Вход на сайт
английская школа и система образования Германии
NEW 26.06.12 17:07
да - вы правы, над этим я пока думаю. это является побочным эффектом, который хотелось бы избежать. может летние лагеря или полугодичные программы. Тогда грундшуле на одном языке, а потом на другом. может как то так.
в ответ except 26.06.12 16:56
В ответ на:
Вы специально собираетесь детей мучить или это у вас это побочный эффект?
У каждого ребенка есть социальная среда - друзья, учителя, район. А вы собираетесь его как репку каждые 4 года выдергивать и закапывать... Может в один момент и не прижиться.
Вы специально собираетесь детей мучить или это у вас это побочный эффект?
У каждого ребенка есть социальная среда - друзья, учителя, район. А вы собираетесь его как репку каждые 4 года выдергивать и закапывать... Может в один момент и не прижиться.
да - вы правы, над этим я пока думаю. это является побочным эффектом, который хотелось бы избежать. может летние лагеря или полугодичные программы. Тогда грундшуле на одном языке, а потом на другом. может как то так.
NEW 26.06.12 17:09
для этого не обязательно скакать из страны в страну каждые 2-3 ода, поверьте. Можно и пореже
в ответ Новичок2 26.06.12 17:05
В ответ на:
хотелось бы не привязывать местожительство детей к одной стране - пусть сами выбирают
хотелось бы не привязывать местожительство детей к одной стране - пусть сами выбирают
для этого не обязательно скакать из страны в страну каждые 2-3 ода, поверьте. Можно и пореже

Богаче всего тот человек, чьи радости требуют меньше всего денег.
NEW 26.06.12 17:21
в ответ Новичок2 26.06.12 17:07
Что я Вам однозначно не советую, это идти в "обычную" немецкую начальную школу. Если Вы простой иностранец из третьего мира, то из простой начальной школы тяжело попасть в элитную гимназию. Есть определенный кластер начальных школ, из которых состоит где-то 85% контингента элитных гимназий. Так же как и дети из определенных садиков идут в определенные начальные школы. В Германии утомляет скрытость всех этих путей, когда в других странах все намного транспарентнее.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 26.06.12 17:27
в ответ wasilissa_111 26.06.12 16:36
Если человек сам не привязан к Германии намертво, то на фиг детей не немцев привязывать к этой стране. В Европе есть лучшие варианты чем немецкие универы.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
26.06.12 17:30
спасибо - про это я уже слышал... и скрытость на мой взгляд здесь неспроста.
в ответ Ela-Ela 26.06.12 17:21
В ответ на:
Что я Вам однозначно не советую, это идти в "обычную" немецкую начальную школу. Если Вы простой иностранец из третьего мира, то из простой начальной школы тяжело попасть в элитную гимназию. Есть определенный кластер начальных школ, из которых состоит где-то 85% контингента элитных гимназий. Так же как и дети из определенных садиков идут в определенные начальные школы. В Германии утомляет скрытость всех этих путей, когда в других странах все намного транспарентнее.
Что я Вам однозначно не советую, это идти в "обычную" немецкую начальную школу. Если Вы простой иностранец из третьего мира, то из простой начальной школы тяжело попасть в элитную гимназию. Есть определенный кластер начальных школ, из которых состоит где-то 85% контингента элитных гимназий. Так же как и дети из определенных садиков идут в определенные начальные школы. В Германии утомляет скрытость всех этих путей, когда в других странах все намного транспарентнее.
спасибо - про это я уже слышал... и скрытость на мой взгляд здесь неспроста.
NEW 26.06.12 17:34
верно, но... можно привязать формально - например, паспортом, а уж насчет пожить - есть страны и получше - вель неспроста немцы уезжают из германии (например, по работе) и это зачастую только приветствуется.
в ответ Ela-Ela 26.06.12 17:27
В ответ на:
Если человек сам не привязан к Германии намертво, то на фиг детей не немцев привязывать к этой стране. В Европе есть лучшие варианты чем немецкие универы.
Если человек сам не привязан к Германии намертво, то на фиг детей не немцев привязывать к этой стране. В Европе есть лучшие варианты чем немецкие универы.
верно, но... можно привязать формально - например, паспортом, а уж насчет пожить - есть страны и получше - вель неспроста немцы уезжают из германии (например, по работе) и это зачастую только приветствуется.
NEW 26.06.12 20:03
в ответ Новичок2 26.06.12 17:34
Мы простые иностранцы из 3 мира, которые приехали в Германию, в связи с работой мужа.( кстати ,тоже телекомами занимается) Ребенку на тот момент было 3,8, пошел сразу в садик, затем в обычную школу. Без проблем получил направление в гимназию, сейчас заканчивает 5 класс. Ни разу за все время не было какого-тотпредвзятого отношения. Ребенок занимается дополнительно английским с носителем языка уже 4 года. В этом году посещали всемирную выставку часов в Базеле, так вот там сын абсолютно свободно объяснился на английском
Сама была удивлена. В школе , лучший в классе по английскому. В след году начинает учить французский, дома говорим по-русски. Сейчас спросила на каком языке думает-на немецком! Немецкий отличный-без акцента!!!В старших классах планируем сделать отменный год в Англии или Канаде.


NEW 26.06.12 20:29
конечно читал и даже ответил (правда только на часть, остальное принял к сведению)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21892658&Board=haus
просто не стал вставлять все сообщение в цитату - чтобы не загружать форум.
нет - вы правильно пишете, просто некоторые моменты, мы уже здесь обсудили, поэтому я не стал их комментировать.
в ответ tatata 26.06.12 19:06
В ответ на:
а вы мой постинг выше читали ?
а вы мой постинг выше читали ?
конечно читал и даже ответил (правда только на часть, остальное принял к сведению)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21892658&Board=haus
просто не стал вставлять все сообщение в цитату - чтобы не загружать форум.
нет - вы правильно пишете, просто некоторые моменты, мы уже здесь обсудили, поэтому я не стал их комментировать.
NEW 26.06.12 20:39
ок, это полезная информация. кто-то говорит в семье по немецки в принципе?
я тут прикинул на досуге - сколько может стоить год обучения языку в другой стране и сколько бы он за это время он заработал бы, если бы язык уже был и он мог бы уже работать. то есть предположить, что обычное образование не дает свободный английский.
получается - имеет смысл платить за гимназию (курсы) в течение обучения в школе (ну не 1000 в месяц, но порядка 400-500 вполне).
Кстати - видите - вы тоже платите за дополнительное обучение английскому, боюсь этого может не хватить. Ради интереса - сколько обходятся занятия с носителем языка?
насчет предвзятого отношения - оно появляется, когда зп и ответственность вырастает, но к детям, конечно, это не относится.
В ответ на:
Мы простые иностранцы из 3 мира, которые приехали в Германию, в связи с работой мужа.( кстати ,тоже телекомами занимается) Ребенку на тот момент было 3,8, пошел сразу в садик, затем в обычную школу. Без проблем получил направление в гимназию, сейчас заканчивает 5 класс. Ни разу за все время не было какого-тотпредвзятого отношения. Ребенок занимается дополнительно английским с носителем языка уже 4 года. В этом году посещали всемирную выставку часов в Базеле, так вот там сын абсолютно свободно объяснился на английскомСама была удивлена. В школе , лучший в классе по английскому. В след году начинает учить французский, дома говорим по-русски. Сейчас спросила на каком языке думает-на немецком! Немецкий отличный-без акцента!!!В старших классах планируем сделать отменный год в Англии или Канаде.
Мы простые иностранцы из 3 мира, которые приехали в Германию, в связи с работой мужа.( кстати ,тоже телекомами занимается) Ребенку на тот момент было 3,8, пошел сразу в садик, затем в обычную школу. Без проблем получил направление в гимназию, сейчас заканчивает 5 класс. Ни разу за все время не было какого-тотпредвзятого отношения. Ребенок занимается дополнительно английским с носителем языка уже 4 года. В этом году посещали всемирную выставку часов в Базеле, так вот там сын абсолютно свободно объяснился на английскомСама была удивлена. В школе , лучший в классе по английскому. В след году начинает учить французский, дома говорим по-русски. Сейчас спросила на каком языке думает-на немецком! Немецкий отличный-без акцента!!!В старших классах планируем сделать отменный год в Англии или Канаде.
ок, это полезная информация. кто-то говорит в семье по немецки в принципе?
я тут прикинул на досуге - сколько может стоить год обучения языку в другой стране и сколько бы он за это время он заработал бы, если бы язык уже был и он мог бы уже работать. то есть предположить, что обычное образование не дает свободный английский.
получается - имеет смысл платить за гимназию (курсы) в течение обучения в школе (ну не 1000 в месяц, но порядка 400-500 вполне).
Кстати - видите - вы тоже платите за дополнительное обучение английскому, боюсь этого может не хватить. Ради интереса - сколько обходятся занятия с носителем языка?
насчет предвзятого отношения - оно появляется, когда зп и ответственность вырастает, но к детям, конечно, это не относится.
NEW 26.06.12 20:59
Ну естесственно за 8 лет проживания в Германии немецкий немного выучили, но у меня муж на работе говорит по анг. , поэтому немецкий ему нужен только на бытовом уровне.Но дома ТОЛЬКО на русском, деть по русски говорит, читает, пишет ,притом что в России не был ни разу. 
Урок англ стоит 25€ за 1,5 часа. 100€ в месяц
Год обучения в Англии в рамках школы, то есть до того как ребенок получает специальность и идет работать. А есть еще волонтерские лагеря в Америке, где старшеклассники работают вожатыми и совершенствуют язык, есть летние курсы в Оксфорде и Кембридже, возможностей много!

Урок англ стоит 25€ за 1,5 часа. 100€ в месяц
Год обучения в Англии в рамках школы, то есть до того как ребенок получает специальность и идет работать. А есть еще волонтерские лагеря в Америке, где старшеклассники работают вожатыми и совершенствуют язык, есть летние курсы в Оксфорде и Кембридже, возможностей много!
NEW 26.06.12 21:04
в ответ herrenberka 26.06.12 20:59
это еще от способностей ребёнка зависит :)))
Мои дети оба были в Мексике с нулевым испанским, через пол года оказалось на практике, что старший, который в школе ходил на занятия испанского 2 раза в неделю по 2 часа учил грамматику (учительница мексиканка, немецкий вообще не знает) хуже в испанском , чем младший, который никаких занятий не посещал , а просто был в садике до 13.00 в смешанной группе (воспитатель одна немка и одна мексиканка) и дети часть из немецких семей, часть из мексиканских :)))
Мои дети оба были в Мексике с нулевым испанским, через пол года оказалось на практике, что старший, который в школе ходил на занятия испанского 2 раза в неделю по 2 часа учил грамматику (учительница мексиканка, немецкий вообще не знает) хуже в испанском , чем младший, который никаких занятий не посещал , а просто был в садике до 13.00 в смешанной группе (воспитатель одна немка и одна мексиканка) и дети часть из немецких семей, часть из мексиканских :)))
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 26.06.12 21:25
я пытаюсь посчитать бизнес кейс
обучение с носителем 100 *12*12=14.400 (хотя мне кажется - вы очень дешево учитесь и 4 часа в месяц это не свободный английский, но защитывается - так как после ребенок поедет на год в другую страну).
год обучения студента (не ребенка) в Англии / Канаде - 400 жилье, 600 еда, одежда, транспорт, телефон, 500 сам курс = 1.500 * 12 = 18.000 евро. Плюс билеты, виза и т.д.
Итого 32.400 / 12 / 12 = 225 евро в месяц. Платная школа за 500 евро в месяц будет стоить в два раза дороже. Период окупаемости порядка разницы 4-5 лет или, учитывая потерянную зп в течение этого года обучения в канаде, 2 года.
интересно - а не компенсирует ли государство часть стоимости обучения при выборе частной школы (как с частным детским садиком)?
обучение с носителем 100 *12*12=14.400 (хотя мне кажется - вы очень дешево учитесь и 4 часа в месяц это не свободный английский, но защитывается - так как после ребенок поедет на год в другую страну).
год обучения студента (не ребенка) в Англии / Канаде - 400 жилье, 600 еда, одежда, транспорт, телефон, 500 сам курс = 1.500 * 12 = 18.000 евро. Плюс билеты, виза и т.д.
Итого 32.400 / 12 / 12 = 225 евро в месяц. Платная школа за 500 евро в месяц будет стоить в два раза дороже. Период окупаемости порядка разницы 4-5 лет или, учитывая потерянную зп в течение этого года обучения в канаде, 2 года.
интересно - а не компенсирует ли государство часть стоимости обучения при выборе частной школы (как с частным детским садиком)?
NEW 26.06.12 21:44
в ответ Новичок2 26.06.12 21:25
У меня муж САМ выучил английский язык и вот уже на протяжении 12 лет работает в различных американских компаниях.
Может быть вам кто-нибудь напишет, кто отправлял школьников в англоязычную страну по обмену, сколько это стоило...
Еще пример, знакомые отправили девочку делать оберштуфе в Англию в частную закрытую школу для девочек( стоит 6000€ в год)
Вариантов много.... А ребенку то сколько лет?
Когда я училась на курсах немецкого при университете, то у нас было 2 студента из Англии, которые приехали учиться в Германию, сначала учили немецкий, а затем шли на специальность, так как образование в Англии в университете очень дорогое.
Может быть вам кто-нибудь напишет, кто отправлял школьников в англоязычную страну по обмену, сколько это стоило...
Еще пример, знакомые отправили девочку делать оберштуфе в Англию в частную закрытую школу для девочек( стоит 6000€ в год)
Вариантов много.... А ребенку то сколько лет?
Когда я училась на курсах немецкого при университете, то у нас было 2 студента из Англии, которые приехали учиться в Германию, сначала учили немецкий, а затем шли на специальность, так как образование в Англии в университете очень дорогое.
NEW 26.06.12 22:23
ну я тоже сам учил английский и тоже более 12 лет работаю на международные компании, переезжая из страны в страну, сейчас только приземлился в одной стране. но это не показатель даже для меня - я был бы рад, если бы к окончанию института, у меня уже был бы такой английский как сейчас, хотя тогда я был лучшим в английском в своем окружении (и в школе, и в институте и среди знакомых), но тогда и сейчас это две большие разницы. Я такой пример приведу - на моей памяти было немало людей из-за рубежа без высшего образования, работавших руководителями в странах третьего мира (с зп от 300 штук в год). я абсолютно серьезно, но они говорили свободно не только на своем языке и был опыт работы в разных странах.
6000 это полная стоимость? что то дешево - в два раза дешевле, чем интернациональная школа в германии... можете распросить знакомую?
но опять таки мы отошли от темы - английский это не единственное условие интернациональной школы. основное - полная свобода и возможность выбора предметов для обучения... пусть даже и таким способом, чтобы предметы выбирать нельзя, но никто не оставляет на второй год из-за неудовлетворительных оценок. Либо другой вариант - высокая загрузка, но ощутимое образование (из которого основное опять таки английский язык).
В ответ на:
У меня муж САМ выучил английский язык и вот уже на протяжении 12 лет работает в различных американских компаниях.
Может быть вам кто-нибудь напишет, кто отправлял школьников в англоязычную страну по обмену, сколько это стоило...
Еще пример, знакомые отправили девочку делать оберштуфе в Англию в частную закрытую школу для девочек( стоит 6000€ в год)
Вариантов много.... А ребенку то сколько лет?
Когда я училась на курсах немецкого при университете, то у нас было 2 студента из Англии, которые приехали учиться в Германию, сначала учили немецкий, а затем шли на специальность, так как образование в Англии в университете очень дорогое.
У меня муж САМ выучил английский язык и вот уже на протяжении 12 лет работает в различных американских компаниях.
Может быть вам кто-нибудь напишет, кто отправлял школьников в англоязычную страну по обмену, сколько это стоило...
Еще пример, знакомые отправили девочку делать оберштуфе в Англию в частную закрытую школу для девочек( стоит 6000€ в год)
Вариантов много.... А ребенку то сколько лет?
Когда я училась на курсах немецкого при университете, то у нас было 2 студента из Англии, которые приехали учиться в Германию, сначала учили немецкий, а затем шли на специальность, так как образование в Англии в университете очень дорогое.
ну я тоже сам учил английский и тоже более 12 лет работаю на международные компании, переезжая из страны в страну, сейчас только приземлился в одной стране. но это не показатель даже для меня - я был бы рад, если бы к окончанию института, у меня уже был бы такой английский как сейчас, хотя тогда я был лучшим в английском в своем окружении (и в школе, и в институте и среди знакомых), но тогда и сейчас это две большие разницы. Я такой пример приведу - на моей памяти было немало людей из-за рубежа без высшего образования, работавших руководителями в странах третьего мира (с зп от 300 штук в год). я абсолютно серьезно, но они говорили свободно не только на своем языке и был опыт работы в разных странах.
6000 это полная стоимость? что то дешево - в два раза дешевле, чем интернациональная школа в германии... можете распросить знакомую?
но опять таки мы отошли от темы - английский это не единственное условие интернациональной школы. основное - полная свобода и возможность выбора предметов для обучения... пусть даже и таким способом, чтобы предметы выбирать нельзя, но никто не оставляет на второй год из-за неудовлетворительных оценок. Либо другой вариант - высокая загрузка, но ощутимое образование (из которого основное опять таки английский язык).
NEW 26.06.12 22:33
и они на всех языках говорили без акцента?
Дело не только в знании языка, но и в определенного рода способностях.
По поводу ребенка все же странно; сейчас специалисты от образования по многим странам Европы бьют тревогу насчет того, что программы упрощаются, и дети мало промотивированы грызть гранит наук. Посему так популярны стали в том числе китайские научники, например, в той же Америке. Они более конкурентоспособны. А вы наоборот хотите максимально упростить школьную стезю своего ребенка. На боитесь, что он не сможет пробиться именно из-за недостатка знаний при нормальном языке?
ЗЫ. Ваш пример в этом смысле малопоказателен. Такие случаи все же скорее исключение, чем правило
Дело не только в знании языка, но и в определенного рода способностях.
По поводу ребенка все же странно; сейчас специалисты от образования по многим странам Европы бьют тревогу насчет того, что программы упрощаются, и дети мало промотивированы грызть гранит наук. Посему так популярны стали в том числе китайские научники, например, в той же Америке. Они более конкурентоспособны. А вы наоборот хотите максимально упростить школьную стезю своего ребенка. На боитесь, что он не сможет пробиться именно из-за недостатка знаний при нормальном языке?
ЗЫ. Ваш пример в этом смысле малопоказателен. Такие случаи все же скорее исключение, чем правило
Богаче всего тот человек, чьи радости требуют меньше всего денег.