Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

А зачем нам все-таки работать!?!

15212   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
VIKONa патриот15.07.12 00:07
NEW 15.07.12 00:07 
в ответ cmpuxa 14.07.12 23:53
Вопрос скорее риторический.
Имхо, нет прямой связи между наличием работы и отупением. Это индивидуально и зависит от человека.
Причём отупение может вызвать и работа (смотря какая).
Приведу пример с дамами-дворянками позапршлого века, которые не только не работали, но и впрямую домашним хозяйством не занимались.
Однако были разностронне развиты, начитаны, занимались искусствами, музицировали, знали несколько иностранных языков, вели активную общественную жизнь и т.д. То есть от воспитания, образования, и характера зависит, деградирует человек или нет, "сидя в 4 стенах".
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa патриот15.07.12 00:10
NEW 15.07.12 00:10 
в ответ Windspiel 14.07.12 23:56
В ответ на:
это "прямые обязанности" всех женщин, меня именно эта фраза убила.
Сочувствую. Но я к этой фразе не имею отношения.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Windspiel коренной житель15.07.12 00:12
Windspiel
NEW 15.07.12 00:12 
в ответ VIKONa 15.07.12 00:07
В ответ на:
Причём отупение может вызвать и работа (смотря какая).

С этим согласна.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
nerez местный житель15.07.12 00:17
nerez
15.07.12 00:17 
в ответ Мадемуазель Коко 14.07.12 09:58
В ответ на:
я хочу дома расслабиться и поговорить на родном языке и на родные для меня темы-чего я с мужем-немцем никогда не получу

я тоже раньше так думала) а теперь,имея мужа-немца и сравнивая с бывшим мужем русским,понимаю,что могу намного комфортнее "расслабиться" и поговорить на большее количество "душевных" и откровенных тем,не владея немецким в таком совершенстве,как русским родным) есть еще явления "на одной волне" и когда с полуслова понимаешь друг друга..И когда чувствуешь себя любимой и желанной,от этого зависит чувство комфорта вдвоем,а не от языка..
VIKONa патриот15.07.12 00:19
NEW 15.07.12 00:19 
в ответ cmpuxa 14.07.12 23:59
В ответ на:
Я не успеваю отвечать на ваши вопросы.
Ну мы какБэ не в прямом эфире. Вас никто не торопит.
В ответ на:
Про овсянку я писала и имела при этом в виду, что тупеешь сидя дома и занимаясь одним постоянных кругом дел.
Так и на работе можно заниматься одним постоянным кругом примитивных действий и тупеть.
В ответ на:
Неработающих мам, всё свободно время занимаюшихся проблемами науки или искусства просто для себя, я тоже не знаю.

В каком плане "занимающихся"? Сделать научное открытие - действительно, врядли. Но заниматься самообразованием, читать (не имею в виду женские романы), расширять кругозор - можно. Можно даже освоить какое-то ремесло, чему-то обучиться с помощью интернета.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
_abc_ свой человек15.07.12 00:35
_abc_
NEW 15.07.12 00:35 
в ответ VIKONa 15.07.12 00:19
н.п.
В моей жизни пик того чувства когда кажется что тупеешь был во время учёбы в университете. За все те годы не прочитала ни одной книги кроме учебых. Вот это было очень пагубно для собственного Я. На работе тоже не фонтан какое развитие но вечером время почитать что-нибудь на интересующую тему всё же нахожу. Самое милое дело было когда дома с маленьким сидела. Сейчас даже удивляюсь, как с таким вечно орущим и беспокойным ребёнком я могла столько успевать всем интересоваться и просвящаться. Так что в Виконой солидарна.
noirnight коренной житель15.07.12 00:36
noirnight
NEW 15.07.12 00:36 
в ответ VIKONa 15.07.12 00:19
а можно и путешествовать и своё хобби развивать ..., да многое можно :)))
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
wieauchimmer завсегдатай15.07.12 00:40
wieauchimmer
15.07.12 00:40 
в ответ Katricia 13.07.12 22:00
осилила почти все, ух, накатали-то...))
заметила, что все равняют большей частью по себе. Вот пишут, мол, а как же пенсия и т.д. Товарищи, дорогие, неужели вы такие наивные и рассчитываете на государственную пенсию? Она даже лет через 10 уже коепйки будет, даже для тех, кто исправно работал и платил взносы! И существуют такие прекрасные вещи, как частное пенсионное страхование, страхование жизни, рисковая страховка и т.п., почему ТС должна уповать именно на госпенсию? а вдруг муж ее так застраховал, что ей все побоку?
и еще умилило высказывание про общее отупение домохозяек)) Конечно, если женщину в принципе по жизни ничего не интересовало, то вряд ли она станет квантовой физикой заниматься ни с того ни с сего. Но никто не запрещал самообразовываться, и не запрещал читать газет, или ходить на курсы "для души". У меня есть знакомые, которые плюнули на два диплома и занимаются именно собой, учат языки, ходят в клуб дебатов, в театральный клуб, и мужья домой бегут вовсю прыть, потому что жены у них умницы и красавицы, несмотря на ДХ.
Я к тому, что каждому - свое, и если женщине так нравится, и ей и ее мужу подходит именно такой расклад, то ей действительно незачем работать. Многие позабыли те времена, когда мужчина был творцом, а женщина - его Музой, и неважно, в какой отрасли он "творит", главное, чтобы она его вдохновляла.
Ich suche keine Bekanntschaften! Bin glücklich verheiratet und gar nicht an euch interessiert
noirnight коренной житель15.07.12 00:47
noirnight
NEW 15.07.12 00:47 
в ответ wieauchimmer 15.07.12 00:40

В ответ на:
Я к тому, что каждому - свое, и если женщине так нравится, и ей и ее мужу подходит именно такой расклад, то ей действительно незачем работать. Многие позабыли те времена, когда мужчина был творцом, а женщина - его Музой, и неважно, в какой отрасли он "творит", главное, чтобы она его вдохновляла.

Каждый парень в итоге выбирает ту девушку, которая верит в него больше, чем он сам.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
wieauchimmer завсегдатай15.07.12 00:59
wieauchimmer
NEW 15.07.12 00:59 
в ответ noirnight 15.07.12 00:47
[цитата]Каждый парень в итоге выбирает ту девушку, которая верит в него больше, чем он сам.[url]
Очень правильная мыслЯ! Постепенно складывается впечатление, что вокруг - одни "танки", которым непременно надо хоть кем-нибудь работать, лишь бы доказать свою пригодность.
Чисто математический вопрос (и да простят меня работающие на полставки): если муж зарабатывает как минимум раз в пять больше жены, какой ему смысл с ее работы, если ее постоянно нет дома, и приходит она упаханная вусмерть, взмыленная и раздраконенная?? да любой нормальный мужик взбрыкнет, и будет прав.
Сужу по себе. После свадьбы зарегистрировала предпринимателя, делала украшения на заказ, и очень успешно, несколько выставок-продаж (не рождественский базар), все окупалось. Но тут раз - и не лежит душа больше, бывает. Резко все бросила, ищу себя. Нашла, в совершенно другой отрасли, получила (очередное немецкое) образование, выжидаю. Пока работаю (иногда) на дому, когда желание есть. В шею никто не гонит, муж во всем поддерживает, домой мчится, все обсуждаем, я активно участвую в его делах, знакома с партнерами, в любой момент можно рвануть, но выжидаю... Работать лишь бы работать не хочу, это никому не надо, только стресс ненужный. Жду, пока выгорит предложение.
Ich suche keine Bekanntschaften! Bin glücklich verheiratet und gar nicht an euch interessiert
Windspiel коренной житель15.07.12 09:39
Windspiel
NEW 15.07.12 09:39 
в ответ wieauchimmer 15.07.12 00:59
В ответ на:

Очень правильная мыслЯ! Постепенно складывается впечатление, что вокруг - одни "танки", которым непременно надо хоть кем-нибудь работать, лишь бы доказать свою пригодность.

Немного не так: чтобы быть независимыми. Но, опять же, я не говорю о тех, у кого есть реальные "свои" деньги типа "тройки квартир в Москве".
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
chicki коренной житель15.07.12 09:51
chicki
NEW 15.07.12 09:51 
в ответ wieauchimmer 15.07.12 00:59
В ответ на:
приходит она упаханная вусмерть, взмыленная и раздраконенная??

а работающая женщина всегда именно такая?
можно и дома упахаться, взмылиться и вероятно раздракониться тоже, если бы я знала что это)))
от женщины зависит, есть ведь действительно такиие призванные домохозяйки, все интересы вокруг семьи, мужа, детей, да ну и пусть, главное счастливы.
Но мне большинство неработающих знакомых женщин или работающих на неквалифицированной работе, признавались, что профессиональная непригодность, отсутствие должного образования, ОБЯЗАННОСТЬ большую часть домашнего хозяйства и и воспитания детей на себе нести, по старобытному укладу, не дают возможности себя реализовать согласно желаниям и интеллектуальным способностям.
что в общем-то грустно, не так уж много все-таки у женщин возможности себя реализовать, препоном являются зачастую сами женщины, которые не только не борятся за свои права, но и осуждают товарок, смеющих выше головы прыгнуть. Ну так и будем сидеть, без нормальных садиков, продленок, с более низкой зарплатой, боясь сказать шефу о беременности и прочее.
пс не феминистка
  Die Glueckliche местный житель15.07.12 10:25
Die Glueckliche
NEW 15.07.12 10:25 
в ответ chicki 15.07.12 09:51
н.п.
Мне кажется, эта тема относится к категории "Сколько людей, столько и мнений, и каждое имеет право на существование". Женщина не должна работать, так же как и мужчина не должен. Никто ничего не должен. Каждая семья/пара решает этот вопрос с учётом своих, только им известных факторов.
Я для себя решила (и так и поступаю), что я ДОЛЖНА работать, но на полставки. И на туфли Номер 115 просить не надо, и время на дом и прочие приятности предостаточно.
А вот что я для себя совсем не приемлю, так это нетерпимость и задранный нос сторонниц одного мнения по отношению к другой. Это я сейчас обобщаю, ни о ком конкретно. Мне очень неприятны бесконечные рассказы о целых днях, проведённых в ничего не делании с заключительным комментарием "А нафига ты вообще работаешь?" И также неприятны нападки работающих дам на тех, кто не работает, скажем, на работодателя, а на "маленькое семейное предприятие" Иногда мне даже кажется, что обе стороны где-то в чём-то завидуют друг другу, но не признаются себе в этом, оттуда и нападки. Повторюсь, это я сейчас обобщаю.
iskander_aka коренной житель15.07.12 10:35
iskander_aka
NEW 15.07.12 10:35 
в ответ wieauchimmer 15.07.12 00:59
Во всех рассуждениях незримо присутствует один отправной пункт, одно умолчание.
Каждый из семьи справляется со своими обязанностями.
Считаем, что если зарплаты мужа хватает на содержание семьи и позволяет жене не работать, краны не текут то он свою задачу выполнил.
Если дома прибрано, все накормлены и уроки проверены то вроде и всё хорошо. Так?
berlije коренной житель15.07.12 11:06
berlije
NEW 15.07.12 11:06 
в ответ iskander_aka 15.07.12 10:35
В ответ на:
Считаем, что если зарплаты мужа хватает на содержание семьи и позволяет жене не работать, краны не текут то он свою задачу выполнил.
Если дома прибрано, все накормлены и уроки проверены то вроде и всё хорошо. Так?

Так, только если жену домашняя занятость устраивает. Тогда все хорошо. Я лично считала дни в совецкое время, когда у меня год академа кончица и я поиду снова учица.
Хотя денег от етого не прибавилось - ни убавилось - я была студенткои дневного, а первыи муж очень прилично зарабатывал.
А если женщине подходит все - почему бы и не занимаца хозяиством? Деньги не главное. Но я все-таки за то, чтобы женщина имела свою крепкую копеику.
Неважно как. Она жить по другому и на мир смотреть будет, чем зависимая заика.
Все тут на смертную страховку кивают. Т.е. нужно чтобы кто-то умер, чтобы не остаца с голым задом. Интересно!
Ну есть у меня такая страховка (на ребенка), там в любое время можно поменять персону, которая получает страховую сумму. Или добавить вторую, третью персону.
И жизнь преподносит сюрпризы! Например заключалась на жену, муж умер, а там уже прописаны детки от первого брака и любовница Хаиди. Переделал в порыве гнева, да так оно и осталось.
Жызнь, такая штука, почище любого кино!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
iskander_aka коренной житель15.07.12 11:24
iskander_aka
NEW 15.07.12 11:24 
в ответ berlije 15.07.12 11:06
А если её домашная работа как занятость не устраивает? И работу как вне дома так и надомную при этом не ищет? При этом не забывает поныть, что у неё высшее образование и ей нужны интересы в жизни. Как тогда?
Мадемуазель Коко патриот15.07.12 11:36
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.12 11:36 
в ответ iskander_aka 15.07.12 11:24
В ответ на:
При этом не забывает поныть, что у неё высшее образование и ей нужны интересы в жизни

Да и вы поныть про неё на форумах не забываете...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
iskander_aka коренной житель15.07.12 12:03
iskander_aka
NEW 15.07.12 12:03 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.12 11:36
Это вы о чём?
berlije коренной житель15.07.12 12:12
berlije
NEW 15.07.12 12:12 
в ответ iskander_aka 15.07.12 11:24, Последний раз изменено 15.07.12 12:21 (berlije)
В ответ на:
А если её домашная работа как занятость не устраивает?

Значить надо накатить пару стаканов мохито, собрать волю в кулак и снова за тряпку/ газонкосилку.... Ведь на работу ходить, дела вершить и т.д., стать незаменимым перцем за некислую зарплату ето не для белых женщин! Нет!
Ето для рабынь Изаур с мозолистыми руками и собственных мужеи.

Ну чоподелать? Если не устраивает (хоть что, не обязательно ета ситуация) всегда есть только 2 варианта:
- что-то изменить
- смирица, при етом делая из лимона лимонад, хотя бы на форумах, для самоуспокоения, как аутотренинг "Мне хорошо и уютно! Я сыта и спокоина! Совершенно спокоина и весела! Все хотят только етого,
все мине завидують, но не у всех получаеца так устроица - набулькать мохиты и сидеть под кустом!
Я так считаю, к некоторым (не ко всем) постам, которые ратуют за то, что как классно сидеть дома применимо выражение "зелен виноградик". Т.е. кассиршеи, булочки продавать на заправку, попутно моя там пол или захбеарбаитером поити - понты не позволяют, а на что-то более оплачиваемое-квалифицированное каин шанс..... Вот и получаетси "зелен виноград", "не больно то и хотелось работать то"...
Если ето говорит жена почтимиллионера, которая может каждыи месяц себе притачивать-складывать на котно тыщщи 3 от мужниных хотя бы или самодостаточная женщина, одержимая каким-то делом/увлечением - требующего конценрации и времени еи я поверю, у нее не "виноградик".
Про доход с квартирок я уже говорила.
А когда одна зарплата в доме пусть даже пятерка чистыми, плюс какие-то допустим, кредиты-алименты у мужа, и кроме книжек-шоппинга-подрунек ничего в жизни вне семьи-дома нет, то....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
olya.de spectator15.07.12 12:47
olya.de
NEW 15.07.12 12:47 
в ответ berlije 15.07.12 12:12, Последний раз изменено 15.07.12 12:50 (olya.de)
Ведь на работу ходить, дела вершить и т.д., стать незаменимым перцем за некислую зарплату ето не для белых женщин!
Нет, не в белизне дело - это просто на любителя. "Дела вершить за некислую зарплату" - это мало того, что удел единиц, но и почти наверняка изначально и долго полная ставка, которая не каждой женщине нужна, особенно при наличии детей.. Впрочем, наверное и не каждому мужчине, но у них особо выбора нет. А против режима легкотрудницы или работы для души никто вроде не возражал.
Иначе говоря, деньги это замечательно, если они сравнительно легко достаются. А здоровье на них класть, свободным временем жертвовать, общением с детьми и пр - вот тут уже при наличии выбора люди взвешивают и выбирают расклад каждый на свой вкус. Честно говоря, не понимаю, что Вас смущает и вызывает недоверие..

Speak My Language