Вход на сайт
А зачем нам все-таки работать!?!
18.07.12 11:01
в ответ Мадемуазель Коко 18.07.12 10:40
Пожалуйста:
- не подменяйте институтским дипломом учёное звание профессора
- не размазывайте ваше утверждение во времени неконкретным: "... на первых порах ..."
Где я могу сегодня в Германии увидеть советского профессора за кассой Альди?
Или засчитать вам , как вы любите выражаться, ваш слив и оставить вас в покое?
- не подменяйте институтским дипломом учёное звание профессора
- не размазывайте ваше утверждение во времени неконкретным: "... на первых порах ..."
Где я могу сегодня в Германии увидеть советского профессора за кассой Альди?
Или засчитать вам , как вы любите выражаться, ваш слив и оставить вас в покое?
NEW 18.07.12 11:17
в ответ Wasilissa 18.07.12 09:17
Мир тоже с тех пор как пещерные времена прошли только лишь в одном направлении движется. Остановить этот процесс теми единицами несогласных с общей системой всё равно не возможно, но и активно её пропагандировать можно только не осознавая в чём действительно дело.
NEW 18.07.12 11:22
почему же так мрачно? И почему страдать? Нормальное понимание того, что "ничто не вечно под луной" совсем даже не подразумевает страдание и страшные сценарии. Если для одного человека нормально житъ одним днем, складывать все яйца в одну корзину и чувствоватъ себя при этом комфортно, то для другого именно само осознание этого факта уже оставляет чувство дискомфортности. Понимаете, именно тот самый факт, что у материального благополучия семьи всего одна опорная нога - муж, зависящий от своего работодателя.
Ощущение того, что настоящий прекрасный момент был, есть и будет длиться всегда - оно соответствует обычно мышлению юных, даже, скажем, очень юных людей. Принимая на себя ответственностъ за семью и детей человек, обычно, избавляется от максималистко-юношеского мышления и спускается на эту грешную землю. Конечно, существует поговорка "проблемы надо решать по мере их поступления", но вот только поступление этих самых проблем можно ведь очень даже сильно ограничить, если раскинуть мозгами заранее.
Кроме того, почему все "страшилки" упорно упираются в одну тему - "бросит муж". Почему именно муж? А не жена, например?
Ну разлюбит жена мужа, начнет вдруг в один прекрасный день замечать, что уши торчат, ест он некрасиво, начнут невинные его привычки раздражать, в общем все подобное давно уже классиками описано.
Я понимаю, вы сейчас скажете, что ваша семья - это одно целое и с вами такого быть не может, потому что не может быть никогда. Но с другими-то может? И куда деваться той жене, которой муж опостылел, денег на самостоятельную жизнь нет, да и шевелиться уже отвыкла?
в ответ olya.de 18.07.12 08:55
В ответ на:
Заранее страдать от зависимости, отсутствия запасных аэродромов, рисовать страшные сценарии и готовить пути к отступлению - это на любителя, мягко говоря.
Заранее страдать от зависимости, отсутствия запасных аэродромов, рисовать страшные сценарии и готовить пути к отступлению - это на любителя, мягко говоря.
почему же так мрачно? И почему страдать? Нормальное понимание того, что "ничто не вечно под луной" совсем даже не подразумевает страдание и страшные сценарии. Если для одного человека нормально житъ одним днем, складывать все яйца в одну корзину и чувствоватъ себя при этом комфортно, то для другого именно само осознание этого факта уже оставляет чувство дискомфортности. Понимаете, именно тот самый факт, что у материального благополучия семьи всего одна опорная нога - муж, зависящий от своего работодателя.
Ощущение того, что настоящий прекрасный момент был, есть и будет длиться всегда - оно соответствует обычно мышлению юных, даже, скажем, очень юных людей. Принимая на себя ответственностъ за семью и детей человек, обычно, избавляется от максималистко-юношеского мышления и спускается на эту грешную землю. Конечно, существует поговорка "проблемы надо решать по мере их поступления", но вот только поступление этих самых проблем можно ведь очень даже сильно ограничить, если раскинуть мозгами заранее.
Кроме того, почему все "страшилки" упорно упираются в одну тему - "бросит муж". Почему именно муж? А не жена, например?

Я понимаю, вы сейчас скажете, что ваша семья - это одно целое и с вами такого быть не может, потому что не может быть никогда. Но с другими-то может? И куда деваться той жене, которой муж опостылел, денег на самостоятельную жизнь нет, да и шевелиться уже отвыкла?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.12 11:30
в ответ Зайка-11 18.07.12 11:22
и еще одни аспект проблемы - возможностъ выбора.
У работающей женщины есть выбор - работать, не работать или работать на неполный день.
У неработающей этого выбора нет. Выбрав домохозяйство, жена тем самым лишает себя дальнейшей возможности выбора. После пары лет сидения дома шансы ее на рынке труда постепенно приближаются к нулю. Нет, если очень прижмет, то какую-то работу она найдет, но работа эта будет скорее всего тяжелая, неквалифицированная и плохооплачиваемая. Именно та, на которую идут из нужды, а не по велению души.
А если не прижмет, и никаких "страшилок" не произойдет, то это в основном постулате ничего не изменяет, выбора-то все равно нет.
У работающей женщины есть выбор - работать, не работать или работать на неполный день.
У неработающей этого выбора нет. Выбрав домохозяйство, жена тем самым лишает себя дальнейшей возможности выбора. После пары лет сидения дома шансы ее на рынке труда постепенно приближаются к нулю. Нет, если очень прижмет, то какую-то работу она найдет, но работа эта будет скорее всего тяжелая, неквалифицированная и плохооплачиваемая. Именно та, на которую идут из нужды, а не по велению души.
А если не прижмет, и никаких "страшилок" не произойдет, то это в основном постулате ничего не изменяет, выбора-то все равно нет.

Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с
совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.12 11:35
Милочка, только вы забываете, что и межличностные отношения в пещерные времена несколько другие были, мужчина добывал мамонта, но и женщину он добывал практически таким же способом - дубинкой по голове - и в пещеру. Оттрахал, и пошел снова за мамонтом. А уж хочет ли она сохранять очаг и рожать детей, его вообще не интересовало. Ежели что не так, то опять дубинкой по голове. Если пришиб случайно, ничего страшного, пошел и добыл себе другую женщину.
в ответ Katricia 17.07.12 23:53
В ответ на:
Да, мужчина должен, так изначально повелось, еще с пещерных времен, добыть хлеб насущный, а уж женщина сохранить очаг!!!
Да, мужчина должен, так изначально повелось, еще с пещерных времен, добыть хлеб насущный, а уж женщина сохранить очаг!!!
Милочка, только вы забываете, что и межличностные отношения в пещерные времена несколько другие были, мужчина добывал мамонта, но и женщину он добывал практически таким же способом - дубинкой по голове - и в пещеру. Оттрахал, и пошел снова за мамонтом. А уж хочет ли она сохранять очаг и рожать детей, его вообще не интересовало. Ежели что не так, то опять дубинкой по голове. Если пришиб случайно, ничего страшного, пошел и добыл себе другую женщину.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.12 11:37
от осинки не родятся апельсинки
в ответ Wald_0 17.07.12 15:00
В ответ на:
Поэтому дети должны иметь квалификацию, а что они с ней сделают - уже их выбор.
Поэтому дети должны иметь квалификацию, а что они с ней сделают - уже их выбор.
от осинки не родятся апельсинки

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.12 11:52
в ответ Ela-Ela 18.07.12 09:56
Так вы все время - о своем конкретном случае? Так бы и сказали! Вам и вашему мужу очень не повезло и я очень сочувствую, никто от такого не застрахован.
Но накопления тратить не нельзя, у вас же еще есть время дальше работать и зарабытывать, в 55 лет то! Или нет такой возможности?
А ТС еще далеко до 55, и она радостно сваливает добычу финансов на мужа. Опять же: да ради бога, если накоплений на черный день достаточно. А если нет, то мне ее радость по меньшей мере непонятна.
П.С. Извините, если обидела. Не хотела - честно, не думала, что вы о себе.

А ТС еще далеко до 55, и она радостно сваливает добычу финансов на мужа. Опять же: да ради бога, если накоплений на черный день достаточно. А если нет, то мне ее радость по меньшей мере непонятна.
П.С. Извините, если обидела. Не хотела - честно, не думала, что вы о себе.
"Я никогда не вернусь, по той причине, что вся та Россия, которая нужна мне, всегда со мной: литература,
язык и мое собственное русское детство".
NEW 18.07.12 11:57
в ответ _abc_ 18.07.12 11:17
Я сейчас чисто нейтрально, не вставая ни на чью сторону.
После пары лет сидения дома шансы получить нормальную работу равны нулю. Это к сожалению так. Интересно как можно этот факт совместить с рождением детей? Получается что родив детей (скажем троих) женщина либо разрываясь на части одновременно работает (что бы не потерять спрос на рынке), но при этом что бы там ни говорили страдает количество и качество времени проведённого с детьми, либо она как это в идеале хотя бы несколько лет занимается каждым ребёнком (не отдаёт детей в ясли), но в таком случае она уже списана со счетов в плане трудоустройства. Дилемма получается. Если работаешь детей не можешь себе позволить, позволила себе родить детей - лишилась шансов на рынке труда. Как следствие - актуальная демографическая ситуация. Картина безрадостна. Поэтому вероятно с пещерных времён и повелось, для того чтобы не прекратился род человеческий женщины занимаются большей частью домашним очагом, мужчина кормит своё семейство. В нашем же современном мире всё стало с ног на голову. Все права и обязанности уравнены, иметь детей больше двух уже что-то чуть ли не ассоциальное, тенденция к тому что многие даже одного не хотят. Да бесконечно можно тему развивать...
После пары лет сидения дома шансы получить нормальную работу равны нулю. Это к сожалению так. Интересно как можно этот факт совместить с рождением детей? Получается что родив детей (скажем троих) женщина либо разрываясь на части одновременно работает (что бы не потерять спрос на рынке), но при этом что бы там ни говорили страдает количество и качество времени проведённого с детьми, либо она как это в идеале хотя бы несколько лет занимается каждым ребёнком (не отдаёт детей в ясли), но в таком случае она уже списана со счетов в плане трудоустройства. Дилемма получается. Если работаешь детей не можешь себе позволить, позволила себе родить детей - лишилась шансов на рынке труда. Как следствие - актуальная демографическая ситуация. Картина безрадостна. Поэтому вероятно с пещерных времён и повелось, для того чтобы не прекратился род человеческий женщины занимаются большей частью домашним очагом, мужчина кормит своё семейство. В нашем же современном мире всё стало с ног на голову. Все права и обязанности уравнены, иметь детей больше двух уже что-то чуть ли не ассоциальное, тенденция к тому что многие даже одного не хотят. Да бесконечно можно тему развивать...
NEW 18.07.12 12:14
ну, хорошо, пусть (напомню, в процитированном речь шла о мужчинах и их зависимости от жены в плане детей) им это уже заранее доставляет чувство дискомфорта. Я не возражаю, это их головная боль.
Насчет всего остального, мне нечего добавить. Пока семья есть, то и говорить не о чем, когда она разваливается, от чего разумеется никто не застрахован, то каждый ищет новый путь. И если какой-то человек не склонен нервничать, то часто это вовсе не означает, что он наивный глупец, который не может адекватно оценить возможные риски. Вполне вероятно, что он просто считает их vertretbar, а проблемы предпочитает решать по мере поступления, а не тратить нервы, время и силы на решение несуществующих, тщетно пытаясь подстраховаться на все случаи жизни.
Насчет всего остального, мне нечего добавить. Пока семья есть, то и говорить не о чем, когда она разваливается, от чего разумеется никто не застрахован, то каждый ищет новый путь. И если какой-то человек не склонен нервничать, то часто это вовсе не означает, что он наивный глупец, который не может адекватно оценить возможные риски. Вполне вероятно, что он просто считает их vertretbar, а проблемы предпочитает решать по мере поступления, а не тратить нервы, время и силы на решение несуществующих, тщетно пытаясь подстраховаться на все случаи жизни.
Speak My Language
Speak My Language