Login
Рожать или нет?
NEW 27.06.12 21:03
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
in Antwort anastasia77 27.06.12 14:47
В ответ на:
Во-во, не хочу в разработчики и секретарши. Можно и сначала на 30, а потом на 35. Мне надо просто с самого начала показать, что ребенок никак на мою профессиональность не повлиял.
Во-во, не хочу в разработчики и секретарши. Можно и сначала на 30, а потом на 35. Мне надо просто с самого начала показать, что ребенок никак на мою профессиональность не повлиял.
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
NEW 27.06.12 22:39
in Antwort schoop 27.06.12 21:03
Но при 20 часах в неделю и серьезным проектом руководить уже не дадут. Будут подсовывать мелочь всякую или пихать на подсобные работы в крупных проектах. У меня уже был разговор с шефом на эту тему.
NEW 27.06.12 23:04
Ну это смотря что понимать под мелочью и какого объема обычно проекты. Разгрузить коллегу и перенять часть проекта - что в этом плохого?
Естественно тяжело все успеть на полставки, но менеджером проекта можно работать частично и из дома. И опять же, никто не изменит вашей позиции и со временем снова дадут полноценные проекты: никто не заинтересован просто так поручать квалифицированному работнику с ЗАРПЛАТОЙ менеджера административную работу и бумажки. А если так - то пора менять работодателя.
in Antwort anastasia77 27.06.12 22:39, Zuletzt geändert 27.06.12 23:09 (schoop)
В ответ на:
Будут подсовывать мелочь всякую или пихать на подсобные работы в крупных проектах.
Будут подсовывать мелочь всякую или пихать на подсобные работы в крупных проектах.
Ну это смотря что понимать под мелочью и какого объема обычно проекты. Разгрузить коллегу и перенять часть проекта - что в этом плохого?
Естественно тяжело все успеть на полставки, но менеджером проекта можно работать частично и из дома. И опять же, никто не изменит вашей позиции и со временем снова дадут полноценные проекты: никто не заинтересован просто так поручать квалифицированному работнику с ЗАРПЛАТОЙ менеджера административную работу и бумажки. А если так - то пора менять работодателя.
NEW 27.06.12 23:11
А если позиция не такая и опустить смогут легко-то как с этим?
in Antwort schoop 27.06.12 21:03
В ответ на:
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
А если позиция не такая и опустить смогут легко-то как с этим?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.12 23:15
Плохо представляю, как так может быть. В трудовом договоре четко написано, какую должность занимает человек и сколько получает. Если фирма начнет каждого менеджера после беременности кидать на ксерокопирование и рассылку писем и администрацию, такая фирма быстро по миру пойдет.
Или у вас конкретные примеры есть? Ну или если только фирма хочет выжить сотрудника, давая неблагодарную работу. Такое бывает, не спорю, даже есть плачевный пример знакомой. Ну тогда, как я и писала выше - в сад такую фирму.
in Antwort Мадемуазель Коко 27.06.12 23:11
В ответ на:
А если позиция не такая и опустить смогут легко-то как с этим?
А если позиция не такая и опустить смогут легко-то как с этим?
Плохо представляю, как так может быть. В трудовом договоре четко написано, какую должность занимает человек и сколько получает. Если фирма начнет каждого менеджера после беременности кидать на ксерокопирование и рассылку писем и администрацию, такая фирма быстро по миру пойдет.
Или у вас конкретные примеры есть? Ну или если только фирма хочет выжить сотрудника, давая неблагодарную работу. Такое бывает, не спорю, даже есть плачевный пример знакомой. Ну тогда, как я и писала выше - в сад такую фирму.
NEW 27.06.12 23:20
in Antwort schoop 27.06.12 23:15
Что вы с трудом представляете-что не все менеджеры или что секретарши тоже рожают детей?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.12 23:25
С пользователем
anastasia77 я обсуждаю ситуацию, когда в декрет уходит женщина на позиции менеджера проекта. О чем говорите вы?
in Antwort Мадемуазель Коко 27.06.12 23:20, Zuletzt geändert 27.06.12 23:25 (schoop)
В ответ на:
Что вы с трудом представляете-что не все менеджеры или что секретарши тоже рожают детей?
Что вы с трудом представляете-что не все менеджеры или что секретарши тоже рожают детей?
С пользователем

NEW 27.06.12 23:25
как из 20 часов в неделю получится зарплата менеджера?
in Antwort schoop 27.06.12 23:04
В ответ на:
никто не заинтересован просто так поручать квалифицированному работнику с ЗАРПЛАТОЙ менеджера административную работу и бумажки.
никто не заинтересован просто так поручать квалифицированному работнику с ЗАРПЛАТОЙ менеджера административную работу и бумажки.
как из 20 часов в неделю получится зарплата менеджера?
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 27.06.12 23:28
Я имею ввиду почасовую зарплату, а она у менеджера в разы больше секретаря :)
in Antwort Fuchs** 27.06.12 23:25
В ответ на:
как из 20 часов в неделю получится зарплата менеджера?
как из 20 часов в неделю получится зарплата менеджера?
Я имею ввиду почасовую зарплату, а она у менеджера в разы больше секретаря :)
NEW 27.06.12 23:36
Вы забыли с какого поста началось ваше обсуждение?
in Antwort schoop 27.06.12 23:25
В ответ на:
подруга была projektmanager, когда вернулась на 16 часов, то опустили в просты разработчики, что и логично, как управлять проектом приходя всего на два дня.
подруга была projektmanager, когда вернулась на 16 часов, то опустили в просты разработчики, что и логично, как управлять проектом приходя всего на два дня.
Вы забыли с какого поста началось ваше обсуждение?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.12 23:37
in Antwort schoop 27.06.12 23:04
Вы, простите, сама где работаете? Между прочим, при работе на полставки зарплата тоже уполовинивается, так что ничего особенно менеджерского в ней уже не останется. Какая Вам разница, что я понимаю под мелочью? У меня достаточно опыта работы в этой сфере, чтобы понимать, что при 20 часах в неделю я те проекты, как прежде, вести не смогу. При 30 часах в неделю уже смогу, но не смогу делать все то, что делала раньше дополнительно, обучала коллег и клиентов, проводила экспертизу для других проектов. От этого придется отказаться.
Менеджером проекта можно работать из дома??? Ну... Иногда, наверное, можно, пока документации пишешь или читаешь. Но в основном работа состоит из бесконечных совещаний и посредничества между различными участниками проекта. Если это делать только по телефону, то меня рано или поздно просто станут игнорировать, пока я не приду и не стукну кулаком по столу, или не улыбнусь и не выпью с кем-нибудь кофе
Повторю еще раз, у меня достаточно опыта, чтобы реально оценить ситуацию.
Менеджером проекта можно работать из дома??? Ну... Иногда, наверное, можно, пока документации пишешь или читаешь. Но в основном работа состоит из бесконечных совещаний и посредничества между различными участниками проекта. Если это делать только по телефону, то меня рано или поздно просто станут игнорировать, пока я не приду и не стукну кулаком по столу, или не улыбнусь и не выпью с кем-нибудь кофе

NEW 27.06.12 23:44
Работаем мы с вами в одинаковой функции, только, как я догадываюсь, специфика проектов разная. И естественно я не имею ввиду постоянную работу из дома. Но прочитать и ответить на мэйлы можно и из дома, как и распределить обязанности. В интернациональной фирме встречи лицом к лицу происходят далеко не каждый день. Все остальное - телефон, мэйл, SAP.
in Antwort anastasia77 27.06.12 23:37
В ответ на:
ы, простите, сама где работаете? Между прочим, при работе на полставки зарплата тоже уполовинивается, так что ничего особенно менеджерского в ней уже не останется. Какая Вам разница, что я понимаю под мелочью? У меня достаточно опыта работы в этой сфере, чтобы понимать, что при 20 часах в неделю я те проекты, как прежде, вести не смогу. При 30 часах в неделю уже смогу, но не смогу делать все то, что делала раньше дополнительно, обучала коллег и клиентов, проводила экспертизу для других проектов. От этого придется отказаться.
Менеджером проекта можно работать из дома??? Ну... Иногда, наверное, можно, пока документации пишешь или читаешь. Но в основном работа состоит из бесконечных совещаний и посредничества между различными участниками проекта. Если это делать только по телефону, то меня рано или поздно просто станут игнорировать, пока я не приду и не стукну кулаком по столу, или не улыбнусь и не выпью с кем-нибудь кофе Повторю еще раз, у меня достаточно опыта, чтобы реально оценить ситуацию.
ы, простите, сама где работаете? Между прочим, при работе на полставки зарплата тоже уполовинивается, так что ничего особенно менеджерского в ней уже не останется. Какая Вам разница, что я понимаю под мелочью? У меня достаточно опыта работы в этой сфере, чтобы понимать, что при 20 часах в неделю я те проекты, как прежде, вести не смогу. При 30 часах в неделю уже смогу, но не смогу делать все то, что делала раньше дополнительно, обучала коллег и клиентов, проводила экспертизу для других проектов. От этого придется отказаться.
Менеджером проекта можно работать из дома??? Ну... Иногда, наверное, можно, пока документации пишешь или читаешь. Но в основном работа состоит из бесконечных совещаний и посредничества между различными участниками проекта. Если это делать только по телефону, то меня рано или поздно просто станут игнорировать, пока я не приду и не стукну кулаком по столу, или не улыбнусь и не выпью с кем-нибудь кофе Повторю еще раз, у меня достаточно опыта, чтобы реально оценить ситуацию.
Работаем мы с вами в одинаковой функции, только, как я догадываюсь, специфика проектов разная. И естественно я не имею ввиду постоянную работу из дома. Но прочитать и ответить на мэйлы можно и из дома, как и распределить обязанности. В интернациональной фирме встречи лицом к лицу происходят далеко не каждый день. Все остальное - телефон, мэйл, SAP.
NEW 27.06.12 23:45
У вас и почасовая зарплата уполовинивается?
in Antwort anastasia77 27.06.12 23:37
В ответ на:
при работе на полставки зарплата тоже уполовинивается
при работе на полставки зарплата тоже уполовинивается
У вас и почасовая зарплата уполовинивается?
NEW 27.06.12 23:54
in Antwort schoop 27.06.12 23:44
Моя проблема в том, что я не хочу разгружать коллег и перенимать часть их работы. Я хочу свое собственное царство, а не быть на подхвате. Иначе буду постоянно недовольная и неудовлетворенная. Поэтому полставки для меня никак.
Прочитать и ответить на мейлы можно из дома, это верно. А все остальное я предпочитаю делать лично, специфика, наверное. И личные встречи с клиентами, например, у нас совсем не редкость
Раньше мне это очень нравилось, а теперь только и буду думать, как ребенка из садика забрать.
Прочитать и ответить на мейлы можно из дома, это верно. А все остальное я предпочитаю делать лично, специфика, наверное. И личные встречи с клиентами, например, у нас совсем не редкость

NEW 27.06.12 23:54
in Antwort schoop 27.06.12 23:45
Надеюсь, что нет. На эту тему пока разговора не было.
NEW 28.06.12 00:34
in Antwort schoop 27.06.12 21:03
помимо того, что я с вами не согласна в том, что не опустят на ступеньку ниже (я уже до этого приводила более чем реальный пример), еще хочу задать вопрос про "еще работать из дома". а что в принципе это меняет? когда вы работаете из дома? не вовремя же складывания с ребенком кубиков? скорее всего, когда ребенок в том же саду?
NEW 28.06.12 08:05
in Antwort превед! 28.06.12 00:34
Кстати, да. Плюс для меня еще в свое время было важно наконец-то вырваться из дома, выходить куда-то, иметь повод накраситься, одеться, быть "среди людей". Полностью переключаться. Работая из дома, полностью это невозможно. ИМХО, но думаю, что это для большинства так.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
NEW 28.06.12 08:36
это возможно осуществить только выйдя на работу? Т.е. это способ такой - ухода от необходимости защищать свою потребность выходить на люди, т.к. выйдя на работу отпадёт необходимость бетонировать необходимость общения, желания выглядеть привлекательно и опрятно?
Но это вполне посильно осуществить, если есть такое желание. Ребёнок к дому не привязывает. Как не привязывает к домашнему стилю одежды - всё в собственных руках.
Встречный вопрос: чем отличается работа в бюро на улице Х от работы из дома на специально отведённом для этого рабочем месте, когда ребёнок спит или им занят папа?
Планированием времени для необходимых контактов с коллегами? Длительным отсутсвием визуального личного контакта? Так выделите себе один день в неделю, когда вы сможете быть в бюро на определённое кол-во часов - и тема будет закрыта.
Всё привыкнут, что именно тогда-то тогда-то с вами можно переговорить лично, могут заранее переслать вопросы, которые необходимо обговорить. Не надо возводить непреодолимые стены, которые - о, какое самопожертвование - успешно преодолеваются.
Чем больше читаю тему, тем сильнее убеждаюсь, что нет необходимости делать большой перерыв, оставаясь дома первые два года после рождения ребёнка. Если нет особого желания. Или нет нежелания планировать распорядок дня.
in Antwort cenerentola 28.06.12 08:05
В ответ на:
было важно наконец-то вырваться из дома, выходить куда-то, иметь повод накраситься, одеться, быть "среди людей"
было важно наконец-то вырваться из дома, выходить куда-то, иметь повод накраситься, одеться, быть "среди людей"
это возможно осуществить только выйдя на работу? Т.е. это способ такой - ухода от необходимости защищать свою потребность выходить на люди, т.к. выйдя на работу отпадёт необходимость бетонировать необходимость общения, желания выглядеть привлекательно и опрятно?
Но это вполне посильно осуществить, если есть такое желание. Ребёнок к дому не привязывает. Как не привязывает к домашнему стилю одежды - всё в собственных руках.
В ответ на:
Полностью переключаться. Работая из дома, полностью это невозможно. ИМХО,
Полностью переключаться. Работая из дома, полностью это невозможно. ИМХО,
Встречный вопрос: чем отличается работа в бюро на улице Х от работы из дома на специально отведённом для этого рабочем месте, когда ребёнок спит или им занят папа?
Планированием времени для необходимых контактов с коллегами? Длительным отсутсвием визуального личного контакта? Так выделите себе один день в неделю, когда вы сможете быть в бюро на определённое кол-во часов - и тема будет закрыта.
Всё привыкнут, что именно тогда-то тогда-то с вами можно переговорить лично, могут заранее переслать вопросы, которые необходимо обговорить. Не надо возводить непреодолимые стены, которые - о, какое самопожертвование - успешно преодолеваются.
Чем больше читаю тему, тем сильнее убеждаюсь, что нет необходимости делать большой перерыв, оставаясь дома первые два года после рождения ребёнка. Если нет особого желания. Или нет нежелания планировать распорядок дня.
NEW 28.06.12 09:26
Очень даже опустят. Называтъся может поначалу и будешь менеджер проекта, а работу выполнять - девочки на побегушках. Двум моим коллегам после Mutterschutz проекты не дают вообще, ни 1/5, ни 1/100. Они занимаются исключительно технической разработкой несложных Angebote, а были довольно перспективными руководителями проектов...
in Antwort schoop 27.06.12 21:03
В ответ на:
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
Девочки, сорри, но если позиция у вас - менеджер проекта, то ни в какие секретарши и ко. вас не "опустят" :)
Очень даже опустят. Называтъся может поначалу и будешь менеджер проекта, а работу выполнять - девочки на побегушках. Двум моим коллегам после Mutterschutz проекты не дают вообще, ни 1/5, ни 1/100. Они занимаются исключительно технической разработкой несложных Angebote, а были довольно перспективными руководителями проектов...
NEW 28.06.12 09:58
ну я могу привести много аспектов против:
- есть варианты, когда заказчик прописывает, что его заказы выполнятся только из офиса фирмы (так у моего мужа с несколькими клиентами и при этом он информатик)
- самоорганизация (мне бы казалось как раз женщинам в этом плане труднее, чем мужчинам. женщины более фиксированы на быту, я сразу начинаю: стирать, убирать, готовить
. моему мужу было бы всё равно, что в доме срач)
- мой деть такой, что пока я есть дома, то он будет только со мной, будь вокруг хоть цирк со слонами (я, когда недавно болела с высокой тем-рой, то пришлось уехать выздоравливать к моим родителям, чтобы я хоть как-то очухалась)
опять же, я практически каждый вечер, когда ребенок уже уснул уделяю часик работе (наганяю время на германке просиженное
), но это такой себе add-on, капля в море так сказать.
in Antwort Jana33 28.06.12 08:36, Zuletzt geändert 28.06.12 10:00 (превед!)
В ответ на:
Встречный вопрос: чем отличается работа в бюро на улице Х от работы из дома на специально отведённом для этого рабочем месте, когда ребёнок спит или им занят папа?
Встречный вопрос: чем отличается работа в бюро на улице Х от работы из дома на специально отведённом для этого рабочем месте, когда ребёнок спит или им занят папа?
ну я могу привести много аспектов против:
- есть варианты, когда заказчик прописывает, что его заказы выполнятся только из офиса фирмы (так у моего мужа с несколькими клиентами и при этом он информатик)
- самоорганизация (мне бы казалось как раз женщинам в этом плане труднее, чем мужчинам. женщины более фиксированы на быту, я сразу начинаю: стирать, убирать, готовить

- мой деть такой, что пока я есть дома, то он будет только со мной, будь вокруг хоть цирк со слонами (я, когда недавно болела с высокой тем-рой, то пришлось уехать выздоравливать к моим родителям, чтобы я хоть как-то очухалась)
опять же, я практически каждый вечер, когда ребенок уже уснул уделяю часик работе (наганяю время на германке просиженное
