документы на ребенка прятать от матери ребенка, не смешно совсем
а раз тайком, водимо, по-другому, с бабушкой не проходит...

Сын любит бабушку, но хочет жить со мной, конечно, так как бабушка бабушкой, а мама есть мама. Именно поетому он уже 5 месяцев хранит в тайне(что для него совсем нетипично) что я ему паспорт сделала(я обьяснила ему, для чего нужен нам этот документ).

К сожалению нет. 3 года безуспешных попыток разрулить все по-хорошему привели меня к такому решению. Ее твердая позиция - я должна жить на 2 страны , 1-2 месяца там, 1-2 месяца тут, а ребенок должен оставаться в Украине....это нереально, да и разоримся мы так на одних перелетах....едак сразу разводиться можно(чего она, в принципе, и добивается).Я больше не хочу дискутировать с ней по этому поводу, заберу молча и все.

Украсть чужие документы - это не отобрать порножурнал у подростка. Действительно, нисколько не смешно.

Видимо, дочке уютно жить под плинтусом вместо того, чтобы дать бабушке ровно две минуты на размышления, покинуть помещение и "пойти другим путем", а не ховаться по углам.

а у бабушки оформлена опека над ребенком? не знаю как в Украине, а в России если мать больше месяца отсутствует, то возникает проблема, если ребенок живет у бабушки без оформления опекунства. Я так попала, когда в Германию уехала к мужу сначала одна на месяц и оставила ребенка от первого брака с дедушкой -бабушкой. Задержалась на 3 месяца, оформляла доки на ребенка дольше чем предполагала. Так учительница ребенка в школе, дабы мне насолить, (отношения были не очень у нас, т.к. я на ремонт школы денег не давала:) пришла к дедушке домой с органами опеки, и с истериками, что заберут ребенка в детдом,т.к. опека не оформлена. Мы все просто в шоке были, а дед так просто чуть не плакал от унижения мне в трубку. Типа он родной дед не имеет права на внучку.

Мама Вас наверно очень любит и сильно переживает за Вас ей наверно очень одиноко без Вас, надеюсь Вы помиретесь и всё будет хорошо!

и поэтому она говорит или я или муж? странная любовь у этой мамы...

На Украине нет этой проблемы. Опека не оформлена, вопрос даже не поднимается. Школа его тоже поднимать не будет, так как семья не асоциальная, с достатком. Более того, моя мама сама в школе этой работает, а я отcюда все там оплачиваю как школе, так и нашему учителю лично.Да и маме я тоже за ребенка плачу.

Сказки. Не верю ни одному слову.
Просто выдоумка 100%.
Даже неохота вскпать в дискус почему не верю
Это простовыдуманная история " в тему" на поддержку типа мамы-тиранки
точно также ещё раз. Все кто пишет как "воспитывали" мам... Надеюсь, их "воспитывать" их дети не будут

Речь не идёт о "воспитании", а об определённых границах, через которые НЕЛЬЗЯ переступать ни родителям, ни детям, ни кому бы то нибыло. Причём для родителей, детей, мужа/жены у нас тоже разноприблежённые границы, в зависимоти от отношений.

Никто Вас верить и не просит. Но, к сожалению, это не сказки. Это настолько наболело, что просто не могла не высказаться. А дискуссий я и не жду, я не автор ветки. Мои проблемы - только мои и как их решать, знаю только я сама.

я когда про "фашистов "слышу, то сразу всем рот затыкаю, говоря , что в Берлине в 1945 не осталось ни одной неизнасилованной женцины! Ни одного разграбленного дома!Об этоме не говорят, не говорят, что русские творили в ГДР, а вот надо бы!И то, что солдат в Трептов парке-символ доброты и чегото еще там-так об этом немцы и не знают! Моего тестя гнали русские из Польши, ему было 9 месяцев, была зима, их было 5 детей и 2 женщины и одна коза-русские отобрали козу, 2 детей умерли с голоду. Вот это маме расскажите, когда Вас фашистом попрекнет!

если вы чего то не понимаете, то это не значит, что этого не может быть! Бывают темы, когда нужно поддержатъ, дать совет, а не идти ва-банк, не обвинять и не стадить, а вы именно с таким настроем пишите. ИМХО. Радуйтесь, что вы с такими проблемами не столкнулись. Не судите-да не судимы будете.

Я думаю, здесь дело не в национальности мужа этой женщины. Просто было удобно зацепиться на название страны и историю. Был был он англичанином, итальянцем, американцем... да, просто, русским-украинцем, нашелся бы другой повод для провокаций, дабы не дать возможность дочери построить свою "автономную" семью.
Так как, при таком раскладе мама теряет полный контроль над дочкой, а сама теряет чувство нужности.
Это такой типаж матерей, который "вырастил" советский союз. Не всех, конечно, многое зависело от атмосферы внутри семьи. Но, в основной массе, где женщина всегда должны была быть только товарищем и посвятить всю себя на благо.... подставьте любое. Вот и выросло поколение женщин, кто себя не реализовал, не знал как, не научился, жил подсознательно на "публику": посмотрите какая я хорошая работница, какая хорошая хозяйка, какая хорошая МАТЬ. А пришло время и появился риск все это потерять. А любить так и не научилась. А вот искусство манипуляции было отточено до совершенства за всю жизнь. Сейчас манипуляции используюся как "тяжелая артиллерия".
Veta11, как я вас понимаю. Я была один в один в вашей ситации. Правда, уезжала с Украины с ребенком вместе. Хотя, мне было тоже сказано, что если уедешь, ребенка тебе не отдам. Потому, я молчала до последнего. Ни про жениха, ни про документы, ни про переезд никому ничего не говорила. А, когда получила визу - просто поставила перед фактом. (Кстати, если в будущем встанет вопрос о усыновлении вашим мужем сына, у вас большой козырь на руках, так как вы одинокая мать. Дело месяца и немецкий паспорт у вашего ребенка на руках. Если понадобится, пишите в личку, расскажу как)

Я просто не смогла бы скрыть все о женихе так как жили мы вместе с мамой и все наши телефонные звонки и переговори по интернету были на виду. Кроме того, до свадьбы он дважды приезжал ко мне. А тепер вот да, я просто молчу, на конфликт не иду и молча все доки собираю (да уже и собрала), теперь подам и будем визу ждать. Как она готова будет, молча без особых чемоданов уедем в Киев и сразу оттуда улетим.
Самое интересное, что мой дедушка(отец матери) полностью меня поддерживает, и считает так же, как и я, что в нашей ситуации это единственний выход. Кстати, немец мой ему по душе(несмотря на то, что дед - то как раз войну прошел и все видел тогда как и что).

я когда подобное слышу, для меня это-как сознательная диверсия в отношении дочерей! Что греха таить-в России и бывшем СНГ мужик в дефиците давно, замуж там уже и 18 летним выйти сложно, мужик обнаглел до нелъзя-согласен на гражданский брак эток так с несколькими, за счет невесты в ее хате и фысе. А уж теткам с детьми, разведенкам да одиночкам вообще мне кажется тма ничего не светит и тут дочка замуж выходит да в благополучную страну-и "я тебе ребенка не отдам"?! Хоцца поинтересоваться у таких дам-мама, вы закусывать не пробовали!? Чесслово...Чем маман обьясняла, что она МАТЕРИ ребенка не отдаст? Даже из финансовах соображений-Украина совсем не Монако...Или просто вожжя под хвост маме попала, драма ей нужна, а то скучно?

Поэтому я и сказала, что дело не в национальности.

Вот - это зерно проблемы. Психология жертвы. Изолируются источники проблем, будет не скучно, а не привычно, дискомфортно. Надо удержать привычный образ жизни.
Перестроится в пожилом возрасте очень сложно, и перестройка сознания требует колоссальной работы и ответствености за свои поступки и мысли. А оветственность нести не научены, так как всегда было "партия сказала - сделали" (я, конечно, сейчас очень утрирую ситуацию), но, думаю моя мысль понятна.

а потом мамуля начнет заунывную песню-вот ты одна, никому не нужна, чего замуж то не вышла, не взял никто, а если взял-то у него не все дома?
Затюкать дочь, но все время повторять-ты никому кроме матери не нужна-вот путеводная звезда подобных мамуль;)
Я в одном фильме классную фразу услышала-"ты не можешь справиться с сильным врагом и поэтому отыгрываешся на слабых друзъях" Перефразируя это, можно сказать, что вот такие мамы-тиранки не смогли себя реализовать в жизни и отыгрываются за это на своих близких. Маразм.

мне бы тоже рассказа ли б в личку "как?" у нас с беларусским гражданством, но думаю в германии всё идёт по одинаковой процедуре (я помню ток что нам сказали, что с Югентамта придут посмотреть какие условия для усыновления у ребёнка ..., я еще в шоке была, что он с нами живёт уже сколько лет никому не интересны условия были, а теперь бумажку официальную оформить - они задумались об условия ребёнка)))))