супруга" и выложите его в форум, а потом критикуйте других. Чтобы не было потом "... тут выяснилось...".
NEW 20.08.12 11:18
Это вы в химчистку отдаёте, а не в прачечную
На самом деле в той же химчистке это делают более дёшево и качественно.
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
в ответ olgak-rus 20.08.12 10:59
В ответ на:
В прачечную отдаем только костюмы, иногда платья и верхнют одежду ,
В прачечную отдаем только костюмы, иногда платья и верхнют одежду ,
Это вы в химчистку отдаёте, а не в прачечную
В ответ на:
остальной перечень тетенька стирает и гладит дома, уделяя особое внимание рубашкам.
остальной перечень тетенька стирает и гладит дома, уделяя особое внимание рубашкам.
На самом деле в той же химчистке это делают более дёшево и качественно.
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 11:20
при разъездах я использую прачечные по месту пребывания - ибо это по закону оплачивается работодателем и возвращаюсь с портпледом полным глаженных рубашек.
конечно при частых поездках по германии (где это по закону не компенсируется - или только в моей компании?) я договариваюсь о компенсации затрат на прачечную в своей компании - в общем договоренности то излишни - все все понимают. слава богу период трех полетов в день в моей жизни закончился (или пока что).
в ответ Ladunja 20.08.12 10:18
В ответ на:
при постоянных разъездах
при постоянных разъездах
при разъездах я использую прачечные по месту пребывания - ибо это по закону оплачивается работодателем и возвращаюсь с портпледом полным глаженных рубашек.
конечно при частых поездках по германии (где это по закону не компенсируется - или только в моей компании?) я договариваюсь о компенсации затрат на прачечную в своей компании - в общем договоренности то излишни - все все понимают. слава богу период трех полетов в день в моей жизни закончился (или пока что).
NEW 20.08.12 12:00
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять. Я теперь понимаю Алекса - когда он возмущался процентом ваших ошибок. я не возмущаюсь - просто в "казнить нельзя помиловать" нужно поставить по крайней мере одну запятую, чтобы понять можно было бы. вас вот понять нельзя.
вы можете высказываться про других не самым лучшим образом, но постарайтесь по крайней мере не оскорблять умственные способности других и не отзываться уничижительно про другие национальности, а уж если делаете это - сначала выставьте документальное потверждение вашей гениальности и такое же подтверждение отсутствия в вашей крови признаков других национальностей / рас, по крайней мере будет понятно на чем основано ваше пренебрежение к другим.
поверьте - я знаю о чем говорю, я поработал более чем в 30 странах (долго ли, коротко ли - второй вопрос), пообщался с людьми практически всех основных национальностей (знаю, что с всеми поработать все равно нельзя - их очень много, но по крайней мере с совершенно различными и многими). подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой", а выкинь вас в реальную сложную жизнь, не знаю - как вы себя проявите и как вас реально будут воспринимать серьезные люди. Здесь на вас пока что никто не наезжал - это я могу сказать точно.
в ответ olgak-rus 20.08.12 11:44
В ответ на:
Замечательно пишите
Замечательно пишите
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять. Я теперь понимаю Алекса - когда он возмущался процентом ваших ошибок. я не возмущаюсь - просто в "казнить нельзя помиловать" нужно поставить по крайней мере одну запятую, чтобы понять можно было бы. вас вот понять нельзя.
вы можете высказываться про других не самым лучшим образом, но постарайтесь по крайней мере не оскорблять умственные способности других и не отзываться уничижительно про другие национальности, а уж если делаете это - сначала выставьте документальное потверждение вашей гениальности и такое же подтверждение отсутствия в вашей крови признаков других национальностей / рас, по крайней мере будет понятно на чем основано ваше пренебрежение к другим.
поверьте - я знаю о чем говорю, я поработал более чем в 30 странах (долго ли, коротко ли - второй вопрос), пообщался с людьми практически всех основных национальностей (знаю, что с всеми поработать все равно нельзя - их очень много, но по крайней мере с совершенно различными и многими). подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой", а выкинь вас в реальную сложную жизнь, не знаю - как вы себя проявите и как вас реально будут воспринимать серьезные люди. Здесь на вас пока что никто не наезжал - это я могу сказать точно.
NEW 20.08.12 12:05
еще раз - при заграничных командировках при длительности более 24 часов полного маршрута (от дома до дома). совмещенные командировки с разными направлениями (Reiseziel) считаются одной поездкой.
в других случаях - могут компенсировать, но должны налоги снять - как будто это был просто дополнительный бонус, но и налоги тоже можно компенсировать (только не буду уж совсем все рассказывать).
в ответ Ladunja 20.08.12 11:54
В ответ на:
Не знала, наверное у нас "зажимают", надо будет спросить
Не знала, наверное у нас "зажимают", надо будет спросить
еще раз - при заграничных командировках при длительности более 24 часов полного маршрута (от дома до дома). совмещенные командировки с разными направлениями (Reiseziel) считаются одной поездкой.
в других случаях - могут компенсировать, но должны налоги снять - как будто это был просто дополнительный бонус, но и налоги тоже можно компенсировать (только не буду уж совсем все рассказывать).
NEW 20.08.12 12:05
Согласна, но этот вариант нам не подходит.
Если вам интересны детали , посмотите в теме, все уже обсуждали.
в ответ black devil 20.08.12 11:18
В ответ на:
На самом деле в той же химчистке это делают более дёшево и качественно.
На самом деле в той же химчистке это делают более дёшево и качественно.
Согласна, но этот вариант нам не подходит.
В ответ на:
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
Если вам интересны детали , посмотите в теме, все уже обсуждали.
NEW 20.08.12 12:10
Олины домработницы даже чемоданы собирают. В мексиканских сериалах можно, а в Германии нельзя? Хотя я наперед знаю, что мыльных опер она не смотрит.
в ответ black devil 20.08.12 11:18
В ответ на:
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
Поэтому и возникает вопрос-зачем эта тётенька вообще сдалась и выполняет ли она только эти обязанности.
Олины домработницы даже чемоданы собирают. В мексиканских сериалах можно, а в Германии нельзя? Хотя я наперед знаю, что мыльных опер она не смотрит.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 20.08.12 12:13
Когда нечего ответить, хороший повод цепляться к грамматике. Не понимаете, не комментируйте.
Очередной домысел, не соответствующий действительности.
в ответ Новичок2 20.08.12 12:00
В ответ на:
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять.
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять.
Когда нечего ответить, хороший повод цепляться к грамматике. Не понимаете, не комментируйте.
В ответ на:
подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой",
подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой",
Очередной домысел, не соответствующий действительности.
NEW 20.08.12 12:15
По каким причинам, интересно было бы узнать.
Мне неинтересны детали, мне интересен ответ на мой конкретный вопрос.Но не настолько, чтобы рыться в теме, подобной рулону туалетной бумаги(по длине). Я полагала, что вас не слишком затруднит дать конкретный ответ на конкретный вопрос.
в ответ olgak-rus 20.08.12 12:05
В ответ на:
Согласна, но этот вариант нам не подходит.
Согласна, но этот вариант нам не подходит.
По каким причинам, интересно было бы узнать.
В ответ на:
Если вам интересны детали , посмотите в теме, все уже обсуждали.
Если вам интересны детали , посмотите в теме, все уже обсуждали.
Мне неинтересны детали, мне интересен ответ на мой конкретный вопрос.Но не настолько, чтобы рыться в теме, подобной рулону туалетной бумаги(по длине). Я полагала, что вас не слишком затруднит дать конкретный ответ на конкретный вопрос.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 12:40
надеюсь, вы осознаете, что я не понял не потому, что страдаю "скудоумием" (копирайт ту Ольга ка), а потому, что вы не умеете изъясняться?
вспомните вашу фразу про блатников со связями, которые учились вместе с вам в институте. мне кажется бывшие ученики школ(ы) 549 могут сказать тоже самое и про вас. а ведь, если спросить у тех, кого вы называете блатниками - находились ли они у "Христа за пазухой" - они ответят вашими же словами:
так что постарайтесь немного уважать других.
В ответ на:
Когда нечего ответить, хороший повод цепляться к грамматике. Не понимаете, не комментируйте.
Когда нечего ответить, хороший повод цепляться к грамматике. Не понимаете, не комментируйте.
надеюсь, вы осознаете, что я не понял не потому, что страдаю "скудоумием" (копирайт ту Ольга ка), а потому, что вы не умеете изъясняться?
В ответ на:
подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой"
подумайте о том, что пока что вы у "Христа за пазухой"
вспомните вашу фразу про блатников со связями, которые учились вместе с вам в институте. мне кажется бывшие ученики школ(ы) 549 могут сказать тоже самое и про вас. а ведь, если спросить у тех, кого вы называете блатниками - находились ли они у "Христа за пазухой" - они ответят вашими же словами:
В ответ на:
домысел, не соответствующий действительности
домысел, не соответствующий действительности
так что постарайтесь немного уважать других.
NEW 20.08.12 12:43
в ответ Хмельной Заяц 20.08.12 12:14
Нет, у Ольги мания считать. Муж подсчитал, сколько рубашек в неделю гладит домработница и отослал доклад жене в Россию. Количество рубашек - это очень важный момент. Без него никак не обойтись.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 20.08.12 12:47
в ответ bambamamba 20.08.12 12:43
В ответ на:
Нет, у Ольги мания считать. Муж подсчитал, сколько рубашек в неделю гладит домработница и отослал доклад жене в Россию. Количество рубашек - это очень важный момент. Без него никак не обойтись.
это Вы правильно подметели. Но с другой стороны - подсчитала сколько рубашек, подсчитала сколько стоит погладить рубашку "на дому" и сколько в прачечной. Сделала выводы. Дала задание второй домработнице относить рубашки в прачечную и обратно вешать по дням недели. Уволила ту которая гладит. Результат - деньги сэкономленые для родов или куды то еще.Нет, у Ольги мания считать. Муж подсчитал, сколько рубашек в неделю гладит домработница и отослал доклад жене в Россию. Количество рубашек - это очень важный момент. Без него никак не обойтись.
NEW 20.08.12 13:40
да ладно, что к девушке уж так привязываться. Мелкие наезды, кот. она себе позволяет, совсем мелкие по сравнению с теми, что она получает в свой адрес. Если подумать, какие обмены любезностями тут периодически возникают, то это действительно незначительная чепуха.
У меня на ее месте терпение давно бы уже кончилось
Насчет рубашек, раз уж их тут мусолят. Выбранный мужем ТС вариант лично мне тоже кажется не экономичным. Но вот вспоминаю свою подругу, когда она вышла замуж и переехала к мужу, нашла у него в шкафу огромное количество выстиранных, но неглаженных рубашек. Оказалось, гладитъ ему в лом было, и он просто покупал новые. А старые стирал (большого ума для этого не надо) и складывал в шкаф. Говорит, все собирался их погладить, да руки не доходили. Так что и так бывает.
в ответ Новичок2 20.08.12 11:06
В ответ на:
глубокоуважаемая, пожалуйста, попытайтесь избежать оскорблений и перехода на личности
глубокоуважаемая, пожалуйста, попытайтесь избежать оскорблений и перехода на личности
да ладно, что к девушке уж так привязываться. Мелкие наезды, кот. она себе позволяет, совсем мелкие по сравнению с теми, что она получает в свой адрес. Если подумать, какие обмены любезностями тут периодически возникают, то это действительно незначительная чепуха.
У меня на ее месте терпение давно бы уже кончилось
Насчет рубашек, раз уж их тут мусолят. Выбранный мужем ТС вариант лично мне тоже кажется не экономичным. Но вот вспоминаю свою подругу, когда она вышла замуж и переехала к мужу, нашла у него в шкафу огромное количество выстиранных, но неглаженных рубашек. Оказалось, гладитъ ему в лом было, и он просто покупал новые. А старые стирал (большого ума для этого не надо) и складывал в шкаф. Говорит, все собирался их погладить, да руки не доходили. Так что и так бывает.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.08.12 13:48
И что?? Относишь их в химчистку, их там гладят-и для этого отдельная домработница совершенно не нужна.
в ответ Зайка-11 20.08.12 13:40
В ответ на:
Оказалось, гладитъ ему в лом было, и он просто покупал новые. А старые стирал (большого ума для этого не надо) и складывал в шкаф. Говорит, все собирался их погладить, да руки не доходили. Так что и так бывает.
Оказалось, гладитъ ему в лом было, и он просто покупал новые. А старые стирал (большого ума для этого не надо) и складывал в шкаф. Говорит, все собирался их погладить, да руки не доходили. Так что и так бывает.
И что?? Относишь их в химчистку, их там гладят-и для этого отдельная домработница совершенно не нужна.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 15:34
Еще раз, если вы не улавливаете смысла в фразе из двух слов, между которыми нехватает запятой , пожалуйста, не отвечайте.
Здесь достаточно других участников, которые пишут со 100% грамотностью и правильно излагают свои мысли.
Очень сомневаюсь. Сейчас вы наглым образом пытаетесь влезть в мою частную жизнь, это не этично
Спросите, с удовольствием ознакомлюсь с результами их ответов.
в ответ Новичок2 20.08.12 12:40
В ответ на:
надеюсь, вы осознаете, что я не понял не потому, что страдаю "скудоумием" (копирайт ту Ольга ка), а потому, что вы не умеете изъясняться?
надеюсь, вы осознаете, что я не понял не потому, что страдаю "скудоумием" (копирайт ту Ольга ка), а потому, что вы не умеете изъясняться?
Еще раз, если вы не улавливаете смысла в фразе из двух слов, между которыми нехватает запятой , пожалуйста, не отвечайте.
Здесь достаточно других участников, которые пишут со 100% грамотностью и правильно излагают свои мысли.
В ответ на:
мне кажется бывшие ученики школ(ы) 549 могут сказать тоже самое и про вас
мне кажется бывшие ученики школ(ы) 549 могут сказать тоже самое и про вас
Очень сомневаюсь. Сейчас вы наглым образом пытаетесь влезть в мою частную жизнь, это не этично
В ответ на:
если спросить у тех, кого вы называете блатниками - находились ли они у "Христа за пазухой" - они ответят вашими же словами:
если спросить у тех, кого вы называете блатниками - находились ли они у "Христа за пазухой" - они ответят вашими же словами:
Спросите, с удовольствием ознакомлюсь с результами их ответов.
NEW 20.08.12 15:43
а, так дело в запятой, а не в неправильной букве? ну наконец-то вы пояснили...
напомню два моих предположения, из которых я никак не мог выбрать правильный вариант:
и как после этого не домысливать? ведь домысливание просто необходимо, когда не хватает фактов...
я и это должен сделать за вас?
сейчас я пытаюсь из нее вылезти, ибо по горло застрял в вашей частной жизни. А вам не кажется, что мы могли быть знакомы? причем уже достаточно давно? тогда это этично?
в ответ olgak-rus 20.08.12 15:34
В ответ на:
Еще раз, если вы не улавливаете смысла в фразе из двух слов, между которыми нехватает запятой , пожалуйста, не отвечайте
Еще раз, если вы не улавливаете смысла в фразе из двух слов, между которыми нехватает запятой , пожалуйста, не отвечайте
а, так дело в запятой, а не в неправильной букве? ну наконец-то вы пояснили...
напомню два моих предположения, из которых я никак не мог выбрать правильный вариант:
В ответ на:
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять
простите - вы здесь имели в виду "Замечательно пишете" или "Замечательно, пишите". просто вас безумно сложно понять
и как после этого не домысливать? ведь домысливание просто необходимо, когда не хватает фактов...
В ответ на:
Спросите, с удовольствием ознакомлюсь с результами их ответов.
Спросите, с удовольствием ознакомлюсь с результами их ответов.
я и это должен сделать за вас?
В ответ на:
Очень сомневаюсь. Сейчас вы наглым образом пытаетесь влезть в мою частную жизнь, это не этично
Очень сомневаюсь. Сейчас вы наглым образом пытаетесь влезть в мою частную жизнь, это не этично
сейчас я пытаюсь из нее вылезти, ибо по горло застрял в вашей частной жизни. А вам не кажется, что мы могли быть знакомы? причем уже достаточно давно? тогда это этично?
NEW 20.08.12 15:46
да ладно - дайте мне пофлиртовать
P.S. хотя вы правы - либо не скрывай и не стесняйся, либо стесняйся и скрывай
в ответ kurochka5 20.08.12 15:44
В ответ на:
Хоть я и не он , но хочется сказать , а зачем вы свою частную жизнь нагло , с деталями выставляете на всеобщее обозрение .
Хоть я и не он , но хочется сказать , а зачем вы свою частную жизнь нагло , с деталями выставляете на всеобщее обозрение .
да ладно - дайте мне пофлиртовать
P.S. хотя вы правы - либо не скрывай и не стесняйся, либо стесняйся и скрывай
NEW 20.08.12 15:46
Не затруднит, мой муж не хочет туда ходить и не пойдет до тех пор, пока в шкафу не закончится последняя рубашка.
Когда все закончится он купит новые, даже если он все-таки сходит в химчистку , после химчистки старые будут разобраны через месяц или пока моя свекровь или я не разберем их. Это касается любой одежды не только рубашек.
Меня лично бардак в одежде и в доме раздрожает, возможности оперативно за всем этим следить уменя нет, по этой причине мы пригласили женщину, которая очень хорошо справляется со своими обязанностями, финансово мы можем себе это позволить. Экономической выгоды здесь нет, выгоды только в бытовом плане.
В ответ на:
Я полагала, что вас не слишком затруднит дать конкретный ответ на конкретный вопрос.
Я полагала, что вас не слишком затруднит дать конкретный ответ на конкретный вопрос.
Не затруднит, мой муж не хочет туда ходить и не пойдет до тех пор, пока в шкафу не закончится последняя рубашка.
Когда все закончится он купит новые, даже если он все-таки сходит в химчистку , после химчистки старые будут разобраны через месяц или пока моя свекровь или я не разберем их. Это касается любой одежды не только рубашек.
Меня лично бардак в одежде и в доме раздрожает, возможности оперативно за всем этим следить уменя нет, по этой причине мы пригласили женщину, которая очень хорошо справляется со своими обязанностями, финансово мы можем себе это позволить. Экономической выгоды здесь нет, выгоды только в бытовом плане.
NEW 20.08.12 16:14
Теперь всё более или менее понятно.Спасибо за ответ.
Правда до сих пор непонятно почему одна приходящая домработница не может справиться и с этим несложным заданием, но вам виднее.
Правда до сих пор непонятно почему одна приходящая домработница не может справиться и с этим несложным заданием, но вам виднее.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 16:26
в ответ black devil 20.08.12 13:48
у мужа моей подруги ни одной домработницы не было, он вообще под категорую состоятельных мужчин не попадал. Почему он так делал, да кто его знает.... Мало ли кто что делает, и кому что удобно.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.08.12 16:32
в ответ Зайка-11 20.08.12 16:26
Тут история другая. Есть уже одна домработница-которая убирает.ОК. Зачем нанимать другую-специально для стирки и глажки, когда первая вполне может собрать грязные вещи в мешок и отнести в химчистку, а потом из неё забрать и разложить/развесить чистое по полкам?
Получается выброс денег на ветер-что нерационально.
Получается выброс денег на ветер-что нерационально.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 16:58
Как бы нелогично это не выглядело со стороны, это не касается ровным счетом никого, кроме чела, который все эти процедуры оплачивает. Ему хочется именно так - вот и вся экономика.
Если завтра мужу обсуждаемой персоны захочется нанять третью домработницу и поручить ей, допустим, любоваться видом из окна по три часа в день, то и флаг ему в руки!
Точно так же абсолютно никого не касается и уж точно никак не должно настолько волновать, как это заметно в настоящей теме, сколько раз в день чел меняет рубашки.
Доказывать челу бессмысленность или замечательность его решений и делать ревизию его бюджету ни он, ни его жена никого не уполномачивали. Или я что-то пропустила?
В ответ на:
Зачем нанимать другую-специально для стирки и глажки, когда первая вполне может собрать грязные вещи в мешок и отнести в химчистку, а потом из неё забрать и разложить/развесить чистое по полкам?
Зачем нанимать другую-специально для стирки и глажки, когда первая вполне может собрать грязные вещи в мешок и отнести в химчистку, а потом из неё забрать и разложить/развесить чистое по полкам?
Как бы нелогично это не выглядело со стороны, это не касается ровным счетом никого, кроме чела, который все эти процедуры оплачивает. Ему хочется именно так - вот и вся экономика.
Если завтра мужу обсуждаемой персоны захочется нанять третью домработницу и поручить ей, допустим, любоваться видом из окна по три часа в день, то и флаг ему в руки!
Точно так же абсолютно никого не касается и уж точно никак не должно настолько волновать, как это заметно в настоящей теме, сколько раз в день чел меняет рубашки.
Доказывать челу бессмысленность или замечательность его решений и делать ревизию его бюджету ни он, ни его жена никого не уполномачивали. Или я что-то пропустила?
NEW 20.08.12 17:25
в ответ Новичок2 20.08.12 12:40
Ну что, самоутвердился на пару с dunkelfalke? Нимб на уши не давит?
Ну ладно dunkelfalke, он молодой, одинокий, не обтесался еще. Но ты-то?! Вроде позиционируешь себя, как отец семейства, который многого достиг. Вроде все у тебя хорошо и даже замечательно - живи и радуйся! Чего же ты с таким упоением стараешься девочку пнуть побольнее?
Все как обычно на этом форуме. Вместо того, чтобы обсуждать здравые мысли, высказанные кем-то, стараются этого "кого-то" в грязь затоптать....
Ну ладно dunkelfalke, он молодой, одинокий, не обтесался еще. Но ты-то?! Вроде позиционируешь себя, как отец семейства, который многого достиг. Вроде все у тебя хорошо и даже замечательно - живи и радуйся! Чего же ты с таким упоением стараешься девочку пнуть побольнее?
Все как обычно на этом форуме. Вместо того, чтобы обсуждать здравые мысли, высказанные кем-то, стараются этого "кого-то" в грязь затоптать....
NEW 20.08.12 18:17
мы были на ты или это "твоя" обычная фамильярность? ну да ладно )))
о да - мне теперь спать не удается - нимб настолько ярко светит - что хоть книжку читать всю ночь без лампады (копирайт)
а как твое изначальное сообщение о выдержанности ольги, о ее воспитанности и так далее? да она с первого момента всех, кто ей не нравился, грязью так или иначе поливала.
а вот ее то никто так еще и не трогал, ну да ладно и об этом...
это интернет, детка, не хочешь не пиши. это что ее ветка и я не даю ей здесь общаться? я преследую ее по всем форумам германки и постоянно стараюсь подавить? как я уже говорил - она ни слова про тему ветки не написала, а все равно здесь читает - ей это нужно, ей нравится это. не нравилось - не писала бы и не заходила бы сюда. ведь в этой ветке никто с ней последние два дня ничего не обсуждает (кроме обсуждения ее персоны). это ей нравится, ей это нужно
спросишь меня, любезный друг, как это может нравиться кому-то? а я отвечу - у тебя есть дети? ты была беременна? мне не нужны ответы - я тебе скажу и так известный факт - вкусы и предпочтения у женщин могут поменяться и даже стать странными во время беременности. кто-то землю ест, а кто-то резину грызет, кто-то плачет, а кто-то смеется без повода. а есть такие кому хочется, чтобы ради нее писали на форуме и обливали грязью (информационный мазохизм). так как этот портал более менее воспитанный и(!) по заказу никто грязью поливать не будет (а попробуй здесь напиши - "поругайте меня, мне так хочется" - никто и не напишет) - ей приходится наезжать на других, писать чушь и всячески провоцировать, чтобы с ней именно так и общались
ведь не хотела бы - просто не заходила бы в ветку, так заходит... "мур-мур, завтра опять пойду..." (знаешь откуда?). это интернет, детка, здесь насильно не держат
и ведь напишет после - "это все досужие домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью", хотя знает, что она ладони и все про нее уже давно известно, так все равно завтра опять пойдет
P.S. в догонку - я позиционирую себя как редкостную, но порядочную и образованную сволочь, чьи этические нормы повыше, чем у многих, что правда не мешает мне общаться с другими их же языком и на их же темы
P.P.S. да и редко я здесь - так набегами
P.P.P.S. кстати до середины ветки мы обсуждали здравые мысли, но потом пришла она... нет не сессия - Ольга
В ответ на:
Ну что, самоутвердился на пару с dunkelfalke? Нимб на уши не давит?
Ну ладно dunkelfalke, он молодой, одинокий, не обтесался еще. Но ты-то?! Вроде позиционируешь себя, как отец семейства, который многого достиг. Вроде все у тебя хорошо и даже замечательно - живи и радуйся! Чего же ты с таким упоением стараешься девочку пнуть побольнее?
Все как обычно на этом форуме. Вместо того, чтобы обсуждать здравые мысли, высказанные кем-то, стараются этого "кого-то" в грязь затоптать....
Ну что, самоутвердился на пару с dunkelfalke? Нимб на уши не давит?
Ну ладно dunkelfalke, он молодой, одинокий, не обтесался еще. Но ты-то?! Вроде позиционируешь себя, как отец семейства, который многого достиг. Вроде все у тебя хорошо и даже замечательно - живи и радуйся! Чего же ты с таким упоением стараешься девочку пнуть побольнее?
Все как обычно на этом форуме. Вместо того, чтобы обсуждать здравые мысли, высказанные кем-то, стараются этого "кого-то" в грязь затоптать....
мы были на ты или это "твоя" обычная фамильярность? ну да ладно )))
о да - мне теперь спать не удается - нимб настолько ярко светит - что хоть книжку читать всю ночь без лампады (копирайт)
а как твое изначальное сообщение о выдержанности ольги, о ее воспитанности и так далее? да она с первого момента всех, кто ей не нравился, грязью так или иначе поливала.
а вот ее то никто так еще и не трогал, ну да ладно и об этом...
это интернет, детка, не хочешь не пиши. это что ее ветка и я не даю ей здесь общаться? я преследую ее по всем форумам германки и постоянно стараюсь подавить? как я уже говорил - она ни слова про тему ветки не написала, а все равно здесь читает - ей это нужно, ей нравится это. не нравилось - не писала бы и не заходила бы сюда. ведь в этой ветке никто с ней последние два дня ничего не обсуждает (кроме обсуждения ее персоны). это ей нравится, ей это нужно
спросишь меня, любезный друг, как это может нравиться кому-то? а я отвечу - у тебя есть дети? ты была беременна? мне не нужны ответы - я тебе скажу и так известный факт - вкусы и предпочтения у женщин могут поменяться и даже стать странными во время беременности. кто-то землю ест, а кто-то резину грызет, кто-то плачет, а кто-то смеется без повода. а есть такие кому хочется, чтобы ради нее писали на форуме и обливали грязью (информационный мазохизм). так как этот портал более менее воспитанный и(!) по заказу никто грязью поливать не будет (а попробуй здесь напиши - "поругайте меня, мне так хочется" - никто и не напишет) - ей приходится наезжать на других, писать чушь и всячески провоцировать, чтобы с ней именно так и общались
ведь не хотела бы - просто не заходила бы в ветку, так заходит... "мур-мур, завтра опять пойду..." (знаешь откуда?). это интернет, детка, здесь насильно не держат
и ведь напишет после - "это все досужие домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью", хотя знает, что она ладони и все про нее уже давно известно, так все равно завтра опять пойдет
P.S. в догонку - я позиционирую себя как редкостную, но порядочную и образованную сволочь, чьи этические нормы повыше, чем у многих, что правда не мешает мне общаться с другими их же языком и на их же темы
P.P.S. да и редко я здесь - так набегами
P.P.P.S. кстати до середины ветки мы обсуждали здравые мысли, но потом пришла она... нет не сессия - Ольга
NEW 20.08.12 18:21
да история в самом деле другая - муж то явно не дурак, такую позицию занимает. просто он ей ситуацию полностью не объяснил, или она не поняла - сделала умный вид, после разговора по скайпу, и вперед - на форум, а потом все в непонятках - что да зачем
в ответ black devil 20.08.12 16:32
В ответ на:
Тут история другая. Есть уже одна домработница-которая убирает.ОК. Зачем нанимать другую-специально для стирки и глажки, когда первая вполне может собрать грязные вещи в мешок и отнести в химчистку, а потом из неё забрать и разложить/развесить чистое по полкам?
Получается выброс денег на ветер-что нерационально.
Тут история другая. Есть уже одна домработница-которая убирает.ОК. Зачем нанимать другую-специально для стирки и глажки, когда первая вполне может собрать грязные вещи в мешок и отнести в химчистку, а потом из неё забрать и разложить/развесить чистое по полкам?
Получается выброс денег на ветер-что нерационально.
да история в самом деле другая - муж то явно не дурак, такую позицию занимает. просто он ей ситуацию полностью не объяснил, или она не поняла - сделала умный вид, после разговора по скайпу, и вперед - на форум, а потом все в непонятках - что да зачем
NEW 20.08.12 18:27
да вы кое-что пропустили. если кто-то не хочет обсуждать правильность своих собственных решений с другими, то он их (решения) и не оглашает в общий зал. мы что ее почту взломали и увидели, что у нее несколько домработниц? или мы прижали девушку и требуем во всем сознаться?
еще у человека есть убеждения. ну убежден если кто-то в чем-то - значит так тому и быть у этого человека (флаг в руки), только если человек при этом свои убеждения в общий зал типа "а вы что думаете по этому поводу"? то в общем зале лес рук, ведь в форуме априори делятся мнениями. иначе форум бы загнулся бы, если бы все просто хвастались бы
В ответ на:
Или я что-то пропустила?
Или я что-то пропустила?
да вы кое-что пропустили. если кто-то не хочет обсуждать правильность своих собственных решений с другими, то он их (решения) и не оглашает в общий зал. мы что ее почту взломали и увидели, что у нее несколько домработниц? или мы прижали девушку и требуем во всем сознаться?
еще у человека есть убеждения. ну убежден если кто-то в чем-то - значит так тому и быть у этого человека (флаг в руки), только если человек при этом свои убеждения в общий зал типа "а вы что думаете по этому поводу"? то в общем зале лес рук, ведь в форуме априори делятся мнениями. иначе форум бы загнулся бы, если бы все просто хвастались бы
NEW 20.08.12 19:08
Вряд ли ваша помощь пригодится, девушке уже три года на формуе объясняют, что 15-евровые домработницы дороговаты, а она все не сдается.
в ответ black devil 20.08.12 18:24
В ответ на:
Честно говоря я вижу, как девушка пытается сократить бюджет-во имя паевых фондов...просто решила ей немножко помочь
Честно говоря я вижу, как девушка пытается сократить бюджет-во имя паевых фондов...просто решила ей немножко помочь
Вряд ли ваша помощь пригодится, девушке уже три года на формуе объясняют, что 15-евровые домработницы дороговаты, а она все не сдается.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.08.12 19:18
Нет уж. Это нам еще 40 страниц про домработницу. Я против. 
Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
в ответ Wasilissa 20.08.12 16:58
В ответ на:
Если завтра мужу обсуждаемой персоны захочется нанять третью домработницу и поручить ей, допустим, любоваться видом из окна по три часа в день, то и флаг ему в руки!
Если завтра мужу обсуждаемой персоны захочется нанять третью домработницу и поручить ей, допустим, любоваться видом из окна по три часа в день, то и флаг ему в руки!
Нет уж. Это нам еще 40 страниц про домработницу.
Я против. Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 20.08.12 19:23
аааааа
сантехника в студию..... желательно в 3Д, но с хозяйкой - свекровью ("ведь ты же знаешь, что этот остров, что этот остров, что этот остров ольгой необитаем" - она же в питере)... надеюсь свекровь зовут как минимум джина вайльд
В ответ на:
Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
сантехника в студию..... желательно в 3Д, но с хозяйкой - свекровью ("ведь ты же знаешь, что этот остров, что этот остров, что этот остров ольгой необитаем" - она же в питере)... надеюсь свекровь зовут как минимум джина вайльд
NEW 20.08.12 20:03
Вы прикалываетесь, а у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода. Очень страдали, но доверяли только ему.
в ответ bambamamba 20.08.12 19:18
В ответ на:
Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
Пускай Оля нам лучше про садовника отчет составит. С ним форум еще не знаком.
Вы прикалываетесь, а у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода. Очень страдали, но доверяли только ему.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 20.08.12 21:13
Во-первых, она не очень хочет работать более трех часов за один раз, на уборку дома ей нужно минимум два часа.
Во-вторых, у нее выше ставка, если она еще будет дополнительно два часа тратить на химчистку или на стирку, разбор белья и глажку, делает это она нет так профессионально как тетенька, будет дороже.
В ответ на:
Правда до сих пор непонятно почему одна приходящая домработница не может справиться и с этим несложным заданием
Правда до сих пор непонятно почему одна приходящая домработница не может справиться и с этим несложным заданием
Во-первых, она не очень хочет работать более трех часов за один раз, на уборку дома ей нужно минимум два часа.
Во-вторых, у нее выше ставка, если она еще будет дополнительно два часа тратить на химчистку или на стирку, разбор белья и глажку, делает это она нет так профессионально как тетенька, будет дороже.
NEW 20.08.12 21:44
Почему именно из России, так дешевле или нравятся профессиональные качества ?
В ответ на:
у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода.
у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода.
Почему именно из России, так дешевле или нравятся профессиональные качества ?
NEW 20.08.12 22:57
на полном серьезе, как собираетесь решатъ проблему? Приходящая няня, Tagesmutter, оперка, женщина в возрасте, например из Прибалтики?
в ответ olgak-rus 20.08.12 21:41
В ответ на:
Я тоже против, следующая будет няня
Я тоже против, следующая будет няня
на полном серьезе, как собираетесь решатъ проблему? Приходящая няня, Tagesmutter, оперка, женщина в возрасте, например из Прибалтики?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.08.12 23:13
ну это само собой разумеется - если внимательно и главное вдумчиво "аназировать" - то можно существенно большему научиться
В ответ на:
Сударыня,идите ко мне в ученики, я Вам такие университеты устрою. Хотя если будете внимательней аназировать здесь, научтесь бОльшему
Сударыня,идите ко мне в ученики, я Вам такие университеты устрою. Хотя если будете внимательней аназировать здесь, научтесь бОльшему
ну это само собой разумеется - если внимательно и главное вдумчиво "аназировать" - то можно существенно большему научиться
NEW 20.08.12 23:16
а что здесь прикалываться? я вполне понимаю - я писал про эту разницу в доходе - начиная от 100 штук евро в месяц - так придется делать - выбора просто нет - за все надо платить - здесь надо платить за статусность и плата - такой вот "идиотизм", но для них это образ жизни и я их вполне понимаю
плюс - думаю - переехали в другую страну и им проще заплатить деньги за перелет своему садовнику, который с ними уже много лет, чем здесь искать нового строить новые отношения. билет-то не так дорого стоит
В ответ на:
Вы прикалываетесь, а у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода. Очень страдали, но доверяли только ему.
Вы прикалываетесь, а у меня знакомые миллионеры из новых русских специально садовника из россии выписывали-на 90 дней раз в полгода. Очень страдали, но доверяли только ему.
а что здесь прикалываться? я вполне понимаю - я писал про эту разницу в доходе - начиная от 100 штук евро в месяц - так придется делать - выбора просто нет - за все надо платить - здесь надо платить за статусность и плата - такой вот "идиотизм", но для них это образ жизни и я их вполне понимаю
плюс - думаю - переехали в другую страну и им проще заплатить деньги за перелет своему садовнику, который с ними уже много лет, чем здесь искать нового строить новые отношения. билет-то не так дорого стоит
NEW 21.08.12 09:23
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
В ответ на:
на полном серьезе, как собираетесь решатъ проблему?
на полном серьезе, как собираетесь решатъ проблему?
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
NEW 21.08.12 10:12
Мне тоже. В России детские садики хорошие были. У меня правда года два там у детей еще и няня была, она их из садика забирала и сидела с ними, пока я с работы не приду.
А теперь дочка моя будет пытаться сделать шпагат "семья-карьера", вот я разные варианты для нее и обдумываю.
в ответ AlexM77 20.08.12 23:01
В ответ на:
Мне вот такой сервис в жизни не снился
Мне вот такой сервис в жизни не снился
Мне тоже. В России детские садики хорошие были. У меня правда года два там у детей еще и няня была, она их из садика забирала и сидела с ними, пока я с работы не приду.
А теперь дочка моя будет пытаться сделать шпагат "семья-карьера", вот я разные варианты для нее и обдумываю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 21.08.12 10:22
оперка, или грамотно au-pair - это молодые девушки, приезжающие сюда изучать язык и работающие в семьях нянями. Это международная программа, тут все урегулировано законом - сроки, визы, карманные деньги. Возрастное ограничение 25 лет. Но молодой неопытной девчонке грудничка доверять страшно, их приглашают с детишкам постарше.
Tagesmutter - в переводе дневная мама, няня, к которой, ребенка как правило приводят. Что-то вроде мини-детсадика на дому. Очень часто так работают мамочки, берут к своему ребенку еще пару "на постой". И свой ребенок присмотрен, и деньги зарабатывают. Если ТМ работает официально, то у нее должно быть соответствующее образование, обычно это курс длительностью в пару дней от ЮА, ФХШ и т.д.
в ответ olgak-rus 21.08.12 09:23
В ответ на:
Кто это оперка и Tagesmutter ?
Кто это оперка и Tagesmutter ?
оперка, или грамотно au-pair - это молодые девушки, приезжающие сюда изучать язык и работающие в семьях нянями. Это международная программа, тут все урегулировано законом - сроки, визы, карманные деньги. Возрастное ограничение 25 лет. Но молодой неопытной девчонке грудничка доверять страшно, их приглашают с детишкам постарше.
Tagesmutter - в переводе дневная мама, няня, к которой, ребенка как правило приводят. Что-то вроде мини-детсадика на дому. Очень часто так работают мамочки, берут к своему ребенку еще пару "на постой". И свой ребенок присмотрен, и деньги зарабатывают. Если ТМ работает официально, то у нее должно быть соответствующее образование, обычно это курс длительностью в пару дней от ЮА, ФХШ и т.д.
Везения не существует
вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 21.08.12 10:32
Интересная мысль, хорошая альтернатива садику. Спасибо .
В ответ на:
оперка, или грамотно au-pair - это молодые девушки, приезжающие сюда изучать язык и работающие в семьях нянями. Это международная программа, тут все урегулировано законом - сроки, визы, карманные деньги. Возрастное ограничение 25 лет. Но молодой неопытной девчонке грудничка доверять страшно, их приглашают с детишкам постарше.
Не очень понятна цель программы девушки едут работать или изучать язык ? оперка, или грамотно au-pair - это молодые девушки, приезжающие сюда изучать язык и работающие в семьях нянями. Это международная программа, тут все урегулировано законом - сроки, визы, карманные деньги. Возрастное ограничение 25 лет. Но молодой неопытной девчонке грудничка доверять страшно, их приглашают с детишкам постарше.
В ответ на:
Что-то вроде мини-детсадика на дому. Очень часто так работают мамочки, берут к своему ребенку еще пару "на постой".
Что-то вроде мини-детсадика на дому. Очень часто так работают мамочки, берут к своему ребенку еще пару "на постой".
Интересная мысль, хорошая альтернатива садику. Спасибо .
NEW 21.08.12 10:34
Если позволяют жилищно-финансовые условия, то самый комфортный вариант - няня, которая проживает в доме. Очень часто - это женщины из прибалтики. Сейчас так вообще просто, нет проблем с визами и страховками.
в ответ Зайка-11 21.08.12 10:12
В ответ на:
А теперь дочка моя будет пытаться сделать шпагат "семья-карьера", вот я разные варианты для нее и обдумываю.
А теперь дочка моя будет пытаться сделать шпагат "семья-карьера", вот я разные варианты для нее и обдумываю.
Если позволяют жилищно-финансовые условия, то самый комфортный вариант - няня, которая проживает в доме. Очень часто - это женщины из прибалтики. Сейчас так вообще просто, нет проблем с визами и страховками.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.08.12 10:35
в ответ AlexM77 21.08.12 10:28
я узнавала для своих соседей, хотела знакомую девушку из России пристроить, сказали, до 25 лет только можно.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 21.08.12 10:37
и то, и другое, но в первую очередь - язык
в ответ olgak-rus 21.08.12 10:32
В ответ на:
Не очень понятна цель программы они едут работать или изучать язык ?
Не очень понятна цель программы они едут работать или изучать язык ?
и то, и другое, но в первую очередь - язык
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 21.08.12 10:42
Как таких женщин искать, есть ли какие-нибудь агенства, которые могут помочь с поиском , а также дать гарантию, что им можно доверять детей?
в ответ Ladunja 21.08.12 10:34
В ответ на:
самый комфортный вариант - няня, которая проживает в доме. Очень часто - это женщины из прибалтики.
самый комфортный вариант - няня, которая проживает в доме. Очень часто - это женщины из прибалтики.
Как таких женщин искать, есть ли какие-нибудь агенства, которые могут помочь с поиском , а также дать гарантию, что им можно доверять детей?
NEW 21.08.12 10:44
в ответ olgak-rus 21.08.12 10:42
Приму посильное участиеhttp://foren.germany.ru/jobs.html?Cat=
Гарантий всё одно никаких, только рекомендации.
http://foren.germany.ru/jobs.html?Cat=Гарантий всё одно никаких, только рекомендации.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 21.08.12 11:49
Вы извините, что я к вам пристаю , не очень понятно как это работает по отношению к ребенку. Если язык в первую очередь, тогда получается что девушка ходит на курсы в определенное время, затем в свободное время сидит с ребенком , например, 3 часа в день и мы оплачиваем ей эти услуги или как ?
В ответ на:
и то, и другое, но в первую очередь - язык
и то, и другое, но в первую очередь - язык
Вы извините, что я к вам пристаю , не очень понятно как это работает по отношению к ребенку. Если язык в первую очередь, тогда получается что девушка ходит на курсы в определенное время, затем в свободное время сидит с ребенком , например, 3 часа в день и мы оплачиваем ей эти услуги или как ?
NEW 21.08.12 12:12
в ответ iskander_aka 21.08.12 11:57
Девушка прекрасно знает, что это за программа, и кто, как и зачем туда едет.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=16486046&...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=16486046&...
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.08.12 12:21
перед этим согласно местным тразициям надо ещё хебаму заказать
в ответ olgak-rus 21.08.12 09:23
В ответ на:
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
перед этим согласно местным тразициям надо ещё хебаму заказать
NEW 21.08.12 12:49
В женщине должна быть какая-то загадка. Может придет Wasilissa с компанией и скажут отгадку?
в ответ Ladunja 21.08.12 12:12
В ответ на:
Девушка прекрасно знает, что это за программа, и кто, как и зачем туда едет.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=16486046&...
Девушка прекрасно знает, что это за программа, и кто, как и зачем туда едет.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=16486046&...
В женщине должна быть какая-то загадка. Может придет
Wasilissa с компанией и скажут отгадку?Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.
Графиня Алко-Голицына
Графиня Алко-Голицына
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 21.08.12 13:07
Вы как всегда.
Если бы вы не выложили эту старую ссылку, двухлетней давности, я бы никогда не вспомнила, что когда-то написала эти комментарий.
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия .
Сейчас меня интересует другой аспект , как это работает в реальной жизни по отношению к ребенку и имеет ли это смысл для семьи.
В ссылке нет ничего по теме.
Если бы вы не выложили эту старую ссылку, двухлетней давности, я бы никогда не вспомнила, что когда-то написала эти комментарий.
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия .
Сейчас меня интересует другой аспект , как это работает в реальной жизни по отношению к ребенку и имеет ли это смысл для семьи.
В ссылке нет ничего по теме.
NEW 21.08.12 13:41
в ответ Julcka 21.08.12 13:20
Если б стебался...А то занудство одно.
Может, при беременности напрочь отшибает память? Интересно, Оля помнит, как ее зовут? Кто знает, когда она в последний раз в паспорт заглядывала.
Может, при беременности напрочь отшибает память? Интересно, Оля помнит, как ее зовут? Кто знает, когда она в последний раз в паспорт заглядывала.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 21.08.12 13:42
да не думаю - слишком сильно реагирует на провокации, основанные на личных данных (хотя напрямую данные не выдаются - немного изменены, но если человек реальный - то намек понимает). Был бы украденный ник и на базе него троль - такие подробности бы и не знал бы и не реагировал бы.
мне так кажется - просто такой характер. сидит в экселе или в сапе, переключается на браузер, кидает пренебрежительно одно-два слова ("расскажите", "поделитесь") и обратно в работу, а здесь люди распинаются, рассказывают, а с другой стороны экрана - вслух, но без клавиатуры "ну я так и думала - укрепили мои понятия", или "вон оно как". один раз только "спасибо" кому-то прозвучало, да и то в ироничном смысле.
я думаю, что здесь нужна другая этика - прежде чем отвечать человеку на вопрос - нужно спросить его - "а что ты/вы уже об этом знаешь?", "что конкрентно тебе интересно?", "что тебе еще не понятно". я сталкивался с такими людьми в реале - с ними очень тяжело, и что-то знают сами, переубедить их практически невозможно и все равно спрашивают, как будто на экзамене...
В ответ на:
отгадка проста - чей-то троль. в реальность персонажа не верю, так, стебется кто-то....
отгадка проста - чей-то троль. в реальность персонажа не верю, так, стебется кто-то....
да не думаю - слишком сильно реагирует на провокации, основанные на личных данных (хотя напрямую данные не выдаются - немного изменены, но если человек реальный - то намек понимает). Был бы украденный ник и на базе него троль - такие подробности бы и не знал бы и не реагировал бы.
мне так кажется - просто такой характер. сидит в экселе или в сапе, переключается на браузер, кидает пренебрежительно одно-два слова ("расскажите", "поделитесь") и обратно в работу, а здесь люди распинаются, рассказывают, а с другой стороны экрана - вслух, но без клавиатуры "ну я так и думала - укрепили мои понятия", или "вон оно как". один раз только "спасибо" кому-то прозвучало, да и то в ироничном смысле.
я думаю, что здесь нужна другая этика - прежде чем отвечать человеку на вопрос - нужно спросить его - "а что ты/вы уже об этом знаешь?", "что конкрентно тебе интересно?", "что тебе еще не понятно". я сталкивался с такими людьми в реале - с ними очень тяжело, и что-то знают сами, переубедить их практически невозможно и все равно спрашивают, как будто на экзамене...
NEW 21.08.12 13:45
в ответ bambamamba 21.08.12 13:41
помнится был такой фильм - девушка попала в аварию и каждый не помнила ничего из дня предыдущего. ей приходилось заново все рассказывать (адам сендлер кажется там распинался с ней).
здесь что-то похожее никак?
самое прикольное было - отец девушки говорит парню - "жениться хочешь? детей завести? ну представь - просыпается она и ничего не помнит - а у нее живот на 9 месяце..." знатный фильм
здесь что-то похожее никак?
самое прикольное было - отец девушки говорит парню - "жениться хочешь? детей завести? ну представь - просыпается она и ничего не помнит - а у нее живот на 9 месяце..." знатный фильм
NEW 21.08.12 13:56
Очень смешно.
Информация, которая не несет лично для меня смысловую нагрузку быстро ухудит в утиль.
Например, если мы с вами не будем общаться несколько месяцев , маловероятно, что я вспомню ваш ник или детали обсуждения , пока какой-нибудь активист снова не раскопает мой личный архив, выложит ссылку и будет обвинять меня во всех смертных грехах.
В ответ на:
Может, при беременности напрочь отшибает память?
Может, при беременности напрочь отшибает память?
Очень смешно.
Информация, которая не несет лично для меня смысловую нагрузку быстро ухудит в утиль.
Например, если мы с вами не будем общаться несколько месяцев , маловероятно, что я вспомню ваш ник или детали обсуждения , пока какой-нибудь активист снова не раскопает мой личный архив, выложит ссылку и будет обвинять меня во всех смертных грехах.
NEW 21.08.12 14:02
счас опять "курицу" схлопочете... у меня память не девичья и, как я помню, данный персонаж так уже вас нарекал...
В ответ на:
А где вы увидели девочку , судя по фото ей не меньше 30 и как правильно заметили до тошноты занудная
А где вы увидели девочку , судя по фото ей не меньше 30 и как правильно заметили до тошноты занудная
счас опять "курицу" схлопочете...
у меня память не девичья и, как я помню, данный персонаж так уже вас нарекал...
NEW 21.08.12 15:39
Попкорн кончился. Подождите, схожу за новым.
в ответ olgak-rus 21.08.12 14:56
В ответ на:
следующая будет няня, но это уже будет совершенно другая история в бюджете 2013 года..
следующая будет няня, но это уже будет совершенно другая история в бюджете 2013 года..
В ответ на:
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
На начальном этапе нам будет нужна только приходящая няня на три часа и не каждый день к грудничку. Очень хочется найти хорошую женщину, которая умеет обращаться с детьми . Кто это оперка и Tagesmutter ?
В ответ на:
Как таких женщин искать, есть ли какие-нибудь агенства, которые могут помочь с поиском , а также дать гарантию, что им можно доверять детей?
Как таких женщин искать, есть ли какие-нибудь агенства, которые могут помочь с поиском , а также дать гарантию, что им можно доверять детей?
В ответ на:
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия.
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия.
В ответ на:
Мне уже больше 30, скоро буду мамой.
Мне уже больше 30, скоро буду мамой.
Попкорн кончился. Подождите, схожу за новым.
NEW 21.08.12 17:12
а у меня со вчерашнего дня остался - я ходил на прометея (от ридли скотта). Ну что могу сказать - он все-таки переснял чужого, немного переделав сценарий и добавив новых фич и спецэффектов, получилось прикольно - даже попкорн остался.
так что требуем продолжения и от ольги кап-кап (а то уже скучновато стало - вон даже чужого - ее ровесника - уже пересняли)
В ответ на:
Попкорн кончился. Подождите, схожу за новым
Попкорн кончился. Подождите, схожу за новым
а у меня со вчерашнего дня остался - я ходил на прометея (от ридли скотта). Ну что могу сказать - он все-таки переснял чужого, немного переделав сценарий и добавив новых фич и спецэффектов, получилось прикольно - даже попкорн остался.
так что требуем продолжения и от ольги кап-кап (а то уже скучновато стало - вон даже чужого - ее ровесника - уже пересняли)
NEW 21.08.12 19:35
ошибаетесь, совсем не как всегда.
Дело не в комментарии. Никто не обязан помнить, какие он когда писал комментарии. А в теме.
Если тема не актуальна, то учитывая, что из памяти все выветривается, не стоит ни спрашивать, ни отвечатъ. Пустое занятие.
в ответ olgak-rus 21.08.12 13:07
В ответ на:
Вы как всегда
Вы как всегда
ошибаетесь, совсем не как всегда.
В ответ на:
я бы никогда не вспомнила, что когда-то написала эти комментарий
я бы никогда не вспомнила, что когда-то написала эти комментарий
Дело не в комментарии. Никто не обязан помнить, какие он когда писал комментарии. А в теме.
В ответ на:
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия
Для меня данная тема не актуальна , по этой причине совершенно не держу в памяти все эти названия
Если тема не актуальна, то учитывая, что из памяти все выветривается, не стоит ни спрашивать, ни отвечатъ. Пустое занятие.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.08.12 21:10
в ответ dunkelfalke 21.08.12 21:05
я примерно также, вот только супруга вытащила в кино, правда фильм я сам выбирал.
как обычно в кинотеатре одновременно несколько фильмов - полно молодежи, а на такой культовый фильм - все серьезные люди после 30-40. ну реально - пересняли чужого, прям некоторые моменты один в один - кому чужой понравился - нужно идти
смотрел на немецком
как обычно в кинотеатре одновременно несколько фильмов - полно молодежи, а на такой культовый фильм - все серьезные люди после 30-40. ну реально - пересняли чужого, прям некоторые моменты один в один - кому чужой понравился - нужно идти
смотрел на немецком
NEW 23.08.12 09:58
в ответ Новичок2 22.08.12 18:52
Смотри чо нашёл, глубже ту тему не копнёшь. Как я ранее тот фильм пропустил, но сегодя вечером на десерт.http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=suVHeYEftYg
, глубже ту тему не копнёшь. Как я ранее тот фильм пропустил, но сегодя вечером на десерт.http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=suVHeYEftYgШтобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 23.08.12 18:23
Не поняла... новый, что ли, выпустили?
Я несколько раз смотрела старый фильм, с 1959 года, - действительно классный фильм!
В ответ на:
думаю на днях бен гура посмотреть - должно быть тот еще фильм
думаю на днях бен гура посмотреть - должно быть тот еще фильм
Не поняла... новый, что ли, выпустили?
Я несколько раз смотрела старый фильм, с 1959 года, - действительно классный фильм!
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 24.08.12 00:01
в ответ Missus Beastly 23.08.12 18:27
тут просто на одном из сайтов вспоминали "в джазе только девушки" ввиду какой то годовщины смерти монро и вскольз упомянули, что фильм получил только один оскар за костюмы, так как в тот год бен гур получил 11 оскаров. Если честно - что то у меня в памяти в этим беном гуром есть, но надо бы пересмотреть такой культовый фильм (если конечно я его смотрел)
NEW 11.09.12 06:04
в ответ cmpuxa 08.09.12 17:27
В продолжение темы о принесенных миллионах бизонов.
В ответ на:
In Deutschland arbeitete im Jahr 2010 ein Fünftel der Beschäftigten (20,6 Prozent) zu Niedriglöhnen. Bei der letzten Untersuchung im Jahr 2006 lag der Anteil noch bei 18,7 Prozent aller Beschäftigten. "Damit setzt sich ein langfristiger Trend durch", sagt der Präsident des Statistischen Bundesamtes, Roderich Egeler, bei der Vorstellung der neuen Studie in Berlin.
Als Niedriglohn gilt ein Verdienst, der kleiner ist als zwei Drittel des mittleren Einkommens aller Beschäftigten. Dieser lag 2010 bei 15,54 Euro pro Stunde. Daraus ergibt sich die Niedriglohngrenze von 10,36 Euro brutto pro Stunde.
weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/finanzen/wirtschaft/689nfro-arm-arbeit#.A1000146
In Deutschland arbeitete im Jahr 2010 ein Fünftel der Beschäftigten (20,6 Prozent) zu Niedriglöhnen. Bei der letzten Untersuchung im Jahr 2006 lag der Anteil noch bei 18,7 Prozent aller Beschäftigten. "Damit setzt sich ein langfristiger Trend durch", sagt der Präsident des Statistischen Bundesamtes, Roderich Egeler, bei der Vorstellung der neuen Studie in Berlin.
Als Niedriglohn gilt ein Verdienst, der kleiner ist als zwei Drittel des mittleren Einkommens aller Beschäftigten. Dieser lag 2010 bei 15,54 Euro pro Stunde. Daraus ergibt sich die Niedriglohngrenze von 10,36 Euro brutto pro Stunde.
weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/finanzen/wirtschaft/689nfro-arm-arbeit#.A1000146