Если женщина сама того хочет, то она должна по определению именно этим и быть счастлива. Ей самой надо только одно - чтобы семье было хорошо. Тоже принимается, если это сознательный выбор.

просто немного слово "машина" покоробило в этом контексте. как то так пренебрежительно получилось по отношению к таким женщинам

Подберите приемлимое для Вас определение.

т.е. женщина которая нашла свое призвание в наведении уюта, воспитании детей это машина? Лично для меня "машина" это та которая делает что то пусть и хорошо но без "души", не получая удовольствия от того что она делает...

Машину надо смазывать. Если её не смазать, она сломается.... По другому не бывает. То есть машина работает, пока есть смазка...

браво! разделяю ваше мнение по всем пунктам! не думала, что на таком консервативном форуме имеются барышни с такими взрослыми взглядами!

почему Олю не устраивает мотивация Насти: хочу МОИХ денег, на МОЁМ счету, а не на общем. вот такой вот у чел-ка приоритет. Почему бы и нет?!
Не знаю. Наверное, этот поиск "независимости от" для меня стоит в ряду прочих "спасений и бегств от" - например, от сидения дома с ребенком или "от отупения". Ну не нравится мне, когда на первом плане такая отрицательная мотивация, т.е. человек поступает определенным образом прежде всего не "ради", а "чтобы не", в ней замешана неудовлетворенность ситуацией или страх и как бы подневольность. Мне симпатичнее мотивация положительная. То есть, "хочу работать, чтобы иметь в распоряжении больше денег" - хорошая мотивация. А "хочу больше только моих денег (и ни в коем случае не наших общих), чтобы только не попасть в зависимость - уже не то.
Как-то так.

В остальном Вы меня совершенно правильно поняли.

машина - это да, а вот с людьми как бы Вы не хотели упростить все гораздо сложнее. Пусть будет так -уговорили, считаю Вас машиной но по отношении к себе остаюсь при мнении что я человек

это эволюция придумала,
чтобы, например, безработный человек с голоду не умер, когда его работающий партнёр уходит к другому или в иной мир.
это как один из вариантов под махито.
А вообще, Вы или кто другой ничего не обязан делать))

Оля, что бы Вы подумали обо мне, если бы я Вам написала: "да, конечно, семья -это одно целое, и Вы никак не зависите от своего мужа, но для меня это означает всего лишь, что у Вас не хватает мозгов найти себе нормальную хорошо оплачиваемую работу, вместо того, чтобы киснуть дома с детьми"? Что бы Вы подумали? Думаю, в лучшем случае, что я не умею читать или совершенно не понимаю прочитанного из-за засевших в голове стереотипов. Вот примерно то же самое я сейчас думаю о Вас
Наши деньги не полностью врозь, а тратятся точно так же, как если бы мы были женаты. На случай "ежели что", у нас есть разнообразные страховки плюс завещание. Перед рождением ребенка все это было обговорено и письменно зафиксировано. Ближайшие годы я могу не работать совсем и совсем очень хорошо жить с большим доходом, чем с работой до рождения ребенка, хотя он тоже был неплох. Так что в этом плане мне нет никакой необходимости подстилать соломку.
Страхи сейчас только у Вас в голове, как и стереотипы, как и, к сожалению, полное неумение выслушать и хотя бы попытаться понять мысль собеседника, не скатываясь на заезженную дорожку обобщений.
Вот на этом можно и остановиться

Что удивительно, моя позиция совершенно такая же. Откуда такое остервенелое несогласие со мной, не понимаю. Видимо, само определение "материальная зависимость" как красная тряпка сработало.

Тут, конечно, все все обо всех знают И финансовую ситуацию, и семейную, и рабочую. А если не знают, то догадываются, причем каждый в меру своей испорченности

На последнего.
Меня эта тема в последнее время довольно занимает.
Достигла в биЗнесе и в любимой хорошо оплачиваемой работе очень многого, Час моей работы стоит столько, сколько люди в месяц зарабатывают.
И... Пришла к выводу, что деньги счастья не добавили.
Разумеется они добавили мне возможностей, это так, но не счастья.
Счастье принес мне мужчина, рядом с которым я себя чувствую декоративной принадлежностью :-)
Который крайне горд не только моими достижениями, но и "декоративными функциям" :-) на различных мероприятиях.
И кто бы мог подумать, кааак это приятно, когда дарят подарки, которые раньше ассоциировались в моей голове исключительно с глупыми блондинками :-)
Я конечно не брошу свою фирму, надо ж чем-то заниматься в свое удовольствие, но и не буду больше бить себя копытом в грудь и ратовать за абсолютную автономию :-)

Особенно интересно наблюдать эту дискуссию из года в год на этом форуме. И когда видишь одни и те же лица и аргументы, как-то начинаешь задумываться: ведь зачем-то это нужно человеку, так самоутверждаться на форуме.

Оля, ну вот какая Вам разница, какая у меня мотивация? Почему Вы так стремитесь мою личную мотивацию развенчать и принизить? Невольно напрашивается мысль, что у Вас какие-то скрытые проблемы и комплексы, иначе с чего эта буря в стакане воды?
Тем более, что я свою мотивацию вижу как раз положительно. Я не хочу больше своих личных денег, это опять Ваша интерпретация, которая не совпадает с моей. Я хочу материальной независимости в семье, ради нее и работаю, если уж Вам так важно словечко "ради"

Рада за Вас, но моя ложка дёгтя: а было бы счастье таким же полным, если бы не было Вашей фирмы и вы бы полностью финансово от Вашего "счастьедателя" зависели? То есть не захотел - и не дал. Или есть гарантия что всегда будет хотеть?

по-моему ты все смешала в одну кучу. разве финансовая независимость - это синоним автономности? разве кто-то здесь пытался доказать корреляцию денег и щастья? разве кому-то не нравятся подарки? разве кто- то принижает значение любви в своей жизни?

аши деньги не полностью врозь, а тратятся точно так же, как если бы мы были женаты.
Тогда Вы тоже зависите от своего мужа, что он "захочет" или "сможет". Полная материальная независимость есть только тогда, когда люди живут каждый исключительно на свое. Вы же выдаете желаемое за действительное, а потом злитесь, что не все готовы закрыть глаза на некоторые несостыковки в логике.
Охотно верю, что Вы могли бы не работать и иметь очень большой доход. Однако полагаю, что принцип сохранения материальной независимости Вам этого не позволяет, и Вы, как положено, живете строго на свои заработанные 1800 Elterngeld. Или нет ? И зачем материально независимому человеку вообще страховки и завещания ? Я думала, Вам чужого не надо...

зачем-то это нужно человеку, так самоутверждаться на форуме.
вопрос, зачем это может быть надо мне, вроде не представляет сложности (от скуки, не иначе), но вот зачем "самоутверждаются" мои успешные и занятые интересной работой оппоненты ? Опускаются до дискуссий с отупевшей домохозяйкой, хотя могли бы в это время дела вершить за большие деньги. Не задумывались ?

Конечно, вы правы.
Я не приемлю полной зависимости.
Я знаю, что твердо стою на ногах и даже если вот прямо сейчас перестану работать, то все равно буду иметь доход, позволяющий ни от кого не зависеть.
Но мои взгляды несколько поменялись в последнее время.
Все таки разделение полов не мы придумали, и в каждой женщине есть более или менее выраженное желание иметь своего покровителя.
Добытчика, защитника, сильное плечо и тп.
А самой не заморачиваться жестоким бизнесом, а думать о красе ногтей и о том, какую сумочку и шляпку выгулять на следующих скачках.
Заниматься собой, лошадкой, собачкой, домом и детьми в конце концов.
А фирму перевести в режим четврехчасовой рабочей недели, чтобы поддерживать контакт с приятными людьми.
Ну и мохито в обед в гамаке, или там дайкири, чтоб не спиться :-)