Вход на сайт
"Бакать печенюшки" Давайте следить за речью!
13.07.12 12:13
Ветка закрыта 15.07.12 23:10 (Тринити)
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
NEW 13.07.12 12:23
о,даааа!!!на эту тему уже целые опусы можно писать...мне ещё очень "нравится",когда человек прожил в Германии год-два,приехав сюда в довольно зрелом возрасте и делает вид,что уже забыл русский,разговаривая при этом примерно вот таким образом....
NEW 13.07.12 12:31
да, многие говорят ещё "шуйки" Тема больная, уродуется язык, дети говорят безграмотно, но если мы, взрослые, будем на это смотреть сквозь пальцы- ничего не изменится.
Не удержалась вчера, поправила эту мамочку, она ответила приблизительно как в фильме "Карнавал": а у нас так все говорят!Похоже, безнадёга...
Не удержалась вчера, поправила эту мамочку, она ответила приблизительно как в фильме "Карнавал": а у нас так все говорят!Похоже, безнадёга...
NEW 13.07.12 12:35
в ответ Margarita7 13.07.12 12:24
жуть какая...
я ещё как-то могу это понять,если человек изначально рос с немецким,а русский когда-то потом кое-как учил.хотя! у мужа младший брат как раз вот рос с немецким,они сюда приехали,когда брату было лет 8-9.при этом у парня огромные проблемы были с речью по причине проблем со здоровьем и немецкий был,собственно,первый язык,на котором он нормально заговорил.так вот он сейчас русский понимает,но говорит на немецком.при этом с людьми,приехавшими из России он старается говорить на русском.и говорит ТАААК,что заслушаться можно.и построение предложений правильное русское,и лексикон у него ого-го...
я ещё как-то могу это понять,если человек изначально рос с немецким,а русский когда-то потом кое-как учил.хотя! у мужа младший брат как раз вот рос с немецким,они сюда приехали,когда брату было лет 8-9.при этом у парня огромные проблемы были с речью по причине проблем со здоровьем и немецкий был,собственно,первый язык,на котором он нормально заговорил.так вот он сейчас русский понимает,но говорит на немецком.при этом с людьми,приехавшими из России он старается говорить на русском.и говорит ТАААК,что заслушаться можно.и построение предложений правильное русское,и лексикон у него ого-го...
NEW 13.07.12 12:37
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
В ответ на:
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
"не рвите себе сердце"(С) Это абсолютно нормальное явление.Переход из одной языковой среды в другую.На немецком эти дети говорят хорошо и правильно.Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь.Через поколение все будут говорить на чистом немецком. Это уже не первый
случай в истории немецкого народа. Наши бабушки и дедушки так разговаривали .Родители уже говорили на чистом русском.Так что не переживайте так сильно.Всё будет хорошо.если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
NEW 13.07.12 12:40
И ребёнку понятнее слво "бакать" вместо "бакен"?
Мне правда интерсно...
в ответ cer 13.07.12 12:37
В ответ на:
Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь
Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь
И ребёнку понятнее слво "бакать" вместо "бакен"?
Мне правда интерсно...
NEW 13.07.12 12:40
в ответ cer 13.07.12 12:37
позвольте с Вами не согласиться.это явление НЕ нормальное.да,это существует,не в первый раз в истории существует,но!этого быть не должно,это надо искоренять!дети гораздо умнее,чем взрослым часто кажется.и вполне замечательно маленький и не очень маленький ребёнок может ЧИСТО говорить на двух,а то и трёх разных языках.без вот этих вот "шуей и баканей".
NEW 13.07.12 12:49 
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:31
В ответ на:
Не удержалась вчера, поправила эту мамочку, она ответила приблизительно как в фильме "Карнавал": а у нас так все говорят!
Вы даже не представляете как вам повезло. А если бы вы , к примеру ,на меня нарвались? Вы уж поаккуратнее с замечаниями незнакомым людям. Не удержалась вчера, поправила эту мамочку, она ответила приблизительно как в фильме "Карнавал": а у нас так все говорят!
NEW 13.07.12 12:56 
обожаю людей, дающих непрошенные советы
и главное ведь - они истинная правда в последней инстанции что им ваши доводы? им не нужны ни книги по языковедению, ни по этимологии - они сами ВСЁ знают. Эйнштейны ходячие
в ответ cer 13.07.12 12:49
обожаю людей, дающих непрошенные советы
и главное ведь - они истинная правда в последней инстанции что им ваши доводы? им не нужны ни книги по языковедению, ни по этимологии - они сами ВСЁ знают. Эйнштейны ходячиеhttp://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 13:00
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
а Вы никогда не вставляете немецкие когда говорите по русски?
я наверно тот самый человек с "низким уровнем развития", грешу бывает смешением двух языков. Что так по быстрому вспомнилось - часто вставляю слово "термин" вместо соответствующего русского аналога. Или же на работе если разговариваю с русскоязычными коллегами - ужасающее смешение трех языков (ну не знаю я переводов большенства профессиональных обозначений или они у меня в пассивном словарном запасе). Ребенок у меня так это вообще включай свет бросай гранату - так как она языки мешает это оскорбление для тонкого слуха ценителей(но ей простительно, она говорить только учится).
Кстати Вам очень даже вежливая дама попалась, но больше не стоит поучать незнакомых людей - не все такие воспитанные, я точно не из них
я наверно тот самый человек с "низким уровнем развития", грешу бывает смешением двух языков. Что так по быстрому вспомнилось - часто вставляю слово "термин" вместо соответствующего русского аналога. Или же на работе если разговариваю с русскоязычными коллегами - ужасающее смешение трех языков (ну не знаю я переводов большенства профессиональных обозначений или они у меня в пассивном словарном запасе). Ребенок у меня так это вообще включай свет бросай гранату - так как она языки мешает это оскорбление для тонкого слуха ценителей(но ей простительно, она говорить только учится).
Кстати Вам очень даже вежливая дама попалась, но больше не стоит поучать незнакомых людей - не все такие воспитанные, я точно не из них
NEW 13.07.12 13:02
И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш — дословно: «еврейский») — еврейский язык германской группы, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинировать слова с немецким корнем и синтаксические элементы семитских и славянских языков.
О названии
Слово «идиш» на самом идише означает буквально «иудейский, еврейский». Исторически также — тайч, идиш-тайч (от ייִדיש־טײַטש) — «народно-еврейский», либо по другой версии — «толкование» в связи с традицией устного толкования еврейских текстов при их изучении. (Слово Тайч родственно словам Deutsch и Dutch, но не эквивалентно, например, прилагательному «немецкий» в смысле принадлежности к немецкой нации. Само слово старше такого понятия, и просто означает в оригинальном смысле «народный», то есть тайч в этом контексте означает разговорный язык.)
B XIX веке и начале XX века по-русски идиш часто называли «жаргоном», «еврейским жаргоном» и «новоеврейским языком». Также употреблялся термин «еврейско-немецкий язык». В XX веке в СССР часто употреблялось просто название «еврейский язык» (функционирование иврита большую часть истории СССР было практически запрещено) или «еврейский (идиш) язык».
В русском языке слово «идиш» допустимо использовать в качестве как склоняемого, так и несклоняемого существительного[3].
Вопросы классификации
Идиш явлется германским языком, исторически относящимся к средненемецким диалектам верхненемецкого кластера западногерманской группы.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинировать слова с немецким корнем и синтаксические элементы семитских и славянских языков.
О названии
Слово «идиш» на самом идише означает буквально «иудейский, еврейский». Исторически также — тайч, идиш-тайч (от ייִדיש־טײַטש) — «народно-еврейский», либо по другой версии — «толкование» в связи с традицией устного толкования еврейских текстов при их изучении. (Слово Тайч родственно словам Deutsch и Dutch, но не эквивалентно, например, прилагательному «немецкий» в смысле принадлежности к немецкой нации. Само слово старше такого понятия, и просто означает в оригинальном смысле «народный», то есть тайч в этом контексте означает разговорный язык.)
B XIX веке и начале XX века по-русски идиш часто называли «жаргоном», «еврейским жаргоном» и «новоеврейским языком». Также употреблялся термин «еврейско-немецкий язык». В XX веке в СССР часто употреблялось просто название «еврейский язык» (функционирование иврита большую часть истории СССР было практически запрещено) или «еврейский (идиш) язык».
В русском языке слово «идиш» допустимо использовать в качестве как склоняемого, так и несклоняемого существительного[3].
Вопросы классификации
Идиш явлется германским языком, исторически относящимся к средненемецким диалектам верхненемецкого кластера западногерманской группы.
NEW 13.07.12 13:03
в ответ Alexa- 13.07.12 12:58
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так цот,ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать" и прочих крокозябр.любой язык развивается,это естественное и нужное явление.но одно дело просто употреблять слова иностранного происхождения,а другое дело коверкать их вот таким образом.
NEW 13.07.12 13:04
http://rutube.ru/video/2aebc969dfa30079ebbfa319b217b161/
http://rutube.ru/video/2aebc969dfa30079ebbfa319b217b161/
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 13:08
в ответ cer 13.07.12 13:06
ну,тут,конечно,дело каждого.если Вам нравится коверкать язык,если Вы придерживаетесь мнения о том,что,собственно,всевозможные правила и нормы существуют просто так и являются абсолютно лишним явлением в современном обществе,то несомненно Вы абсолютно правы.
NEW 13.07.12 13:08
в ответ Alexa- 13.07.12 12:58
Интересно, как для англоязычного человека слышится, например, онемеченное gecanceld 
. Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд". Уши режет сильно. Прост не задумываются часто, как это звучит.
. Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд". Уши режет сильно. Прост не задумываются часто, как это звучит. Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 13:13 Научно-исследовательскую работу?
в ответ sochetanie 13.07.12 13:03
В ответ на:
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему
"Что вы говорите?"Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему
Научно-исследовательскую работу? В ответ на:
ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать"
Ну как же нет? Или вы эти слова сами только сейчас придумали?ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать"
NEW 13.07.12 13:14
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
А я такое слышала: мама говорит сыну: "Мойся и ложись спать", а он ей "А я уже гемылся".
Звоню подруге, трубку берёт её сын. Спрашиваю, дома ли мама и что делает. Он отвечает:"Мама дома, но она сейчас пыль сосёт"
Звоню подруге, трубку берёт её сын. Спрашиваю, дома ли мама и что делает. Он отвечает:"Мама дома, но она сейчас пыль сосёт"
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 13.07.12 13:22
Начните с себя...И не считайте всех дураками. Подобными призывами вы ставите себя на ступеньку выше вашей аудитории на форуме, что абсолютно неоправданно.
Учитесь выражатъ свои благие пожелания в другой, более приемлемой для читающих вас, форме.
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
В ответ на:
Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа
Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа
Начните с себя...И не считайте всех дураками. Подобными призывами вы ставите себя на ступеньку выше вашей аудитории на форуме, что абсолютно неоправданно.
Учитесь выражатъ свои благие пожелания в другой, более приемлемой для читающих вас, форме.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 13:23 Давно я так не смеялась! А от того ,что вы не согласны с тем или иным явлением ,оно (явление) перестаёт существовать?
в ответ sochetanie 13.07.12 13:14
В ответ на:
Ваша язвительность тут неуместна.
слова эти придумала не я,я их процитировала.что вовсе не означает,что я согласна с их существованием.
Ваша язвительность тут неуместна.
слова эти придумала не я,я их процитировала.что вовсе не означает,что я согласна с их существованием.
Давно я так не смеялась! А от того ,что вы не согласны с тем или иным явлением ,оно (явление) перестаёт существовать? 
NEW 13.07.12 13:25
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
вполне уже изученное явление, у подобного словосмешения даже термин есть - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D...
Everybody lies (House M.D.)
NEW 13.07.12 13:25
нп
В таком стиле нетолько русские говорят, но и другие иностранцы.
Я говорю по-русски, но многие слова повторяю из сказанного, по -немецки, потому что по лицу ребенка сразу видно, что он чего-то не допонял.
Для меня гораздо сложнее слушать и воспринимать речь, когда по-русски говорят неправильно. Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова. Я дома, на родине, тоже говорила на русском, но при этом вставляла украинские слова. И это была норма.
в ответ cer 13.07.12 12:37
В ответ на:
"не рвите себе сердце"(С) Это абсолютно нормальное явление.Переход из одной языковой среды в другую.На немецком эти дети говорят хорошо и правильно.Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь.Через поколение все будут говорить на чистом немецком. Это уже не первый случай в истории немецкого народа. Наши бабушки и дедушки так разговаривали .Родители уже говорили на чистом русском.Так что не переживайте так сильно.Всё будет хорошо.
"не рвите себе сердце"(С) Это абсолютно нормальное явление.Переход из одной языковой среды в другую.На немецком эти дети говорят хорошо и правильно.Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь.Через поколение все будут говорить на чистом немецком. Это уже не первый случай в истории немецкого народа. Наши бабушки и дедушки так разговаривали .Родители уже говорили на чистом русском.Так что не переживайте так сильно.Всё будет хорошо.
нп
В таком стиле нетолько русские говорят, но и другие иностранцы.
Я говорю по-русски, но многие слова повторяю из сказанного, по -немецки, потому что по лицу ребенка сразу видно, что он чего-то не допонял. Для меня гораздо сложнее слушать и воспринимать речь, когда по-русски говорят неправильно. Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова. Я дома, на родине, тоже говорила на русском, но при этом вставляла украинские слова. И это была норма.
NEW 13.07.12 13:30
О, есть такое.
Пример: дама из аусзилдеров, с ВО.Сейчас ей почти 60, приехала в Германию - не говоря ни слова на немецком - 10 лет назад. В данное время разговаривает примерно так: Вот, делала-делала гестерн шоппинг, наайнкауфовала своим энкель-дочкам кламотов всяких! Абер они нос воротят, не хотят даже анпробировать.
Вот это, я извиняюсь, что?!
Человек прожил в Новосибирске 50 лет, разговаривал только на русском, на нём же и в институте учился. И что - за 10 лет вот так "забыл"?
Кстати. Тем, кто тут сказал - мол, все мы какие-то немецкие слова вставляем, даже говоря на русском.
Да, есть такое. И действительно есть такие понятия, с которыми мы впервые в Германии столкнулись - и не знаем российских антонимов. Или же немецкие обозначения намного короче, в одно слово - а на русском надо балладу шотландских горцев исполнять чтобы объяснить.
Но сказать при случае келлер (вместо помещение под первым этажом) или термин (вместо...вообще не знаю чего Не, знаю. Но длииииинно оно) - это совсем не то же самое, что митовать, кюндиговал, попуцала,бештеллевать и т.п.
В ответ на:
.мне ещё очень "нравится",когда человек прожил в Германии год-два,приехав сюда в довольно зрелом возрасте и делает вид,что уже забыл русский,разговаривая при этом примерно вот таким образом...
.мне ещё очень "нравится",когда человек прожил в Германии год-два,приехав сюда в довольно зрелом возрасте и делает вид,что уже забыл русский,разговаривая при этом примерно вот таким образом...
О, есть такое.
Пример: дама из аусзилдеров, с ВО.Сейчас ей почти 60, приехала в Германию - не говоря ни слова на немецком - 10 лет назад. В данное время разговаривает примерно так: Вот, делала-делала гестерн шоппинг, наайнкауфовала своим энкель-дочкам кламотов всяких! Абер они нос воротят, не хотят даже анпробировать.Вот это, я извиняюсь, что?!
Человек прожил в Новосибирске 50 лет, разговаривал только на русском, на нём же и в институте учился. И что - за 10 лет вот так "забыл"?Кстати. Тем, кто тут сказал - мол, все мы какие-то немецкие слова вставляем, даже говоря на русском.
Да, есть такое. И действительно есть такие понятия, с которыми мы впервые в Германии столкнулись - и не знаем российских антонимов. Или же немецкие обозначения намного короче, в одно слово - а на русском надо балладу шотландских горцев исполнять
чтобы объяснить.Но сказать при случае келлер (вместо помещение под первым этажом) или термин (вместо...вообще не знаю чего
Не, знаю. Но длииииинно оно) - это совсем не то же самое, что митовать, кюндиговал, попуцала,бештеллевать и т.п.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 13:37
А вот тут не поняла...
Но операторша резанула, уж не взыщите.
в ответ Diandra 13.07.12 13:08
В ответ на:
Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд".
Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд".
А вот тут не поняла...
Но операторша резанула, уж не взыщите.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 13:37
Ну и что такого? Ребенок думает по немецки, вот и перевел.
Язык казадойче уже не истребим, пора уже разговорники со словарями печатать.
Лично я тоже иногда употребляю эту форму общения, например легче сказать "я был в арбаитсамте", "включи кафемашину", "поехали на бусе (цуге)"...
К стати, попробуйте немецкоговорящему - русско плохопонимаюшему дитяте что либо объяснить по русски какую либо фразу... бьюсь о заклад, что вам обязательно придется вставит немецкое слово... и я думаю не одно.
В ответ на:
пыль сосёт
пыль сосёт
Ну и что такого? Ребенок думает по немецки, вот и перевел.
Язык казадойче уже не истребим, пора уже разговорники со словарями печатать.
Лично я тоже иногда употребляю эту форму общения, например легче сказать "я был в арбаитсамте", "включи кафемашину", "поехали на бусе (цуге)"...
К стати, попробуйте немецкоговорящему - русско плохопонимаюшему дитяте что либо объяснить по русски какую либо фразу... бьюсь о заклад, что вам обязательно придется вставит немецкое слово... и я думаю не одно.
NEW 13.07.12 13:40
Да, "тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так". И по всем языкам так же грамотно!
в ответ cer 13.07.12 13:13
В ответ на:
Научно-исследовательскую работу?
Научно-исследовательскую работу?
Да, "тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так". И по всем языкам так же грамотно!
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 13.07.12 13:41
Упс. Конечно же синонимов! И на старуху бывает проруха
Сколько удерживала себя от такой критики, и правильно делала: как говорится - кто без греха, пусть первым бросит камень(с)
Довыпендривалась.
в ответ sochetanie 13.07.12 13:35
В ответ на:
не знаем российских (русских) синонимов:)а скорее Вы имели ввиду аналоги,соответствия,перевод слов))
не знаем российских (русских) синонимов:)а скорее Вы имели ввиду аналоги,соответствия,перевод слов))
Упс.
Конечно же синонимов! И на старуху бывает прорухаСколько удерживала себя от такой критики, и правильно делала: как говорится - кто без греха, пусть первым бросит камень(с)
Довыпендривалась.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 13:42
то есть предполагается,что объясняющий владеет немецким языком хоть в какой-то степени.ну так и пусть объясняет не на русском,а на немецком.
речь в данной теме не идёт о том,чтоб воообще не использовать слова из другого языка в своей речи.суть в том,что если уж используещ,то применять их в изначальной форме,чистой.смешивание двух и более языков в одном СЛОВЕ недопустим.
в ответ gutta67 13.07.12 13:37
В ответ на:
попробуйте немецкоговорящему - русско плохопонимаюшему что либо объяснить по русски какую либо фразу... бьюсь о заклад, что вам обязательно придется вставит немецкое слово... и я думаю не одно.
попробуйте немецкоговорящему - русско плохопонимаюшему что либо объяснить по русски какую либо фразу... бьюсь о заклад, что вам обязательно придется вставит немецкое слово... и я думаю не одно.
то есть предполагается,что объясняющий владеет немецким языком хоть в какой-то степени.ну так и пусть объясняет не на русском,а на немецком.
речь в данной теме не идёт о том,чтоб воообще не использовать слова из другого языка в своей речи.суть в том,что если уж используещ,то применять их в изначальной форме,чистой.смешивание двух и более языков в одном СЛОВЕ недопустим.
NEW 13.07.12 13:42
в ответ Мадемуазель Коко 13.07.12 13:22
В ответ на:
Начните с себя...И не считайте всех дураками. Подобными призывами вы ставите себя на ступеньку выше вашей аудитории на форуме, что абсолютно неоправданно.
Учитесь выражатъ свои благие пожелания в другой, более приемлемой для читающих вас, форме.
" Эт они образованность свою показать хочут" (С)Начните с себя...И не считайте всех дураками. Подобными призывами вы ставите себя на ступеньку выше вашей аудитории на форуме, что абсолютно неоправданно.
Учитесь выражатъ свои благие пожелания в другой, более приемлемой для читающих вас, форме.
NEW 13.07.12 13:48
аж зубы ломит, когда такое слышу, моя тетя говорит так же... Уже почти 20 лет в Германии, немецкий не выучила, русский забыла... И что интересно, в двуязычных семьях этот феномен отсутствует! У меня 8 подружек с мужьями немцами, нам в голову не приходит мешать языки, хотя дома-то, с мужьями, общаемся только по-немецки, а между собой и С ДЕТЬМИ, что очень и очень важно, только по-русски...
ПыСы: долго доходило, что такое "бакать", думала "макать"
в ответ MissFine 13.07.12 13:30
В ответ на:
Вот, делала-делала гестерн шоппинг, наайнкауфовала своим энкель-дочкам кламотов всяких! Абер они нос воротят, не хотят даже анпробировать.
Вот, делала-делала гестерн шоппинг, наайнкауфовала своим энкель-дочкам кламотов всяких! Абер они нос воротят, не хотят даже анпробировать.
аж зубы ломит, когда такое слышу
, моя тетя говорит так же... Уже почти 20 лет в Германии, немецкий не выучила, русский забыла... И что интересно, в двуязычных семьях этот феномен отсутствует! У меня 8 подружек с мужьями немцами, нам в голову не приходит мешать языки, хотя дома-то, с мужьями, общаемся только по-немецки, а между собой и С ДЕТЬМИ, что очень и очень важно, только по-русски...ПыСы: долго доходило, что такое "бакать", думала "макать"
NEW 13.07.12 13:49
в ответ sochetanie 13.07.12 13:45
В ответ на:
ребят,а что вам не нравится?зависть берёт или как?вы никогда не видели человека,который писал когда-либо в своей жизни научные работы?в чём проблема-то?
нет , ну почему же... здесь на форуме каждый первый профессор. Вот кого я не видела так это уборщиц, поварих и работниц на станке или конвеере ребят,а что вам не нравится?зависть берёт или как?вы никогда не видели человека,который писал когда-либо в своей жизни научные работы?в чём проблема-то?
NEW 13.07.12 13:49
страна происхождения не является показателем грамотности человека. а Ваш опыт говорит скорее о круге Вашего общения. ничего личного
в ответ nadezhda69 13.07.12 13:25
В ответ на:
Для меня гораздо сложнее слушать и воспринимать речь, когда по-русски говорят неправильно. Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова.
Для меня гораздо сложнее слушать и воспринимать речь, когда по-русски говорят неправильно. Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова.
страна происхождения не является показателем грамотности человека. а Ваш опыт говорит скорее о круге Вашего общения. ничего личного
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 13:51
И почему-то некоторые профессора пишут как уборщицы.
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 13:49
В ответ на:
здесь на форуме каждый первый профессор. Вот кого я не видела так это уборщиц
здесь на форуме каждый первый профессор. Вот кого я не видела так это уборщиц
И почему-то некоторые профессора пишут как уборщицы
.Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 13.07.12 13:52
в ответ sochetanie 13.07.12 12:40
.это явление НЕ нормальное.да,это существует,не в первый раз в истории существует,но!этого быть не должно,это надо искоренять!
Обязательно. А еще надо точно так же искоренять манеру письма без пробелов с маленькой буквы.
Полагаю, если каждый борец за чистоту русского языка начнет "искоренять" прежде всего свои ошибки, то результат будет куда лучше, чем от призывов к другим следить за речью.
Обязательно. А еще надо точно так же искоренять манеру письма без пробелов с маленькой буквы.
Полагаю, если каждый борец за чистоту русского языка начнет "искоренять" прежде всего свои ошибки, то результат будет куда лучше, чем от призывов к другим следить за речью.
Speak My Language
NEW 13.07.12 13:55
Рейс отменили, в аэропорту на табло стояло "cancelled". Дама за стойкой онемечила это английское слово, предпочла обычному "abgesagt" этот гибрид немецкого и английского. Наверное, это слово у туроператоров в ходу.
И да! "Бухгалтерша", "вахтёрша" - никогда не слышали таких слов?
Они, между прочим, не только и не столько обозначают чисто профессии
в ответ MissFine 13.07.12 13:37
В ответ на:
Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд".
А вот тут не поняла...
Мне однажды в турбюро операторша заявила, мол, рейс "гекэнзельд".
А вот тут не поняла...
Рейс отменили, в аэропорту на табло стояло "cancelled". Дама за стойкой онемечила это английское слово, предпочла обычному "abgesagt" этот гибрид немецкого и английского. Наверное, это слово у туроператоров в ходу.
И да! "Бухгалтерша", "вахтёрша" - никогда не слышали таких слов?
Они, между прочим, не только и не столько обозначают чисто профессии
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 13:57
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 13:54
я лингвист и состояние языков меня как раз касается.следовательно пофигистски относиться к этому я не могу.на всякий случай отмечу,что я не утверждаю,что я истина в последней инстанции и сама не делаю ошибок.а вот что касается толерантности...посмотрите на других участников обсужения.
NEW 13.07.12 14:02
в ответ sochetanie 13.07.12 13:57
В ответ на:
я лингвист и состояние языков меня как раз касается.следовательно пофигистски относиться к этому я не могу
Вы влезаете в приватную сферу поучая людей как они ДОЛЖНЫ или не должны говорить в семье. Это личное дело каждого пока происходит дома, в кругу семьи и друзей а не в гос.учереждениях и т.д. я лингвист и состояние языков меня как раз касается.следовательно пофигистски относиться к этому я не могу
NEW 13.07.12 14:03
Вот честное пионерское - я бы даже и подумала бы приводить тут этот пример, если б дама сия и в Росии говорила (в семье например) в основном на немецком.
Но ведь она преподавала в школе(!) много лет географию и историю!
Её дочь разговаривает на таком чудище постоянно, но её хоть можно оправдать тем, что приехала она сюда в 15 лет...
А вот мамашино "смешенье стилей" понять не могу.
в ответ леди солнышко 13.07.12 13:48
В ответ на:
аж зубы ломит, когда такое слышу, моя тетя говорит так же... Уже почти 20 лет в Германии, немецкий не выучила, русский забыла...
аж зубы ломит, когда такое слышу, моя тетя говорит так же... Уже почти 20 лет в Германии, немецкий не выучила, русский забыла...
Вот честное пионерское - я бы даже и подумала бы приводить тут этот пример, если б дама сия и в Росии говорила (в семье например) в основном на немецком.
Но ведь она преподавала в школе(!) много лет географию и историю!
Её дочь разговаривает на таком чудище постоянно, но её хоть можно оправдать тем, что приехала она сюда в 15 лет...
А вот мамашино "смешенье стилей" понять не могу.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 14:07
слесарша(шлоссерша)-сантехниХшна. Мне смешение языков просто напоминает жаргон, но когда моя дочь говорит "мы уже пофрюштюкали" это ЗЮС То, что люди пишут с маленькой буквы и без знаков препинания, это издержки интенета, как, впрочем, и Падонский язык. Кстати, Келлер - подвал. Праксис - врачебная практика, врач практикует, т.е. ведет прием. Ничего сложного.
Мне смешение языков просто напоминает жаргон, но когда моя дочь говорит "мы уже пофрюштюкали" это ЗЮС То, что люди пишут с маленькой буквы и без знаков препинания, это издержки интенета, как, впрочем, и Падонский язык. Кстати, Келлер - подвал. Праксис - врачебная практика, врач практикует, т.е. ведет прием. Ничего сложного.
NEW 13.07.12 14:08
Честно, сама не додумалась!
Слышала конечно. Но ещё в нежном возрасте была бабушкой (не слишком нежно) приучена говорить бухгалтер, вахтёр, секретарь, библиотекарь.
в ответ Diandra 13.07.12 13:55
В ответ на:
Рейс отменили, в аэропорту на табло стояло "cancelled". Дама за стойкой онемечила это английское слово, предпочла обычному "abgesagt" этот гибрид немецкого и английского. Наверное, это слово у туроператоров в ходу.
Рейс отменили, в аэропорту на табло стояло "cancelled". Дама за стойкой онемечила это английское слово, предпочла обычному "abgesagt" этот гибрид немецкого и английского. Наверное, это слово у туроператоров в ходу.
Честно, сама не додумалась!В ответ на:
И да! "Бухгалтерша", "вахтёрша" - никогда не слышали таких слов?
И да! "Бухгалтерша", "вахтёрша" - никогда не слышали таких слов?
Слышала конечно. Но ещё в нежном возрасте была бабушкой (не слишком нежно
) приучена говорить бухгалтер, вахтёр, секретарь, библиотекарь.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 14:12
работала в "глухой" Баварии где приватно все общались на диалекте. На работе ВСЕ говорили на чистом немецком.
Хм, стали интересно, если я вдруг оденусь в неподходящие расцветки и фасоны - мне надо нормально реагировать когда человек якобы изучавший дизайн одежды мне замечание сделает? Это как и мои предпочтения в мешании и не мешании языков мое личное дело
в ответ sochetanie 13.07.12 14:07
В ответ на:
Я влезаю,оказывается? Ну, в таком случае автор темы ещё больше влезает.
а спутала Вас с автором, думала это Вы поучали даму с ребенком, сорриЯ влезаю,оказывается? Ну, в таком случае автор темы ещё больше влезает.
В ответ на:
А разницы между речью в семье и речью вне неё нет. Если человек говорит как попало дома, то почему Вы уверены, что, выйдя из дома, он резко начнёт говорить правильно?
А разницы между речью в семье и речью вне неё нет. Если человек говорит как попало дома, то почему Вы уверены, что, выйдя из дома, он резко начнёт говорить правильно?
работала в "глухой" Баварии где приватно все общались на диалекте. На работе ВСЕ говорили на чистом немецком.
Хм, стали интересно, если я вдруг оденусь в неподходящие расцветки и фасоны - мне надо нормально реагировать когда человек якобы изучавший дизайн одежды мне замечание сделает? Это как и мои предпочтения в мешании и не мешании языков мое личное дело
NEW 13.07.12 14:14
в ответ Diandra 13.07.12 13:55
Это не дама онемечила, слово и без нее в немецком уже прижилось.
Duden:
http://www.duden.de/rechtschreibung/canceln
Duden:
http://www.duden.de/rechtschreibung/canceln
Speak My Language
NEW 13.07.12 14:15
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 14:12
Ну, на мой взгляд да, если человек изучал дизайн одежды увидит человека, одетого так, что к окулисту бежать захочется, сделает ему замечаение или даст рекомендацию, к такому человеку стоит прислушаться. А окончательный выбор, несомненно, остаётся за самим человеком.
NEW 13.07.12 14:17
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 13:49
НП
Я как раз вовремя. И с новым словом. Меня называли сасальщик.
И я и сам уже привык к нему. Как вы думаете, это правильно? Может там ошибка какая впечаталась?
А кстати может группу защитников русского языка создать, или уже есть такая? А можно и союз зарегистрировать.
ГЫЫ. Вот вы тут за чистоту русского языка боретесь, а кто же будет бороться за чистоту русского мата. Он ведь почаще употребляется.
Я как раз вовремя.
И с новым словом. Меня называли сасальщик. И я и сам уже привык к нему. Как вы думаете, это правильно? Может там ошибка какая впечаталась?
А кстати может группу защитников русского языка создать, или уже есть такая? А можно и союз зарегистрировать.
ГЫЫ. Вот вы тут за чистоту русского языка боретесь, а кто же будет бороться за чистоту русского мата. Он ведь почаще употребляется.
NEW 13.07.12 14:21
Молодец бабушка
Так говорить, безусловно, единственно правильно.
Однако какой колорит (кстати, улавливаемый сразу) придают вот такие "неправильные" слова - одно дело, пришёл ты к бухгалтеру, совсем другое, когда пришёл, а там сидит этакая бухгалтерша!
Но это не тема данного топика.
в ответ MissFine 13.07.12 14:08
В ответ на:
Но ещё в нежном возрасте была бабушкой (не слишком нежно) приучена говорить бухгалтер, вахтёр, секретарь, библиотекарь.
Но ещё в нежном возрасте была бабушкой (не слишком нежно) приучена говорить бухгалтер, вахтёр, секретарь, библиотекарь.
Молодец бабушка
Так говорить, безусловно, единственно правильно.
Однако какой колорит (кстати, улавливаемый сразу) придают вот такие "неправильные" слова - одно дело, пришёл ты к бухгалтеру, совсем другое, когда пришёл, а там сидит этакая бухгалтерша!
Но это не тема данного топика.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 14:21 А вообще грустно это все - такое впечатление что Вы очень скучный человек. Если я увижу кого то в нестандартной одежде ярких цветом - лично мне это поднимет настроение а не желание переодеть этого человека " как все". То же самое и с языками
в ответ sochetanie 13.07.12 14:15
В ответ на:
Ну, на мой взгляд да, если человек изучал дизайн одежды увидит человека, одетого так, что к окулисту бежать захочется, сделает ему замечаение или даст рекомендацию, к такому человеку стоит прислушаться.
хехе, только пусть он сразу папку с дипломом и своими работами покажет, и еще рекомендации хорошии - а то не поверю что он право такое имеет мне что то об одежде втиратьНу, на мой взгляд да, если человек изучал дизайн одежды увидит человека, одетого так, что к окулисту бежать захочется, сделает ему замечаение или даст рекомендацию, к такому человеку стоит прислушаться.
А вообще грустно это все - такое впечатление что Вы очень скучный человек. Если я увижу кого то в нестандартной одежде ярких цветом - лично мне это поднимет настроение а не желание переодеть этого человека " как все". То же самое и с языками
NEW 13.07.12 14:27
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 14:21
Ну, это обманчивое впечатление. Да, согласна, почитав мои посты в данной теме, видимо, создаётся такое ощущение. Но это вовсе не так на самом деле. Люди, знающие меня в жизни, знают, что я иначально против того, чтоб быть как все. Однако, определённые границы всё же есть.
Ну, а что касается одежды... Всё зависит от того, как именно одет человек, которому предположительно посоветовали бы что-то другое. Несомненно многое зависит от вкуса каждого индивидуума. Язык немного другое дело.
Ну, и что касается папки со своими работами для подтверждения обладания правом. Ситуации всякие бывают. Мы сейчас на форуме. Так что, каждому участнику данного обсуждения предоставлять свои дипломы, академ.справки и всё прочее?
Ну, а что касается одежды... Всё зависит от того, как именно одет человек, которому предположительно посоветовали бы что-то другое. Несомненно многое зависит от вкуса каждого индивидуума. Язык немного другое дело.
Ну, и что касается папки со своими работами для подтверждения обладания правом. Ситуации всякие бывают. Мы сейчас на форуме. Так что, каждому участнику данного обсуждения предоставлять свои дипломы, академ.справки и всё прочее?
NEW 13.07.12 14:28
Я даже таких людей не стесняюсь откровенно разглядывать (хотя обычно ни на кого не таращусь, считаю это нетактичным).
Раз он так ярко оделся, значит, хотел этим что-то выразить или спровоцировать, шокировать, взбудоражить окружение- что угодно. Вот я на него смотрю и размышляю, что это за человек, как он думает, как видит мир.
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 14:21
В ответ на:
Если я увижу кого то в нестандартной одежде ярких цветом - лично мне это поднимет настроение
Если я увижу кого то в нестандартной одежде ярких цветом - лично мне это поднимет настроение
Я даже таких людей не стесняюсь откровенно разглядывать (хотя обычно ни на кого не таращусь, считаю это нетактичным).
Раз он так ярко оделся, значит, хотел этим что-то выразить или спровоцировать, шокировать, взбудоражить окружение- что угодно. Вот я на него смотрю и размышляю, что это за человек, как он думает, как видит мир.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 14:29
Ну не совсем. Например, у моих бабки с дедом в доме - подвал был в 1,30 м (примерно) высотой, со входом через люк в полу кухни.
У Ожегова:
1) Подвал - Помещение в здании, расположенное ниже уровня земли
2) Подвал - Статья во всю нижнюю часть газетного листа
А келлер в немецком обозначает и помещение на уровне земли, где расположены подсобки-кладовки-машины отпления-парковка велосипедов и колясок и т.д.
в ответ kinder31 13.07.12 14:07
В ответ на:
Кстати, Келлер - подвал.
Кстати, Келлер - подвал.
Ну не совсем.
Например, у моих бабки с дедом в доме - подвал был в 1,30 м (примерно) высотой, со входом через люк в полу кухни.У Ожегова:
1) Подвал - Помещение в здании, расположенное ниже уровня земли
2) Подвал - Статья во всю нижнюю часть газетного листа
А келлер в немецком обозначает и помещение на уровне земли, где расположены подсобки-кладовки-машины отпления-парковка велосипедов и колясок и т.д.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 14:32 или не ждать что все поверят.
в ответ sochetanie 13.07.12 14:27
В ответ на:
Ну, и что касается папки со своими работами для подтверждения обладания правом. Ситуации всякие бывают. Мы сейчас на форуме. Так что, каждому участнику данного обсуждения предоставлять свои дипломы, академ.справки и всё прочее?
или не трясти ими "виртуально" публично Ну, и что касается папки со своими работами для подтверждения обладания правом. Ситуации всякие бывают. Мы сейчас на форуме. Так что, каждому участнику данного обсуждения предоставлять свои дипломы, академ.справки и всё прочее?
или не ждать что все поверят.В ответ на:
Люди, знающие меня в жизни, знают, что я иначально против того, чтоб быть как все
у Вас какие то проблемы с самомнением? почему у Вас такая потребность - оправдываться, да еще и на форуме?Люди, знающие меня в жизни, знают, что я иначально против того, чтоб быть как все
В ответ на:
Всё зависит от того, как именно одет человек, которому предположительно посоветовали бы что-то другое.
нифига не зависит. Мое ИМХО - советовать что либо человеку который совета не просит и который
Вам лично не знаком - вот это и есть признак невоспитаности.Всё зависит от того, как именно одет человек, которому предположительно посоветовали бы что-то другое.
В ответ на:
Язык немного другое дело.
то же самое - индивидуальность человекаЯзык немного другое дело.
NEW 13.07.12 14:33 и на том, спасибо!
в ответ sochetanie 13.07.12 14:15
В ответ на:
Ну, на мой взгляд да, если человек изучал дизайн одежды увидит человека, одетого так, что к окулисту бежать захочется, сделает ему замечаение или даст рекомендацию, к такому человеку стоит прислушаться.
Вы это вот - серьёзно ?Ну, на мой взгляд да, если человек изучал дизайн одежды увидит человека, одетого так, что к окулисту бежать захочется, сделает ему замечаение или даст рекомендацию, к такому человеку стоит прислушаться.
В ответ на:
А окончательный выбор, несомненно, остаётся за самим человеком.
Ну ,А окончательный выбор, несомненно, остаётся за самим человеком.
и на том, спасибо!
NEW 13.07.12 14:33
Для этого было другое обозначение - пОдпол.
В бытность мою ребёнком доводилось мне отдыхать в деревне у бабушки - в доме у них был этот самый подпол, с входом из кухни (откидывалась крышка в полу кухни). Так и говорили - спустись в подпол, достань из подпола.
в ответ MissFine 13.07.12 14:29
В ответ на:
у моих бабки с дедом в доме - подвал был в 1,30 м (примерно) высотой, со входом через люк в полу кухни.
у моих бабки с дедом в доме - подвал был в 1,30 м (примерно) высотой, со входом через люк в полу кухни.
Для этого было другое обозначение - пОдпол.
В бытность мою ребёнком доводилось мне отдыхать в деревне у бабушки - в доме у них был этот самый подпол, с входом из кухни (откидывалась крышка в полу кухни). Так и говорили - спустись в подпол, достань из подпола.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 14:35
в ответ MissFine 13.07.12 14:29
А келлер в немецком обозначает и помещение на уровне земли, где расположены подсобки-кладовки-машины отпления-парковка велосипедов и колясок и т.д.
Почему Вы так думаете ? Я слышала название Keller исключительно по отношению к подземному или полуподземному помещению.
Почему Вы так думаете ? Я слышала название Keller исключительно по отношению к подземному или полуподземному помещению.
Speak My Language
NEW 13.07.12 14:35
в ответ cer 13.07.12 14:29
В ответ на:
Ну ,так ей же лучше знать!Она научную работу писала !Вот и поучает людей- а в ответ никакой благодарности!Безобразие!
если бы мне кто то подобный замечание сделал бы - был бы послан далеко и надолго (исключение- старушки, от них забавно такое слышать да и посылать как то не вежлево)Ну ,так ей же лучше знать!Она научную работу писала !Вот и поучает людей- а в ответ никакой благодарности!Безобразие!
NEW 13.07.12 14:36
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
а чего, тема-то интересная. Лично мне интересно, где лежит граница. "Праксис, канцляй" - ну нет 100% аналогов в русском языке. Так же и "термин" - "у меня назначено" или "встреча" - не передает полностью смысл слова и намного длиннее. "Джобсентер" вообще англицизм, "арбайтсамт" не совсем похож на русскую биржу труда, не говоря уже о "социаламте" и собесе. Поэтому заимствования таких слов, наверное, где-то оправданы.
Келлер - это подвал, бус - это автобус, не настолько уж сложнее, равно, как и "поезд" не сильно длиннее "цуга". Шублядка - это для меня вообще как ругательство. Помню, когда это пару лет назад в первый раз увидела на форуме, зависла на пару минут, пытаясь понять, что это такое. Такой завис был еще только со словом "ковтачка", которое я изначально поняла как "кованая тачка".
Язык развивается, и часто развивается засчет заимствований. Это нормально и есть в любом языке. Немцы вон тоже жалуются на Denglisch. В конце концов, почему надо говорить downloaden вместо herunterladen, computer - rechner, office - büro, cancelln - absagen, community - gemeinde, app - anwendung, handy-mobilfon и т.п. У Дудена целый словарь англицизмов есть. А что творится среди менеджеров (ага, управленцев, Führungsebene) - туши свет, кидай гранату. "Ни слова в простоте не скажут" (с).
Наша проблема в том, что на русском языке говорит несколько сотен миллионов человек, а нас всего 5 миллионов в Германии, поэтому "наши" заимствования кажутся неправильными. В Израиле тоже "он сделал второй тоар" (получил диплом университета), "у меня тор к врачу" (то же самое, что и термин), "в шипудие (шашлычной) закажем паргит (куриные ножки) и салат хацилим (баклажаны)" и т.п. Над языком русскоязычной общины в Америке еще Довлатов смеялся 25 лет назад.
А насчет основной группы носителей языка, как русские в России или немцы в Германии, тут, конечно, центральные инстанции должны вмешиваться. Вон, в Израиле ввели слово "пелефон" для мобильника (из сочетания ивритского слова "пеле" - чудо и "фон") - и все! Уже 30 лет пользуются ивритским словом и нет необходимости вводить "хенди" или еще чего иностранного.
С другой стороны использования иностранных, как правило, латинско-греческих или английских слов очень облегчает общение и международное сотрудничество. Я в России материлась, когда на психологии постоянно вводились какие-то дурацкие термины ощущения - сенсорика, восприятие - перцепция и т.п. А потом сказала большое спасибо, когда перебралась в Германию и выяснила, что здесь это так же насаждается и немецкие учебники так же построены: Wahrnehmung- Perzeption. Так что есть и положительные стороны.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Келлер - это подвал, бус - это автобус, не настолько уж сложнее, равно, как и "поезд" не сильно длиннее "цуга". Шублядка - это для меня вообще как ругательство. Помню, когда это пару лет назад в первый раз увидела на форуме, зависла на пару минут, пытаясь понять, что это такое. Такой завис был еще только со словом "ковтачка", которое я изначально поняла как "кованая тачка".
Язык развивается, и часто развивается засчет заимствований. Это нормально и есть в любом языке. Немцы вон тоже жалуются на Denglisch. В конце концов, почему надо говорить downloaden вместо herunterladen, computer - rechner, office - büro, cancelln - absagen, community - gemeinde, app - anwendung, handy-mobilfon и т.п. У Дудена целый словарь англицизмов есть. А что творится среди менеджеров (ага, управленцев, Führungsebene) - туши свет, кидай гранату. "Ни слова в простоте не скажут" (с).
Наша проблема в том, что на русском языке говорит несколько сотен миллионов человек, а нас всего 5 миллионов в Германии, поэтому "наши" заимствования кажутся неправильными. В Израиле тоже "он сделал второй тоар" (получил диплом университета), "у меня тор к врачу" (то же самое, что и термин), "в шипудие (шашлычной) закажем паргит (куриные ножки) и салат хацилим (баклажаны)" и т.п. Над языком русскоязычной общины в Америке еще Довлатов смеялся 25 лет назад.
А насчет основной группы носителей языка, как русские в России или немцы в Германии, тут, конечно, центральные инстанции должны вмешиваться. Вон, в Израиле ввели слово "пелефон" для мобильника (из сочетания ивритского слова "пеле" - чудо и "фон") - и все! Уже 30 лет пользуются ивритским словом и нет необходимости вводить "хенди" или еще чего иностранного.
С другой стороны использования иностранных, как правило, латинско-греческих или английских слов очень облегчает общение и международное сотрудничество. Я в России материлась, когда на психологии постоянно вводились какие-то дурацкие термины ощущения - сенсорика, восприятие - перцепция и т.п. А потом сказала большое спасибо, когда перебралась в Германию и выяснила, что здесь это так же насаждается и немецкие учебники так же построены: Wahrnehmung- Perzeption. Так что есть и положительные стороны.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 13.07.12 14:52
Потому что в моём доме есть (сразу при входе) двери с табличками Heizungskeller и Fahrradkeller - хотя все эти помещения расположены на одном уровне с тротуаром.
в ответ olya.de 13.07.12 14:35
В ответ на:
Почему Вы так думаете ? Я слышала название Keller исключительно по отношению к подземному или полуподземному помещению.
Почему Вы так думаете ? Я слышала название Keller исключительно по отношению к подземному или полуподземному помещению.
Потому что в моём доме есть (сразу при входе) двери с табличками Heizungskeller и Fahrradkeller - хотя все эти помещения расположены на одном уровне с тротуаром.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 15:04
Да ну... Зачем так перегибать-то? Употреблять существительные, заимствованные из другого языка - это одно. А вот жечь сердца глаголом(с), взятом из немецкого, но проспряженного "на русском" - это уже не того...
Для сравнения: менеджер договорился о встрече (английское слово, употребленное в русском предложении) - или менеджер беауфтраговал термин.
в ответ letominus 13.07.12 14:39
В ответ на:
а слову, к примеру, МЭР нет аналога? Или слову ОФИС? Или слову МЕНЕДЖЕР?
а слову, к примеру, МЭР нет аналога? Или слову ОФИС? Или слову МЕНЕДЖЕР?
Да ну... Зачем так перегибать-то? Употреблять существительные, заимствованные из другого языка - это одно. А вот жечь сердца глаголом(с), взятом из немецкого, но проспряженного "на русском" - это уже не того...
Для сравнения: менеджер договорился о встрече (английское слово, употребленное в русском предложении) - или менеджер беауфтраговал термин.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 15:06
У нас это называли бельэтаж (над подвальным этажом обычно был) хотя он по умолчанию оставался всё равно первым, т.к над ним второй уже был) И в основном в домах исторического центра Одессы.
(Видать, потому, что архитектура во времена постройки копировала архитектуру Парижа того времени, вот и слово прижилось Хранцузское=) Да и градоначальники французиками были)))
По теме.
Автор, вы не различаете тут понятия русских и русскоязычных. Даже у русских людей в конкретной местности свой диалект, который в большинстве своём тоже входит в словари, как ни странно.
А что уже говорить об русскоязычных украинцах, белорусах, казахах и тыды? Такие , живя в Германии создают свой онемеченый диалект, и не факт, что через десяток лет большинство слов из него станут словарными. Вы же не говорите на старорусском, так ведь? А почему? Зачем вы пользуетесь многими обрусевшими словами? Старорусский - это ведь почище русский будет, чем современный, аах?
Такшта, не умничайте. Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
В ответ на:
у меня проблема с Erdgeschoss
у меня проблема с Erdgeschoss
У нас это называли бельэтаж (над подвальным этажом обычно был) хотя он по умолчанию оставался всё равно первым, т.к над ним второй уже был) И в основном в домах исторического центра Одессы.
(Видать, потому, что архитектура во времена постройки копировала архитектуру Парижа того времени, вот и слово прижилось Хранцузское=) Да и градоначальники французиками были)))
По теме.
Автор, вы не различаете тут понятия русских и русскоязычных. Даже у русских людей в конкретной местности свой диалект, который в большинстве своём тоже входит в словари, как ни странно.
А что уже говорить об русскоязычных украинцах, белорусах, казахах и тыды? Такие , живя в Германии создают свой онемеченый диалект, и не факт, что через десяток лет большинство слов из него станут словарными. Вы же не говорите на старорусском, так ведь? А почему? Зачем вы пользуетесь многими обрусевшими словами? Старорусский - это ведь почище русский будет, чем современный, аах?
Такшта, не умничайте. Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
NEW 13.07.12 15:08
в ответ cer 13.07.12 15:05
Ну да...
http://ru.wiktionary.org/wiki/%E2%B8%E4%F0%EE
http://ru.wiktionary.org/wiki/%E2%B8%E4%F0%EE
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 15:11 Слово,действительно с погодой связано..Старинное русское ,региональное ,к тому же ,слово .Давно вышедшее из употребления .Как в обиходной речи,так и в литературе.Задавшая вопрос, наверняка расчитывала,что вы ответите что-то типа" вариант слова ведро"
в ответ Margarita7 13.07.12 15:01
В ответ на:
Знаю-дождливая погода
Точнее-ненастье.
Упс!Знаю-дождливая погода
Точнее-ненастье.
Слово,действительно с погодой связано..Старинное русское ,региональное ,к тому же ,слово .Давно вышедшее из употребления .Как в обиходной речи,так и в литературе.Задавшая вопрос, наверняка расчитывала,что вы ответите что-то типа" вариант слова ведро"
NEW 13.07.12 15:15
а немецкое существительное или прилагательное с русским окончание - не пошло?
в ответ Margarita7 13.07.12 14:52
В ответ на:
"бакать печеньки", имхо, как-то совсем пошло...
"бакать печеньки", имхо, как-то совсем пошло...
В ответ на:
Пошлость — скабрезность, непристойность.
Пошлость — скабрезность, непристойность.
В ответ на:
Переделанные-это немецкий глагол с русским окончанием.
Переделанные-это немецкий глагол с русским окончанием.
а немецкое существительное или прилагательное с русским окончание - не пошло?
NEW 13.07.12 15:17
в ответ Linushka 13.07.12 15:12
Да патамушта!
Шухлядка, например, украинское слово. Украинцы его тут употребляют как аналог немецкой Schublade и в ус не дуют, а у русских дар речи отнимается, потому что для них это равносильно "бакать печенюшки".
Примеров море. Отсюда и непонятки
Шухлядка, например, украинское слово. Украинцы его тут употребляют как аналог немецкой Schublade и в ус не дуют, а у русских дар речи отнимается, потому что для них это равносильно "бакать печенюшки".
Примеров море. Отсюда и непонятки
NEW 13.07.12 15:17 
"Золотые слова!И вовремя сказаны !"(С)
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:06
В ответ на:
Такшта, не умничайте. Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
Такшта, не умничайте. Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
"Золотые слова!И вовремя сказаны !"(С)
NEW 13.07.12 15:18
Нет, я не на это расчитывала - Маргарита, как мне показалось, знакома с деревенской лексикой, поэтому мне было интересно, знает ли она и такие специфические словечки вроде "вёдро"
в ответ cer 13.07.12 15:11
В ответ на:
Задавшая вопрос, наверняка расчитывала,что вы ответите что-то типа" вариант слова ведро"
Задавшая вопрос, наверняка расчитывала,что вы ответите что-то типа" вариант слова ведро"
Нет, я не на это расчитывала
- Маргарита, как мне показалось, знакома с деревенской лексикой, поэтому мне было интересно, знает ли она и такие специфические словечки вроде "вёдро"Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 15:22
Н. П.
Не поняла, почему призыв пользоваться чистым правильным русским языком вдруг считается вмешательством в личную жизнь? А "мойте руки после туалета" это тоже вмешательство или обычное правило гигиены? А "не чавкайте, не говорите с набитым ртом и не материтесь в моем присутствии" - вмешательство в личную жизнь или обычные правила хорошего тона?
Конечно, на все можно ответить, что что хочу, то и делаю, а вы не лезьте. Но ведь есть общечеловеческие правила сосуществования, которые хорошо бы соблюдать просто из уважения к окружающим. Чистый язык без суржика к ним тоже относится.
Не поняла, почему призыв пользоваться чистым правильным русским языком вдруг считается вмешательством в личную жизнь? А "мойте руки после туалета" это тоже вмешательство или обычное правило гигиены? А "не чавкайте, не говорите с набитым ртом и не материтесь в моем присутствии" - вмешательство в личную жизнь или обычные правила хорошего тона?
Конечно, на все можно ответить, что что хочу, то и делаю, а вы не лезьте. Но ведь есть общечеловеческие правила сосуществования, которые хорошо бы соблюдать просто из уважения к окружающим. Чистый язык без суржика к ним тоже относится.
NEW 13.07.12 15:24
Кроме того, заимствованию немецких слов способствует более широкое или более узкое значение их русского эквивалента.Так, например, немецкому «Keller» соответствует в русском языке несколько слов: «подвал», «полуподвал», «цокольный этаж» и «погреб». В языке эмигрантов эти понятия не различаются, объединяясь в «келлер».
Это из ссылки выше, где объясняются особенности языка русскоязычных эмигрантов.
В ответ на:
Кстати, Келлер - подвал.
Кстати, Келлер - подвал.
Кроме того, заимствованию немецких слов способствует более широкое или более узкое значение их русского эквивалента.Так, например, немецкому «Keller» соответствует в русском языке несколько слов: «подвал», «полуподвал», «цокольный этаж» и «погреб». В языке эмигрантов эти понятия не различаются, объединяясь в «келлер».
Это из ссылки выше, где объясняются особенности языка русскоязычных эмигрантов.
NEW 13.07.12 15:26
в ответ sochetanie 13.07.12 13:55
Вот мы все тут пишем, пишем... Получается, что и в школах-то не за чем изучать языки, и литература на фиг не нужна, и вообще чем меньше правил, тем лучше. Несомненно, каждый может иметь своё мнение. Но уж простите, я не могу читать русскоязычные печатные издания, выпускаемые в Германии. Я не согласна с тем, что существует масса страниц, которые яко бы обучают людей немецкому языку. При этом даже русские тексты на таких страницах написаны крокозяброй. Я не согласна с тем, что родители учат детей вот такому ужасу. Я стремлюсь к красивой, правильной речи на любом языке. Тому же учу своего ребёнка. Я понимаю, что сейчас прибегут пара участниц обсуждения и продолжат пускать свой яд. И тем не менее я хотела написать
то, что написала и согласна с автором темы: стремиться к правильной речи надо. Всоы хорошо в меру. Человек, сменивший страну проживания, тем не менее стремится сохранить своё "я". Так почему в это "я" далеко не у всех входит и понятие о чистоте речи? Параллельно с этим человек, сменивший страну проживания, стремится влиться в среду. Но "влиться" не должно приравниватьсй к "раствориться".
NEW 13.07.12 15:26
Проще всё гораздо - говорю же, ребёнком в деревне у бабушки отдыхала, а там словечек всяких было.... ! Помню, домой после каникул возвращалась, так родители только рты раскрывали, как дитё по-деревенски шпарит (сразу оговорюсь, мат не присутствовал)
в ответ cer 13.07.12 15:22
В ответ на:
Вы умнейший ,широкоэрудированнейший ,образованнейший человек
Вы умнейший ,широкоэрудированнейший ,образованнейший человек
Проще всё гораздо
- говорю же, ребёнком в деревне у бабушки отдыхала, а там словечек всяких было.... ! Помню, домой после каникул возвращалась, так родители только рты раскрывали, как дитё по-деревенски шпарит (сразу оговорюсь, мат не присутствовал) Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 15:26
в ответ cer 13.07.12 15:17
Да уже все копья на эту тему сломаны, но не перевелись ещё в Германии возмущённые "донкихоты", сами пишут как после трёх классов церковно-приходской школы, но апломба и возмущений вагон и маленькая тележка.
А по улице как идёшь, слышишь речь (тоже кстати) и каждый раз с улыбкой думаешь: Какая из них на германке "самая классная, стильная и умная".
А по улице как идёшь, слышишь речь (тоже кстати) и каждый раз с улыбкой думаешь: Какая из них на германке "самая классная, стильная и умная".
NEW 13.07.12 15:30
в ответ anastasia77 13.07.12 15:22
В ответ на:
"не чавкайте, не говорите с набитым ртом и не материтесь в моем присутствии" - вмешательство в личную жизнь или обычные правила хорошего тона?
Это уже диктатура!"не чавкайте, не говорите с набитым ртом и не материтесь в моем присутствии" - вмешательство в личную жизнь или обычные правила хорошего тона?
В ответ на:
есть общечеловеческие правила сосуществования, которые хорошо бы соблюдать просто из уважения к окружающим.
И одно из них - не делать замечаний постронним людям .есть общечеловеческие правила сосуществования, которые хорошо бы соблюдать просто из уважения к окружающим.
NEW 13.07.12 15:33
в ответ Linushka 13.07.12 15:23
Так мы ж о русском языке говорим или? Вы читайте внимательнее. Что возмущает русских из России? Для них это то же самое, что и "бакать печенюшки", ан нет на самом деле. Слова украинские, аналогичные немецким (их очень много), так же как и кахель, порцелян и т.д. Это уже русскоязычное население так говорит, не так ли?
NEW 13.07.12 15:34
в ответ Sternenstaub 13.07.12 15:24
Кстати, украинский язык имеет много межязыкових омонимов с немецким. Например, "термiн","дах" - значение то же, что и в немецком, далее слова, частично похожие, например "метелик"(рус."бабочка")...вот только первое, что в голову пришло.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
NEW 13.07.12 15:35
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:06
В ответ на:
И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 15:36 А не в Вики тыкали. Могу предположить ,что бабушкина деревня в России располагалась?Или?
в ответ Diandra 13.07.12 15:26
В ответ на:
говорю же, ребёнком в деревне у бабушки отдыхала, а там словечек всяких было.... ! Помню, домой после каникул возвращалась, так родители только рты раскрывали, как дитё по-деревенски шпарит (сразу оговорюсь, мат не присутствовал)
Вот и говорили бы так сразу !говорю же, ребёнком в деревне у бабушки отдыхала, а там словечек всяких было.... ! Помню, домой после каникул возвращалась, так родители только рты раскрывали, как дитё по-деревенски шпарит (сразу оговорюсь, мат не присутствовал)
А не в Вики тыкали. Могу предположить ,что бабушкина деревня в России располагалась?Или?
NEW 13.07.12 15:40
в ответ Veta11 13.07.12 15:34
Да, я тож это имела в виду, когда про шухлядку писала) Даже речевые обороты некоторые дословно с немецкого переводятся логично для украинцев и нелогично для русских. (пример : Ich warte auf dich - я чекаю на тебе - я жду ? тебя. Куды предлог делсО ? А вот!)
Я уже не говорю о выходцах из других союзных республик. У них там тоже своих заморочек тонна. И все они говорят на этом своём русском языке с рождения. Как можно призывать их говорить на чистом русском, если они даже не русские, а просто напросто русскоязычные? ))
)Я уже не говорю о выходцах из других союзных республик. У них там тоже своих заморочек тонна. И все они говорят на этом своём русском языке с рождения. Как можно призывать их говорить на чистом русском, если они даже не русские, а просто напросто русскоязычные? ))
NEW 13.07.12 15:41
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 13:00
Наверное из немецких слов прочнее всего у меня поселился термин Вроде больше никаких особо часто не употребляю, глаголы тоже на немецкие не заменяю.Подвал называю по-русски.
А вообще, в моём русском тоже были слова не общепринятые, например лавы или мост (обозначает совсем не сооружение на речке), в Тверской области так говорили все, я даже не задумывалась, что это местный диалект.
Вроде больше никаких особо часто не употребляю, глаголы тоже на немецкие не заменяю.Подвал называю по-русски.А вообще, в моём русском тоже были слова не общепринятые, например лавы или мост (обозначает совсем не сооружение на речке), в Тверской области так говорили все, я даже не задумывалась, что это местный диалект.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 13.07.12 15:44
в ответ Linushka 13.07.12 15:38
Я вижу разницу, и даже больше, я украинка, а другие не видят, потому как НЕукраинцы. Им это непонятно.
Говорилось про шухлядку, девушка впала в оторопь. А это какое слово? Для неё равносильно "бакать", она его не знает.
Вы грань улавливаете? Вам понятно, мне, ещё кому-то, но не всем! Не все литературные украинские слова знают, представьте себе!
Говорилось про шухлядку, девушка впала в оторопь. А это какое слово? Для неё равносильно "бакать", она его не знает.
Вы грань улавливаете? Вам понятно, мне, ещё кому-то, но не всем! Не все литературные украинские слова знают, представьте себе!
NEW 13.07.12 15:45
в ответ cer 13.07.12 15:36
Ну ясное дело, что в России, в Западной Сибири. А где ещё говорят "вёдро"? Не в Баварии же
Какие-то у нас тут недоразумения возникли, причина которых мне не совсем понятна.
В "Вики" я не тыкала - я спросила у Маргариты, что такое "вёдро" (почему я её об этом спросила, я уже объяснила выше).
Она ответила, что это, дескать, непогода.
Я возразила, что у нас это как раз наоборот.
А Вы написали мне на это - "Что вы говорите?"
На это я и привела ссылку в "Вики", которая обьясняет толкование этого слова.
Вы мне на это опять написали лестное замечание про мою образованность
Какие-то у нас тут недоразумения возникли, причина которых мне не совсем понятна.
В "Вики" я не тыкала - я спросила у Маргариты, что такое "вёдро" (почему я её об этом спросила, я уже объяснила выше).
Она ответила, что это, дескать, непогода.
Я возразила, что у нас это как раз наоборот.
А Вы написали мне на это - "Что вы говорите?"
На это я и привела ссылку в "Вики", которая обьясняет толкование этого слова.
Вы мне на это опять написали лестное замечание про мою образованность
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 13.07.12 15:45
Действительно, чего это мы! А тем, кому нравится есть, положив ноги на стол, продолжайте в том же духе, да и вообще, кто сказал, что мусор надо в мусорку выкидывать, что у нас, дворников не хватает что ли!!!
Дико утрированно, понимаю, но чистоту языка еще никто не отменял, иначе зачем тогда те же уроки литературы, например... Другое дело то, что делать замечания на улице незнакомым людям правда не стоит, как бы это не резало слух.
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:06
В ответ на:
Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
Кто как хочет так и разговаривает. У каждого свой круг общения, который выбирается самостоятельно. И не нравится вам "бакать печенюшки", так не "бакайте" ради бога! Мне может тоже не нравится, но это меня не касается. Указ я в своей семье и своём окружении, а не на улице для малознакомых людей. Равно как и они мне. А поумничать с утреца и в обед бежать на "путцалки" - все профессора околовсяческих наук так делают, да да
Действительно, чего это мы! А тем, кому нравится есть, положив ноги на стол, продолжайте в том же духе, да и вообще, кто сказал, что мусор надо в мусорку выкидывать, что у нас, дворников не хватает что ли!!!
Дико утрированно, понимаю, но чистоту языка еще никто не отменял, иначе зачем тогда те же уроки литературы, например... Другое дело то, что делать замечания на улице незнакомым людям правда не стоит, как бы это не резало слух.
NEW 13.07.12 15:46
в ответ Knjazhna 13.07.12 15:41
если какие то обозначения редко употребляешь на русском но часто на немецком или английском то даже говоря с русскоязычными будут выскакивать эти слова (если себя контролировать то реже, но кто хочет обдумывать каждое слово в дружеской беседе), как я уже и писала - у меня с коллегами такой суржик получается. И даже не стыдно почему то.
NEW 13.07.12 15:51
Улыбнули.
Украинское термiн на немецкий переводится как Begriff - равно как и прижившееся в русском языке и пришедшее из латыни тЕрмин:
в ответ Veta11 13.07.12 15:34
В ответ на:
Например, "термiн","дах" - значение то же, что и в немецком
Например, "термiн","дах" - значение то же, что и в немецком
Улыбнули.
Украинское термiн на немецкий переводится как Begriff - равно как и прижившееся в русском языке и пришедшее из латыни тЕрмин:
В ответ на:
Те́рмин (от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся названием некоторого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства и т. п. Термины служат специализирующими, ограничительными обозначениями характерными для этой сферы предметов, явлений, их свойств и отношений.
Те́рмин (от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся названием некоторого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства и т. п. Термины служат специализирующими, ограничительными обозначениями характерными для этой сферы предметов, явлений, их свойств и отношений.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 15:53 Все друг друга понимают и не парятся по ерунде.
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 15:46
В ответ на:
если какие то обозначения редко употребляешь на русском но часто на немецком или английском то даже говоря с русскоязычными будут выскакивать эти слова (если себя контролировать то реже, но кто хочет обдумывать каждое слово в дружеской беседе), как я уже и писала - у меня с коллегами такой суржик получается. И даже не стыдно почему то.
Если я не ошибаюсь , ваша жизнь протекает в трёхязычной среде (?) ,причём ,в среде "яйцеголовых". Естественно , у вас язык - это средство обмена информацией. Поэтому ,главное для вашего круга - это " что " человек говорит.А не "как" он говорит. если какие то обозначения редко употребляешь на русском но часто на немецком или английском то даже говоря с русскоязычными будут выскакивать эти слова (если себя контролировать то реже, но кто хочет обдумывать каждое слово в дружеской беседе), как я уже и писала - у меня с коллегами такой суржик получается. И даже не стыдно почему то.
Все друг друга понимают и не парятся по ерунде.
NEW 13.07.12 15:55
в ответ леди солнышко 13.07.12 15:45
Интересно, а кому вы указ? Это как свидетели йеговы, ходЮт и призывают к чему-то. Вот если мне это не надо, я их посылаю на их "свидетельские места"( в последний раз было уже в грубой форме, потому как достали)
Если кому нравится есть у себя дома , положив ноги на стол, то он вас спрашивать не будет. Это личный выбор каждого человека как ему разговаривать. Это не мусор на улицах, нарушающий общественный порядок. Речью между собой никто порядок не нарушает. Если режет кому-то слух - пусть купит себе селёдку и ей мозги за это пилит. Каждый сам для себя в первую очередь выбирает и определяет тот уровень, на котором ему хотелось бы быть или стремится. Не нравится - отойди в сторону и порадуйся, что ты лучше, образованнее и умнее. Этим, между прочим, и самооценку не грех повысить
Если кому нравится есть у себя дома , положив ноги на стол, то он вас спрашивать не будет. Это личный выбор каждого человека как ему разговаривать. Это не мусор на улицах, нарушающий общественный порядок. Речью между собой никто порядок не нарушает. Если режет кому-то слух - пусть купит себе селёдку и ей мозги за это пилит. Каждый сам для себя в первую очередь выбирает и определяет тот уровень, на котором ему хотелось бы быть или стремится. Не нравится - отойди в сторону и порадуйся, что ты лучше, образованнее и умнее. Этим, между прочим, и самооценку не грех повысить
NEW 13.07.12 15:57 а термин я читаю именно как термин, т.е. "специальные термины, терминология"
хочу добавить, что все эти "бакать" и пр. это издевательство как над русским, так и над немецким языками
в ответ Knjazhna 13.07.12 15:41
В ответ на:
Наверное из немецких слов прочнее всего у меня поселился термин
я если по-русски говорю, то говорю по-русски - "записаться к врачу, записаться на приём, записаться на такое-то время, мне к врачу во столько-то" Наверное из немецких слов прочнее всего у меня поселился термин
а термин я читаю именно как термин, т.е. "специальные термины, терминология" хочу добавить, что все эти "бакать" и пр. это издевательство как над русским, так и над немецким языками
NEW 13.07.12 15:57
в ответ anastasia77 13.07.12 15:52
В ответ на:
Вам лично ведь никто замечаний и не делал.
И на том спасибо!Вам лично ведь никто замечаний и не делал.
В ответ на:
Кроме того, нарушение правил приличия одним человеком совершенно не оправдывает нарушение правил другим. Они друг от друга независимы.
Внимательно перечитайте и попытайтесь применять на практике.Кроме того, нарушение правил приличия одним человеком совершенно не оправдывает нарушение правил другим. Они друг от друга независимы.
NEW 13.07.12 15:58
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:44
ну мы же здесь о другом судачим, не правда ли?
мы здесь именно тех случаях, когда человек, выросший в России и говорящий на нормальном русском, вдруг начинает "бакать", "шмекать" и т.д. Вроде бы слово "печь" никак не более труднопроизносимое, чем "бакать"? Зачем ребенка учить такому паршивому языку? Или Вы этом явлении находите что-то позитивное?
мы здесь именно тех случаях, когда человек, выросший в России и говорящий на нормальном русском, вдруг начинает "бакать", "шмекать" и т.д. Вроде бы слово "печь" никак не более труднопроизносимое, чем "бакать"? Зачем ребенка учить такому паршивому языку? Или Вы этом явлении находите что-то позитивное?
NEW 13.07.12 16:01
в ответ Diandra 13.07.12 15:45
В ответ на:
Ну ясное дело, что в России, в Западной Сибири. А где ещё говорят "вёдро"? Не в Баварии же
Какие-то у нас тут недоразумения возникли, причина которых мне не совсем понятна.
В "Вики" я не тыкала - я спросила у Маргариты, что такое "вёдро" (почему я её об этом спросила, я уже объяснила выше).
Она ответила, что это, дескать, непогода.
Я возразила, что у нас это как раз наоборот.
А Вы написали мне на это - "Что вы говорите?"
На это я и привела ссылку в "Вики", которая обьясняет толкование этого слова.
Вы мне на это опять написали лестное замечание про мою образованность
Прошу меня извинить.Была неправа. Нельзя было с вами так.Ну ясное дело, что в России, в Западной Сибири. А где ещё говорят "вёдро"? Не в Баварии же
Какие-то у нас тут недоразумения возникли, причина которых мне не совсем понятна.
В "Вики" я не тыкала - я спросила у Маргариты, что такое "вёдро" (почему я её об этом спросила, я уже объяснила выше).
Она ответила, что это, дескать, непогода.
Я возразила, что у нас это как раз наоборот.
А Вы написали мне на это - "Что вы говорите?"
На это я и привела ссылку в "Вики", которая обьясняет толкование этого слова.
Вы мне на это опять написали лестное замечание про мою образованность
NEW 13.07.12 16:02
в ответ Linushka 13.07.12 15:58
Привычка это, причем дурная. Девушка же и ответила, что все так говорят. Я, честно говоря, даже благодарна, если мне делают такие замечания и поправляют, когда я сбиваюсь на "кальку" с немецкого. Иногда сама зарапортуюсь и не думаю о форме, лишь о содержании, но ребенку такой язык передать не хочу ни в коем случае.
NEW 13.07.12 16:03
Это понятно, но и вы поймите, что не все из России))) Откуда русский можете знать, что человек произносящий слово шухлядка не коверкает немецкий язык (schublade), а просто говорит на "своём" русском)))
Отсюда и разговор о русских (из России) и русскоязычных ( из других союзных, так сказать, республик). Вот что я хотела донести.
ПыСы, а "бакать печенюшки"... ну что тут сделать? Неправильно и ужасно ребёнка такому учить. Но если вы мать Тереза, то можете попытаться улучшить культурный уровень подобных мам. Но я сомневаюсь, что получится. А лозунгами махать смысла не вижу. Всё равно всё останется на том же уровне. Как-то так.
Отсюда и разговор о русских (из России) и русскоязычных ( из других союзных, так сказать, республик). Вот что я хотела донести.
ПыСы, а "бакать печенюшки"... ну что тут сделать? Неправильно и ужасно ребёнка такому учить. Но если вы мать Тереза, то можете попытаться улучшить культурный уровень подобных мам. Но я сомневаюсь, что получится. А лозунгами махать смысла не вижу. Всё равно всё останется на том же уровне. Как-то так.
NEW 13.07.12 16:06
Неее, на самом деле мы не такие уж конченные люди, даже по театрам ходим, ага! и на "чистом" языке могём если надо! просто надо различать ситуацию и место где можно а где не желательно "портить" язык.
в ответ cer 13.07.12 15:53
В ответ на:
Если я не ошибаюсь , ваша жизнь протекает в трёхязычной среде (?) ,причём ,в среде "яйцеголовых". Естественно , у вас язык - это средство обмена информацией. Поэтому ,главное для вашего круга - это " что " человек говорит.А не "как" он говорит. Все друг друга понимают и не парятся по ерунде.
главное учить не начинают как надо и как не надо говорить. Если я не ошибаюсь , ваша жизнь протекает в трёхязычной среде (?) ,причём ,в среде "яйцеголовых". Естественно , у вас язык - это средство обмена информацией. Поэтому ,главное для вашего круга - это " что " человек говорит.А не "как" он говорит. Все друг друга понимают и не парятся по ерунде.
Неее, на самом деле мы не такие уж конченные люди, даже по театрам ходим, ага! и на "чистом" языке могём если надо! просто надо различать ситуацию и место где можно а где не желательно "портить" язык.
NEW 13.07.12 16:10 ПыСы .А ко мне свидетели иеговы не ходют .Запрещено им.
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:55
В ответ на:
Интересно, а кому вы указ? Это как свидетели йеговы, ходЮт и призывают к чему-то. Вот если мне это не надо, я их посылаю на их "свидетельские места"( в последний раз было уже в грубой форме, потому как достали)
Если кому нравится есть у себя дома , положив ноги на стол, то он вас спрашивать не будет. Это личный выбор каждого человека как ему разговаривать. Это не мусор на улицах, нарушающий общественный порядок. Речью между собой никто порядок не нарушает. Если режет кому-то слух - пусть купит себе селёдку и ей мозги за это пилит. Каждый сам для себя в первую очередь выбирает и определяет тот уровень, на котором ему хотелось бы быть или стремится. Не нравится - отойди в сторону и порадуйся, что ты лучше, образованнее и умнее. Этим, между прочим, и самооценку не грех повысить
Ой,как мне ваши посты нра !Интересно, а кому вы указ? Это как свидетели йеговы, ходЮт и призывают к чему-то. Вот если мне это не надо, я их посылаю на их "свидетельские места"( в последний раз было уже в грубой форме, потому как достали)
Если кому нравится есть у себя дома , положив ноги на стол, то он вас спрашивать не будет. Это личный выбор каждого человека как ему разговаривать. Это не мусор на улицах, нарушающий общественный порядок. Речью между собой никто порядок не нарушает. Если режет кому-то слух - пусть купит себе селёдку и ей мозги за это пилит. Каждый сам для себя в первую очередь выбирает и определяет тот уровень, на котором ему хотелось бы быть или стремится. Не нравится - отойди в сторону и порадуйся, что ты лучше, образованнее и умнее. Этим, между прочим, и самооценку не грех повысить
ПыСы .А ко мне свидетели иеговы не ходют .Запрещено им.
NEW 13.07.12 16:13
в ответ ОтвалИ 13.07.12 16:11
В ответ на:
И вы можете удивиться, что применяя их, украинцы не коверкают немецкий, а просто используют слова своего родного языка)))
один чёрт! как они смеют слова из украинского языка вставлять в русский?!!!Смешание языков такое же как русский-немецкий, что есть нехорошо, показатель низкого уровня, необразованности, невоспитанности и тЫдЫ и тЫпЫ!!!!!!И вы можете удивиться, что применяя их, украинцы не коверкают немецкий, а просто используют слова своего родного языка)))
NEW 13.07.12 16:15 "Вот за это и надо выпить!" (Культуру общения не пропьёшь !)
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 16:06
В ответ на:
главное учить не начинают как надо и как не надо говорить.
Неее, на самом деле мы не такие уж конченные люди, даже по театрам ходим, ага! и на "чистом" языке могём если надо! просто надо различать ситуацию и место где можно а где не желательно "портить" язык.
главное учить не начинают как надо и как не надо говорить.
Неее, на самом деле мы не такие уж конченные люди, даже по театрам ходим, ага! и на "чистом" языке могём если надо! просто надо различать ситуацию и место где можно а где не желательно "портить" язык.
"Вот за это и надо выпить!" (Культуру общения не пропьёшь !)
NEW 13.07.12 16:15
в ответ cer 13.07.12 16:10
Спасибо)
ОФФ
Ко мне наверное уже тоже не придут - в последний раз я гавкала аки бешАный пёс, аж каблучки у одной чуть не слетели, так она убегала. И не лень им по несколько раз в месяц в одно и то же место ходить и гадости отгребать. Мазохисты какие-то.
ОФФ
Ко мне наверное уже тоже не придут - в последний раз я гавкала аки бешАный пёс, аж каблучки у одной чуть не слетели, так она убегала. И не лень им по несколько раз в месяц в одно и то же место ходить и гадости отгребать. Мазохисты какие-то.
NEW 13.07.12 16:22
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 16:13
Там такой суржик - нормальное явление) Большинство своего родного языка даже и не знает) Получается и не русский и не украинский. Так же как и тут - не немецкий и не русский.
Это нормально для определённых слоёв населения. В других случаях для определённой местности- используют не задумываясь правильно или нет, потому как с рождения вокруг так говорят.
Глубоко уважаю носителей чистого языка, неважно (в данный момент) какого. Это красиво и редко, к сожалению.
Это нормально для определённых слоёв населения. В других случаях для определённой местности- используют не задумываясь правильно или нет, потому как с рождения вокруг так говорят.
Глубоко уважаю носителей чистого языка, неважно (в данный момент) какого. Это красиво и редко, к сожалению.
NEW 13.07.12 16:24
Посмотела в словаре-действителъно сухая устойчивая погода. Хм.. у нас наоборот употребляли, вот почему-то запомнилась мне именно как "ненастье".
Были ещё такие специфические слова, как "брюква", "морква".
Родом не из деревни-если что. Отдыхали там летом обычно, на молочко нас отправляли
Были ещё такие специфические слова, как "брюква", "морква".
Родом не из деревни-если что. Отдыхали там летом обычно, на молочко нас отправляли
NEW 13.07.12 16:31 ) Вот "отряхнут прах с ног своих" и заявятся !Это они так очки себе перед иеговой зарабатывают.В егошнем раю кол-во мест ограниченно сильно.Вот они и стараются максимально за него пострадать.А я их в дом приглашала ,чаем -кофем угощала и за библию разговаривала...Обидно мне поэтому ,что нельзя им ко мне больше .
в ответ ОтвалИ 13.07.12 16:15
В ответ на:
ОФФ
Ко мне наверное уже тоже не придут - в последний раз я гавкала аки бешАный пёс, аж каблучки у одной чуть не слетели, так она убегала. И не лень им по несколько раз в месяц в одно и то же место ходить и гадости отгребать. Мазохисты какие-то.
К вам придут и ещё не раз(извинитеОФФ
Ко мне наверное уже тоже не придут - в последний раз я гавкала аки бешАный пёс, аж каблучки у одной чуть не слетели, так она убегала. И не лень им по несколько раз в месяц в одно и то же место ходить и гадости отгребать. Мазохисты какие-то.
) Вот "отряхнут прах с ног своих" и заявятся !Это они так очки себе перед иеговой зарабатывают.В егошнем раю кол-во мест ограниченно сильно.Вот они и стараются максимально за него пострадать.А я их в дом приглашала ,чаем -кофем угощала и за библию разговаривала...Обидно мне поэтому ,что нельзя им ко мне больше .
NEW 13.07.12 16:38
А разве кто то против чистого языка? Я например только за-и претворила уже это в жизнь довольно успешно с первым ребёнком (двуязычная девочка,20-ти лет, 20 же лет живёт в германии,имеет литературный русский наравне с не менее литературным немецким).
Сейчас точно так же занимаюсь со вторым.
Но мне и в голову не придёт писать тут петиции на форуме с призывами к чистоте русской речи в стиле:Давайте хранить чистоту языка!-типа я одна умная а остальные идиоты конченные...
Хотя очень часто,читая этот форум, меня корёжит от жуткой безграмотности родной казалось бы для основного большинства пишущих здесь,русской речи.
в ответ anastasia77 13.07.12 16:02
В ответ на:
ребенку такой язык передать не хочу ни в коем случае.
ребенку такой язык передать не хочу ни в коем случае.
А разве кто то против чистого языка? Я например только за-и претворила уже это в жизнь довольно успешно с первым ребёнком (двуязычная девочка,20-ти лет, 20 же лет живёт в германии,имеет литературный русский наравне с не менее литературным немецким).
Сейчас точно так же занимаюсь со вторым.
Но мне и в голову не придёт писать тут петиции на форуме с призывами к чистоте русской речи в стиле:Давайте хранить чистоту языка!-типа я одна умная а остальные идиоты конченные...
Хотя очень часто,читая этот форум, меня корёжит от жуткой безграмотности родной казалось бы для основного большинства пишущих здесь,русской речи.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 16:38
в ответ cer 13.07.12 16:31
Тоже ОФФ.
А чего сними ругатъся? Я прошу их журнал "Пробудись!"-там путевые заметки их корреспондента иногда интересно почитатъ, картинки детям в школу подходящие вырезатъ с птицами/животными. И они так рады стараться их носить! Ну, и им приятно, и мне полезно
А чего сними ругатъся? Я прошу их журнал "Пробудись!"-там путевые заметки их корреспондента иногда интересно почитатъ, картинки детям в школу подходящие вырезатъ с птицами/животными. И они так рады стараться их носить! Ну, и им приятно, и мне полезно
NEW 13.07.12 16:42
в ответ nadezhda69 13.07.12 13:25
чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова.ки так разговаривали .
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
Давно научно установленный и изученный факт: чем чище и литературней родной язык, тем выше будут требования к изучаемому иностранному. Тем совершенней и владение им. Тем меньше дурацкого безграмотного суржика. Напр., в Швеции широкие слои населения прекрасно владеют английским - и абсолютно не смешивают его со шведским. К казакдойчам это не относится.
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
Давно научно установленный и изученный факт: чем чище и литературней родной язык, тем выше будут требования к изучаемому иностранному. Тем совершенней и владение им. Тем меньше дурацкого безграмотного суржика. Напр., в Швеции широкие слои населения прекрасно владеют английским - и абсолютно не смешивают его со шведским. К казакдойчам это не относится.
NEW 13.07.12 16:44
в ответ Crea 13.07.12 16:42
В ответ на:
и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!).
ух ты. А у человека так спокойно вешающего ярлыки какая культура-мультура?и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!).
NEW 13.07.12 16:50 Так они ж уже ваш распорядок дня изучили ,вот и заглядывают в удобное для вас время.А к работающим они то вечерами,то в субботу с утра в дверь звонят - ну, и нарываются на грубость !
в ответ Margarita7 13.07.12 16:38
В ответ на:
Тоже ОФФ.
А чего сними ругатъся? Я прошу их журнал "Пробудись!"-там путевые заметки их корреспондента иногда интересно почитатъ, картинки детям в школу подходящие вырезатъ с птицами/животными. И они так рады стараться их носить! Ну, и им приятно, и мне полезно
Тоже ОФФ.
А чего сними ругатъся? Я прошу их журнал "Пробудись!"-там путевые заметки их корреспондента иногда интересно почитатъ, картинки детям в школу подходящие вырезатъ с птицами/животными. И они так рады стараться их носить! Ну, и им приятно, и мне полезно
Так они ж уже ваш распорядок дня изучили ,вот и заглядывают в удобное для вас время.А к работающим они то вечерами,то в субботу с утра в дверь звонят - ну, и нарываются на грубость !
NEW 13.07.12 16:50
А вам неизвестно разве, что выходцы из Kазахстана - это в большинстве своём этнические немцы, в семьях которых старшее поколение разговаривало на Plattdeutsch? Плюс слова из обихода, присущие определённой местности.
ПыСы Жесть! Такая взяла и всех распределила быстро где умные, а где тупые и матершинники
ПыСы Жесть! Такая взяла и всех распределила быстро где умные, а где тупые и матершинники
NEW 13.07.12 16:55
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:06
Такие , живя в Германии создают свой онемеченый диалект
Ни хрена они не создают. А всего лишь уродуют привезенный безрамотный русский. То, что эти слова станут "словарными" (это что за лингвистическое понятие? в виду имеется "литературными"?) - нет, не станут. Помрут в той же среде, где и возникли, не покидая ее границ.
Если бы эти люди вновь оказались в родной среде - в России/Украине, то бусы там моментально сделались бы вновь автобусами, цуги - поездами, а банхофы - вокзалами, Тунезия бы превратилась в Тунис, а Кроватия - в Хорватию. А вместо того, чтобы "бакать", "шпарить", "фрюштюковать" - все бы дружно стали бы печь, экономить и завтракать. И не умерли бы от резкого недостатка "бегрифов". Это не от их недостатка, а от недостатка мозгов и желания шевелить хотя бы имеющимися.
Ни хрена они не создают. А всего лишь уродуют привезенный безрамотный русский. То, что эти слова станут "словарными" (это что за лингвистическое понятие? в виду имеется "литературными"?) - нет, не станут. Помрут в той же среде, где и возникли, не покидая ее границ.
Если бы эти люди вновь оказались в родной среде - в России/Украине, то бусы там моментально сделались бы вновь автобусами, цуги - поездами, а банхофы - вокзалами, Тунезия бы превратилась в Тунис, а Кроватия - в Хорватию. А вместо того, чтобы "бакать", "шпарить", "фрюштюковать" - все бы дружно стали бы печь, экономить и завтракать. И не умерли бы от резкого недостатка "бегрифов". Это не от их недостатка, а от недостатка мозгов и желания шевелить хотя бы имеющимися.
NEW 13.07.12 16:55
Этот ребёнок подрастёт, пойдёт в школу и начнёт:
1. Либо стеснятся маминого языка,
2. Либо поправлять постоянно и сердится при этом
3.Либо такая мама молча упадёт в его глазах и он будет к ней с невольной надменностъю обращатся (наблюдения), считая её и в других областях отставшей.
Дети то быстро в среду входят, но при этом не осознают (и не видят)что родители из совершенно другого мира с другим мышлением. Им бросится в глаза не только ломанный, смешанный язык, но и ломанное, неадекватное поведение в любой внешней ситуации.
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
В ответ на:
Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки"
Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки"
Этот ребёнок подрастёт, пойдёт в школу и начнёт:
1. Либо стеснятся маминого языка,
2. Либо поправлять постоянно и сердится при этом
3.Либо такая мама молча упадёт в его глазах и он будет к ней с невольной надменностъю обращатся (наблюдения), считая её и в других областях отставшей.
Дети то быстро в среду входят, но при этом не осознают (и не видят)что родители из совершенно другого мира с другим мышлением. Им бросится в глаза не только ломанный, смешанный язык, но и ломанное, неадекватное поведение в любой внешней ситуации.
NEW 13.07.12 16:56
в ответ ОтвалИ 13.07.12 15:55
при чем тут "указ"? Я где-то писала, что иду на баррикады из-за чистоты языка? По-моему, нет. То что меня коробит от такой речи, не значит, что я буду лезть к людям с нравоучениями... А то, что мы тут об этом пишем, так на то и форум, чтобы потрындеть! Так ШтА со свидетелями -это мимо кассы!
! Так ШтА со свидетелями -это мимо кассы!
NEW 13.07.12 17:02
в ответ леди солнышко 13.07.12 16:56
Так многих коробит и ШО теперь?
Вон мамзель Коко чётко и ясно сказала - вот вы тут выделываетесь, а я взяла и сделала с одной и делаю это с другим ребёнком. И не кричу на каждом шагу, типа "фиии, как вИ разговариваете, позор"!
Так бы и говорили, что потрындеть, а то и ваши примеры с ногами на столе и мусором на улице тоже как-то мимо кассы.
Вон мамзель Коко чётко и ясно сказала - вот вы тут выделываетесь, а я взяла и сделала с одной и делаю это с другим ребёнком. И не кричу на каждом шагу, типа "фиии, как вИ разговариваете, позор"!
Так бы и говорили, что потрындеть, а то и ваши примеры с ногами на столе и мусором на улице тоже как-то мимо кассы.
NEW 13.07.12 17:02
у меня муж немец, но я часто смешиваю русский с немецким, это на самом деле происходит автоматом, я даже не задумываюсь как и что сказала
да думаю хорошего мало в этом, поэтому когда в Россию еду, всегда русская речь более или менее чище становиться
порой да бывает и даже самой не понятно кто и что сказал, произношение то у всех разное.
но дети у меня как-то всё больше на немецком говорят ...
да думаю хорошего мало в этом, поэтому когда в Россию еду, всегда русская речь более или менее чище становиться
порой да бывает и даже самой не понятно кто и что сказал, произношение то у всех разное.
но дети у меня как-то всё больше на немецком говорят ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 17:03
в ответ ОтвалИ 13.07.12 16:50
А вам неизвестно разве, что выходцы из Kазахстана - это в большинстве своём этнические немцы, в семьях которых старшее поколение разговаривало на Plattdeutsch?
Известно, известно! Мне много чего в плане данной общности известно - по роду работы (в юстиции, главным образом). Немцы, да уж, дальше некуда. И в чем их заслуга, простите? И в чем их преимущество как немцев? Старшее поколение (действительно старшее) давайте оставим в покое - их вообще никто не понимает (хотя для изучения узким кругом специалистов в сфере языкознания, например, в плане специфики передвижения согласных - да, кое что интересно, но не более того) . Соответствующие соц. работники просят меня переводить вышеуказанный "платтдойч" в переводе на русский, а затем - вновь на немецкий.
Известно, известно! Мне много чего в плане данной общности известно - по роду работы (в юстиции, главным образом). Немцы, да уж, дальше некуда. И в чем их заслуга, простите? И в чем их преимущество как немцев? Старшее поколение (действительно старшее) давайте оставим в покое - их вообще никто не понимает (хотя для изучения узким кругом специалистов в сфере языкознания, например, в плане специфики передвижения согласных - да, кое что интересно, но не более того) . Соответствующие соц. работники просят меня переводить вышеуказанный "платтдойч" в переводе на русский, а затем - вновь на немецкий.
NEW 13.07.12 17:04 Могу добавить ,что столь презираемый вами , русско-немецкий суржик - это (для многих из нас) язык нашего детства .Так наши омки-опки говорили .Это не помешало нам выучить русский язык.И не помешает нашим детям выучить немецкий.А русский нашим детям не понадобится.Как и нам ненужен был немецкий.Нашим детям в России делать нечего- они на своей родине ,впрочем, как и мы.И мы можем себе позволить быть такими,какие мы есть. Чай, не во вражеский стан за колбасой пробрались.
в ответ Crea 13.07.12 16:42
В ответ на:
чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова.ки так разговаривали .
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
Круто вы нас (я не одна поздняя переселенка из
Казахстана на германке) приложили!чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана. Либо так преподавали там русский язык, либо у них так же это норма, как в германии говорить по -русски, но при этом вставлять немецкие слова.ки так разговаривали .
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
Могу добавить ,что столь презираемый вами , русско-немецкий суржик - это (для многих из нас) язык нашего детства .Так наши омки-опки говорили .Это не помешало нам выучить русский язык.И не помешает нашим детям выучить немецкий.А русский нашим детям не понадобится.Как и нам ненужен был немецкий.Нашим детям в России делать нечего- они на своей родине ,впрочем, как и мы.И мы можем себе позволить быть такими,какие мы есть. Чай, не во вражеский стан за колбасой пробрались.
NEW 13.07.12 17:06
в ответ Crea 13.07.12 16:55
ну так Вам крупно повезло! есть с кем себя сравнить и благодаря "ущербности" некоторых поставить себя на ступеньку повыше уже повод быть лучше ущербных. А представляете, ВСЕ (шепча: даже казахи..!) разговаривали бы на литературном русском и Хохдойч. И затерялись бы Вы серой мышкой
уже повод быть лучше ущербных. А представляете, ВСЕ (шепча: даже казахи..!) разговаривали бы на литературном русском и Хохдойч. И затерялись бы Вы серой мышкойhttp://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:09
Масковская.
/ой чё щас буууууудит!!!/
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 16:44
В ответ на:
ух ты. А у человека так спокойно вешающего ярлыки какая культура-мультура?
ух ты. А у человека так спокойно вешающего ярлыки какая культура-мультура?
Масковская.
/ой чё щас буууууудит!!!/
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:12
в ответ noirnight 13.07.12 17:02
да прописные истины, чес слово. ясно, что красиво и желаемо разговаривать на чистом языке. Любому и каждому понятно (ИМХО)...
НО: поучать незнакомых людей, как и что они должны - вот это жесть
так и вспоминается "не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда вам идти"
НО: поучать незнакомых людей, как и что они должны - вот это жесть
так и вспоминается "не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда вам идти"http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:13
в ответ Crea 13.07.12 17:03
Что вы этим хотите сказать? Что вы выше кого-то? Что у вас уровень другой, чем у людей из деревень(кстати тут живёт не только казахская деревенщина, но и русская, между прочим)?
А в чём ваша заслуга? Зачем вы так явно классово делите людей? Тут, на форуме. Писать можно всё что угодно - интернет всё стерпит. Если вы общаетесь и вращаетесь в определённых высоких кругах, то это не означает, что вам позволено так явно принижать людей. Это , кстати, вас очень красочно характеризует. Оставьте им их жизнь и речь, и живите своей и говорите правильно. Вы всё рано ничего не измените, только свою нервную систему.
А в чём ваша заслуга? Зачем вы так явно классово делите людей? Тут, на форуме. Писать можно всё что угодно - интернет всё стерпит. Если вы общаетесь и вращаетесь в определённых высоких кругах, то это не означает, что вам позволено так явно принижать людей. Это , кстати, вас очень красочно характеризует. Оставьте им их жизнь и речь, и живите своей и говорите правильно. Вы всё рано ничего не измените, только свою нервную систему.
NEW 13.07.12 17:13
Нет, ну вот расстреляйте меня в упор из тапкомёта - но я не знаю другого названия этого овоща!
в ответ Margarita7 13.07.12 16:24
В ответ на:
Были ещё такие специфические слова, как "брюква", "морква".
Были ещё такие специфические слова, как "брюква", "морква".
Нет, ну вот расстреляйте меня в упор из тапкомёта - но я не знаю другого названия этого овоща!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:15
в ответ 1te 13.07.12 17:12
мне недавно понравилось "Я давно не говорю никому - идите в *опу, я говорю - Всем оставаться на своих местах"!
у меня няня даже на русском говорит не всегда правильно, но я её не поправляю, так как человек бы 100% обиделся, зачем мне это - я не преподаватель в школе и она не на уроке у меня ...
у меня няня даже на русском говорит не всегда правильно, но я её не поправляю, так как человек бы 100% обиделся, зачем мне это - я не преподаватель в школе и она не на уроке у меня ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 17:16
в ответ Sharlatanka 13.07.12 16:55
В ответ на:
Этот ребёнок подрастёт, пойдёт в школу и начнёт:
1. Либо стеснятся маминого языка,
2. Либо поправлять постоянно и сердится при этом
3.Либо такая мама молча упадёт в его глазах и он будет к ней с невольной надменностъю обращатся (наблюдения), считая её и в других областях отставшей.
Дети то быстро в среду входят, но при этом не осознают (и не видят)что родители из совершенно другого мира с другим мышлением. Им бросится в глаза не только ломанный, смешанный язык, но и ломанное, неадекватное поведение в любой внешней ситуации.
Погрноз ошибочный .Уже доказано жизнью.Этот специфический сплав языков остаётся как "внутрисемейный" язык общения -для очень узкого круга.А " в миру" и ребёнок и родители общаются на "чистом" немецком.Так что ребёнку стесняться абсолютно нечего.Этот ребёнок подрастёт, пойдёт в школу и начнёт:
1. Либо стеснятся маминого языка,
2. Либо поправлять постоянно и сердится при этом
3.Либо такая мама молча упадёт в его глазах и он будет к ней с невольной надменностъю обращатся (наблюдения), считая её и в других областях отставшей.
Дети то быстро в среду входят, но при этом не осознают (и не видят)что родители из совершенно другого мира с другим мышлением. Им бросится в глаза не только ломанный, смешанный язык, но и ломанное, неадекватное поведение в любой внешней ситуации.
NEW 13.07.12 17:17
в ответ noirnight 13.07.12 17:02
у меня тоже немец, дома соответственно превалирует немецкий, по-русски с детьми разговариваю только я, поэтому исключаю все немецкие (особенно суржик) слова из речи, если дочь что-то не понимает, то просто дублирую слова, она уже привыкла и если что, спрашивает, как это будет по-немецки. Разговаривает она по-русски с акцентом, но не смешивает языки, обращается ко мне чаще на немецком, я ей отвечаю по-русски, вот так и живем. Сейчас подрастает сынок, она с ним старается говорить тоже по-русски, как мама
. Сейчас подрастает сынок, она с ним старается говорить тоже по-русски, как мама
NEW 13.07.12 17:17
И я о том же
Немцы? Вернулись наконец-то на настоящую родину? Прекрасно! Говорите на родном немецком, и детишек ему обучайте Я только "За!"
В силу обстоятельств - немецкий не на должном уровне? Тоже не беда: говорите на русском. Но только не надо в котлеты добавлять мух больше, чем фарша...
Детям же потом за эту небрежность (или, пардон, пофигизм) расплачиваться. Это над ними будут смеяться - а они и знать не поймут, за что.
в ответ Linushka 13.07.12 15:58
В ответ на:
мы здесь именно тех случаях, когда человек, выросший в России и говорящий на нормальном русском, вдруг начинает "бакать", "шмекать" и т.д. Вроде бы слово "печь" никак не более труднопроизносимое, чем "бакать"? Зачем ребенка учить такому паршивому языку?
мы здесь именно тех случаях, когда человек, выросший в России и говорящий на нормальном русском, вдруг начинает "бакать", "шмекать" и т.д. Вроде бы слово "печь" никак не более труднопроизносимое, чем "бакать"? Зачем ребенка учить такому паршивому языку?
И я о том же
Немцы? Вернулись наконец-то на настоящую родину? Прекрасно! Говорите на родном немецком, и детишек ему обучайте
Я только "За!"В силу обстоятельств - немецкий не на должном уровне? Тоже не беда: говорите на русском. Но только не надо в котлеты добавлять мух больше, чем фарша...
Детям же потом за эту небрежность (или, пардон, пофигизм) расплачиваться. Это над ними будут смеяться - а они и знать не поймут, за что.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная,
и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:18
И мы можем себе позволить быть такими,какие мы есть. Чай, не во вражеский стан за колбасой пробрались.
А зачем пробрались-то? За вурстом?
русско-немецкий суржик - это (для многих из нас) язык нашего детства .Так наши омки-опки говорили .Это не помешало нам выучить русский язык
Поздравляю. Русский Вы не выучили - Вы на нем говорили. Как и Ваши опки-омки (это не немецкие слова, не обольщайтесь, а русские - только испорченные. С русской грамматической основой и структурой). Выучили Вы немецкий - уже в обретенном с трудами "фатерлЯнде". Кстати, почему у Вас "фатерлЯнд" с "Я", а "русслАнд" всегда с "А"? Это от ударения зависит? Казакдойчская специфика....
А зачем пробрались-то? За вурстом?
русско-немецкий суржик - это (для многих из нас) язык нашего детства .Так наши омки-опки говорили .Это не помешало нам выучить русский язык
Поздравляю. Русский Вы не выучили - Вы на нем говорили. Как и Ваши опки-омки (это не немецкие слова, не обольщайтесь, а русские - только испорченные. С русской грамматической основой и структурой). Выучили Вы немецкий - уже в обретенном с трудами "фатерлЯнде". Кстати, почему у Вас "фатерлЯнд" с "Я", а "русслАнд" всегда с "А"? Это от ударения зависит? Казакдойчская специфика....
NEW 13.07.12 17:19
зы: заметила, зарабатывает себе на жизнь за счет бескультурных и еще грязью их же и поливает уметь надо интересно, лицемерию на юрфаке учат?
в ответ cer 13.07.12 17:04
В ответ на:
Чай, не во вражеский стан за колбасой пробрались
Чай, не во вражеский стан за колбасой пробрались
зы: заметила, зарабатывает себе на жизнь за счет бескультурных и еще грязью их же и поливает
уметь надо интересно, лицемерию на юрфаке учат?http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:21
Уже второй раз на одной странице читаю у Вас это выражение...
Вы же ведь в курсе, что Казахстан и казаки - это слегка разные вещи? Ну скажите, что в курсе! Пожалуйста!
в ответ Crea 13.07.12 17:18
В ответ на:
Казакдойчская специфика....
Казакдойчская специфика....
Уже второй раз на одной странице читаю у Вас это выражение...
Вы же ведь в курсе, что Казахстан и казаки - это слегка разные вещи? Ну скажите, что в курсе! Пожалуйста!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:22
в ответ Мадемуазель Коко 13.07.12 16:38
Вы молодец. Что передали ребенку язык и не пишете петиции. Ну а ТС написала, что ж теперь ее за это камнями закидать? Из-за поста в три строчки развести дискуссию на 500 сообщений с ярлыками, обидами и взаимными оскорблениями (это не про Вас, если что)?
Ну задело за живое человека, она и написала. Меня вот пару лет назад футбол достал, я тоже про него написала. Хотя в принципе отношусь к нему ровно, что есть, что нету. Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
Ну задело за живое человека, она и написала. Меня вот пару лет назад футбол достал, я тоже про него написала. Хотя в принципе отношусь к нему ровно, что есть, что нету. Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
NEW 13.07.12 17:25
А вот кстати. Обожаю одесский суржик Такая колоритная смесь украинского и русского да ещё произношение... Могу как музыку слушать, честно
И гхаканье, и шоканье, и Та ви бы на себя так смотрели - как ви на мню смотрите!
в ответ anastasia77 13.07.12 17:22
В ответ на:
бурная реакция в защиту суржика.
бурная реакция в защиту суржика.
А вот кстати. Обожаю одесский суржик
Такая колоритная смесь украинского и русского да ещё произношение... Могу как музыку слушать, честноИ гхаканье, и шоканье, и Та ви бы на себя так смотрели - как ви на мню смотрите!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:26
в ответ MissFine 13.07.12 17:17
В ответ на:
Немцы? Вернулись наконец-то на настоящую родину? Прекрасно! Говорите на родном немецком, и детишек ему обучайте Я только "За!"
В силу обстоятельств - немецкий не на должном уровне? Тоже не беда: говорите на русском. Но только не надо в котлеты добавлять мух больше, чем фарша
Ага! Мы вас забыли спросить как нам разговаривать.Немцы? Вернулись наконец-то на настоящую родину? Прекрасно! Говорите на родном немецком, и детишек ему обучайте Я только "За!"
В силу обстоятельств - немецкий не на должном уровне? Тоже не беда: говорите на русском. Но только не надо в котлеты добавлять мух больше, чем фарша
В ответ на:
Детям же потом за эту небрежность (или, пардон, пофигизм) расплачиваться. Это над ними будут смеяться - а они и знать не поймут, за что.
Вы б за своих детей так переживали!У наших всё хорошо!Детям же потом за эту небрежность (или, пардон, пофигизм) расплачиваться. Это над ними будут смеяться - а они и знать не поймут, за что.
NEW 13.07.12 17:28
в ответ MissFine 13.07.12 17:21
"казакдойч" - было услышано от немцев. Здешних. В ироническом ключе. "Х" подходило бы по смыслу, но как-то не звучит внутри данного слова. Как не звучало бы "а" в слове" шублядя". Существуют какие-то внутренние фонетические регуляторы, интересно, правда?
NEW 13.07.12 17:30
ППКС
у нас няня бразильянка с плохим немецким, но понимает хорошо; у меня с точностью до наоборот обстоит дело с португальским. Мне в голову не придет ее поправлять. С малышом она говорит по-португальски. главное, что он ее понимает! А с няняй у нас (судя по ветке)) ужасное общение: я к ней обращаюсь по-нем, она мне отвечает на порт.
В ответ на:
но я её не поправляю, так как человек бы 100% обиделся, зачем мне это - я не преподаватель в школе и она не на уроке у меня ...
но я её не поправляю, так как человек бы 100% обиделся, зачем мне это - я не преподаватель в школе и она не на уроке у меня ...
ППКС
у нас няня бразильянка с плохим немецким, но понимает хорошо; у меня с точностью до наоборот обстоит дело с португальским. Мне в голову не придет ее поправлять. С малышом она говорит по-португальски. главное, что он ее понимает! А с няняй у нас (судя по ветке)) ужасное общение: я к ней обращаюсь по-нем, она мне отвечает на порт.
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:31
в ответ cer 13.07.12 16:50
не, к нам оченъ долгое время никто не ходил-как переехали мы на новую квартиру. А тут опять нарисовались недавно-и совсем новенькие, другие Свидетели. Ну,а мы по своей старой отработанной сХеме
Мне вот интересно: у нас под одним супермаркетом постоянно стоят две немецкие бабульки с этими журналами-тоже Свидетели. Тихо-мирно так стоят, ни к кому не пристают, видимо, кому надо-сами к ним подходят. И по домам, видимо, не ходят. А почему русскоязычные тогда и на улицах пристают, и по подъездам руские фамилии выискивают?
Мне вот интересно: у нас под одним супермаркетом постоянно стоят две немецкие бабульки с этими журналами-тоже Свидетели. Тихо-мирно так стоят, ни к кому не пристают, видимо, кому надо-сами к ним подходят. И по домам, видимо, не ходят. А почему русскоязычные тогда и на улицах пристают, и по подъездам руские фамилии выискивают?
NEW 13.07.12 17:31
в ответ Crea 13.07.12 17:18
В ответ на:
А зачем пробрались-то? За вурстом?
А мы и не пробирались. Нас пригласили(каждого индивидуально) вернуться на историческую родину.А зачем пробрались-то? За вурстом?
В ответ на:
Поздравляю.
Не с чем. Поздравляю.
В ответ на:
Русский Вы не выучили - Вы на нем говорили. Как и Ваши опки-омки (это не немецкие слова, не обольщайтесь, а русские - только испорченные. С русской грамматической основой и структурой). Выучили Вы немецкий - уже в обретенном с трудами "фатерлЯнде". Кстати, почему у Вас "фатерлЯнд" с "Я", а "русслАнд" всегда с "А"? Это от ударения зависит? Казакдойчская специфика....
Может и так .Вам-то что за печаль? Русский Вы не выучили - Вы на нем говорили. Как и Ваши опки-омки (это не немецкие слова, не обольщайтесь, а русские - только испорченные. С русской грамматической основой и структурой). Выучили Вы немецкий - уже в обретенном с трудами "фатерлЯнде". Кстати, почему у Вас "фатерлЯнд" с "Я", а "русслАнд" всегда с "А"? Это от ударения зависит? Казакдойчская специфика....
NEW 13.07.12 17:34
в ответ 1te 13.07.12 17:30
Ваша няня - взрослый человек, а Вы не учительница. ТС же писала о маме с ребенком. Как ни крути, но родители в ответе за то, чему они учат своих детей и какой подают пример. Начиная с языка и кончая культурой вести дискуссию, не скатываясь на ругань.
NEW 13.07.12 17:35
Чему удивлятся? Кто пишет? Кто защищает "суржики"? Сколько сдесь учавствующих с хорошим чистым знанием немецкого?
Никто не виноват. Всё - нормальные последствия переселения.
Режет ухо тем, кто в языке уже продвинулся.
И другие тоже продвинутся.
Но дети... Тут я согласна, что ради них нужно напрячся и не путать одно с другим.
Я сужу по своим троим детям. Они подшучивают надо мной иногда. И я понимаю почему: мне режет слух если они говорят по русски. Также как им мои некоторые попытки, что то витеевато по немецки сморозить.
Но у нас всё в весёлой дружественной обстановке (выросли) и мы учим друг друга.
Я живу сдесь 16 лет. Общение по русски почти только сдесь на германке. И то - по немецки никогда не буду без ошибок говорить, как бы не старалась.
Но именно это моё старание и ценят дети.
в ответ anastasia77 13.07.12 17:22
В ответ на:
Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
Чему удивлятся? Кто пишет? Кто защищает "суржики"? Сколько сдесь учавствующих с хорошим чистым знанием немецкого?
Никто не виноват. Всё - нормальные последствия переселения.
Режет ухо тем, кто в языке уже продвинулся.
И другие тоже продвинутся.
Но дети... Тут я согласна, что ради них нужно напрячся и не путать одно с другим.
Я сужу по своим троим детям. Они подшучивают надо мной иногда. И я понимаю почему: мне режет слух если они говорят по русски. Также как им мои некоторые попытки, что то витеевато по немецки сморозить.
Но у нас всё в весёлой дружественной обстановке (выросли) и мы учим друг друга.
Я живу сдесь 16 лет. Общение по русски почти только сдесь на германке. И то - по немецки никогда не буду без ошибок говорить, как бы не старалась.
Но именно это моё старание и ценят дети.
NEW 13.07.12 17:38
в ответ леди солнышко 13.07.12 17:17
очень рада за вас, что у вас так получается, и даже скорее завидую, у меня так не выходит - не хватает терпения ..., да и привыкли уже все, порой мне просто проще перейти полностью на немецкий и сказать на нём, хотя грамматически немецкий у меня далёк от идеального ...
сейчас в мексике у менай вообще была каша какая-то, а не речь, когда встречались мы на детские праздники, где мамы немки+папы мексиканцы или наоборот, либо русские немцы в мексике, либо русские давно живущие в мексике - так вот я не только немецкие слова вставляла в русскую речь, но еще и анлийские и испанские - вот где ужас стал ...
сейчас в мексике у менай вообще была каша какая-то, а не речь, когда встречались мы на детские праздники, где мамы немки+папы мексиканцы или наоборот, либо русские немцы в мексике, либо русские давно живущие в мексике - так вот я не только немецкие слова вставляла в русскую речь, но еще и анлийские и испанские - вот где ужас стал ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 17:40
она правильно сказала
если весъ день говоритъ на немецком именно так и выдашь
я очень удивилась,когда в пр. году приехав в россию,в общем-то затруднялась говорить чисто по русски
не понимаю ,где проблема.
сейчас сидела и вспоминала,как по рюски собачий врачь!
вернее,тирский арзт.
оказывается-нету такого слова,а есть ветеринар.
в ответ Margarita7 13.07.12 12:24
В ответ на:
"мы были к собачкиному врачу ехатъ"
"мы были к собачкиному врачу ехатъ"
она правильно сказала
если весъ день говоритъ на немецком именно так и выдашь
я очень удивилась,когда в пр. году приехав в россию,в общем-то затруднялась говорить чисто по русски
не понимаю ,где проблема.
сейчас сидела и вспоминала,как по рюски собачий врачь!
вернее,тирский арзт.
оказывается-нету такого слова,а есть ветеринар.
NEW 13.07.12 17:42
в ответ cer 13.07.12 17:31
А мы и не пробирались. Нас пригласили
Кто и когда приглашал? И зачем??? Изучите сначала этот вопрос, как немецкое правительство попыталось завернуть все имеющиеся в наличии законодательные гайки, чтобы препятствовать потоку из Казахстана, Сибири и Киргизстана... Немцы им дома строили на местах, помощь обещали, лишь бы в Германию не перли. Но СССР развалился, естественный препон, когда не выпускали, исчез сам по себе, - вот и пришлось исполнять букву закона... С каждым годом с все большими усложнениями.
Так с "приглашенными" не поступают вообще-то.
Может и так .Вам-то что за печаль?
Мне вообще никакой печали. Это Вы что-то взялись мне доказывать, какой у Вас язык родной.
Кто и когда приглашал? И зачем??? Изучите сначала этот вопрос, как немецкое правительство попыталось завернуть все имеющиеся в наличии законодательные гайки, чтобы препятствовать потоку из Казахстана, Сибири и Киргизстана... Немцы им дома строили на местах, помощь обещали, лишь бы в Германию не перли. Но СССР развалился, естественный препон, когда не выпускали, исчез сам по себе, - вот и пришлось исполнять букву закона... С каждым годом с все большими усложнениями.
Так с "приглашенными" не поступают вообще-то.
Может и так .Вам-то что за печаль?
Мне вообще никакой печали. Это Вы что-то взялись мне доказывать, какой у Вас язык родной.
NEW 13.07.12 17:44
в ответ anastasia77 13.07.12 17:34
в таком случае плохой пример передаётся, ведь мама с няней общается при детях наверняка иначе - чем автор пропагандирует (и не кончая, а заканчивая вроде бы - эт я как бы с умничала :))))
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 17:45
в ответ 1te 13.07.12 17:36
Об этом я уже выше написала. Во-первых, не обязательно закидывать камнями человека, если у него вырвалось замечание. Все мы люди.
А во-вторых, может быть, ей и есть до этого дело. Мне не хотелось бы, чтобы ребенок у меня рос с друзьями, чьи родители разговаривают и учат их суржику. Или может, быть ТС особенно трепетно относится к языку, литературовед или филолог, и ей такое надругательство над языком сложнее стерпеть, чем кому-то другому. Ну и в-третьих, ответ "на себя посмотри" лично у меня вызывает ассоциации с базарной торговкой. Зачем тут это?
А во-вторых, может быть, ей и есть до этого дело. Мне не хотелось бы, чтобы ребенок у меня рос с друзьями, чьи родители разговаривают и учат их суржику. Или может, быть ТС особенно трепетно относится к языку, литературовед или филолог, и ей такое надругательство над языком сложнее стерпеть, чем кому-то другому. Ну и в-третьих, ответ "на себя посмотри" лично у меня вызывает ассоциации с базарной торговкой. Зачем тут это?
NEW 13.07.12 17:45
в ответ Ledykracher 13.07.12 17:40
А зачем? Ведь тетю никто не просит помогать (=вмешиваться, совать нос не в свое дело).
и если ребенок страдает от маминой исковерканной речи и сам не может говорить правильно (в чем очень сомневаюсь), то, уверена, что в садике или в школе воспитатели/учителя объяснят маме ситуацию.
и если ребенок страдает от маминой исковерканной речи и сам не может говорить правильно (в чем очень сомневаюсь), то, уверена, что в садике или в школе воспитатели/учителя объяснят маме ситуацию.
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:47
в ответ MissFine 13.07.12 17:25
н п
недавно разговаривала с знакомой, давно живущей в США, выдает мне : Ой, я така забизеная сейчас ! Я подвисаю на секунду, потом спрашиваю : ты ,грю, какая ? Смотрим друг на друга, ржем
При этом она поборница чистоты языков, ее дети рожденные в США свободно грят на украинском, русском и само собой англ. и за смешение им мозг полоскают порядочно . Мои тож практически не смешивают, хотя иногда используют инностранные слова, если не знают русского слова . А я могу тож выдать какойнить перл, ну и че ? дружно поржали, сказали детям : вот так разговаривать нинада и пошли дальше .
Если б мне на улице незнакомый человек начал делать замечание, минимум вызвал бы легкое недоумение . Ибо есть золотой принцип : не гри мне шо делать и я не скажу тебе куда идти .
недавно разговаривала с знакомой, давно живущей в США, выдает мне : Ой, я така забизеная сейчас ! Я подвисаю на секунду, потом спрашиваю : ты ,грю, какая ? Смотрим друг на друга, ржем
При этом она поборница чистоты языков, ее дети рожденные в США свободно грят на украинском, русском и само собой англ. и за смешение им мозг полоскают порядочно . Мои тож практически не смешивают, хотя иногда используют инностранные слова, если не знают русского слова . А я могу тож выдать какойнить перл, ну и че ? дружно поржали, сказали детям : вот так разговаривать нинада и пошли дальше .
Если б мне на улице незнакомый человек начал делать замечание, минимум вызвал бы легкое недоумение . Ибо есть золотой принцип : не гри мне шо делать и я не скажу тебе куда идти
. В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.07.12 17:48
Каждый человек имеет право растить своих детей так, как ему хочется и можется и никакие призывы и петиции тут неуместны.
У меня есть знакомая-я её уже лет15 знаю, у неё дочка 16-ти летняя уже сейчас. Так вот сколько я ни говорила ей напрямую-Оля, не говори с ребёнком на смешанном русско-немецком языке-ни к чему это не привело.Так до сих пор и разговаривает с ней смешивая русский и немецкий.Причём там нет папы-немца.
Но это её выбор, её ребёнок и я это понимаю.
в ответ anastasia77 13.07.12 17:22
В ответ на:
Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
Меня намного больше удивляет эта бурная реакция в защиту суржика.
Каждый человек имеет право растить своих детей так, как ему хочется и можется и никакие призывы и петиции тут неуместны.
У меня есть знакомая-я её уже лет15 знаю, у неё дочка 16-ти летняя уже сейчас. Так вот сколько я ни говорила ей напрямую-Оля, не говори с ребёнком на смешанном русско-немецком языке-ни к чему это не привело.Так до сих пор и разговаривает с ней смешивая русский и немецкий.Причём там нет папы-немца.
Но это её выбор, её ребёнок и я это понимаю.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 17:48
в ответ witte_ANGEL 13.07.12 17:40
В ответ на:
она правильно сказала
если весъ день говоритъ на немецком именно так и выдашь
она сказала ребёнку на "детском языке", чтобы ему понятнее было, т.к. слово "ветеринар" для него слишком взрослое слово, а не потому что "целый день на немецком" она правильно сказала
если весъ день говоритъ на немецком именно так и выдашь
NEW 13.07.12 17:50
в ответ Margarita7 13.07.12 17:31
В ответ на:
не, к нам оченъ долгое время никто не ходил-как переехали мы на новую квартиру. А тут опять нарисовались недавно-и совсем новенькие, другие Свидетели.
Пока данные на вас переслали,пока они вас нашли ..У них тоже бюрократия(ИМХО)не, к нам оченъ долгое время никто не ходил-как переехали мы на новую квартиру. А тут опять нарисовались недавно-и совсем новенькие, другие Свидетели.
В ответ на:
Ну,а мы по своей старой отработанной сХеме
Думается, они в курсе уже были.Ну,а мы по своей старой отработанной сХеме
В ответ на:
Мне вот интересно: у нас под одним супермаркетом постоянно стоят две немецкие бабульки с этими журналами-тоже Свидетели. Тихо-мирно так стоят, ни к кому не пристают, видимо, кому надо-сами к ним подходят. И по домам, видимо, не ходят.
В Гамбурге тоже в многолюдных местах стоят тихонечко-журналы демонстрируют.Наверное запрещена открытая пропаганда?А ,вот ,по домам и местные старушки ходят.Вот им-то , больше всех и
достаётся.Именно они - любительницы в субботу по утрам проповедовать.Мне вот интересно: у нас под одним супермаркетом постоянно стоят две немецкие бабульки с этими журналами-тоже Свидетели. Тихо-мирно так стоят, ни к кому не пристают, видимо, кому надо-сами к ним подходят. И по домам, видимо, не ходят.
NEW 13.07.12 17:50
в ответ noirnight 13.07.12 17:44
Посмотрела в гугле. Вроде, есть и "кончая" и "заканчивая". Но "заканчивая" на самом деле лучше звучит, спасибо
Дети вполне в состоянии понять разницу, когда общаются два человека, не имеющих общего языка и плохо знающих родной язык друг друга, и общение на ломаном языке двух людей, которые могли бы при желании чисто общаться на одном из двух общих языков. Первое свидетельствует об умении понять друг друга в любой ситуации, второе - о небрежном отношении к языку вообще.
Дети вполне в состоянии понять разницу, когда общаются два человека, не имеющих общего языка и плохо знающих родной язык друг друга, и общение на ломаном языке двух людей, которые могли бы при желании чисто общаться на одном из двух общих языков. Первое свидетельствует об умении понять друг друга в любой ситуации, второе - о небрежном отношении к языку вообще.
NEW 13.07.12 17:52
перл!
А если я состою в PETA и особенно трепетно онтошусь к убийству животных, тогда мне, судя по Вашей логике просто необходимо выражать свое мнение каждому мясоеду и пользователю кожи/меха???
в ответ anastasia77 13.07.12 17:45
В ответ на:
может, быть ТС особенно трепетно относится к языку, литературовед или филолог, и ей такое надругательство над языком сложнее стерпеть, чем кому-то другому.
может, быть ТС особенно трепетно относится к языку, литературовед или филолог, и ей такое надругательство над языком сложнее стерпеть, чем кому-то другому.
перл!
А если я состою в PETA и особенно трепетно онтошусь к убийству животных, тогда мне, судя по Вашей логике просто необходимо выражать свое мнение каждому мясоеду и пользователю кожи/меха???
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 17:56
в ответ anastasia77 13.07.12 17:52
Потому что это личное дело каждого родителя-как им растить своих детей. Кстати и навязчивые рекомендации чистить зубы с первого зубика и т.п. я тоже считаю неуместными.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 18:01
я в так подумала, наверное с вегитарианкой не смогла бы дружить ..., а если бы мне сделали замечание на улице, я бы лесом послала и не важно было бы оно на счет того что я ношу кожу или в том, что я ем мясо, ну или "я неправильно воспитываю в общем моего ребёнка" или разговариваю с ним неправильно (как-то я играла с ребёнком и сюсюкалась и специально каверкала язык в процессе игры) !" в общем я не гарантирую, что я адекватно отреагировала бы на таких "умников" :))))
я тоже может в шоке, когда идёт семейка : жирная мамаша, тонюсенький муж и 2-е толстых детей и уплетают какой-нибудь дёнер, однако я не лезу к ним и не говорю им как правильно надо питаться, чтобы не быть такими жирными
я тоже может в шоке, когда идёт семейка : жирная мамаша, тонюсенький муж и 2-е толстых детей и уплетают какой-нибудь дёнер, однако я не лезу к ним и не говорю им как правильно надо питаться, чтобы не быть такими жирными
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 18:14 я уже более 20 лет вегетарианка, НО никогда никому еще не навязывала стать веги. И в семье, и друзья - все 100% мясоеды. Так же не курю и не курила, но толерантно отношусь к курильщикам, и пр...
Терпеть не могу, когда меня пытаются поучать, поэтому никогда не лезу в жизнь других с советами с моей колокольни. Но: совет дать могу - если попросят
в ответ noirnight 13.07.12 18:01
я уже более 20 лет вегетарианка, НО никогда никому еще не навязывала стать веги. И в семье, и друзья - все 100% мясоеды. Так же не курю и не курила, но толерантно отношусь к курильщикам, и пр...Терпеть не могу, когда меня пытаются поучать, поэтому никогда не лезу в жизнь других с советами с моей колокольни. Но: совет дать могу - если попросят
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 18:15 , дружили с горшка. Када она к веганам примкнула и
уверовала общаться с ней стало невозможно . Она стенала над каждым куском мяса, забадала настолько , шо пришлось прекратить общение .
в ответ noirnight 13.07.12 18:01
В ответ на:
я в так подумала, наверное с вегитарианкой не смогла бы дружить ..., а если бы мне сделали замечание на улице, я бы лесом послала и не важно было бы оно на счет того что я ношу кожу или в том, что я ем мясо, ну или "я неправильно воспитываю в общем моего ребёнка" или разговариваю с ним неправильно (как-то я играла с ребёнком и сюсюкалась и специально каверкала язык в процессе игры) !" в общем я не гарантирую, что я адекватно отреагировала бы на таких "умников" :))))
Любые адепты света обычно чрезвычайно агрессивны и непримеримы в вере собственной правоты . Я так старинную подругу потеряла я в так подумала, наверное с вегитарианкой не смогла бы дружить ..., а если бы мне сделали замечание на улице, я бы лесом послала и не важно было бы оно на счет того что я ношу кожу или в том, что я ем мясо, ну или "я неправильно воспитываю в общем моего ребёнка" или разговариваю с ним неправильно (как-то я играла с ребёнком и сюсюкалась и специально каверкала язык в процессе игры) !" в общем я не гарантирую, что я адекватно отреагировала бы на таких "умников" :))))
, дружили с горшка. Када она к веганам примкнула и
уверовала общаться с ней стало невозможно . Она стенала над каждым куском мяса, забадала настолько , шо пришлось прекратить общение . В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.07.12 18:18
ого, я мясоедка ужасная - травкой и зёрнышками никак не наемся :)))
ну это первый раз встречаю, когда в семье только один кто-то веги, часто навязывают именно всем в семье, что это правильно (вспоминаю моего дядю))
я наверное не смогла бы так как вы, я не курила и не курю, но и плохо выдерживаю курящих около меня (не толерантна я чет нифига) меня реально тошнит, а потом еще и вещи воняют и волосы ...
но я ток в шутку говорю "Минздрав предупреждает ...", а так я просто не тусуюсь там, где курят и все :)
ну это первый раз встречаю, когда в семье только один кто-то веги, часто навязывают именно всем в семье, что это правильно (вспоминаю моего дядю))
я наверное не смогла бы так как вы, я не курила и не курю, но и плохо выдерживаю курящих около меня (не толерантна я чет нифига) меня реально тошнит, а потом еще и вещи воняют и волосы ...
но я ток в шутку говорю "Минздрав предупреждает ...", а так я просто не тусуюсь там, где курят и все :)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 13.07.12 18:18
ГЫЫЫ.. ну правда-то у каждого своя. и это хорошо,т.к. в противном случае "дело пахнет патологией" (с)
а про
откуда???
в ответ nafanjya 13.07.12 18:15
В ответ на:
Любые адепты света обычно чрезвычайно агрессивны и непримеримы в вере собственной правоты
Любые адепты света обычно чрезвычайно агрессивны и непримеримы в вере собственной правоты
ГЫЫЫ
.. ну правда-то у каждого своя. и это хорошо,т.к. в противном случае "дело пахнет патологией" (с) а про
В ответ на:
Любые адепты света обычно чрезвычайно агрессивны
Любые адепты света обычно чрезвычайно агрессивны
откуда???
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 18:19 И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами.Да, и простое человеческое сострадание.
в ответ Crea 13.07.12 17:42
В ответ на:
Кто и когда приглашал?
Официально - правительство Германии начиная с конца семидесятых.Кто и когда приглашал?
В ответ на:
И зачем???
Соскучились ,наверное ?И зачем???
В ответ на:
Изучите сначала этот вопрос,
А оно мне надо? Пригласили.Приняли достойно.Всё как полагается. Изучите сначала этот вопрос,
В ответ на:
как немецкое правительство попыталось завернуть все имеющиеся в наличии законодательные гайки, чтобы препятствовать потоку из Казахстана, Сибири и Киргизстана...
И кто ж его (немецкое правительство) заставил ! всех ,пожелавших вернуться, принять? Какая-такая скрытая грозная сила?как немецкое правительство попыталось завернуть все имеющиеся в наличии законодательные гайки, чтобы препятствовать потоку из Казахстана, Сибири и Киргизстана...
В ответ на:
Немцы им дома строили на местах, помощь обещали, лишь бы в Германию не перли
Это вы про Алтайскую автономию? Так не все немцы захотели в Германию вернуться.Вот и были созданы условия для соотечественников.Почему бы и нет?Немцы им дома строили на местах, помощь обещали, лишь бы в Германию не перли
В ответ на:
Но СССР развалился, естественный препон, когда не выпускали, исчез сам по себе, - вот и пришлось исполнять букву закона...
Насчёт буков закона - не в курсе мы.А вот первые переселенцы (конкретно соседи) уехали в 78.И прекрасно их выпустили.И дальше всех кого приглашали - выпускали без проблем.Но СССР развалился, естественный препон, когда не выпускали, исчез сам по себе, - вот и пришлось исполнять букву закона...
В ответ на:
Это Вы что-то взялись мне доказывать, какой у Вас язык родной.
Я ?вам? доказывать?Помилуйте . Просто , немножко неприятно было сначала (пока не поняла кто вы и на каких правах в Германии). А теперь с вами всё ясно.Это Вы что-то взялись мне доказывать, какой у Вас язык родной.
И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами.Да, и простое человеческое сострадание.
NEW 13.07.12 18:29
в ответ 1te 13.07.12 18:18
В ответ на:
ГЫЫЫ.. ну правда-то у каждого своя. и это хорошо,т.к. в противном случае "дело пахнет патологией" (с)
а про
абсолютно с вами согласна . Пока миня не пытаются перевербовать я совершенно лояльный и терпимый человек . Мне фиолетово хто шо ест, хто с кем спит, хто в кого верит , хто шо носит и тыпы . Но када я должна в собсвенном доме ныкаться, шоб сьесть свой чесно заработаный кусок мяса, эт уже ни в какие ворота не лезет .ГЫЫЫ.. ну правда-то у каждого своя. и это хорошо,т.к. в противном случае "дело пахнет патологией" (с)
а про
В ответ на:
откуда???
Значит вы с истинными адептами ище не встречались, их ни с кем не попутаешь. Обычно их свет самый светастый , ага .откуда???
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.07.12 18:29
тоже плохо дым переношу - могу отойти, если курят; если запах остался на одежде- волосах - сразу под душ и вещи выветривать. Но никогда не буду человека убеждать в "ай-ай-ай" курении
в ответ noirnight 13.07.12 18:18
В ответ на:
плохо выдерживаю курящих около меня (не толерантна я чет нифига) меня реально тошнит, а потом еще и вещи воняют и волосы ...
но я ток в шутку говорю "Минздрав предупреждает ...", а так я просто не тусуюсь там, где курят и все :)
плохо выдерживаю курящих около меня (не толерантна я чет нифига) меня реально тошнит, а потом еще и вещи воняют и волосы ...
но я ток в шутку говорю "Минздрав предупреждает ...", а так я просто не тусуюсь там, где курят и все :)
тоже плохо дым переношу - могу отойти, если курят; если запах остался на одежде- волосах - сразу под душ и вещи выветривать. Но никогда не буду человека убеждать в "ай-ай-ай" курении
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 18:30
Т. Е. Если Вы, к примеру, живете по соседству с семьей, где малолетние дети с ведома родителей курят, то Вы тоже ничего не скажете? И скажете, что это их дело? Или если детей воспитывают ремнем или лишением пищи? Ведь это все дело родителей, а не посторонней тети.
Ну... Это тоже позиция.
Еще раз: не обязательно бить человека камнями за то, что у него вырвалось замечание по важной для него теме. Кому-то все равно, что делают окружающие с собственными детьми, а кто-то не может пройти мимо. Кому-то важно невмешательство в личную жизнь, а кому-то чистый язык.
Ну... Это тоже позиция.
Еще раз: не обязательно бить человека камнями за то, что у него вырвалось замечание по важной для него теме. Кому-то все равно, что делают окружающие с собственными детьми, а кто-то не может пройти мимо. Кому-то важно невмешательство в личную жизнь, а кому-то чистый язык.
NEW 13.07.12 18:33 Да, не от хорошей жизни она тут ораторствует.Понятное дело.Даже жалко как-то.Мне ,почему-то всегда жалко агрессивных людей,хамов и ко.Мне кажется, что они очень несчастливые люди.
в ответ 1te 13.07.12 18:08
В ответ на:
да нет, я не о профориентации, а о... хмммм... хамстве.
Какой она специалист - нам известно лишь с ее подачи; а вот какой человек - видно невооруженным глазом
Да, это я так пошутила неудачно.да нет, я не о профориентации, а о... хмммм... хамстве.
Какой она специалист - нам известно лишь с ее подачи; а вот какой человек - видно невооруженным глазом
Да, не от хорошей жизни она тут ораторствует.Понятное дело.Даже жалко как-то.Мне ,почему-то всегда жалко агрессивных людей,хамов и ко.Мне кажется, что они очень несчастливые люди.
NEW 13.07.12 18:34 я поняла! неправильный язык виновен в горестях нашего мира!
в ответ anastasia77 13.07.12 18:30
В ответ на:
Если Вы, к примеру, живете по соседству с семьей, где малолетние дети с ведома родителей курят, то Вы тоже ничего не скажете? И скажете, что это их дело? Или если детей воспитывают ремнем или лишением пищи? Ведь это все дело родителей, а не посторонней тети.
ага, сравнивать суржик с насилием в семье или с нанесением вреда здоровью - это конечно здорово!Если Вы, к примеру, живете по соседству с семьей, где малолетние дети с ведома родителей курят, то Вы тоже ничего не скажете? И скажете, что это их дело? Или если детей воспитывают ремнем или лишением пищи? Ведь это все дело родителей, а не посторонней тети.
я поняла! неправильный язык виновен в горестях нашего мира!
NEW 13.07.12 18:38
в ответ nafanjya 13.07.12 18:29
офф-топ, но раз уж пошла такая пьянка...
была у меня коллега- веганка (т.е. экстрим)... на работе мы всегда практически всем коллективом ходили на обед в столовую. у нее с собой в дозочке всегда была веганская еда, которую она поглощала без особого аппетита, уничтожая при этом всех призрительным взглядом. как-то после работы я с подружкой решили встретиться и при встрече спонтанно забежали в макдоф за мильхшейками. и кого же я увидела в очереди перед нами??? Веганку Мелани, которая увидев меня, реально побледнела и выскочила пулей из заведения... на следующий день с утра она попросила меня никому об этом случае не рассказывать, т.к. она не для себя заказывала
...была у меня коллега- веганка (т.е. экстрим)... на работе мы всегда практически всем коллективом ходили на обед в столовую. у нее с собой в дозочке всегда была веганская еда, которую она поглощала без особого аппетита, уничтожая при этом всех призрительным взглядом. как-то после работы я с подружкой решили встретиться и при встрече спонтанно забежали в макдоф за мильхшейками. и кого же я увидела в очереди перед нами??? Веганку Мелани, которая увидев меня, реально побледнела и выскочила пулей из заведения... на следующий день с утра она попросила меня никому об этом случае не рассказывать, т.к. она не для себя заказывала
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 18:39 Особенно вот в этом месте -
в ответ nafanjya 13.07.12 18:29
В ответ на:
абсолютно с вами согласна . Пока миня не пытаются перевербовать я совершенно лояльный и терпимый человек . Мне фиолетово хто шо ест, хто с кем спит, хто в кого верит , хто шо носит и тыпы . .
Ой!Шэдэвр!Истинный шэдевр!!!абсолютно с вами согласна . Пока миня не пытаются перевербовать я совершенно лояльный и терпимый человек . Мне фиолетово хто шо ест, хто с кем спит, хто в кого верит , хто шо носит и тыпы . .
Особенно вот в этом месте - В ответ на:
Но када я должна в собсвенном доме ныкаться, шоб сьесть свой чесно заработаный кусок мяса, эт уже ни в какие ворота не лезет
Аж ,в грудях спёрло! Вот она -правда жизни!Но када я должна в собсвенном доме ныкаться, шоб сьесть свой чесно заработаный кусок мяса, эт уже ни в какие ворота не лезет
NEW 13.07.12 18:40
в ответ anastasia77 13.07.12 18:35
В ответ на:
Я не сравнивала суржик с насилием. Я говорила о самом принципе невмешательства.
одно дело невмешательство там где ничто и никто не наносит вреда здоровью и тому подобному а другое дело невмешательство в личную жизнь.А язык на котором я говорю "приват" -это только мой личный выбор который никому не мешает и не вредит.Я не сравнивала суржик с насилием. Я говорила о самом принципе невмешательства.
NEW 13.07.12 18:45
Извините, но раз уж зашла речь об этом-кто вы такая,чтобы вмешиваться в чужую семью? Я бы вам указала на дверь моментально.Не признаю никаких вмешательств извне в мою жизнь, сколь благостными они бы ни были.
в ответ anastasia77 13.07.12 18:35
В ответ на:
Я говорила о самом принципе невмешательства.
Я говорила о самом принципе невмешательства.
Извините, но раз уж зашла речь об этом-кто вы такая,чтобы вмешиваться в чужую семью? Я бы вам указала на дверь моментально.Не признаю никаких вмешательств извне в мою жизнь, сколь благостными они бы ни были.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.07.12 18:46
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 18:40
Это тебе он не мешает и не вредит (мы же, вроде, на ты?), а той женщине помешал. Масштабы и ценности у всех разные.
Помнится, когда я еще жила в России, то был у меня коллега, который матом прямо разговаривал. Ему и всем окружающим не мешало, а мне мешало, причем очень-очень. Ну не переношу я мат в общении. Я ему делала замечания, причем не один и не два раза, и как-то раз даже выставила из кабинета за манеру разговора. Ничего, он не обиделся и стал следить за собой. Конечно, совсем мат не пропал, но стал реже появляться, а сам коллега стал извиняться, если вдруг вырвалось.
Помнится, когда я еще жила в России, то был у меня коллега, который матом прямо разговаривал. Ему и всем окружающим не мешало, а мне мешало, причем очень-очень. Ну не переношу я мат в общении. Я ему делала замечания, причем не один и не два раза, и как-то раз даже выставила из кабинета за манеру разговора. Ничего, он не обиделся и стал следить за собой. Конечно, совсем мат не пропал, но стал реже появляться, а сам коллега стал извиняться, если вдруг вырвалось.
NEW 13.07.12 18:49 ) , что мяса более они не едят! А мяса-то хочется !Вот и набрасываются на людей с пропагандой!
в ответ 1te 13.07.12 18:24
В ответ на:
да.. я не правильная веги, т.к. для родных и любимых я с удовольствием готовлю мясное - абсолютно весь мясной репертуар.
А вы и не вегетарианка вовсе.Вы ,просто, мясо не кушаете.Потому что -не хотите.Поэтому и проблем нет у вас.А ярые веги - они решили (непонятно с какого перепугу-ну они-то ,конечно ,могут объяснить -с какогода.. я не правильная веги, т.к. для родных и любимых я с удовольствием готовлю мясное - абсолютно весь мясной репертуар.
) , что мяса более они не едят! А мяса-то хочется !Вот и набрасываются на людей с пропагандой!
NEW 13.07.12 18:49 шедеврально вы описали как вас на историческую Родину с хлебом и солью зазывали и со слезами на глазах радовались вашему приезду . Мне панравилось Прослезилась.
в ответ cer 13.07.12 18:39
В ответ на:
Ой!Шэдэвр!Истинный шэдевр!!! Особенно вот в этом месте -
Не шедевр не в этом месте был , cer Ой!Шэдэвр!Истинный шэдевр!!! Особенно вот в этом месте -
шедеврально вы описали как вас на историческую Родину с хлебом и солью зазывали и со слезами на глазах радовались вашему приезду . Мне панравилось Прослезилась. В ответ на:
Аж ,в грудях спёрло! Вот она -правда жизни!
Ну как попустило ? а то я за вас сильно переживать начала Аж ,в грудях спёрло! Вот она -правда жизни!
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.07.12 18:52
в ответ Мадемуазель Коко 13.07.12 18:45
Разве я где-то вмешалась в жизнь чьей-то семьи? Я всего лишь уточнила Ваш принцип невмешательства.
Кроме того, я не считаю одно вырвавшееся замечание (а ведь об этом и идет речь в первом сообщении) вмешательством в семейную жизнь. Вмешательство - это когда замечания повторяются не раз и не два, за замечаниями следуют действия или подключаются третьи лица. Вот это вмешательство. А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
Кроме того, я не считаю одно вырвавшееся замечание (а ведь об этом и идет речь в первом сообщении) вмешательством в семейную жизнь. Вмешательство - это когда замечания повторяются не раз и не два, за замечаниями следуют действия или подключаются третьи лица. Вот это вмешательство. А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
NEW 13.07.12 18:52
в ответ anastasia77 13.07.12 18:30
у Вас, простите, совсем в кучу все - жалобы родителям на детей, приносящих вред своему здоровью, жалобы (вероятно в JA) на родителей, избивающих детей.. При чем тут это ? Речь о внутрисемейном общении на иностранном (втором по значимости) для детей языке, не надо преувеличивать его значение.
Кстати, если по соседству живет семья, в которой детям категорически запрещено, скажем, сладкое или телевизор смотреть, то иногда тоже очень сложно остаться безразличным.
Куда в этом случае бежать со своими замечаниями и жалобами ??
Кстати, если по соседству живет семья, в которой детям категорически запрещено, скажем, сладкое или телевизор смотреть, то иногда тоже очень сложно остаться безразличным.
Куда в этом случае бежать со своими замечаниями и жалобами ??
Speak My Language
NEW 13.07.12 18:56
Полностью согласна, на много сильнее раздражает после каждого второго слова вставленное "как бы" и что самое интересное у Россиян это наблюдается чаще всего, казалось бы, как раз они то и не должны страдать маленьким словарным запасом в повседневной и обиходной речи. Не знаю как кому, а мне ухо режет такая речь.
в ответ cer 13.07.12 12:37
В ответ на:
"не рвите себе сердце"(С) Это абсолютно нормальное явление.Переход из одной языковой среды в другую.На немецком эти дети говорят хорошо и правильно.Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь.Через поколение все будут говорить на чистом немецком. Это уже не первый случай в истории немецкого народа. Наши бабушки и дедушки так разговаривали .Родители уже говорили на чистом русском.Так что не переживайте так сильно.Всё будет хорошо.
"не рвите себе сердце"(С) Это абсолютно нормальное явление.Переход из одной языковой среды в другую.На немецком эти дети говорят хорошо и правильно.Ну, а родители вставляют в речь немецкие слова , чобы детям понятнее было.У детей небольшой словарный запас русских слов.Вот так и образуется своеобразная языковая смесь.Через поколение все будут говорить на чистом немецком. Это уже не первый случай в истории немецкого народа. Наши бабушки и дедушки так разговаривали .Родители уже говорили на чистом русском.Так что не переживайте так сильно.Всё будет хорошо.
Полностью согласна, на много сильнее раздражает после каждого второго слова вставленное "как бы" и что самое интересное у Россиян это наблюдается чаще всего, казалось бы, как раз они то и не должны страдать маленьким словарным запасом в повседневной и обиходной речи. Не знаю как кому, а мне ухо режет такая речь.
NEW 13.07.12 18:56
в ответ nafanjya 13.07.12 18:49
В ответ на:
как вас на историческую Родину с хлебом и солью зазывали и со слезами на глазах радовались вашему приезду
Это где я такое писала?как вас на историческую Родину с хлебом и солью зазывали и со слезами на глазах радовались вашему приезду
В ответ на:
Ну как попустило ? а то я за вас сильно переживать начала
А чего? Положительные эмоции никому не вредят. Я, кстати, без иронии- очень хорошо сказано было - образно,конкретно!Ну как попустило ? а то я за вас сильно переживать начала
NEW 13.07.12 18:58
в ответ olya.de 13.07.12 18:52
Где у меня жалобы? У меня чисто гипотетический случай, чтобы понять, как далеко идет степень невмешательства у собеседника.
Жаловаться на то, что детям не дают сладкое или разговаривают на суржике, никуда не надо (откуда вообще сама идея про жалобы?). Но если так сложно остаться безразличным и вдруг вырвется замечание, то никакого криминала в этом нет.
Жаловаться на то, что детям не дают сладкое или разговаривают на суржике, никуда не надо (откуда вообще сама идея про жалобы?). Но если так сложно остаться безразличным и вдруг вырвется замечание, то никакого криминала в этом нет.
NEW 13.07.12 19:04 Ну ,тогда - за такой-то срок- у вас уже хорошо воспитанная сила воли. Может, уже и мясо можно покушать иногда? Извеняюся-эта я опять пошутить пыталаси.
в ответ 1te 13.07.12 18:57
В ответ на:
ой, иногда еще как хочу! но у меня прЫнцЫпы - убитых животных не ем! силу воли воспитываю
А-а-а, вона оно как повернулася..ой, иногда еще как хочу! но у меня прЫнцЫпы - убитых животных не ем! силу воли воспитываю
Ну ,тогда - за такой-то срок- у вас уже хорошо воспитанная сила воли. Может, уже и мясо можно покушать иногда? Извеняюся-эта я опять пошутить пыталаси.
NEW 13.07.12 19:05
в ответ cer 13.07.12 18:19
пока не поняла кто вы и на каких правах в Германии). А теперь с вами всё ясно
Ну и что Вы поняли? Чем тут меряться-то. Правами? Кто и как куда был впущен? Я эту тему не разводила, о ней вообще не было разговору, а о загрязненном языке. Это у переселенцев прямо-таки массовое явление - речь совсем о другом, а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?". Скучно даже. Мои права не хуже Ваших и живу тут уж третий десяток лет.
И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами
Ну и назвали бы. Ничего бы случилось бы с Вашим положением. А с воспитанием наверняка хуже не будет.
Ну и что Вы поняли? Чем тут меряться-то. Правами? Кто и как куда был впущен? Я эту тему не разводила, о ней вообще не было разговору, а о загрязненном языке. Это у переселенцев прямо-таки массовое явление - речь совсем о другом, а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?". Скучно даже. Мои права не хуже Ваших и живу тут уж третий десяток лет.
И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами
Ну и назвали бы. Ничего бы случилось бы с Вашим положением. А с воспитанием наверняка хуже не будет.
NEW 13.07.12 19:07
Так я и не говорю, что толк будет. Но если все же вдруг вырвалось, как у ТС по поводу суржика, то это не вмешательство в жизнь семьи, а всего лишь точка зрения, даже если она и не к месту высказана.
Ну и, как уже писала, я так даже благодарна за такие поправки, если в запарке не замечу, что говорю, как попало. Мама меня поправляет, когда в гостях, если я говорю, например, "праксис" вместо "поликлиника". А мне так даже уже казалось, что "праксис" и в русском вполне даже в ходу
Ну и, как уже писала, я так даже благодарна за такие поправки, если в запарке не замечу, что говорю, как попало. Мама меня поправляет, когда в гостях, если я говорю, например, "праксис" вместо "поликлиника". А мне так даже уже казалось, что "праксис" и в русском вполне даже в ходу
NEW 13.07.12 19:13
Ну ничего себе! Это, к примеру, если ко мне на улице подойдёт какая-то тИОтка, и сделает мне замечание по поводу того что я, к примеру, буду разговаривать со знакомой на привычном нам языке нашего детства, и начнёт мне "замечать" на предмет "нечистоты моего русского", то я её пошлю чистейшим и отборным русским словарным матом далеко и надолго. Ибо это не её собачье дело, мягко говоря.
Может надо будет пригласить её свечку подержать, и замечания сделать. мож чО не так и в интимной жизни, да?!))
Такие вещи сугубо личное дело каждого! уже повторялось неоднократно. Если это мимоходом на улице, то ничьих прав они не ущемляют. Режут ухо, ДА, но не более! Можно именно, тому, кому режет это самое ухо "просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным" Кто как хочет так и др@чит. И замечания тут неуместны!
Если вы действительно считаете себя выше этого, умнее, образованнее и лучше, то как раз никаких несчастных замечаний себе не позволите по отношению к совершенно незнакомым людям.
Идеальных людей не бывает, как и на100% правильно говорящих и пишущих. Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. У всех они разные, тем более в этой стране. Это не только русско-немецкий феномен, поверьте. Просто большинство с другими не сталкивается. Такое есть в любой среде, где живут иностранцы.
И, лично, не сетую за суржик или за НЕсуржик, просто мне глубоко фиолетово как и где воспитывались определённые их носители. Я им не доктор и не дедушка Ленин, и не имею морального права им делать замечания и устраивать революцию на просторах интернета.
в ответ anastasia77 13.07.12 18:52
В ответ на:
А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
Ну ничего себе! Это, к примеру, если ко мне на улице подойдёт какая-то тИОтка, и сделает мне замечание по поводу того что я, к примеру, буду разговаривать со знакомой на привычном нам языке нашего детства, и начнёт мне "замечать" на предмет "нечистоты моего русского", то я её пошлю чистейшим и отборным русским словарным матом далеко и надолго. Ибо это не её собачье дело, мягко говоря.
Может надо будет пригласить её свечку подержать, и замечания сделать. мож чО не так и в интимной жизни, да?!))
Такие вещи сугубо личное дело каждого! уже повторялось неоднократно. Если это мимоходом на улице, то ничьих прав они не ущемляют. Режут ухо, ДА, но не более! Можно именно, тому, кому режет это самое ухо "просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным" Кто как хочет так и др@чит. И замечания тут неуместны!
Если вы действительно считаете себя выше этого, умнее, образованнее и лучше, то как раз никаких несчастных замечаний себе не позволите по отношению к совершенно незнакомым людям.
Идеальных людей не бывает, как и на100% правильно говорящих и пишущих. Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. У всех они разные, тем более в этой стране. Это не только русско-немецкий феномен, поверьте. Просто большинство с другими не сталкивается. Такое есть в любой среде, где живут иностранцы.
И, лично, не сетую за суржик или за НЕсуржик, просто мне глубоко фиолетово как и где воспитывались определённые их носители. Я им не доктор и не дедушка Ленин, и не имею морального права им делать замечания и устраивать революцию на просторах интернета.
NEW 13.07.12 19:14
И никак не поймут они, что Германия-многонациональная страна и никому тут нeинтересно, откуда кто приехал
И доказывая, кто они и откуда приехали, даже не в курсе, что вьезд их был навязан советским правителъством в ответ на отдачу Германии ГДР
в ответ Crea 13.07.12 19:05
В ответ на:
Это у переселенцев прямо-таки массовое явление - речь совсем о другом, а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?".
Это у переселенцев прямо-таки массовое явление - речь совсем о другом, а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?".
И никак не поймут они, что Германия-многонациональная страна и никому тут нeинтересно, откуда кто приехал
И доказывая, кто они и откуда приехали, даже не в курсе, что вьезд их был навязан советским правителъством в ответ на отдачу Германии ГДР
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 13.07.12 19:20
в ответ anastasia77 13.07.12 18:58
Как откуда идея ? Детей дома лишают нормальных детских радостей, в гостях их потом от телевизора не оттащить, половину торта на день рождения они в один рот съедают, пока родители не видят. Это не шутка, а реальные случаи из личного опыта. Очень порой хочется что-то сказать, но все та же "политика невмешательства" мешает.
Допускаю, что отношение к таким советам - дело вкуса, и если Вы сами не видите ничего "такого" во вмешательстве в чужую приватную сферу, то Вас возможно не смущает, когда Вам соседи из наилучших побуждений сообщат, что детей в ясли отдают только кукушки, к примеру, или что брови надо иначе красить. А других эти вторжения напрягают - хотите верьте, хотите нет.
У каждого своя семья, свои обычаи и представления. Есть криминал (избиение и пр) - полиция или JA, остальное не чужого ума дела. В том числе и "бакают" ли там печенюшки или пекут.
Допускаю, что отношение к таким советам - дело вкуса, и если Вы сами не видите ничего "такого" во вмешательстве в чужую приватную сферу, то Вас возможно не смущает, когда Вам соседи из наилучших побуждений сообщат, что детей в ясли отдают только кукушки, к примеру, или что брови надо иначе красить. А других эти вторжения напрягают - хотите верьте, хотите нет.
У каждого своя семья, свои обычаи и представления. Есть криминал (избиение и пр) - полиция или JA, остальное не чужого ума дела. В том числе и "бакают" ли там печенюшки или пекут.
Speak My Language
NEW 13.07.12 19:20
в ответ olya.de 13.07.12 18:52
В ответ на:
Кстати, если по соседству живет семья, в которой детям категорически запрещено, скажем, сладкое или телевизор смотреть, то иногда тоже очень сложно остаться безразличным
Тут только остается молча завидовать.(если не болеют диабетом,конечно)Кстати, если по соседству живет семья, в которой детям категорически запрещено, скажем, сладкое или телевизор смотреть, то иногда тоже очень сложно остаться безразличным
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 13.07.12 19:20
в ответ cer 13.07.12 18:56
Да лан, у мня пол семьи истиных арийцев с славянскими лицами , кот. грят " шо" , "га" , "Ггаля" и еще многа чего с характерным украинским акцентом , а на семейных праздниках топ хит парада занимает "Несе Галя воду" . Так ша я действительно до слез смеялась .
. Так ша я действительно до слез смеялась . В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.07.12 19:21
в ответ 1te 13.07.12 18:57
НП.
Я вообще не понимаю, что за сыр-бор. Кому какое дело кто как разговаривает? Мне лично очень нравятся всякого рода диалекты, акценты и смешаные языки. Заслушиваюсь, когда англичанин говорит на немецком, вставляя туда слова на английском - ну весело, ничего не могу с собой поделать... Или франзузские/испанские/кучерявые, в Австралии или в ЮАР до того языки прикольные - просто жаль было бы, если б их не было... Почему столько презрения к немецко-русскому?
Я вообще не понимаю, что за сыр-бор. Кому какое дело кто как разговаривает? Мне лично очень нравятся всякого рода диалекты, акценты и смешаные языки. Заслушиваюсь, когда англичанин говорит на немецком, вставляя туда слова на английском - ну весело, ничего не могу с собой поделать... Или франзузские/испанские/кучерявые, в Австралии или в ЮАР до того языки прикольные - просто жаль было бы, если б их не было... Почему столько презрения к немецко-русскому?
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 13.07.12 19:24
в ответ ОтвалИ 13.07.12 19:13
Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения.
Ваше возмущение вообще не понятно.
Налицо владение Вами чистейшим русским языком, и что немаловажно, - чистейшим письменным. Отличный доходчивый стиль и формулировки. Мысль прекрасно доносите.
Это вообще роскошь - умение в разных социумах и согласно разным ситуциям выражаться так или иначе.
Тут речь, как мне показалось, шла то - не о "запрещать / не запрещать", а о личном приятии или неприятии, полностью в соответствии с Вашим высказыванием: Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. А вовсе не борьбе с данным фактом - это было бы уж совсем бессмысленно.
Ваше возмущение вообще не понятно.
Налицо владение Вами чистейшим русским языком, и что немаловажно, - чистейшим письменным. Отличный доходчивый стиль и формулировки. Мысль прекрасно доносите.
Это вообще роскошь - умение в разных социумах и согласно разным ситуциям выражаться так или иначе.
Тут речь, как мне показалось, шла то - не о "запрещать / не запрещать", а о личном приятии или неприятии, полностью в соответствии с Вашим высказыванием: Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. А вовсе не борьбе с данным фактом - это было бы уж совсем бессмысленно.
NEW 13.07.12 19:26
чАво?Переведите, а то я што та не андестенд
в ответ 1te 13.07.12 19:23
В ответ на:
ну какой москвич захочет воспользоваться ее услугами? и даром не надо...
ну какой москвич захочет воспользоваться ее услугами? и даром не надо...
чАво?
Переведите, а то я што та не андестендЕсть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 13.07.12 19:27
в ответ MIURA 13.07.12 19:21
В ответ на:
Заслушиваюсь, когда англичанин говорит на немецком, вставляя туда слова на английском - ну весело, ничего не могу с собой поделать...
думаю, что он их не на немецкий манер вставляет, т.е. вставляет чисто английские слова... одно дело вставить "wir backen Plätzchen", и совсем другое "мы бакаем печеньки" Заслушиваюсь, когда англичанин говорит на немецком, вставляя туда слова на английском - ну весело, ничего не могу с собой поделать...
NEW 13.07.12 19:32 Все мои посты просто реакция на ваш первый пост .В котором, вы в оскорбительном тоне и в пренебрежительных выражениях высказались о немцах - переселенцах из Казахстана и других союзных республик. Я ,просто, не сразу поняла откуда у вашей агрессии "ноги растут" , а так бы и не реагировала.
Всех благ.
в ответ Crea 13.07.12 19:05
В ответ на:
Ну и что Вы поняли?
Вопрос риторический ?Ну и что Вы поняли?
В ответ на:
Чем тут меряться-то.
Абсолютно нечем.Чем тут меряться-то.
В ответ на:
Правами?
В правовом государстве права у всех равные.Правами?
В ответ на:
Кто и как куда был впущен?
А вот это корень ваших проблем.Вы явно ненавидите "приглашённых" из-за того,что сами из "впущенных" .Хотя мне лично без разницы.Но вам,видимо ,здорово досталось 20 лет назад (это ведь был конец 80-х).Кто и как куда был впущен?
Все мои посты просто реакция на ваш первый пост .В котором, вы в оскорбительном тоне и в пренебрежительных выражениях высказались о немцах - переселенцах из Казахстана и других союзных республик. Я ,просто, не сразу поняла откуда у вашей агрессии "ноги растут" , а так бы и не реагировала. В ответ на:
а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?"
. Я ,кстати, единственная из переселенцев (принявших участие в ветке) на вашу провокацию повелась..а они хором: "да вы знаете, кто мы? да мы этнические, да наши предки, а по какому праву вот вы в Германии?"
В ответ на:
Ну и назвали бы. Ничего бы случилось бы с Вашим положением. А с воспитанием наверняка хуже не будет.
Нет уж ,увольте.Я и так поставила себя в глупое положение ,вступив в переписку с вами. Остальные-то сразу в стороночку подались.Ну и назвали бы. Ничего бы случилось бы с Вашим положением. А с воспитанием наверняка хуже не будет.
Всех благ.
NEW 13.07.12 19:33 Ну вот как тут например:
пы.сы. забыла прибавить: вы ещё и воспитанная, и к тому же - голубых кровей /это я завистливо, конечно.../
в ответ cer 13.07.12 18:33
В ответ на:
Да, не от хорошей жизни она тут ораторствует.Понятное дело.Даже жалко как-то.Мне ,почему-то всегда жалко агрессивных людей,хамов и ко.Мне кажется, что они очень несчастливые люди.
Да, вы совершенно правы. И как же замечательно, что есть такой светлый луч в тёмном царстве - вы! Которой живется настолько классно, что просто сама доброта, всепрощение и тактичностьДа, не от хорошей жизни она тут ораторствует.Понятное дело.Даже жалко как-то.Мне ,почему-то всегда жалко агрессивных людей,хамов и ко.Мне кажется, что они очень несчастливые люди.
Ну вот как тут например:В ответ на:
немножко неприятно было сначала (пока не поняла кто вы и на каких правах в Германии). А теперь с вами всё ясно. И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами.Да, и простое человеческое сострадание.
немножко неприятно было сначала (пока не поняла кто вы и на каких правах в Германии). А теперь с вами всё ясно. И мне, ни положение,ни воспитание не позволяют назвать всё своими именами.Да, и простое человеческое сострадание.
пы.сы. забыла прибавить: вы ещё и воспитанная, и к тому же - голубых кровей
/это я завистливо, конечно.../Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 19:35
в ответ DownLow 13.07.12 19:20
Это Ваше мнение, а например у меня оно прямо противоположное. Поэтому лучше пусть каждый спокойно живет в соответствии со своими представлениями, чем друг-друга грузить советами, "как правильно".
Вы вообще представляете себе, что будет, если Вам (любому из нас) все кругом начнут на ровном месте сообщать, что Вы с их компетентной точки зрения делаете не так и как надо поступать ? Ох и наслушаемся мы, одного дня на всю жизнь хватит.
Вы вообще представляете себе, что будет, если Вам (любому из нас) все кругом начнут на ровном месте сообщать, что Вы с их компетентной точки зрения делаете не так и как надо поступать ?
Ох и наслушаемся мы, одного дня на всю жизнь хватит. Speak My Language
NEW 13.07.12 19:37
ну как коренная москвичка, презирающая "казаКдойче", Вы просто (как хороший специалист) должны быть в почете у москвичей. втоптать в грязь целый народ можно (и любую нацию, и кровосмешенных и космополитов), но не у каждого на то есть оправдательная справка. А ВАш селективный подхалимаж просто веселит. Пишите ИсчО
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 19:43
в ответ cer 13.07.12 19:32
Вы явно ненавидите "приглашённых" из-за того,что сами из "впущенных". Хотя мне лично без разницы
Ну как же - Вам без разницы? Было бы без разницы, Вы бы не завели застарелую шарманку о "правах", о том, что Вас - "пригласили", а все остальные - за колбасой. "Впущенные - приглашенные".
Но вам,видимо ,здорово досталось 20 лет назад (это ведь был конец 80-х).
Ох, и горазды Вы домысливать. Не говоря о переходе на личности - тоже воспитание сказывается?
Ну как же - Вам без разницы? Было бы без разницы, Вы бы не завели застарелую шарманку о "правах", о том, что Вас - "пригласили", а все остальные - за колбасой. "Впущенные - приглашенные".
Но вам,видимо ,здорово досталось 20 лет назад (это ведь был конец 80-х).
Ох, и горазды Вы домысливать. Не говоря о переходе на личности - тоже воспитание сказывается?
NEW 13.07.12 19:45 А меня вообще "всем миром делали": мама - немка ,родившаяся в Казахстане.А папа -уроженец Одесской области .Родители молодые очень были ,так что я по бабушкам -дедушкам частенько кантовалась.Так что всё детство то один суржик,то другой. Я, когда маленькая была, так стоило мне только рот открывать начать ,так все моментально замирали ,внимательно выслушивали ,просили повторить и долго-долго смеялись .И всем знакомым - соседям мои перлы пересказывали.И
ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
в ответ nafanjya 13.07.12 19:20
В ответ на:
Да лан, у мня пол семьи истиных арийцев с славянскими лицами , кот. грят " шо" , "га" , "Ггаля" и еще многа чего с характерным украинским акцентом , а на семейных праздниках топ хит парада занимает "Несе Галя воду" . Так ша я действительно до слез смеялась .
Гы!Да лан, у мня пол семьи истиных арийцев с славянскими лицами , кот. грят " шо" , "га" , "Ггаля" и еще многа чего с характерным украинским акцентом , а на семейных праздниках топ хит парада занимает "Несе Галя воду" . Так ша я действительно до слез смеялась .
А меня вообще "всем миром делали": мама - немка ,родившаяся в Казахстане.А папа -уроженец Одесской области .Родители молодые очень были ,так что я по бабушкам -дедушкам частенько кантовалась.Так что всё детство то один суржик,то другой. Я, когда маленькая была, так стоило мне только рот открывать начать ,так все моментально замирали ,внимательно выслушивали ,просили повторить и долго-долго смеялись .И всем знакомым - соседям мои перлы пересказывали.И
ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
NEW 13.07.12 19:49
в ответ 1te 13.07.12 19:37
Вы мне еще раз разъясните, причем здесь москвичи-то. И какой-такой специалист? С каких потолков Вы берете свои намеки и умозаключения и каким боком их друг с другом (и с темой топика) связываете?
А ВАш селективный подхалимаж просто веселит.
А меня - Ваша патетика : - "втоптать в грязь целый народ" - и смайлы детсадовского уровня.
А ВАш селективный подхалимаж просто веселит.
А меня - Ваша патетика : - "втоптать в грязь целый народ" - и смайлы детсадовского уровня.
NEW 13.07.12 19:52
в ответ olya.de 13.07.12 19:35
В ответ на:
Это Ваше мнение, а например у меня оно прямо противоположное. Поэтому лучше пусть каждый спокойно живет в соответствии со своими представлениями, чем друг-друга грузить советами, "как правильно".
Вы вообще представляете себе, что будет, если Вам (любому из нас) все кругом начнут на ровном месте сообщать, что Вы с их компетентной точки зрения делаете не так и как надо поступать ? Ох и наслушаемся мы, одного дня на всю жизнь хватит.
Абсолютно верно.Диктовать -не имеем права.Но вот донести напр.новую информацию в порядке расширения кругозора,без поучительства(что часто вызвает протест)-или вставить свои 5 копек для затравки разговора-разве грешно?Чем ,как ни обменом информацией и мнениями мы тут все занимаемся?Это Ваше мнение, а например у меня оно прямо противоположное. Поэтому лучше пусть каждый спокойно живет в соответствии со своими представлениями, чем друг-друга грузить советами, "как правильно".
Вы вообще представляете себе, что будет, если Вам (любому из нас) все кругом начнут на ровном месте сообщать, что Вы с их компетентной точки зрения делаете не так и как надо поступать ? Ох и наслушаемся мы, одного дня на всю жизнь хватит.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и
настроение.(с)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 13.07.12 19:56 Спасибо вам на добром слове! (Всё-таки очень удобная штука - функция цитирования!Всегда можно вырезать кусочек из контекста и придать словам собеседника удобный смысл!)
в ответ MissFine 13.07.12 19:33
В ответ на:
И как же замечательно, что есть такой светлый луч в тёмном царстве - вы! Которой живется настолько классно, что просто сама доброта, всепрощение и тактичность
Ой ! Так хорошо про меня ещё никто-никогда не говорил!И как же замечательно, что есть такой светлый луч в тёмном царстве - вы! Которой живется настолько классно, что просто сама доброта, всепрощение и тактичность
Спасибо вам на добром слове! (Всё-таки очень удобная штука - функция цитирования!Всегда можно вырезать кусочек из контекста и придать словам собеседника удобный смысл!)В ответ на:
вы ещё и воспитанная, и к тому же - голубых кровей /это я завистливо, конечно.../
Ох! А вот это я поздно прочитала! А то бы не писала пост под номером 443 ,пусть бы люди себе думали,что я чистых кровей и рафинированного воспитания!вы ещё и воспитанная, и к тому же - голубых кровей /это я завистливо, конечно.../
NEW 13.07.12 19:57
в ответ cer 13.07.12 19:45
.
Да ладно...Чего уж теперь? Что выросло - то выросло(с)
Не, вот честное слово - извиняюсь! Ну не смогла я...не смогла.
Не обижайтесь пожалуйста! У меня уже нервный смех какой-то от сегодняшних форумов.
Вобщем, всем пису-пис, вюншеваю всем сьюпер-найсового фрайтагового вечера - и хороших вохенэндов!
В ответ на:
И ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
И ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
Да ладно...Чего уж теперь? Что выросло - то выросло(с)
Не, вот честное слово - извиняюсь! Ну не смогла я...не смогла.
Не обижайтесь пожалуйста! У меня уже нервный смех какой-то от сегодняшних форумов.
Вобщем, всем пису-пис, вюншеваю всем сьюпер-найсового фрайтагового вечера - и хороших вохенэндов!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 19:57
просто прочитайте Ваши предыдущие посты. здесь толмач не требуется.
вот так и знала, что Вам понравится. хороших выходных
в ответ Crea 13.07.12 19:49
В ответ на:
Вы мне еще раз разъясните
Вы мне еще раз разъясните
просто прочитайте Ваши предыдущие посты. здесь толмач не требуется.
В ответ на:
смайлы детсадовского уровня.
смайлы детсадовского уровня.
вот так и знала, что Вам понравится.
хороших выходныхhttp://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 13.07.12 19:58
Дык!
в ответ cer 13.07.12 19:56
В ответ на:
Ох! А вот это я поздно прочитала!
Ох! А вот это я поздно прочитала!
Дык!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 20:01 Я сама на себя дивуюсь манхмаль,а то и бильшэ.
в ответ MissFine 13.07.12 19:57
В ответ на:
И ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
Да ладно...Чего уж теперь? Что выросло - то выросло(с)
Не, вот честное слово - извиняюсь! Ну не смогла я...не смогла.
Не обижайтесь пожалуйста! У меня уже нервный смех какой-то от сегодняшних форумов.
Да нормально всё!И ничего страшного из меня не выросло.Кажется?
Да ладно...Чего уж теперь? Что выросло - то выросло(с)
Не, вот честное слово - извиняюсь! Ну не смогла я...не смогла.
Не обижайтесь пожалуйста! У меня уже нервный смех какой-то от сегодняшних форумов.
Я сама на себя дивуюсь манхмаль,а то и бильшэ.
NEW 13.07.12 20:03
Я не претендую на чистейшее владение русским, и не возмущаюсь.
Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему возмущаться: "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью! .
Вот автору слух и режет может, а тётка таки пойдёт и "збакает" свои печенюшки, и плевала она на вашу речь, ей и со своей комфортно
Пусть каждый по мере своих желаний следит или НЕ следит за своей речью. Это и различает нас как единицу общества, в котором мы живём. Как социальные слои, к которым все внегласно относятся.
Пусть своё мнение о разговорной речи имеют важные для разговаривающего люди из его среды, а не тётки с улицы. Вы меня понимаете?
И вам никто так же не даёт право поливать грязью людей, приехавших откуда то ни было. Какое вам дело до них? Если вам режет слух, то будьте выше "неправильностей" иначе вы становитесь сразу хамовитой и склочной бабой. А за это, люди "не отягощенные интеллектом", могут, знаете ли и лицо подрихтовать в тёмном углу. Всяко бывает. И хорошо, что вы это высказываете в инете, а не среди своих клиентов, которым переводите. Мало ли что от них казаКдочев ожидать по вашему мнению, необразованных и тупых, ага?
Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему возмущаться: "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью! .
Вот автору слух и режет может, а тётка таки пойдёт и "збакает" свои печенюшки, и плевала она на вашу речь, ей и со своей комфортно
Пусть каждый по мере своих желаний следит или НЕ следит за своей речью. Это и различает нас как единицу общества, в котором мы живём. Как социальные слои, к которым все внегласно относятся.
Пусть своё мнение о разговорной речи имеют важные для разговаривающего люди из его среды, а не тётки с улицы. Вы меня понимаете?
И вам никто так же не даёт право поливать грязью людей, приехавших откуда то ни было. Какое вам дело до них? Если вам режет слух, то будьте выше "неправильностей" иначе вы становитесь сразу хамовитой и склочной бабой. А за это, люди "не отягощенные интеллектом", могут, знаете ли и лицо подрихтовать в тёмном углу. Всяко бывает. И хорошо, что вы это высказываете в инете, а не среди своих клиентов, которым переводите. Мало ли что от них казаКдочев ожидать по вашему мнению, необразованных и тупых, ага?
NEW 13.07.12 20:10 ну и, собственно, у Вас тоже нет права говорить, кто на что имеет/не имеет право
в ответ ОтвалИ 13.07.12 20:03
В ответ на:
Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему восклицать "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью!
ну и почему бы не поболтать об этом? Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему восклицать "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью!
ну и, собственно, у Вас тоже нет права говорить, кто на что имеет/не имеет право
NEW 13.07.12 20:16
так форум для того и существует, чтобы мнениями обмениваться. Я же говорю о непрошенных советах и критике поведения посторонних людей при личном с ними общении.
Насчет "информацию донести".. То есть, если один уверен, скажем, что грудному ребенку надо яйцо вареное давать, а те, кто не дает - просто информацией не владеют, то не грех ее донести ? Потом на формах открываются темы про бабушек, свекровей и мам, которые подобное "доносят", полные всеобщего возмущения, сочувствия и советами от "игнорировать" до "послать".. И это реакция на вмешательство близких. А уж к посторонним людям с рекомендациям лезть - зачем, чтобы быстро оказаться гарантированно посланным подальше уже не только в уме ?
Иначе говоря, мне кажется, не стоит других людей за таких доверчивых и податливых дурачков держать, которые без нашей ценной помощи просто никак до необходимой информации не добрались, но только ее и ждали. И вопрос "надо ли советовать" отпадет за ненадобностью.
Насчет "информацию донести".. То есть, если один уверен, скажем, что грудному ребенку надо яйцо вареное давать, а те, кто не дает - просто информацией не владеют, то не грех ее донести ? Потом на формах открываются темы про бабушек, свекровей и мам, которые подобное "доносят", полные всеобщего возмущения, сочувствия и советами от "игнорировать" до "послать".. И это реакция на вмешательство близких. А уж к посторонним людям с рекомендациям лезть - зачем, чтобы быстро оказаться гарантированно посланным подальше уже не только в уме ?
Иначе говоря, мне кажется, не стоит других людей за таких доверчивых и податливых дурачков держать, которые без нашей ценной помощи просто никак до необходимой информации не добрались, но только ее и ждали.
И вопрос "надо ли советовать" отпадет за ненадобностью. Speak My Language
NEW 13.07.12 20:18 Що от це я тэбэ фрюе на форуме не побачила !Ну, дужэ умная фрау!
в ответ ОтвалИ 13.07.12 20:03
В ответ на:
Я не претендую на чистейшее владение русским, и не возмущаюсь.
Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему возмущаться: "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью! .
Вот автору слух и режет может, а тётка таки пойдёт и "збакает" свои печенюшки, и плевала она на вашу речь, ей и со своей комфортно
Пусть каждый по мере своих желаний следит или НЕ следит за своей речью. Это и различает нас как единицу общества, в котором мы живём. Как социальные слои, к которым все внегласно относятся.
Пусть своё мнение о разговорной речи имеют важные для разговаривающего люди из его среды, а не тётки с улицы. Вы меня понимаете?
И вам никто так же не даёт право поливать грязью людей, приехавших откуда то ни было. Какое вам дело до них? Если вам режет слух, то будьте выше "неправильностей" иначе вы становитесь сразу хамовитой и склочной бабой. А за это, люди "не отягощенные интеллектом", могут, знаете ли и лицо подрихтовать в тёмном углу. Всяко бывает. И хорошо, что вы это высказываете в инете, а не среди своих клиентов, которым переводите. Мало ли что от них казаКдочев ожидать по вашему мнению, необразованных и тупых, ага
Вот ! Опять классно всё изложила!Я не претендую на чистейшее владение русским, и не возмущаюсь.
Я пытаюсь донести мысль, что подслушанный разговор на улице не даёт право подслушивающему возмущаться: "Бакать печенюшки" Давайте следить за речью! .
Вот автору слух и режет может, а тётка таки пойдёт и "збакает" свои печенюшки, и плевала она на вашу речь, ей и со своей комфортно
Пусть каждый по мере своих желаний следит или НЕ следит за своей речью. Это и различает нас как единицу общества, в котором мы живём. Как социальные слои, к которым все внегласно относятся.
Пусть своё мнение о разговорной речи имеют важные для разговаривающего люди из его среды, а не тётки с улицы. Вы меня понимаете?
И вам никто так же не даёт право поливать грязью людей, приехавших откуда то ни было. Какое вам дело до них? Если вам режет слух, то будьте выше "неправильностей" иначе вы становитесь сразу хамовитой и склочной бабой. А за это, люди "не отягощенные интеллектом", могут, знаете ли и лицо подрихтовать в тёмном углу. Всяко бывает. И хорошо, что вы это высказываете в инете, а не среди своих клиентов, которым переводите. Мало ли что от них казаКдочев ожидать по вашему мнению, необразованных и тупых, ага
Що от це я тэбэ фрюе на форуме не побачила !Ну, дужэ умная фрау!
NEW 13.07.12 20:21
в ответ Ledykracher 13.07.12 20:17
А я где-то говорила о своей личной жизни?
Мне кажется, что вполне ясно изложила о понятиях толерантности и "своего бревна в глазу".
Не, ну если вам хочеЦЦо в непонятки поупражняться, то конечно уместно и поперекручивать всё возможно-невозможное.
Я пас, вот вам
Удачи!
Мне кажется, что вполне ясно изложила о понятиях толерантности и "своего бревна в глазу".
Не, ну если вам хочеЦЦо в непонятки поупражняться, то конечно уместно и поперекручивать всё возможно-невозможное.
Я пас, вот вам
Удачи!
NEW 13.07.12 20:44
в ответ cer 13.07.12 20:38
Вот о личном.
Я когда приехала в Германию и разговаривала на привычном мне языке, на меня смотрели так искоса, а ещё поражало что на мои шутки как-то реагировали странно. Я ж откуда знала, шо мой одесский суржик не все понимают?
Хотя и друзей-знакомых приобрела множество. Мой муж до сих пор иногда смотрит круглыми глазами, пытаясь понять шо я сморозила. Многое сам перенял, бо дЮже нравяЦЦо ему некоторые слова и словосочетания=)
Хотя, честно, пытаюсь следить за речью в окружении малознакомых и незнакомых мне людей.
Я когда приехала в Германию и разговаривала на привычном мне языке, на меня смотрели так искоса, а ещё поражало что на мои шутки как-то реагировали странно. Я ж откуда знала, шо мой одесский суржик не все понимают?
Хотя и друзей-знакомых приобрела множество. Мой муж до сих пор иногда смотрит круглыми глазами, пытаясь понять шо я сморозила. Многое сам перенял, бо дЮже нравяЦЦо ему некоторые слова и словосочетания=)
Хотя, честно, пытаюсь следить за речью в окружении малознакомых и незнакомых мне людей.
NEW 13.07.12 20:45
Ой... Не ожидала, честно говоря. Если у Вас "язык детства" (суржик, когда печеньки бакают, а урлауб бухают, не украинский или белорусский), - это больной вопрос, и одно замечание вызывает такую бурю эмоций и такое глубокое отторжение, то я вполне понимаю, что всякие тетки с замечаниями Вам действуют на нервы, и Вы их сразу пошлете отборным матом. Но это же не у всех так.
Я не считаю себя ни выше, ни образованнее, ни умнее. Плюс к тому, я еще никому не делала замечаний по этому поводу. Но если такое замечание вдруг кто-то сделает мне или человеку рядом со мной, то в зависимости от тона замечания, я или скажу спасибо или пожму плечами. А уж тем более странна такая буря эмоций по отношению к одному несчастному сообщению на форуме.
в ответ ОтвалИ 13.07.12 19:13
В ответ на:
А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
Ну ничего себе! Это, к примеру, если ко мне на улице подойдёт какая-то тИОтка, и сделает мне замечание по поводу того что я, к примеру, буду разговаривать со знакомой на привычном нам языке нашего детства, и начнёт мне "замечать" на предмет "нечистоты моего русского", то я её пошлю чистейшим и отборным русским словарным матом далеко и надолго. Ибо это не её собачье дело, мягко говоря.
Может надо будет пригласить её свечку подержать, и замечания сделать. мож чО не так и в интимной жизни, да?!))
Такие вещи сугубо личное дело каждого! уже повторялось неоднократно. Если это мимоходом на улице, то ничьих прав они не ущемляют. Режут ухо, ДА, но не более! Можно именно, тому, кому режет это самое ухо "просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным" Кто как хочет так и др@чит. И замечания тут неуместны!
Если вы действительно считаете себя выше этого, умнее, образованнее и лучше, то как раз никаких несчастных замечаний себе не позволите по отношению к совершенно незнакомым людям.
Идеальных людей не бывает, как и на100% правильно говорящих и пишущих. Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. У всех они разные, тем более в этой стране. Это не только русско-немецкий феномен, поверьте. Просто большинство с другими не сталкивается. Такое есть в любой среде, где живут иностранцы.
И, лично, не сетую за суржик или за НЕсуржик, просто мне глубоко фиолетово как и где воспитывались определённые их носители. Я им не доктор и не дедушка Ленин, и не имею морального права им делать замечания и устраивать революцию на просторах интернета.
А одно несчастное замечание можно просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным.
Ну ничего себе! Это, к примеру, если ко мне на улице подойдёт какая-то тИОтка, и сделает мне замечание по поводу того что я, к примеру, буду разговаривать со знакомой на привычном нам языке нашего детства, и начнёт мне "замечать" на предмет "нечистоты моего русского", то я её пошлю чистейшим и отборным русским словарным матом далеко и надолго. Ибо это не её собачье дело, мягко говоря.
Может надо будет пригласить её свечку подержать, и замечания сделать. мож чО не так и в интимной жизни, да?!))
Такие вещи сугубо личное дело каждого! уже повторялось неоднократно. Если это мимоходом на улице, то ничьих прав они не ущемляют. Режут ухо, ДА, но не более! Можно именно, тому, кому режет это самое ухо "просто пропустить мимо ушей, тем более если его содержание считаешь таким для себя неважным" Кто как хочет так и др@чит. И замечания тут неуместны!
Если вы действительно считаете себя выше этого, умнее, образованнее и лучше, то как раз никаких несчастных замечаний себе не позволите по отношению к совершенно незнакомым людям.
Идеальных людей не бывает, как и на100% правильно говорящих и пишущих. Оставьте каждому возможность сделать СВОЙ выбор относительно языка культуры и поведения. У всех они разные, тем более в этой стране. Это не только русско-немецкий феномен, поверьте. Просто большинство с другими не сталкивается. Такое есть в любой среде, где живут иностранцы.
И, лично, не сетую за суржик или за НЕсуржик, просто мне глубоко фиолетово как и где воспитывались определённые их носители. Я им не доктор и не дедушка Ленин, и не имею морального права им делать замечания и устраивать революцию на просторах интернета.
Ой... Не ожидала, честно говоря. Если у Вас "язык детства" (суржик, когда печеньки бакают, а урлауб бухают, не украинский или белорусский), - это больной вопрос, и одно замечание вызывает такую бурю эмоций и такое глубокое отторжение, то я вполне понимаю, что всякие тетки с замечаниями Вам действуют на нервы, и Вы их сразу пошлете отборным матом. Но это же не у всех так.
Я не считаю себя ни выше, ни образованнее, ни умнее. Плюс к тому, я еще никому не делала замечаний по этому поводу. Но если такое замечание вдруг кто-то сделает мне или человеку рядом со мной, то в зависимости от тона замечания, я или скажу спасибо или пожму плечами. А уж тем более странна такая буря эмоций по отношению к одному несчастному сообщению на форуме.
NEW 13.07.12 20:46
(тихо шепотом)
Это потомушта невыпимши сидят.
Мы ж предлагали за тяпницу пЯтнуть - а они ни в какую... Не уважают значит... Ик!
в ответ cer 13.07.12 20:41
В ответ на:
"Народ ,нынче, нервный пошёл"(С) - на любую ерунду раздражается!
"Народ ,нынче, нервный пошёл"(С) - на любую ерунду раздражается!
(тихо шепотом)
Это потомушта невыпимши сидят.
Мы ж предлагали за тяпницу пЯтнуть
- а они ни в какую... Не уважают значит... Ик! Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 20:53
в ответ anastasia77 13.07.12 20:45
Про "печенюшки бакать" как и о многом другом я узнала на этом форуме.
А вот замечания незнакомых людей таки вызывают бурю эмоций. Нечего им замечания делать - не их это дело, вот пусть детям своим делают или селёдке мОзги пилят, как уже говорилось.
В общем уже в который раз по кругу всё идёт. Печально даже как-то(
А вот замечания незнакомых людей таки вызывают бурю эмоций. Нечего им замечания делать - не их это дело, вот пусть детям своим делают или селёдке мОзги пилят, как уже говорилось.
В общем уже в который раз по кругу всё идёт. Печально даже как-то(
NEW 13.07.12 20:59
в ответ ОтвалИ 13.07.12 20:44
В ответ на:
Вот о личном.
Я когда приехала в Германию и разговаривала на привычном мне языке, на меня смотрели так искоса, а ещё поражало что на мои шутки как-то реагировали странно. Я ж откуда знала, шо мой одесский суржик не все понимают?
Ну, да одесский язык ,вообще ,для людей неподготовленных -мягко скажем - непонятно звучит.Там же ещё и построение фраз как в идише,а слова украинские и русские вперемешку!Вот о личном.
Я когда приехала в Германию и разговаривала на привычном мне языке, на меня смотрели так искоса, а ещё поражало что на мои шутки как-то реагировали странно. Я ж откуда знала, шо мой одесский суржик не все понимают?
В ответ на:
Хотя и друзей-знакомых приобрела множество.
Хороших людей все любят!Хотя и друзей-знакомых приобрела множество.
В ответ на:
Мой муж до сих пор иногда смотрит круглыми глазами, пытаясь понять шо я сморозила. Многое сам перенял, бо дЮже нравяЦЦо ему некоторые слова и словосочетания=)
Повезло мужику! А как одесситки готовят!Как готовят!Мой муж до сих пор иногда смотрит круглыми глазами, пытаясь понять шо я сморозила. Многое сам перенял, бо дЮже нравяЦЦо ему некоторые слова и словосочетания=)
В ответ
на:
Хотя, честно, пытаюсь следить за речью в окружении малознакомых и незнакомых мне людей.
Ну ,по мне ,так - излишняя предосторожность!Хотя, честно, пытаюсь следить за речью в окружении малознакомых и незнакомых мне людей.
NEW 13.07.12 21:12
Убиться веником (убиться безеном!) Мамочка в метро обязана была ублажить вашу тонкую душевную организацию!:)) Давайте лучше не будем строить из себя радетелей чужих интересов, причем, в форме паникованных лозунгов с претензией на инетеллигентносьть Пусть тетка бакает свои печенюшки, ей так вкуснее, а кто рвется за кем-то внимательно следить, всегда получает салом по сусалам:)) темка, кстати, тертая-пертертая, навязшая в зубах хуже набаканных печенюшек;-)
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
В ответ на:
Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
Убиться веником (убиться безеном!) Мамочка в метро обязана была ублажить вашу тонкую душевную организацию!:)) Давайте лучше не будем строить из себя радетелей чужих интересов, причем, в форме паникованных лозунгов с претензией на инетеллигентносьть
Пусть тетка бакает свои печенюшки, ей так вкуснее, а кто рвется за кем-то внимательно следить, всегда получает салом по сусалам:)) темка, кстати, тертая-пертертая, навязшая в зубах хуже набаканных печенюшек;-)
NEW 13.07.12 21:13
в ответ anastasia77 13.07.12 20:52
как послать и посылать ли зависит от темперамента и бэкграунда. Я бы на совет постороннего на улице, как правильно говорить со своим ребенком, вероятно сказала бы с широкой улбыкой только "Ооо..!" или "Ааа ..!", а про себя подумала бы, что имею дело с полным дураком, который именно поэтому и думает, что самый умный. А кто-то вполне может и послать - и будет по смыслу прав.
А на форумах полемику и из-за меньшего разводят, на то они и форумы. Советы-то раздавать направо и налево на практике не получается, а мнениям нужен выход.
А кто-то вполне может и послать - и будет по смыслу прав. А на форумах полемику и из-за меньшего разводят, на то они и форумы. Советы-то раздавать направо и налево на практике не получается, а мнениям нужен выход.
Speak My Language
NEW 13.07.12 21:58
Просто "остальные" данного персонажа уже не в первый раз видят. А зачем наступать на коричневое, если уже знаешь, что это далеко не шоколад? Гораздо приятнее обойти.
в ответ cer 13.07.12 19:32
В ответ на:
Я ,кстати, единственная из переселенцев (принявших участие в ветке) на вашу провокацию повелась.
Остальные-то сразу в стороночку подались
Я ,кстати, единственная из переселенцев (принявших участие в ветке) на вашу провокацию повелась.
Остальные-то сразу в стороночку подались
Просто "остальные" данного персонажа уже не в первый раз видят. А зачем наступать на коричневое, если уже знаешь, что это далеко не шоколад? Гораздо приятнее обойти.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 13.07.12 22:00
Думаю, это зависит от темы замечания и того, как это замечание сделано. Если речь идет о чем-то, что было выбрано и применяется совершенно осознанно, как Ваш язык детства или принцип запрета сладкого для ребенка, то неприятие таких советов вполне понятно.
Если же замечание сделано о чем-то, что делается совершенно бездумно, просто по привычке, типа употребления немецких слов, потому что лень искать русский аналог, то совет ничем особенным не представляется.
Плюс, замечание можно сделать ненавязчиво и с улыбкой, просто подсказав нужное слово. А можно начать с оскорбления, типа "ходют тут неграмотные, нам язык портют".
Но я почему-то сомневаюсь, что употребление суржика выбрано сознательно, как принцип внутрисемейного общения, поэтому и удивляюсь такой ярой его защите.
Если же замечание сделано о чем-то, что делается совершенно бездумно, просто по привычке, типа употребления немецких слов, потому что лень искать русский аналог, то совет ничем особенным не представляется.
Плюс, замечание можно сделать ненавязчиво и с улыбкой, просто подсказав нужное слово. А можно начать с оскорбления, типа "ходют тут неграмотные, нам язык портют".
Но я почему-то сомневаюсь, что употребление суржика выбрано сознательно, как принцип внутрисемейного общения, поэтому и удивляюсь такой ярой его защите.
Работа работой, но надо и
что-то полезное делать.
NEW 13.07.12 22:09
Лингвист, и не знаете такого понятия как пиджин? И креольские языки Вам тоже неизвестны?
в ответ sochetanie 13.07.12 13:03
В ответ на:
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так цот,ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать" и прочих крокозябр
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так цот,ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать" и прочих крокозябр
Лингвист, и не знаете такого понятия как пиджин? И креольские языки Вам тоже неизвестны?
NEW 14.07.12 08:48
в ответ ОтвалИ 13.07.12 20:31
В ответ на:
Та вы ж не обобщайте!
так мы же именно и обобщаем, т.е. разговор на заданную тему, как об общеизвестном факте...Та вы ж не обобщайте!
В ответ на:
Зачем вы пишете что я тут выставила свою? Я нейтрально ко всему отношусь, поверьте.
я не писала, что Вы выставили свою личную жизнь, просто у Вас реакция такая, как-будто разговор о Вас лично... раз уж Вы нейтрально ко всему относитесь, отнеситесь и к этой теме нейтрально Зачем вы пишете что я тут выставила свою? Я нейтрально ко всему отношусь, поверьте.
NEW 14.07.12 15:56
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
Интересно, почему этой мамочке "с печенюшками" не пришло в голову, что "греть уши" и лезть со своими поправкими в чужой разговор на уровне по меньшей мере с "бакать печенюшки", если не ниже... Имхо кАнеш...
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 14.07.12 18:26
Вы знаете, научная работа- это конечно замечательно, но я росла в тре(или трех?)язычии,
так вот, скажу я вам: я с детства такое хитросплетение языковое впитывала,
что вас бы, наверное, от услышанного "Кондтатий" бы хватил.
Есть это и в других языках, есть, но используется правда, вроде пародий, анекдотов и т.д.
Двуязычные поймут о чем я.
в ответ sochetanie 13.07.12 13:03
В ответ на:
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так цот,ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать" и прочих крокозябр.любой язык развивается,это естественное и нужное явление.но одно дело просто употреблять слова иностранного происхождения,а другое дело коверкать их вот таким образом.
Вы знаете,я писала научную работу как раз на эту тему.при чём не по одному языку,по нескольким.так цот,ни в одном языке нет таких явлений как "шуйки,бакать,аусштайговать" и прочих крокозябр.любой язык развивается,это естественное и нужное явление.но одно дело просто употреблять слова иностранного происхождения,а другое дело коверкать их вот таким образом.
Вы знаете, научная работа- это конечно замечательно, но я росла в тре(или трех?)язычии,
так вот, скажу я вам: я с детства такое хитросплетение языковое впитывала,
что вас бы, наверное, от услышанного "Кондтатий" бы хватил.
Есть это и в других языках, есть, но используется правда, вроде пародий, анекдотов и т.д.
Двуязычные поймут о чем я.
NEW 14.07.12 21:08
да почти все мы этим грешим, но одно дело вставить немецкое слово
как оно есть, другое дело его исковеркать. сказать ребёнку: "где твои шуе"
или "где твои шуйки". в результате ребёнок ни по русски, ни по немецки
слово правильно не слышит, получается какой то 3-ий язык.
по моим наблюдениям люди, кот-ые давно здесь живут иногда плохо говорят по русски,
но коверканьем занимаются те, кот-ые без года неделю здесь. ИМХО.
в ответ Хмельной Заяц 13.07.12 13:00
В ответ на:
а Вы никогда не вставляете немецкие когда говорите по русски?
а Вы никогда не вставляете немецкие когда говорите по русски?
да почти все мы этим грешим, но одно дело вставить немецкое слово
как оно есть, другое дело его исковеркать. сказать ребёнку: "где твои шуе"
или "где твои шуйки". в результате ребёнок ни по русски, ни по немецки
слово правильно не слышит, получается какой то 3-ий язык.
по моим наблюдениям люди, кот-ые давно здесь живут иногда плохо говорят по русски,
но коверканьем занимаются те, кот-ые без года неделю здесь. ИМХО.
NEW 14.07.12 21:27
если бы Вы побывали в Казахстане, то были бы удивлены, на каком
хорошем русском разговаривают не только русские, но и сами казахи :)
в ответ Crea 13.07.12 16:42
В ответ на:
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
Тоже так кажется.
Вероятно, и русский в школах так преподавали, и воообще уровень культуры-мультуры оставлял (и оставляет) желать лучшего. У данного слоя людей русский словарный запас состоит из 100 слов, 50 из которых матерные (причем они-то чисто русские, без немецких вкраплений!). Немецкий, которого здесь набрались, тоже не далеко от этого ушел. А на смеси "возьми носки из шубляди", "бротхены из кауфлянда" - общаются в своем ограниченном кругу и детей тому же учат.
если бы Вы побывали в Казахстане, то были бы удивлены, на каком
хорошем русском разговаривают не только русские, но и сами казахи :)
NEW 14.07.12 22:01
вот и тоже говорю, сколько читаю, вот уже 20 страниц обсуждения и нападки на автора и других участников с пОнтом под зОнтом: какое вы имеете право указывать, и главное (!), вмешиваться в личную жизнь!!! я фигею )))
ну услышал человек на улице, ну просто поделился впечатлениями, а тут прямо налетели, как будто ТС прям тут же на женщину набросилась с криками и мордобоем "эй, чему ребенка учишь, зараза" !!!!! ))))))
почему человеку нельзя поделиться своими впечтлениями на стороне?..
от себя тоже могу сказать, просто вымораживает, когда начинают попеременно вставлять: "мита, шимель, шмекать, бакать, анмельдоваться..." последнее ваще ЖЕСТЬ.. Или говори по-русски нормально, или...вообще не говори! ))))
помню, пару лет назад была у подруги в Баден-Бадене, там у нее была газетка небольшая местная, издавалась на русском языке, видимо, для русскоязычного населения. И вот там была статья от одной девушки, жившей в Германии, где она описывала свои похождения в попытках устроиться на работу. И вот даже там, вся статья пестрела просто такими словами как "арбайтсамт, бератер, анмельдунг..." Даже в печатном издании для русских! (или русскоязычных). Почему "бератера" не назвать консультантом?.. "арбайтсамт" биржей труда? или центром занятости? У меня честно признаться, в употреблении очень часто такое удобное слово как "термИн", хотя если подумать, и на русс языке его не надо длинно описывать, это всего лишь "запись" в большинстве случаев. Как правильно выше писали: я записался к врачу, парикмахеру, нотариусу и т.д.
и самое смешное, очень многие так начинают уже разговаривать после проживания без году неделя, типа, "подзабыв" русский язык, а по-немецки говорить еще толком не научились ))) об этом тут выше тоже написано было...
в ответ Ledykracher 13.07.12 20:10
В ответ на:
ну и почему бы не поболтать об этом? ну и, собственно, у Вас тоже нет права говорить, кто на что имеет/не имеет право
ну и почему бы не поболтать об этом? ну и, собственно, у Вас тоже нет права говорить, кто на что имеет/не имеет право
вот и тоже говорю, сколько читаю, вот уже 20 страниц обсуждения и нападки на автора и других участников с пОнтом под зОнтом: какое вы имеете право указывать, и главное (!), вмешиваться в личную жизнь!!! я фигею )))
ну услышал человек на улице, ну просто поделился впечатлениями, а тут прямо налетели, как будто ТС прям тут же на женщину набросилась с криками и мордобоем "эй, чему ребенка учишь, зараза" !!!!! ))))))
почему человеку нельзя поделиться своими впечтлениями на стороне?..
от себя тоже могу сказать, просто вымораживает, когда начинают попеременно вставлять: "мита, шимель, шмекать, бакать, анмельдоваться..." последнее ваще ЖЕСТЬ.. Или говори по-русски нормально, или...вообще не говори! ))))
помню, пару лет назад была у подруги в Баден-Бадене, там у нее была газетка небольшая местная, издавалась на русском языке, видимо, для русскоязычного населения. И вот там была статья от одной девушки, жившей в Германии, где она описывала свои похождения в попытках устроиться на работу. И вот даже там, вся статья пестрела просто такими словами как "арбайтсамт, бератер, анмельдунг..." Даже в печатном издании для русских! (или русскоязычных). Почему "бератера" не назвать консультантом?.. "арбайтсамт" биржей труда? или центром занятости? У меня честно признаться, в употреблении очень часто такое удобное слово как "термИн", хотя если подумать, и на русс языке его не надо длинно описывать, это всего лишь "запись" в большинстве случаев. Как правильно выше писали: я записался к врачу, парикмахеру, нотариусу и т.д.
и самое смешное, очень многие так начинают уже разговаривать после проживания без году неделя, типа, "подзабыв" русский язык, а по-немецки говорить еще толком не научились ))) об этом тут выше тоже написано было...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 14.07.12 22:05
все пытаюсь от этого избавиться.. так как частенько выскальзывает
раздражает самУ..
а у немцев почему то постоянное jedenfalls...
в ответ letominus 13.07.12 20:36
В ответ на:
а меня - "на самом деле" через слово
а меня - "на самом деле" через слово
все пытаюсь от этого избавиться..
так как частенько выскальзываетраздражает самУ..
а у немцев почему то постоянное jedenfalls...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 14.07.12 22:11
просто никто никогда не признАется...
в ответ Марфавасильевна 14.07.12 21:24
В ответ на:
Ну что Вы такое говорите... Это же форум не для лузеров, а для успешных людей с высшим немецким образованием....
Ну что Вы такое говорите... Это же форум не для лузеров, а для успешных людей с высшим немецким образованием....
просто никто никогда не признАется...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 14.07.12 23:27
ничего не мешает иметь высшее образование и работать у станка и подрабатыватъ уборщицей
в жизни иногда всякое бывает
в ответ Марфавасильевна 14.07.12 21:24
В ответ на:
Вот кого я не видела так это уборщиц, поварих и работниц на станке или конвеере
Ну что Вы такое говорите... Это же форум не для лузеров, а для успешных людей с высшим немецким образованием....
Вот кого я не видела так это уборщиц, поварих и работниц на станке или конвеере
Ну что Вы такое говорите... Это же форум не для лузеров, а для успешных людей с высшим немецким образованием....
ничего не мешает иметь высшее образование и работать у станка и подрабатыватъ уборщицей
в жизни иногда всякое бывает
NEW 15.07.12 00:10
в ответ Laiki 14.07.12 22:01
ТермИном, арбайтсамтом и бератером тоже грешу, ещё могу теппих ляпнуть. Но склоняемые по русски немецкие глаголы уж совсем извращённо звучат. "Бештеловать" "замильдоваться", "шраить" Особенно круто это слышать от товарищей, которые говорят на ломаном немецком, с великим и могучим акцентом!
Особенно круто это слышать от товарищей, которые говорят на ломаном немецком, с великим и могучим акцентом! Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.07.12 00:30
согласна.. еще полбеды, когда какое нибудь имя нарицательное, и когда собеседник прекрасно знает о чем речь.
а уж немецкие глаголы склонять по русски...
мне бы уж точно не пришло в голову сказать кому нибудь, тем более ребенку "бакать печенюшки"
а уж немецкие глаголы склонять по русски...
мне бы уж точно не пришло в голову сказать кому нибудь, тем более ребенку "бакать печенюшки"
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 00:33
всю ветку не читала.... только первую страницу.
саму тошнит ужасно, когда слышу "эту" речь.. самое ужасное, что эти родители даже не замечают как они и русскую и немецкую речь ковернуют.
мы с мужем вообще не мешаем языки.. я много читала научных статей на эту тему, иследовния изучала про детей билингов итд итп...
но еще обидно то, что это обычно"русские немцы" которые ооочень хотят выглядеть как немцы, НО при этом по немецки просто ужасно говорят.... уши болят что от их немецкого, что от русского...
и когда я им говорю: надо сторого разделять языки, не надо так мешать. да еще не просто мешать, там типа: " давай schnell у меня нет zeit"- так нет, они же перенимают грамматическую структуру русского языка, вставляю окончания существительных, прилагательных и спрягают глаголы не по немецкой грам. а по русской схема.. получается: давай schnell´e у меня нет zeiti
итд итп.. то эти родители мне в ответ: да да, мы как раз и не мешаем языки... мы только по русски говорим ( то тут все ясно становится- они сами не замечают уже и не понимают, что уже не русским не еще немецким НЕ владеют...)
саму тошнит ужасно, когда слышу "эту" речь.. самое ужасное, что эти родители даже не замечают как они и русскую и немецкую речь ковернуют.
мы с мужем вообще не мешаем языки.. я много читала научных статей на эту тему, иследовния изучала про детей билингов итд итп...
но еще обидно то, что это обычно"русские немцы" которые ооочень хотят выглядеть как немцы, НО при этом по немецки просто ужасно говорят.... уши болят что от их немецкого, что от русского...
и когда я им говорю: надо сторого разделять языки, не надо так мешать. да еще не просто мешать, там типа: " давай schnell у меня нет zeit"- так нет, они же перенимают грамматическую структуру русского языка, вставляю окончания существительных, прилагательных и спрягают глаголы не по немецкой грам. а по русской схема.. получается: давай schnell´e у меня нет zeiti
итд итп.. то эти родители мне в ответ: да да, мы как раз и не мешаем языки... мы только по русски говорим ( то тут все ясно становится- они сами не замечают уже и не понимают, что уже не русским не еще немецким НЕ владеют...)
NEW 15.07.12 02:18
Вот и не правда. Я говорю:" Куренок, жрать подано", хоть и с Украины. А он отвечает на чистом немецком:"Мути, хойте олЯдушки?"
Так что нИ надо про колорит, он у каждого свой - семейный.
в ответ Margarita7 15.07.12 00:42
В ответ на:
"Сына, иди кушать".
Это украинский языковой колорит.
"Сына, иди кушать".
Это украинский языковой колорит.
Вот и не правда. Я говорю:" Куренок, жрать подано", хоть и с Украины
. А он отвечает на чистом немецком:"Мути, хойте олЯдушки?"Так что нИ надо про колорит, он у каждого свой - семейный
. 
NEW 15.07.12 02:50
абсолютно согласна..более того,никогда не слышала что бы выходцы из других бывших республик,особенно люди столичные,так говорили.ИХМО.уровень культуры..что вы хотите ,у нас козодойчи из аулов почти все,у них запас слов то русских...ну да..как вы написали 100 ))..и много слов просто не понимают значение,кроме спать,кушать,бежать,и прочих употребляемых..Но ситуацию не изменишь-они как баковали так и будут ,выход один -не общаться с такими слоями населения,я даже не хожу на площадку с ребенком где гуляют мамашки из казахстана..не в обиду всем сказанно,речь именно о том что здесь обсуждалось..пародии на язык и уровень....ни я ,ни мои знакомые,друзья,и наше окружение просто не
общаются с козодойчами .вот и все..
в ответ nadezhda69 13.07.12 13:25
В ответ на:
Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана.
Я не хочу никого обидеть, или какую -либо национальность задеть, но к сожалению, чаще всего по -русски неправильно говорят выходцы из Казахстана.
абсолютно согласна..
более того,никогда не слышала что бы выходцы из других бывших республик,особенно люди столичные,так говорили.ИХМО.уровень культуры..что вы хотите ,у нас козодойчи из аулов почти все,у них запас слов то русских...ну да..как вы написали 100 ))..и много слов просто не понимают значение,кроме спать,кушать,бежать,и прочих употребляемых..Но ситуацию не изменишь-они как баковали так и будут ,выход один -не общаться с такими слоями населения,я даже не хожу на площадку с ребенком где гуляют мамашки из казахстана..не в обиду всем сказанно,речь именно о том что здесь обсуждалось..пародии на язык и уровень....ни я ,ни мои знакомые,друзья,и наше окружение просто не
общаются с козодойчами .вот и все..
NEW 15.07.12 03:08
вот вы и показали свой уровень и воспитание, я не из Казахстана, но ваши слова задели, аж руки хочется вымыть... Вот так лихо всех под одну гребенку - это надо уметь Простите, а кто такие кОзОдойчи и какие-такие слои населения?
, я не из Казахстана, но ваши слова задели, аж руки хочется вымыть... Вот так лихо всех под одну гребенку - это надо уметь Простите, а кто такие кОзОдойчи и какие-такие слои населения?
NEW 15.07.12 07:33
Толпа лингвистов пытается предать анафеме явление, которое существовало и будет существовать на протяжении всей истории человечества.
В теме неоднократно упоминались идиш, суржик, балачка...
Но желание некоторых противостоять явлению, которое оправдано логикой быта, наводит на риторический вопрос А судьи кто?
А судьи выражаются таким образом
Цитата из
poputchik2008
У адекватных людей и реакция адекватная.
Лингвист, Ваш язык не отвалился после такого суржика?
У данной темы очень высокий уровень спесивости.
В теме неоднократно упоминались идиш, суржик, балачка...
Но желание некоторых противостоять явлению, которое оправдано логикой быта, наводит на риторический вопрос А судьи кто?
А судьи выражаются таким образом
Цитата из
poputchik2008
У адекватных людей и реакция адекватная.
Лингвист, Ваш язык не отвалился после такого суржика?
У данной темы очень высокий уровень спесивости.
NEW 15.07.12 07:47
в ответ chucha2009 15.07.12 07:33
Хм...Вот я вроде бы тему довольно внимательно читала - но слова балачка ни у кого не видела. Только у вас сейчас.
Если не трудно, киньте цитату или ссылку, кто так из "толпы лингвистов" выражался?
Если не трудно, киньте цитату или ссылку, кто так из "толпы лингвистов" выражался?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 07:49
Я рада за "козодойчей"
Свезло им, ох свезло!
п.с. посмотрела некоторые Ваши сообщения в других форумах. Мда... Не кидались бы Вы камнями в прохожих - сидя в стеклянной избушке
в ответ mama-malinka 15.07.12 02:50
В ответ на:
ни я ,ни мои знакомые,друзья,и наше окружение просто не общаются с козодойчами .вот и все..
ни я ,ни мои знакомые,друзья,и наше окружение просто не общаются с козодойчами .вот и все..
Я рада за "козодойчей"
Свезло им, ох свезло!
п.с. посмотрела некоторые Ваши сообщения в других форумах. Мда... Не кидались бы Вы камнями в прохожих - сидя в стеклянной избушке
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 08:12
Кстати, последнее с двумя эм.
Сам частенько пользуюсь, оттого знаю наверняка
Что меня несколько озадачило в Вашем послании, дак это то, что "проблема" та достаточно стара и на Родине, хоть в ослаблённом варианте; тоже имела место быть,ну а источник её находился как раз в столице ( это для дамы, что попозже отметилась), шузы, менеджер, а Вы это только тут и заметили.
Одно из первых моих впечатлений от немецкого языка, это бОльшая логичноисть ( да простят меня эстеты) и то, что понятие "термин" не перешёл в русский язык.
Мысли те посещали и ранее неспокойные головы, вот помнится один обыватель из фамилии с ausländischem Herkunft выдал по случаю
Панталоны, жилетка,банкет
Всех этих слов по русски нет
Что б Вы запутались , сообщу заранее, я вот как раз из Казахстана, честное образование 8 классов, общался с различными прослойками населения.
Проживал одно время в городе , где бывало наибольшее число культурнейших людей ( мирового масштаба, понятное дело)на квадратный километр, пару сотен метров от моей общаги Вадим Козин жил, к примеру. Но это я позже узнал. Напарником был одно время человек отсидевший 10 лет за убийство, милейшей души, надо сказать, о его прошлом я тоже познее узнал.
В ответ на:
мита, шимель
мита, шимель
Кстати, последнее с двумя эм.
Сам частенько пользуюсь, оттого знаю наверняка
Что меня несколько озадачило в Вашем послании, дак это то, что "проблема" та достаточно стара и на Родине, хоть в ослаблённом варианте; тоже имела место быть,ну а источник её находился как раз в столице ( это для дамы, что попозже отметилась
), шузы, менеджер, а Вы это только тут и заметили.Одно из первых моих впечатлений от немецкого языка, это бОльшая логичноисть ( да простят меня эстеты) и то, что понятие "термин" не перешёл в русский язык.
Мысли те посещали и ранее неспокойные головы, вот помнится один обыватель из фамилии с ausländischem Herkunft выдал по случаю
Панталоны, жилетка,банкет
Всех этих слов по русски нет
Что б Вы запутались , сообщу заранее, я вот как раз из Казахстана, честное образование 8 классов, общался с различными прослойками населения.
Проживал одно время в городе , где бывало наибольшее число культурнейших людей ( мирового масштаба, понятное дело)на квадратный километр, пару сотен метров от моей общаги Вадим Козин жил, к примеру. Но это я позже узнал. Напарником был одно время человек отсидевший 10 лет за убийство, милейшей души, надо сказать, о его прошлом я тоже познее узнал.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 15.07.12 08:17
Во, вот ежели б я ВО осилил, я б так же красиво смог.
в ответ chucha2009 15.07.12 07:33
В ответ на:
Толпа лингвистов пытается предать анафеме явление, которое существовало и будет существовать на протяжении всей истории человечества.
Толпа лингвистов пытается предать анафеме явление, которое существовало и будет существовать на протяжении всей истории человечества.
Во
, вот ежели б я ВО осилил, я б так же красиво смог.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 15.07.12 08:45
Да, но согласись - там не говорят менеджеровать фирму.
Я тут выступала за отделение мух от котлет, при этом мнении и остаюсь. Хочу только добавить (или повториться?) : одно дело - использовать немецкие слова-имена существительные, вставляя их в русскую речь. Вот как термИн, келлер и т.п.
А совсем другое - спрягать немецкие глаголы в стиле русских: мИтовать, бештеллевать, и т.п.
в ответ AlexM77 15.07.12 08:12
В ответ на:
шузы, менеджер
шузы, менеджер
Да, но согласись - там не говорят менеджеровать фирму.
Я тут выступала за отделение мух от котлет,
при этом мнении и остаюсь. Хочу только добавить (или повториться?) : одно дело - использовать немецкие слова-имена существительные, вставляя их в русскую речь. Вот как термИн, келлер и т.п. А совсем другое - спрягать немецкие глаголы в стиле русских: мИтовать, бештеллевать, и т.п.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 08:55
в ответ MissFine 15.07.12 08:45
Не, глаголы я тоже в покое оставляю.
Вспомнилось, был у меня как-то чисто русский клиент, до того трудно оказалось с ним общаться.
Ну и для продвинутых. Переведите мне пожалуйста слово Carport, да так что б представитель оттуда сразу понял, о чём речь.
.Вспомнилось, был у меня как-то чисто русский клиент, до того трудно оказалось с ним общаться
.Ну и для продвинутых. Переведите мне пожалуйста слово Carport, да так что б представитель оттуда сразу понял, о чём речь.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 15.07.12 09:02
в ответ AlexM77 15.07.12 08:55
NEW 15.07.12 09:12
Реакция, аванс, конфликт, абстракция, анализ, синтез, демонстрация, кредит - есть суть словА, в русский язык давно вписавшиеся. И не только в русский. В немецком или английском - они тоже не "родные"...Поправьте, если ошибаюсь, но слова эти пришли из "мёртвых" языков - латыни и древнегреческого, на которых когда-то шло любое обучение любым наукам.
Пытаться подменять их какими-либо исконно русскими - равносильно попыткам заменить слово телефон выражением звуковая связь на расстоянии
А вот скажите мне, зачем в русское предложение вместо слова заказал - втыкать бештелловал, или вместо мы позавтракали - говорить мы пофрюштукали?
в ответ chucha2009 15.07.12 08:55
В ответ на:
Реагировать, авансировать, конфликтовать,абстрагироваться, анализировать, синтезировать, демонстрировать, кредитовать...
В русском языке тысячи заимствованных слов, склоняемых-спрягаемых на русский лад.
Реагировать, авансировать, конфликтовать,абстрагироваться, анализировать, синтезировать, демонстрировать, кредитовать...
В русском языке тысячи заимствованных слов, склоняемых-спрягаемых на русский лад.
Реакция, аванс, конфликт, абстракция, анализ, синтез, демонстрация, кредит - есть суть словА, в русский язык давно вписавшиеся. И не только в русский. В немецком или английском - они тоже не "родные"...Поправьте, если ошибаюсь, но слова эти пришли из "мёртвых" языков - латыни и древнегреческого, на которых когда-то шло любое обучение любым наукам.
Пытаться подменять их какими-либо исконно русскими - равносильно попыткам заменить слово телефон выражением звуковая связь на расстоянии
А вот скажите мне, зачем в русское предложение вместо слова заказал - втыкать бештелловал, или вместо мы позавтракали - говорить мы пофрюштукали?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем,
насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 09:15
в ответ AlexM77 15.07.12 09:07
Алекс, да говори спокойно Carport! К тому же оно и не немецкое вовсе.
К тому же оно и не немецкое вовсе.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 09:19
Вы точно подметили главное отличие и суть этой темы.
Процесс адаптации русскоязычного населения вне территории России влечет за собой , по логике вещей, взаимопроникновение языков. Но мигрантская среда оторвана от метрополии в принципе. Это означает, что феномен русско-немецкого суржика не повлияет на русскую речь метрополии и исчезнет сам по себе лет через 30-40...ну когда перемрем все мы. Ибо дети говорят на языке Родины, то бишь на немецком.
Следовательно, нет основания для спеси и волнений автора и иже с ним.
Процесс адаптации русскоязычного населения вне территории России влечет за собой , по логике вещей, взаимопроникновение языков. Но мигрантская среда оторвана от метрополии в принципе. Это означает, что феномен русско-немецкого суржика не повлияет на русскую речь метрополии и исчезнет сам по себе лет через 30-40...ну когда перемрем все мы. Ибо дети говорят на языке Родины, то бишь на немецком.
Следовательно, нет основания для спеси и волнений автора и иже с ним.
NEW 15.07.12 09:27
Папе позвонил знакомый и сказал, что с ним свяжется американская контора, заинтересованная в поставках лосося. Предупредил, что быть нужно осторожнее. Штатники долго себя ждать не заставили. Жаль, очень жаль, что папа не записал этот фантастический диалог. Голос на другом конце оптоволокна вещал с ужасающим акцентом.
- Меня зовут Георгий. Я из Нью-Йорк. Мы очень заинтересованы в вашей рыба. У нас очень крупная компания. Мы работаем со всеми штатами.
- Очень хорошо, - отвечает папа. – С чего начнем?
- Начнем, прежде всего, с экземпл. Ну… Как это по-русски… Ну, экземпл. Вы не знаете, что такое экземпл?
Папа начинает понимать, что перерыв игры между «Барселоной» и «Райо Вальекано» можно провести с пользой.
- Экземпл? Нет, я не знаю что такое экземпл.
- О, май гад! Сёма! Как по-русски экземпл? О, да! Образец, образец. Сёма подсказал, что образец.
- Так, значит, нужен образец лосося. И сколько?
Тут у американского воротилы рыбного бизнеса звонит второй телефон. А может он сам соорудил ложный звонок. В этот момент начал икать Министр спорта России.
- Йес, Том. Ай хир, - вещал обладатель акцента. – Ай калинг лейта. Сенкс. Бай, бай.
Папа понял, внутренний дурак должен включить форсаж.
- Сори! Май компаньон. Нужно… Нужно десять кейсов.
- То есть, где-то десять тонн. Правильно я понял?
- Ноу! Нет, нет. Конечно не надо десять тонн. Кейс, кейс… Э-э-э. Сёма, кейс по-русски? Да, коробка. Десять коробка.
- Десять коробок, это примерно 200 килограмм.
- Да. И без этого начинать работать нельзя.
- А оплата образца?
- Ноу. Это же для начала работы. Это всего лишь экземпл.
Папик понимает, что в лучшем случае Жорик имеет лавку два на три с каким-нибудь пошловатым названием наподобие «Скатерть самобранка».
- Георгий, а как такое предложение? Наша фирма оплачивает вам билеты до Олесунна, а вы прилетаете и знакомитесь и с образцами и с условиями поставки на месте.
Жорик тут же приуныл. Акцент стал бледнее.
- Но это же трудно. Это так далеко. Лучше бы вы прислали экземпл. (с)
http://intaria.livejournal.com/220138.html
в ответ MissFine 15.07.12 09:15
Папе позвонил знакомый и сказал, что с ним свяжется американская контора, заинтересованная в поставках лосося. Предупредил, что быть нужно осторожнее. Штатники долго себя ждать не заставили. Жаль, очень жаль, что папа не записал этот фантастический диалог. Голос на другом конце оптоволокна вещал с ужасающим акцентом.
- Меня зовут Георгий. Я из Нью-Йорк. Мы очень заинтересованы в вашей рыба. У нас очень крупная компания. Мы работаем со всеми штатами.
- Очень хорошо, - отвечает папа. – С чего начнем?
- Начнем, прежде всего, с экземпл. Ну… Как это по-русски… Ну, экземпл. Вы не знаете, что такое экземпл?
Папа начинает понимать, что перерыв игры между «Барселоной» и «Райо Вальекано» можно провести с пользой.
- Экземпл? Нет, я не знаю что такое экземпл.
- О, май гад! Сёма! Как по-русски экземпл? О, да! Образец, образец. Сёма подсказал, что образец.
- Так, значит, нужен образец лосося. И сколько?
Тут у американского воротилы рыбного бизнеса звонит второй телефон. А может он сам соорудил ложный звонок. В этот момент начал икать Министр спорта России.
- Йес, Том. Ай хир, - вещал обладатель акцента. – Ай калинг лейта. Сенкс. Бай, бай.
Папа понял, внутренний дурак должен включить форсаж.
- Сори! Май компаньон. Нужно… Нужно десять кейсов.
- То есть, где-то десять тонн. Правильно я понял?
- Ноу! Нет, нет. Конечно не надо десять тонн. Кейс, кейс… Э-э-э. Сёма, кейс по-русски? Да, коробка. Десять коробка.
- Десять коробок, это примерно 200 килограмм.
- Да. И без этого начинать работать нельзя.
- А оплата образца?
- Ноу. Это же для начала работы. Это всего лишь экземпл.
Папик понимает, что в лучшем случае Жорик имеет лавку два на три с каким-нибудь пошловатым названием наподобие «Скатерть самобранка».
- Георгий, а как такое предложение? Наша фирма оплачивает вам билеты до Олесунна, а вы прилетаете и знакомитесь и с образцами и с условиями поставки на месте.
Жорик тут же приуныл. Акцент стал бледнее.
- Но это же трудно. Это так далеко. Лучше бы вы прислали экземпл. (с)
http://intaria.livejournal.com/220138.html
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 15.07.12 09:34
Да пОлно вам! Ну какая спесь?
Неприятие коктейля из 2-х языков - да. Непонятки - зачем так говорить? - тоже да. Ну и ещё, возможно, просто любовь к каждому из этих языков - на каждом из которых можно выразить всё, что хочется, не сплющивая их в одну котлетку.
п.с.
Кстати. Как вы считаете - разговаривая на такой мешанине с ребёнком, родители помогают ему выучить немецкий? Тогда почему не говорить только на немецком?
А если они хотят всё же, чтоб дитЯ не забывало русский - то... (опять несколько вопр.знаков
В ответ на:
Следовательно, нет основания для спеси и волнений автора и иже с ним.
Следовательно, нет основания для спеси и волнений автора и иже с ним.
Да пОлно вам! Ну какая спесь?
Неприятие коктейля из 2-х языков - да. Непонятки - зачем так говорить? - тоже да. Ну и ещё, возможно, просто любовь к каждому из этих языков - на каждом из которых можно выразить всё, что хочется, не сплющивая их в одну котлетку.
п.с.
Кстати. Как вы считаете - разговаривая на такой мешанине с ребёнком, родители помогают ему выучить немецкий? Тогда почему не говорить только на немецком?
А если они хотят всё же, чтоб дитЯ не забывало русский - то... (опять несколько вопр.знаков
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А.
Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 09:37
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.12 09:27
NEW 15.07.12 09:53
Русский уже забыл, а немецкий ещё не выучил.
в ответ Ledykracher 15.07.12 09:46
В ответ на:
Жаль, конечно, что некоторые "забывают" русский язык, или желают его забыть. Как быстро они "забывают" русский язык, так же долго учат немецкий, ну очень долго
Жаль, конечно, что некоторые "забывают" русский язык, или желают его забыть. Как быстро они "забывают" русский язык, так же долго учат немецкий, ну очень долго
Русский уже забыл, а немецкий ещё не выучил.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.07.12 10:02
Есть такая буква(с)
Не вспомню сейчас, в каком именно из форумов прочитала, но сам предмет наверное долго не забуду...Некто задал вопрос, звучавший примерно так: помогите разобраться! Получил бриф с бешайдом, что надо им убервайзовать (сумма) Ничего не понял, посмотрел в фертраге, вроде не должен это. Пошел к анвальту спросил, тот сказал надо эрклеровать всё с копиями унтерлагов и прежних убервайзунгов...
И т.д. и т.п. в том же духе, и даже круче, чем я сейчас по памяти изложила.
Даю человеку парочку ссылок, где точнёхонько расписано решение его проблемы.
Его ответ: Дык там всё на немецком! Хоть примерно поясните тут, что к чему, а то я
пока не сильно на дойч шпрехаю...
Занавес.
в ответ Ledykracher 15.07.12 09:46
В ответ на:
Как быстро они "забывают" русский язык, так же долго учат немецкий, ну очень долго
Как быстро они "забывают" русский язык, так же долго учат немецкий, ну очень долго
Есть такая буква(с)
Не вспомню сейчас, в каком именно из форумов прочитала, но сам предмет наверное долго не забуду...Некто задал вопрос, звучавший примерно так: помогите разобраться! Получил бриф с бешайдом, что надо им убервайзовать (сумма) Ничего не понял, посмотрел в фертраге, вроде не должен это. Пошел к анвальту спросил, тот сказал надо эрклеровать всё с копиями унтерлагов и прежних убервайзунгов...
И т.д. и т.п. в том же духе, и даже круче, чем я сейчас по памяти изложила.
Даю человеку парочку ссылок, где точнёхонько расписано решение его проблемы.
Его ответ: Дык там всё на немецком!
Хоть примерно поясните тут, что к чему, а то я
пока не сильно на дойч шпрехаю...Занавес.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 10:18
если бы Вы побывали в Казахстане, то были бы удивлены, на каком
хорошем русском разговаривают не только русские, но и сами казахи :)
Мне для этого не надо ездить в Казахстан. Есть знакомые - чистые казахи - образованные, спокойные, главное - деликатные, приветливые - люди (восточная гибкость и дипломатичность, вероятно, сказывается). И их русский - безупречен. Есть знакомые переселенцы, говорящие одинаково хорошо и грамотно на обоих языках, опять же, легкие в общении, интересные люди, с юмором. Без дремучей подозрительности, что другие в чем-то именно их недолюбливают и находят смешными, - когда речь идет не о них, а об общеизвестных явлениях.
хорошем русском разговаривают не только русские, но и сами казахи :)
Мне для этого не надо ездить в Казахстан. Есть знакомые - чистые казахи - образованные, спокойные, главное - деликатные, приветливые - люди (восточная гибкость и дипломатичность, вероятно, сказывается). И их русский - безупречен. Есть знакомые переселенцы, говорящие одинаково хорошо и грамотно на обоих языках, опять же, легкие в общении, интересные люди, с юмором. Без дремучей подозрительности, что другие в чем-то именно их недолюбливают и находят смешными, - когда речь идет не о них, а об общеизвестных явлениях.
NEW 15.07.12 10:28
в ответ MissFine 15.07.12 10:02
Дык там всё на немецком! Хоть примерно поясните тут, что к чему, а то я пока не сильно на дойч шпрехаю... Занавес.
Приведу пример. В Москве в служебной поездке одна сотрудница рассказывает в кругу тамошних русских: "ой, наш гепэк с флуга с Франкфурта куда-то за...чили, а у меня было два коффера, мы уже все мельдовали, завтра нам опять в флугхафен, и так штресс, а тут эта х...!"
Русские сделали комплимент: "Вы, наверное, уже давно живете в Германии, у Вас уже такой немецкий акцент" - т.е. суржик поняли как "акцент". Сотрудница польщенно улыбалась.
Со своими немецкими шефами она предпочитала, однако, разговаривать через меня. Более-менее длинные и понятные немецкие фразы была не в состоянии составить.
Приведу пример. В Москве в служебной поездке одна сотрудница рассказывает в кругу тамошних русских: "ой, наш гепэк с флуга с Франкфурта куда-то за...чили, а у меня было два коффера, мы уже все мельдовали, завтра нам опять в флугхафен, и так штресс, а тут эта х...!"
Русские сделали комплимент: "Вы, наверное, уже давно живете в Германии, у Вас уже такой немецкий акцент" - т.е. суржик поняли как "акцент". Сотрудница польщенно улыбалась.
Со своими немецкими шефами она предпочитала, однако, разговаривать через меня. Более-менее длинные и понятные немецкие фразы была не в состоянии составить.
NEW 15.07.12 11:23
в ответ AlexM77 15.07.12 08:12
Насчёт Schimmel знаю ))) просто написала его в фонетическом варианте, так сказать.
русскими буквами. Я и не отрицаю, что в русском языке очень много слово иностранного происхождения, в том числе и немецких. и чисто русского языка дай Бог если хоть 40 процентов. Но то, что я имею в виду - это прлсто калька, и, кстати, и в России, в основном в столице, используют то о чем вы писали, «шузы, дринк, лузер, сатисфэкшн» и т.д., это не что иное , как сплошная калька с английского. Я это не употребляю.
А «менеджер» это очередное слово иностранного происхождения, употребимое одинаково во всем мире.
Сами немцы тоже очень много своих словами переделывают на английский манер, выше было упомянуто «gecancelt». По телефону когда по делу звонишь, тоже почти всегда говорят, на тему перезвонить: feedback. Почему бы не сказать Rückruf? Ich melde mich wieder?
А чем вы хотели меня запутать? ))) меня нисколько не удивило, Казахстан - территория была в большинстве своем осваиваемая, для развитий и исследований, куда кучами приглашались или привозились насильно специалисты в разных областях.также наряду и с чернорабочими.
Это наверное было как «поднятие целины». Мне кажется, точно утверждать не буду. Ну и почему нет, для Владимира Козина думаю, это было даже почетно)) культурная программа тоже должна была быть. )))
русскими буквами. Я и не отрицаю, что в русском языке очень много слово иностранного происхождения, в том числе и немецких. и чисто русского языка дай Бог если хоть 40 процентов. Но то, что я имею в виду - это прлсто калька, и, кстати, и в России, в основном в столице, используют то о чем вы писали, «шузы, дринк, лузер, сатисфэкшн» и т.д., это не что иное , как сплошная калька с английского. Я это не употребляю.
А «менеджер» это очередное слово иностранного происхождения, употребимое одинаково во всем мире.
Сами немцы тоже очень много своих словами переделывают на английский манер, выше было упомянуто «gecancelt». По телефону когда по делу звонишь, тоже почти всегда говорят, на тему перезвонить: feedback. Почему бы не сказать Rückruf? Ich melde mich wieder?
А чем вы хотели меня запутать? ))) меня нисколько не удивило, Казахстан - территория была в большинстве своем осваиваемая, для развитий и исследований, куда кучами приглашались или привозились насильно специалисты в разных областях.также наряду и с чернорабочими.
Это наверное было как «поднятие целины». Мне кажется, точно утверждать не буду. Ну и почему нет, для Владимира Козина думаю, это было даже почетно)) культурная программа тоже должна была быть. )))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 11:52
Боже упаси и в мыслях не было, несколъко противоречивыми показались Ваши наблюдения, от того та реакция.
Я не знаю, кого Вы имели ввиду, я вот этогоru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%92%D0%B0%D0%B...
Дело было несколько позднее, ну и пару километров северовоточнее.
в ответ Laiki 15.07.12 11:23
В ответ на:
А чем вы хотели меня запутать?
А чем вы хотели меня запутать?
Боже упаси и в мыслях не было, несколъко противоречивыми показались Ваши наблюдения, от того та реакция.
В ответ на:
Владимира Козина
Владимира Козина
Я не знаю, кого Вы имели ввиду, я вот этогоru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%92%D0%B0%D0%B...
Дело было несколько позднее, ну и пару километров северовоточнее.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 15.07.12 12:16
противостоять явлению, которое оправдано логикой быта
Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум. Данный же (замкнутый) социум производит такой язык - что есть естественно. Но "словарным" он никогда не станет, как не войдет, обогатив собой, ни в немецкий, ни в русский языки. В немецком есть заимствования из русского: "водка, матрошка, бабУшка, Горбачев, Путин". Фсё. Дальше с русским не пошло. Ни "путцалок", ни "шублядок" у немцев в обиходе не появилось. Спрягать "я бевербуюсь, ты бевербуешься" немцы тоже не станут - зачем им эта абракадабра.
В России также никогда не станут говорить : "кюндиговать/митовать квартиру, аншрайбовать, юбервайзовать, зашперровать (конту), нотар, анвальт, антраг, бешайд, тютя, доза (консервная)" - для всего этого есть свои устоявшиеся аналоги, причем тоже зачастую не русские. Широко, например, внедрился "гастарбайтер" (как правило, из Таджикистана, Киргизстана), сократившись до "гастера" - специфический ёмкий термин (не путать с термИном).
Выросшие же здесь дети с собой это тоже не возьмут, заговорят как аборигены - неизбежный процесс. Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики. Порассуждать на эту тему нейтрально - почему бы нет. Желательно без визгов со стороны почувствовавших себя обиженными: "вас здесь не стояло!"... пардон, "про вас все ясно, по какому праву вы тут, вот нас пригласили, мы сюда не за колбасой, как вы, а за другим!! и говорим как хочим"
Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум. Данный же (замкнутый) социум производит такой язык - что есть естественно. Но "словарным" он никогда не станет, как не войдет, обогатив собой, ни в немецкий, ни в русский языки. В немецком есть заимствования из русского: "водка, матрошка, бабУшка, Горбачев, Путин". Фсё. Дальше с русским не пошло. Ни "путцалок", ни "шублядок" у немцев в обиходе не появилось. Спрягать "я бевербуюсь, ты бевербуешься" немцы тоже не станут - зачем им эта абракадабра.
В России также никогда не станут говорить : "кюндиговать/митовать квартиру, аншрайбовать, юбервайзовать, зашперровать (конту), нотар, анвальт, антраг, бешайд, тютя, доза (консервная)" - для всего этого есть свои устоявшиеся аналоги, причем тоже зачастую не русские. Широко, например, внедрился "гастарбайтер" (как правило, из Таджикистана, Киргизстана), сократившись до "гастера" - специфический ёмкий термин (не путать с термИном).
Выросшие же здесь дети с собой это тоже не возьмут, заговорят как аборигены - неизбежный процесс. Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики. Порассуждать на эту тему нейтрально - почему бы нет. Желательно без визгов со стороны почувствовавших себя обиженными: "вас здесь не стояло!"... пардон, "про вас все ясно, по какому праву вы тут, вот нас пригласили, мы сюда не за колбасой, как вы, а за другим!! и говорим как хочим"
NEW 15.07.12 13:25 А ,так , налицо явный прогресс развития в сторону толерантности. И по работе пригодится. Можешь не благодарить.Я скромная.
в ответ Crea 15.07.12 12:16
В ответ на:
противостоять явлению, которое оправдано логикой быта
Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум. Данный же (замкнутый) социум производит такой язык - что есть естественно. Но "словарным" он никогда не станет, как не войдет, обогатив собой, ни в немецкий, ни в русский языки. В немецком есть заимствования из русского: "водка, матрошка, бабУшка, Горбачев, Путин". Фсё. Дальше с русским не пошло. Ни "путцалок", ни "шублядок" у немцев в обиходе не появилось. Спрягать "я бевербуюсь, ты бевербуешься" немцы тоже не станут - зачем им эта абракадабра.
В России также никогда не станут говорить : "кюндиговать/митовать квартиру, аншрайбовать, юбервайзовать, зашперровать (конту), нотар, анвальт, антраг, бешайд, тютя, доза (консервная)" - для всего этого есть свои устоявшиеся аналоги, причем тоже зачастую не русские. Широко, например, внедрился "гастарбайтер" (как правило, из Таджикистана, Киргизстана), сократившись до "гастера" - специфический ёмкий термин (не путать с термИном).
Выросшие же здесь дети с собой это тоже не возьмут, заговорят как аборигены - неизбежный процесс. Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики. Порассуждать на эту тему нейтрально - почему бы нет.
Умница .На лету схватываешь!противостоять явлению, которое оправдано логикой быта
Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум. Данный же (замкнутый) социум производит такой язык - что есть естественно. Но "словарным" он никогда не станет, как не войдет, обогатив собой, ни в немецкий, ни в русский языки. В немецком есть заимствования из русского: "водка, матрошка, бабУшка, Горбачев, Путин". Фсё. Дальше с русским не пошло. Ни "путцалок", ни "шублядок" у немцев в обиходе не появилось. Спрягать "я бевербуюсь, ты бевербуешься" немцы тоже не станут - зачем им эта абракадабра.
В России также никогда не станут говорить : "кюндиговать/митовать квартиру, аншрайбовать, юбервайзовать, зашперровать (конту), нотар, анвальт, антраг, бешайд, тютя, доза (консервная)" - для всего этого есть свои устоявшиеся аналоги, причем тоже зачастую не русские. Широко, например, внедрился "гастарбайтер" (как правило, из Таджикистана, Киргизстана), сократившись до "гастера" - специфический ёмкий термин (не путать с термИном).
Выросшие же здесь дети с собой это тоже не возьмут, заговорят как аборигены - неизбежный процесс. Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики. Порассуждать на эту тему нейтрально - почему бы нет.
В ответ на:
Желательно без визгов со стороны почувствовавших себя обиженными: "вас здесь не стояло!"... пардон, "про вас все ясно, по какому праву вы тут, вот нас пригласили, мы сюда не за колбасой, как вы, а за другим!! и говорим как хочим"
Ну ,без "визгов" ты б ,пожалуй , и не прониклась .Желательно без визгов со стороны почувствовавших себя обиженными: "вас здесь не стояло!"... пардон, "про вас все ясно, по какому праву вы тут, вот нас пригласили, мы сюда не за колбасой, как вы, а за другим!! и говорим как хочим"
А ,так , налицо явный прогресс развития в сторону толерантности. И по работе пригодится. Можешь не благодарить.Я скромная.
NEW 15.07.12 13:40
Держите меня семеро!
И это пишет "культурная мадам", которая свои использованные затычки в унитаз сбрасывает. И не только затычки....
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21829931&Sear...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21876554&Sear...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21872984&Sear...
С вас , мадам, культура так и прёт! Как в обиходе, так и в общении на форуме!
Фууу, правильно выше написали: вас почитав, руки помыть охото.
В ответ на:
уровень культуры..что вы хотите ,у нас козодойчи из аулов почти все,у них запас слов то русских...
уровень культуры..что вы хотите ,у нас козодойчи из аулов почти все,у них запас слов то русских...
В ответ на:
не в обиду всем сказанно,речь именно о том что здесь обсуждалось..пародии на язык и уровень...
не в обиду всем сказанно,речь именно о том что здесь обсуждалось..пародии на язык и уровень...
Держите меня семеро!
И это пишет "культурная мадам", которая свои использованные затычки в унитаз сбрасывает. И не только затычки....
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21829931&Sear...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21876554&Sear...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=21872984&Sear...
С вас , мадам, культура так и прёт! Как в обиходе, так и в общении на форуме!
Фууу
, правильно выше написали: вас почитав, руки помыть охото.
NEW 15.07.12 13:42
Совершенно согласна с Вами. Эта тема уже много раз на сайте обсуждалась, удивляюсь, что все еще находятся "впечатлительные", которым
В ответ на:
Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум.
,Совершенно верное определение: явление, оправданное логикой быта. Язык сам по себе не появляется и не насаждается, его диктует тот или иной социум.
В ответ на:
Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики.
Так что "предавать анафеме", тем более открыто делать замечания на улицах - лишено логики.
Совершенно согласна с Вами. Эта тема уже много раз на сайте обсуждалась, удивляюсь, что все еще находятся "впечатлительные", которым
В ответ на:
уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО
, и для которых это явлениеуже не просто грустно, а очень ГРУСТНО
В ответ на:
Показатель низкой культуры и душевной лени
.Показатель низкой культуры и душевной лени
NEW 15.07.12 14:03 А ,уж ,словарный запас какой ! Действительно ,как уже писали, людям ,которых сия особа лишила своего общества ,крупно повезло!
в ответ Зорька Ясная 15.07.12 13:40
В ответ на:
С вас , мадам, культура так и прёт! Как в обиходе, так и в общении на форуме!
А , какой уровень русского языка !С вас , мадам, культура так и прёт! Как в обиходе, так и в общении на форуме!
А ,уж ,словарный запас какой ! Действительно ,как уже писали, людям ,которых сия особа лишила своего общества ,крупно повезло!
NEW 15.07.12 14:24
Почитав всю ветку я пришла к выводу, что культура языка - это как музыкальный слух: либо он есть, либо нет. Есть есть , то "бакать" и " кюндиговать" будет резать уши. Если языкового слуха нет - то это как дальтонику объяснять про красное и зеленое: не поймет, почему возникает крик души. Я на Вашей стороне: мне "бакать" тоже режет уши.
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
В ответ на:
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души , может кто-то будет внимательнее следить как он говорит.
Почитав всю ветку я пришла к выводу, что культура языка - это как музыкальный слух: либо он есть, либо нет. Есть есть , то "бакать" и " кюндиговать" будет резать уши. Если языкового слуха нет - то это как дальтонику объяснять про красное и зеленое: не поймет, почему возникает крик души. Я на Вашей стороне: мне "бакать" тоже режет уши.
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
NEW 15.07.12 14:32
а что противоречивого -то?.. это Я вас, видимо, не совсем правильно поняла, точнее, вообще не поняла, к чему вы это мне написали:
поэтому я рассматривала это отдельно, как ваше лирическое отступление ))))
я всего лишь сказала свое мнение по поводу этого топика и согласна с мнением ТС.
этим самым - да, я лично тоже за чистоту языка. Любого. И что действительно многие люди, разговаривающие вставляя через слово вот такие суржики, по немецки на самом деле двух простейших предложений связать не могут- это тоже факт. Также в свою очередь, если в России начинают вставлять английские слова, склоняя их еще и по русски, а сами едва с десяток слов по английски знают.
Очень много ситуаций, схожих как раз со случаем, который описала
Crea, с той дамой "из флюгхафена". Дешевые понты и ничего более... И это еще потом преподносится детям. Поэтому (так просто,
к слову) и удивляются потом и за голову хватаются, что деть и по русски толком не говорит, и по немецки тоже... что к школе потом всякие Förderschule предлагают, чтоб язык подтянуть. Потому что так и говорилось, наверное, всю дорону, типа : "бакать печенюжки" )))) ни русский, ни немецкий... Платт-руссиш-дойч
В ответ на:
Боже упаси и в мыслях не было, несколъко противоречивыми показались Ваши наблюдения, от того та реакция.
Боже упаси и в мыслях не было, несколъко противоречивыми показались Ваши наблюдения, от того та реакция.
а что противоречивого -то?.. это Я вас, видимо, не совсем правильно поняла, точнее, вообще не поняла, к чему вы это мне написали:
В ответ на:
Что б Вы запутались , сообщу заранее, я вот как раз из Казахстана, честное образование 8 классов, общался с различными прослойками населения.
Проживал одно время в городе , где бывало наибольшее число культурнейших людей ( мирового масштаба, понятное дело)на квадратный километр, пару сотен метров от моей общаги Вадим Козин жил, к примеру. Но это я позже узнал. Напарником был одно время человек отсидевший 10 лет за убийство, милейшей души, надо сказать, о его прошлом я тоже познее узнал.
Что б Вы запутались , сообщу заранее, я вот как раз из Казахстана, честное образование 8 классов, общался с различными прослойками населения.
Проживал одно время в городе , где бывало наибольшее число культурнейших людей ( мирового масштаба, понятное дело)на квадратный километр, пару сотен метров от моей общаги Вадим Козин жил, к примеру. Но это я позже узнал. Напарником был одно время человек отсидевший 10 лет за убийство, милейшей души, надо сказать, о его прошлом я тоже познее узнал.
поэтому я рассматривала это отдельно, как ваше лирическое отступление ))))
я всего лишь сказала свое мнение по поводу этого топика и согласна с мнением ТС.
этим самым - да, я лично тоже за чистоту языка. Любого. И что действительно многие люди, разговаривающие вставляя через слово вот такие суржики, по немецки на самом деле двух простейших предложений связать не могут- это тоже факт. Также в свою очередь, если в России начинают вставлять английские слова, склоняя их еще и по русски, а сами едва с десяток слов по английски знают.
Очень много ситуаций, схожих как раз со случаем, который описала
Crea, с той дамой "из флюгхафена". Дешевые понты и ничего более... И это еще потом преподносится детям. Поэтому (так просто,
к слову) и удивляются потом и за голову хватаются, что деть и по русски толком не говорит, и по немецки тоже... что к школе потом всякие Förderschule предлагают, чтоб язык подтянуть. Потому что так и говорилось, наверное, всю дорону, типа : "бакать печенюжки" )))) ни русский, ни немецкий... Платт-руссиш-дойч---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 14:51
в ответ vhde 15.07.12 13:42
по мне лично, так это действительно ГРУСТНО.
хотя я навязывать, как нужно и правильно, никому не собираюсь, это личное дело каждого. Уважаю просто тех людей, которые сумели сохранить свой родной язык в чистом виде и привить его своим детям (это в отношении тех, кто желал, чтоб его дитя говорил также и по- русски)
у нас есть знакомые, взрослые люди, из двуязычных семей, которые тут родились и выросли. и вот просто приятно слышать их нормальный, правильный русский язык, на котором они говорят гораздо лучше приехавших в Германию не так уж давно, а уже все слова - полурусский-полунемецкий вариант!. Уши вянут.
но и правда, это личное дело каждого как разговаривать. некоторые только матом разговаривать могут, например. поэтому замечания делать не только не корректно, но и бесперспективно изначально
хотя я навязывать, как нужно и правильно, никому не собираюсь, это личное дело каждого. Уважаю просто тех людей, которые сумели сохранить свой родной язык в чистом виде и привить его своим детям (это в отношении тех, кто желал, чтоб его дитя говорил также и по- русски)
у нас есть знакомые, взрослые люди, из двуязычных семей, которые тут родились и выросли. и вот просто приятно слышать их нормальный, правильный русский язык, на котором они говорят гораздо лучше приехавших в Германию не так уж давно, а уже все слова - полурусский-полунемецкий вариант!. Уши вянут.
но и правда, это личное дело каждого как разговаривать. некоторые только матом разговаривать могут, например. поэтому замечания делать не только не корректно, но и бесперспективно изначально
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 14:52
точно так!
в ответ vicky_flober 15.07.12 14:24
В ответ на:
Почитав всю ветку я пришла к выводу, что культура языка - это как музыкальный слух: либо он есть, либо нет. Есть есть , то "бакать" и " кюндиговать" будет резать уши. Если языкового слуха нет - то это как дальтонику объяснять про красное и зеленое: не поймет, почему возникает крик души. Я на Вашей стороне: мне "бакать" тоже режет уши.
Почитав всю ветку я пришла к выводу, что культура языка - это как музыкальный слух: либо он есть, либо нет. Есть есть , то "бакать" и " кюндиговать" будет резать уши. Если языкового слуха нет - то это как дальтонику объяснять про красное и зеленое: не поймет, почему возникает крик души. Я на Вашей стороне: мне "бакать" тоже режет уши.
точно так!
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 14:54
кстати, забыла дописать - да, я его-то и имела в виду. Знала как исполнителя романсов и композитора, бабушка любила слушать))
в ответ AlexM77 15.07.12 11:52
В ответ на:
Я не знаю, кого Вы имели ввиду, я вот этогоru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%92%D0%B0%D0%B...
Я не знаю, кого Вы имели ввиду, я вот этогоru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%92%D0%B0%D0%B...
кстати, забыла дописать - да, я его-то и имела в виду. Знала как исполнителя романсов и композитора, бабушка любила слушать))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 15:02
полурусский-полунемецкий вариант!. Уши вянут.
Чисто нейтральное наблюдение.
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже. И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации. Предполагаю, что одна из причин: подспудная аналогия немецкого с не до конца позабытым идишем (даже на генетическом уровне, не они сами, возможно, но какие-то родственники/предки говорили) , а также характерные особенности менталитета.
Чисто нейтральное наблюдение.
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже. И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации. Предполагаю, что одна из причин: подспудная аналогия немецкого с не до конца позабытым идишем (даже на генетическом уровне, не они сами, возможно, но какие-то родственники/предки говорили) , а также характерные особенности менталитета.
NEW 15.07.12 15:16
Да, языки немного похожи, но это самая незначительная причина, на идиш говорят немногие.
Вы имеете в виду не быть дураками? Почему бы не назвать вещи своими именами?
Хотя везде есть исключения конечо..
Меня очень подтолкнуло посещение по проезду сюда различных "амтов" (да простят меня лингвисты) с моей мамой. Мама была 1,55 ростом и худенькая, а во мне 174 - здоровая кобыла. Представьте, каково было мне, с моим больным самолюбием, чувствовать себя дауном, постоянно твердящим "ма-ма, что она ска-за-лаааа?"
Обозлилась и за год выучила.
В ответ на:
Предполагаю, что одна из причин: подспудная аналогия немецкого с не до конца позабытым идишем
Предполагаю, что одна из причин: подспудная аналогия немецкого с не до конца позабытым идишем
Да, языки немного похожи, но это самая незначительная причина, на идиш говорят немногие.
В ответ на:
а также характерные особенности менталитета.
а также характерные особенности менталитета.
Вы имеете в виду не быть дураками? Почему бы не назвать вещи своими именами?
Хотя везде есть исключения конечо..
Меня очень подтолкнуло посещение по проезду сюда различных "амтов" (да простят меня лингвисты) с моей мамой. Мама была 1,55 ростом и худенькая, а во мне 174 - здоровая кобыла. Представьте, каково было мне, с моим больным самолюбием, чувствовать себя дауном, постоянно твердящим "ма-ма, что она ска-за-лаааа?"
Обозлилась и за год выучила.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.07.12 15:25
верно, и у меня есть такое наблюдение....
в ответ Crea 15.07.12 15:02
В ответ на:
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже. И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации.
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже. И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации.
верно, и у меня есть такое наблюдение....
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 15:34 Он меня и огорошил! Вы ,говорит,по- русски говорите как человек ,минимум 10 лет проживший в северной европе. "Нет-нет,у вас чистая русская речь, правильное произношение ,но в России так уже не разговаривают "- сказал он мне..Я была в шоке. Что касается детей, мои старшие приехали в Германию в 9 и 7 лет. По-русски ,естественно ,говорили , читали и писали. Немецкий выучили очень быстро .Я с ними говорю только по-русски ,ну и они со мной ,соответственно .Но, как только беседа выходит за пределы бытовых тем ,приходится прибегать к помощи словаря.Я не владею немецким ,а они русским на таком уровне чтобы свободно обсудить (последний случай) рассказ "Голубь" П.Зюскинда .Я читала русский перевод.Дочь в
оригинале .Обсуждали со словарём .В результате,выявили грубую (смысловую) ошибку переводчика. А ,уж , когда дочка читала "Школу для дураков" в переводе на немецкий (по-русски попробовала ,"но сдалась" на второй странице!) "Было жарко!"(С). Так что ,как ни печально ,наши внуки если и будут говорить на правильном русском,то с акцентом и очень ограниченно по темам. Так какой смысл напрягаться ,по большому счёту?
в ответ Laiki 15.07.12 14:51
В ответ на:
по мне лично, так это действительно ГРУСТНО.
хотя я навязывать, как нужно и правильно, никому не собираюсь, это личное дело каждого. Уважаю просто тех людей, которые сумели сохранить свой родной язык в чистом виде и привить его своим детям (это в отношении тех, кто желал, чтоб его дитя говорил также и по- русски)
На самом деле ,действительно ,грустно.Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России. Приведу два примера из личного опыта. Как-то звонила в Москву (помогала искать щенка для покупки). И ,по воле случая , одним из заводчиков оказался профессор лингвистики.После того , как мы поговорили о щенках ,он спросил - в какой стране и как долго я живу.
Я удивилась и ответила вопросом на вопрос .по мне лично, так это действительно ГРУСТНО.
хотя я навязывать, как нужно и правильно, никому не собираюсь, это личное дело каждого. Уважаю просто тех людей, которые сумели сохранить свой родной язык в чистом виде и привить его своим детям (это в отношении тех, кто желал, чтоб его дитя говорил также и по- русски)
Он меня и огорошил! Вы ,говорит,по- русски говорите как человек ,минимум 10 лет проживший в северной европе. "Нет-нет,у вас чистая русская речь, правильное произношение ,но в России так уже не разговаривают "- сказал он мне..Я была в шоке. Что касается детей, мои старшие приехали в Германию в 9 и 7 лет. По-русски ,естественно ,говорили , читали и писали. Немецкий выучили очень быстро .Я с ними говорю только по-русски ,ну и они со мной ,соответственно .Но, как только беседа выходит за пределы бытовых тем ,приходится прибегать к помощи словаря.Я не владею немецким ,а они русским на таком уровне чтобы свободно обсудить (последний случай) рассказ "Голубь" П.Зюскинда .Я читала русский перевод.Дочь в
оригинале .Обсуждали со словарём .В результате,выявили грубую (смысловую) ошибку переводчика. А ,уж , когда дочка читала "Школу для дураков" в переводе на немецкий (по-русски попробовала ,"но сдалась" на второй странице!) "Было жарко!"(С). Так что ,как ни печально ,наши внуки если и будут говорить на правильном русском,то с акцентом и очень ограниченно по темам. Так какой смысл напрягаться ,по большому счёту?
NEW 15.07.12 15:37
Неправда, и моя 20-ти летняя дочь этому пример.
в ответ cer 15.07.12 15:34
В ответ на:
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
Неправда, и моя 20-ти летняя дочь этому пример.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 15.07.12 15:38
Одна из причин, по-моему личному мненинию, не место рождения, а поколение так называемых "новых русских". Те русские, которые когда-то ехали в Казахстан осваиватъ целину, их дети и внуки-они как раз сохранили прекрасный чистый русский язык, не поддавшишь искушению переделыватъ казахские слова на русский лад. Их можно отнести к эмигрантам, которые куда бы ни эмигрировали: в Америку, в Канаду, в Германию, в Казахстан-русский язык сохраняли.
А вылупившиеся "новые русские"-они хоть в Казахстане, хоть в России отличались весьма бедным словарным запасом, благодаря чему и складывали про них анекдоты.
Среди евреев, по-моему(не утверждаю) "новых русских" не появлялось, поэтому и их язык ласкает слух.
в ответ Crea 15.07.12 15:02
В ответ на:
Предполагаю, что одна из причин
Предполагаю, что одна из причин
Одна из причин, по-моему личному мненинию, не место рождения, а поколение так называемых "новых русских". Те русские, которые когда-то ехали в Казахстан осваиватъ целину, их дети и внуки-они как раз сохранили прекрасный чистый русский язык, не поддавшишь искушению переделыватъ казахские слова на русский лад. Их можно отнести к эмигрантам, которые куда бы ни эмигрировали: в Америку, в Канаду, в Германию, в Казахстан-русский язык сохраняли.
А вылупившиеся "новые русские"-они хоть в Казахстане, хоть в России отличались весьма бедным словарным запасом, благодаря чему и складывали про них анекдоты.
Среди евреев, по-моему(не утверждаю) "новых русских" не появлялось, поэтому и их язык ласкает слух.
NEW 15.07.12 15:43
Да, с этим согласна. Еврейские эмигранты, как правило, не грешат смешением языков.
А вот с этим не согласна.
Большинство едва-едва изъясняется. Я в силу своей предыдущей деятельности, столкнулась со многими "пожилыми" (еврейские представители записывали себя в пожилые и беспомощные уже с 55+) эмигрантами бывшего постсоветского пространства. Так вот, процент еврейских эмигрантов, не говорящих/плохо говорящих по-немецки, сравнительно выше, чем у этнических немцев.
Чисто нейтральное наблюдение. (с)
в ответ Crea 15.07.12 15:02
В ответ на:
Чисто нейтральное наблюдение.
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже.
Чисто нейтральное наблюдение.
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже.
Да, с этим согласна. Еврейские эмигранты, как правило, не грешат смешением языков.
В ответ на:
И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации.
И еще заметила: пожилые люди из этой среды, приехав, осваивают-таки немецкий - не слишком шибко, как могут, но стараются изъясняться, не избегают коммуникации.
А вот с этим не согласна.
Большинство едва-едва изъясняется. Я в силу своей предыдущей деятельности, столкнулась со многими "пожилыми" (еврейские представители записывали себя в пожилые и беспомощные уже с 55+) эмигрантами бывшего постсоветского пространства. Так вот, процент еврейских эмигрантов, не говорящих/плохо говорящих по-немецки, сравнительно выше, чем у этнических немцев.
Чисто нейтральное наблюдение. (с)
NEW 15.07.12 15:51
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.12 15:37
В ответ на:
Неправда, и моя 20-ти летняя дочь этому пример.
Она читает классиков на русском языке? Прочла "Воскресение" ,"Игрок" и "Меж волком и собакой" по-русски и не встретила незнакомых слов? Если да ,то ваша дочь очень способный полиглот. Я же имела ввиду людей с обычным уровнем интеллекта.Неправда, и моя 20-ти летняя дочь этому пример.
NEW 15.07.12 15:54
в ответ mama-malinka 15.07.12 02:50
Вот так действительно уровень культуры... умный и образованный человек прекрасно понимает, что из одной страны могут быть представители разных культурных слоев, так же как и из России, есть и кто два слова грамотно связать не может, этим простите глупым высказываением и пренебрежением вы подвели черту под своим низким культурным уровнем, у вас это спесь и высокомерие, и как зачастую неоправданное
NEW 15.07.12 16:01
тут я бы сказала небольшая оговорочка: необязательно, а достаточно возможно для тех, кто родился в России и вырос. Неважно, сколько лет там потом не бывал. Исключения могут составить случаи, когда заграницу переехал в детстве, отрочестве или хотя бы юности. Мне было почти тридцать, когда я сюда переехала, вся сознательная жизнь в России, так что, для меня просто нетривиальна сама мысль, что я забуду русский язык.
это да, и я к сожалению, тоже к этому готова. язык "привьется" ровно настолько долго, пока мы будем иметь на это свое влияние. через поколение есть вероятность, что язык "умрет" постепенно, если только у потомков не возникнет желание и внутренняя необходимость передавать его дальше, но это - была бы чисто наша заслуга и задача.
просто мой пример, когда я была маленькая, я довольно бойко говорила по-грузински. Мой дед тяжело заболел, потом умер, и вместе с его смертью "умер" и язык у меня. Далее, соответственно,никого и не осталось, кто бы передал дальше. Сейчас меня спроси что-то, я вообще ни в зуб ногой, не могу вспомнить ни слова. Точно также с моей бабушкой, у которой мать была немка, родившаяся и выросшая в России, она только с сестрами говорила по немецки иногда, а так - по русски везде, потом ее дочь - в основном по русски, то что от матери понабралась по возможности, то и было, ну еще в школе, потом война, не до всего было, в общем тоже умерло.
что говорить - "издержки переселения". Но и при всем при этом, опять же к сказанному выше, если говоришь на родном языке, хоть и на чужбине, а тем более передаешь его дальше, лучше его не извращать и даже для себя самого так ужасно не мешать языки - это, кстати, для мозгов опять же тренировка ;))))
тут не могу ничего сказать.
дело индивидуальное.
каждый видит в этом свой какой то смысл - передача культуры, желание чтоб мог общаться с родственниками, оставшимися в России или в какой др стране, развитие способности к изучению языков и тд - или не видит его вообще.
в ответ cer 15.07.12 15:34
В ответ на:
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
тут я бы сказала небольшая оговорочка: необязательно, а достаточно возможно для тех, кто родился в России и вырос. Неважно, сколько лет там потом не бывал. Исключения могут составить случаи, когда заграницу переехал в детстве, отрочестве или хотя бы юности. Мне было почти тридцать, когда я сюда переехала, вся сознательная жизнь в России, так что, для меня просто нетривиальна сама мысль, что я забуду русский язык.
В ответ на:
Но, как только беседа выходит за пределы бытовых тем ,приходится прибегать к помощи словаря.
Но, как только беседа выходит за пределы бытовых тем ,приходится прибегать к помощи словаря.
В ответ на:
Так что ,как ни печально ,наши внуки если и будут говорить на правильном русском,то с акцентом и очень ограниченно по темам.
Так что ,как ни печально ,наши внуки если и будут говорить на правильном русском,то с акцентом и очень ограниченно по темам.
это да, и я к сожалению, тоже к этому готова. язык "привьется" ровно настолько долго, пока мы будем иметь на это свое влияние. через поколение есть вероятность, что язык "умрет" постепенно, если только у потомков не возникнет желание и внутренняя необходимость передавать его дальше, но это - была бы чисто наша заслуга и задача.
просто мой пример, когда я была маленькая, я довольно бойко говорила по-грузински. Мой дед тяжело заболел, потом умер, и вместе с его смертью "умер" и язык у меня. Далее, соответственно,никого и не осталось, кто бы передал дальше. Сейчас меня спроси что-то, я вообще ни в зуб ногой, не могу вспомнить ни слова. Точно также с моей бабушкой, у которой мать была немка, родившаяся и выросшая в России, она только с сестрами говорила по немецки иногда, а так - по русски везде, потом ее дочь - в основном по русски, то что от матери понабралась по возможности, то и было, ну еще в школе, потом война, не до всего было, в общем тоже умерло.
что говорить - "издержки переселения". Но и при всем при этом, опять же к сказанному выше, если говоришь на родном языке, хоть и на чужбине, а тем более передаешь его дальше, лучше его не извращать и даже для себя самого так ужасно не мешать языки - это, кстати, для мозгов опять же тренировка ;))))
В ответ на:
Так какой смысл напрягаться ,по большому счёту?
Так какой смысл напрягаться ,по большому счёту?
тут не могу ничего сказать.
дело индивидуальное.
каждый видит в этом свой какой то смысл - передача культуры, желание чтоб мог общаться с родственниками, оставшимися в России или в какой др стране, развитие способности к изучению языков и тд - или не видит его вообще.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 15.07.12 16:15
Не согласна. Чтобы быть в курсе современного языка достаточно иметь интернет, смотреть современные фильмы, телевизионные передачи, современные мультфильмы.
Мой ребенок выучил разные словечки, которые я не употребляю, во время просмотра "Смешариков", "Фиксиков" и т.д.
В России ни разу не был, но по-русски говорит прекрасно.
в ответ cer 15.07.12 15:34
В ответ на:
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
Сохранить русский язык и привить его детям ,возможно только для россиян ,регулярно и подолгу пребывающих в России.
Не согласна. Чтобы быть в курсе современного языка достаточно иметь интернет, смотреть современные фильмы, телевизионные передачи, современные мультфильмы.
Мой ребенок выучил разные словечки, которые я не употребляю, во время просмотра "Смешариков", "Фиксиков" и т.д.
В России ни разу не был, но по-русски говорит прекрасно.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 15.07.12 16:20
в ответ Laiki 15.07.12 16:01
для меня просто нетривиальна сама мысль, что я забуду русский язык.
Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.
Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"... Кстати, немецкий в то время был грамотный, но не сказать, что такой уж беглый.
Для полноценного вливания в родную языковую среду и сегодня требуется два-три дня... когда перестаешь задумываться о формулировках, когда быстро и привычно расставляешь слова в предложениях, шутки отскакивают от зубов, исчезают слова-паразиты, которыми заполняешь возникающие речевые "дырки". И главное, перестаешь с некоторым удивлением вслушиваться в плавную, свободную речь выступающих по тв, да просто беседующих кругом людей. Языковая среда вновь принимает тебя в себя.
Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.
Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"... Кстати, немецкий в то время был грамотный, но не сказать, что такой уж беглый.
Для полноценного вливания в родную языковую среду и сегодня требуется два-три дня... когда перестаешь задумываться о формулировках, когда быстро и привычно расставляешь слова в предложениях, шутки отскакивают от зубов, исчезают слова-паразиты, которыми заполняешь возникающие речевые "дырки". И главное, перестаешь с некоторым удивлением вслушиваться в плавную, свободную речь выступающих по тв, да просто беседующих кругом людей. Языковая среда вновь принимает тебя в себя.
NEW 15.07.12 16:48
в ответ неопытная 15.07.12 16:15
В ответ на:
Чтобы быть в курсе современного языка достаточно иметь интернет, смотреть современные фильмы, телевизионные передачи, современные мультфильмы.
Я тоже так думала. Но ,увы, беседа с российским профессором лингвистики заставила меня думать иначе.Чтобы быть в курсе современного языка достаточно иметь интернет, смотреть современные фильмы, телевизионные передачи, современные мультфильмы.
В ответ на:
Мой ребенок выучил разные словечки, которые я не употребляю, во время просмотра "Смешариков", "Фиксиков" и т.д.
В России ни разу не был, но по-русски говорит прекрасно.
Люди,как правило, искренни в своих заблуждениях. Если предоставится возможность вашему ребёнку пообщаться с ровесниками из России ,то вы поймёте что я имея ввиду.Мой ребенок выучил разные словечки, которые я не употребляю, во время просмотра "Смешариков", "Фиксиков" и т.д.
В России ни разу не был, но по-русски говорит прекрасно.
NEW 15.07.12 16:54
в ответ Crea 15.07.12 16:20
В ответ на:
Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.
Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"... Кстати, немецкий в то время был грамотный, но не сказать, что такой уж беглый.
Для полноценного вливания в родную языковую среду и сегодня требуется два-три дня... когда перестаешь задумываться о формулировках, когда быстро и привычно расставляешь слова в предложениях, шутки отскакивают от зубов, исчезают слова-паразиты, которыми заполняешь возникающие речевые "дырки". И главное, перестаешь с некоторым удивлением вслушиваться в плавную, свободную речь выступающих по тв, да просто беседующих кругом людей. Языковая среда вновь принимает тебя в себя.
Вот об этом я и пытаюсь сказать. У людей ,не имеющих возможности время от времени окунаться в русскую языковую среду, шансов сохранить настоящий русский язык нет.Что уж от детей ,никогда не бывавших в россии ,ожидать?Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.
Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"... Кстати, немецкий в то время был грамотный, но не сказать, что такой уж беглый.
Для полноценного вливания в родную языковую среду и сегодня требуется два-три дня... когда перестаешь задумываться о формулировках, когда быстро и привычно расставляешь слова в предложениях, шутки отскакивают от зубов, исчезают слова-паразиты, которыми заполняешь возникающие речевые "дырки". И главное, перестаешь с некоторым удивлением вслушиваться в плавную, свободную речь выступающих по тв, да просто беседующих кругом людей. Языковая среда вновь принимает тебя в себя.
NEW 15.07.12 17:07
уже упоминали выше, всё из-за лени или нехватки... вообщем вот так
в ответ cer 15.07.12 16:54
В ответ на:
У людей ,не имеющих возможности время от времени окунаться в русскую языковую среду, шансов сохранить настоящий русский язык нет.
это в наше то время нет возможности, когда тут на каждом шагу эта самая среда? это вам не те времена, когда "среда" состояла из "раз два и обчёлся"... и почему то тогда, казалось бы без всяких шансов, русский язык сохраняли великолепный, причём также великолепно владея иностранным...У людей ,не имеющих возможности время от времени окунаться в русскую языковую среду, шансов сохранить настоящий русский язык нет.
уже упоминали выше, всё из-за лени или нехватки... вообщем вот так
NEW 15.07.12 17:07
в ответ cer 15.07.12 16:54
Вообще ,этот нелепый русско-немецкий "мишунг" явление рудиментарное .Оно исчезнет с последними "поздними переселенцами" и "членами семей позних переселенцев" и угрозы для интеллектуального развития следующих поколений не представляет.Разве что ,вспомнится кому-нибудь ,при случае, как смешно ома и опа разговаривали...
NEW 15.07.12 17:14
в ответ cer 15.07.12 16:54
Что уж от детей ,никогда не бывавших в россии ,ожидать?
Так мы о детях разве говорим? Я бы за детей не опасалась. Дети-то как раз в самой выгодной позиции. Приехали - и заговорили, причем правильно и довольно быстро. Природа так распорядилась - попугайные (подражательные) рефлексы у них сильнее, чем у взрослых, новая языковая среда сама их мотивирует ей соответствовать, безо всякой теоретической грамматики, фонетики, стилистики. Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
Мы говорим о взрослых, которые взяли и забыли. Хотя у них условия для практики родного языка получше, чем у детей: всю сознательную жизнь говорили по-русски, учились по-русски, в семье общаются по-русски, с оставшимися родственниками - по-русски, тв, инет, музыка - все русское и все это в наличии.
Делю блюменколь на маленькие блюменкольчики, жарю в панирмеле, режу сыр на шайбочки, пирог на штюки...
Блюменкольчики...
Так мы о детях разве говорим? Я бы за детей не опасалась. Дети-то как раз в самой выгодной позиции. Приехали - и заговорили, причем правильно и довольно быстро. Природа так распорядилась - попугайные (подражательные) рефлексы у них сильнее, чем у взрослых, новая языковая среда сама их мотивирует ей соответствовать, безо всякой теоретической грамматики, фонетики, стилистики. Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
Мы говорим о взрослых, которые взяли и забыли. Хотя у них условия для практики родного языка получше, чем у детей: всю сознательную жизнь говорили по-русски, учились по-русски, в семье общаются по-русски, с оставшимися родственниками - по-русски, тв, инет, музыка - все русское и все это в наличии.
Делю блюменколь на маленькие блюменкольчики, жарю в панирмеле, режу сыр на шайбочки, пирог на штюки...
Блюменкольчики...
NEW 15.07.12 17:15
Общаемся иногда по скайпу с сыном моей подруги, который на 3 года старше моего. Язык моего ребенка полностью на уровне и по моим наблюдениям, и по наблюдениям подруги с "той стороны".
в ответ cer 15.07.12 16:48
В ответ на:
Люди,как правило, искренни в своих заблуждениях. Если предоставится возможность вашему ребёнку пообщаться с ровесниками из России ,то вы поймёте что я имея ввиду.
Люди,как правило, искренни в своих заблуждениях. Если предоставится возможность вашему ребёнку пообщаться с ровесниками из России ,то вы поймёте что я имея ввиду.
Общаемся иногда по скайпу с сыном моей подруги, который на 3 года старше моего. Язык моего ребенка полностью на уровне и по моим наблюдениям, и по наблюдениям подруги с "той стороны".
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 15.07.12 17:18
в ответ Ledykracher 15.07.12 17:07
В ответ на:
это в наше то время нет возможности, когда тут на каждом шагу эта самая среда?
У эмигрантов? Вы это серьёзно? Если человек имеет возможность пару раз в месяц на германку заглянуть,время от времени фильм просмотреть и кяигу прочесть, то это может помочь человеку ,владеющему русским языком ,просто не забыть его.Не более.это в наше то время нет возможности, когда тут на каждом шагу эта самая среда?
В ответ на:
русский язык сохраняли великолепный
Возможность говорить на русском языке и понимать собеседника - великолепным языком назвать нельзя.русский язык сохраняли великолепный
NEW 15.07.12 17:18
Читает, и не только.Писала даже по ним изложения-у меня свекровь профессор филологии, она её гоняет по языку.Ну и я свою лепту тоже внесла немалую.
в ответ cer 15.07.12 15:51
В ответ на:
Она читает классиков на русском языке?
Она читает классиков на русском языке?
Читает, и не только.Писала даже по ним изложения-у меня свекровь профессор филологии, она её гоняет по языку.Ну и я свою лепту тоже внесла немалую.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 15.07.12 17:19
Ну не надо обобщать и переносить свой личный опыт на всех. У меня и после 12 лет в Германии не проскакивает таких " пассажей". И у моих родственников и знакомых тоже ничего подобного не проскакивает.
в ответ Crea 15.07.12 16:20
В ответ на:
Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"...
Язык вообще специфичная вещь... Каким бы он ни был, но динамике он всегда подвержен и в новой среде он уже не тот, что раньше.Помню, после двух-трех лет в Германии, мама и тетя, приехавшие ко мне в гости, странно переглядывались при проскакивающих у меня пассажах: "сейчас сделаю (или еще пуще: сварю) чай", "твердое яйцо"...
Ну не надо обобщать и переносить свой личный опыт на всех. У меня и после 12 лет в Германии не проскакивает таких " пассажей". И у моих родственников и знакомых тоже ничего подобного не проскакивает.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 15.07.12 17:36 А потребность в интеллектуальном развитии присуща далеко не всем, не зависимо от национальной принадлежности.
в ответ Crea 15.07.12 17:14
В ответ на:
Так мы о детях разве говорим?
Ну , тема -то с началась с "крика души" ТС Так мы о детях разве говорим?
В ответ на:
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души
если честно, уже не просто грустно, а очень ГРУСТНО! Ко всем, кто воспитывает детей хочется обратиться: следите за речью, дети впитывают всё как губки! Давайте говорить на нормальном русском или правильном немецком, иначе просто катастрофа! Вчера в метро мамочка с ребёнком общалась: "Сейчас приедем и будем бакать печенюшки". Просто крик души
В ответ на:
Мы говорим о взрослых, которые взяли и забыли.
- тоже естественное явление. Знание русского языка "на зарплате не отражается" Мы говорим о взрослых, которые взяли и забыли.
А потребность в интеллектуальном развитии присуща далеко не всем, не зависимо от национальной принадлежности.
NEW 15.07.12 17:39
Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
Этой весной съездила в Питер... Вернулась с шокирующим открытием: русского она не знает.
Девушка элементарно по магазинам не могла одна пройтись, в транспорте проехать, не говоря уж о беседе с врачами (она по вопросам здоровья туда летала)
Ступор наступил ещё в аэропорту по прилёту, на пас.контроле.
п.с. со своим ребёнком (5 лет) упорно разговаривает на такой же мешанине, хотя отлично знает немецкий. Её муж - то же самое.
Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох", но с дочерью вела такие вот беседы
- про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...
в ответ Crea 15.07.12 17:14
В ответ на:
Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
Этой весной съездила в Питер... Вернулась с шокирующим открытием: русского она не знает.
Девушка элементарно по магазинам не могла одна пройтись, в транспорте проехать, не говоря уж о беседе с врачами (она по вопросам здоровья туда летала)
Ступор наступил ещё в аэропорту по прилёту, на пас.контроле.
п.с. со своим ребёнком (5 лет) упорно разговаривает на такой же мешанине, хотя отлично знает немецкий. Её муж - то же самое.
Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох"
, но с дочерью вела такие вот беседы
- про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 17:47 "гены пальцем раздавишь" + процесс воспитания ,осуществлённый представителями двух поколений носителей "нераздавленных генов". У девочки просто не было шансов остаться без достойного русского. А у меня ума нехватило свекровкой профессором филологии обзавестись ,вот одна и отдуваюсь!Походу ,сдулась уже !Увы мне ,увы .
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.12 17:18
В ответ на:
Читает, и не только.Писала даже по ним изложения-у меня свекровь профессор филологии, она её гоняет по языку.Ну и я свою лепту тоже внесла немалую.
"Что и требовалось доказать"(С)Читает, и не только.Писала даже по ним изложения-у меня свекровь профессор филологии, она её гоняет по языку.Ну и я свою лепту тоже внесла немалую.
"гены пальцем раздавишь" + процесс воспитания ,осуществлённый представителями двух поколений носителей "нераздавленных генов". У девочки просто не было шансов остаться без достойного русского. А у меня ума нехватило свекровкой профессором филологии обзавестись ,вот одна и отдуваюсь!Походу ,сдулась уже !Увы мне ,увы .
NEW 15.07.12 18:19
в ответ MissFine 15.07.12 17:39
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
В пользу немецкого языка забудет.--------------------------------------------------------------------------------
Поговорит, как мама, понадевает шуйки - и перестанет, и забудет.
В ответ на:
Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
Мой сын (6 лет) говорит только по-немецки .Но русскую речь-то слышит.Иногда ,общаясь с русскоговорящими вставляет какое-нибудь исковерканное русское слово.При этом уверен ,что умеет по-русски говорить!Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
В ответ на:
п.с. со своим ребёнком (5 лет) упорно разговаривает на такой же мешанине, хотя отлично знает немецкий. Её муж - то же самое.
Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох", но с дочерью вела такие вот беседы - про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...
Это их "внутрисемейный" язык общения .Немецкий у них отличный ,я русский им просто не нужен.п.с. со своим ребёнком (5 лет) упорно разговаривает на такой же мешанине, хотя отлично знает немецкий. Её муж - то же самое.
Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох", но с дочерью вела такие вот беседы - про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...
В ответ на:
Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох", но с дочерью вела такие вот беседы - про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...
Это у них такой язык общения с мамой-бабушкой .А не станет её и этот язык забудется.Даже если бы ваша приятельница "костьми легла" и обучила дочь правильному русскому , то процесс потери русского языка в этой семье просто затянулся бы на одно поколение -максимум.Опять же ,девочку привезли в 10 лет.Предполагаю,что все силы были брошены на изучение немецкого и интеграцию ,ну, а с русским языком ,уж "как получилось" .Таковы реалии.Приятельница моя на немецком "нихт ферштейн, гитлер капут хенде хох", но с дочерью вела такие вот беседы - про бакать и шуйки - и с внуком сейчас так же...
NEW 15.07.12 18:36
в ответ cer 15.07.12 18:19
Я тоже не понимаю зачем смешивать немецкий язык с русским.Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой.Правда уши режет и таких родителей к сожалению большинство.
Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой.Правда уши режет и таких родителей к сожалению большинство.Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
NEW 15.07.12 18:39
пральна, нужно верно образовывать глаголы:
не грилить, а гриловАть
не путцать, а путцовАть
не танковать, а затанковываться (за-правлять-ся)
приставки к глаголам тоже надо правильные выбирать
разшминьковываться (снимать грим)
пофрюштукамши (состояние после плотного завтрака)
обдушануться (принять короткий душ)
прогенисовать (получить максимум удовольствия) вариант - недогенисовать:((
и, наконец, "печенюшки" можно набакать (набаковАть) выбакОвывать (выпекать),
и собно, сами бАкушки (печенюшки) можно прогенисовать потринькав с ними тею
в ответ witte_ANGEL 14.07.12 15:40
В ответ на:
и вообще не бакать,а баковать правильно!.
и вообще не бакать,а баковать правильно!.
пральна, нужно верно образовывать глаголы:
не грилить, а гриловАть
не путцать, а путцовАть
не танковать, а затанковываться (за-правлять-ся)
приставки к глаголам тоже надо правильные выбирать
разшминьковываться (снимать грим)
пофрюштукамши (состояние после плотного завтрака)
обдушануться (принять короткий душ)
прогенисовать (получить максимум удовольствия) вариант - недогенисовать:((
и, наконец, "печенюшки" можно набакать (набаковАть) выбакОвывать (выпекать),
и собно, сами бАкушки (печенюшки) можно прогенисовать потринькав с ними тею
NEW 15.07.12 18:43
мантра, прям какая-то
здесь клоны пишут или что?
в ответ test80 15.07.12 18:36
В ответ на:
Я тоже не понимаю зачем смешивать немецкий язык с русским.Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой.Правда уши режет и таких родителей к сожалению большинство.
Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
Я тоже не понимаю зачем смешивать немецкий язык с русским.Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой.Правда уши режет и таких родителей к сожалению большинство.
Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
мантра, прям какая-то
здесь клоны пишут или что?
NEW 15.07.12 18:45
в ответ test80 15.07.12 18:36
Н.П.
И никто никогда меня не убедит в том, что человеку, приехавшему сюда подростком или взрослым и ходившим там в школу, легче говорить "бакать" и "шуйки", чем "испечь" и "туфли".
И никто никогда меня не убедит в том, что человеку, приехавшему сюда подростком или взрослым и ходившим там в школу, легче говорить "бакать" и "шуйки", чем "испечь" и "туфли".
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.07.12 18:49
так пофрюштукал-это ж святое,даже ухо не режет.
баковать-вот девчёнки и говорят русские(причём немецкий-отличный,тут в школе были)
просто у таких детей часто родители-и дедки-бабки по немецки-не могут(есть такие даже урождённые немцы,но воспитанные в советской среде)
я тоже сначала снобистки фыркала,что мол,за
-фрюштукаешь,а он поёт(про попугая один так сказав)
а сейчас я к консенсусу пришла,с суржиком,меня это не коробит.
мы друг друга все хорошо понимаем и ладно
в ответ lippezkaja 15.07.12 18:39
В ответ на:
пофрюштукамши
пофрюштукамши
так пофрюштукал-это ж святое,даже ухо не режет.
баковать-вот девчёнки и говорят русские(причём немецкий-отличный,тут в школе были)
просто у таких детей часто родители-и дедки-бабки по немецки-не могут(есть такие даже урождённые немцы,но воспитанные в советской среде)
я тоже сначала снобистки фыркала,что мол,за
-фрюштукаешь,а он поёт(про попугая один так сказав)
а сейчас я к консенсусу пришла,с суржиком,меня это не коробит.
мы друг друга все хорошо понимаем и ладно
NEW 15.07.12 18:52
Справедливости ради, надо сказать, что усилий все-таки надо приложить довольно много. По крайней мере, чтобы обучить и чтению, и письму. Но они, конечно же, стоят того.
в ответ test80 15.07.12 18:36
В ответ на:
Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
Да и не нужно забывать,что мы можем дать хороший русский язык своим детям,прилагая совсем немного усилий.А детям в жизни многим он может прогодиться и будет только дополнительным плюсом.
Справедливости ради, надо сказать, что усилий все-таки надо приложить довольно много. По крайней мере, чтобы обучить и чтению, и письму. Но они, конечно же, стоят того.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 15.07.12 18:55 Но ...вот ,как с этим быть? Вы уверены ,что можете дать своим детям
в ответ test80 15.07.12 18:36
В ответ на:
Я тоже не понимаю зачем смешивать немецкий язык с русским.
А никто не понимает ,включая смешивающих Я тоже не понимаю зачем смешивать немецкий язык с русским.
В ответ на:
Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой
Именно так они и поступают ,те у кого цель есть...Если у родителей есть цель научить ребёнка чистому русскому языку,тогда пусть стараются и учат без смешивания одной речи с другой
В ответ на:
Да и не нужно забывать,что мы можем дать своим детям,прилагая совсем немного усилий.
Если ваши дети вундеркинды-полиглоты ,а вы профессор филологии ,то ,пожалуй ,таки да .Да и не нужно забывать,что мы можем дать своим детям,прилагая совсем немного усилий.
Но ...вот ,как с этим быть?В ответ на:
Правда уши режет
Вижу ,что по-русски написано и слова - каждое в отдельности - понятны .А ,вот ,со смыслом - о-о-чень большой напряг
.Правда уши режет
Вы уверены ,что можете дать своим детям В ответ на:
хороший русский язык
, а сами,простите , вы его где возьмёте?хороший русский язык
В ответ на:
и таких родителей к сожалению большинство
и таких родителей к сожалению большинство
NEW 15.07.12 19:10
гэнау, не коробило никогда,
это персональное дело каждого, как, что и с чем смешивать
я только матерные и ругательные слова в речи не люблю,
а остальное просто интересно, мне даже неграмотная речь интересна,
деревенские выговоры, местечковые словечки, ... коллекционирую
сами мы в своей семье часто прикалываемся придумывая гибриды всякие:)))
на детей "зараза" не перекинулась
в ответ witte_ANGEL 15.07.12 18:49
В ответ на:
а сейчас я к консенсусу пришла,с суржиком,меня это не коробит.
мы друг друга все хорошо понимаем и ладно
а сейчас я к консенсусу пришла,с суржиком,меня это не коробит.
мы друг друга все хорошо понимаем и ладно
гэнау, не коробило никогда,
это персональное дело каждого, как, что и с чем смешивать
я только матерные и ругательные слова в речи не люблю,
а остальное просто интересно, мне даже неграмотная речь интересна,
деревенские выговоры, местечковые словечки, ... коллекционирую
сами мы в своей семье часто прикалываемся придумывая гибриды всякие:)))
на детей "зараза" не перекинулась
NEW 15.07.12 19:15
Если я неточно выразилась, то поправлю: дочь со своим мужем (при ребёнке конечно) именно что - на этой мешанине дома и разговаривают И с друзьями, и с остальными родственниками. Считая, что говорят на русском...
На днях услышала рассуждения - какой язык, помимо английского, выбрать для мальчика позже в гимназии? Ну, как второй иностранный.
Я предложила русский. Мне ответили - да зачем? Русский он и сам дома выучит.
в ответ cer 15.07.12 18:19
В ответ на:
Это их "внутрисемейный" язык общения .Немецкий у них отличный ,я русский им просто не нужен.
Это их "внутрисемейный" язык общения .Немецкий у них отличный ,я русский им просто не нужен.
В ответ на:
Это у них такой язык общения с мамой-бабушкой .А не станет её и этот язык забудется.
Это у них такой язык общения с мамой-бабушкой .А не станет её и этот язык забудется.
Если я неточно выразилась, то поправлю: дочь со своим мужем (при ребёнке конечно) именно что - на этой мешанине дома и разговаривают
И с друзьями, и с остальными родственниками. Считая, что говорят на русском...На днях услышала рассуждения - какой язык, помимо английского, выбрать для мальчика позже в гимназии? Ну, как второй иностранный.
Я предложила русский. Мне ответили - да зачем? Русский он и сам дома выучит.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 19:16 Так, глядишь, и литературный руссишьплаттдойч появится.
в ответ lippezkaja 15.07.12 18:39
В ответ на:
пральна, нужно верно образовывать глаголы:
не грилить, а гриловАть
не путцать, а путцовАть
не танковать, а затанковываться (за-правлять-ся)
приставки к глаголам тоже надо правильные выбирать
разшминьковываться (снимать грим)
пофрюштукамши (состояние после плотного завтрака)
обдушануться (принять короткий душ)
прогенисовать (получить максимум удовольствия) вариант - недогенисовать:((
и, наконец, "печенюшки" можно набакать (набаковАть) выбакОвывать (выпекать),
и собно, сами бАкушки (печенюшки) можно прогенисовать потринькав с ними тею
пральна, нужно верно образовывать глаголы:
не грилить, а гриловАть
не путцать, а путцовАть
не танковать, а затанковываться (за-правлять-ся)
приставки к глаголам тоже надо правильные выбирать
разшминьковываться (снимать грим)
пофрюштукамши (состояние после плотного завтрака)
обдушануться (принять короткий душ)
прогенисовать (получить максимум удовольствия) вариант - недогенисовать:((
и, наконец, "печенюшки" можно набакать (набаковАть) выбакОвывать (выпекать),
и собно, сами бАкушки (печенюшки) можно прогенисовать потринькав с ними тею
Так, глядишь, и литературный руссишьплаттдойч появится.
NEW 15.07.12 19:47
Мой муж в университете выбрал русский для инженеров, чтобы получить Schein (Leistungsnachweis), как он думал, не напрягаясь. Wurde aber recht schnell auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Так как на бытовом уровне русским он владеет весьма сносно, а вот специфическую лексику видел впервые. Простые для меня слова - коленвал, карбюратор,
поршень, подшипник - были для него тайной за семью печатями. Не говоря уже о форсунке, или втулке. Это я к тому, что многие (думаю и собравшиеся здесь) преувеличивают свои знания родного языка.
п.с. Сорри, за немецкие вкрапления.
В ответ на:
Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
Этой весной съездила в Питер... Вернулась с шокирующим открытием: русского она не знает.
Девушка элементарно по магазинам не могла одна пройтись, в транспорте проехать, не говоря уж о беседе с врачами (она по вопросам здоровья туда летала)Ступор наступил ещё в аэропорту по прилёту, на пас.контроле.
Не факт. Дочка моей приятельницы (сейчас ей 27, в Германию привезли в 10 лет) всё время считала, что знает русский.
Этой весной съездила в Питер... Вернулась с шокирующим открытием: русского она не знает.
Девушка элементарно по магазинам не могла одна пройтись, в транспорте проехать, не говоря уж о беседе с врачами (она по вопросам здоровья туда летала)Ступор наступил ещё в аэропорту по прилёту, на пас.контроле.
Мой муж в университете выбрал русский для инженеров, чтобы получить Schein (Leistungsnachweis)
, как он думал, не напрягаясь. Wurde aber recht schnell auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Так как на бытовом уровне русским он владеет весьма сносно, а вот специфическую лексику видел впервые. Простые для меня слова - коленвал, карбюратор,
поршень, подшипник - были для него тайной за семью печатями. Не говоря уже о форсунке, или втулке. Это я к тому, что многие (думаю и собравшиеся здесь) преувеличивают свои знания родного языка. п.с. Сорри, за немецкие вкрапления.
NEW 15.07.12 20:09
в ответ MissFine 15.07.12 19:15
В ответ на:
На днях услышала рассуждения - какой язык, помимо английского, выбрать для мальчика позже в гимназии? Ну, как второй иностранный.
Я предложила русский. Мне ответили - да зачем? Русский он и сам дома выучит.
вот что девушка на эту тему пишет На днях услышала рассуждения - какой язык, помимо английского, выбрать для мальчика позже в гимназии? Ну, как второй иностранный.
Я предложила русский. Мне ответили - да зачем? Русский он и сам дома выучит.
В ответ на:
многие (думаю и собравшиеся здесь) преувеличивают свои знания родного языка.
Лучше не скажешь многие (думаю и собравшиеся здесь) преувеличивают свои знания родного языка.
NEW 15.07.12 20:40
н.п.
первые годы тоже очень удивлялась, как можно такие слова сконструировать. со временем наверно привыкла.
из моих наблюдений: не только новоприехавшие так говорят, но и те, кто 15-20 лет тут живет.
причем не зависимо от образования (полученного там). и с высшим образованием говорят точно так же, и учителя...
кто хочет сохранить и передать свой язык детям-те делают (у многих переселенцев действительно интерграция была на первом месте и детьми никто первые годы не занимался. вижу у многих знакомых: дети говорят по-русски, да, но только на бытовом уровне. не все умеют писать и читать. одна в Россию полетела, в аеропорту надо было какие-то формуляры заполнить: она говорит-помогите мне, я не могу. там на нее смотрели огромными глазами: как? говорит и не умеет писать? прочитать она может, и то только печатными буквами, а прописи не знает... ей было 5, когда б Германию приехала. родителам надо было обустраиваться, на детей (3) времени не было особо. оттуда и результат.)
восхищаюсь переселенцами-беженцами с Украины, которые в чужой стране как могли сберегли родной язык. знаю только с Западной Украины таких людей.
Знакома с такими, кто в Польшу был выселен насильно. Они передали детям свой язык (пусть даже львовский диалект), те в свою очередь сейчас живут в Германии и своих детей тоже учат украинскому языку. У них есть отпечаток польского произношения, но слова украинские. Пусть и так, но я ими восхищаюсь.
А еще как-то познакомилась с монашками из Бразилии - слышу говорят по-украински, но диалект львовский. Спрашиваю: вы со Львова? Смеются:) Говорят: наши деды в 1917 году бежали с Украины! Т.е. они там уже 3-4 поколения передают детям свой язык, при чем без примешивания языка страны, в которой сейчас живут. И писатели у них есть, которые на укр. языке там пишут, в диаспоре.
этого хотеть надо и надо для этого многое делать, тогда и дети будут говорить на правильном языке
первые годы тоже очень удивлялась, как можно такие слова сконструировать. со временем наверно привыкла.
из моих наблюдений: не только новоприехавшие так говорят, но и те, кто 15-20 лет тут живет.
причем не зависимо от образования (полученного там). и с высшим образованием говорят точно так же, и учителя...
кто хочет сохранить и передать свой язык детям-те делают (у многих переселенцев действительно интерграция была на первом месте и детьми никто первые годы не занимался. вижу у многих знакомых: дети говорят по-русски, да, но только на бытовом уровне. не все умеют писать и читать. одна в Россию полетела, в аеропорту надо было какие-то формуляры заполнить: она говорит-помогите мне, я не могу. там на нее смотрели огромными глазами: как? говорит и не умеет писать? прочитать она может, и то только печатными буквами, а прописи не знает... ей было 5, когда б Германию приехала. родителам надо было обустраиваться, на детей (3) времени не было особо. оттуда и результат.)
восхищаюсь переселенцами-беженцами с Украины, которые в чужой стране как могли сберегли родной язык. знаю только с Западной Украины таких людей.
Знакома с такими, кто в Польшу был выселен насильно. Они передали детям свой язык (пусть даже львовский диалект), те в свою очередь сейчас живут в Германии и своих детей тоже учат украинскому языку. У них есть отпечаток польского произношения, но слова украинские. Пусть и так, но я ими восхищаюсь.
А еще как-то познакомилась с монашками из Бразилии - слышу говорят по-украински, но диалект львовский. Спрашиваю: вы со Львова? Смеются:) Говорят: наши деды в 1917 году бежали с Украины! Т.е. они там уже 3-4 поколения передают детям свой язык, при чем без примешивания языка страны, в которой сейчас живут. И писатели у них есть, которые на укр. языке там пишут, в диаспоре.
этого хотеть надо и надо для этого многое делать, тогда и дети будут говорить на правильном языке
NEW 15.07.12 20:40
Есть может с глубинок,но я таких не видела.
ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ!!!
но как было уже и здесь замеченно и ориентируясь на свой опыт по чему то представители этнических культур,выше описанных, именно выходцы с ГЛУБИНОК казахский аулов ..100 слов ,из которых 30 матерныхи скажете это не ТААК??!!
это мое мнение и я сталкиваюсь с к сожалению часто с ними ,на улицах,да везде,на озере,а про русские магазины помолчу..Так бакать печенюшки это еще слабо сказанно,и главное они непоколебимы в своей чистоте смешивания двух языков..даже более того-не понимаю а почему мы не смешиваем с ребенком,ведь так же правильНо....
читайте это спесью и высокомерием?,пустъ будет так-я не отрицаю..пусть будет это спесь..но мне противно общаться когда я слышу такие примеры как писали здесъ ,эти жуткие склонения немецкий глаголов с русскими окончаниями..
насчет зачастую неоправданно--ооооо простите ,но далеко не соглашусь..!! вот именно что более чем зачастую ОПРАВДАННО
в ответ Lilia 780 15.07.12 15:54
В ответ на:
так же как и из России, есть и кто два слова грамотно связать не может
так же как и из России, есть и кто два слова грамотно связать не может
Есть может с глубинок,но я таких не видела.
В ответ на:
умный и образованный человек прекрасно понимает, что из одной страны могут быть представители разных культурных слоев
умный и образованный человек прекрасно понимает, что из одной страны могут быть представители разных культурных слоев
ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ!!!
но как было уже и здесь замеченно и ориентируясь на свой опыт по чему то представители этнических культур,выше описанных, именно выходцы с ГЛУБИНОК казахский аулов ..100 слов ,из которых 30 матерных
и скажете это не ТААК??!!это мое мнение и я сталкиваюсь с к сожалению часто с ними ,на улицах,да везде,на озере,а про русские магазины помолчу..Так бакать печенюшки это еще слабо сказанно,и главное они непоколебимы в своей чистоте смешивания двух языков..даже более того-не понимаю а почему мы не смешиваем с ребенком,ведь так же правильНо....
В ответ на:
у вас это спесь и высокомерие, и как зачастую неоправданное
у вас это спесь и высокомерие, и как зачастую неоправданное
читайте это спесью и высокомерием?,пустъ будет так-я не отрицаю..пусть будет это спесь..но мне противно общаться когда я слышу такие примеры как писали здесъ ,эти жуткие склонения немецкий глаголов с русскими окончаниями..
насчет зачастую неоправданно--ооооо простите ,но далеко не соглашусь..!! вот именно что более чем зачастую ОПРАВДАННО
NEW 15.07.12 20:45
да у всех такие наблюдения,,,просто когда называешь вещи именно своими именами,что коверкание языка до скрежета мурашек происходит именно у ....гм..как бы сказать мягче ...выходцев из казахстана,,идут таккиеее доказательства и обиды, как будто это не так?? это итак все прекрасно знают..их слышно,да и видно за 5 км..
в ответ Laiki 15.07.12 15:25
В ответ на:
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже
В среде приехавших по еврейской программе данное языковое коверкание наблюдается гораздо реже
да у всех такие наблюдения,,,просто когда называешь вещи именно своими именами,что коверкание языка до скрежета мурашек происходит именно у ....гм..как бы сказать мягче ...выходцев из казахстана,,идут таккиеее доказательства и обиды, как будто это не так?? это итак все прекрасно знают..их слышно,да и видно за 5 км..
NEW 15.07.12 20:48
в ответ Lulechka 13.07.12 13:25
шуфлядка... нормальное слово в белорусском языке, как и мэбля или гандель.
мое ИМХО: те кто не знает ни одного языка и книг не читает именно так и делает...
смешивать слова и предложения.
а особенно говорить с ребенком на том языке которого не знаешь...
Лишь бы на людях показать...
Моя последняя история я была в шоке...
После работы еду в С-бане... час пик. часов 5 вечера. Сама устала как та собака... На против меня сидит у окна ребенок с матерью. Ребенок очень активный и мать *слышно что иностранка* старательно без пытается учпокоить члишком активного сына. Видно что после работы и очень уствшая или плохочувствующая себя. Когда чужей ребенок вывел меня в конец, так как он очень сильно издевался над ней *мама, дай то или это*, я решила заговорить с женщиной... "я удивляюсь вашему терпению, я бы так не смогла"...
Она сказала, что она плохо понимает по немецки и меня не поняла...
Я в шоке *как можно говорить с ребенком на том языке, который не понимаешь* говорю примерно так этому ребенке..."дорогой, если ты сейча не успокоишься и не перестанешь доводить маму ты получишь у меня по ..." .... МОМЕНТАЛЬНО он успокоился и стал дружески предлогать мне свои конфетки...
мое ИМХО: те кто не знает ни одного языка и книг не читает именно так и делает...
смешивать слова и предложения.
а особенно говорить с ребенком на том языке которого не знаешь...
Лишь бы на людях показать...
Моя последняя история я была в шоке...
После работы еду в С-бане... час пик. часов 5 вечера. Сама устала как та собака... На против меня сидит у окна ребенок с матерью. Ребенок очень активный и мать *слышно что иностранка* старательно без пытается учпокоить члишком активного сына. Видно что после работы и очень уствшая или плохочувствующая себя. Когда чужей ребенок вывел меня в конец, так как он очень сильно издевался над ней *мама, дай то или это*, я решила заговорить с женщиной... "я удивляюсь вашему терпению, я бы так не смогла"...
Она сказала, что она плохо понимает по немецки и меня не поняла...
Я в шоке *как можно говорить с ребенком на том языке, который не понимаешь* говорю примерно так этому ребенке..."дорогой, если ты сейча не успокоишься и не перестанешь доводить маму ты получишь у меня по ..." .... МОМЕНТАЛЬНО он успокоился и стал дружески предлогать мне свои конфетки...
NEW 15.07.12 21:01
в ответ lena.f 15.07.12 20:40
В том-то и суть, что созавать диаспору немцев в Германии смысла нет.Задача поздних переселенцев раствориться на просторах исторической родины.В плане разговорного языка тоже.Вот сейчас процесс растворения и идёт, принимая такие прикольные формы как русско-немецкий суржик. По моим прогнозам, будет благополучно завершён в поколении наших внуков.Ну, не нужен нашим потомкам здесь русский язык.Он и нам не нужен.Разве что на германке потрещать.
NEW 15.07.12 21:01
мне тоже кажется, что чем больше языков человек знает (основательно знает, а не только алфавит), тем меньше вероятность, что он их будет спутывать или же взаимозаменять, вставлять слова из одного языка в другой. даже в родственных языках, как русский-белорусский напр. Только если в одном из них действительно нет какого-то понятия
вот был пример про Schein, действительно, в России нет такой реалии, потому и слова соответствующего нет
в ответ Koschka2003 15.07.12 20:48
В ответ на:
шуфлядка... нормальное слово в белорусском языке, как и мэбля или гандель
шуфлядка... нормальное слово в белорусском языке, как и мэбля или гандель
мне тоже кажется, что чем больше языков человек знает (основательно знает, а не только алфавит), тем меньше вероятность, что он их будет спутывать или же взаимозаменять, вставлять слова из одного языка в другой. даже в родственных языках, как русский-белорусский напр. Только если в одном из них действительно нет какого-то понятия
вот был пример про Schein, действительно, в России нет такой реалии, потому и слова соответствующего нет
NEW 15.07.12 21:03
объясните битте выделенное это как?
и это...
однако, этим грешат видимо, не только выходцы из Казакстана...
ПС можете игнорировать: я выходец...оттуда
в ответ mama-malinka 15.07.12 20:45
В ответ на:
и главное они непоколебимы в своей чистоте смешивания двух языков..
и главное они непоколебимы в своей чистоте смешивания двух языков..
объясните битте выделенное это как?
В ответ на:
коверкание языка до скрежета мурашек
коверкание языка до скрежета мурашек
и это...
В ответ на:
происходит именно у ....гм..как бы сказать мягче ...выходцев из казахстана,,идут таккиеее доказательства и обиды, как будто это не так??
происходит именно у ....гм..как бы сказать мягче ...выходцев из казахстана,,идут таккиеее доказательства и обиды, как будто это не так??
однако, этим грешат видимо, не только выходцы из Казакстана...
ПС можете игнорировать: я выходец...оттуда
NEW 15.07.12 21:09
если лично вам он не нужен--это не значит, что он не нужен всем остальным. многие работают в фирмах, сотрудничающих с Россией или др. русскоговорящими странами. Переводчикам язык нужен. Да и просто тем, у кого там родственники. надо же с ними общаться, а немецкий-то они не знают в большинстве своем.
а насчет детей: кто может быть уверен в завтрашнем дне? может мы еще все назад жить поедем? кто знает, какая будет обстановка черед лет 5-10-20? да никто. и чем больше языков человек знает, тем лучше. не повредит детям ни русский, ни белорусский, ни польский, ни украинский... да и экономика сейчас как в сторону восточной Европы развивается.
в ответ cer 15.07.12 21:01
В ответ на:
Он и нам не нужен.Разве что на германке потрещать.
Он и нам не нужен.Разве что на германке потрещать.
если лично вам он не нужен--это не значит, что он не нужен всем остальным. многие работают в фирмах, сотрудничающих с Россией или др. русскоговорящими странами. Переводчикам язык нужен. Да и просто тем, у кого там родственники. надо же с ними общаться, а немецкий-то они не знают в большинстве своем.
а насчет детей: кто может быть уверен в завтрашнем дне? может мы еще все назад жить поедем? кто знает, какая будет обстановка черед лет 5-10-20? да никто. и чем больше языков человек знает, тем лучше. не повредит детям ни русский, ни белорусский, ни польский, ни украинский... да и экономика сейчас как в сторону восточной Европы развивается.
NEW 15.07.12 21:10
в ответ Sternenstaub 15.07.12 20:59
..потому что есть конечно из выходцев и приличная публика..вы похоже к ней не относитесь..но ее мало..т.к. большинство приехавших из глубооооооких аулов, даже свет и воду многие из них увидели именно здесь,вот сама бы не поверила если бы не слышала лично..так что не волнуйте меня своим присутствием болъше..
но ее мало..т.к. большинство приехавших из глубооооооких аулов, даже свет и воду многие из них увидели именно здесь,вот сама бы не поверила если бы не слышала лично..так что не волнуйте меня своим присутствием болъше..
NEW 15.07.12 21:20
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:13
да задолбали Вы уже со своими аулами, сами два слова связать не можете, а туда же. Уже весь форум потешается
классика
классика
В ответ на:
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________
Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.
Иван Крылов
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________
Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.
Иван Крылов
NEW 15.07.12 21:23
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:04
В ответ на:
аа..вы это о себе ,да?? у вас то я вижу водятся..ибо все описанное именно о таких как вы
Весь ваш безграмотный ,агрессивный бред ,направленный против поздних переселенцев из Казахстана (в том числе и против меня) , вызывает чувство стыда за вас у ваших же соотечественников.Вы последняя ,кто может себе позволить критиковать уровень знания русского языка. А, что касается немецкого,то трудно ожидать хорошего знания иностранного языка от человека,незнающего толком своего родного .Так что, конкретно по этой теме, все ваши высказывания - это "бред сивой кобылы" .Впрочем ,как и во всех темах на германке ,которые вы изволили почтить своим участием.аа..вы это о себе ,да?? у вас то я вижу водятся..ибо все описанное именно о таких как вы
NEW 15.07.12 21:24
Присоединюсь. И даже не в смысле экономической выгоды. Но язык, в котором вырос до сознательного уровня - это как бы ты сам, твоя личность, привычки, твой жизненный опыт, мироощущение. Не будет его, не нужен он, якобы - что останется? Новоприобретенный опыт, интересы, знакомые? Новые просмотренные на другом языке фильмы, прочитанные книги? Они обогатят, но не обновят и уж тем более, не переродят готовую личность. О детях - другой разговор, они пойдут другим путем, как уже писалось - потому что дети. Но владение исконным русским было бы и им отнюдь не во вред.
NEW 15.07.12 21:27
в ответ aliksson 15.07.12 21:19
ничего личного к вам....я не делаю всех под одну гребенку..но действительно чаще встречается именно среди этого населения,просто поделилась не только моими наблюдениями,,или вы сами никогда не слышали как разговаривают они?а особенно молодежь.я уже не говорю что творится на дискотеках,еще по студенчеству когда ходили,все знали на каких "тусуются" ребята из казахстана.сейчас тоже самое слышу и вижу на детских площадках,,какими матами перематами общаются они и между собой и с детьми..Ну и склонения слов смешанных из 2ух языков ))))
....я не делаю всех под одну гребенку..но действительно чаще встречается именно среди этого населения,просто поделилась не только моими наблюдениями,,или вы сами никогда не слышали как разговаривают они?а особенно молодежь.я уже не говорю что творится на дискотеках,еще по студенчеству когда ходили,все знали на каких "тусуются" ребята из казахстана.сейчас тоже самое слышу и вижу на детских площадках,,какими матами перематами общаются они и между собой и с детьми..Ну и склонения слов смешанных из 2ух языков ))))
NEW 15.07.12 21:29
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:10
Девушка, а троллить не устали ещё?
Говорю же - Вас почитать, это просто хрестоматия "Как не надо писать и говорить на русском" получается
(цитаты взяты методом тыка, не выбирая. Пунктуация и орфография оригинала сохранены)
Говорю же - Вас почитать, это просто хрестоматия "Как не надо писать и говорить на русском" получается
В ответ на:
открыла фаль ,покупатель не реагирует-а ебаи уже снял гебюры за эти 2 товара, да,2 покупателя,2 товара ,никто из них не оплатил((...как бытъ дальше?как вернуть свои гебюры обратно,
у меня давным давно уже не проходит рехнунг((
вы знаете,,много ваших выказываний читала..вы слишком много всегда умничаете!!!если вы сдесь сделали штудиум,то не надо других ВСЕГДА тыкать носом в лужу ,как провинившихся котят..ваша надменность всегда видна почти в каждом вашем топике если он касается образования..
я открыла 3 Фэлле,после сразу отреагировал,и перевел деньги,может ли теперь мне назло за открытые фали дать отрицат.беверт?ли после того как уже на него были заведены фалл,он не имеет права на отрицательнй.
послушайте,речь не обо мне ,у меня все хорошо,ни кто из форумчан не бросается в "глаза" своими вовсе не умными, а очень деловитыми остротами как вы..хватит заносчивости и надменности..!
открыла фаль ,покупатель не реагирует-а ебаи уже снял гебюры за эти 2 товара, да,2 покупателя,2 товара ,никто из них не оплатил((...как бытъ дальше?как вернуть свои гебюры обратно,
у меня давным давно уже не проходит рехнунг((
вы знаете,,много ваших выказываний читала..вы слишком много всегда умничаете!!!если вы сдесь сделали штудиум,то не надо других ВСЕГДА тыкать носом в лужу ,как провинившихся котят..ваша надменность всегда видна почти в каждом вашем топике если он касается образования..
я открыла 3 Фэлле,после сразу отреагировал,и перевел деньги,может ли теперь мне назло за открытые фали дать отрицат.беверт?ли после того как уже на него были заведены фалл,он не имеет права на отрицательнй.
послушайте,речь не обо мне ,у меня все хорошо,ни кто из форумчан не бросается в "глаза" своими вовсе не умными, а очень деловитыми остротами как вы..хватит заносчивости и надменности..!
(цитаты взяты методом тыка, не выбирая. Пунктуация и орфография оригинала сохранены)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 21:32
в ответ cer 15.07.12 21:23
Взаимнотоже самое могу сказать и о вас,мадам))) поэтому вас так и разозлило)))??!!Тогда советую понаблюдать за своими соотечественниками повнимательней,авось и поймете что хотела донести до ваших недалеких умов..извольте мне польше не писать,изливайте свой яд в другое русло.
тоже самое могу сказать и о вас,мадам))) поэтому вас так и разозлило)))??!!Тогда советую понаблюдать за своими соотечественниками повнимательней,авось и поймете что хотела донести до ваших недалеких умов..извольте мне польше не писать,изливайте свой яд в другое русло.
NEW 15.07.12 21:35
+1
так умиляют такие рассуждения и уверенность в том, как выглядят выходцы из Казахстана, как они разговаривают, как там жили.
Девушка, та, что ветку открыла, вам один совет - не ищите дурнее себя.
Те, кто хочет прикрыть свою несостоятельность, ищат изъяны в других.
так умиляют такие рассуждения и уверенность в том, как выглядят выходцы из Казахстана, как они разговаривают, как там жили.
Девушка, та, что ветку открыла, вам один совет - не ищите дурнее себя.
Те, кто хочет прикрыть свою несостоятельность, ищат изъяны в других.
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
NEW 15.07.12 21:36
Замечательно сформулировали...
в ответ Crea 15.07.12 21:24
В ответ на:
Присоединюсь. И даже не в смысле экономической выгоды. Но язык, в котором вырос до сознательного уровня - это как бы ты сам, твоя личность, привычки, твой жизненный опыт, мирообщущение. Не будет его, не нужен он, якобы - что останется? Новоприобретенный опыт, интересы, знакомые? Новые просмотренные на другом языке фильмы, прочитанные книги? Они обогатят, но не обновят и уж тем более, не переродят готовую личность. О детях - другой разговор, они пойдут другим путем, как уже писалось - потому что дети. Но владение исконным русским было бы и им отнюдь не во вред.
Присоединюсь. И даже не в смысле экономической выгоды. Но язык, в котором вырос до сознательного уровня - это как бы ты сам, твоя личность, привычки, твой жизненный опыт, мирообщущение. Не будет его, не нужен он, якобы - что останется? Новоприобретенный опыт, интересы, знакомые? Новые просмотренные на другом языке фильмы, прочитанные книги? Они обогатят, но не обновят и уж тем более, не переродят готовую личность. О детях - другой разговор, они пойдут другим путем, как уже писалось - потому что дети. Но владение исконным русским было бы и им отнюдь не во вред.
Замечательно сформулировали...
NEW 15.07.12 21:42
в ответ lena.f 15.07.12 21:09
В ответ на:
многие работают в фирмах, сотрудничающих с Россией или др. русскоговорящими странами.
Это не "многие" ,это считанные единицы.многие работают в фирмах, сотрудничающих с Россией или др. русскоговорящими странами.
В ответ на:
Переводчикам язык нужен.
Переводчики - люди имеющие специальное образование.Переводчикам язык нужен.
В ответ на:
и чем больше языков человек знает, тем лучше.
Это так, но далеко не все способны знать более одного языка. и чем больше языков человек знает, тем лучше.
В ответ на:
не повредит детям ни русский, ни белорусский, ни польский, ни украинский...
Только ,что не повредит.Детей со способностями к изучению языков нужно учить английскому ,китайскому.не повредит детям ни русский, ни белорусский, ни польский, ни украинский...
В ответ на:
экономика сейчас как в сторону восточной Европы развивается.
Достаточно спорное утверждение.экономика сейчас как в сторону восточной Европы развивается.
NEW 15.07.12 21:42
в ответ MissFine 15.07.12 21:29
кто бы говорил )) хаха)) а вы не устали? идите ка вы лучше Антраг на Аусбильдунг ставитьа то в своем глазу бревна не видно?!
отдельный Антраг в АА на получение Хартц-4. При этом сумма за квартиру вам с ним будет рассчитана на двоих, как для семьи.
От его отца он имеет право требовать деньги на обучение, например. Если делает Аусбильдунг или в универе учится.
Но если у отца такой доход, как вы сказали, то опять же - в АА идти за этим делом.
а то в своем глазу бревна не видно?!отдельный Антраг в АА на получение Хартц-4. При этом сумма за квартиру вам с ним будет рассчитана на двоих, как для семьи.
От его отца он имеет право требовать деньги на обучение, например. Если делает Аусбильдунг или в универе учится.
Но если у отца такой доход, как вы сказали, то опять же - в АА идти за этим делом.
NEW 15.07.12 21:43
Ну а кто не с Казахстана тоже, бывает...(и еще как бывает). И что делать?
я лет 10 назад (может, даже больше) тоже так думал. А сейчас- нет. Мне даже кажется, что этого (смешения) никому не избежать, рано или поздно. И относиться к этому нужно скорее с юмором.
да к Вам тоже...
PS "с Казахстана" -"из", знаю, знаю...Это по привычке
В ответ на:
,какими матами перематами общаются они и между собой и с детьми
,какими матами перематами общаются они и между собой и с детьми
Ну а кто не с Казахстана тоже, бывает...(и еще как бывает
). И что делать?В ответ на:
Ну и склонения слов смешанных из 2ух языков )))
Ну и склонения слов смешанных из 2ух языков )))
я лет 10 назад (может, даже больше) тоже так думал. А сейчас- нет. Мне даже кажется, что этого (смешения) никому не избежать, рано или поздно. И относиться к этому нужно скорее с юмором.
В ответ на:
ничего личного к вам
ничего личного к вам
да к Вам тоже...
PS "с Казахстана" -"из", знаю, знаю...Это по привычке
NEW 15.07.12 21:47
в ответ poputchik2008 13.07.12 12:13
Вы боритесь с бурей.
Я вот пару дней назад ребенку сказку про золотую рыбку рассказывала, мой муж ржал от слов: невод, царица морская, владычица, столбовая дворянка и ты.ды У меня раздражение уже не вызывает ни слова - тудым, сюдым, тама, здеся, однерка и так далее
Я вот пару дней назад ребенку сказку про золотую рыбку рассказывала, мой муж ржал от слов: невод, царица морская, владычица, столбовая дворянка и ты.ды У меня раздражение уже не вызывает ни слова - тудым, сюдым, тама, здеся, однерка и так далее
NEW 15.07.12 21:49
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:42
Мимо, дорогая, мимо... Это - один из редких случаев, когда мне было лень переключать клавиатуру с русской на немецкую
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 21:53
бывает конечно,я же не отрицаю..и еще как бывает..
[цитата]я лет 10 назад (может, даже больше) тоже так думал. А сейчас- нет. Мне даже кажется, что этого (смешения) никому не избежать, рано или поздно. И относиться к этому можно скорее с [/ну смешение ниче еще страшного,,если сказать праксис или еще чтото...но ставить склонения русские на немецкие глаголы,,примеры не буду повторять,слишком много их уже написали..
очень не хотела именно вас этим обидеть
в ответ aliksson 15.07.12 21:43
В ответ на:
Ну а кто не с Казахстана тоже, бывает...(и еще как бывает). И что делать?
Ну а кто не с Казахстана тоже, бывает...(и еще как бывает). И что делать?
бывает конечно,я же не отрицаю..и еще как бывает..
[цитата]я лет 10 назад (может, даже больше) тоже так думал. А сейчас- нет. Мне даже кажется, что этого (смешения) никому не избежать, рано или поздно. И относиться к этому можно скорее с [/ну смешение ниче еще страшного,,если сказать праксис или еще чтото...но ставить склонения русские на немецкие глаголы,,примеры не буду повторять,слишком много их уже написали..
очень не хотела именно вас этим обидеть
NEW 15.07.12 22:06 Как обычно.Я ,таки, борец за право на существование такого языкового явления,как русско-немецкий суржик. Это ты борешься за чистоту русского языка-забыла ,чтоли?
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:55
В ответ на:
ты мне не тыкай
"Деточка, это интернет"ты мне не тыкай
В ответ на:
я с тобой в ауле коз не пасла...
А где ? С кем ?И кого? пасла?я с тобой в ауле коз не пасла...
В ответ на:
иди сама постукивай по тастатуре
А зачем мне куда-то для этого идти? Я сижу и стучу себе потихоньку. Опять ты что-то ляпнула.А что ,кому,зачем и сама не поняла.иди сама постукивай по тастатуре
Как обычно.В ответ на:
борец за правильный русский язык.
Снова-здорово!борец за правильный русский язык.
Я ,таки, борец за право на существование такого языкового явления,как русско-немецкий суржик. Это ты борешься за чистоту русского языка-забыла ,чтоли?
NEW 15.07.12 22:06
Ой. Неужели всё-таки тово...Пасли?
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:00
В ответ на:
ты мне не тыкай .я с тобой в ауле коз не пасла...
ты мне не тыкай .я с тобой в ауле коз не пасла...
В ответ на:
я матами не общаюсь,наверное в отличие от тебя..
я матами не общаюсь,наверное в отличие от тебя..
Ой. Неужели всё-таки тово...Пасли?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 22:06
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:53
Да ну...я и не думал обижаться
Хотя, если нарочито это делать, получается...прикольно
А есть еще и другая "крайность"- ala "Гейдельберг" (живя уже в Германии)
тоже бесит
В ответ на:
ниче еще страшного,,если сказать праксис или еще чтото...но ставить склонения русские на немецкие глаголы,,примеры не буду повторять
ниче еще страшного,,если сказать праксис или еще чтото...но ставить склонения русские на немецкие глаголы,,примеры не буду повторять
Хотя, если нарочито это делать, получается...прикольно
А есть еще и другая "крайность"- ala "Гейдельберг" (живя уже в Германии)
тоже бесит
NEW 15.07.12 22:10
И что? Вы им подсказали, как пользоваться выключателем и вод. краном?
И что затычки можно бросать в унитаз? уж подскажите пож-ста...кто их ещё научит, если не Вы?
в ответ mama-malinka 15.07.12 21:10
В ответ на:
большинство приехавших из глубооооооких аулов, даже свет и воду многие из них увидели именно здесь,вот сама бы не поверила если бы не слышала лично.
большинство приехавших из глубооооооких аулов, даже свет и воду многие из них увидели именно здесь,вот сама бы не поверила если бы не слышала лично.
И что? Вы им подсказали, как пользоваться выключателем и вод. краном?
И что затычки можно бросать в унитаз? уж подскажите пож-ста...кто их ещё научит, если не Вы?
NEW 15.07.12 22:10 Или ты это "тихо сам с собою"?
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:00
В ответ на:
не нужно только вырывать слова из контекста (если понятно о чем?)речь шла о матах ,я матами не общаюсь,наверное в отличие от тебя..
Опять непойми что .Попробуй научиться цитаты вставлять.А то отвечаешь мне ,а в связи с чем понять невозможно.не нужно только вырывать слова из контекста (если понятно о чем?)речь шла о матах ,я матами не общаюсь,наверное в отличие от тебя..
Или ты это "тихо сам с собою"?
NEW 15.07.12 22:18
простите,а это чтоо???да,именно это слово я и слышала от соседки из павлодара или кустаная ,ну вообщем то оттуда )) а еще -евошний,тудошний,еешняя мамка,евошкий папка,а однарка-я очень долго не могла понять что такое однарка ..сюдой ,тудой ..Сказала,что так они все там разговаривали..
в ответ *Лера* 15.07.12 22:10
В ответ на:
затычки
затычки
простите,а это чтоо???да,именно это слово я и слышала от соседки из павлодара или кустаная ,ну вообщем то оттуда )) а еще -евошний,тудошний,еешняя мамка,евошкий папка,а однарка-я очень долго не могла понять что такое однарка ..сюдой ,тудой ..Сказала,что так они все там разговаривали..
NEW 15.07.12 22:19
в ответ MissFine 15.07.12 22:06
Я , кстати, гусей пасла. А коз в Казахстане почти нет.А вот коров и овец я из стада домой(к бабушке с дедушкой) пригоняла. А козы были у моей украинской бабушки.Но их не пасли ,они сами паслись.А потом их искать надо было. Так вот ,как человек в этом деле опытный могу заявить - неуравновешенных и неадекватных людей к животным подпускать нельзя.Поэтому я рада , что эта девушка вместе со мной никого не пасла. Кстати ,совместная работа по уходу за домашними животными , не исключает взаимоуважения сотрудников.
не исключает взаимоуважения сотрудников.
NEW 15.07.12 22:26
а теперь представьте себе, что все эти люди когда-то приехали в Казахстан именно из России
таким перлам он научились явно не у казахов
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:18
В ответ на:
т соседки из павлодара или кустаная ,ну вообщем то оттуда ))
т соседки из павлодара или кустаная ,ну вообщем то оттуда ))
а теперь представьте себе, что все эти люди когда-то приехали в Казахстан именно из России
таким перлам он научились явно не у казахов
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
NEW 15.07.12 22:30
в ответ *Лера* 15.07.12 22:27
думаете я знаю что такое однарка ))))) сама же говорю услыхала от соседей из казахстана ,,и дооолго не могла понять ))) ..ну ладно евошние еешние мамки,кузены ихнии....но однарка...вроде как это единица ))) ахаха ..а узнала т.к. мама одна сказала " А у нас по математике однарка " занавес.....чуть не упала там клянусь
занавес.....чуть не упала там клянусь
NEW 15.07.12 22:31
Единственный действующий аргумент в дискуссии с такой пенящейся непосредственностью (или - посредственностью?), как вы - это отобрать у вас интернет
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:25
В ответ на:
аргументы иссякли?? )
аргументы иссякли?? )
Единственный действующий аргумент в дискуссии с такой пенящейся непосредственностью (или - посредственностью?)
, как вы - это отобрать у вас интернетНе обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 22:33
NEW 15.07.12 22:33
в ответ aliksson 15.07.12 22:30
ну да,учреждение по делам молодежи,как то так можно перевести..Только это была цитата даме ведущей спор с пеной во рту,а сама лад своим детям дать не может.. меньше времени на форумы надо тратить,пытаясь доказать свое полное невежество и хамство
NEW 15.07.12 22:43
Солнцеподобная, вы хоть какое-то образование (кроме как 3 класса ЦПШ) получали?
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:33
В ответ на:
это была цитата даме ведущей спор с пеной во рту,а сама лад своим детям дать не может.. меньше времени на форумы надо тратить,пытаясь доказать свое полное невежество и хамство
это была цитата даме ведущей спор с пеной во рту,а сама лад своим детям дать не может.. меньше времени на форумы надо тратить,пытаясь доказать свое полное невежество и хамство
Солнцеподобная, вы хоть какое-то образование (кроме как 3 класса ЦПШ) получали?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 22:46 Во загрузила !
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:25
В ответ на:
аргументы иссякли??
Вообще ни одного нету?аргументы иссякли??
В ответ на:
пойди деткой займись дабы тетя с ЮА не ходила домой ..
Вот какой у меня может быть аргумент? Я и понять-то не в состоянии ,чем это мне заняться с ребёнком ,чтобы тётя из ЮА к нам домой не ходила.пойди деткой займись дабы тетя с ЮА не ходила домой ..
В ответ на:
и подумай на досуге почему такое происходит с ним?
А что с ним поисходит такого о чём бы мне думать на досуге надо было?и подумай на досуге почему такое происходит с ним?
Во загрузила !
NEW 15.07.12 22:46
Услышала.
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:30
В ответ на:
сама же говорю услыхала от соседей из казахстана
сама же говорю услыхала от соседей из казахстана
Услышала.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 22:46
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:33
да, но длинно и как-то натужно. В разговоре никто так не скажет, проще JA и всем понятно. Не в России ведь живем.
язык- его в консервной банке не сохранишь. А если все-таки попытаться- откроешь банку лет через...Староверы какие-нибудь вылезут
язык- его в консервной банке не сохранишь. А если все-таки попытаться- откроешь банку лет через...Староверы какие-нибудь вылезут
NEW 15.07.12 22:50
в ответ Аня11 15.07.12 22:26
В ответ на:
а теперь представьте себе, что все эти люди когда-то приехали в Казахстан именно из России
Их ,в основном, из Украины пригнали. А ,приведённый в пример, говор ,вообще ,для Казахстана не характерен. Она просто брякает всё,что в голову взбредёт ,к теме ветки её перлы очень слабо привязаны.а теперь представьте себе, что все эти люди когда-то приехали в Казахстан именно из России
NEW 15.07.12 22:53
Мои опу... что? Опусы, хотелось вам сказать?
Хм...Тогда я была бы сейчас Бакалавр богословия
в ответ mama-malinka 15.07.12 22:47
В ответ на:
пишите и дальше свои опуссы)))
пишите и дальше свои опуссы)))
Мои опу... что?
Опусы, хотелось вам сказать?В ответ на:
о ваших 5 ти классах духовной семинарии..
о ваших 5 ти классах духовной семинарии..
Хм...Тогда я была бы сейчас Бакалавр богословия
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 22:57
Староверы - это ещё куда ни шло. А вот если оттуда срежещащие мурашки наружу ломанутся...Тогда ханА.
в ответ aliksson 15.07.12 22:46
В ответ на:
А если все-таки попытаться- откроешь банку лет через...Староверы какие-нибудь вылезут
А если все-таки попытаться- откроешь банку лет через...Староверы какие-нибудь вылезут
Староверы - это ещё куда ни шло. А вот если оттуда срежещащие мурашки наружу ломанутся...
Тогда ханА.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 23:07
в ответ cer 15.07.12 23:01
отвечу на вашем языке,может понятней будет-иди уже шлафен,будешь морген фрюштоковать и полезен(почитаешь-это от одной из школы мамы слышала) здесь все ....не выдумала ничего,серьезно,не раз слышала так именно и говорятстрашно..но правда!да и масса других перлов в этой ветке подчерпнула ..не у одной меня такой опыт значит
здесь все ....не выдумала ничего,серьезно,не раз слышала так именно и говорятстрашно..но правда!да и масса других перлов в этой ветке подчерпнула ..не у одной меня такой опыт значит
NEW 15.07.12 23:08
в ответ cer 15.07.12 22:58
Да у меня тоже уже в скулах ломота наблюдается
Но и мысль мелькает, что надо по-тихому валить отсюда: ить забьёт она нас своими мерцающими крылАми. Как пить дать, забьёт.
Предлагаю - мы все отсюда на цыпочках выходим...Мелкими перебежками, в сторону канадской границы.
А пупсиково-гламурный вариант Георгия-Победоносца пусть тут одна бушует. Как вскрытый огнетушитель в пустой комнате.
Но и мысль мелькает, что надо по-тихому валить отсюда: ить забьёт она нас своими мерцающими крылАми. Как пить дать, забьёт.
Предлагаю - мы все отсюда на цыпочках выходим...Мелкими перебежками, в сторону канадской границы.
А пупсиково-гламурный вариант Георгия-Победоносца пусть тут одна бушует. Как вскрытый огнетушитель в пустой комнате.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!