Так как ребенок постепенно подрастает, задумались мы о будущей школе. Начитавшись различных сообщений про систему образования Германии (позитивного и негативного), захотелось как то обезопасить ребенка от возможных проблем, связанных со данной спецификой...
короче - подскажите, плс, кто знает - если ребенка определить в английскую школу (школа, в которой преподавание ведется на английском языке) - будет ли в этой школе образование вестись по правилам немецкой системы образования?
Например -
строго нельзя пропускать учебные дни (или есть поблажки)
могут быть проблемы с наблюдением ребенка (то, о чем пишет Ирма, если отбросить эмоции)
будут ли особое внимание уделять немецкому языку (как в обычной школе) или основное внимание английскому и немецкий как иностранный?
как насчет поступления в ВУЗ после такой школы и т.д.
Прошу писать скорее тех, у кого дети ходят в такие школы, а не логические умозаключения. Правда, если кто-то знает наверняка - тоже приветствуется.
Заранее спасибо за любой опыт (даже не в рамках перечисленных вопросов).

Всё очень просто. У меня была дилема с сыном когда мы приехали. Надо было отдавать либо в интернат немеций либо в английскую школу интернат на Штанберском озере.
Там система школьного образования не отвечает требованиям немецкой системы. Как сказала их директор за всю историю только один ученик сдал немецкую абитуру, да и то потому,что родители были немцами и мама учительницей немецкого языка.
Так что решайте сами.
У меня сын был 2 года в немецком интрнате

Забудтьте всё, что пишет Ирма.
У меня ни разу не было проблем
Я даже ни разу не была на школьном собрании родителей

Разные тут английские школы, в некоторые надо уже в садик при школе идти, т.е. как бы в три-четыре годика пытаться получить место. Вы же в курсе что праймери в 5 лет начинается.
Другие обычные немецкие, только английского больше и пара предметов на нем.
Не понятно, что Вы называете английской школой, ту где действительно цель IB или Вы хотите все-таки школу с аби?

Это Вас характеризует с очень хорошей стороны, конечно же!

Удивительная логикическая цепочка.

С нормальной стороны характеизуент, с той, что проблем не было в школе

Нормальная логиеская цепока. Есть люди, у которых ВСЕГДА И ВЕЗДЕ проблемы. Может быть дело в них в самих?

Угу.

Раз Вы не поняли, то разъясню.
Вы советуете забыть обо мне. Но тут же выставляете себя в качестве изумительного примера. А потом пишете, пусть решает сам. На фоне Вашего примера.
Гы.
Папа - умный человек, он сам разберётся. И уж на школьные собрания он будет ходить.
Вот единственное, на что надо ему обратить внимание:

добрая часть баварских мажорчиков учится в International school. Так что странно, если у них есть какие-то проблемы в согласовании с немецким абитуром.

Если вы крут и у вас есть деньги платить за интернациональную школу(или за вас кто то платит) то это не вопрос. В школе вам честно скажут признается ли учеба за абитур или нет. (В кельнской например нет) Если это не абитур а например level A то и поступать вы будете не в Германии (нужен абитур) в университет а в Кембридж или Оксфорд, гулять так гулять.

может, сгодится
www.eltern.de/foren/muenchen-umgebung/26060-mis-munich-international-scho...

Это зависит от школы, по какой системе ведется обучение английскому? Есть две системы: иммерсив и билингваль. Иммерсив -- это полное погружение в язык, все только по-английски: не понял -- всем пофигу, поехали дальше. Билингваль -- это система, когда параллельно обучают на двух языках: грубо говоря, учитель говорит: гутен морген и тут же гуд монин. Это две разные системы.
А нельзя пропускать -- это во всех школах Германии.

да, как-то уехали пораньше, старшая такой хай подняла... Мы просто так, не особо в курсе еще были...о местных строгостях

Как бы нет. Я не знаю насчет Иммерсива, но при Билингваль обучение некоторым предметем ведется на втором языке. Полностью. Грубо говоря на каждом предмете говорят гутен морген или тут же гуд монин. И никогда вместе. Проблема не понял -- всем пофигу, поехали дальше остается.
Впрочем это касается немецких школ с Билингваль. Есть ли английские со 2-м немецким я не знаю.

Интересно, а в Штарнбергской тоже есть отделение 50х50?

Имхо меньше читайте всякой ерунды и больше занимайтесь с ребенком. Здесь имхо только одна специфика - ваш ребенок всем пофиг, контроль его успеваемости - ваши персональные проблемы. Не верте, что тройка - отличная оценка. В остальном уровень подачи знаний в гимназии например превосходит мою советскую школу(имхо, просьбы холивар не устраивать).

какая у вас задача ?
английские школы стоят очень и очень дорого.
в основном задача тех кто туда отдает детей, это чтобы
дети учились в приват школе, со всеми вытекаюшими из этого достоинствами.
по вашим вопросам -
нет не по правилам немецкого образования.
поблажек нет
каникулы в другое время, чем в германии
наблюдение ребенка - я не поняла вопрос
немецкий будет как один из иностранных, для НЕ немцев.
если ребенок немец, то немецкого языка у него не будет вообше.
(если я не ошибаюсь)
поступление в вуз - в принципе поступление в немецкий вуз тоже возможно,
окончание такой школы приравнено к немецкому абитуру.
но для поступления в немецкий вуз, нужно брать определенный набор
предметов, это вы обсудите в школе при поступлении.
как правило из таких школ в немецкие уни идут скажем 5 %, остальные в уни по всему миру.
не знаю о каком городе идет речь,
в мюнхене в таких школах большую часть детей составляют дети
иностранцев работаюших в мюнхене.
климат соответвенно хороший, лучше чем в школах чисто приватных,
где учатся только дети обеспеченных местных немцев.
если речь идет о мюнхене, то штарнбергскую школу не советую,
о ней ходят не хорошие отзывы. в первую очередь изза детей.

мне кажется, наоборот: в Европейской школе большая часть иностранных специалистой, а не в интернациональной

тоже такое рассказывали. В школе как бы существует две группы: детишки аристократии и все остальные. Первые, понятно, себя обособляют

Спасибо большое за ответы, сложно сказать, что именно хочется и какие цели. Если честно - хочется, чтобы ребенка особо не напрягали, чтобы учеба была в удовольствие - не хочешь, не делай и так далее. Как там говорилось - "мне уже 30 лет и я до сих пор жду, когда мне понадобится школьный опыт по решению квадратных уравнений" - вот этого надо бы избежать.
Так как семья у нас полностью русская - могут быть сложности с немецким языком (в сравнении с местными образованными детьми) - пусть тогда будет компенсация в виде поблажек по другим предметам, по дисциплине и так далее. Пусть в самом деле никого не волнует - какая успеваемость у ребенка. Получит ребенок неуд по одному предмету - значит предмет не так уж и нужен.
Поэтому еще лучше, если язык вообще будет английский (только настоящий) - тогда пусть будет немецкий не идеальный - вообще наплевать.
Объем знаний, который должны усваивать школьники постоянно растет, хотя не факт, что те или иные знания пригодятся, и никто никогда не сможет предсказать - какие знания понядобятся, а какие нет. Учить поэтому все - просто нелепо. Боюсь в школах все еще не учат "учиться", а не учат - потому что, если ребенок будет учиться "учиться" - то у него не будет времени на зубрежку...
Поэтому другой вопрос - опять таки кто сталкивался:
можно ли проучиться в одной школе (например, немецкой 3-4 класса) потом перевестись в интернациональную на 3-4 года, а потом перевестись опять в немецкую? ну или в любой другой последовательности? То есть если я вдруг забираю ребенка из школы и говорю - а вот типа вот так вот - хочу, чтобы ребенок учился в интернациональной школе. Будет ли возражать министерство образования (schulamt)?
Другой вопрос - вдруг ребенок проучился 4-5 лет в обычной немецкой школе, потом я переезжаю с ребенком в другую страну (например, в Англию), но не выписываюсь с места проживания - типа длительная командировка на 1-2 года. Не будут ли ребенка искать с собаками (а в школе, я ессно сообщу) и не будет ли проблем? или еще проще - отправляю ребенка в английскую гимназию на несколько лет. Что опять таки скажет schulamt?

И остальные цитаты.
???
Очень странный пост. Но в принципе - отдайте его в хауптшуле. Там никого не напрягают с учебой, там не будет дисциплины (можно поискать специально по самым плохим бевертунгам).
Ребенок вырастет - спасибо скажет.

В принципе проблем быть не должно.

У меня конкретный негативно-позитивний опыт.
Сын учился 4 первых года в английской школе. Позитивный опыт: английский на уровне русского, читает до сих пор с удовольствием на английском, правда поддерживаю это постоянной покупкой книг. Обеды, в отличае от немецких гимназий предусмотрены горячие. Негативний: не научили ребенка учится! что сообственно делается в первые годы в школе, про орднунг в тетрадках, что надо делать - дошло только в 7 классе, почерк и ведение тетради до сих пор ужасное. Немецкий - до сих пор проблемы с грамматикой. Учителя - странный набор, главный критерий - носитель языка, а профессионализм весьма средний. Вывод : школа стоит очень дорого, но...не оправданно. Общее образование хромает. Единственный плюс английский, по-моему можно приобрести позже, посылая в шпрах лагеря и на шпрах курсы...

Вы сможете платить 1000€ в месяц за школу? Именно столько стоит обучение.Вы планируете дальнейший переезд в янглоязычную страну? Только в этом случае ребенку не нужен немецкий.

не мое дело, конечно, но это явно противоречие:
вы сами говорите, что

и делаете интересный вывод:

Как раз по логике напрашивается вывод, что учить надо все, и именно потому что вы не сможете заранее сказать, что пригодится ребенку в будущем, и кем он захочет стать

Если бы "хауптшуле" была бы платная от 500 евро в месяц - пошел бы и отдал бы. Знал бы при этом, что ребенок не нахватается от детей из неблагополучных семей. Ведь в данном контексте деньги, которые школа стоит в месяц и есть тот самый фильтр, только не хочется платить эти деньги, чтобы ребенок еще больше напрягался.
Я вам скажу - я очень хорошо учился в школе, участвовал в олимпиадах, был гордостью школы, но после появления wikipedia, понял - все это туфта. Была бы она (wiki) у меня в школе, я бы узнал бы в сто раз больше с меньшими усилиями. Вот так и хочется - чтобы ребенок просто узнавал, что ему интересно в том объеме, насколько интересно.

Если Вы хотите, чтобы ребенка не особо напрягали, то тогда Вам точно Internationale School не подойдет. Нагрузка у детей большая. и не только за счет языка. у нас после первого класса человек пять ушли в другие школы, потому что не всем детям легко дается язык в таком объеме как его дают в этой школе. Кроме того по остальным предметам тоже программа довольно сильная. четыре раза в год дети пишут по основным предметам объемные тесты. Первое время стрессы были. сейчас уже привыкла. Аттестаты тоже четыре раза в год. Но, нужно отметить, что отношения между детьми в классе замечательные, педагоги прекрасные, ребенок в школу как на крыльях летит. И для меня это самое важное!

точно такой вывод у меня и есть, но так как все выучить досконально невозможно - надо иметь суждение обо всем - просто прочитать пару раз, а что-то надо знать лучше
смотрите мой предыдущий пост
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21891660&Board=haus

спасибо - такую информацию я и ищу. тогда скорее надо в первые года отправлять в немецкую школу, а потом в английскую
еще раз спасибо,
а кто-нибудь сталкивался с обратной ситуацией? сначала в немецкой, а потом в английской?

Тру глаза: я читаю то, что читаю???

Почему бы у него не спросить?

ок, спасибо, ясно
насчет отношения ребенка - тоже важно
а что за школа у вас? если не секрет... есть web-адрес?

Высоко берёшь (ничего, что на "ты"?). Тогда уж школа для умственно-отсталых детей. Там учат распорядок дня и только (образно говоря).
Спрос исключительно по способностям и пожеланиям.

Вас в Англии (например) за шкирку возьмут, не волнуйтесь. Проследят, чтоб ребёнок учился.

у ребенка будет немецкий, так как он живет в Германии. мне хочется, чтобы у ребенка был акцент какой-либо англоговорящей страны в английском языке. хочется, чтобы ребенок не говорил на International English.

я как то не поняла, семья русская = проблемы с немецким языком. Но при этом хотелось бы чтобы язык был английским. Это русская семья = нет проблем с английским? или ка это понять?
и если у ребенка будут плохие оценки в школе, то высшую школу ему не видать, зачем тогда глубокий английский?
Хотите хорошее образование, надо в гимназию. А там уже надо по всем предметам одинаково хорошо тянуть
В целом, в Германии хорошие школы, и хороший уровень английского. Хотите пойдите в билингуальную гимназию. Хотя, я заметила, что и после обычной школы высокий уровень
Ну а если вы хотите чтобы дите главное chillen по школе шло, то и в обычную гимназию вам не попасть

ага, и при этом посредственный немецкий

Вам луче определиться с целями и чего все таки хочеться, а то если долго идти низнамо куда, на выходе мона поиметь - незнамо шо Заманчиво канешно и на елку влезть и жужу не поцарапать, но маловероятно
Вы сначала внимательно и вдумчиво изучите систему образовыания в ЮК . Там стока заморочек и национальных особенностей, шо перед тем как планировать таки луче их знать, шоб потом не было мучительно больно . А языками мона и здесь владеть, у мня оба ребенка свободно изьясняются на английском и при немецкой школе . Было бы желание .

Мой вам совет:отдайте ребенка,если так хочеться подтянуть анг язык, в частную школу,пробейте инфу по поводу 2го ин языка с 1 класса например.И тп.Да,удовольствие дорогое,тк придеться платить за:отд пособия,AG,и кучу всего другого,отталкивайтесь от того,что первоначально сумма в месяц зависит от Вашего дохода,потом может набежать масса другого.
Узнавая про школу узнавайте про все плюсы и минусы школы,спонсорства,какой фин статус,проекты,обмен с др странами и поездки.
Да,с о сроками на самом деле строго.
По поводу изучения анг языка в др месте,обговаривайте сей момент в школе,потом в ША.

Всё чудесатее и чудесатее...

Да здравствует пустая голова и Википедия с интернетом?
Надо же...как оно бывает...

Школа для умственно отсталых детей. Там именно такая школьная концепция. То, что Вам нужно.
И бесплатно.
И детей мало.
И все очень приветливые.
И без ужасных привычек.

У нас видимо разные понятия слова "посредственный". Вы знаете много русских (бывших русских) немцев, говорящих на языке Гете?
Здесь даже с двумя коренными немцами поговоришь - видишь разницу, а уж русского определить...
А во-вторых - а нужен ли этот немецкий? нужен ли настолько в принципе?

да не секрет. пожалуйста, http://is.cjd-braunschweig.de/

У вас имхо будут конкретные проблемы с немецким языком именно потому, что школа - это в первую очередь круг общения, а язык это не грамматика. После окончания школы ваш ребенок имхо будет в Германии иностранцем. Впрочем если вы его будущеее с Германией не связываете...

у-у, не на тот фильтр ставите... Не охота затевать полемику на счет воспитания мажоров, но это становится очень большой проблемой для них самих и их родителей. Развитие по принципу - зачем что-то делать, когда и так все есть. В этом смысле дети родителей, у которых есть поменьше жизненных благ, часто способны дать хороший пример жизненной активности
Это я к тому, что основная часть немецких школ бесплатна или почти бесплатна

ну вообще так и понимайте. английский я могу сделать ребенку и без школы, не смогу только передать ему акцент - для этого нужна среда. Вас удивит - но практически все мои знакомые по миру, которые перехали из неанглоязычных стран в другие, отдали ребенка в англоговорящие школы (зачастую частные и соответственно платные). К сожалению, в Германии знакомых таких нет.
Так вот в других странах (в том числе европейских, правда за все страны не скажу) - в общем то никого не волнует - где учится ребенок иностранца (а то и учится ли вообще). Не понимаю - почему Германия так привязывается к детям иностранцев - может я неправ? Я не еврей и не немец, я русский - может не будет особо schulamt обо мне печься?

Рассмешили, у мня на работе нейтивы из ЮК , США, Австралии работают, поголовно грят на International English , там и не разберешь сразу откудава они приехали, особенно если давно уже помиру болтаются . Ток иногда по нюансам мона догадаться и то не сразу, ну еще мона определить тех кто недавно из мазерленда прибыл, у этих позаметнее будет .

так и нормально - Европа то открытая. зачем циклиться на Германии? английский то больше по жизни нужен, особенно в период "глобальной глобализации"

Новичок2, вы извините, а даже к вым в профиль залез, ваш возраст посмотреть

Вы не понимаете разницу между литературным языком и языком, на котором думают? Муттершпрах нельзя выучить, им надо жить. И школа - среда обитания муттершпраха. Если ребенок останется в Германии, ему нужен будет немецкий родной, иначе будут проблемы не с кругом общения и не с работой, а с социальной средой - именно те проблемы, которые имеют иммигранты.

Нужен!

Если у ребёнка есть вид на жительство в Германии, и данный ребёнок именно тут и живёт, то он обязан подчиняться законам Германии: в том числе и закону об обязательном образовании.

здесь согласен - это отдельная мысль, в общем то не имеющая прямое отношение к школе (так как и в немецкой школе могут быть мажоры). но все равно мысль верная и над ней уже не первый год думаю. Может здесь лучше и совсем в блатную школу к аристократам отдать нужно - все равно до них далеко... но в любом случае - это отдельная тема

должно быть вы гений. А, вернее, сказывается именно школьное образование: узнать что-то тольком по энциклопедии удается только человеку с соответсвующим базисом.
Как сказал Эйнштейн: "Образование — это то, что остается после того, когда забываешь все, чему учили в школе."
Так что, зря вы на школу. Дали бы вам меньше, не поняли бы вы и Вики

Скажите, а Вам явно хоцца,чтобы Ваш ребенок был не хуже чем дети тех,с кем Вы общаетесь,т.е. русскоязычных.Тех отдали в англоязычные школы, а Ваш что хуже что ли?Что за слепое подражание,а?
даже учась в просто гимназии Ваш ребенок может выучить английский, и ну совсем не обязаетльно говорить языком Шекспира или Байрона ему.За практикой поедет в др страны. а может и не надо ему английский то,сейчас вон в моду китайский вовсю входит!

это вам кажется, извините, но здесь я имею право утверждать, ибо иногда сам "не первый год в плаванье". В том то все и дело - что эти "нейтивы" не факт, что были и есть нейтивы. Либо вы не слышите. У меня были к команде люди из манчестера и ливерпуля (оба UK) - так уже 20 лет по проектам, а до сих пор все по разному говорят. Соглашусь только насчет США - просто их язык и есть по сути international (наиболее приближен).

к сожалению, все мои знакомые (про которых я писал) не русскоязычные... А те, кого я знаю здесь "русскоязычных" с немецким гражданством - они все поголовно говорят - ну посмотрим как сложится - то есть планов никаких

Аха, када мне кажется я крестится начинаю, у мня муш из Эдинбурга, шеф - из Лондона, коллеги из Дублина, Сиднея, и кучка мерикосов отовсюду , разница есть, но если послушать бродяг кот. лет надцать уже скитаются там квин инглиш и фиг поймешь откуда они если сами не скажут. Хватают друг от друга, подстраиваются и акцент смазывается, а дети ихние на 3-4 языках гутарят и нихто не заморачивается с каким акцентом .

я не помню - какой там возраст написан, но явно там неправда (после того, как написали, что на Ксению Дробен наехали, я еще раз убедился, что здесь есть любители покопаться в грязном белье - это я не про вас - а про профиль).
Поэтому он (язык) не сможет стать немецким - будет априори русским. А вот какой будет второй язык? Вот вопрос на который я для себя еще не ответил.

забавно, право слово. Моего мужа в Англии принимают за американца, а в Америке за англичанина. Его коллега из Англии говорит так, что хочется сказать - вынь соску из рта! А как говорят на некоторых английских границах, вообще не в сказке сказать, ни в слух проихнести. Вы за чистоту какого именно английского ратуете?

ну вот себя послушайте - кого вы в пример привели. Лондон - это как Москва - столько наций, что как такового отдельного произношения нет - стерлось все за много лет (как и в США). Соглашусь про Эдинбург и Сидней, но если бы их не слышали бы какое-то время, а потом заново услышали бы - заметили бы разницу, а как разницу замечают другие (неанглоязычные люди)?
Но опять таки ушли в сторону - вы сказали, что акцент просто стерся, не будете же вы утверждать, что акцента не было вовсе?

Не будет. У подростков, посещающих немецкую школу с первого класса муттершпрах - немецкий. На нем они думают, учат и общаются с друзьями. Без акцента. Но это не главное. Говорить на высокохудожественном языке в языковой среде это как разговаривать дома на кухне стихами. Классно, все понимают, но ты в этой среде все равно не свой. Так вот дети говорят на нормальном немецком, не выученном.
Будет ли русский чистым и без акцента - зависит от родителей. Но не все родители смогут повесить ребенку достаточной большой активный словарный запас - просто дома вечером разговор идет как правило на одни и те же бытовые темы. Поэтому русский - второй язык, не первый.

европейские граждане относятся к своим родным языкам, и не парятся насчет того, что дете не сможет на других разговаривать. Потому что, сможет Хотя, понятно, что для европейских детишек все европейские языки относительно родные.

Извинити, а вам таки знания языка и умение их использовать нужны, или таки конкретный акцент? Так за конкретным акцентом в конкретную местность и надобно чапать. В английской школе на территории Германии таки люди из разных городов и даже англоязычных стран работать могут, подозреваю, что и немцы с приличным английским тоже там не возбраняются. Ну и ещё, лично я, например, очень рада, что в школе у дочки таки хохдойч идёт, а не местный бадишь.

Здесь в начальной школе и так никто никого не напрягает. А Вы хотите, чтобы еще больше расслабления было. Тогда он может, расслабившись, отправиться в хауптшуле. Ну и дальше по жизни расслабиться за мытьем чужих унитазов. Только зачем это ему? Чтобы получить хорошее образование, увы, надо напрягаться. И лучше привыкать помаленьку с 1-го класса.

чтобы закончить дискуссию в этом направлении - я не за чистоту, а за "грязноту". Чтобы был не чистый международный английский, а так, чтобы было сразу понятно - "ага, этот человек явно англичанин, и не потому что 100 слов в минуту выплевывает, а потому, что говорит с акцентом".

В школе меня в первую очередь учили учится и искатъ информацию. Википедия не решит проблем, если нужно будет понять тему белкового синтеза, а базовых знаний не будет. Базовые знания легче вспомнить, чем выучитъ заново, а остальную надстройку придется быстро разбирать самому, разбирать так, как научили в школе. Если в школе не научили, то будет смотрит в книгу - видит фигу.

спасибо - услышал. значит есть еще время подумать

просто любопытно: а зачем?
ну, я не о русском английском, конечно. Но о той речи, граммотной и правильной и вполне слушабельной.

Дык проблема-то в чем? вы хотите шоб акцент был англоязычный, при этом у вас в семье нет нейтива . Мона хорошо выучить язык и грить правильно, но за нейтива вы не сойдете никогда, и ваще нафига казе баян ? .
У меня например украинский ( на каком бы языке я не говорила) , и даже если я здохну тренируясь, он адин фиг останется , у дитев моих неярко выраженый русский и это при том , шо они с нейтивом росли, у детей сотрудников там ералаш, зависит какие языки превалируют . Битва за акцент - битва с ветряными мельницами , бороться надо за качество , а не за акценты , имхо . Отделяйте зерна от плевел .

Зачем? Зачем вам нужно, что бы вашего ребенка в Германии за англичанина принимали?

их уважают немцы. может быть и потому, что напрягаются, чтобы понять. признаюсь - тоже грешен, когда кто-то спорит в большом кругу обсуждения, я перехожу на южноафриканский английский и решения принимаются намного скорее.

да! нужно, чтобы везде (может кроме британии и сша) за англичанина принимали.

возможно мне сложно в этом самому признаться - может потому, что их больше уважают, чем русских? может в этом причина (опять таки неуверен).

у меня подруга уже лет 15 живет в Америке. До сих пор окрущающие слышат, что у нее не местный акцент. При сем, это и не русский. Ну, например, могут подозревать в ней канадку.

про мажеров - улыбнуло. То что дети состоятельных родителей уступают детям из несостоятельных семей в плане учебы- этоо ну очень глубокое заблуждение..
как раз таки родители очень заинтересованы имеено в хорошем образовании и успехах ребенка
по поводу того что вы уже до школы настроены против немецкого образования - это ни к чему хорошему не приведет..
Учиться надо везде. и везде много. по моему мнению отдают ребенка как правило в интернациональные школы часто в том случае когда родители меняют места работы.. Сегодня они в германии завтра в дании т д
для успешной интеграции в германии хороший немецкий - необходим.. и лишать ребенка обучения в немецкой школе - при том что ребенок постоянно проживает в германии мне кажется что неразумно..
та

а почему вы так сильно комплексуете по поводу акцента77 как правило этому подвержены неуверенные в себе люди
у меня очень сильный акцент.. однако какого то предубеждения к себе я ни разу не ощущала
дочь как правило принимают за француженку.. хотя она тут же всех с улыбкой поправляет что она Русская.. 9 она приехала ждостаточно взрослой0
ни в школе ни где в другом месте никакой дискриминации по этому поводу нет не было и и думаю и не будет..

вот это и есть цель. Возвращаясь к немецкому языку - убрать русский акцент очень сложно или практически невозможно. так может выучить швабский акцент как можно лучше и в других землях тебя будут считать швабом (правда не в самой швабии). это как пример.

неужели вы, правда, всерьез? Я тогда могу посочувствовать вашему ребенку. Вы ему зададите негативную установку...
Кстати, англичан многие не любят. У вас какие-то интересные представления об этом предмете. Говорю, как человек, который уже второй десяток лет общается с сильно интернациональным окружением.
А в Германии люди, как люди. И реагируют не на язык, а на способность собеседника убедительно и агрументированно доносить до них мысль. Понятно, для этого язык нужен. Общий

Согласна на все 100 , эт тот случай када в косерватории нада шо-то менять, а не в окружающем мире

Мне никогда не мешал акцент. Мешало только отсутствие достаточного словарного запаса. Если с ним все в порядке, и акцент не такой, как у того японца, с которым только что мой муж на телеконференции разговаривал(ты что, с иноплянетянами общаешься?), то никаких проблем

Сколько рет ребёнку? Я правильно поняла, что он ещё даже в первый класс не идёт? Если так, то о какой невозможности убрать русский акцент в немецком языке вы говорите?

а с чего вы взяли что русских не уважают?если не уважают конкретно вас- то это ваши тараканы- и с такие же тараканы будут впоследствии у ребенка независимо с акцентом какой страны он будет говорить..
успешных людей уважают далеко не за акцент..или за отсутствие оного

Почему это так важно?

Он будет печься не о Вас. Он будет печься о ребёнке. И спрашивать с Вас.

Пока они проживают на территории Германии, то они подчиняются законам Германии. А закон гласит: обязан посещать школу!

Без проблем. Невозможно убрать акцент. Очень сложно получить какой то особенный акцент. А вот замаскировать русский как раз при особом желании проблем нет. Будет просто черт знает какой акцент.

Гм.
Понимать ли это, что у моих детей будет два муташпрахе?

Мы жили в Мексике и дети ходили там в школу/садик и из Германии не выписывались - нас никто не искал, так как мы сообщили, что дети учатся/ходит в детский садик в Мексиканском Колледже в классе с преподованием всех предметов (акромя испанского разумеется, спорта и искусства) на немецком языке , носителями языка !
Но вернувшись в Германию мы пошли в Гимназию (хотя если бы было место в ИГС / IGS с иностранным испанским, то я лучше бы туда ребёнка отдала)

Если будете много и упорно работать над русским - то да. Но это сомнительно. Для проверки дайте детям посмотреть любой молодежно-комедийный современный сериал на русском и спросите, все ли они поняли. Как отдельные слова, так и общие выражения. И могут ли они более-менее поддерживать разговор на такие темы на таком уровне на русском.

Даже так?

для начала определите нас, в каком городе германии.
потому что не во всех городах германии есть вообше "английские" школы
и частные также.
в таком городе как мюнхен например, подоздреваю, самое большое количество
интернациональных и частных школ. а в каком нибудь среднем городе такой школы
не будет.
потом, если вам ребенок еше пойдет только в грундшуле, и вы в ближайшие года четыре
не собираетесь покидать германию, я советую пойти в нормальную немецкую грундшуле.
(посмотрите только что за раойн, иногда бывает что люди отдают ребенка в грундшуле
и обнаруживают, что там 90 % турецки и африканских детей, это не совсем хорошо)
грундшуле насколько я знаю здесь хорошие, и нет большого смысла платить за приват
эти четыре года.
и учите ребенка английскому какими то способами.
когда настанет время переходить в среднуюю школу, тогда можно решать.
в гимназию, в приват, или в интернациональную (если таковая в вашем городе имеется)
по поводу "не напрягать ребенка ". я в обшем то вас понимаю, у самой такое мнение.
(на основании всей ерунды которую я учила когда то в школе и институте)
так вот не очень напрягать будут в приват.
или в гезамт и реаль шуле.
в гимназии и в интернациональных (английских) школах напрягать будут по полной.
из гимназии отсев очень большой. из интернациональных отсева конечно нет,
там решают деньги, но учится очень тяжело, и на второй год остаются также как и в
немецких школах.
далее вы спрашивали, можно ли перейти из немецкой в английскую,
можно, если у ребенка хороший английский, хорошие оценки , и есть место на этот класс.
можно ли переходить из английской в немецкую - практически нет,
потому что программы абсолютно разные.
то что вы пишите что вы волнуетесь будет ли вас контролировать немецкие органы,
в какую школу вы ходите, и куда вы уехали с ребенком - нет это не так,
вы не обязаны ни перед кем отчитыватся.
это никого не интересует.
если вы отдатите ребенка в интернациональную школу (например в BIS) кажется их несколько
по германии, то немецкого языка у ребенка не будет вообше. или будет базовый после
грундшуле. А немецкий важен, если вы здесь хотите жить.
при выборе гимназии важно узнать, какие гимназии хорошие в этом городе. они очень отличаются.
естественно в хорошие больше желаюших местных отдать своих детей.
из тех кого я знаю, есть и хорошо обеспеченные люди, которые не отдали ребенка в приватную школу,
закончили нормальную гимназию. дальше ребенок может учится и за рубежом, без проблем.
для хорошего знания английского, пошлете потом, когда подрастет на полгода - год в америку, англию, австрилию.
приедет с идеальным английским.
как я уже писала в приват отдают тогда , когда хотят чтобы ребенок был в определенном кругу,
чтобы был очень хороший уход за ним, в классе по 12 человек, горячие обеды,
школа выглядит не так, как немецкие школы .
знания в обшем то хорошие, но это зависит от ребенка.
если ребенок одаренный , то он и в гезамт сделает аби 1,5.
в приват часто детей тянут, слабых, просто изза денег.
но подходят индивидуально конечно к каждому.
если есть возможность учится в BIS и денег не жаль,
то могу посоветовать. Дети довольны..
Родители видят все критичнее, поэтому может и без восторгов..
У меня получилось так, что дочь училась аж в четырех школах (после начальной)
и все время говорила - отличие огромное..

Турецкий они и в напряге не понимают. Уважают ещё больше?
Вообще любопытная тактика добиться уважения...через акцент иностранного языка ...

я по этой причине каждый год стараюсь детей в Россию возить хотя бы на 2 недели, чтобы пополнялся словарный запас и была практика, старший ходил 1 раз в неделю на курсы русского языка, научился на уровне 2-го класса читать и писать, потом забросили на 2 года, сейчас планируем возобновить занятия, чтобы язык развивать!
А в общем у ребёнка муттершпрахе будет всегда 1 :)))
а остальные языки будут иностранными , меня радует конечно что у старшего отличный немецкий+английский+испанский и русский :))) в следующем году наверное еще и французский добавят :)

Значит я поняла Вас правильно.
Вы говорили о перерождении русского муташпрахе в немецкий из-за общения со сверстниками.

Общую Твою установку поняла, она мне даже где-то симпатична. Вижу похоже. В принципе прямая дорога в частную школу.
И таки да если Ты хочешь чтобы у ребенка был английский на уровне native speaker, то школы с IB логичный шаг, их штук 10 в Германии. Там дают такой английский. Минусы дороговато и учебы совсем без напряга не будет.
Если плюнуть на хороший уровень английского, то можно жить с немецкими частными школами. В каком Ты регионе?

вытесняется немецким...
Я к тому, что раннее языковое развитие имеет большое значение

ну так вот о знакомых. А спросите их, после того как поотдавали детей в английские школы, как быстро их оттуда позабирали?
У меня тоже есть такие знакомые, они в Австрию переехали. Там у папы бизнес. А школъная система очень демократична. Так сначала отдали дите в русскую школу, при посолъстве. Потом через пару лет, подумали и решили, нет надо и другие языки учить. Отдали в приват. английскую школу.
Через 3 года перевели в гос. школу. Правда пришлось репетиторов брать, чтобы язык наверстать.
Ну и к 17 годам у дитя не наблюдается никакого языка, который он бы глубоко и хорошо знал
И к другому вашему посту. Русские дети, которые заканчивают немецкую гимназию, превосходно и глубоко владеют языком Гете, и не лабают на уличном жаргоне

думаю, это зависит от самой школы. Язык они дают нормально (я, по крайней мере не слышала, чтобы школами из системы Интернешнал в этом смысле был кто-то недоволен). Другое дело, что у них, действительно, бывает очень ненапряжная программа. Например, в одной из таких школ не заморачивались учить детей писать прописными буквами - типа, как-нибудь научатся, не суть.

ТС не хочет привязывать своих детей к этой стране. Мы его ситуацию и планы не знаем, поэтому кто знает, что в его ситуации разумно. Именно русских детей по паспорту и по национальности заканчивающих немецкие гимназии единицы вообще-то. После "обычной" немецкой гимназии тяжеловато поступить в крепкий европейский вуз. С другой стороны есть школы, после которых дорожка в определенные элитные универы очень накатаная.

во многих Уни в Германии практикуется система централизованного распределения мест.
т.е. главное чтобы у человека был достаточный проходной балл. Так балл можно в любой школе набрать.

спасибо - верно подметили. если бы и остальные это увидели, но в любом случае есть очень много дельных советов.

спасибо
есть еще кто-нибудь с подобным опытом (тогда будет уже 3 человека и для меня это будет истина в последней инстанции)
P.S. перечитал еще раз ваше сообщение - "садик"? а сколько лет было детям? ну примерно - то есть все таки это была школа или садик и еще - это была начальная школа или уже нет?

да не за что, я вам одно скажу, если ребёнок идёт только вот в 1-й класс, то можно и в обычную грундшуле (если вы строгости в школе боитесь, то в католические лучше не ходите, хотя мне наоборот там понравилось отсутсвие мусульманских национальностей)
Затем мой ребёнок поучился в школе "IGS" и я была этой системой очень довольна, в Гимназии посложнее всё и там именно надо детям учиться, которые уже привыкшие к дисциплине и к коллективной работе.
В общем-то если есть возможность отдавайте ребёнка сначала в немецкую приватную школу, а там решите и по ребёнку увидите, что вам больше подходит!

А это и не нужно было подмечать. Вам достаточно было прямо ответить на вопрос(который кстати задавался не один раз) - планируете ли вы будущее выших детей в Германии. И количество постов сократилось бы вдвое.

ну вот задумываюсь над этим. Либо на это время уехать в англоговорящую страну и там прожить пару-тройку лет, а потом вернуться в германию и так чередовать каждые 3-4 года.

В смасле немецкий оказался слабее русского?

Так какой язык оказался слабее?

Вы специально собираетесь детей мучить или это у вас это побочный эффект?
У каждого ребенка есть социальная среда - друзья, учителя, район. А вы собираетесь его как репку каждые 4 года выдергивать и закапывать... Может в один момент и не прижиться.

нет, немецкий - это уже четвертый язык. Он какой-то мощный оказался

а я так и не ответил на этот вопрос - я не знаю и не хочу знать ответа. Один раз сорвавшись с насиженного места по собственной воле не можешь сказать - где планируешь местожительства свое, а уж детей и подавно.
Более того - хотелось бы не привязывать местожительство детей к одной стране - пусть сами выбирают.

да - вы правы, над этим я пока думаю. это является побочным эффектом, который хотелось бы избежать. может летние лагеря или полугодичные программы. Тогда грундшуле на одном языке, а потом на другом. может как то так.

для этого не обязательно скакать из страны в страну каждые 2-3 ода, поверьте. Можно и пореже

Что я Вам однозначно не советую, это идти в "обычную" немецкую начальную школу. Если Вы простой иностранец из третьего мира, то из простой начальной школы тяжело попасть в элитную гимназию. Есть определенный кластер начальных школ, из которых состоит где-то 85% контингента элитных гимназий. Так же как и дети из определенных садиков идут в определенные начальные школы. В Германии утомляет скрытость всех этих путей, когда в других странах все намного транспарентнее.

Если человек сам не привязан к Германии намертво, то на фиг детей не немцев привязывать к этой стране. В Европе есть лучшие варианты чем немецкие универы.

спасибо - про это я уже слышал... и скрытость на мой взгляд здесь неспроста.

верно, но... можно привязать формально - например, паспортом, а уж насчет пожить - есть страны и получше - вель неспроста немцы уезжают из германии (например, по работе) и это зачастую только приветствуется.

и как же это?

Естественно неспроста закрытое общество - закрытые пути.

новичок, а вы мой постинг выше читали ?
а то я накатала полстраницы, а такое ошушение,
что вы и не видели..

Мы простые иностранцы из 3 мира, которые приехали в Германию, в связи с работой мужа.( кстати ,тоже телекомами занимается) Ребенку на тот момент было 3,8, пошел сразу в садик, затем в обычную школу. Без проблем получил направление в гимназию, сейчас заканчивает 5 класс. Ни разу за все время не было какого-тотпредвзятого отношения. Ребенок занимается дополнительно английским с носителем языка уже 4 года. В этом году посещали всемирную выставку часов в Базеле, так вот там сын абсолютно свободно объяснился на английскомСама была удивлена. В школе , лучший в классе по английскому. В след году начинает учить французский, дома говорим по-русски. Сейчас спросила на каком языке думает-на немецком! Немецкий отличный-без акцента!!!В старших классах планируем сделать отменный год в Англии или Канаде.

конечно читал и даже ответил (правда только на часть, остальное принял к сведению)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21892658&Board=haus
просто не стал вставлять все сообщение в цитату - чтобы не загружать форум.
нет - вы правильно пишете, просто некоторые моменты, мы уже здесь обсудили, поэтому я не стал их комментировать.

ок, это полезная информация. кто-то говорит в семье по немецки в принципе?
я тут прикинул на досуге - сколько может стоить год обучения языку в другой стране и сколько бы он за это время он заработал бы, если бы язык уже был и он мог бы уже работать. то есть предположить, что обычное образование не дает свободный английский.
получается - имеет смысл платить за гимназию (курсы) в течение обучения в школе (ну не 1000 в месяц, но порядка 400-500 вполне).
Кстати - видите - вы тоже платите за дополнительное обучение английскому, боюсь этого может не хватить. Ради интереса - сколько обходятся занятия с носителем языка?
насчет предвзятого отношения - оно появляется, когда зп и ответственность вырастает, но к детям, конечно, это не относится.

Ну естесственно за 8 лет проживания в Германии немецкий немного выучили, но у меня муж на работе говорит по анг. , поэтому немецкий ему нужен только на бытовом уровне.Но дома ТОЛЬКО на русском, деть по русски говорит, читает, пишет ,притом что в России не был ни разу.
Урок англ стоит 25€ за 1,5 часа. 100€ в месяц
Год обучения в Англии в рамках школы, то есть до того как ребенок получает специальность и идет работать. А есть еще волонтерские лагеря в Америке, где старшеклассники работают вожатыми и совершенствуют язык, есть летние курсы в Оксфорде и Кембридже, возможностей много!

это еще от способностей ребёнка зависит :)))
Мои дети оба были в Мексике с нулевым испанским, через пол года оказалось на практике, что старший, который в школе ходил на занятия испанского 2 раза в неделю по 2 часа учил грамматику (учительница мексиканка, немецкий вообще не знает) хуже в испанском , чем младший, который никаких занятий не посещал , а просто был в садике до 13.00 в смешанной группе (воспитатель одна немка и одна мексиканка) и дети часть из немецких семей, часть из мексиканских :)))

я пытаюсь посчитать бизнес кейс
обучение с носителем 100 *12*12=14.400 (хотя мне кажется - вы очень дешево учитесь и 4 часа в месяц это не свободный английский, но защитывается - так как после ребенок поедет на год в другую страну).
год обучения студента (не ребенка) в Англии / Канаде - 400 жилье, 600 еда, одежда, транспорт, телефон, 500 сам курс = 1.500 * 12 = 18.000 евро. Плюс билеты, виза и т.д.
Итого 32.400 / 12 / 12 = 225 евро в месяц. Платная школа за 500 евро в месяц будет стоить в два раза дороже. Период окупаемости порядка разницы 4-5 лет или, учитывая потерянную зп в течение этого года обучения в канаде, 2 года.
интересно - а не компенсирует ли государство часть стоимости обучения при выборе частной школы (как с частным детским садиком)?

У меня муж САМ выучил английский язык и вот уже на протяжении 12 лет работает в различных американских компаниях.
Может быть вам кто-нибудь напишет, кто отправлял школьников в англоязычную страну по обмену, сколько это стоило...
Еще пример, знакомые отправили девочку делать оберштуфе в Англию в частную закрытую школу для девочек( стоит 6000€ в год)
Вариантов много.... А ребенку то сколько лет?
Когда я училась на курсах немецкого при университете, то у нас было 2 студента из Англии, которые приехали учиться в Германию, сначала учили немецкий, а затем шли на специальность, так как образование в Англии в университете очень дорогое.

тихо сижу, слушаю, и пытаюсь понять мотивацию ТС

глюк

ну я тоже сам учил английский и тоже более 12 лет работаю на международные компании, переезжая из страны в страну, сейчас только приземлился в одной стране. но это не показатель даже для меня - я был бы рад, если бы к окончанию института, у меня уже был бы такой английский как сейчас, хотя тогда я был лучшим в английском в своем окружении (и в школе, и в институте и среди знакомых), но тогда и сейчас это две большие разницы. Я такой пример приведу - на моей памяти было немало людей из-за рубежа без высшего образования, работавших руководителями в странах третьего мира (с зп от 300 штук в год). я абсолютно серьезно, но они говорили свободно не только на своем языке и был опыт работы в разных странах.
6000 это полная стоимость? что то дешево - в два раза дешевле, чем интернациональная школа в германии... можете распросить знакомую?
но опять таки мы отошли от темы - английский это не единственное условие интернациональной школы. основное - полная свобода и возможность выбора предметов для обучения... пусть даже и таким способом, чтобы предметы выбирать нельзя, но никто не оставляет на второй год из-за неудовлетворительных оценок. Либо другой вариант - высокая загрузка, но ощутимое образование (из которого основное опять таки английский язык).

и они на всех языках говорили без акцента?
Дело не только в знании языка, но и в определенного рода способностях.
По поводу ребенка все же странно; сейчас специалисты от образования по многим странам Европы бьют тревогу насчет того, что программы упрощаются, и дети мало промотивированы грызть гранит наук. Посему так популярны стали в том числе китайские научники, например, в той же Америке. Они более конкурентоспособны. А вы наоборот хотите максимально упростить школьную стезю своего ребенка. На боитесь, что он не сможет пробиться именно из-за недостатка знаний при нормальном языке?
ЗЫ. Ваш пример в этом смысле малопоказателен. Такие случаи все же скорее исключение, чем правило

Опять же пример нашей семьи: сын к окончанию гимназии будет иметь в запасе как минимум 4 языка( немецкий, английский , французский и русский) если решит пойти на языковое отделение +испанский, чем плохо? А как вам уже написали английйский после гимназии-отличный!(не знаю есть ли такие опции в интернациональной школе )и свободное поступление в любой немецкий вуз

да все языки не нужны - нужен только английский, но он должен быть на уровне.

нет невнимательно читаете - я хочу снизить официальную планку требований со стороны школы, чему ребенок будет учиться дома - второй вопрос. я работал сам учителем, программу составить смогу. но главное мотивация на получение знаний - а для этого надо снять ограничения и убрать отвлекающие факторы.

Так автору не просто английский нужен, а там типа манчестерский... или какой ливерпульский. И он почему-то абсолютно уверен, что у его ребёнка (в районе пятилетнего возраста) английский почему-то будет с русским акцентом. Я вот по дочке смотрю и думаю, что скорее немецкий налёт будет, хотя твёрдая буква "л" у неё благодаря отличному русскому языку таки будет. Лично мне кажется, что ребёнок, у которого два языка на примерно равном уровне (в данном случае русский и немецкий) уже будет плохо определим по его "акценту". Ну а то что не будет манчестерского или ливерпульского... так и английская школа в Германии не в состоянии дать конкретный "акцент" конкретного места в англии или другой англоязычной страны.

Не могу сказать что в Германии очень высокие требования в школе. Во всяком случае я за 5 лет пока не заметила такой тенденции
Учимся вообще без напряга

м-да. Ну что ж, удачи. Постарайтесь только сами на задавить мотивацию ребенка. Родители, которые очень четко знают, что хотят для ребенка - страшная сила

Как "учитель" "учителю" школа не может быть ни ограничением ни отвлекающим фактором. Даже у среднестатистического ребёнка можно очень недурно совмещать вполне сносную учёбу в школе и дополнительные внешкольные занятия.

правильно - идеальный рабочий английский я и так дам дома сам - просто буду говорить на нем и все.
а вот акцент - с ним сложно - я не смогу его полностью скопировать и просто устану его изображать.
я не хочу, чтобы у ребенка не было русского акцента. его и так не будет, я хочу, чтобы был какой-то определенный из англоговорящей страны.
сложно это все короче
насчет школы в германии - если там будет какая-нибудь филипинка преподавать, так я сам ребенка заберу - ибо нефиг.

школа не является отвлекающим фактором, я имел в виду - дома убрать отвлекающие факторы
короче ладно - в детали впадаем

Тогда надо ехать в то конкретное место, акцент которого вы хотите. Вы никогда не сможете дать ребёнку манчестерский акцент в английском при жизни в Мюнхене. Только если ваш ребёнок будет ежедневно заниматься английским именно с носителем из славного города Манчестер. В любой английской школе в Германии работают люди из разных англоязычных городов, соответственно и "акцент" у них разный. Т.е. ребёнок не будет постояно слышать один и тот же акцент, соответственно, и повторять именно один "акцент" не будет. Сужу по собственной дочери, которая и на бадише таки может говорить. Но делает это только с теми, кто с ней на бадише говорит. А вот в школе у них очень даже пресекается сей бадишь.

Т-ю-ю , у меня вообще никто русский акцент не слышит. Думают Греция или ИталияА у сына ,немецкий -без акцента, а вот русский -немного распевает. Дочка начинает говорить(2 годика), у нее немецкая Р,хотя говорим с ней на русском.У мужа все время спрашивают или он англичанин

Чет подозрительно дешево для частной школы . Када я собиралась к бритам переезжать, узнавала у местных о хороших школах, так мне присоветовали парочку, я искала ток государственные школы с хорошей репутацией . В одну попасть мона было ток в интернат и после нехилого собеседования, а так практически нереально, стоило в то время 10 шт. фунтей + сверху за все кружки и удовольствия атдельно. Вторая грамар была, там ваще разговаривать незахотели даже через интернат никак .
Обмен школьниками на год стоит хде-то около 5 - 9 тысяч Евроденек, смотря куда. Если есть родственики или знакомые в желаемой стране готовые приютить чадо , процесс и затраты упрощаются .
Эт подтверждаю, многие знакомые в ЮК, отдают дитев на немецкий и ориентируют на Германию в плане вышки. В Англии даже для хоум стьюдентов оплата порой непосильная .
А ваще забавно наблюдать как каждому кажется, шо у соседа трава зеленее и сонце ярче

ну тогда гимназия и частные уроки отпадают - надо ехать...

А дома то что отвлекает? Или вы про русский язык, на котором дома общаетесь? Не знаю как в ваших краях, но у нас у детей в школе английский с первого класса (а у наших и в садике уже чутка английского было). Так что при грамотном подходе можно вполне неплохой английский дитю дать. Уж какой там "акцент" в английском у дитя будет, дело десятое - важно чтобы свободно обащться мог. Затем в гимназии ещё французский добавиться, ну и плюс два практических родных языка: русский (домашний язык) и немецкий (школьный язык). На мой взгляд, очень недурная база для будущего.

такого не будет ни в какой школе. т. е . везде будут оставлять на второй год. здесь это очень популярно.
а отсев какой из гимназий !
в интернациональную или в приват школу отправлют не для того чтобы ребенок
в совершеннстве овладел английским. для чего - я уже писала в моем большом
тексте выше.
стоимость года в ШКОЛЕ в америке зависит от разных причин.
нам обошлась приблизительно 10 тыс.
возраст когда туда едут 15 - 16 лет.
после этого года язык у ребенка как родной, муттершпрахе.
у моей сейчас на первом месте английский, на втором немецкий, на третьем русский.
в принципе как бы три муттуршпрахе, но русский конечно запас слов небольшой
писать и читать может также и на русском.
французкий и испанский уже забыла.

а если ваш ребенок себе в друзья выберет филиппинку9 филиппинца0 тогда как??
и почему вы считаете что филиппинка будет преподавать именно в немецкой школе а не в интернациональной??
ваши рассчеты по поводу изучения языка на 12 лет ну просто мммм .. интересны.. ( для того чтобы ребенка научить языку ваш ломанный английский ему вряд ли поможет особо а вот немецкая гимназия в этом деле большое подспорье..
не знаю стоимости в интернациональных школах германии но что то мне кажется это гоораздо побольше чем 500 евро..у нас у знакомой дочка учиться в такой гимназии в ганновере- недовольны.. дети очень разноплановые с разным уровнем знаний и разной мотивацией.. нет сплоченности. так как достаточно часто все эти дети меняют школы 9 из за переезда родителей0 и как правило ни к чему хорошему это не приводит

Ничего, придет абитур, станет интереснее. Или вы не с первого класса в Германии?

а потом окажется, что у этой филиппинки лерамтовский диплом ЛМУ с 1,0, штук -цать рекомендаций и премия "учитель года", а вы ребёнка заберёте от квалифицированного педагога и отдадите тёте Мэнди из уэльсского села, которая собственно на повара училась, но поскольку у неё английский родной, так её тут сразу в школу взяли, причём все предметы преподавать.

ой, мы ходили в эту школу в Ганновере, я решила, что уж лучше пускай ребёнок идёт в гимназию, а мы каждый месяц 1100 евро шпарен будем (за год уже выходит около 13тыс.) и потом , когда сын по-старше будет, может ребёнка отправим куда в семью в англию :))
а на счёт переездов, я не знаю на самом ли деле это плохо, но по мне так от ребёнка зависит, мои любят переезды и перемены (я сама такая в детстве была - 8 школ поменяла с переездами)

но вы вряд ли переезжали из страны в страну, с другим языком

ну как-то в малой степени, мне лично повезло, что не было обязательного языка польского в школе, но благодаря 5-тилетнему проживанию в Польше я его отлично понимаю, могу и ответить на нём, но не свободное общение всё же, а так дети быстро адаптируются к языковым новшествам, и самое классное в этом они легко впитывают местный диалект :))

ну это приблизительно, как немцы понимают голландский вообще его не уча. Языки схожие. Польский с русским в одной языковой ргуппр. Вот в плане англо-саксонской группы языков, европейские детишки уже имеют большее преимущество перед нашими.
Но несомненно, чем раньше начинается изучение языка, тем больше возможности обладеть им в совершенстве и плане произнощения тоже

Уважаемый папа! Вы прежде чем строить стратегические планы на много лет вперед, отдайте ребенка сначала в обычную начальную школу и посмотрите пару-тройку лет КАК вообще пойдет и сама наука,и общение со сверстниками, посмотрите, к чему способности и интересы будут, а уж потом успеете либо 10 языков выучить (кстати, не всем дается) либо в химию-биологию с головой уйти. Потому как здесь все о языках да о языках речь ведут, а ребенок, может, спортcменом станет, или музыкантом,или художником...и таких ИЛИ я вам ее десяток приведу.
Да и о переездах постоянных говорить можно будет только тогда, когда ребенок подрастет и станет видно,ХОЧЕТ ли он сам этого, СМОЖЕТ ли в каждой новой школе друзей находить или год без мамы-папы в Америке прожить. Не все на такое идут (это я Вам как педагог говорю, основываясь на мнголетнем опыте общения с детьми 10 - 17 лет).

н.п. народ мы как в разных Германиях живем. Где, где тут знания иностранных языков после гимназий-то? Кто тут знает французкий после гимназии на том уровне чтоб общаться с французким клиентом и он его за неандертальца не держал. Единицы таких людей, единицы.
Да с английским на уровне бойко что-то протындеть на немецком английском уже проще. Дык на таком уровне общения с другими неанглоязычными я уже давно без всяких нямецких гимназий. Как народ говорит и что пишет клиентам по-аглицки шедевр на шедевре сидит. Видела я в универе на англистике местных коров, которые год а то и больше в Америке/Англии совершенствовали язык. Да беглый язык на уровне продадим англичанину часы с кукушкой, но не для серьезной презентации проекта частично native speakers.
Акцент вообще фигня, если человек способен общаться на уровне британского аппа класса по их правилам. А тут у народа на предложении It's my fault проблема решена

я за 10 лет не заметила такой тенденции
Говорят, в 11 и 12 классах будет ужас и учеба с утра до вечера
Поглядим

Мы с первого класса в немецкой школе. Ни химии нормальной, ни физики нормальной
В принципе, все предметы преподают по типу- "интересное в картинках"

в интернациональной школе по 1000 в месяц? ну за неуд конечно не переведут, но скорее всего его просто не поставят.
а в интернациональную школу хочу отправить не ради английского, а ради более широкого образования, которое не было бы сильно привязано к программе страны пребывания.
10 штук вам школа обошлась суммарно, включая билеты, проживание, обучение и так далее?

у меня Nachhilfeschüler в 11 классе. пришла один раз, открыли учебник, он его на столе к стене прислонил, чтобы было удобнее читать. На следующей неделе прихожу - открыт тот же учебник, на той же странице, так же к стеночке прислонен. Ну ладно, Бог с ним, с моим предметом, но он, выходит, вообще уроки не делал на неделе, иначе ему бы эта книжка помешала и он бы её убрал.

Наверное, он из тех, кто учит только перед клаузур :-)

так вообще то и писал про интернациональную школу - зачем платить деньги за учителя из филипин? если в бесплатной школе - другое дело, не мне выбирать. насчет друзей проблем нет, филипинцев у меня у самого много друзей

по ссылка от других товарищей (опубликованных выше) я могу судить о стоимости, которая начинается от 200 евро до 1100 евро в месяц

даже не хотел комментировать, ибо просто смешно, но решил вам просто пример привести, чтобы сами додумали на будущее
я не знаю вашу историю, но предположим - вы живете в германии лет так 5, свободно изъясняетесь, бывает месяцами не имеете возможности сказать что-то или услышать на русском - все только на немецком, причем вы еще работаете бывает в рабочих обсуждениях проводите по полдня. так вот лет так 5-6 спустя у вас появляется ребенок и вы едете в другую страну (например, в россию на время - может на 3 года, а может на 10 лет), где вам предлагаются варианты:
1. отдать ребенка в обычную школу с немецким языком (и может брать дополнительные уроки у преподавателей)
2. отдать ребенка в местную гимназию с углубленным изучением немецкого
3. отдать ребенка в интернациональную школу, где обучение полностью происходит на немецком
ваш вариант?
только не говорите, что выберете вариант 2, ибо ваш "ломанный" немецкий, на котором вы можете решить говорить дома для поддержки языка, вряд ли ему поможет

а что за школа? можно в двух словах?

очередная здравая мысль - я тут каждый день вижу выпускников гимназий, да еще и с мба на английском ... какой там язык? ну в сравнении с другими может быть и супер, но работать человек точно не может, а через час-два активных обсуждений - морда уже осоловелая, ничего не понимает, только кивает, как китайский болванчик.
не - ну серьезно, жизнь учит языку в сто раз лучше, чем любая гимназия с дополнительными уроками. Честно и в годичные курсы зарубежом я тоже не верю, просто не хочу здесь народ разочаровывать. Таких часто встречал, приедешь в командировку, приходит человек с важным видом, а пару часов спустя надо ему пояснять о чем вообще речь шла.
Но опять таки язык - не самое главное

извините, вы не правы в главном - если не строить стратегические планы на много лет вперед (а их только и строят - что на много лет вперед) - то можно не заметить, "как оно само пройдет". Сначала отдать в обычную школу, потом будет много забот, уроки там или занятия... ребенок сам пойдет дальше в следующую школу и так далее.
на самом деле, если с самого начала ребенка просто отдать в интернациональную школу - то оно само также пойдет, заботы появятся, проучится там ребенок много лет, а разницу только после можно заметить.
Разница в том, что решение появляется не за одну минуту. я тут много примеров увидел, мысли разных людей, решение то все равно мне принимать.
Хотя, конечно, можно было бы как все (как от и от вас исходит) - ну пока отдадим туда, а дальше посмотрим... само сложится... ан нет - дальше поздно будет... подумать сейчас не поздно, подумать как раз сейчас надо, а не потом.
я в общем понимаю - педагогам не должно нравится девиантное поведение, даже если оно приводит к заведому более позитивному варианту. когда работаешь с группой (учеников) - лучше если все как все, нежели чем один пытается думать по другому

возвращаясь к напечатанному - есть какая-нибудь подсказка касательно "кластера начальных школ". идеи какие-нибудь - как их отделить / найти

http://www.is-hr.de/index.php?id=about-us
12 или 13 тысяч в год у них , я уже не помню ..., мы вот в апреле у них были, немецкий меня не устроил, что мало - нам нужен немецкий равносильно как и английский и вообще мы искали школу обаязательно с Испанским (это не просто найти место в конце года учебного)

да заберу - так как нужен специфический акцент, а не грамматика.
насчет грамматики (ну и так далее) - другой разговор

если в Ганновере живёте , то тут в газете местной Hannoversche Algemeine каждый год печатают о школах и рекомендациях

Моя внучка (ей как раз 6 лет исполнилось) в этом году идёт в английскую школу: преподавание два дня в неделю на английском, три дня-на немецком. Сейчас она уже год ходит в эту школу в нулевой класс. По-английски говорит и читает книжки, по-немецки тоже. В обед они там спят, так даже сказки перед сном им читают то на английском, то на немецком. Ей нравится. Правда, школа платная, но желающих туда попасть много.
http://www.platanus-schule.de/gymnasium-unterricht/abschlusse

не совсем понял - вас не устроил уровень немецкого? и хотелось испанского?
правильно понимаю?

Проще всего танцевать от гимназии, т.е. спросить у родителей секстанер, из каких начальных школ одноклассники. Или Вы знаете родителей, которые в Elternbeirat или Alumni-Verein это конкретной гимназии. У нас все как бы пошло от садика. Я выбрала садик, чтобы 100% попасть в определенную начальную школу. А там уже никого не удивило, когда я в первом классе озвучила, в какую гимназию мы хотим идти.
Английские школы в основном вообще-то с садикa и/или начальной начинаются. Мы во всяком случае решали в 2 ребенких года идем в этом направлении или нет.

да верно поняли, там немецкий на уровне иностранного, тоесть минимален , ну и если их правильно поняла с испанским вроде они тоже не особо дружат, хотя если с немецким сравнит, то он там на том же уровне у них а у нас за пол года испанский очень хорошо пошел и не хотелось его терять
ну мы подумали и решили пока попробоват гимназию с испанским и французским
посмотрела состав учителей их, у них с Филиппин тоже есть :)))
http://www.is-hr.de/index.php?id=faculty

садик частный имеете в виду? ибо государственный выбирать не очень то просто?

Да, конечно, частный.

http://www.kaemmerinternational.de/
это билингуалная школа, 50х50 немецкий и английский. 65% костен перенят может Ланд НС,- осталъное зависит от доходов семьи.

в интернациональной школе все проше, если слабый ученик, значит свалят на неуд. а это значит - дополнительные занятия и пересдача экзамена,
вот и еше тысячу школа заработала, а вы оплатили.
и практики знаю, что и на второй год оставляют, но реже, чем в немецких школах.
но в них свои заморочки, часто просто от школы зависяшие.
в обшем намного строже подход чем в приват немецких школах.
всетаки диплом интернациональных школ катируется намного выше.
по поводу америки, да приблизительно 10 - 12 тыс. точно не помню.
но была доплата за выбор региона, чтобы куда нибудь ближе к мексике не услали.
и за приват школу.
поскольку в школе можно было выбирать предметы и взяли экономику -бизнес,
то приехала с хорошим базовым бизнес енглиш.
произношение все равно не американское, носители говорят что слышно что иностранец.
вы так и не сказали, где живете.
потому что в зависимости от города и выбор школ.
вот например выше перечислили две школы, где с первого класса половина предметов
на английском. это может в ганновере такие школы есть, но в других городах
таких школ нет.
во всяком случае я не знаю, что бы в мюнхене такие были.
в приват все на немецком и только английский может с ранних классов.
а так чтобы частично было на английском - не знаю, не слышала.
а если вам все равно в какой город германии ехать..
то просто совет.. не надо ехать на север.. вестфалия, ганновер... не надо..
при всем моем уважении... бывали, знаю..
на юг нужно ориентироватся. мюнхен, штутгарт..
в самый крайний случай берлин или гамбург

Если бы Вы знали, как тяжело педагогам работать с такими родителями, которые думaют, что знают лучше всех КАК надо и КАК будет лучше.
Вы не поняли совсем ничего. Почему если отдать в нормальную начальную шкoлу, то дальше все само собой пойдет? Ведь есть же умный папа, который отcледит ситуацию и сделает вовремя нужные выводы. А к тому времени как раз уже и будет видно, в каком направлении двигать ребенка, но уже учитывая и его интересы и наклонности (чего сейчас сделать обьективно просто невозможно).

Наверное, в разных.

У моего сына был французский толъко как факультатив, а после 10-го вообще не разрешили брать, поскольку перебор в языках получался. Несколько ребят из его класса уехали после 11-го учиться во Францию, еще трое после абитура - тоже во Франции. Моему хватило знаний, чтобы слушать на французском лекции, писать работы и сдать экзамены. Потом поехал дальше учиться в Париж, причем не как Auslandsemester для изучения языка, а как продолжение учебы. Многие ребята из гимназии напротив нашей дополнительно к немецкому абитуру получили и франзузский - Abi-Bac.
Английского моему тоже хватило не только, чтобы трындеть на базаре ( этому тоже научился), но и учиться и сдавать экзамены. Его одноклассники со школьным английским уехали учиться в Англию и Америку, ни у кого сложностей не было.
Вы, наверное, не тех коров в Универе видели.

Извините, но о чем Вы? Направление природных способностей и врожденный темперамент уже самое позднее к трем годам ясны. В 5-6 уже понятно какие университетские направления можно практически исключить. Если папе 4 школьных года надо, чтобы в родном ребенке разобраться, то умным он уже по определению быть не может.

это только говорят. Учебы еще меньше будет. напряга никакого

вот ей богу, автор какой то смешной человек. Читаю его посты или стеб или комплексы человека заели.
Но в любом случае от реалий он очень далек
Интересно а само то представляет, какую жизнь хочет "организовать" дитю? и вообще свой бред в жизнь воплотить
Хорошо, что хоть в Германии обязательное гос. образование. А то бы из за таких Макаренко дети бы безграмотными ходили

Ladunja, лично мне тоже хватило моего немецкого, чтобы здесь учится без сложностей. Почему-то я не считаю это заслугой моей совковой школы. Даже английский подняла без школьных знаний. Я вполне в курсе с каким языком начинают учится заграницей. Во время учебы этот язык и поднимается.
Вы же вполне в курсе, что Аби-Бак это не Бак женерал и на нем одном невозможно успешно пройти серьезный конкюр. Если Ваш сын прошел конкюр в гранд эколь, то Вы действительно считаете это заслугой Вашей гимназии и факультативного курса французкого?

Очень советую почитать книгу, ''Third Culture Kids''о детях которы вынуждены с родителями ездить по миру и менять школы и языки. О всех плюсах и минусах. Сама с нового года отправляю сына после 2 лет отличной нем. школы в интернациональную. Но он говорит и читает по-английски. И все равно очень переживаю... Сможет ли найти настоящих друзей среди большого количества богатых и привилегированных детей? Что будет с его немецким? Мы-то планируем остаться здесь (папа немец) или перехать в Швейцарию (по работе). По-моему, Гете говорил, что каждому ребенку нужны корни и крылья. Вырывать ребенка без надобности с корешками я бы не стала...

Не согласна, мы до 10 лет думали что у сына способности к языкам и музыке,а после тестов оказалось, что у него математические и логические способности очень высокие. Нам посоветовали его в гимназию с математическим уклоном отдать.

А что за тесты и где делали?

мы здесь делали
Tübingen
Psychologisches Institut an der
Universität Tübingen
Dr. Aiga Stapf
Friedrichstraße 21
72072 Tübingen
Tel.: (0 70 71) 29 64 24
Fax: (0 70 71) 29 33
Тест на одаренность[/url]

спасибо.
А вы сами решили тест провести?

я вам не про грамматику, а про то, что не каждый человек в состоянии языку обучать, будь он хоть сто раз носитель. для этого образование требуется как бы. педагогическое.

Представьте, что вы по работе сталкиваетесь со специалистом, который говорит без акцента по-русски, НО использует след. слова как калидор, паклали и т.д. и т.п.

А почему вы уверены, что ребенок будет непременно говорить на немецком с русским акцентом? Как раз дети-то и усваивают язык имитационно, в отличие от взрослых, и говорят на иностранном языке без акцента и ошибок. Мне тут чаще доводилось видеть детей из полностью русских семей, говорящих с акцентом на русском или не говорящих на нем вообще.
Не понимаю, почему вы считаете, что если ребенок окончит нем. школу, то его будущее априори ограничится одной страной для проживания и реализации своих возможностей. И еще больше не понимаю, как человек, когда-то преподававший сам, может не понимать такую простую истину, как необходимость общего образования, при котором таки да, не все предметы и далеко не все школьные знания пригодятся в жизни каждому отдельному выпускнику, но практически все найдет применение в масштабе общества.

Да, когда после 4 класса встал вопрос о выборе гимназии. Тоже думали о билингвальной, для одаренных в языковом плане ,или с математическим уклоном.

Я бы даже сказала, лингвистическое педагогическое. Ну, или какой-то особенный талант и языковые способности, которые не у каждого имеются. А то видела я, как преподают ин.яз. бывшие преподаватели инженерных специальностей и пр.

Ещё бы...

Причём количество "оставляний" сторого ограничено. Потом выкинут из школы за хроническую неуспеваемость.

Тоскливо становится...

...нечто фантастическое...с предсказуемыми последствиями...

спасибо, но не могу найти там стоимость (может просто времени нет - все таки работать еще немного надо)
не подскажете?
а описание школы мне очень понравилось, особенно календарь с мероприятиями и концепция:

я это вынесу в отдельное сообщение, еще раз спасибо

Выношу некоторые промежуточные выводы из всего материала:
Более четко определившиеся цели (в порядке приоритета):
1. Формулировка "Свобода в отношении к успеваемости", которую некоторые, благодаря своей черно-белой палитре, восприняли как полное "доморощенное макаренство", трансформировалась в "дифференциированный подход к успевающим и отстающим" (в оригинале Differentiated learning plans and for both low and high achievers). Формально при дифференциированном подходе невозможно получить неуд. Более того, любой честный педагог (не тот, которого просто никуда не взяли и он ушел в учителя) понимает, что "неуд" это оценка ему, а не ученику. Если (еще раз - если) в Германии не преподают физику или математику как в Советском Союзе - я считаю это негативным фактором, этот пробел надо восполнить дома, но восполняя его возможно придется жертвовать каким-либо обязательным предметом в школьной программе, которому будет уделено меньше внимания дома и оценка может автоматически снизится. Если мне хотелось бы, чтобы у ребенка было больше свободы в отношении успеваемости, это не значит, что я хочу, чтобы ребенок стал "раздолбаем", просто свободу в школе надо заменять повышенными возможностями самообучения дома. (я не забыл комментарий одного из форумчан про орднунг и самоорганизацию - надо тоже не забывать).
2. Новые интерактивные технологии в обучении. Я не верю, что в обычные школы это уже пришло в полной мере. Ну может компьютеры есть, может картинки на них показывают, но, боюсь, процесс остался прежним и новые технологии используются только в качестве инструментов поддержки. Что написано в последней ссылке (еще раз спасибо приславшему, ну и другим также)
Our teaching and learning is supported by the use of interactive White Boards which are installed in every class room. These enable teachers to have direct access to web resources, and provide children with infinitely variable possibilities. We also have a mobile MacBook facility, which connects to the White Boards and allows each child to work from their ‘own’ laptop station.
Еще правда предстоит проверить это на практике.
Да кстати - мои дети дома сейчас учатся на 50% посредством электронных средств обучения.
3. И только в третью очередь (но не исключая) язык. Я так и не поверил, что человек после обучения в школе даже с углубленным знанием языка сможет свободно общаться на другом языке. рассказы про то, что кто-то после 4 часов в месяц пусть в течение 4х лет смог свободно изъясняться, на меня не подействовали. хоть я могу про своего ребенка также написать много позитивного про русский и немецкий без акцента по мнению местных немцев, но опасаюсь - мой ребенок может оказаться не таким вундеркиндом и ему понадобится чуть больше времени и внешней поддержки.
Исключительное обучение в другой стране я временно отметаю, так как подумал о следующем - в более короткий срок человек начинает изъяснятся на другом языке тогда, когда ему приходится общаться на этом языке с совершенно разными людьми, каждый из которых говорит на "немного разном английском". В одной группе и немец и китаец и филипинец и англичанин и т.д. Год-два в англии не поможет почувствовать себя уверенно (из той же ссылки self-esteem). Не люблю писать про себя, но после института двое моих коллег студентов были приглашены зарубеж на учебу за счет института, я же сам уехал на работу и в совершенно другую страну (далеко не англоговорящую). Они, наверное, стали увереннее общаться, но, извините, это несравнимо (не в их пользу).
С другой стороны в этом случае ребенок возьмет International English, так что над этим еще стоит подумать.
И еще раз ко всем:
если у меня есть какие-то мысли, они не обязательно должны быть реализованы на практике. Если я пишу о том, чтобы поехать на несколько лет в другую страну и потом обратно, или если я пишу, выдернуть из одной школу в другую - это не значит, что именно так и будет. Не стоит жалеть "бедного ребенка", если родитель пытается продумать разные варианты задолго до того, как это может произойти. Это называется "вызов", хотя по русски это не передать, правильно сказать "challenging / Herausforderung". На мой взгляд подобный подход является более серьезным и основательным, чем подход тех, кто считает "подождем, посмотрим, там оно само сложится". Оно в любом случае сложится так или иначе, но почему бы ради своего ребенка не потратить по крайней мере несколько дней / неделю и не проработать на бумаге все варианты? Жизнь в любом случае внесет свои коррективы, но это не повод и не пытаться. А насчет стоимости обучения - это простая математика - сколько родители могут физически и сколько готовы вложить и во что вложить, ведь понятно не у всех одинаковые возможности, вдруг я сам через несколько лет не смогу себе многое позволить.
Спасибо тем, кто присылал ссылки и делился информацией и опытом. Это мне очень помогло.
Спасибо и тем, кто изначально критиковал - там тоже были рациональные зерна.
Спасибо и тем, кто хвалил своих детей и ставил их постоянно в пример - постараюсь смотреть на своих детей более объективно (а потянут ли, и понравится ли, а реально ли так все хорошо и т.д.) - ну как тут без иронии ?
буду еще раз благодарен за описание личного опыта - если кто может поделиться.
P.S. еще один вывод у меня родился. Я думаю, если бы любому здесь читающему, предложили бы абсолютно бесплатное место в реально хорошей но дорогой гимназии рядом с домом, он/она согласились бы. Ну если не все, то большинство бы, так как все понимают важность образования для ребенка. Через несколько лет, кто-то мог бы отказаться - так как ребенку не нравится, или родителям не нравится, или не тянет, или друзей нет и т.д. Но попробовать, пока есть возможность - обязательно. Так вот пока есть возможность - надо ею пользоваться. Сегодня есть возможность - надо найти что-то лучше, завтра может возможности не быть, так перейдем в обычную школу. А деньги так или иначе будут потрачены. Если возможность будет и завтра - так еще лучше, значит сегодняшний выбор был не зря, не будет возможности завтра - значит то, что было сегодня послужит базисом для завтра. Как-то так.

если не трудно, пишите иногда о вашем опыте, возможно он пригодится кому-то еще

Так понравилось, что даже ошибок в английском не заметили? И это на официальном сайте школы?
А, ну да, Вас же только произношение интересует.

Преподают на прекрасном уровне и даже лучше чем в Союзе
Особенно для тех, кто а абиторе сделал это своим предметом
Иначе бы не была Германия экономически развитой страной
А все рассуждения про языки, нет смысла даже отвчечать

вы русский язык где учили?
мое сообщение:

слово "если" не видели, наверное, и мне даже не стоит рассуждать... если одно сообщение не могли прочитать, то что толку судить про остальные?

работал, особо не вчитывался, все равно просто пытался понять принцип частных школ, скорее чем насколько эта школа лучше другой
по Вашему - я уже контракт с ними подписал (ответил с Вашей же иронией), все равно (как другие уже заявили) у меня английский "сломан"

Да там особо и вчитываться не нужно - ошибка на ошибке почти в каждом предложении. Или у них там носителей языка нет, которые текст на официальном сайте школы могли бы проверить, или носители их - те самые уэльские повара, о которых писали выше.
Но дело хозяйское. Хотите, чтобы и Ваш сын так неграмотно по-английски изъяснялся, то вперёд.

я именно эту школу вряд ли выберу - все таки район не мой. я не выбираю конкретную школу, а выбираю принцип, которого хочу придерживаться. может через несколько лет я буду в ганновере жить - тогда посмотрю на эту школу. все равно сейчас главное принципы, которые сформулированы выше.

касательно интернет сайта - вы вообще в курсе - как устроена типичная организация? в курсе - кто обычно учит, кто рекламирует и продвигает и кто поддерживает ИТ? возможно учителя и не видели сайта. подобные ошибки можно и на сайте сименса найти. но я не хочу их оправдывать - они мне не родственники - давайте устроим челлендж - я просмотрю на днях их сайт, чтобы убедиться, что у них реально много ошибок - более чем 3 на одну страницу. Если так - я напишу письмо и выложу их ответ (если будет в течение трех рабочих дней). далее посмотрим - изменится ли что-то на сайте в течение 10 рабочих дней (если только в ответе они не укажут другой срок). На самом деле важно не столько наличие ошибок (хотя и это важно), а способность их принять и желание и способность улучшить.
просто и повара из уэльса смогут исправить ошибку, которую Вы указали (в частности principles и principals - скорее изначальная опечатка, исправленная айтишником с помощью автоисправления вордом - более разные слова). еще раз - не хочу их защищать, но все таки

пробежался глазами один раздел (primary school) - полностью согласен нашел не меньше десятка ошибок, правда заметил и разницу в стиле и языке - прямо видно, что разные параграфы были написаны разными людьми, очевидно, что некоторые разделы были даже переведены с немецкого. Еще раз - мне ссылка была важна с точки зрения информации, но я им напишу на днях и посмотрим на реакцию.
Иногда даже в крупных концернах нужна встряска снаружи, чтобы изменилось что то внешне...

ничего не понимаю..., ладно вы, допустим, не заметили, но учителя-то в школе уж точно должны были рассмотреть у 10-ти летнего ребенка математические способности.

На протяжении всей ветки создаётся впечатление, что только Вы во всём в курсе.

При чём здесь учителя? Администрация школы, если считает своё заведение серьёзным и хочет произвести на потенциальных клиентов должное впечатление, должна заботиться о достойной рекламе. Поэтому давать информацию вебмастерам нужно такую, за которую не может быть стыдно,. Поэтому её предварительно нужно проверить и перепроверить, тем более если речь идёт о специфике заведения (билингуальном обучении). Для этого в такой школе должны иметься свои специалисты, безупречно владеющие языком. Но почему-то это не было сделано, что говорит или о несерьёзном отношении администрации, или отсутствии специалистов. И то, и другое заставило бы меня, потенциального клиента, которого не только акцент интересует, задуматься.

А если Вы их не найдёте?
До сих пор они не бросились Вам в глаза, хотя они очевидны (начиная с правописания и заканчивая лексикой и грамматикой, о стиле пока не говорю).

Это верно. Но до сих пор желания такого не наблюдалось. Но, может, после Вашей подсказки они задумаются.

А, ну да, это ворд необходимые артикли и вспомогательные глаголы поубирал, буквы лишние приписал (например, в слове fulfil), правда? И ворду незнакомо слово principles, поэтому он его сразу на другое заменил.
Ладно, неважно всё это. Вас же всё равно только акцент интересует, так что и такая школа сойдёт. Грамматике Вы сына сами научите.

Пока писала предыдущее сообщение, Вы и ошибки нашли, и стиль оценили.
Осталось только проверить, как там у них с акцентом.

последите за свое речью, пожалуйста
дальнейшие сообщение от вас будут проигнорированы мною

Я Вас чем-то оскорбила? Тем, что усомнилась в Вашем знании английского? Или тем, что считаю забавными Ваши понты?
Можете спокойно меня игнорировать, я не обижусь.
Желаю Вашему ребёнку, чтобы папа нашёл ему нормальную школу, в которой он бы мог свои желания реализовать, а не амбиции родителей.

А у него по всем предметам в начальной школе были выдающиеся способностиНо языки и музыка как-то были более заметны.А то ,что он математику решает очень быстро и каким -то своим "странным"способом, я , например думала , что их в школе так учат

И математика и биология и все остальное в абитуре на уровне 1-2 курсов российских ВУЗов. Дочь год назад делала абитур. И литература там замечательная и все остальное. Конечно в хауптшуле примитив. Ну так оно там и ни к чему. У детей другое будущее.

то, что вы что-то насчет математики могли не заметить, это я понимаю. Не понимаю, как учителя это не заметили. Тем более когда дело касается выдающихся математических способностей.
Если не сочтете вопрос нескромным: что вы сказали сыну насчет тестирования и что рассказали ему о результатах?

н.п АФфтору
аффтор.. вы действительно считаете что акцент- любой( сделает жизнь вашего ребенка успешней???)
могу сказать про себя ( мы то как раз из тех богатых , привелИгерованниых т д т и т п ) мы собствеено из тех кто вас.. таких кот.. приезжающих в германию ради з.п и не видит и не замечает ( ну что есть то есть) давайте без обид
поэтому думаю вам может быть что то ( хотя не знаю что..) если вы считаете уровнем успешности английский акцент и не давление со школы .. в плане нагрузки) из нашего опыта воспитания успешных детей- поможет ( ну или .. мм подскажет)
хотя если чесс.. наблюдая на этой веточке за вашим умением не слышать и не слушать я..( если чесс0 ну глубоко в этом сомневаюсь)
единственное ч с чем я согласна .. это то что планировать и определять старатегию направления необходимо заранее( это да..) не более
больше я не увидела ни одно рациональное зерно в ваших рассуждениях
поверьте опыту ну очень успешных людей.. - поверьте акцент не то что не определяющий он вообще ( как и национальность ) не играет НИКАКОЙ роли в успешности
вы сами (с моей точки зрения) на данном этапе вообще ничем не выделяетесь в плане того чтобы на вас можно было посмотреть как интересного специалистиа.. 9( в любом по вашим прежним постам)
ваши представления 9 в плане воспитания успешного космополита с моей тчки зрения в корне неправильны)
ну прежде всего в том что вы сами закомплексованы и Уже сейчас комплексуете по поводу детей и дети думаю будут так же закомплнксованы.
соглашшусь с тем кто ( верте кажется) советовал0 отослать ребенка в немецкую школу..
в германии слишком много хороших школ чтобы начать ими пренебегать
начальная школа в германии думаю вообще ну очень лоялна. то есть ну идеальная школа.. старшая школа- так же ну выше всех моих похвал..
относительно нас.. у меня двое достаточно взрослых детей.. ваши пятьсот планируемых евро для ребенка- с моей точки зрения- ничто..
увас уже сейчас нет денег для нормального образования.. которе А -считаю может быть в гос школе Германии и Б в частной..
смешны для меня ваши рассуждения что вы уберете раздражающие элементы из семьи9 типо того что ребенок в семье только и будет учиться и учиться0

ребенко или вас пошлет куда подальше или у него. ребенка поедет крыша
а да.. имхо.. как строить успешную карьеру- я знаю ( и у детей в том числе) 9 причем ваша с вашей точки зрения успешная карьера.. для меня- пыль)
но НИГДе я не сталкивалась с тем что для этого вашен акцент 9 в этом собственно и я зык не важен()

несколько отвлеченный вопрос, связанный с тем, что вот уже который человек поет дифирамбы немецким гимназиям (самой пока сложно судить, а, может, кто знает): как немцы истолковывают независное положение Германии в международных исследованиях PISA?

Волнушечка, Вы у нас семья новых русских, а ТС специалист, который в свое время от того кошмара, в которoм Вы нажили капитал, благополучно смылся. Это так сказать два мира два образа жизни, не пересекающиеся. Даже если Ваши внуки и его дети позже в одном частном универе учится будут, то в одну и ту же тусовку не попадут. Не сомневаюсь, что Вам те школы, которые интересуют его, сто лет не нужны, потому что Вашим детям не надо строить себе карьеру и зарабатывать на жизнь.

вот собственно новыми русскими в общепринятом поняии никогда себя не осчушЩали..хотя бы потомы что мы все чего добились- добились омеено собственным и мом потенциоалом ну и сообразительностью канеш
мы вылезли из такого дерьма из какого люди вообще никогда не вылезают ( за редким исключением)
поэтому мы не -новые русские- мы просто русские ( с акцентом если ЧЕ)

давайте разграничим эти два понятия.. моим детям НЕ НАДО ЗАРАБАТЫВАТЬ СЕБЕ НА ЖИЗНЬ ( их детям и детей их детей думаю так же)
но пардон- карьера- это святое..
мы оченнь заинтересованы в карьере..
и если мы 9 я и мой супруг карьеру делали по наитию какому то.. во многом теряя время..) то наши дети дети делают карьеру имеено ради карьеры.. и мы ВИДИм Как ее надо делать
поэтому мне и смешны комплексы Тп относителmyj связи акцента и успешности- это заведомо мертвый вариант...
как говориться """ спроси меня как..я а с кажу куда вам идти"""

Да вообще не комплексуют, если из 100 тестируемых 2 будут потом способны разрабатывать новые продукты уже хорошо. Остальным 98 которые откроют денерные, автошроты или точки по продаже наркотиков это не надо. На международных олимпиадах по математике всех рвут Китай, США и Россия но к общему уровню мат. образования в этих странах это отношения не имеет. Т.е тест это всего лишь тест.

Никак. Его надо исталковывать?
анекдот. Переезд Абрамовича на постоянное место жительство в Россию увеличит среднестатистический доход жителей России на 20%
Так и здесь. Я не знаю, какие типы школ и по какой методике тестировала PISA, но я не слышал о разделении в этих тестах хауптшуль и гимназий. А среднестатистическая температура по больнице конечно показательна.

А и не надо, надо учить логически мыслить. Не разу после окончания института не пришлось воспользоваться мат. анализом или специальными разделами. Не нужды они 99% учащихся

Это ужасно. Все гении человечества учились с помощью доски, мела ну может еще и розог. С макбуком вырастет безграмотный (есть проверка правописания), не умеющий считать в уме (нафига если есть калькулятор) и ничего не знающий (зачем если википедия знает) неуч. От таких же преподов беспомощных без поуерпоинта. Сам автор макбука институт, кстати, бросил.
3. Понты это все кто то панамерой новой понтуется а кто то высоко себя несет потому что чадо в частном интернате у Англии (стоит за все годы наверно как панамера).
Дело в том что у буржуев, адвокатов или политиков тоже есть дети. Чтобы их порвать надо в 10 раз превосходящие способности по втиранию в доверие, абсолютная беспринципность, обаяние, удачливость и наглость. См. например Шредер. А так большинство начальства в Германии в любой области из очень уважаемых буржуйских или аристократических фамилий. Из всего этого дите приобретет может быть в этой школе связи, а может и немаленькие комплексы.

дизайн тестов подразумевает существавание разных типов школ. В той же Голландии такое же разделение, как и в Германии. Но по результатам она в первых строках первой десятки.
Я почему об этом вспомнила: это исследование затеяно ОЭСР (Организации Экономического Содействия и Развития) из-за глобализации образовательного и экономического пространства. Просто хотят иметь реперные точки для отслеживания изменений в области образования в общем масштабе.
В этой теме речь, в общем-то тоже идет о поисках преимущества образовательных систем/школ

Да не надо их рвать, во-первых, их не так уж и много, во-вторых, добрая половина из них особо пахать не рвется. Немецкая гимназия заточена естественно под Германию. Думаю, главная причина идти в интернациональную школу, чтобы дите не зависло в Германии, а сразу смотрело на Европу в целом и имело правильный сленг, чтобы без проблем осесть на непыльном месте в Лондоне, Швиссе, Брюсселе, Люксе и т.д. А немцы пусть уж как-нибудь сами барахтаются. Да и потом если можно без напряга отдать ребенка в частную школу, то нахрен вообще идти в госструктуры.

это да. Но, ведь, частные школы есть и немецкие. А сыр-бор именно из-за английского языка. Который, при этом должен стать для ребенка native

Ну там дело не только в языке, но и в подходе, там грубо говоря по другому мозги завертываются. Можно с теми же Вальдорфскими школами сравнить. Те, кто там учился, по другому смотрят на мир, по другому подходят к решению задач, идет автоматом другое мышление. Так же и с интернациональными школами, там обучение идет по другому, чем в немецкой гимназии, другое мышление и т.д. и т.п.

не кормите тролля, не тратьте время на таких людей - им только это и надо. как говорится - можно вывести девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. так вот новые русские то те, кто из грязи (или дерьма, как они же говорят) в князи, только грязь изнутри вывести нельзя - поэтому столько анекдотов про новых русских.
Я сам учился одно время с детьми новых русских (поэтому хорошо понимаю тему про мажоров) - где они сейчас? и чем занимаются?...
P.S. да - эти самые "новые русские", утверждающие, что на много поколений вперед все их родственники обеспечены, в 2008 году не брали ребенка с собой в германию, так как боялись, что не хватит денег, и жаловались, что вкалывать надо в Германии по самое не хочу. Грамотные люди в любом случае понимают - что в Германию едут не зарплатой, а за чем то другим (ибо зарплата в Росии/Москве) минимум процентов на 40 больше.

ну не надо - так не учитесь, кто заставляет? дифференцированный подход позволяет выбрать - кому что нужно, единая система образования для всех без исключения вынуждает всех одинаково знать матанализ, физику и химию.

ну гении прошлого возможно и учились с помощью мела, ведь компьютеров же не было, это не значит, что и в будущем гении будут только так и учится. неприятие новых технологий сыграло плохую шутку не раз со многими людьми.
калькуляторы уже есть десятки лет, энциклопедии существуют тоже много десятилетий. Это во времена жюль верна инженеры должны были знать все досконально в детях, сейчас это просто невозможно в принципе. сейчас необходимо уметь находить информацию, черпать ее откуда тогда, когда надо. облака уже даже не на горизонте - уже в самой жизни, отвергать их - это "староверие".

Хозяин - барин, вы вольны делать, что хотите, только если уж начнете выбирать что-то особенное, отличное от общей системы, планируйте очень внимательно. У нас знакомые выбирали с тонким подходом, как и вы, чтобы не перегрузить сына, индивидуальные планы в школе, ректорша якобы ездила в финляндии ум- разуму набираться, анлийский (у ребенка мама англичанка). 3 года данной новой частной начальной школы они были в восторге! потом вдруг оказалось, что ребенок совершенно не готов к гимназии. Оказалось, что у него пробелы за 2-ой класс, письменные буквы они вроде проходили, но к 4 классу как_то забыли и продолжали печатными писать (мож компы виноваты, не знаю) и много чего другого. В итоге ребенка еле успели перевести в гос.школу, потом еще раз опустили на класс ниже и вот к 12 годам он закончил начальную школу и поступил в гимназию. У родителей все же не пропала надежда обойти немецкую систему и они еще что-то планируют, дабы обойти трудности Г8 в будущем. У мальчика по ходу комплексы развиваются, парень он умный, но родители медвежью услугу оказали.
В общем, не перемудрите. Возьмите какую-то одну систему или основу, которой ребенок будет придерживаться, пусть даже школы и страны меняет, но какая-то линия одна должна быть.

ну я так понимаю что все дети мажОры с которыми вы учились теперь дворники?? в отличии от вас ?? видите как все здорово..

как приятно думать что вот новые русские глупее вас.. и дети у них глупее
то ли дело вы.. одна только у вас проблема как бы в ребенке кто русского не углядел!!
вы с этим багажем комплексов просто классно смотритесь.. и ваш ребенок так же будет классно смотреться.. его ведь именно за английский акцент 9 больше не за что) будут уважать во всем мире..
аффтор.. перечитайте себя.. большего бреда ( и про акцент и успешность в том числе) я не видела

Я не против новых технологий но пусть сначала ручкой писать научиться, головой думать, книжки читать а потом в экран планшета тыкать. Нельзя переоценивать роль школы, намного важнее способности, трудолюбие и мотивация.

На тест пошли по совету учителя, она же предложила попробовать пойти в школу для одаренных детей. После теста мы ходили неделю на пробные уроки в эту школу, но сыну категорически не понравилось там и поэтому мы пока решили его туда не отправлять. То что он одаренный ребенок-сын знает, но относится к этому философски. И о теории большого взрыва беседует с профессором Штутгардского университета, а не с одноклассниками. в этом году написал письмо Стиву Хокингу, в котором поблагодарил его за книги написаные для детей(на английском)

ему только 10. Примите совет от мамы одаренного ребенка - поменьше вспоминайте об этом. И хвалите ребенка за приложенные за усилия в работе, а не за то, что все схватывает на лету. Все дети, конечно, разные, но во избежание. А то скоро все самое интересное может начаться
по собственной инициативе?

Ну, я ему рассказала про девочку , которая написала письмо Ангеле Меркель, тут на форуме одна мама рассказывала и он сразу же спросил, может ли он написать Хокингу.... Письмо писал сам, дал проверить учительнице английского, адрес в интернете нашел.

Поэтому и разоряются... Не умеют применять знания. Я про бизнес.

А вот тут в точку!

Перемудрили родители...

А можно вопрос?Откуда ноги растут?Ваши родители и родители Вашего мужа много делали для будущего своих детей?Тратили время и деньги?Или всё это вопреки?Мне не Вы лично интерсны,а природа явления.

Самое смешное, что все участники дискуссии (90%точно) вышли из самой обычной общеобразовательной школы, ибо не было тогда частных школ, гимназий и так далее....Были, конечно, школы престижные, с уклоном каким-нибудь, но подавляющее большинство училось не там. А теперь все такие умные....а почему умные? где учились? у кого? кем была база заложена?
Проще надо быть, господа. Если дано ребенку, то он себя раскроет везде(не без помощи родителей, конечно), а если нет.....то, как говорят, "рожденный ползать летать не будет..."

зря вы кормите тролля, он вам правду все равно не скажет. А правда такова, что "девушке" уже около 50 лет (извиняюсь - сделал вас постарше на х лет), дети давно выросли, в тот момент, когда другие еще в школу ходили, девушка уже была в таком возрасте, чтобы зарабатывать. "Лихие" девяностые ко всем относились по разному - данной персоне более благосклонно, кому-то меньше. Не хочу сказать, что ей было легко, но насколько ей было тяжело, она уже забыла - если так легко сейчас пишет "такие вещи"

у нас с дамой 20 лет разницы, я планирую тратить на образование детей порядка 2 тыс в месяц, если я спрошу у дамы - планировала ли она 20 лет назад - когда ее муж только пытался заняться бизнесом (хоть и в России - где можно было тогда в 90-е все проще сделать) - так вот могла ли она тогда перевезти детей в германию и столько тратить только на детей, а если могла - то почему не сделала - то я получу еще больше грязи, чем могу себе представить... человек просто не в адеквате. человек просто воспарил к небесам
я только не понимаю - еще 4 года назад - посты были совсем другие, что случилось за 4 года?

Что то я тему не просек... Вообще в школу не водить? Или отдать(именно отдать, решение о типе школы пока еще во многих Землях принимают родители) в Хауптшуле и только кормить время от времени?

Г-н Троль,
прочитайте заглавное сообщение данной ветки

у вас ребенок ходил в иностранную / английскую школу?

с первой частью согласна, но с маленькой оговоркой - при определенном раскладе даже из одаренного может ничего не выйти; а со второй частью могу поспорить - хорошая школа может поспособствовать развить в ребенке самые сильные свои стороны и научить себя за них ценить

Да. Не просекли, видимо. Я сказала "не без помощи родителей". Это раз, а во-вторых, я все о том толкую, что первые 1-2 года можно куда угодно отдать (читать и писать чтоб научили), а там уже смотреть, в каком направлении двигать. Потому как не считаю, что по ребенку уже в 3 года все видно (наклонности, способности).

Чтобы писать и читать научиться, главное просто ШКОЛА, а дальше, через пару лет, можно уже думать, смотреть на ребенка и искать.
Но, конечно, если рядом с домом, в удобном для меня месте есть какая-то супершкола, я отдам ребенка туда. А если самая обычная рядом, то сначала туда отдам и пару лет подожду, а потом уж бегать искать буду то, что моему ребенку будет нужно(согласно наклонностям и способностям).

вы правы, есть только два момента, про один из которых я уже упоминал:
1. Большую часть времени я учился в обычной советской / российской школы, даже более - очень плохой школе (драки каждую перемену, избиение завуча или наоборот и так далее), поэтому сравнивать себя с бывшими одноклассниками я не буду. Последние два года мне "повезло" переехать в другой город (из столицы в провинцию), где я оказался в элитной гимназии - с детьми мажоров себя тоже сравнивать не буду (но в любом случае сравнение не их пользу). так вот на ваш вопрос - "почему все такие умные" - может немного везения, немного труда, желание не быть как все - это все сыграло свою роль? Я безусловно считаю советскую систему образования (80/90) очень хорошей, но так получилось - далеко не всем она была одинакова полезна - судя по бывшим одноклассникам.
2. Я уже писал это. проработав после института в 5 разных странах, мне привелось вернуться в россию в очень крупную и известную компанию (кстати на очень хороших условиях). со мной рядом работала группа такие же молодых ребят с такими же условиями, также свободно говорящих на английском, таких же экспертов. Я подумал - а как же так? зачем мне надо было мотаться по миру, работать иногда в странах третьего мира, чтобы оказаться в таких же условиях, как другие, но без этого гемора. только потом, найдя и просмотрев в linkedin всех этих моих коллег, я понял - да они все поголовно (а я говорю о 5-6 человеках) учились или в англии или в сша. и школа и институт. Уж не знаю как это получилось, но де факто оно было именно так.

обучение в англии - это не показатель успешности для меня. я увидел, что вместо тех лишений и трудностей, через которые пришлось мне пройти, можно было дать нечто большее - хорошая школа, колледж, институт. это показатель того, что есть другой путь к тому же результату. конечно, нужно иметь возможности - у меня их не было, пока я был школьником, но если бы они были бы - то наверное так было бы лучше.
просто есть хорошая школа - как базис для вуза, а есть хорошая школа - как базис для всего последующего. я школу то еще не выбрал и не выбирал - ребенку еще только 2 года, я выбираю принципы, по которым надо будет уже через пару лет выбирать школу. правильно вы пишите - если дано ребенку, то он себя раскроет при любом образовании. но ответьте - что тогда точно дать ребенку, чтобы он стал еще более успешным, если ему и так дано?

видите - что другие пишут (для чего ветку то и открывал) - чтобы попасть в хорошую школу, надо начинать с хорошего (особенного) частного садика. там уж не до того, чтобы из обычной школы в элитную

да вы правы - здесь уже давали советы и по поводу орднунга и так далее. буду думать

Глупости пишут. Вовсе необязательно это. Приведу пример из жизни. Я работала в дорогой частной школе. Привели к нам мальчика из обычного садика и обычной школы (несколько лет он там проучился), к нам в 7 классе попал. И все это не помешало ему зaкончить уже частную школу нашу и продолжить образование,кстати, в такой заманчивой для Вас Англии. Так что не зацикливайтесь вы на поиске особенных садиков. Старт везде будет одинаковый относительно( научиться писать, читать, общаться...). А позже и до Оксофорда дойдете....было бы желание и возможности (у ребенка - умственные, у Вас - финансовые).

Начальную школу вы сможете выбирать только по месту жительства. Насколько я знаю. Все разговоры про элитные садики - чушь (имхо). Попав жить в определенный район вы пойдете в ближайшую начальную школу. Шульамт не разрешит вам уклонится от распределения, если вы не предаставите веских оснований (родственники возле другой школы, место работы)
Осторожнее с советами с форума.
Садики конечно различаются и намного сильнее чем школы. Только на выбор школы в дальнейшем это влияния не оказывает

ээээ подождите - платная интернациональная школа только по месту жительства? да они не наберут себе учеников с оплатой по штуке евро в месяц, если будут только брать из близлежащих районов.

А Вы не говорите за всех. Мои родители в свое время вполне целенаправленно узнавали про учителей начальной школы и всунули меня по блату в класс к вполне определенной прекрасной кстати учительнице начальных классов. После начальной выбирали новый город тоже с точки зрения, в какую школу ребенка определять и отправили нет не в официально лучшую и элитную, а в так называемую еврейскую школу, которая была и намного либеральнее и учителя были приличные, культурные люди, а не оголтелые коммуняки. В последние годы оплачивали и подготовительные курсы, и правильных репетиторов нашли. Во всяком случае свой вступительный экзамен я сдавала сестре моего репетитора и она же мне сразу сказала в какую группу мне надо идти и у ректора просится, чтоб определили. И такое отношение к образованию я очень часто видела, как и разницу чего добились дети из таких семей и дети из босяцких семей.

в частные школы идут точно не зависимо от места жительства. для нас в свое время это был единственный способ не попасть в школу, которая была в нашем районе, и которую к хорошим точно нельзя отнести.

Это понятно, но школа-то общеобразовательная была (я имею ввиду начальную, где к хорошему учителю Вас записали)?А значит, и в обычной школе можно попасть к прекрасному преподавателю, а можно в частной попасть к не очень хорошему, т.о. статус самой школы, выходит, не всегда - показатель.
А по еврейской школе вообще насмешили. Значит, в остальных учителя - люди не культурные и не приличные были и все оголтелые коммуняки?Позвольте мне, как человеку, у которого в семье много родственников-преподавателей было еще с советских времен и по сей день, с Вами не согласиться в корне.

. Нужно все таки инфо собирать конкретнее, привязывая её к городу или , по кр. мере, земле. С частными школами тоже не все так однозначно
У нас , к примеру, есть несколько частных школ (начальные, гимназии и реаль). Так в некоторые нач. и гимназии идут те дети, которые просто не тянут обычную школу. А есть и те гимназии, куда отбор идет очень сильный и учиться в них интересно, но напрягаться приходится. Существуют также билингвальные государственные гимназии, которые отлично дают языки и предоставляют возможность обмена, т.д. Но в это гимназии тоже не просто попасть, хоть они и государственные, нужно уже "досье" нарабатывать с юных лет нач. школы.
Вы хотя бы землю обозначили? В Германии же разные системы, и в уни вроде при приёме на это очень даже смотрят. Хотя если вы планируете учебу в англ. ВУЗе, то легче тогда там школу и заканчивать. Они уже лет в 16 могут поступать в универ? здесь к годам 18-20...

не поняла: родители сами не имеют право выбрать ребенку школу по своему усмотрению?

Частную школу, разумеется, могут выбирать. Приписка существует только к государственной начальной школе.

(насколько я все-таки догадливая) Это я так, о том, что причины формирования вашей мотивации оказались именно такими.
На самом деле, я вам могу предложить другое обьяснение этому "феномену", который связан не столько с отменным языком ( и уж тем более не с отсутствием акцента), а с качествами этих товарищей, сформированными теми системами и воспитания и образования.
Они просто с самого начала были "в системе". А вам пришлось до нее доходить.
Ну, возможно, еще менталитет имел значение.

а если в районе несколько школ?

Тогда существует поуличная приписка к конкретной школе. Тут уже много на эту тему писалось.

в какой системе и до какой системы мне пришлось доходить?

Вопрос можно, почему нет.
Относительно нас - нет, у меня и у супруга очень простые родители.Поэтому нам никто к сожелению не мог подсказать куда и каким путем идти. . Все чисто на интуиции Это раз, и знате, что я считаю самым главным. Вот внутри что то такое находится что не дает просто сидеть на одном месте. Все время идет развитие.
Все проекты которые мы начинали ( и часть которых продолжается. все они успешны)
это знаете... как вот начинаешь чем то новым заниматься( у меня сейчас совершенно новое направление год назад было начато- и буквально через некоторое время вот просто видишь, как в книге, что ли читаешь, куда идти. Одно цепляется за другое, третье, как ком что ли.
вообще никогда не ставили себе цель заработать . Если видели направление- то начинали заниматься этим только ради идеи.. но сама идея- она должна быть такой силы. что вы ни спать ни есть не можете- только этим и живете..
тогда получиться толк.
Супруг у меня сейчас ушел совершенно в противоположную сферу. И насколько могу судить- еще более успешно.
с детьми у нас несколько по иному.. Доча еще в гимназии , поэтому про нее говорить еще рано- хотя направление которое она выбрала мы просто ей, для нее разовьем. ( Для дочери у нас в приоритетах именно комфортное для нее существование, учеба в комфортной стране с комфортным окружением. Просто хорошего образования для нее будет достаточно чтобы она чувствовала себя в этой жизни комфортно. Сын два года как Уни закончил.. но ему просто показываем дорогу.. Что за чем должно следовать. результат так же ощутимый.. ( если бы у нас были родители нашего уровня, я конечно не знаю. добились бы мы большего, но то что добились нашего положения гоораздо раньше- это несомненно)
Дети же добьются всего чего хотят однозначно.
Про детей это так же видно. вот к примеру гимназия, затем то то. дальше вот так вот.. если к примеру где то какая то заминка- то опять известно что за чем должно следовать. это видно ( ну или чувствуется, что ли, не знаю как объяснить)
Чего никогда не было так это зависти.. Зависть - это такой стопор что имея хоть маленькую чревоточинку продвигаться вперед просто невозможно.Должна быть открытость в общении.
вот в принципе и все. как говориться- нет ничего невозможного для человека с интеллектом.

вы знаеете. у вас слишком много комплексов. ( акцент и мажЕры в том числе. про немецкую школу вообще смешно) Вы не умеете слушать и главное слышать. в этом топике было немало грамотных для вас советов..но вы кидаетесь на внешние атрибуты.. я думаю у вас и жизнь вся так идет и пройдет. Судя по всему эти же комплексы вы наваяете и своим детям.
аа.. про мой возраст. мне (32,было, несколько лет назад), мой супруг несколько помладше. это как мне кажется ( но возможно с вашей колокольни наемного работника все смотриться по иному) не тот возраст когда стоит накрывшись белой простыней медленно ползти к кладбищу.
так что ,как мой супруг считает, что мы в самом начале карьерного пути. Правда , в отличии от вас, так как он тотально занят ,у него нет ни то что времени сидеть на форумах, подозреваю что он вообще не знает об их существовании.
Относительно вопроса- учился ли кто то из моих детей в интернациональной школе- отвечу -нет. Но дочь будет учиться в интернациональном Уни, и не в Германии , а с нашей точки зрения, более комфортной для проживания стране, ну и более безопасной( все таки девочка,))( после немецкой гимназии) и думаю ее русский акцент в немецком, английском , испанском не помешает ей пользоваться заслуженным уважением в каком бы то ни было обществе. как никогда не мешал, ни мешает и не помешает в будущем и нам . ее родителям.
Сын у нас закончил российский Вуз и судя по его амбициям, желанию и теперь , не буду отрицать, нашим возможностям, все у него в жизни и в карьере сложиться хорошо. в его этом " хорошо" его акцент в английском. ему не помешает так же.
как говориться- не акцент красит человека, а человек акцент.

Вам уже ответили, но это и логично - не может частная школа набирать детей преимущественно с одного конкретного садика - все таки большинство идет в обычную гос. школу. Как и в России, в богатых благоустроенных районах уровень гос.школ выше. Соответственно они вполне отвечают требованиям...

Ну смотрите: тех, кто учился в западных образовательных системах (в особенности, если начал со школы) легче в плане коллаборации и кооперации, так как это сейчас основной принцип; они натренированы в дисскутировать - аргументированно отстаивать свою точку зрения, какой бы она ни была, не уничижая при этом собеседника и его точку зрения; они работают таким образом, который понятен системе их создавшей - они не мучаются перфекционизмом, доводя что-то до идеала, но тратят ровно столько времени, чтобы при неких желаемых затратах получить соразмерно оптимальный результат
Возможно, надо опять вспомнить менталитет (понятно, это все рука об руку ходит). Я знаю конкретный пример, когда некий начальник здесь, на Западе, сказал: "Я слишком стар, чтобы работать с русскими". Он в свое время был связующим звеном между приезжающими в плане совместной работы русскими и своим департаментом. Все они были очень умые люди, но вот... очевидно, не очень комфортные в плане коммуникации.
Как-то так.

except, у Вас дети в частной школе учились? Я реально удивляюсь Вашим комментариям. Не знаю где как, но в Берлине даже в абсолютно задрипанной католической начальной школе ядро класса приходит из их же католических садиков. Про нормальные частные англо-/франко-язычные школы я вообще молчу. Да приходят туда пара детей со стороны, но поверьте не русскоязычных жителей Берлина.

г-жа Сххххххха, что-то не все сходится в Ваших рассказах. и про успешность, и про то, как Ваша карьера развивалась на самом деле и про все остальное
я не тыкаю Вам носом, что Вы с двумя детьми, мужем и матерью жили в маленькой хрущевке, какая там гимназия в Германии. Как Вы быстро все забыли...

хотите я расскажу ему о существовании этого форума и пришлю Ваши эпосы по поводу ничтожества других людей? последнее время было очень много публичных публикаций российских чиновников, членов единой россии, а также их жен. Забавно будет посмотреть на этот цирк еще раз.
давайте так - не пишите больше мне, пока я не полез дальше... у меня есть дела и поважнее, честно говоря.

очень любопытно, а какая страна более безопасна, чем Германия (для девочки)?

швейцария или австрия, например, и там и там я встречал там много детишек российских чинуш.

ну, если это показатель безопасности страны...

Это нормально и естественно - территориально и по религиозным мотивам. Это вам по причине вашего личного опыта кажется, что везде наиглавнейшую роль играет блат, знакомства, деньги и т.д. Когда только приехали - тоже этим страдала - моему ребенку самую лучшую школу. В садике спросила у директора, какая в городе школа самая лучшая, он удивился сначала, но потом ответил. Оказалась - католическя начальная школа. Пошла и записала, сообщила своей подруге - куда надо. Она тоже - пошла и записла туда своего ребенка, чтобы они вместе были. Приятельница из детской спортивной группы - тоже ( для ее ребенка тоже самое лучшее) туда же отдала. Все, как вы говорите, "со стороны".
Второго тоже отдала в католическую школу, но не потому что католическая, а потому что - учительницу и саму школу посоветовали и недалеко от дома было.
В той гимназии, где они потом учились, всяких иностранцев ( и русскоязычных тоже, почему такое болезненно-уничижительное отношение к своей русскоязычности - не понятно) там было полно. В Мюнхене мои приятели отдавали своих детей во всякие частные школы как раз потому, что обычные гимназии дети не потянули. Кстати и из частных была постояннная угроза "вылета" по причине плохого поведения и неуспеваемости.
Вообще, читаю эту ветку и создается впечатление, что вопрос всяких умных ходов с особенными детскими садами, чтобы попасть в особенную школу, затем какая-то особенная начальная школа за кучу денег, чтобы потом уже обязательно попасть в особенную школу, куда уж со стороны всяких босяков не берут, становится особенно значимым, чуть ли не самоцелью, когда родителям ясно (или у них страх ), что деть в нормальной сильной гимназии не справится.

Н.п.
Кому интересно поиграть со стат. данными :
http://www.nationmaster.com/index.php

Нет. Я писал о государственной школе. По поводу католических школ ничего написать не могу. Кроме того, что это не те школы, которые я подрозумеваю под словом элитные.

У нас в начальной школе практически весь класс пришел из одного садика. О чем это говори? Только о том, что садик находится в том же районе, что и школа.

Я тоже.

Важен не блат, деньги и знакомства, важна информация и понимание собственных целей. Никто у нас не учился в самых-самых школах, мы учились в удобных для нас классах/школах. Для моей семьи были и есть не важны фактические знания и оценки, главное обстановка в школе, где ребенку минимум не мешают жить и развиваться, максимум поддерживают в этом. Это гении пешком до универов дойдут, и любую фигню поднимут и выучат. А нормальные дети хотят без напряга, ругани, с пониманием их проблем и нужд получить бумажку с ВО, найти хорошую, непыльную работу и хорошо жить. За чем нужна сильная гимназия, в которой надо пахать как папа Карло, если можно спокойно получить аби без особого напряга занимаясь в свободное время тем, что действительно интересует.

Наверное, надо в Монтессори-школу идти.

нп.
а не легче ли ТС просто послать ребёнака в швейцарский интернат?? Желательно в французскую часть. Там все желания исполняются как по велению волшебной палочки.

думал уже - смутили проблемы г-жи Монтессори (педагога с сумасшедшим количеством лет опыта работы с детьми) со своими собственными детьми, с которыми она не смогла справиться и, насколько я помню, отдала их в интернат.

золотые слова говорите, виктор бенедиктович (c)
особенно это

Еще три года назад, я была уверена, что дети у меня будут учиться в интернациональной школе. После довольно-таки долгого проживания в Америке для моего мужа этот вопрос даже не ставился под сомнение. В прошлом году мы начали объезжать эти школы. А их оказалось на самом деле катастрофически мало. А если точнее две у нас в округе: International School в Дюссельдорфе, которую мы отмели из-за отсутствия немецкого абитура и не очень довольных отзывов наших друзей. Британская в Дуйсбурге понравилась всем, но возить туда ребенка 40 км в одну сторону просто не представлялось мне возможным ни для меня, ни для ребенка.
Поэтому, мне кажется, что Вам сначала нужно определиться именно со школой. Есть ли какая-то поблизости? Какие там условия? Пустые рассуждения на форуме в этом, я думаю, не помогут, т.к. каждая школа уникальна по своему и опыт других родителей просто не сравнить.
У нас очень сильно в планах, чтобы ребенок учился в университете, ну или на худой конец потом делал МБА в Америке. Я совершенно согласна с Вами, что американское образование очень сильно помогает карьере. Но я не вижу никаких проблем делать его после немецкой гимназии.

это меня и напрягает. просто у меня еще есть в запасе пару лет, поэтому я могу перехать, как только смогу понять - куда ехать. специфика моей работы это вполне позволяет, хотя я не рвану куда-то исключительно ради школы детей.
Вы конечно правы, что возить 40 км, достаточно муторно и ребенку будет не в радость. возможно мои дети и будут в конце концов ходить в обычную школу еще и по этой причине, но тогда я подумаю о дополнительных фичах попозже.

я тоже не вижу в этом проблем, просто пока не знаю - что выбрать

Мы в принципе тоже могли переехать. Но, как оказалось, Дуйсбург совсем не мой город Я сейчас думаю, что может оно даже и к лучшему, что ребенок в "нормальной" школе. Контингент детей отличный, т.к. район проживания хороший. Все друзья живут в 5 минутах ходьбы, очень много общих интересов, всяческие теннисы, музыки и т.д. тоже намного легче организовываются, когда все под боком. По крайней мере, на настоящий момент я довольна. Да, мы забили на начальные порывы воспитать ребенка в трех языках. Он был в билингуальном садике английском, муж немножко пытался по началу говорить с детьми по-английски. Того, что хотели в идеальном варианте не получилось, но тем не менее хочется верить, что английский будет все равно на должном уровне, посредством каникул в англоязычных странах, годика в школе по обмену и потом на учебу в университет.
Кстати, учеба в уни американском тоже довольно дорого выйдет. Мы посчитали, что на одного у нас получится около 150 тысяч евро со всеми делами. Это в тему о подсчетах рентабильности.

Не-а, просто переполненность школы по месту жительства. Остальное не в счёт.

...снимаю шляпу.