Итак,вот наша ситуация:переходим в 5 класс,получили Realschulempfellung,но решили попробовать все-таки в гимназию,тем более,что школа наша-Kooperative Gesamtschule,то есть в ней есть все направления от Haupt- до гимназии.Мы живем прямо возле школы.При сдаче документов никаких проблем не возникло,а вчера вот пришел ответ,что нам не хватило места!!!И что мы должны теперь идти в гимназию,которая находится на другом конце города!При этом все дети из округи места получили.Я обзвонила всех знакомых-все прошли,то есть,получается моя доча единственная должна будет ежедневно проделывать путь в несколько километров,при том что у нас под носом школа,в которую мы целенаправленно шли!Что мне теперь делать?!Дочь заливается слезами и не понимает,чем она хуже других,я и сама не могу никак успокоиться.Есть ли у нас право,как-то потребовать место в школе по месту жительства?

Увы, такого права нет. У сына в гимназию был настоящий конкурс, выбирают как правили сильных учеников и, если например школа с музуклоном, то и тех, кто играет на муз. инструментах. К тому же eсли направления в гимназию не было - то рассматривают как "вторичных" кандидатов.

Соседская девочка,тоже с Real-empfellung(ом) в гимназии место получила...почему мы тогда нет?

Чем-то Ваша дочь не подошла. Знакомые в той же ситуации искали сначала школу, в которую примут ребенка, и переезжали в тот район.

Я этогo не могу знать. Возможно средний балл в Zeugnis у неё был выше. Ну Вы же понимаете, что заговора против Вас здесь нет? Очень обидно, я согласна. Вы лучше мелкую успокойте. Она ещё возможно не раз будет рада тому, что её не взяли. У меня вопрос: а почему надо ездить на другой конец города? А Вас что, всего две гимназии? Значит городок должен быть маленький и поэтому "другой конец" - это может 5-7 остановок? У меня сын едет 15(!) остановок.

Да,городок небольшой,но прямого автобуса нет,только с пересадками.И это действительно противоположный конец города.У меня нет слов.Действительно,мы чувствуем себя какими-то изгоями,а в голове один вопрос:почему мы???

Не переживайте Вы так!
Блин, правда обидно...

ну просто такие вы "везучие" и ничего не попишешь:) у нас в городе есть гезаммтшуле, каждый год в газете пишут статьи, жалобы, что всем мест не хватает, но это все равно ничего не дает, пркатически каждый год одно и тоже, 12 детей на место и выбирают не по оценкам, а на кого Бог пошлет:)

Но ведь так же не честно,согласитесь!Из деревень сколько детей туда взяли,а своих,что рядом-нет...Не могу я никак смириться...

В Гезамтшуле всегда оч большой конкурс.Но обычно предпочтение одтается тем детишкам.которые недалеко живут, мотивируя тем. чтоб не доплачивать за проездные.Единственное, что вы можите попробовать поговорить с директором.У подруги моей дочери именно так и было, им отказали, как и вам, но мамашка пошла поговорила с директором, уж каие аргументы она там приводила,но факт остается фактом-девочку приняли в Гезамтшуле.

Я не знаю, почему вы свою Gesamtschule называете гимназией
Но это НЕ гимназия. Да, там можно получить несколько форм шульабшлюсов, но это ее гимназией не делает
В некоторых землях в гезамт большой конкурс и принимают не всех желающих
Отсеивают когда по баллам, акогда - по жребию
Если вас интересует, можете или в школе, или в вышестоящей организации узнать, сколько было желающих и скольких отсеяли
А так же причины, по которым отсеяли вашего ребенка
p.s.
если придется ездить далеко- узнайте, имеете ли вы право налплату проезда до школы
Скореевсего, имеете

А в грундшуле дочка ходила в ту же самую, что и соседские дети?

Таки это не Гимназия. Это таки Gesamtschule. В Гимназию без Empfehlung вас принимать никто не обязан. Ищите другую школу поблизости и побыстрее, бо мест свободных уже сейчас может не быть...

В разных землях разные шульгезетцы
В земле ТС рекомендация школы не носит обязательного характера
Там родители решают, какую школу выбрать для ребенка

В Нмжней Саксонии в гимназию как раз принимают всех. Ну конечно с хауптшуле туда не идут, но с реаль- очень много. Здесь только родители решают, неазвисимо от рекомендации.

У нас тоже. Имеют. Право. В чем проблема? Родители не обязаны акцептировать рекомендацию. Я написала, что Гимназия НЕ ОБЯЗАНА принимать без рекомендации. Любая Гимназия рассматривает сначала рекомендации в гимназию и потом, оставшиеся места отдает тем, кто без.

В этой земле рекомендация школы не значит НИЧЕГО
Гимназия не имеет права отказать на основании того, что нет в нее рекомендации
Есть земли, где рекомендация школыИ ТОЛЬКО ОНА определяет, где ребенку учиться
В земле ТС отсутствие направления в гимназию не играет никакой роли приоформлении ребенкав гимназию
То есть, не может быть причиной отказа
http://de.wikipedia.org/wiki/Lehrerempfehlung

Причиной отказа может быть отсутствие мест. А Гимназия имеет право решать по какому принципу они принимают документы... Большинство Гимназий выбирает таки по Empfehlung.

поэтому у нас в классах по 33 человека..но отказать не имеют права. Суть в том, что если детки смогут-битте шён, не смогут-прощайте.

я бы оч не хотела, чтобы мой ребенок учился в классе на 33 человека. Да и отсев после Beоbachtungsstufe огромный в таких школах...

Автор, скорее всего, имела в виду, что их не взяли в гимназиальный класс Kooperative Gesamtschule. В таких школах, в отличие от IGS, как раз и разделяют на классы по типу школ:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kooperative_Gesamtschule

Да,в грундшуле мы ходили в ту же,что и все соседи.А по поводу разницы между гимназией и Gymnasialzweig в Gesamtschule-я и не знала,что такая большая разница!На день открытых дверей я была только в нашей KGS,другие меня не интересовали,даже мысли не возникало,что мы можем в эту самую KGS не попасть!

Простите,но думать о том,что Вы попадете именно в эту GS и просто не иметь путей к отсутплению,имхо,просто неразумно.
У меня подруга,сына по 3 гимназиям и на вс по 2 гезамт пробила почву,тк не знала куда возьмут.С 1 гимназии пришел отказ,во 2ю взяли.
быстро сейчас ищите места,правда как показывает опыт,часто мест много в не очень хороших г8имназиях.
пройдитесь по форуму schulradar,там часто оставляют свои отзывы о гимназиях или школах родители.

Да нет никакой большой разницы. Аттестат тот же получаете, экзамены на абитур те же пишете. Только при обучении по некоторым предметам занятия проходят в смешанных классах, но масштабы оценок всё равно разные - в зависимости от типа Abschluss.

и лишний год учебы. 13 лет вместо 12ти...

Понятно, кто же хочет?..Я бы тоже хотела , чтоб поменьше детей, но что делать, если в округе только 2 гимназии? В данный момент 5 классов по 31-33 человека. Честно говоря, особо огромного отсева не наблюдала..Чтобы отсеили, нужно ну ооочень плохо учиться, сначал всё равно есть возможность остаться на второй год..Возможно в других городах по-другому

Не совсем так, в GS тоже можно сделать 12-летний абитур. Всё зависит от определённой земли. В Гессене пока проблематично, но не невозможно.
http://www.gesamtschulefroendenberg.de/home/?p=2896
www.mk.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=1820&article_id=653...
http://www.tagesspiegel.de/wissen/bildung-gesamtschule-statt-g-8/1619392.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Abitur_nach_Klasse_12

Тем не менее, гезамтшуле - это гезамтшуле
Гимназия-это гимназия
И если в разговоре с учителями называть гезамтшуле гимназией, они даже не поймут, о чем речь
Вещи нужно своими именами называть

Гезамтшуле - это отдельная Schulform, если вы будете сейчас в разговоре с учителями ее называть гимназией, вас просто не поймут
Решат, что вы говорите о какой-то гимназии, а не о той гезамтшуле
А про грундшуле я спросила, потому что они часто смотрят, если нужно отсеять и ребенок один из данной грундшуле в гимназию собирается, то могут именно его и отсеять-мол, он и так тут один, ему все равно
А одного из целой группы стараются не отфутболивать

Вы в этом уверены? Вы расписываетесь за всех учителей?
Я вот, например, правильно поняла, что ТС имела в виду. И остальные учителя, которые в этой системе работают, всё правильно поймут. Не пойут только далёкие от этой системы люди.

но раз у знакомой девочки тоже направление в реаль, а ее взяли, имеет смысл спросить, почему отсеяли дочь ТС
У нас в гезамт, например, просто жребий бросают, кого отсеять
Так что, кого не приняли-тому не повезло, и других объяснений нет
У дочки многие из класса подавали документы в гезамт. Примерно половину из них взяли, половину -нет
Рекомендация у всех была реальшуле

Да, я в этом уверена
Никогда не слышала, чтобы гезатмшуле называли гимназией
Ни учителя, ни родители
А уж тем более, ни в министерставх, ни в других образовательных ведомствах
Везде люди способны произнести слово " гезамтшуле", когда о ней говорят
Допускаю, что когда учителя гезамтшуле общаются между собой, то они свои классы( гимназический, реаль и хаупт) как-то называют
но НИКОГДА учителя гимназии даже в мыслях не допустят, что гезамтшуле " это тоже гимназия"
Если вы гимназиями назывете любую Schulform , в которой можно получить абиткр, то вы просто ошибаетесь
Вот и все

1. Письменный запрос в школу с просьбой разъяснить основания для отказа. Просите дать письменнй ответ в течение двух недель. В противном случае, мол, придётся эти объяснения получить через Шульамт или Шульбецирк. (кстати, имейте ввиду, что школьными делами занимается ещё Петиционаусшусс Вашей земли)
Отправляйте по факсу с распечаткой отчёта о доставке и эскизом первой страницы или через www.epost.de
Когда получите письменный ответ, то Вам сразу станет ясно, что делать дальше.
Сочувствую.

Прочитайте Шульгезец Вашей земли.
Насколько мне известно, то законодательно установлено право посещать ближайшую школу только с 1 по 4 классы.

Huups! У нас пока нельзя...либо частная школа...

Durchschnittsnote лучше?

Вам же объяснили, что у ТС нет этого по закону...
Упёрлись...

А куда спешить-то?

У нас следующий год проблематичный.. у сына 13 лет абитур и слудующий за ним год уже 12..
В два раза больше выпускников , а следовательно и в два раза выше конкукс.. земля НРВ

Интересно, а кто контролирует этот жребий?

О, Ирма! Вы уже и по школам специализируетесь? С Вашим HARZ IV и отсутствием диплома-языка-работы?
зы: Ирма...пора бы понять, что давать бездарные советы людям, которые могут на свой страх и риск ими воспользоваться-ТОЖЕ ПОДСУДНО. РАСПРОСТРАНЕНИЕ ФАЛЬШИВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ога! Сначала потрудитесь выучить язык, получить диплом, слезть с HARZ IV и потом уже давайте советы, мадам безработная...

Ирма, я Вам отвелила ниже...Но! Спешл фор: безработные многодетные матери, не владеющие немецким языком: Гимназия имеет право распределять места так, как считает нужным Schulleitung данной и конкретной школы. Доходчиво?

Очень даже зря. Я Вам объяснила, что ТС имела в виду, говоря о гимназии. Её дочь не взяли в гимназиальный класс GS, но в класс реальной школы этой же GS её наверняка брали, но они хотели как раз в гимназию. И если в другой гимназии она скажет, что они были в GS, но её дочь не взяли в гимназию, то все всё правильно поймут, в этом я Вас уверяю.

Но это понятие не отражает темы автора ветки, так как можно подумать, что её дочь не взяли в GS даже в класс Hauptschule. Поэтому она всё правильно сказала, Вам просто уже привязаться не к чему.
ТС написала:

И что она здесь неправильно написала? Она GS гимназией и не называла, назвала только часть её, в которую они и подали документы, но их туда не взяли.

Перечитайте мои сообщения и постарайтесь понять, что и как я называю. А потом делайте свои выводы.

Ага! Распространение заведомо ложной информации...)) Непроверенная информация считается ложной априори, после её многократного повторения. Ирмочка, вы это делаете в письменном виде...а архив удалить, либо исправить нельзя...посмеемся?

Да? А как они узнают, есть ли у подающего документы Empfehlung в гимназию или нет? Мы со знакомой договорились всё-таки показать, что у нас именно в гимназию рекомендация, так её даже смотерть не стали. У нас, говорят, закон такой, что всех принимаем (с этого года у нас в БВ тоже). То есть они не имеют права даже смотреть на эту Empfehlung.
То есть теоретически даже хауптшуль-кандидаты могут без проблем место получить. У нас гимназия большая, места хватило всем. Если что, сказали - ещё один поток сделают.
Так переживали все, а оказалось, всего 17 человек больше записалось в гимназию, чем в среднем в прошлом. И многие из них наверняка быстро отсеются.

А это стоит в Abschlußzeugnis. Ага!

Интересно, как в других землях по-другому всё работает. У нас нельзя было в разные места заявки подавать и брали детей в первую очередь по региональному признаку. Это был единственный критерий, если мест лишних нет, детям из других городо/районов отказывали.

Ирма, конечно, в какой-то мере уже местная легенда, но тут она довольно по существу ответила, на мой скромный взгляд.
Что автор теряет, если потычет немножко школу, почему, мол, не взяли?
Но лучше всё-таки был совет поговорить напрямую с директором.
И ещё, автор, вот что...вы организуйте себе какую-нибудь важную причину, почему дочке нужно именно в эту школу. Бабушка там рядом живёт, к примеру, или дочке надо после школы младшую сестру из садика забирать.
Попробуйте попросить чисто по-человечески, терять-то вам нечего.
Вместо того чтобы сразу выкатывать тяжёлую артиллерию типа шульамтов и министерств.

Может быть
А может, тоже жребий тянули

ну если там одни четвёрки, то коню понятно, что рекоменедации в гимназию у человека не будет.
Но есть же такие ситуации, когда ребёнок в аккурат на грани между гимназией и реаль.
И тут уж от учителя зависит, как он ученика оценивает и даже какие у него отношения с этим самым учеником.
Я не думаю, что автор темы нарисовалась в гимназии с дочкиным аттестатом, в котором одни четвёрки.

Может...но этого мы знать наверняка не можем...))

Время! У меня его, например, немного...а в выходные школы, увы, не работают...

Проблема в том, что Ирма ВСЕГДА отвечает по существу, с точки зрения тех, кто довольно таки мало разбирается в германском законодательстве вообще. На самом деле это наказуемо...

Думаю, если родители придут и спросят, им скажут
Из этого тайны не делают, как правило

Подруга сына отправила в гимназию на др конец города,ей там понравилась больше.да, у сына была рекомендация в гимназию.
Кстати, в гимназии с кторой пришел отказ,там выбирали путем жребия,девченку с класса взяли, а его нет,вот так бывает.

О да! Час маминого времени, несомненно, гораздо ценне будущего ребёнка! Это огромная жертва!

Не нужно так переживать за тех, кто не разбирается. Это своего рода естественный отбор. Если люди следуют советам человека, не убедившись сначала в его компетентности, - дураки и сами виноваты.
На этом форуме, по-моему, только совсем тупой может не заметить, как на сообщения Ирмы народ реагирует. Если не задумается, почему - туда ему и дорога.

Я искренне не понимаю, чем час моего времени, потраченного на обьяснение почему моего ребенка не взяли в гимназию, может помочь будущему того самого ребенка...

Эти жребии - жесть вообще))) Если б мою не взяли, я б на манер гринписовцев приковала б себя к перилам школы ржавыми ценпями и рвала б на груди кружевную рубаху с воплями, что мою дочь-отличницу не взяли, а всякий сброд места получил.
И пущай бы меня по телевизору показали! гыгы

Есть пусть и небольшой, но всё-таки шанс, что ребёнку всё же дадут место.
Я знаю случаи, когда больничная касса какие-то лишние счета людям оплачивала или арбайтзамт на пару месяцев пособие продлевал в каких-то особых обстоятельствах из чистого сочувствия и симпатии. Чем школа отличается? Там тоже люди работают, а не роботы.

ну а может все таки хватит уже? из ветки в ветку на каждое сообщение Ирмы одно и то же...
на форуме ведь не запрещено высказывать своё мнение... Вы без оскорблений написать не можете что не согласны? Или у вас такая сильная неприязнь к Ирме, что Вас каждый раз так заносит?...

А у нас наоборот бы все отдали своих детей в Гимназию,а не в Gesamtschule.Поэтому странно читать тут панику из-за этого.

Конкретно где и, главное, чем я оскорбила Ирму?

Да неприятно просто смотреть, как вы тут какашками кидаетесь. Как в детском садике, один ребёнок мимо идёт, с кем-то разговаривает, а тут ему вдруг кричат из песочницы: ааа! социальщица, социальщица!
Коробит как-то. Ну можно ж как-то поэлегантнее человека поддеть, если уж ну совсем терпужу нету)))
Тем более что у этого человека, если не ошибаюсь, шкура толстая - не так просто её оцарапать.
Только глотку зря надрываете.

Некорректное сравнение. Когда этот ребенок, не умея читать сам начнет учить других как правильно читать им, другие вполне так себе вправе сделать ему замечание по теме. Ваши эмоциональные, но не функциональные сопли, можете вылить Ирме в личку, я не против.
Ещё вопросы по теме?

я когда свой предыдущий пост писала, так и подумала, что Вы мне этот вопрос зададите
как все предсказуемо, однако...
ну а вот это что похвала, что ли?

причем лично я это уже далеко не впервый раз читаю.... поэтому и спросила: может хватит уже?
нет конечно, Вы не обозвали Ирму, но все же.... может все таки поменьше агрессии?
а вот и ein paar Ваших предыдущих сообщений:



и т.д...... и т.п.......
Может у Вас к Ирме ТАААААААААКОЕ неравнодушие, что Вы уже и остановится не можете?

То есть крики из песочницы - это замечание по теме? Поверьте, со стороны именно так вы и смотритесь.

Ну что ж, у меня сопли, у вас - вопли. Тоже не очень-то функциональные.
Вы типО возомнили себе потенциальным защитником всех несчастных-в-законах-не-разбирающихся и будете теперь ходить по пятам за Ирмой, чтоб ну ни у кого вааще сомнения не осталось, что она весьма во всех возможных вопросах некомпетентна?
Снимаю шляпу)))

Мадам! Это называется в просторечии: констатация факта. Не более, не менее...

Я не люблю барщину по-карандышевски, равно как и псевдопрофессиональность, выдающаяся за профессиональность. Ирме в равной степени присущи оба качества. Впрочем успокаивания Ваших нервова заради, могу заверить, что никакой личной неприязни к Ирме не испытываю. Как только она перестанет писать здесь всякую мурню под видом разумных советов, а займется раздаванием советов по теме многодетных матерей и воспитания детей в условиях, приближенных к экстримальным, я тут же перестану ее комментировать.
Ваши личные фантазии меня не интересуют, засим оставьте их при себе.

Еще раз: дамы, ваши фантазии на тему как я выгляжу со стороны меня совершенно не волнуют. Сэкономьте время, затраченное на печатание.

Принято. Дальнейшее восхищение в материальном эквиваленте. Не хотите мне, могу дать конто ближайшего Tierheim...

Вполне легальное заявление.
Только загвоздочка-то тут вот в чём: а вы уверены, что участников форума очень сильно волнует, как выглядит Ирма в ваших глазах?
В принципе, у всех свои собственные глаза вроде как есть, в которых она может выглядеть))

Хмм, так вы испытываете материальные затруднения? Именно поэтому вас так колбасит от факта, что Ирма социальщица? Вас материальная сторона вопроса обижает?
-----------------------
А если серьёзно, то ну действительно не стоит вам так переживать. Ну не стоит, ё. Или же вы, наивная чукотская девочка, думаете, что Ирма, почитавши вас, застыдится, расстроитс я и убежит с этого форума, дабы никогда больше не вернуться?
Вы правда в это верите?
или вам просто пар выпустить надо? Ну, бывает иногда, чо. Валяйте

Мадам! Вы столько раз повторяетесь, что это уже не просто констатация факта, а болезнь... а Ирма у Вас похоже идея-фикс... ну если хотите, то в просторечие: заноза сами понимаете где....

а мои нервы не надо успокаивать ...с ними все окей Вы своими займитесь... я то на людей не кидаюсь...

Девушка, здесь каждый пишет что хочет или считает нужным... И не Вам здесь запреты устанавливать. Если Вы с чем-то не согласны, то так и пишите, желательно без перехода на личность собеседника...
И только не нужно сейчас со мной еще склоку затевать... Я Вам говорю как Ваша нелюбовь к Ирме со стороны выглядит...
Приятного Вам вечера!

А я когда-либо разговаривала с участниками форума на тему Ирма и иже с ней? Вы как-то нелогичны...

О да! Я никогда не скрывала своей меркантильности. Вы хотите мне помочь?

Я прочитала Вашу тираду трижды, но ее смысл так и остался для меня за гранью понимания. Вы о чем?

Не понимаю, потрудитесь уточнить! Вы, надеюсь, врач? Иначе, опять таки, получится, что я знаю законы лучше, чем вы-навязчивые состояния...

Я не поняла, что именно Вы хотели сказать...))

Деушка! Милая. Вам еще раз повторить, что Ваши эмоции (а то, что Вы изволите изливать здесь-это эмоции в чистом виде) меня НЕ интересуют! Вообще. Никак. И Ваше субьективное-тоже.
Как насчет Tierheim? Вы как-то замяли тему...

Вот именно, что вы не в личке с ней бодаетесь, а в открытом форумном пространстве. Где все читают ваши распри. Поднадоедает, знаете ли.
Идёшь тут по форуму, гуляешь, читаешь, всё чинно-благородно и вполне культурно, а тут бац! глянь - а вы в Ирму экскрементами кидаетесь.
Неприятно, некрасиво. Портит атмосферу и вообще.

Если назовёте хоть одну убедительную причину, почему я должна это сделать - отчего бы и нет?
А вообще-то материальную помощь малоимущим социал выдаёт

То ли я неудачно выразилась, то ли у вас мозг от праведного возмущения уже перегрелся))
Я о том, что на Ирму ваши гневные тирады не производят особого впечатления и с форума она из уважения или стрха перед вами вряд ли уберётся.
Так понятнее?

Вы так многого не понимаете, я вроде по-русски пишу...

Вы такая странная, чес слово или наивная... здесь вообще мало кого чье-то мнение сильно интересует! Мне на Ваше тоже с высокой колокольни... так сказать ...

мы с Вами дискутировали о Tierheim?

Вы будете удивлены, но как в реале, так и в виртуале я исхожу исключительно из соображений своего личного удобства. И-более того, собираюсь в дальнейшем руководствоваться исключительно теми же самыми соображениями. Ваше состояние меня не интересует. Я-эгоист...

Социал выдает помощь только тем, кто не может/ не имеет права работать на территории Германии (sozial - , und grundsicherungsleistung) Вы имели ввиду HARZ IV, от которого зависит Ирма?
Если Вы выказываете сочувствие моему материальному положению, будьте готовыми к тому, что я могу предложить вам поучаствовать в его улучшении...

Мне вполне достаточно того, что кто-то не будет слепо следовать тому самоуверенному бреду, который извергает в производственных количествах Ирма. Считайте меня альтруистом выходного дня.

Если Вы считаете, что Ваше предложение составленно грамматически верно и, собсно, по-русски, я Вас разочарую. Угадывать, что именно Вы имели ввиду, мне лень. За разьяснениями-на форум русского языка!

извиняюсь, это была другая оппонентка. Вы совершенно одинаковые...

и я о том же... так много непонимания!!! ...

Это весьма похвальное жизненное кредо. Думай о себе, кто ещё о тебе так хорошо подумает? - говорю я всегда.
Но вы тут не у себя дома вообще-то. Если уж у вас хобби такое копрофильное - какашкамЕ кидацо - можете со спокойной душой делать это дома. Сколько вашей душеньке угодно. А здесь вам нужно всё же немножко держат ьсебя в руках, хорошо?
А то тут, бывает, модераторы приходят и шибко ругаются.

Если вы предлагаете мне поучаствовать в его улучшении, будьте готовы к тому, что я предложу вам обратиться к вышеозначенному вами Харц4

Моя ж ты киса, так ты это из лучших побуждений тут на Ирму бочку катишь, а вовсе не потому, что у тебя жуткий приступ ПМС случился и кого-нибудь убить хочецо?
Гыгы))

Н.п.Тема ушла в сторону Ирмы)) я думаю, ей даже где-то приятно)) сидят люди, спорят за неё)))
ТС: "почему именно мы?"-да всё просто-жребий. Было в гимназии, допостим, 30 свободных мест, а документы подали 50 чел.(родители же сами решают, в какую школу ребёнку пойти, вот и напорешали бОльшее кол-во, чем было мест). Можно, конечно, сделать письменный запрос " а почему нам отказали?"-и Вам письменно же ответят "Его Величество Жребий и тут унс ляйд". Лучше пойти к ректору и поговорить-поплакатъся: все одноклассницы попали, другая гимназия далеко, с пересадками ездить, мы перед работой не успеем её завезти, а девочке одной непривычно ездить и т.д. Глядишь, сжалятся и снова повезёт

Если Вы мне еще и поможете его получить, я буду бесконечно благодарна! Если нет, посоветую Вам держать Ваш рот закрытым.

фу! Что за быдлопролетариатствие? Выраженческое...
Мадамы! Если Вам нечего сказать по существу, молчите. Ваши умозаключения по поводу моего менструального цикла, уровня тестостерона в крови и тагадалее и томуподобное никого, включая меня саму, не интересуют.

а Вы считаете, что не верно? ну тогда поправьте меня... я ничего против не имею...
а вообще, плохому танцору всегда-что мешает... знаете ли ... /могу сказать что, а то вдруг не поймете/ вот и ищет он, кто виноват в его ошибках, незнании или непонимании...

ндаааа... у Вас походу совсем крыша поехала ... или Вам уже все равно с кем и зачем лаяться?

несоответствие падежей, плюс отсутствие знаков препинания. За более точным разбором-на форум филологов...

По существу еще есть что сказать? Ваши предположения по поводу моей крыши можете обсудить со второй оппонетнткой в ракурсе ПМС и повышенной агрессивности. В Личке.

интеллигентность зависит не от профессии, диплома и т.д. Можно извините тупым и после высшего образования остаться.
А можно повышение квалификации отложить и из-за любимых детей
Тем более Ирма работала преподавателем. А сейчас дома любимой мамой

Я - не помогу. Недосуг. Но я вам зато могу посоветовать, кто вам может помочь - ИРМА!!!
Она небось и Иуду из пекла могла бы вызволить, если б задалась такой целью.
Повинитесь перед ней, извинитесь, попросите совета. Уж в этом-то вопросе, судя по вашим высказываниям, вы считаете её ыполне компетентной!

Та ото ж. Звиняйте - бабаниев у нас немае))
------------------------
Нет, серьёзно, вам нужно подружиться с Ирмой. Знаете такую восточную мудрость? Если не можешь победить врага - сделай его своим другом.
А Ирму тебе не победить, это я тебе гарантирую
Хотя бы потому, что у неё - уйма свободного времени, когда как тебе даже часик в школу сходить трудно выкроить.
И вообще вы с ней не так уж и непохожи.
Такой же огонь в жилах и храбрый боевой дух, то же стремление биться до победного конца, та же ничем не поколебимая уверенность в собственной правоте.
Нужно ходить непроторенными путями и искать неожиданные, оригинальные решения! а вы...вы тупо какашками кидаетесь.

нет, мне и правда интересно... я только буду рада, если Вы конкретно на мои ошибки укажите... где здесь по-Вашему несоответствие падежей или отсутствие знаков препинания? /ничего, что я иногда с маленькой буквы пишу? это не затруднит Ваше понимание?/

Девушка, меня Ваше здоровье, в т.ч. и психическое, не интересует... в первом или втором посте я вполне дружелюбно сказала Вам, что в Ваших постах очень много агрессии... на тот момент я считала, что разговариваю с адекватным человеком. Извините, ошиблась!!!!

девы, классно мочитесь
воскресенье удалось
чОткую вы тут бойню развели, даже смешно, валяйте еще, я читаю
пысы
А чего такого прекресного и чудесного в общей школе? я бы не стремилась туда. автор, обращайтесь у другие гимназии покуда не поздно.

Интеллигентность-нет. Компетенция-да.

Преподавателем чего, где и когда работала Ирма и каким образом ее преподавательский опыт предполагает и оправдывает раздаваемые ею, Ирмою, щедро, советы?
Не суть! Здесь у Ирмы нет ни профессии, ни знаний, ни языка. Нет в принципе ничего, кроме желание раздавать глупые, ничем не подкрепленные советы со ссылками на, выдуманное ею, Ирмой, законодательство. Это-простейшая констатация простейшего факта. Апостериори. И никак иначе это называться не может и не будет!
Напоследок всем вездесущим дамам: сочуствия Ирме-к Ирме. Обсуждение моей личности-в личке. Эмоции-тоже не ко мне. Сопли, слюни и призывы к совести-туда же. Желающим помочь материально-в личку, я с удовольствием дам номер конто свой, ближайшего Tierheim, ближайшего офиса Greenpeace, организации по борьбе с терроризмом и любого из детдомов города Гамбурга. По желанию.
Пролетариату не отвечаю.

вот и я думаю... так было интересно и поучительно до этих разборок.
нам хоть и через 2 года только предстоит выбор,
но я так поняла , надо зарание определять направление и пробивать почву.

Если Вы до сих пор не поняли, победить Ирму-не есть моя жизненная цель. Если Вы возьметесь и подумаете пять минут, поймете, что для того, чтобы осложнить жизнь Ирме, мне достаточно собрать ее высказывания с форума Право, ДиС и пары групп и отнести своему адвокату. Если Вы рискнете подумать еще пять минут, то поймете, что ни Ваши, ни Ирмины, ни чьи-либо еще высказывания меня не задевают совершенно. Выводы-на Ваше усмотрение.

Опять эмоции...Сложно общаться на разумной уровне с людьми, у которых одни эпитеты в голове...

у нас в соседнем колхозе есть ГС, на сколько я поняла,
те, кто хотят, чтоб у ребёнка были шансы когда-нибудь получить абитур, но онне сидел несколько летнад книжками и нез напряга.
отдают в ГС - реаль, а после у детя есть возможность в этой-же школе доделать абитур.

филь шпасс тогда в штудиуме, тем кто не привык сидеть над книжками с напрягом

А то! Как говорицо, женщина может из ничего сделать - шляпку, салат и скандал!
Было бы желание...

ну у всех же разные потребности,
кто метит на медицинское образование, это конечно не пойдёт,
а для BWL - вполне.
я слышала, что даже для работы с детьми - инвалидами необходимо специальный штудиум и предшествующий абитур

Без напряга это вон в Hauptschule иметь можно))
Припоминаю этот инфо-вечер, когда три представителя разных школ эти школы свои расхваливали.
Для хауптшуле катинка была - там такие весёлые туристы с рюкзачками идут по красивой горной местности, по почти ровной тропинке, красотами любуются.
Реальшуле - там народ на великах немножко как бы в гору ехал.
А уж гимназия - там одинокий человечек, с трудом цепляясь за отвесную скалу, завис над пропастью.
Какое-то странное ощущение было - что нас слегка за дураков держат.
А ещё - дочка из хауптшуле пришла под впечатлением. "Мама, говорит, - там возле нас сидел один мальчик, он весь уроки рисовал в тетрадке пенисы!"
Не понравилось ей там, короче.

а зачем она туда ходила знакомится ?

Вы БВЛ учили? И где?

У нас весь класс таскали по разным школам.
вообще в этом году, наверное, в хауптшуле будет в плане учеников шаром покати. Все ломанулись в реаль.
Хотя есть ещё родители, не стремящиеся "наверх". Я была сильно удивлена, что одного мальчика из нашег окласса, немца, мама записала в хауптшуле. Мальчик из крепких середнячков, и мама такая из себя активистка.
У неё позиция такая: лишь бы ребёнку было комфортно.
Но это спорный комфорт, по-моему. С этим новым законом все более-менее "нормальные" родители отдадут детей в реаль, а в хаутшуле останутся одни бандюганы и оторвы.

У мальчишек, к примеру, очень часто случается, что класса до восьмого им учёба совершенно фиолетово, а потом КАК РАСЦВЕТУТ ДА ВПРЯГУТЬСЯ, только и успевай им отличные оценки выставлять. Так что для подобных случаев общая школа - очень хороший вариант. Да и потом у таких раскрывшихся в уни или институте проблем с сидением над книжками точно не будет.

я не штудировала , а 2 мои подруги - да, приехав в германию в 18 лет ,
т.е. после русской десятилетки и получив абитур в Отто-Бенике.
а я сама делал фах-аби по направлению металостроение, без напряга ,
но в институт не пошла, побоялась что не справлюсь одна и с ребёнком .
а ребята из группы ( я была единственная девочка;)) отучились в институте на инженеров .
а в чём собственно проблема ?

я не лю теорию разделения полов в таком нежном возрасте от родителей зависит и от самого человечка. у мню кстати мальчишки, рекомендация в гимназию, туда и попали. у сынки в классе отличники только пацаны, одна девчонка только с очень честолюбивой мамой в гимназию идет

да, без настоятельной рекомендации начальной школы редкий родитель отдаст ребёнка в хаупт.
обучение там никакое.
у нас , как я слышала, хаупт и реаль соединили теперь. поэтому и в реаль отдавать ребёнка смысла не вижу.
в той-жа самой атмосфере комфортных учеников останется, что и сейчас в начальной.
всё на расслабоне

Вы можете не любить что угодно, но факт остаётся фактом, что мальчики довольно часто не предают значения учёбе в самом начале, а ближе к старшим классам резко выходят в довольно успевающих.

не прЕдавайте сильного значения эмоциональному окрасу ветки))))) мальчики и девочки развиваются в силу своих индивидуальных способностей и окружающей социальной среды, ну и Гена роль играет

Глаффком! Ты и тут вихтигкайт наработать умудрился?

тссссссссс

Да никакой проблемы. Просто я так и подумала, что вы БВЛ не учили, если считаете, что это вполне подходит для тех, кто не любит сидеть над книгами.

я имела в виду, что БВЛ можно штудировать и с фах-абитуром в фах-обер-шуле (институте по нашему)
а учить и сидеть над книжками надо ( предположу ;)) на любую профессию.

Чего только не узнаешь на форуме.

а, ну да, извеняюсь - фах-хох шуле

Fachhochschule все-таки, наверное. Большая разница. Поверьте мне, как учившей именно БВЛ именно в FH, без усидчивости и умения работать с книгами там делать нечего. Одни бухучет, торговое право и экономическая теория чего стоят. Правда, на них большинство и срезаются.

изначально речь шла не о том, как и сколько надо учится в фах-хох-шуле,
а о том, что и после реальшуле можно получить ВО.
понятно, что выбирая профессию, надо учитывать и способности , и наклонности.
но кто хочет, учится запросто.
у нас в группе на фах-аби были 2 таких парня, которые и жили отдельно от родителей и сами сеня обеспечивали подработками.
вот таких жалко, что родителям не важно, что делает ребёнок.
но они благополучно отштудировали

Изначально мой вопрос относился к этой Вашей фразе

Которая меня тут же навела на мысль, что БВЛ Вы точно не учили. Как оказалось, так оно и есть, так что это направлении дискуссии можно закрыть.

Вот это вы загнули! Смешали всё в кучу!

Знаете а её советы помогают! И она не призывает им следовать и некого не тыкает в отличие от вас на чью ту компетентность.
К сожалению даже компетентность на зависит от высшего образования...к ней ещё нужно желание помочь человеку и совесть.
Смотря как учился..
мне адвокаты давали советы хуже чем Ирма.
А немецкий язык здесь вообще не причем. Советы здесь все пишут на русском языке!
Может вы нам всем прикажете уйти с форума потому что у нас нет юридического образования?
Я последний раз себя защитила лучше чем адвокат! У ней видите ли маленькие дети и не до клиентов. А деньги идут..

А что тут в кучу "смешано"? и в каком месте " загнули"?
Не хватает пары уточнений, а по существу все правильно

н.п.
у меня одноклассница училась со мной в гезамтшуле- закончила на 1,3 и сейчас - ооо чюдо- работает патологоанатом в больнице...
и чтобы учится в универе на БВЛ достаточно получить фанаби в том же беруфсколлег, или фах-обер - шуле....
муж получил фах- аби, потомв ФХ поступил, а сейчас заканчивает в универе магистратуру....

вы меня не совсем верно поняли, я имела в виду, что добровольно снижать планку по принципу: зачем напрягаться и идти в гимназию, лучше полегче путь выбрать, не всегда благоразумно. Конечно замечательно, что человек всегда может другим путём получить доступ к высшему образованию, я сама окончила вечернюю школу, но у меня другого пути не было.
Дисциплину и культуру образования надо прививать с детства, а надеяться, что мой мальчик перерастет, возьмется за ум и горы свернет, а сейчас пусть поменьше напрягается, считаю тупо-глупо и неразумно Другое дело, если ребёнок не тянет.
Поднимите руки те, кто получил вo в Германии не напрягаясь и не сидя над книгами/заданиями/конспектами? Лень вкупе с одаренностъю просто грех и таких немало поступают, вылетают со скоростъю света, хотя ума поболъше, чем у инных зубрил, жалкое зрелище.

ой-ой добавлю, в ваших примерах не сомневаюсь.
но наверное там не была ситуация изначалъно такой, сеичас НЕ иду в гимназию, потому что там трудно, дойду другим путём? именно такой подход не понимаю

Нет, ну почему же. Шуткама права, я как-то читала пару статей по этому вопросу.
Соц.среда и тыпы - всё это понятно, но общая картина вырисовывается в пользу девочек.

я не конкретно Вам писала, а всем кто тут болтает по теме дружно
я с Вами полностью согласна: такой настрой "пойду ка по дорожке по проще, полегче... "- я не понимаю.
в моих примерах- у людей НЕБЫЛО другого выбора. они должны были учиться в гезамтшуле и в беруфсколег- поэтому мой муж все и делал, чтобы в итоге высшее в универе получить...
если моего сына не возьмут в гезамтшуле, а в гимназию- то флаг ему в руки!!! суупер! я только радоваться буду! а народ тут в трауре.
гезамтшуле- фигня полная (сама училась, знаю о чем говорю) дети сидят до 11 класса - и дебилы полные (которым самое место в реале) и умные, которые в гимназию не попали.. программа хреновая... преподают средненько- потому что на всех расчитано. итд.
сестра парал. училась в гимназии- вот там и требования и знания были!!
так что если уже перевалило такое счастье поступить в гимназию- то вперед! а то, что она на другом конце города- плевать! это мелочи!! хорошее образование важнее 40 минутных поездок с пересадками (какое горе)...
надеюсь у нас вопрос никогда не будет стоять между гимназией и еще чем то. гимназия для меня единственный разумный шаг на пути к высшему!!

Нет, Маша не к этому вела, как раз к тому, что:

Т.е. с мальчишками дело такое: они могут "не тянуть" шестой-седьмой класс, но раскрыться к восьмому-девятому классу, и в таких случаях как раз неплохи эти Гезамтшуле.

это не против вашей девочки. детей распределяют по школам. У нас тоже так по дурацки было. В гимназию которая около дома нас не брали, потому что она была для детей южного округа, а мы уже к центральному относились. А "наша" была через весь центр, через центральный вокзал, с двумя пересадками.
Я стала искать другие гимназии, которые ближе к нам. Спрашивала о наличии мест. Нашла одну, и дочь туда записали.

гимназисты нормалные,а остальные дебилы

не надо читать то, что хотите прочесть! я сказала, что в у нас, в гезамтшуле сидели и полные дебилы- которым прямая дорога в реаль или хаупт была, а так же сидели умненькие ребятки.
а были у нас и ребята, которые из реаль пришли в 11 класс- тоже умные и целеустремленные ребята были.
но сама система мне не нравится, потому что именно такие дебилы, о которых я выше писала- тянули программу в низ, учитель гораздо медленней обьяснял и проходил темы итд.. результат- в абитуры мы знали меньше, чем требовалось по curriculum... приходилось все самим нагонять- ничего веселого.
в гимназии такого не будет.

не надо уж та-ак преувеличивать гимназию. Обычная школа, и учеба не супер и тяжелая. Если все по порядку делать, то можно и без напряга учиться

Всем-всем,спасибо за комментарии,мне это действительно помогло как-то справится с обидой и взглянуть на ситуацию с другой стороны.Сегодня была у директора,говорит отсеяли больше 50 человек!!!Какой у нас Empfellung роли не играло,многих и с Gymnasialempfellung(ом) не взяли.Посоветовал идти в гимназию,а если за год не передумаем и все еще будем хотеть в эту KGS,то в мае след.года можно будет подать документы и перевестись.Вот такие дела.

а девочки все тянут? ну у моего сына в классе нестандартные девочки, 2 даже в зондершуле отправились. из 7 гимназистов - 1 девочка, но ее мама тянет всеми силами. Как тот акын, что вижу, то и пою.
Не люблю стереотипы и обобщения, потому как бороться с этим приходится в повседневной жизни

Как девочки, так и мальчики - все разные бывают. Про мальчиков часто говорят, что они начинают в среднем учиться лучше девочек после класса 7-8-го. Это связано с тем, что усидчивость, аккуратность, прилежность свойственны больше девочкам, а эти качества в свою очередь оказывают в младших классах влияние на оценки и успеваемость. Вот у моего ребенка в этом году в выпускном четыре отличника - две девочки и два мальчика. А статистика показывает, что девочки имеют средний балл чуть лучше мальчиков (2,47 и 2,60).

Да нет, конечно, это и девочек касается, которые сли сразу не тянут, могут попробоватъ с Гезамтшуле.
просто ну вот так вот о мальчиках пишут. Да и в жизни оно часто встречается. Наверное, поэтому и в Берлине начальная школа шестъ лет-тоже неплохо.

серьезно? грундшуле- 6 лет в Берлине?? первый раз слышу!! ну надо же! (или я что то не так поняла...)

в гимназии обычно 5-6 класс пробные
Подавайте документы, или поговорите с той школой, в которую хотите пораньше. Чтобы не пропустить место
Я тоже хотела поменять школу, нам сначала отказали, не было мест, потом на следующий год дали место
Но дочь уже привыкла к своей школе, к учителям и не захотела переходить, так и осталась до 13 класса. Сейчас вообще из другого города ездит, 45 минут

Моя знакомая поступила в свое время очень мудро, хотя и родственники и знакомые отговаривали ее: она отдала свою дочь в реальшуле и занималась с ней каждый день, девочка хорошая, послушная, тихая, но с точными науками было плохо. Да и нервы бы у нее нагрузку в гимназии не выдержали бы. За это время выровнялась, окрепла. А потом ребенок пошел в Aufbaugymansium. Есть у нас такая - с 11-го класса. Гимназию закончила, уже пару лет учится в университете - что-то там художественно-дизайнерское.

Госпожа Ирма находится дома по уходу за ребенком. Потому что маленькому дитю еще нет трех лет. Положено по закону пособие. И у нее есть право на рабочее место, она же не является гостем этой страны.

Ну и что вы этим сказать хотите, не понимаю?
ПРи чем здесь "гость страны" "положено пособие"
Пособия бывают разные
Матери с детьми до 3 лет получают пособие по SGB II (АЛГ2 или Харц4)
А социал люди получают по SGB XII (грундзихирунг)

Ну разумеется! Как только ребенку исполнится три года, госпожа Ирма сразу встанет к станку! Я в этом почему-то ничуть не сомневаюсь.
Только к моему высказыванию работоспособность госпожи Ирмы не имеет ни малейшего отношения.

Не расстраивайтесь, правда, и ребенка успокойте!
Хотите свежую историю в тему? Подружка дочки (по садику) сегодня рассказала - ее не взяли в католическую девичью гимназию - и не по документам, как вас, а они туда на личное собеседование приходили, во как :-( Ее мама была в восторге от этой гимназии (и дочку этим заразила, мол такая добрая атмосфера там, спокойная, креативная...) Я бы в этот женский монастырь - ни за что, но ладно,не обо мне речь. ;-) Ну вот беседуют с девочкой. Спрашивают, а кем твои родители работают? "А ... зубной врач и предприниматель, ага... А в какую начальную школу ты ходила? Вот в эту частную? .. Ага. А какие у тебя хобби? "Lesen, Reiten" - А у тебя наверное уже и своя лошадка есть?.. Ага... А каким спортом ты любишь заниматься? Плаваешь? а где, в Verein-e? Нет, в своем бассейне, дома?.. Ага... Нет, извините, вы нам не подходите..." Бедная девочка не могла успокоиться несколько дней, все не понимала, что она сделала не так и винила во всем свою единственную 2-ку по спорту ;-) А родители что же - состоятельные, но совершенно милые и "беспонтовые", мне искренне было жалко девочку. Ну ничего конечно, в другой гимназии место нашлось (эта девочка будет ее гордостью, я уверена). И у вас все тоже сложится.
Другое дело, если живешь совсем рядом со школой, отказать могут (как мне обьясняли) - "wenn vom Profil her vergleichbare Schule in zumutbrer Nähe sich befindet, wo es noch freie Plätze gibt". T.e. Рrofil - это уже аргумент (если вас именно этот заинтересовал, а альтернатива очень далеко.) Zumutbarer Weg - где-то минут 20-30, кажется...

Это значит сначала выслушать враньё, а потом проглотить его. И никаких следов, чем накормили.
Впрочем, если кому-то интересно такое глотать - вперёд, на устную беседу.

Плевать они на человечность хотели.
Автор лишний раз в этом убедится.

Не выдержала и расхохоталась.

Может последуете собственному совету и займётесь чем-нибудь полезным, а не раздаванием советов кому, кого и как воспитывать, как проводить время и т.п.?
Цирк!

Да нет, всё предельно ясно.
Девочки, дорогие мои! Я и правда не сбегу никуда не смотря ни на что.
Не ссорьтесь из-за меня.
Хотя, большое спасибо, что пытаетесь пролить свет...как всё выглядит со стороны.
Ещё раз спасибо.

Я у многих, как шило в ...попе.
Ничего не поделаешь, какая есть...

Эх, Маргаритка, твоими бы устами... Но не сжалятся. Это из области фантастики.

А письменный запрос "А почему вы нас не взяли" им тоже абсолютно ничего не даст. Уже писала.

...яйца... (шёпотом)

Дерзайте!

И как отсеивали?

А вот это - под большим вопросом. Ты не представляешь, какие ляпы делают в официальных ответах и какая важная информация у них выскакивает, которую в устной беседе они в жизни не скажут.
Убедились в этом неоднократно.

Ну ккаой будет ляп, если ответят, что был жребий? ну физически школа не может взятъ всех желающих, кто подал документы, если мест 50, а подало документы 150 человек.

Потом начать копать в отношении того, кто разрешил жребий, почему не использовались другие критерии... А самый главный вопрос:
достоверность.
Я уже на ветке задавала вопрос: кто следит за жеребьёвкой?
Директор и учителя? Тогда это курам на смех. Возможно, что жеребьёвка не проводится вовсе, а это только пыль в глаза пускают, мол "воля случая". А на самом деле элементарная выборка знакомых и родственников. Вот, автору устно сказали, что отсеяли 50 человек. ТАк ли это?
Э-ээээ, Ритуля, тут можно дело закрутить весьма и весьма...
Но проще пойти в другую школу, а потом весь год мечтать, что переведут ребёнка...если переведут.
(это не призыв к войне, это жёсткая констатация фактов...увы и ах.)

Да ну, достоверность.. Что, все знакомые ТС, которые попали в эту школу-они все знакомые и родственники директора школы?
А самое главное-на войну и времени нет. Два месяца всего до начала нового учебного года.

Достоверность - это самое главное. Иначе - это мошенничество.
Ты обратила внимание, что розыгрыши по жребию всегда проводятся в присутствии независимых наблюдателей?
Кстати, вот интересная темка... Мне стало интересно. Надо будет поинтересоваться...

Ты как-то узко мыслишь.
Одни родственники и знакомые директора, за других могли попросить учителя, у каждых из них знакомые и у тех свои знакомые... А оставшиеся места распределили "по слухам" и личным впечатлениям.
Ты и правда веришь, что будут писать на листиках 150 фамилий и потом вытаскивать из шапки в стенах школы, где все "свои"?
Марго, не смеши меня.

В ситуации автора - да.
А вот мы подготовимся заранее. На всякий случай...

А ты правда веришь в то, что кто-то сможет установить достоверность? И директор так и признается, что брал детей по блату? Что за ДВА месяца успеют раскопатъ, что одноклассница дочери ТС является подругой дочери кузины директора школа?
А учителя так и скажут: за этих детей попросили и мы их взяли? ВСЕГДА будет официальный ответ: жребий. И никто ничего не раскопает.

В Берлине распределение по школам в основном происходит после 6-го класса.

Да. Если будут присутствовать родители и всё будет делаться при них.
Лично мы себе в этом деле зарубку сделали.

Правильно, Марго.
Вот именно поэтому надо предвосхитить события и присутствовать на жеребьёвке.

Кстати, пока тут вздыхают по поводу неизбежности , в Ганновере люди борятся за права своих детей.
http://www.stattelternrat-hannover.de/auslosung.htm
и требуют ввести чёткие критерии отбора.
Их жребий не удовлетвояет тоже.

Поздно махать кулаками после драки. ПЕРЕвыборы делать не будут.

Отпишитесь потом, уж очень интересно как это выглядит
помнится, когда нас не взяли в самую ближайщую школу в 1 класс ( она была ближайшая, но не наша), то отбор был по критериям, которые были перечислены в письме. Мол было всего 2 свободных места ( после того как всех прикрепленных к школе детей взяли) и на них взяли гешвистер. Знаю, что некоторые попали ещё в ту школу, но по- хорошему, звонили, ходили в секретариат, просили, говорили, что очень- очень хотят. ..Я помнится писала видершпрух, но ответ пришёл- мест нет и всё.

В нашеи ЕГС тоже жеребъевка(р-н Ганновер) каждыи год скандалы в газете. Толко что прочитала в газете:директор просит не звонит в школу и всем успокоится,все получат ответ в писменнои форме. В етом году отсеивают 200 человек. Две трети детеи выпускников грундшул мелдовалис в ету школу(из них 100 с гимназиалными епфеленгами). Школа очен хорошая(в 2010 вошла в 20 лучших школ Германии).Но тут толко лотерея.