Вход на сайт
я правда виновата?
NEW 10.07.12 10:20
в ответ zZero 09.07.12 22:17
Прочла веточку и ужаснулась, как же нас много, тех у которых проблемы с мамой. Грусно!
У меня была похожая до боли ситуация. Я с этим справилась, но шрам на душе остался.
Вам очень повезло с мужем. Он взял на себя роль защитника и пытаеться Вас огродить от неприятностей. Представте себя на его месте: раздражённый или заплаканный супруг ходит по квартире и рассказывает насколько несправедлива его мама. Как бы Вы отнеслись к его маме?
Вот это жестоко! Толкать дочь на одиночество-это круто. Не думаю, что если Вы разведётесь с этим мужем и найдёте другого, то мама успакоиться.
Этим двум "баранам" нужно понять, что они не могут друг друга заменить. Ваша мама не сможет заменить Вам мужа (какой бы он не был плохой в её глвзах), а мама останиться мамой (даже если она не будет с Вами общаться).
Когда-то я поняла, что я все время жду похвалы мамы, что я должна быть "хорошей дочерью" и тогда случиться чудо. Чудо не случиться, по крайней мере не сейчас. Вы любите свою маму, но Вы взрослая, самостоятельная женщина, со своими заботами, семьёй, учёбой и т.д. Вы уже не та 9-я девочка, которую можно выгнать из дома, унизить и несправидливо обидеть. Дайте понять маме, что вы вырасли и способны сами решать свою судьбу.
Здесь уже несколько раз советовали, сделайте паузу не звоните и не пишите маме. Дайте ей и себе время подумать, по горячности можно сделать то , о чем впоследствии будете жалеть.

У меня была похожая до боли ситуация. Я с этим справилась, но шрам на душе остался.
В ответ на:
Он уже несколько лет был свидетелем как мама доводила меня до истерик и невзлюбил ее, конечно. Я считаю, что он не прав.
Он уже несколько лет был свидетелем как мама доводила меня до истерик и невзлюбил ее, конечно. Я считаю, что он не прав.
Вам очень повезло с мужем. Он взял на себя роль защитника и пытаеться Вас огродить от неприятностей. Представте себя на его месте: раздражённый или заплаканный супруг ходит по квартире и рассказывает насколько несправедлива его мама. Как бы Вы отнеслись к его маме?
В ответ на:
пока я не сделаю выбор (т.е. не разведусь, а если не разведусь, то общаться она со мной больше не хочет)
пока я не сделаю выбор (т.е. не разведусь, а если не разведусь, то общаться она со мной больше не хочет)
Вот это жестоко! Толкать дочь на одиночество-это круто. Не думаю, что если Вы разведётесь с этим мужем и найдёте другого, то мама успакоиться.
В ответ на:
Я получаюсь между этих двух упрямых баранов....
Я получаюсь между этих двух упрямых баранов....
Этим двум "баранам" нужно понять, что они не могут друг друга заменить. Ваша мама не сможет заменить Вам мужа (какой бы он не был плохой в её глвзах), а мама останиться мамой (даже если она не будет с Вами общаться).
Когда-то я поняла, что я все время жду похвалы мамы, что я должна быть "хорошей дочерью" и тогда случиться чудо. Чудо не случиться, по крайней мере не сейчас. Вы любите свою маму, но Вы взрослая, самостоятельная женщина, со своими заботами, семьёй, учёбой и т.д. Вы уже не та 9-я девочка, которую можно выгнать из дома, унизить и несправидливо обидеть. Дайте понять маме, что вы вырасли и способны сами решать свою судьбу.
Здесь уже несколько раз советовали, сделайте паузу не звоните и не пишите маме. Дайте ей и себе время подумать, по горячности можно сделать то , о чем впоследствии будете жалеть.
Всё в жизни связано
NEW 10.07.12 11:06
И ещё. В последствии Вы маме можете сказать, что Вам очень больно, но если она приняла это решение, то Вам ничего другого не остаёться, как его акцептировать.
в ответ zZero 09.07.12 22:17
В ответ на:
вчера она (как она мне сегодня сказала) решила самоустранится из моей жизни,
вчера она (как она мне сегодня сказала) решила самоустранится из моей жизни,
И ещё. В последствии Вы маме можете сказать, что Вам очень больно, но если она приняла это решение, то Вам ничего другого не остаёться, как его акцептировать.
Всё в жизни связано
NEW 10.07.12 12:33
Да я как-то хотела, что бы они отношения как раз наладили. Я просто в хороших отношениях с его родителями, могу с ними (без мужа даже) просто куда-то погулять поехать. И это несмотря на то, что раньше тоже были тёрки с его отцом, пока мы жили в одном доме 1 год. После того, как мы переехали отношения наладились. Вот в августе вчетвером (я, муж и его родители) едем в отпуск, для меня это нормально, хоть мы с его отцом и не лучшие друзья (он деспотичный) Мне бы тоже хотелось, что бы он просто принял мою маму как есть со всеми тараканами. Причем в последний раз он ее видел 4 года назад на свадьбе. Ну почему бы не сделать хорошую мину раз в 4 года. Маму то не изменить, просто нужно общаться с такой как есть.
А в отпуске она как раз хорошо себя вела, была в хорошем настроении, мы постоянно с ней веселились. Я даже сама не ожидала, что она такой будет. А муж как раз был во многом не прав. Он часто отстранялся, его как-будто не было. Бывает мама его что-то спросит по мелочи, а он не отвечает, будто не слышит. Вот она месяцок попереваривала увиденное и сделала вывод, что ее ненавидят и в гости не ждут.
В ответ на:
думаю мало кто из них с радостью гулял бы с женой и тёщей
думаю мало кто из них с радостью гулял бы с женой и тёщей
Да я как-то хотела, что бы они отношения как раз наладили. Я просто в хороших отношениях с его родителями, могу с ними (без мужа даже) просто куда-то погулять поехать. И это несмотря на то, что раньше тоже были тёрки с его отцом, пока мы жили в одном доме 1 год. После того, как мы переехали отношения наладились. Вот в августе вчетвером (я, муж и его родители) едем в отпуск, для меня это нормально, хоть мы с его отцом и не лучшие друзья (он деспотичный) Мне бы тоже хотелось, что бы он просто принял мою маму как есть со всеми тараканами. Причем в последний раз он ее видел 4 года назад на свадьбе. Ну почему бы не сделать хорошую мину раз в 4 года. Маму то не изменить, просто нужно общаться с такой как есть.
А в отпуске она как раз хорошо себя вела, была в хорошем настроении, мы постоянно с ней веселились. Я даже сама не ожидала, что она такой будет. А муж как раз был во многом не прав. Он часто отстранялся, его как-будто не было. Бывает мама его что-то спросит по мелочи, а он не отвечает, будто не слышит. Вот она месяцок попереваривала увиденное и сделала вывод, что ее ненавидят и в гости не ждут.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…
NEW 10.07.12 13:01
в ответ zZero 10.07.12 12:33
Вам голову манипуляциями совсем замутили - вон уже и оправдания пошли, муж оказывается неправ, баран. Ну разведитесь тогда с ним, или подождите, пока он сам разведется через пару путешествий. Не обязан он ни с кем общаться, особенно если к нему так относятся.
Вообще после такого ультиматума дикого еще какие-то оправдания маминому поведению находить, это просто потрясающе.
Вообще после такого ультиматума дикого еще какие-то оправдания маминому поведению находить, это просто потрясающе.
Speak My Language
NEW 10.07.12 13:01
Почитайте ветку одной немки, ее ситуация с вашей очень похожа.
Например мать ее тоже шантажировала тем, что прервет контакт с ней, если она не сделает то и то..., писала грозные письма не только ей, но и ее сыну (внук не заботится о бабушке), ненавидила ее первого мужа, в конце концов их развела. Ее нового партнера тоже не жалует.
Ветка получилась очень эмоциональная. Женщина вела ее долгое время, рассказывала о новых конфликтах и о попытках их разрешить. Было дано очень много хороших советов не а-ла "Это же твоя мать, будешь себя винить когда ее не станет"
bfriends.brigitte.de/foren/forum-40-plus/81640-mitte-40-und-immer-noch-di...
и здесь продолжение: bfriends.brigitte.de/foren/persoenlichkeit/83357-emotionale-erpressung.ht...
Например мать ее тоже шантажировала тем, что прервет контакт с ней, если она не сделает то и то..., писала грозные письма не только ей, но и ее сыну (внук не заботится о бабушке), ненавидила ее первого мужа, в конце концов их развела. Ее нового партнера тоже не жалует.
Ветка получилась очень эмоциональная. Женщина вела ее долгое время, рассказывала о новых конфликтах и о попытках их разрешить. Было дано очень много хороших советов не а-ла "Это же твоя мать, будешь себя винить когда ее не станет"
bfriends.brigitte.de/foren/forum-40-plus/81640-mitte-40-und-immer-noch-di...
и здесь продолжение: bfriends.brigitte.de/foren/persoenlichkeit/83357-emotionale-erpressung.ht...
NEW 10.07.12 13:16
я вам честно скажу, что редкий мужчина будет в восторге от отдыха с тёщей ...
и не сравнивйте вас с мужем, женщины намного социальнее и нуждаются в контактах тесных с роднственниками, чего не скажешь о мужчинах, поэтому не стоит мужа приучать с вашей мамой тесно общаться - я даже не вижу в этом необходимости совсем.
спросите любого мужчину и каждый скажет, что ТОЛьКО ради супруги общаются с тёщей, у самих у них нет в этом потребности ...
я думаю и маме зять не особо то и нужен для общения :)))
в общем даже если я наблюдаю картину у моих братьев, то аналогично, девушки/их жёны тянуться к свекрови (нашей маме) а братья очень редко общаются с тёщами (один вообще пытается исключить контакт со своей тёщей - ну не возникло у них понимания)
и не сравнивйте вас с мужем, женщины намного социальнее и нуждаются в контактах тесных с роднственниками, чего не скажешь о мужчинах, поэтому не стоит мужа приучать с вашей мамой тесно общаться - я даже не вижу в этом необходимости совсем.
спросите любого мужчину и каждый скажет, что ТОЛьКО ради супруги общаются с тёщей, у самих у них нет в этом потребности ...
я думаю и маме зять не особо то и нужен для общения :)))
в общем даже если я наблюдаю картину у моих братьев, то аналогично, девушки/их жёны тянуться к свекрови (нашей маме) а братья очень редко общаются с тёщами (один вообще пытается исключить контакт со своей тёщей - ну не возникло у них понимания)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 10.07.12 14:07
Т.е. вы ожидаете, что и муж будет "подыгрывать" в угоду тараканам вашей мамы, в ущерб себе и вам?
И к чему это приведёт?
Т.е. уже второй, после первой вас, взрослый человек должен принять роль поведения, навязываемую вам её прихотью (т.к. никаких адекватных причин для такого поведения нет).
Это игра в кривое зеркало такое? А когда у вас появятся дети, вы их тоже в угоду бабушке будете настраивать при ней вести себя иначе, и искренне удивляться тому, когда они начнут вас обманывать - т.к. вы же сами их этому научили?
в ответ zZero 10.07.12 12:33
В ответ на:
Мне бы тоже хотелось, что бы он просто принял мою маму как есть со всеми тараканами. Причем в последний раз он ее видел 4 года назад на свадьбе. Ну почему бы не сделать хорошую мину раз в 4 года. Маму то не изменить, просто нужно общаться с такой как есть.
Мне бы тоже хотелось, что бы он просто принял мою маму как есть со всеми тараканами. Причем в последний раз он ее видел 4 года назад на свадьбе. Ну почему бы не сделать хорошую мину раз в 4 года. Маму то не изменить, просто нужно общаться с такой как есть.
Т.е. вы ожидаете, что и муж будет "подыгрывать" в угоду тараканам вашей мамы, в ущерб себе и вам?
И к чему это приведёт?
Т.е. уже второй, после первой вас, взрослый человек должен принять роль поведения, навязываемую вам её прихотью (т.к. никаких адекватных причин для такого поведения нет).
Это игра в кривое зеркало такое? А когда у вас появятся дети, вы их тоже в угоду бабушке будете настраивать при ней вести себя иначе, и искренне удивляться тому, когда они начнут вас обманывать - т.к. вы же сами их этому научили?
NEW 10.07.12 14:41
Я просто пытаюсь найти равновесие с теми "дано", которые есть. Ведь не я же первая, кто оказывается меж двух огней и не все прекращают отношения с мужем или матерью. Разводится я, естественно, не собираюсь. С мамой отношения хочу наладить. И да, мне бы хотелось, что бы когда у нас будут дети, мама приезжала.
Скажем так, мама раньше такого не устраивала, т.е. не вмешивалась глобально в мою жизнь. А просто попивала кровь своими обидами и капризами, теперь мне кажется, что это мелочи. Раньше я списывала на ее плохой характер. но и с плохим ее характером, мне казалось, можно ужиться (тем более когда разделяют пару тыщ. км). теперь вот сомневаюсь.
Скажем так, мама раньше такого не устраивала, т.е. не вмешивалась глобально в мою жизнь. А просто попивала кровь своими обидами и капризами, теперь мне кажется, что это мелочи. Раньше я списывала на ее плохой характер. но и с плохим ее характером, мне казалось, можно ужиться (тем более когда разделяют пару тыщ. км). теперь вот сомневаюсь.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…
NEW 10.07.12 14:44
в ответ zZero 08.07.12 21:34
В ответ на:
я правда виновата?
Вы ,конечно ,правда , виноваты ! Мать жизнь свою на вас положила !Всем пожертвовала !Чем можно и нельзя ! А вы как отблагодарили? Вместо того ,чтоб остаться при маме родной и вести жизнь жалкой забитой неудачницы ,которую можно и куском попрекнуть и из дому выгнать(понарошку ,конечно ,просто куражу ради ,под настроение- деваться -то вам всё-равно некуда было бы) да и ,вообще, мало ли какую дурь придёт любимой маме в голову на вас согнать? А вы как дочь хорошая должны быть всегда на подхвате. А вы что учудили? Замуж вышли!В другую страну уехали !Да и ещё и высшее образоваяие получаете! Это ж издевательство над материнскими святыми чувствами - не для того она вас растила!
Немедленно послушайте свою мать !Мать плохому не научит! Быстро бросайте вашего любимого и любящего мужа ,бросайте университет,бросайте более благополучную страну проживания - и бегом- к мамочке ,родной и единственной ,она же у вас одна !То-то сердце её материнское возрадуется !Дочь разведёнка , недоучка в полной зависимости - гноби не хочу ! Вот тогда вы и выполните свой святой дочерний долг.А доколе вы так не сделаете - вы виноваты !я правда виновата?
NEW 10.07.12 14:53
в ответ zZero 10.07.12 12:33
дальше будет хуже,
вы не ищите оправданий ни маме ни мужу, примите их такими какие они есть, не хотят между собой общаться пусть не общаются,
общайтесь отдельно с мамой отдельно с мужем-ни вместе ж живёте
у нас такая ситуация с мамой мужа, и я вашего мужа понимаю.
кстати с появлением детей всё стало ещё хуже.
у мужа мама тоже не замужем, и я ей не такая и приехав сюда она сделала вывод-что всё плохо, она не вписалась в нашу семью и понеслось
и так же она своему сыну говорила - либо она единственная матъ либо я-жена, которых может быть ещё много-считаю полной глуппостью.
потом поняла что мы разводиться не собираемся, поутихла, ну нет-нет да как "выкинет" какой нибудь номер
вы не ищите оправданий ни маме ни мужу, примите их такими какие они есть, не хотят между собой общаться пусть не общаются,
общайтесь отдельно с мамой отдельно с мужем-ни вместе ж живёте
у нас такая ситуация с мамой мужа, и я вашего мужа понимаю.
кстати с появлением детей всё стало ещё хуже.
у мужа мама тоже не замужем, и я ей не такая и приехав сюда она сделала вывод-что всё плохо, она не вписалась в нашу семью и понеслось

и так же она своему сыну говорила - либо она единственная матъ либо я-жена, которых может быть ещё много-считаю полной глуппостью.
потом поняла что мы разводиться не собираемся, поутихла, ну нет-нет да как "выкинет" какой нибудь номер

NEW 10.07.12 15:05
Но одного вашего хотения мало, надо еще и встречное хотение, как минимум.
Поэтому, перечитайте тему еще раз -вам дали много нужных полезных советов - и наберите расстояние.
На каждую новую попытку шантажа отвечайте спокойно, что вам действительно очень жаль, если мама принимает такое одностороннее решение, вы его не разделяете и не хотите её огорчать и с удовольствием поговорите с ней в следующий раз.
С возрастом характеры, увы, не становятся проще и легче.
Если бы мама начала работать над собой и перестала "тянуть одеяло на себя" - всё бы выровнилось.
А если всё останется, как есть - то "чем дальше - тем роднее". И это не только ваша вина, она старше и должна бы быть немножчко мудрее.
в ответ zZero 10.07.12 14:41
В ответ на:
С мамой отношения хочу наладить.
С мамой отношения хочу наладить.
Но одного вашего хотения мало, надо еще и встречное хотение, как минимум.
Поэтому, перечитайте тему еще раз -вам дали много нужных полезных советов - и наберите расстояние.
На каждую новую попытку шантажа отвечайте спокойно, что вам действительно очень жаль, если мама принимает такое одностороннее решение, вы его не разделяете и не хотите её огорчать и с удовольствием поговорите с ней в следующий раз.

С возрастом характеры, увы, не становятся проще и легче.
Если бы мама начала работать над собой и перестала "тянуть одеяло на себя" - всё бы выровнилось.
А если всё останется, как есть - то "чем дальше - тем роднее". И это не только ваша вина, она старше и должна бы быть немножчко мудрее.

NEW 10.07.12 15:09
в ответ badika 10.07.12 14:47
Наверное, подсознательно хотелось избежать очередного нервомотания. Человек часто так устрен, что оттягивает неприятный момент.
К тому же мать видела дочь в скайпе.
К тому же могла и сама позвонить.
К тому же причина разлада не столько в невнимании дочери, сколько в желании подавить морально, поставить ультиматум, чтоб разрушить дочери жизнь.
Позвонить за две недели, конечно, надо было. Как думаете, в таком случае мать не выдвинула бы этот чудовищный ультиматум?
К тому же мать видела дочь в скайпе.
К тому же могла и сама позвонить.
К тому же причина разлада не столько в невнимании дочери, сколько в желании подавить морально, поставить ультиматум, чтоб разрушить дочери жизнь.
Позвонить за две недели, конечно, надо было. Как думаете, в таком случае мать не выдвинула бы этот чудовищный ультиматум?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 10.07.12 15:21
в ответ VIKONa 10.07.12 15:09
Неужели вы верите в то, что пишете?осознанно разрушить жизнь дочери?Не верю.У матери в голове картинка несчастной жизни дочери.зять -бука..и она "спасает" дочь ..правда дочь не чувствует себя несчастной..Это нужно маме донести и отстоять право самой решать ,как и с кем строить свою жизнь..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 10.07.12 15:37
в ответ zZero 10.07.12 14:41
Ой,вот насчет детей я сильно сомневаюсь.это будет как у нас,игра в одни ворота,чтобы Вы не сделали,все будет ПЛОХО!Любое действие с Вашей стороны это критика обратно.
на собопыте скажу,любая обида на Вас, на детей перекинеться полным игнором,а еще будет гвоориться,при детях какая мама дура и их папа полный болван! :)
на собопыте скажу,любая обида на Вас, на детей перекинеться полным игнором,а еще будет гвоориться,при детях какая мама дура и их папа полный болван! :)
10.07.12 15:45
Я так думаю: она мне, как я замуж вышла, сразу сказала, что как только будут внуки, она будет приезжать 2 раза в год на 3 месяца, а летом будет внуков забирать к себе на 3 месяца. Я сначала подумала, что она шутит, ну и отвечала типа - дада... А потом оказалось, что она не шутит. А теперь она осознала, что ее тут никто особо не ждет и детей никто давать не собирается (их еще и нет, во-первых) Вот и решила, что мне нужен более лояльный муж, которого она сможет прогнуть под себя. Так что у нее чисто эгоистическая позиция, которая мне ясна, сколько бы я не искала ей оправданий.
в ответ DownLow 10.07.12 15:21
В ответ на:
У матери в голове картинка несчастной жизни дочери.зять -бука..и она "спасает" дочь ..правда дочь не чувствует себя несчастной..
У матери в голове картинка несчастной жизни дочери.зять -бука..и она "спасает" дочь ..правда дочь не чувствует себя несчастной..
Я так думаю: она мне, как я замуж вышла, сразу сказала, что как только будут внуки, она будет приезжать 2 раза в год на 3 месяца, а летом будет внуков забирать к себе на 3 месяца. Я сначала подумала, что она шутит, ну и отвечала типа - дада... А потом оказалось, что она не шутит. А теперь она осознала, что ее тут никто особо не ждет и детей никто давать не собирается (их еще и нет, во-первых) Вот и решила, что мне нужен более лояльный муж, которого она сможет прогнуть под себя. Так что у нее чисто эгоистическая позиция, которая мне ясна, сколько бы я не искала ей оправданий.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…