Да, говорят.
Ну ты прав, говорят,
И продукция ваша - лучшая... (с)
Все вы правильно написали. Я не наберусь глупости с этим спорить. Позволю лишь очень маленькую ремарку. Все, что Вы написали имеет смысл делать (сравнивать достижения и т.д.) в том случае, когда человек производит оценку собственной эффективности (производственной, карьерного роста). Ольга же, на мой взгляд, не пыталась показать тут всем, что она - самая успешная. Она лишь озвучивает давно известные способы достижения успеха. Но, поскольку у многих это вызывает раздражение и высказывания в стиле: "А ты кто такая?!", то она рассказывает, кто она такая. Я не заметил при этом, что она выпячивает именно: "Вот я какая! Залюбуйтесь и умрите от зависти!" Просто честно отвечает на заданные вопросы (попутно вызывая все больший гнев))))).

ещё раз, давайте разграничем страны и профессии. Германия - это немножко не Россия, и здесь в Германии всё таки ещё присутсвует производство (не только торговля, и менеджеры) товаров и услуг. Вся индустрия, машиностроение, фармоцевтическая и химическая промышленность и многое другое работают по тарифным сеткам, разбег зарплаты в которых не такой уж большой для опрделённой професси и должности. По этому вам многие форумчане, работающие праграммистами, инженерами, химиками и т.д. и говорят, что следующее повышение зарплаты ожидатся тогда-то и тогда-то. А вы им в ответ, отвечаете, идите личностно развиватся и получите повышение зарплаты (с этого по-моему и началась дисскусия). Поверьте пересмотра таких договоров не происходит раз в год, поэтому и выходят люди на забастовки требуя повышения тарифа, если на что договорятся, глядиш повысят, и то это повышение - слёзы прям, а не повышение.

на мой взгляд, личное развитие и карьерный рост, не всегда взаимосвязанные звенья. Карьерный рост- кроме знаний, опыта, амбиций, часто подразумевает под собой ещё и наличие дополнительного образования, дополнительного дообучения и дополнительных знаний. Это всё приобретается, если есть ещё физические и умственные способности. На одних амбициях и инициативе, очень трудно построить карьеру.
Если же человек просто личностно вырос, тобиш развил в себе, как вы говорите лидерские качества, стал амбициозным и инициативным, пришёл на свое п/п и давай внедрять новые идеи, инициативы на благо его же фирмы.... не факт, что фирма это всё оценит, да ещё и заплатит.
Как пример, возьмём того же воспитателя, вот она посетила курс личностного роста, вернулась в садик, и думает, дай ка я ещё вместо своей прямой деятельности, буду инициативна - и плакатики ещё нарисую, и праздник детям сама организую, и пенетки всем свяжу... через время прийдёт к директору садика и попросит повышение зарплаты, почти могу 99,99% сказать, что отдачи не получит, тому как в жёстком капитализме от неё это не требовалось, а требовалось - следить за детьми за определённую заранее оговорённую зарплату. Сделать карьеру этой воспитательнице до директора, так тут как минимум нужно просто образование повыше и соответственно ум, никак не звязанное с личностным ростом. Что ещё, как ещё она может вырасти, чтоб ей это принесло бонусы?
И так во многих профессиях, здесь важно качественное и эффективное выполнение своей непосредственной работы и всё. Как вам уже говорили, люди работают, а не....

Бонусы есть, их выдают за "Außergewöhnliche Leistungen",
- минус этих бонусов, что услуга, должна деиствительно быть очень необычна. А как уже говорилось не каждая специлаьность подразумевает "необычность" своих услуг.
- второй минус бонусов, они часто бывают настолько не большими, что задумываешся о необходимости "рвать своё одно место на немецкие кресты" ради этого.

нормально люди мотивируются. Получая повышение зарплаты за выслугу лет и опыт так скажем лет через 4-5, считается в Германии нормальной системой (а ни чем-то необычным, как вам представляется), в такой системе работают 99% населения этой же страны.

вот это как раз таки заблуждение - рассказа от нее о том, кто она такая я не слышал. мне в общем то и не надо - и так несложно узнать.
а я тут вспомнил - все началось с ее утверждения, что грамотные люди успешно вкладывают свои инвестиции под минимум 10% с минимальным риском. вот здесь у многих "коллег по Германии" случился шок - как это так - люди покупают квартиры на сдачу, мучаются, напрягаются, чтобы получить хотя бы 4-5% годовых, а тут "как говорится - успешный финансист" под 10% легко и непринужденно... и столько слов про хеждевые фонды, финансовые институты... и ведь ни слова про Россию не было. Хотя помнится русский стандарт депозиты и под 12% принимал без проблем.

простите, но вроде бы никто Ольге такие слова не говорил, может чего и упустила....
Возможно форумчане и задавали ей такой вопрос, но не в тему, чтоб её оскорбить или унизить, а просто видимо, что видно многим здесь сидящим, что её теории не совпадают с практической жизнью Германии. Поэтому и возник вполне разумный вопрос, кто вы?, работали ли вы здесь?, как и кем и т.д....?
То, что Ольга умеет держать дискуссию в очень красивом и сдержанном стиле, это деиствительно - молодец. Но есть также минус, она не прислушивается к собеседникам, которые говорят, что некоторые вещи здесь не работают так, как она думает и получается какой то однобокий диалог, ну так мое имхо.

на мой взгляд сравнение достижений возможно и допустимо только себя самого с самим собой. Тогда и только тогда можно понять насколько многого ты достиг и насколько ты эффективен. Так как "мы видим себя в зеркале" каждый день - понять и правильно оценить собственные достижения очень сложно.
Как мы понимаем, что ребенок растет - смотреть каждый день бесполезно - надо делать "зарубки" на дверях. тогда год спустя мы увидим - насколько ребенок вырос, сделав еще одну зарубку. Только еще год спустя мы должны сравнивать рост ребенка с последней отметкой, а не отметкой, которой уже несколько лет. А то ребенок может быть 1 метр 30 сантиметров, а мы будем радоваться - что он намного вырос от изначальных 52 сантиметров.
Так вот касательно развития личности и карьеры для амбициозных карьеристов надо тоже делать зарубки - выбирать из своих коллег лучших, которые занимают такие же позиции и имеют такие же условия. И год-два спустя сравнивать свои достижения с этими коллегами, при этом заново выбирая новых коллег "для следующей отметки". А если все время оглядываться на много лет назад и говорить - "хе - а мои коллеги из промтоварного магазина, где я работал 20 лет назад, будучи студентом, все там же и работают" - то разовьется мания величия.
Опять таки не в карьере счастье, но раз уж "взялся за гуж...", если утверждаешь что-то - будь добр - проверь насколько твоя карьера реально выросла за последние несколько лет. Ведь кому-то может реально повезти и он вытащит лотерейный билет и устроится в большую компанию. за 5 лет работы в ней у него ничего (кроме зп - она в россии не является индикатором реального развития) не вырастет - а человек все будет утверждать - "я научу вас, как развиваться дальше... я это все прошел на собственном опыте..."

Ничего себе сообщение, целая тирада !

Во -первых , я этого никогда не скрывала , у меня отмечано где я живу, достаточно посмотреть ник.

Во-вторых,я никогда не сообщала о зароботке , тема была сколько нужно для семьи в месяц на регулярные расходы, я позволили себе сказать, что моей семье нежно 3 тыс. евро это расходы мои и моего мужа, который регулярно живет в Германии.
Что касается пассивов, к теме это не имеет никакого отношения.

Какая чушь, нигде не смотрят в позитивном ключе, если менять работу 2 раза в год.

Если вы устраиваетесь по знакомству или на старорежимное предприятие тогда да, только кому интересно получать низкую зарплату.
Я говорила о работе в международных компаниях, везде нужно проходить интервью и смотрять рекоммендации и резюме. Например, в Великобритании, даже на интерью не приглашали, если нет рекоммендательных писем от бывшего руководителя. В Америке обязательно нужно приложить key personal development plan . В Германии было интерью и также запрашивали резюме , вопросы все теже, хотя это была работа только на проекте. Друг моего мужа работает руководителем агенства по трудоуствойству в Германии, все полученные рекоммендации по прохождению интерью в Германии мне известны, на форуме высказывания очень субъективные , большенство идут в разрез с реальной жизнью, какой смысл их учитывать.

Это ваш опыт.

Естественно, обязательно напишу, я уже сейчас подготовила почву для работы.

Все работают по специальности и на нормальных позициях и не только в России. У кого были связи у родителей работают в мин. финансов и в правительстве РФ.

это точно - не поддается на провокации, но по сути провоцирует других, да еще и не отвечает на их выводы / замечания

Ваша милая привычка читать между строк порядком утомляет, да еще все сваливать в одну кучу. Если вы готовы вкладывать в Русский стандарт под 12% вперед, речь шла о вложениях с минимальным риском и в России.

тоесть ты серьёзно считаешь, что то, что пишет человек, который в германии живёт две трети своей жизни, менее достоверно, чем информация со стороны "собутыльник моего мужа"? однако.

Относительно себя , такие сравнения делаю ежегодно, когда смотрю достижение целей, которые были поставлены на год во всех сферах жизни не только в работе и сравниваю результат.
Мы можем очень долго спорить о специфики работы в Германии и как все не просто , но я уверена на 100% , если не прикладывать усилий ничего не произойдет ни через 10, ни через 20 лет.
В жизни все время вижу этому подтверждения.

Я привыкла верить профессионалам, тем более это работает. На заборе тоже написано , что там дрова лежат.

Хм... А почему в мин. финансов и в правительстве РФ работают не те, у кого личностный рост наиболее высокий?

Не, тема началась с того, в фирме какого размера легче выжить умеющему себя продавать профану и сиюминутном бонусе против долгосрочной перспективы.

профессионал это кто? чинуша из агентуры по трудоустройству? они как раз меньше всего сталкиваются с реальной жизнью, так как на чиновничьей позиции им вообще трепыхаться не надо, они неувольняемы. тем более на позиции "манагера" им даже уметь ничего не надо.

Только те у кого есть связи, там не бывает случайных людей по крайней мере в РФ.
У меня небыло такого start up..

Все реккомендации, который он дал , работают и устроили работадателя, что еще нужно ?

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=22118625&Searchuse...
умиляйтесь на здоровье

про Россию и слова от вас не было... подумайте о том, что если вы ожидаете, что люди, чтобы понять вас будут заходить в ваш профиль - то учтите, что люди в этом случае также полезут и в архив и в сеть, чтобы увидеть то, что вы не договариваете...
касательно русского стандарта - вам как финансисту виднее - насчет 5 летних фондов при той же ставке доходности, что и при 3х месячных вложениях в банк из тройки самых крупных, который при этом зарабатывает на выдачи кредитов населению - ибо в таком случае количество кредиторов десятки миллионов и вероятность, что обанкротятся все сразу, намного меньше, чем в любом другом финансовом институте, который вкладывает в строительство одной башни в москоу сити

Сожрут Вас тут виртуально и будут поглаживать свое брюхо, довольные собой..)))))))

Ну, на что вы привели ссылку дествительно к России не имеет никакого отношения , это все в Германии и муж и дом и деньги...

Когда случился кризис они приостановили выплаты, по закону РФ ЦБ гарантирует возврат по вкладам в коммерческие банки только 700 000 рублей, так что я в такие игры не играю с 98 года.

вы лично работали в англии, сша? речь идет про работу и трудоустройство (причем трудоустройство с улицы), а не про командировку (пусть и длительную)

подруга моей жены работает в медицине - поэтому я могу легко рассуждать о... продолжите сами

на позициях выше чем вы? если хотя бы 30% однокурсников (независимо от связей - ибо после 30 лет это не играет роли) занимают лучшие позиции - значит вы себя не реализовали в плане карьеры и вряд ли ваши советы будут полезны другим в реальности

рассматривайте свою семью аналогично своим однокурсникам, у которых есть / были связи - так как "муж, получивший достаточное количество недвижимости по наследству" вполне эквивалентен - не все на форуме могут таким же похвастаться