здравствуйте, вопрос такой. мне через несколько месяцев выходить из декрета на работу. нам вроде как дали (еше нет письменного подтверждения) место в садике. ребенок должен в 2 года идти в садик на полный день. все бы ничего, но садик открыт до 16.30, а я работаю в другом городе и заканчиваю в 17.00 (часто проходится оставаться дольше). т.е. забирать дите воврмя не получится никак. были в югендамте, узнавали насчет тагесмуттер, я хотела бы, чтобы ребенок с 2 до 3х лет был у тагесмуттер (во-первых, присмотр лучше, во-вторых, забирать можно позже). ответ югендамта: "тагесмуттер вам не положена, так как вы получаете место в детском садике". мол, могу вам предложить - до 16.30 ребенок в садике, потом его на час-полтора забирает тагесмуттер, а там уже вы забираете. в теории это возможно, но я считаю, что и так стресс для дитя в 2 года на целый день, а тут еше так "разрывать" день, это уже слишком. короче, я хочу настоять на том, чтобы нам хотя бы на год дали тагесмуттер, а там уже и ребенок подрастет, и мы, может, быть, частным образом няню найдем. я читала информационный лист о том, кому полагается тагесмуттер, и не увидела там ни одного положения, почему нам отказывают. как можно отстоять свое право на получение места у тагесмуттер? и вообше, так ли хороши эти тагесмуттер, чтобы за них бороться, как вы считаете? п.с. папа у нас работает с утра до позднего вечера, так что он забирать ребенка домой тоже не сможет

Не вижу тут ничего плохого для ребёнка, сама бы рада была такой схеме.

вопрос не в том, как Вы это видите..

Конечно не в том, вопрос как это видит ЮА, а видит он это именно так, как и я...

Эта стандартная практика со стороны ЮА. Тагесмуттер лишь тогда, когда нет места в садике. Я сама по такой системе работала Тагесмуттер, у меня был мальчик 2-х лет, соверешенно никаких проблем у него не было! И детсад любил, и к нам с удовольствием бежал. Ему было весело и интересно и в саду, и у нас. Я считаю, что это, наоборот, обогащение для ребёнка и его развития, разнообразие. Мальчонка сейчас ко мне больше не ходит, но в гости всегда с удовольствием
Единственное, что важно в таком возрасте - правильно выдержать привыкательный период!

правильно, потому как ребенок не Ваш, и ЮА к нему тоже мало отношения имеет. а я как заботливый родитель, не хочу "кивать гривой" при первом же отказе;)

Мой парнишка, о котором я выше написала, в два годика уже с 4-х летками вовсю "зажигал". Научился многому от них. В два годика уже вовсю общаться хотят, в детсаду нормально адаптируются, и у Тагесмуттер тоже быстро адаптируются, если ТМ хорошая. Я не вижу проблемы в этом раскладе, совершенно честно. Каждый день определённый ритм, обычно ТМ забирает не одного ребёнка из сада, а нескольких, все дети очень быстро привыкают. Годовалого я бы на день постаралась отдать ТМ, а два годика - это уже не несколько месяцев и не годик.

ок, это уже что-то поконкретнее:) но согласитесь, это не очень распространенная схема. конечно, если дургого выхода нет, то можно согласиться. но мое мнение - такой вариант я своему ребенку предложу только с 3-х летнего возраста. а до трех лет буду частную няню нанимать, если ЮА навстречу не пойдет..

Вы хотите мне сказатъ, что я не заботливый родитель,если поддерживаю точку зрения ЮА?
А вот я считаю, что вы не заботливая мамаша, если на государственную халяву надеетесь, а сами для ребёнка ничего не делаете, не нашли ему частную няню на целый день.

Это самая что ни на естъ распространённая схема при двоих работающих на полный день родителях.

Почти все так делают, кто раб. на полный день. После садика может быть няня, тагесмуттер или просто бабушка. Ничего страшного в этом нет. В садике, где дети целей день тоже не весь день одна воспитатель (или две). Они постоянно меняются в зависимости от смен. Утром одни, днём другие, вечером третьи. Так что и там будет смена Bezugsperson. Так что ИМХО не страшно, если добавится ещё один человек. У нас это родная бабушка, вот так нам повезло (реб. с года в саду).

Распространённая. У нас тоже садики рано закрываются и ТМ забирают детей.
А кто такая частная няня, кстати? Она будет целыми днями у вас дома с дитём сидеть? Я бы лично пошла на такой вариант в наикрайнейшем случае.

если бы я что-то хотела Вам сказать, я бы сказала. меня не интересует ни какая Вы мамаша, ни Ваше мнение, ни весь Ваш словоблуд, которым Вы прославились не только в этой теме. поэтому одна только просьба-не засоряйте хотя бы этот эфир потоком своего сознания. спасибо-досвидания

находишь Tagesmutter, которая устраивает по всем пунктам,
заполняешь все бумаги, отсылаешь в ЮА и ждёшь ответа.
бороться не надо, нужно брать.

Да на здоровье! И на будущее-я где хочу-там и высказываю своё мнение и мне этого запретить не может никто, а уж тем более вы...
И впредь постарайтесь мне не указывать, а то я ж отвечу...И как вы знаете уже-мало вам не покажется.

а вы постарайтесь тон поубавить,чтобы вас слушали..хотя это,наверное, не самоцель..

Получаешь ответ , что у ребёнка есть место в садике и ТМ будет оплачена только после ДС...И грустно идёшь плакать в коридоре...
Тут дело такое-или ты хочешь государственной халявы, но плясать будешь под их дудку, или ты самостоятельный и гордый, ни под чъю дудку не пляшешь и всё сам оплачиваешь, все свои капризы.Третъего не дано.

Ещё будут ценные указания? Нет? На кислород...

а такой вопрос. могу ли я оплачивать "государственную тагесмуттер"? или все только через госкозну проходит? у нас нет знакомых нянек-сиделок, а "государственная" сиделка проходит хоть какой-то отбор/проверку. не буду же я тетю с улицы брать..

Конечно можете.И пустъ вам моё мнение по барабану, но я ни слова не сказала неверного.

мое скромное ИМХО - ребенку в таком возрасте что в садике а потом у ТМ что все время у ТМ стресс немалый. Но я бы выбрала первый вариант. Хотя бы потому что в садике воспитатели друг за другом "присматривают", у ТМ ребенок полностью в ее власти, тем более такой маленький который не сможет пожаловаться.+больше общения с такими же двухлетками как он (у ТМ чаще всего разновозрастные детки - во всяком случае у тех к кому я "в гости" приходила когда раздумывала-садик или ТМ). Больше самостоятельности в садике. Большее разнообразие в играх, занятиях и т.д.
Вообщем если садик нормальный то лично я однозначно за садик, тем более что Ваш ребенок попадает в группу с 2 до 3 где на одну воспитательницу мало детей.Судя по тому что Вы согласны платить сами за няню - может найти частный садик? там меньше группы и больше индивидуальных занятий.

у нас нет частного, я уже об этом варианте думала. недостаток ТМ также в том, что если ТМ заболеет, то вариантов нет-кто-то из нас должен сидеть дома. ну и, конечно, вы правы, ТМ никто не контролирует, что и как она делает с ребенком.. похоже, самый оптимальный вариант до 3х лет - садик, а потом пусть забирает частная няня и ведет домой. я одного не пойму - такие часы 16.30-на кого расчитаны? я понимаю, надо радоваться тому, что вообще место получил, но не одни же мы такие супер-работники. неужели нельзя сделать дежурство, чтобы один из воспитателей оставался дольше (естественно, за доплату), в помощь "страждущим родителям".

в некоторых садиках есть такое "дежурство" за дополнительную плату, но к сожалению это скорее редкость чем правило.А еще в садике может быть что то типы родительской инициативы - родители договариваются забирать детей по очереди к себе домой. Или если Вам постоянно надо - то за какое то вознаграждение. Вам надо в родительском совете Вашего садика спросить

У нас до 17.00 за доп. плату. Идеально для меня было бы мин. до 18.00. Спрашивала, сказали - невозможно, у воспитателей тоже личная жизнь есть. А то что другие работают до 18.00+ это ничего. Для меня тоже загадка, но ничего не поделать.

Вообще-то "государственных" ТМ не бывает. Просто, если семья не может платить, то государство помогает, если может, то платят сами. Конечно, ТМ можно оплачивать частным образом, надо узнать, какие у неё расценки и все дела.
"Дежурство" обычно организовывается в саду из таких же ТМ. Если набирается желающих оставаться после 16.30 два-три ребёнка, то детсад договаривается, что на это время туда к ним приходит ТМ. Так получается дешевле, чем воспитателль и многие пользуются такой возможностью. Попробуйте поговорить в саду.

если ТМ заболеет, то у нее естъ заместитетъ, тоже ТМ с которой у ребенка тоже будет обязателъно контакт. Они встречаются резулярно, 2-3 ТМ + их дети и детям весело, и полезно на случай если ктото заболеет.

если ТМ от города, то городские работники и контролируют ТМ. Приходят по термину и неожиданни, и проверяют что она с детъми делает, чистоту, чем она их кормит и т.д. Так что я бы подумала много раз, перед тем как ребенка к частной нянъке отдала, вот там никакого контроля.
П.с. мой ребенок у ТМ с 7.30 до 17.30 - официалъно, реалъно забираю его в 16.30 и оставляю часик на непредвиденные обстоятелъства. ТМ я доволъна оченъ, до этого мой ребенок был в яслях,, я рада что его оттуда забрала. Но хочу вас огорчитъ, ТМ городу обходится намного дороже яселек/садика (т.к. ТМ получает нормалъную зарплату, а не пару сотен которые вы платите), поэтому они получают работу толъко если мест в яслях действителъно нет. Мне тоже сказали что если место появятся, то ребенок пойдет в ясли, я надеюсъ что этого не произойдет

Это вы про ТМ Цузаменшус скорее всего говорите. У обычных ТМ-одиночек, нет никаких заместителей и никаких проверок от города тоже нет, не придумывайте. Если на ТМ нет жалоб, никто не попрется к ней проверять, чем она с детьми занимается. Я сама ТМ работала, если что.

нет, это официалъная ТМ от города, заведует всем этим вот эта контора http://www.hanau.de/service/oe/005508/ Находится она в ратхаусе, они организуют поплнения рядов новыми ТМ, ищут родителям ТМ (но толъко тем кто докажет что им надо), они проверяют ТМ, приходят домой, а так же каждый понеделъник 10-15 ТМ с детками приходят в ясли (у них там в этот денъ толъко для них помещение) и там детки играют и знакомятся с другими ТМ, наша ТМ знает кто ее заместителъ и ее задача чтобы мой ребенок ее знал.
Может это не в каждом городе так

у нас ТМ проверяют после того как она курсы заканчивает, перед тем как лицензию дать. Больше проверок нет.Заместителей тоже нет как правило (те с которыми я говорила сразу давали понять что если ТМ или ее дети болеют то ребенок должен дома оставаться +20 дней отпуска в году)

ну нефига себе, у моей ТМ 4 детей, 20 днями не отделаешся

Уважаемый ТС, вы задали вопрос.
здесь на форуме и ждётеответов
Вам Мадмуазель Коко ответила в совершеннов спокойном тоне и корректно
А вы в ответ ей хамство типа:

Простите... А зачем вы вообще задавали вопрос, если на нормальный ответ вы начинаете агрессивно хамить?
Просле вашего ответа, с первого поста уже начнается ссора...

родители до 3 лет имеют право решить сами, даже если место в садике есть, это нам преподали на квалифицирунг для нянь

вот! об этом праве я тоже прочитала в информационном листе. поэтому и задумалась о варианте с ТМ. как выясняется, право это-чистая формальность? получается как в том советском фильме: "что-что, а право-то вы имеете".

Так вот как ,оказывается ,проявляется забота о детях! Само главно - гривой не кивать ! А то ,что ЮА предложил оптимальный и давно положительно себя зарекомендовавший вариант, так это дело третье !Главное , чтоб своё Я "застолбить"!

оптимальный и давно положительно себя зарекомендовавший вариант - это плод ваших фантазий или основанное на опыте утверждение? и между "застолбить свое я и воспользоваться своим правом" ест разница. чувствуете?

простите за оффтоп.
вы посмотрите на всё с немного другой точки зрения. Ребёнок, который идёт в детский сад начинает болеть и болеет часто. В садике никто при начавшемся насморке за ним особо смотреть не будет, будет как все идти на улицу в любую погоду и там в песке или чём ещё ковыряться, потом заболит горло и простуда пойдёт вглубь, что называется. Больничный 10 дней в году, работодатель недоволен и т.п. Мне кажется, что ТМ была бы лучше.Там детей не так много, выводить детей на прогулку она может в зависимости от погоды и не обязательно в песок играть после дождя и уж точно проследит, чтобы ваш ребёнок был как следует одет, носик почищен и закапан и т.д.

я про садик и не узнавала даже, сразу определила к тагесмуттер с 15 месяцев, про садик меня даже не спрашивали, в 3 года пойдёт в садик. Зачем выс казали, что у вас место в садике уже есть Попробуйте узнать у другого человека в амте, не говорите, что место в садике есть

зарегистрированные тагесмуттер идут через югендамт у нас в городе. Муж зарабатывает достаточно хорошо и мы платим полную ставку, но тем неменее наша оплата только 150 евро от почти 700, что получает наша тагусмуттер на полный день (8,5 часов) /месяц.

У нас было до 16. И это было самое лучшее, что было в нашем городе.

у подруги ребенок у ТМ у меня в садике. Мой еще ни разу не болел (но еще и не осень-зима), подругин часто болеет и еще чаще сидит дома потому как дети ТМ, которые ходят в садик болеют. Все не так радужно ни в садике ни у ТМ.И если когда болеет твой ребенок можно взять больничный то когда ТМ не может смотреть за малышем надо брать отпуск. Вообщем подруга за год потратила весь свой отпуск на больничные и отпуска ТМ. Если брать ТМ то такую которая держит минисадик, как правило это 2-3 женщины и не у себя дома - если одна выпадает то остаются другие.

мой сын у Тагесмуттер уже с год, ни разу не болел, Тагесмуттер на пенсии маленьких детей своих нет, достоинство, сама тагесмуттер не болела, но если у неё какой термин мы идём к другой тагесмуттер, также если и она заболеет, в отпуск или на шулунг едет. С другой тагесмуттер они встречаются раз в неделю все и дети её знают. Как раз в конце августа у нашей тагесмуттер отпуск, у меня сейчас отпуск, когда у тагесмуттер отпуск начнётся, мне надо будет работать, малыш хорошо пристроен у другой тагесмуттер С детским садом сложнее, отпуск надо параллельно брать, если ребёнок заболеет с ним дома сидеть и потом опять к врачу, чтобы подтвердили (справку дали), что ребёнок выбдоровел, катавасия.

ну так у разных ТМ разные варианты, а у всех садиков один. У меня оба ходили в садик и болели. Моей коллеге постоянно звонят с садика на работу, если только им кажется, что ребёнок не совсем здоров и она должна нестись туда и забирать. Садики, конечно, разные бывают, но у нас детей каждый день выводят на улицу, в песочек, дождь не дождь, зима ли лето. Это безусловно хорошо, только, если у ребёнка элементарные сопли, то надо особо тщательно проследить как он одет и не пускать ковыряться в мокром песке. Только воспиталкам это до фонаря. Может и ТМ быть чёрте что, но теоретически она скорей может уделить внимание просьбам родителей.
Всё как всегда зависит от везения и наличия денежных средств.

спасибо за мнение, я поэтому и хотела бы "перекрыть" возраст с двух до трех лет тем, чтобы дочка ходила к ТМ. есть свои и за и против по сравнению с садиком, но в обшем и целом мне кажется, что и присмотр лучше, да и адаптироватся ребенку будет проще. я понимаю, что все индивидуально, но если ест право выбрать-я склоняюсь в пользу ТМ. а меня, как вид

Попробуйте узнать у другого человека в амте, не говорите, что место в садике есть
Дело в том, что город маленький, и они (работники ЮА и директора садиков общаются очень тесно)