русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Ежемесячный минимум

9714  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
vvv78 прохожий20.06.12 23:12
20.06.12 23:12 
Уж извините, помучаю вас вопросами. Какая средняя з/п в Германии и какой необходимый прожиточный минимум на семью (2 взр+2 детей)? Я понимаю, что у всех эти понятия разные... Но если взять еду, химию, косметику (необходимое самое), одежду и обувь например уровня C&A и Deichman. Сколько надо платить за мед страховку, жилье, машину? МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?
#1 
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот20.06.12 23:14
AlexM77
NEW 20.06.12 23:14 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
3000 евро нормально

Крута.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#2 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:17
NEW 20.06.12 23:17 
in Antwort AlexM77 20.06.12 23:14
3000 нетто или брутто? а почему не купить детишкам в секонд хенде? дешевле будет
#3 
silbertaler гость20.06.12 23:18
NEW 20.06.12 23:18 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
3000 - брутто или нетто?
#4 
vvv78 прохожий20.06.12 23:22
NEW 20.06.12 23:22 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:17
Что значит брутто или нетто?
По поводу секонд-хенда - я не была в них в Германии, поэтому мне сложно судить, но у нас туда лучше не заходить))) да и по сравнению с нашими ценами C&A очень недорогой магазин.
#5 
  katju коренной житель20.06.12 23:23
katju
NEW 20.06.12 23:23 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12, Zuletzt geändert 20.06.12 23:31 (katju)
По моему прожитминимум на 2взр и 2дет 2100,хотя могу и ошибаться.
По поводу зп,3000 чего?Брутто или нетто?Брутто со всеми налогами и прочим,нетто-выданная на руки
и немного расчетов:
2взрс и 2 дет
еда-300евро в месяц
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц
жилье-от 700до 1000 евро
одежда,начиная от НМ,СА,и тпну покупать не будете же каж месяц-300
обувь-300
ну и прочая мелочевка
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?
#6 
  Цицеронниха патриот20.06.12 23:26
NEW 20.06.12 23:26 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,мед-200

200€ медстраховка в год на семью? Не смешите мои тапочки...у меня в месяц в два раза больше на одного человека.
#7 
  katju коренной житель20.06.12 23:28
katju
NEW 20.06.12 23:28 
in Antwort Цицеронниха 20.06.12 23:26, Zuletzt geändert 20.06.12 23:31 (katju)
потом въехала,какой год????МЕСЯЦ мед страховка
изменила
#8 
Seepferd коренной житель20.06.12 23:32
Seepferd
NEW 20.06.12 23:32 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:22
В ответ на:
Что значит брутто или нетто?

ну до чего ж кучеряво в Москве живется, что разницы не знают . как еще экономика не рухнула...
цица, 200 в КК имелось в виду в месяц.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#9 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:33
NEW 20.06.12 23:33 
in Antwort katju 20.06.12 23:28
агА МЕСЯЦ :)
#10 
vvv78 прохожий20.06.12 23:34
NEW 20.06.12 23:34 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,мед-200 вот это не поняла)))
Имею ввиду 3000 чистыми. Мне просто так проще прикидывать, потому что какие там налоги я не знаю, хочу понимать, какую сумму надо иметь на руках в месяц, чтобы нормально жить - не шиковать, но и не бедствовать.
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.
#11 
Seepferd коренной житель20.06.12 23:34
Seepferd
NEW 20.06.12 23:34 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?

В ответ на:
Здравствуйте. Собираемся на ПМЖ. Есть 2 детей - 2 года и 14 лет.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=21849267&Searchuse...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#12 
  katju коренной житель20.06.12 23:35
katju
NEW 20.06.12 23:35 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:33
ну воооотттт,,ну понятно же что В месяц.
А хотя было прикольно только месяц,а потом ВСЕ.
#13 
Seepferd коренной житель20.06.12 23:36
Seepferd
NEW 20.06.12 23:36 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:34
В ответ на:
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.

основания на ВНЖ Германии у вас, конечно, есть?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#14 
vvv78 прохожий20.06.12 23:37
NEW 20.06.12 23:37 
in Antwort Seepferd 20.06.12 23:32
при чем тут кучеряво??? ПРосто мы это называем чистыми и грязными.
#15 
  katju коренной житель20.06.12 23:37
katju
NEW 20.06.12 23:37 
in Antwort Seepferd 20.06.12 23:36
Прочитала я уже,прочитала.
Но с каждым постом все интереснее!
#16 
vvv78 прохожий20.06.12 23:39
NEW 20.06.12 23:39 
in Antwort Seepferd 20.06.12 23:36
В ответ на:
основания на ВНЖ Германии у вас, конечно, есть?

конечно нет))) я сижу тут фантазирую просто. К чему этот вопрос вообще?
#17 
  katju коренной житель20.06.12 23:42
katju
NEW 20.06.12 23:42 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:34
В ответ на:
Мы приедем оформить документы и вернемся домой.

а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?
по поводу страховки-на машину все зависит от того сколько лет машине и соот-но Вашим правам,но по моему, поправьте меня российские права действуют полгода на территории Германии если не ошибаюсь.
#18 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:42
NEW 20.06.12 23:42 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:39
В ответ на:
я сижу тут фантазирую просто. К чему этот вопрос вообще?
а к тому что может вы на этом форуме не правильно тобиш фальш :) может вы и не в курсах что куда и на что вы куда собираетесь?
#19 
vvv78 прохожий20.06.12 23:42
NEW 20.06.12 23:42 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц

то есть получается, что 800 евро в месяц это только медстраховка на семью, плюс машина примерно 200 евро в месяц тоже выходит. Значит это уже 1000 не считая всего остального. Жилье еще 1000. Значит получается что 3000 это самый минимум?
#20 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:45
NEW 20.06.12 23:45 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:42
В ответ на:
то есть получается, что 800 евро в месяц это только медстраховка на семью
это где такое вы вычитали?
#21 
  mulechka коренной житель20.06.12 23:46
NEW 20.06.12 23:46 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:42
а вы киндергельд оформлять же будете
#22 
  katju коренной житель20.06.12 23:46
katju
NEW 20.06.12 23:46 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:42
почему мед страховка 200 на семью,все зависит у какой КК Вы.Плюс где то 200 в ср в месяц на машину,плюс жилье, и прочее,в ср на зп 2700 прожить можно!
конечно жилье можно снять и дешевле
не забуцдье покупку мебели и тп.
#23 
vvv78 прохожий20.06.12 23:46
NEW 20.06.12 23:46 
in Antwort katju 20.06.12 23:42
В ответ на:
а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?

наверное в этой теме это будет неправильно обсуждать. Муж что-то узнавал, я в подробности не вдавалась если честно. Но по идее, кто меня может удержать, если у меня двойное гражданство? Мне кажется для Германии это даже лучше, что я не собираюсь сидеть там на пособии, а решаю все своими силами.
#24 
vvv78 прохожий20.06.12 23:47
NEW 20.06.12 23:47 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:45
В ответ на:
это где такое вы вычитали?
ну выше писали, что 200 в месяц с человека, умножила на 4, вот и 800))) Неправильно?
#25 
  katju коренной житель20.06.12 23:48
katju
NEW 20.06.12 23:48 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:46
Тогда вам на форум въезд и пребывание.
#26 
vvv78 прохожий20.06.12 23:49
NEW 20.06.12 23:49 
in Antwort katju 20.06.12 23:46
ааа))) 200 это на семью имелось ввиду. Все поняла.
#27 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:50
NEW 20.06.12 23:50 
in Antwort katju 20.06.12 23:46
В ответ на:
конечно жилье можно снять и дешевле
ну эт зависит о того от куда ты из россии приехал, из мухожопинска, в районе мухосранска то да, можно и подешевле, там и не знают другого, а если с москвы центр, то думаю выбирать начнут
#28 
vvv78 прохожий20.06.12 23:50
NEW 20.06.12 23:50 
in Antwort katju 20.06.12 23:48
В ответ на:
Тогда вам на форум въезд и пребывание
Мне туда не надо У меня вопрос про семейный бюджет
#29 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:51
NEW 20.06.12 23:51 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:50
а вас туда завтра с утра перешлют, сегодня уже все спят :)
#30 
  katju коренной житель20.06.12 23:51
katju
NEW 20.06.12 23:51 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:50
Нуууу,если с Москвы,то тогда жилье в Д-дорфе в центре бьудет стоить ОЧЕНЬ приличных денег,кка раз та сумма,которую ТС хочет потратить в месяц на все.
#31 
vvv78 прохожий20.06.12 23:51
NEW 20.06.12 23:51 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:50
По поводу жилья тоже не совсем понимаю, что правильнее - снимать или купить
#32 
vvv78 прохожий20.06.12 23:53
NEW 20.06.12 23:53 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:51
В ответ на:
а вас туда завтра с утра перешлют, сегодня уже все спят :)
ну пусть перешлют, админам виднее. Мне просто казалось, что у меня вообще не по въезду вопрос.
#33 
  katju коренной житель20.06.12 23:53
katju
NEW 20.06.12 23:53 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:51, Zuletzt geändert 20.06.12 23:55 (katju)
Купить??????????????????????
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
снимать:стоимость варьируеться от 500в дешевых районах до 3000,ну это если престижный район,например на берегу Рейна
#34 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:54
NEW 20.06.12 23:54 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:51
и толку что вы купите? ну купите, на 1 год у мужа будет договор, а потом что? домой, в мухосранск, а в германии квартирку сдавать будете, так что совет, берите что подешевле, на с\ем, детишкам бельишко берите в секондхенде, они быстро все износят, работайте в германии, не болейте, и будет вам счастье
#35 
vvv78 прохожий20.06.12 23:55
NEW 20.06.12 23:55 
in Antwort katju 20.06.12 23:53
В ответ на:
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
в тумбочке конечно не лежит))) Это же можно сделать путем продажи квартиры в Москве и покупки там.
#36 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:56
NEW 20.06.12 23:56 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:55
В ответ на:
путем продажи квартиры в Москве и покупки там.
и будет вам фига там и фига тут :) хихи я об этом не писала .....
#37 
vvv78 прохожий20.06.12 23:57
NEW 20.06.12 23:57 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:54
В ответ на:
на 1 год у мужа будет договор, а потом что? домой, в мухосранск
вы наверное что-то не так понимаете. О каком договоре речь?
#38 
  katju коренной житель20.06.12 23:57
katju
NEW 20.06.12 23:57 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:55
мы обсуждаем цены в ЕВРО!и я написала минимум.
#39 
Wild_thing коренной житель20.06.12 23:59
Wild_thing
NEW 20.06.12 23:59 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
3000 евро нормально или мало?

мало)) или очень мало, в зависимости от того брутто это или нетто))
точнее на минимум хватит, но, например нужно ещё учесть всякие кружки для детей + поездки с классом, отдых и т.д
жильё в дюссельдорфе дорогое, нормальная 4-х комнатная кв-ра в нормальном раёне от 1000€
машина, учитывая что страховка будет с нуля, самая мелкая пукалка только с обязательным страхованием средней древности обойдётся в год около 1-1,5 (только налог и страховка) а минивэн под все 3 с лёгкостью потянет))
больничная страховка зависит от дохода) чем выше доход тем выше страховка)) ну и от вида страховки, гос. или приват))
200€ / месяц это вам написали исходя из брутто при условии что работа по найму, т.е например если 3 тыс это брутто то при 3-ем налоговом классе будете платить около 200€ (гос.) страховки и за вычетом других выплат будете на руки получать примерно 2 тыс. нетто (чистыми так сказать).
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#40 
vvv78 прохожий20.06.12 23:59
NEW 20.06.12 23:59 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:56
НАрод, давайте не отклоняться от темы. Реально нужны советы по существу. Мои проблемы это только мои проблемы (и фиги тоже).
#41 
  knopka1 местный житель20.06.12 23:59
NEW 20.06.12 23:59 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:57
В ответ на:
О каком договоре речь?
наверное вы нам дуракам не обьяснили как муж тут будет работать: он русский спэтауззидлер?, он еврей? он ооооооочень умный (по русски говоря) или кем он будет работать? [цитата]
#42 
vvv78 прохожий21.06.12 00:00
NEW 21.06.12 00:00 
in Antwort katju 20.06.12 23:57
В ответ на:
мы обсуждаем цены в ЕВРО!и я написала минимум.
я понимаю, что не в рублях. Цены видела примерные, лазила по сайтам недвижимости
#43 
  katju коренной житель21.06.12 00:01
katju
NEW 21.06.12 00:01 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:59
www.immobilienscout24.de/Suche/S-14/Wohnung-Kauf/Nordrhein-Westfalen/Dues...[цитата]
Вот вам цены нв квартиры,я поставила предел 300 000 евро.
#44 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:01
NEW 21.06.12 00:01 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:59
какое у него разрешение на работу? а потом уже про нетто брутто, может вам уже сегодня ночью придется домой ехать в мухосранск, кто знает....
#45 
vvv78 прохожий21.06.12 00:02
NEW 21.06.12 00:02 
in Antwort knopka1 20.06.12 23:59
В ответ на:
наверное вы нам дуракам не обьяснили как муж тут будет работать: он русский спэтауззидлер?, он еврей? он ооооооочень умный (по русски говоря) или кем он будет работать?
я написала, что он работает в России! Читайте внимательно
#46 
  katju коренной житель21.06.12 00:04
katju
NEW 21.06.12 00:04 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:02
Или я туплю на ночь, а работать то ГДЕ будет?
#47 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:04
Seepferd
NEW 21.06.12 00:04 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:37
В ответ на:
при чем тут кучеряво??? ПРосто мы это называем чистыми и грязными.

и про брутто-нетто не слышали никогда?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#48 
Margarita7 патриот21.06.12 00:06
Margarita7
NEW 21.06.12 00:06 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:02
А гражданство Германии как Вы получать собрались?
#49 
Wild_thing коренной житель21.06.12 00:06
Wild_thing
NEW 21.06.12 00:06 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:02
а вы можете чётко описать вашу ситуацию? если хотите ответов по теме?))
т.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#50 
vvv78 прохожий21.06.12 00:07
NEW 21.06.12 00:07 
in Antwort katju 21.06.12 00:04
В ответ на:
Или я туплю на ночь, а работать то ГДЕ будет?
Я ж говорю - в России! У него не будет гражданства, только ВНЖ. Будет ездить туда-сюда.
#51 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:08
NEW 21.06.12 00:08 
in Antwort Margarita7 21.06.12 00:06
да блин тупит ка то она, не знает где муж работает, у меня тоже сестра работает в россии, и что , она тож может в гермению да на 3000 читыми :) флуд да и только.. изыди черт
#52 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:08
Seepferd
NEW 21.06.12 00:08 
in Antwort katju 20.06.12 23:46
В ответ на:
почему мед страховка 200 на семью,все зависит у какой КК Вы

а с учетом того, что глава семьи будет работать в России, то перспектива страхования вообще туманна...как и основания для пребывания в Германии. Полагаю, тут очередной случай с открытием фиктивной фирмы где-нить в Белъгии.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#53 
  katju коренной житель21.06.12 00:08
katju
NEW 21.06.12 00:08 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:07, Zuletzt geändert 21.06.12 00:10 (katju)
А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
#54 
  katju коренной житель21.06.12 00:09
katju
NEW 21.06.12 00:09 
in Antwort Seepferd 21.06.12 00:08
Вот тут соглашусь!
#55 
vvv78 прохожий21.06.12 00:10
NEW 21.06.12 00:10 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:06
Мне сложно вам четко ситуацию описать, прокручиваем разные варианты, поэтому и спрашиваю на этом форуме как и что, чтобы принять какое-то решение. Но в любом случае я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить. При этом я понимаю, что нормальную з/п мне никто платить не будет по крайней мере первое время, ведь российское образование и опыт работы там никому не интересен.
#56 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:13
Seepferd
NEW 21.06.12 00:13 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:06
В ответ на:
.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...

не застрахует их никто при таких исходных данных.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#57 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:13
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:13 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:02, Zuletzt geändert 21.06.12 00:14 (Quo Vadis)
В ответ на:
я написала, что он работает в России! Читайте внимательно

а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???
#58 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:13
NEW 21.06.12 00:13 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:10
В ответ на:
я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить
могу предложить вам работу, у меня в квартире покушать сварить, ванную комнату отмыть, окна давно уже собираюсь, но вам ведь все равно где работать, дите с садика забирать и играть с ним, пока я домой не приду, плачу за месяц 400 евро, пойдет?
#59 
vvv78 гость21.06.12 00:14
NEW 21.06.12 00:14 
in Antwort katju 21.06.12 00:08
В ответ на:
А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
да, вы правильно поняли. Работать буду я в Германии. Он будет слать из России, потому что много я не заработаю. Вот и прикидываем сколько надо. Основание - поздние переселенцы.
#60 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:14
Seepferd
NEW 21.06.12 00:14 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:10
В ответ на:
Мне сложно вам четко ситуацию описать, прокручиваем разные варианты, поэтому и спрашиваю на этом форуме как и что, чтобы принять какое-то решение. Но в любом случае я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить.


Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#61 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:15
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:15 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:14
В ответ на:
Работать буду я в Германии

кем?? уборщицей??
#62 
  katju коренной житель21.06.12 00:16
katju
NEW 21.06.12 00:16 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:14
А условия как поздние переселенцы знаете прибывания тут?Да?
#63 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:16
NEW 21.06.12 00:16 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:14
В ответ на:
Основание - поздние переселенцы.
аааааааа, ну в общем пошла я спать, завтра почитаю ответы в другом форуме, если не забануют :)
#64 
vvv78 гость21.06.12 00:16
NEW 21.06.12 00:16 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 00:13
В ответ на:
вот вы к какой группе относитесь???
ни к какой))) Вас послушать, так один неликвид в Германии живет. Просто у меня все родственники уже там, плюс хочу чтобы дети получили там образование. да и спокойнее там как-то, больше возможностей.
#65 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:16
Seepferd
NEW 21.06.12 00:16 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:14
В ответ на:
Основание - поздние переселенцы.

вы - переселенка??? без языка, даже азов?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#66 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:17
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:17 
in Antwort katju 21.06.12 00:16
какие там условия?? это только у тех, кто по евреейской линии и азюлятов условия
#67 
vvv78 гость21.06.12 00:17
NEW 21.06.12 00:17 
in Antwort knopka1 21.06.12 00:13
В ответ на:
могу предложить вам работу
это простите как издевку воспринимать надо?
#68 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:18
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:18 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:16
а кто ещё Родину "продаст" ;)))
#69 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:18
NEW 21.06.12 00:18 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:16
В ответ на:
да и спокойнее там как-то, больше возможностей.
ну не знаю, соседи блин турки орут через стенку, и так в каждом районе в каждом городе, а так ничего, спокойненько, и у детишек возможностей больше, особенно в дестких садах если их сравнивать с российскими :)
#70 
vvv78 гость21.06.12 00:19
NEW 21.06.12 00:19 
in Antwort Seepferd 21.06.12 00:16
В ответ на:
без языка, даже азов
а вы хотите сказать, что все знали язык в совершенстве? От меня требовали SD1. А дальше буду учить.
#71 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:20
NEW 21.06.12 00:20 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:17
В ответ на:
это простите как издевку воспринимать надо?
нет, это реалитет, в германии, с вашим то статусом и образоваием, а что я вам мало платить буду?
#72 
  katju коренной житель21.06.12 00:21
katju
NEW 21.06.12 00:21 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:19
А о каком 2ом гражданстве речь тогда можт идти при таком раскладе?
#73 
vvv78 гость21.06.12 00:21
NEW 21.06.12 00:21 
in Antwort knopka1 21.06.12 00:18
В ответ на:
соседи блин турки орут через стенку
не думаю, что они хуже нашего кавказа и таджиков, которые уже просто везде.
#74 
Windspiel коренной житель21.06.12 00:22
Windspiel
NEW 21.06.12 00:22 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:14
вы тут народ будоражите, вон, работу уже даже Вам предложили...
Реально, прежде чем подсчитывать суммы, определитесь со статусом. От него уже и сумма зависит. В частности та же страховка (приват или обязательная).
Если Вы едете как переселенцы, то не торопитесь ничего продавать (это всегда успеете), сначала приедте и осмотритесь на месте. Переселенцев тут голодать не оставят, ну а пальцы растопырить и через год можно, когда база заложена и дети устроены.
Может Вам тут и не понравится ещё, кто знает..?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#75 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:22
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:22 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:19
так мало, кто от хорошей жизни то ехал...
тут миллион русских немцев из глухих деревень Казахстана, куча невест с хвостами и обожённых любовью на Родине
#76 
vvv78 гость21.06.12 00:22
NEW 21.06.12 00:22 
in Antwort katju 21.06.12 00:21
В ответ на:
А о каком 2ом гражданстве речь тогда можт идти при таком раскладе?
российское гражданство же никто не отбирает.
#77 
  katju коренной житель21.06.12 00:22
katju
NEW 21.06.12 00:22 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:16
В ответ на:
Просто у меня все родственники уже там

Простите,но при таком раскладе,спросите у родни,раз она ВСЯ в Германии,ей то лучше знать каково тути какие суммы надо!
пс Развод да и только.Но хоть настрой подняли!
#78 
Wild_thing коренной житель21.06.12 00:23
Wild_thing
NEW 21.06.12 00:23 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:10
просто дело в том что в германии многие выплаты зависят от дохода, дохода в германии, и вида получения (из самостоятельной работы, работы по найму, % с денег в банке и т.д))
а так же вида пребывания в германии, и разнятся ввиду этого оооочень,
поэтому не зная чёткой ситуации сложно дать верный ответ
тот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#79 
  knopka1 местный житель21.06.12 00:23
NEW 21.06.12 00:23 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:21
В ответ на:
что они хуже
они лучше, они могут как никак немецкий , больше чем вы и все кто в россии с кавказа.... ах да, и у них немецкое гражданство!!!!!
#80 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:23
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:23 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:21
В ответ на:
не думаю, что они хуже нашего кавказа и таджиков, которые уже просто везде.

однозначно не кавказцы...резать не будут..
#81 
  katju коренной житель21.06.12 00:23
katju
NEW 21.06.12 00:23 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:22
Вы уверены ва этом?
#82 
Wild_thing коренной житель21.06.12 00:24
Wild_thing
NEW 21.06.12 00:24 
in Antwort Seepferd 21.06.12 00:13
да ладно))
любой каприз за ваши деньги))))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#83 
Windspiel коренной житель21.06.12 00:28
Windspiel
NEW 21.06.12 00:28 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:24
В ответ на:
любой каприз за ваши деньги))))

Факт. Но не все об этом знают.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#84 
vvv78 гость21.06.12 00:28
NEW 21.06.12 00:28 
in Antwort katju 21.06.12 00:22
В ответ на:
спросите у родни
у них тоже спрашиваю, но хочу услышать разные мнения.
#85 
Seepferd коренной житель21.06.12 00:28
Seepferd
NEW 21.06.12 00:28 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:24
В ответ на:
да ладно))
любой каприз за ваши деньги))))

ошибаетесь. тем более суммы взносов не с потолка берутся, и не из-под полы платятся.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#86 
vvv78 гость21.06.12 00:30
NEW 21.06.12 00:30 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:23
В ответ на:
тот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
спасибо, учту
#87 
  Zelenyuk коренной житель21.06.12 00:35
Zelenyuk
NEW 21.06.12 00:35 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:30
В Германии очень многое зависит от того какой тип разрешения на пребывание вы имеете на руках. Поэтому тут народ так живо интересуется этим вопросом.
1. Если у вас будет ПМЖ (постоянное разрешение на пребывание. NE, например), то вы имеете право здесь работать, но не имеете право покидать приделы Германии более чем на полгода, если не ошибаюсь. Поэтому, если ваш муж тут получит NE, а потом уедет работать в Россию, то он его потеряет.
2. Если вы приедите по рабочей визе, то у вас будет AE (временное разрешение на прибывание). НО с ним вы имеете право только на фирме, которая заключила с вами контракт до приезда в Германию.
3. Если вы работаете в Германии, то ваше медицинское страхование покрывается частично работодателем. И из вашего кармана уходит меньше денег.
Если вы работаете в государственных структурах, например, в университете, то вы имеете право быть застрахованы только в государственных страховых кассах. Например, АОК.
Размер отчислений в страховую компанию зависит от размера зарплаты.
Если вы или муж не работаете вообще, то страховка наверно будет дорого стоить - точно не знаю.
4. Стоимость жилья зависит от города, куда вы едите. Поэтому напишите название города.
Если вы едите в НРВ, то Дюссельдорф дорогой город. Рядом с ним Эссен, Бохум, Дортмунд дешевле.
5. Стоимость продуктов питания ниже чем в Москве.
#88 
Wild_thing коренной житель21.06.12 00:36
Wild_thing
NEW 21.06.12 00:36 
in Antwort Seepferd 21.06.12 00:28
у меня знакомая семья с литвы приехала почти как ТС, т.е просто в германии пожить, детям лучшее будущее и всё такое, муж успешный предприниматель там, купили здесь домик, заключили в германии мед.страховку семейную (их тоже 4-ро) 1800€/мес. а общие расходы около 8 тыс./мес. (садик, няньки, 2 машины и т.д)
так что с потолка ничего не бралось и из под полы не платилось, только нужны были аттесты от нем.врачей - обошлось на семью им около 1000€
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#89 
Windspiel коренной житель21.06.12 00:42
Windspiel
NEW 21.06.12 00:42 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:36
Да пол Меербуша таких "приехавших пожить"
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#90 
  Quo Vadis патриот21.06.12 00:49
Quo Vadis
NEW 21.06.12 00:49 
in Antwort Windspiel 21.06.12 00:42
В ответ на:
Да пол Меербуша таких "приехавших пожить

странно только, что большинство прибалтов здесь на форуме интересуется получение социальной помощи..
#91 
Wild_thing коренной житель21.06.12 00:57
Wild_thing
NEW 21.06.12 00:57 
in Antwort Windspiel 21.06.12 00:42
В ответ на:

Да пол Меербуша таких "приехавших пожить"

ну я так и подумала после коммента ТС что муж там работать будет) но тогда вопрос насчёт 3 тыс. не вписывался)))
В ответ на:
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.

аааа вот теперь дошло))) тогда 3 тыс. хва с головой особенно если не сильно светить)))
я в нюансах с переселенцами несильна, но насколько понимаю расходы (проживание, страховку, сад и т.д) преймёт соц.амт или типа того))
ток тогда всё равно не понятно как ТС в дюссельдорф сразу собралась попасть...
насчёт получится ли, вижу ток как легальный вариант что муж будет иметь для начала мультивизу, а потом (когда таки решит к жене переехать) классическое воссоедиение семьи
ну или получение мужем нем.пас. - тогда может работать в росии и дальше и подживать здесь))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#92 
Wild_thing коренной житель21.06.12 01:01
Wild_thing
NEW 21.06.12 01:01 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 00:49
ничё странного)))
прибалты тож ведь разные бывают))) которые без денег интересуются здесь на форуме про соц. помощ,
а которые с деньгами интересуются платно, у меня например и не соц.помощью)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#93 
tatata коренной житель21.06.12 01:39
tatata
NEW 21.06.12 01:39 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 00:22, Zuletzt geändert 21.06.12 01:40 (tatata)
В ответ на:
так мало, кто от хорошей жизни то ехал...
тут миллион русских немцев из глухих деревень Казахстана, куча невест с хвостами и обожённых любовью на Родине

Хорошо сказал
п.с "бывшая невеста с хвостом"
#94 
alex-650 местный житель21.06.12 01:49
NEW 21.06.12 01:49 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:22
что то глупость какета если ехать как поздние переселенцы и не пользоваться (по началу) льготами государства то и 3000 может не хватить... да и нафига это надо вбухивать свои бабки если есть возможность пользоваться услугами государства каторое васм и приглашает.... а ыообще трудная эта тема" эмиграция по частям" редко кто выдерживает...разводятся. вас этот аспект автор не пугает?
п.с.да и 3000 чистыми на этом форуме ни кто не получает в германии это очень хорошие бабки и налоги!!!! редкий работодатель подпишется наёмному работнику платить такую зарплату и налоги с неё. так что автор подумайте сто раз стоит ли овчинка выделки.
#95 
NiMischkina знакомое лицо21.06.12 02:41
NiMischkina
NEW 21.06.12 02:41 
in Antwort vvv78 21.06.12 00:17
Если как переселенцы, то приехать вам надо всем, потом муж может уехать. Всё будет как у всех... налоги и т.д
Адаптируетесь тут и муж может уехать.. но он не должен покаидать страну на более чем 6 мес. (точно не помню)
Вы приедете, а потом сами всё увидите! Назад уехать всегда сможете!
Сначала пару месяцев вы можете зависеть от государства.
Да и в другом случае квартиру лучше первое время не покупать а снимать...
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
#96 
NiMischkina знакомое лицо21.06.12 02:47
NiMischkina
NEW 21.06.12 02:47 
in Antwort alex-650 21.06.12 01:49, Zuletzt geändert 21.06.12 02:47 (NiMischkina)
Неужто вы осведомлены о зарплатах форумчан на столько?!
Я знаю несколько кто получает такую зарплату....
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
#97 
alex-650 местный житель21.06.12 02:53
NEW 21.06.12 02:53 
in Antwort NiMischkina 21.06.12 02:47, Zuletzt geändert 21.06.12 02:54 (alex-650)
В ответ на:
Неужто вы осведомлены о зарплатах форумчан на столько?!
Я знаю несколько кто получает такую зарплату....

конечно а вы нет?
дак и я всем говорю что 3500 получаю нетто это же германия тут у всез всё СУПЕР!!!
#98 
vvv78 гость21.06.12 06:57
NEW 21.06.12 06:57 
in Antwort Windspiel 21.06.12 00:42
В ответ на:
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
в точку
#99 
vvv78 гость21.06.12 07:00
NEW 21.06.12 07:00 
in Antwort Zelenyuk 21.06.12 00:35
Спасибо всем, ответившим по существу.
  likalika свой человек21.06.12 07:15
likalika
NEW 21.06.12 07:15 
in Antwort vvv78 21.06.12 07:00
все не читала, вот мой расклад:
соц. минимум на взрослого б германии где-то 350 + два детя по 300 и того 1300. плюс киндергелд 200 на детё, равно 1700, плюс квартира, это очен зависит, от места, ну допустим 1000 и того 1700. страховаться придется самим, не знаю всей ситуации, но гезецлихе страховка может и не взять, а приватная будет стоить (очень примерно) на взрослого 400 на ребенка 200, если возьмет гезетцлихе, то будет намного дешевле, но она зависит от дохода. с приватной страховкой получается уже 2900 теперь машина допустим 100 в месяц. и того 3000.
Расклад очень скромный, то есть еда, скромная одежка, квартира и страховки. Если вам дадут киндергелд, то можете вычетать 400,00, получается 2600, если вас застрахует, например аок, то будет тоже дешевле. Так, что ва еще деньги и на другие прелести останутся.
мое личне мнение, 3000 должно хватить, сильно не разгуляетесь, но это реальная сумма, с которой можно начинать.
vvv78 гость21.06.12 07:58
NEW 21.06.12 07:58 
in Antwort likalika 21.06.12 07:15
В ответ на:
мое личне мнение, 3000 должно хватить, сильно не разгуляетесь, но это реальная сумма, с которой можно начинать.

спасибо
pawlowna коренной житель21.06.12 08:26
pawlowna
NEW 21.06.12 08:26 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
я напишу так: на 3000 прожить нормально можно. Если конечно, не будете брать кредит больше 1000 или квартиру с такой же митой. Даже в этом случае прожить можно, но очень скромно.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Цицеронниха патриот21.06.12 09:00
NEW 21.06.12 09:00 
in Antwort likalika 21.06.12 07:15
В ответ на:
если возьмет гезетцлихе, то будет намного дешевле

не будет,- он же просто как работник едит, без социальной подстраховки, в таком случае гос.страховка часто даже выше частной:)
Morgans старожил21.06.12 09:02
Morgans
NEW 21.06.12 09:02 
in Antwort Цицеронниха 21.06.12 09:00, Zuletzt geändert 21.06.12 09:04 (Morgans)
В ответ на:
не будет,- он же просто как работник едит, без социальной подстраховки
читайте Выше они вернее жена едет как поздний переселенец так что со всем соц.пакетом у них...
пост № 60
В ответ на:
21/6/12 00:14
Re: Ежемесячный минимум

#60
vvv78
(гость)

В ответ katju 21/6/12 00:08

Ответить Ответить
В ответ на:А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
да, вы правильно поняли. Работать буду я в Германии. Он будет слать из России, потому что много я не заработаю. Вот и прикидываем сколько надо. Основание - поздние переселенцы.

  Цицеронниха патриот21.06.12 09:04
NEW 21.06.12 09:04 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:02
ну тогда ом вообше за страховку и за квартиру платить не надо...перенимают ведь всё до момента пока сам не начнёш работать...тема как то хитромудро поставленна:)
Margarita7 патриот21.06.12 09:06
Margarita7
NEW 21.06.12 09:06 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:02
В ответ на:
так что со всем соц.пакетом у них..

Хм.. а квартира в Москве?
Morgans старожил21.06.12 09:07
Morgans
NEW 21.06.12 09:07 
in Antwort Цицеронниха 21.06.12 09:04
В ответ на:
тема как то хитромудро поставленна:
ну и о том же пока до пост №60 не прочла ......
она не правильно тему назвала и не там,не но том форуме ей бы к поздним переселенцам спросить
а так понятно ТС не знает ехать или нет
Morgans старожил21.06.12 09:08
Morgans
NEW 21.06.12 09:08 
in Antwort Margarita7 21.06.12 09:06
а что с квартирой, .. приедут укажут квартиру им будут платить в долг а потом когда квартиру продадут то обратно выплатят соц.пакет
Margarita7 патриот21.06.12 09:19
Margarita7
NEW 21.06.12 09:19 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:08
Ну если толъко в долг
Emotion A коренной житель21.06.12 09:19
Emotion A
NEW 21.06.12 09:19 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 00:36
В ответ на:
а общие расходы около 8 тыс./мес. (садик, няньки, 2 машины и т.д)
ёксели-моксели..кто тут германку почитает и поверит - свихнется. т.к. подумает - все тут так живут...German Dream...
aloho amokh
aura2006 постоялец21.06.12 09:22
NEW 21.06.12 09:22 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
На двоих детей не забывайте расходы на садик или школу. Машину заправить тоже дороговато стало.
Morgans старожил21.06.12 09:24
Morgans
NEW 21.06.12 09:24 
in Antwort Margarita7 21.06.12 09:19
а если как она пишет что муж остается там работать в России то вообще могут не продавать к примеру тогда правда ей нужно будет заявлять и раздельном проживании.
но если муж останется в Москве а она с детками сюда то все равно быстро придут к разводу
  likalika свой человек21.06.12 09:25
likalika
NEW 21.06.12 09:25 
in Antwort Emotion A 21.06.12 09:19
В ответ на:
ёксели-моксели..кто тут германку почитает и поверит - свихнется. т.к. подумает - все тут так живут...German Dream...

здесь все так не живут, но 8000 в месяц быстро набегают, если дом выплачивать, а не за один раз купить и если дело обстоит, например, в мюнхене.
  likalika свой человек21.06.12 09:27
likalika
NEW 21.06.12 09:27 
in Antwort Цицеронниха 21.06.12 09:00
В ответ на:
не будет,- он же просто как работник едит, без социальной подстраховки, в таком случае гос.страховка часто даже выше частной:)

гезетцлихе даже если фрайвиллиг учитывет доход и вермёген, не зная этих сумм, это как пальцем в небо
Margarita7 патриот21.06.12 09:32
Margarita7
NEW 21.06.12 09:32 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:24
Да вообще-то никто никого не заставляет ничего продаватъ. Просто оценивают квартиру и делят её стоимость на сумму прожиточного минимума. Сколько месяцев там выйдет-столъко и не будут платить (ну или в долг).
А если муж будет жить на две страны и работать в России, то уже писали и о страховке, и о виде на жительство, и вообще там всё по-другому будет.
Emotion A коренной житель21.06.12 09:37
Emotion A
NEW 21.06.12 09:37 
in Antwort likalika 21.06.12 09:25
В ответ на:
здесь все так не живут,
ну это и ослу даже понятно, просто кто на миниджоб живет, как-то не описывает тут свои доходы, а все-время выплывают тут такие астрономические зарплаты, что иногда кажется - наверное в разных Германиях живем...
aloho amokh
Morgans старожил21.06.12 09:44
Morgans
NEW 21.06.12 09:44 
in Antwort Emotion A 21.06.12 09:37
В ответ на:
наверное в разных Германиях живем...
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.
А в жизни тоже самое тут очень много наших врачей,ученых и других они действительно достойно зарабатывают.Но не всем быть врачами кто то же должен и учителем работать
Emotion A коренной житель21.06.12 09:57
Emotion A
NEW 21.06.12 09:57 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:44
В ответ на:
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.
ну да, это вообще-то правда.
aloho amokh
Elen Ludenhauzen завсегдатай21.06.12 10:03
Elen Ludenhauzen
NEW 21.06.12 10:03 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 00:13
В ответ на:
а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???

Самое неприятное, что Вы правы.
В большинстве это так и есть.
Но я уверена, что Вы тоже приехали сюда не в качестве выдающего ученого- светила.
Наверняка Вы и Ваша семья получали социальную помощь в начале.Откуда такой негатив?
Я готова согласиться с Вашими высказываниями, если как Вы пишите.
В ответ на:
просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты

Начинают здесь на Германке откровенно хвастаться непонятно чем.
Наверняка при этом не могут по-немецки связать двух слов.
И я уверена, что на Родине ничего из себя не представляли.
ТИПА -Интернет все стерпит и никто не узнает правду
Если честно, то такие постинги у меня вызывают иронию.
Но ТС описала другую ситуация, поэтому мне не понятна Ваша реакция.
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?
  katju коренной житель21.06.12 10:06
katju
NEW 21.06.12 10:06 
in Antwort aura2006 21.06.12 09:22
Это я знаю,и кружки-секции,разные выезды на соревнования и тп.Да и топливо дорожает,ет точно!
torpedouk коренной житель21.06.12 10:08
torpedouk
NEW 21.06.12 10:08 
in Antwort Morgans 21.06.12 09:44
В ответ на:
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и

Только те кто 8000 в месяц на семью имеет - это тоже очень простые граждане, а не богатеи. Непростые граждане начинаются , ИМХО, с тыс 20 в месяц.
Windspiel коренной житель21.06.12 10:10
Windspiel
NEW 21.06.12 10:10 
in Antwort torpedouk 21.06.12 10:08
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  katju коренной житель21.06.12 10:12
katju
NEW 21.06.12 10:12 
in Antwort Windspiel 21.06.12 10:10
Мне знакомая расскаывала,что люксус это 100 000 в год на семью из 4.
Не дотягиваю,блин!
torpedouk коренной житель21.06.12 10:12
torpedouk
NEW 21.06.12 10:12 
in Antwort Windspiel 21.06.12 10:10
очень мало для люксуса.
Vika-bez-nika местный житель21.06.12 10:14
NEW 21.06.12 10:14 
in Antwort Windspiel 21.06.12 10:10
In Antwort auf:
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.

А я читала, что от 7.000 на человека в семье начинается граница после которой деньги тебя уже осчастливить не могут. Т.е если ты начнёшь получать по 10.000 на человека это уже ничего не изменит. Могу себе представить кстати.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:16
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:16 
in Antwort Elen Ludenhauzen 21.06.12 10:03, Zuletzt geändert 21.06.12 10:20 (Quo Vadis)
В ответ на:
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?

всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро
безработица населения более 50-ти процентов, при чём уехал из страны , где я, как русскоязычный, являлся национальным меншинством..
вобщем думается мне, что имея такой расклад, как у ТС, наша бы семья никуда не уехала
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:18
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:18 
in Antwort Windspiel 21.06.12 10:10
В ответ на:
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.

как только вы начнёте оперировать такой суммой , то сразу поймёте где там люксус:))
Emotion A коренной житель21.06.12 10:24
Emotion A
NEW 21.06.12 10:24 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:18
В ответ на:
как только вы начнёте оперировать такой суммой , то сразу поймёте где там люксус:
я тоже хочу "оперировать" гы
aloho amokh
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:27
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:27 
in Antwort Emotion A 21.06.12 10:24
Бог Вам в помощь
Windspiel коренной житель21.06.12 10:28
Windspiel
NEW 21.06.12 10:28 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:18, Zuletzt geändert 21.06.12 11:00 (Windspiel)

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:32
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:32 
in Antwort Windspiel 21.06.12 10:28
говорят.... богатому всё мало
Emotion A коренной житель21.06.12 10:34
Emotion A
NEW 21.06.12 10:34 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:27
В ответ на:
Бог Вам в помощь
спасибо, честно...мне вообще-то и меньшего вполне хватит...
aloho amokh
A-F коренной житель21.06.12 10:36
NEW 21.06.12 10:36 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:32
много денег не бывает..
Windspiel коренной житель21.06.12 10:36
Windspiel
NEW 21.06.12 10:36 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:32, Zuletzt geändert 21.06.12 11:01 (Windspiel)

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:37
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:37 
in Antwort A-F 21.06.12 10:36
согласен, текут как песок сквозь пальцы...
Elen Ludenhauzen завсегдатай21.06.12 10:44
Elen Ludenhauzen
NEW 21.06.12 10:44 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:16
В ответ на:
вобщем думается мне, что имея такой расклад, как у ТС, наша бы семья никуда не уехала

Ну, так их тоже Путин не устраивает
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 10:45
NEW 21.06.12 10:45 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Девушка сведения о средней зарплате Вам не помогут. Свой денежный баланс, потребности и цены вы начнете чувствовать находяясь еще на языковых курсах, тогда же и поймете сколько вам нужно и хочется зарабатывать.
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:50
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:50 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Кстати вспомнилась мне одна жизненная история...
приехала семья в Германию он еврей, она жена и "общий" ребёнок из Москвы..она красивая белокурая, он чернявый такой и волосатый...
вобщем устроил он всех, записал на социал, сняли квартиру, он отказался от своей части социала..и умотал в Москву, где он был то ли редактором , то ли журналистом в каком то крупном издании..
через пару тройку лет они разошлись, так как в Москве он имел уже вторую "жену"...(что меня после такого потока невест в Германию (московских и немосковских) совсем не удивляет)
нет ничего страшного не произошло ...его жена одна не осталась..её полюбил немецкий коллега и она вышла за него замуж
  Quo Vadis патриот21.06.12 10:51
Quo Vadis
NEW 21.06.12 10:51 
in Antwort Elen Ludenhauzen 21.06.12 10:44
ну значит она относится к категории политически несогласных
Gledi-mur коренной житель21.06.12 10:58
Gledi-mur
NEW 21.06.12 10:58 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:16
В ответ на:
всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро

У меня тоже всё очень просто, я уезжала из большого промышленого города Челябинска в 2005, где были уже и олегархи и Путин и гламурная Москва, и зарплата была 4000, только рублей . И когда нам присылала бабаушка 100€ в посылке, для нас это был праздник, это ещё целая зарплата была.
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах. Может я сейчас расмешу Москвечей, но зарплата водителя трамвая в почти двух миллионом городе Челябинске - 10.000 рублей. А если пахать как папа Карло, безвыходных по 12 часов, то можно заработать 14.000 деревяных рублей. А в 100 км от Челябинска, люди живут на одном молоке и картошке, потому что всю пенсию пожилые люди отдают за комунальные услуги, которых нет - газа нет - готовят на газовых балонах, которые покупают за свой счёт, горячей воды нет - греют кипятильниками, отпления нет - в многоквартирных домах из форточек торчат трубы от буржуек. И это в 21 век на дворе.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
vvv78 гость21.06.12 10:59
NEW 21.06.12 10:59 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 10:51
Я не политически не согласная. Я вообще политикой не интересуюсь))) понятно, что кто- то в моей ситуации не стал бы уезжать, все разные. Но опять же мою ситуацию со всеми деталями вы же не знаете, да и не приняла я пока окончательного решения. Гражданство получить в любом случае не лишне, а дальше будем смотреть.
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:01
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:01 
in Antwort vvv78 21.06.12 10:59
В ответ на:
Гражданство получить в любом случае не лишне, а дальше будем смотреть.

Россия разве допускает два гражданства??? да и немцы вроде сейчас уже построже стали..и требуют отказа
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:05
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:05 
in Antwort Gledi-mur 21.06.12 10:58
В ответ на:
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах

Москва всегда была городом-паразитом, тянет последние соки из России и всегда их тянула..в годы СССР тоже
vvv78 гость21.06.12 11:06
NEW 21.06.12 11:06 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:01
Да, Россия допускает. Это Казахстан отнимает.
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:07
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:07 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:06
а немцы??
vvv78 гость21.06.12 11:11
NEW 21.06.12 11:11 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:07
И немцы. Если бы не было двойного гражданства, я бы даже не стала рыпаться
Викa Дракон домашний21.06.12 11:12
Викa
NEW 21.06.12 11:12 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:07
переселенцы из России сохраняют два гражданства и даже если родятся дети, то тоже будут иметь два всю жизнь
  katju коренной житель21.06.12 11:13
katju
NEW 21.06.12 11:13 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:06
Германия и РФ не имеют договоренности о двойном гражданстве!
alex-650 местный житель21.06.12 11:15
NEW 21.06.12 11:15 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:07
В ответ на:
а немцы??

нет.но для ПП есть исключение (от параграфа зависит) если неправ то поправьте меня
  Lena__ старожил21.06.12 11:16
NEW 21.06.12 11:16 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:07
немцы нет, только одно, исключения есть, но не для всех переселенцев
Но прежде чем о гражданстве говорить, не мешало бы сначала ПМЖ получить. Здается мне при таком раскладе будет не просто...
vvv78 гость21.06.12 11:16
NEW 21.06.12 11:16 
in Antwort katju 21.06.12 11:13
Тем не менее это так. Может это называется не двойное гражданство, а два гражданства. Там какая то юридическая разница есть в этих понятиях.
vvv78 гость21.06.12 11:17
NEW 21.06.12 11:17 
in Antwort Lena__ 21.06.12 11:16
Мне и детям оставят 2 гражданства, мужу нет.
  katju коренной житель21.06.12 11:18
katju
NEW 21.06.12 11:18 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:16
По какому параграфу Вы въезжаете?
alex-650 местный житель21.06.12 11:19
NEW 21.06.12 11:19 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:11
В ответ на:
И немцы. Если бы не было двойного гражданства, я бы даже не стала рыпаться

вы очень плохо проработали этот вопрос!!! германия не разрешает двойное гражданство (заставляет отказываться) но есть исключения в том числе для ПП!!!! но не всех всё зависит от параграфа (насколько я правильно помню) поспршивайте на форумах ПП
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 11:20
NEW 21.06.12 11:20 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:05
В ответ на:
Москва всегда была городом-паразитом, тянет последние соки из России и всегда их тянула..в годы СССР тоже

Как это? В Москве люди работали меньше, не 40 а 20 часов в неделю?
vvv78 гость21.06.12 11:25
NEW 21.06.12 11:25 
in Antwort katju 21.06.12 11:18
Мы по 7, муж по 8
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:25
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:25 
in Antwort glaffkom 21.06.12 11:20
ты как экономист должен знать...о неравном распределении капитала
vvv78 гость21.06.12 11:26
NEW 21.06.12 11:26 
in Antwort alex-650 21.06.12 11:19
Этот вопрос уже проработан, иначе я бы не утверждала.
Ladunja коренной житель21.06.12 11:26
Ladunja
NEW 21.06.12 11:26 
in Antwort glaffkom 21.06.12 11:20
В ответ на:
? В Москве люди работали меньше, не 40 а 20 часов в неделю?

Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:27
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:27 
in Antwort Ladunja 21.06.12 11:26
В ответ на:
В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога

а в маленьких его даже не было на базаре:))
torpedouk коренной житель21.06.12 11:28
torpedouk
NEW 21.06.12 11:28 
in Antwort glaffkom 21.06.12 11:20
По сути - да, в Москве за 20 часов получаешь больше, чем за 40 в Рязане
alex-650 местный житель21.06.12 11:29
NEW 21.06.12 11:29 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:26
ещё раз повторю "раздельная эмиграция" прямой И ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ путь к разводу.... но вам решать
misha okeanov blogословенный21.06.12 11:29
misha okeanov
NEW 21.06.12 11:29 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12, Zuletzt geändert 21.06.12 11:31 (misha okeanov)
В ответ на:
Какая средняя з/п в Германии

Durchschnittseinkommen
Höhe von Durchschnittseinkommen in DeutschlandNach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel. Das höchste Durchschnittseinkommen erreichen dabei Beamtenhaushalte. Das niedrigste Durchschnittseinkommen verzeichnen Studenten nach Arbeitslosen und Rentnern. Das höchste Durchschnittsgehalt im Ländervergleich der OECD wird in Luxemburg verdient. Dort beträgt das durchschnittliche Gehalt rund 36.000 US-$. Deutschland liegt mit einem Durchschnittsgehalt von rund 22.000 US-$ innerhalb der wichtigsten Industriestaaten auf Platz 15. (с)
Здесь - графики доходов по отрасляям:
de.statista.com/statistik/daten/studie/1789/umfrage/durchschnittseinkomme...
vvv78 гость21.06.12 11:30
NEW 21.06.12 11:30 
in Antwort torpedouk 21.06.12 11:28
Не надо идеализировать Москву. Отсюда тоже многие уезжают в Европу, Америку
misha okeanov blogословенный21.06.12 11:32
misha okeanov
NEW 21.06.12 11:32 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:30
В ответ на:
Не надо идеализировать Москву.

о, это легко)))
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:34
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:34 
in Antwort Ladunja 21.06.12 11:26
В ответ на:
В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.

как эквивалент зарплаты....
вот простой пример почему мы идём и покупаем маечку от есприт за 12 евро...или за 5-ать когда уценка..
почему так дёшево?? потому как в другом месте Багландеше, Тайланде, Индии, Китае...её сшили за 50 центов
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 11:34
NEW 21.06.12 11:34 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:25
я, в ответ на твой пост, про советские времена. говорить в той ситуации о капитале и его распределении не приходится.
alex-650 местный житель21.06.12 11:34
NEW 21.06.12 11:34 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:30
В ответ на:
Отсюда тоже многие уезжают в Европу, Америку

при этом работать предпочитают в москве
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 11:35
NEW 21.06.12 11:35 
in Antwort torpedouk 21.06.12 11:28
повторяю, речь идет об ССССССССР, больше плучали только на севере (надбавки)
vvv78 гость21.06.12 11:36
NEW 21.06.12 11:36 
in Antwort alex-650 21.06.12 11:34
В ответ на:
при этом работать предпочитают в москве
Единицы. У всех разные обстоятельства. Если на первых порах доход в Москве выше, чем в Германии, то зачем от него отказываться?
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:37
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:37 
in Antwort glaffkom 21.06.12 11:34
в те времена распределяли товар и услуги ..разницы никакой...так как капитал тратится в конечном итоге именно на приобретение товара и услуг
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 11:40
NEW 21.06.12 11:40 
in Antwort Ladunja 21.06.12 11:26
В ответ на:
Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.

все вышесказанное позволяет называть москвичей паразитами? дискуссию кто из союзных республик кому что должен давно завершили и безрезультатно. а знаете почему? потому что не договорились как считать. как можно решить кто кому что должен если, например россияне говорят, что один автомобиль стоит 50 вагонов с укропом, а молдаване считают, что только 25?
misha okeanov blogословенный21.06.12 11:40
misha okeanov
NEW 21.06.12 11:40 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:37, Zuletzt geändert 21.06.12 11:41 (misha okeanov)
Тов. экономисты, пжл, сосредоточьтесь на Германии.
ТС не интересует перераспределение товаров и услуг в СССР/б.СССР.
пасибо

alex-650 местный житель21.06.12 11:42
NEW 21.06.12 11:42 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:36
В ответ на:
Если на первых порах

ладно видимо каждый должен пройти этот путь сам.... что либо доказывать нет смысла. Но есть хорошая пословица "от добра добра не ищут"
вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
vvv78 гость21.06.12 11:43
NEW 21.06.12 11:43 
in Antwort misha okeanov 21.06.12 11:40
похоже никто и не жил в МОскве-то, иначе бы не писали некоторых вещей Если там так прекрасно, почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?
vvv78 гость21.06.12 11:45
NEW 21.06.12 11:45 
in Antwort alex-650 21.06.12 11:42
В ответ на:
вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
что-то конечно пытаюсь аккуратно выведывать))) Но вы не допускаете мысли, что подобные вопросы просто неприлично задавать родственникам, друзьям? Ну по крайней мере в моем кругу это не принято. Люди могут что-то сами рассказать или упомянуть, но лезть с вопросом сколько вы получаете я точно не буду.
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 11:47
NEW 21.06.12 11:47 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 11:37, Zuletzt geändert 21.06.12 11:54 (glaffkom)
ты мне не прерчисляй все что ты знаешь, а держись в теме. если в голове держать трудно я схематитирую:
ты: москва была в годы ссср - городом-паразитом
я: там что, люди меньше работали?
ты: о неравномерном распределении капитала (к чему?)
я: о капитале во времена ссср
ты: так как капитал тратится в конечном итоге именно на приобретение товара и услуг
теперь опять я: услуги были у всех по месту жительства. и еще раз, возможность купить товар за заработанные деньги не делает из человека паразита.
короче: обычное местечковое нытьё
  katju коренной житель21.06.12 11:48
katju
NEW 21.06.12 11:48 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:43
Если по делу,т.е. о деньгах.юто 3000 на руки вполне должно хватить.Если конечно жить будете не в Д-фе, а где нить рядом,будет дешевле снимать жилье.Но по ценам тот же Лангенфельд,Леверкузен наравне с Д-ом.
В Д-фе большеь возможностей,в плане занятий с детьми,школами и тп.Плюс ко всему у Вас рядом родные, а это я Вам скажу огромадный жирный ПЛЮС.
misha okeanov blogословенный21.06.12 11:49
misha okeanov
NEW 21.06.12 11:49 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:43
В ответ на:
похоже никто и не жил в МОскве-то, иначе бы не писали некоторых вещей Если там так прекрасно, почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?

я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
От Германии тоже не в восторге.
Это по поводу того, что Вы написали, кликнув на мой пост.
зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
Wild_thing коренной житель21.06.12 11:49
Wild_thing
NEW 21.06.12 11:49 
in Antwort Emotion A 21.06.12 09:19
я не в ответе за чужие фантазии
почему не верить? просто внимательно прочитать достаточно)) если с литвы то ясно что вид на жительство "особенный" т.е на самообеспечении, ничего нем.гос-во не платит в этом случае, и на самообеспечении это именно столько и стоит)) у богатых свои причуды или красиво жить не запретишь)))
при этом я уверена, если пересчитать полную стоимость всего, то примерно теже суммы выйдут, просто обычный немец платит только часть, тот же детский сад, в зависимости от дохода (или его отсутствия) может быть как бесплатным, так и стоить 300-800€, при том что полная стоимость одного места в саду от 1000€, остальную часть доплачивает гос-во.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
vvv78 посетитель21.06.12 11:50
NEW 21.06.12 11:50 
in Antwort katju 21.06.12 11:48
В ответ на:
Плюс ко всему у Вас рядом родные, а это я Вам скажу огромадный жирный ПЛЮС.
Ну они не совсем рядом, они живут в 1,5-2 часах езды на машине от Дюсса. Но уж по любому ближе чем сейчас)))
alex-650 местный житель21.06.12 11:51
NEW 21.06.12 11:51 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:43
В ответ на:
почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?

потому что сюда позвало правительство германии и предлагало давольно приличные условия ((по тем временам) когда первые переселенцы сюда приезжали в 90х годах после шпрах курсов (БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ) в АА предлагали выбор работы на порше на боше или даймлер выбирай..... ну и социал (от которого вы отказаться хотите) тоже весомый (основной) аргумент. предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
vvv78 посетитель21.06.12 11:53
NEW 21.06.12 11:53 
in Antwort misha okeanov 21.06.12 11:49
В ответ на:
я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
К сожалению сейчас так оно и есть. Во что превратили Москву- это кошмар! Не сравнить с той Москвой, где прошло мое детство(((
В ответ на:
зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
Ну я так поняла, что 3 тыс должно хватить. Это уже не плохо. правда все равно я не могу полностью разобраться в ваших платежах, налогах, но это наверное и невозможно, не погрузившись.
vvv78 посетитель21.06.12 11:56
NEW 21.06.12 11:56 
in Antwort alex-650 21.06.12 11:51
В ответ на:
предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
вот в том то и дело, что в Москве ничего даром не валяется, и надо ох как работать, чтобы что-то иметь. И очень многие живут тут на грани нищеты. ПОэтому и обидно слышать, когда люди из провинции считают, что тут все зажрались. Ну да ладно, это отдельная тема для разговора.
  Quo Vadis патриот21.06.12 11:56
Quo Vadis
NEW 21.06.12 11:56 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:43
В ответ на:
Если там так прекрасно, почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?

на каких правах?? как гастарбеитеры таджики?? прописка?? право на работу??
misha okeanov blogословенный21.06.12 11:57
misha okeanov
NEW 21.06.12 11:57 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:53
В ответ на:
я не могу полностью разобраться в ваших платежах, налогах, но это наверное и невозможно, не погрузившись.

Есть форум "Финансы"(http://foren.germany.ru/business.html?Cat=). Попробуйте там спросить насчёт структуры налогов и т.д.
Только конкретнее. Лучше, конкретно Вашей ситуации.
  katju коренной житель21.06.12 11:58
katju
NEW 21.06.12 11:58 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:50
Мдааа,тогда не рядом.
Ну я бы,смотря какие отношения с родней поближек ним переехала.
зааайка коренной житель21.06.12 12:01
зааайка
NEW 21.06.12 12:01 
in Antwort katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
еда-300евро в месяц


научите меня питаться в месяц на 300 евро
Тоже семья из 4- х человек
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 12:02
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 12:02 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:56, Zuletzt geändert 21.06.12 12:04 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
вот в том то и дело, что в Москве ничего даром не валяется, и надо ох как работать, чтобы что-то иметь.

Здесь то же самое...Подумайте-стОит ли менять шило на мыло.
Я бы из Москвы не уехала-при наличии собственной квартиры и высшего образования.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alex-650 местный житель21.06.12 12:02
NEW 21.06.12 12:02 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:45
В ответ на:
что-то конечно пытаюсь аккуратно выведывать))) Но вы не допускаете мысли, что подобные вопросы просто неприлично задавать родственникам, друзьям? Ну по крайней мере в моем кругу это не принято. Люди могут что-то сами рассказать или упомянуть, но лезть с вопросом сколько вы получаете я точно не буду.

глупости!!! вы не ради праздного любопытства чтобы с нинкой обсудить даходы ленкиного мужа...... вы вобщето жизнь решили поменять и главный вопрос ваши перспективы в новой стране. так что нормально всё (а иначе где вы всё это узнаете) да и смысл скрывать. самое интересное что вы всё это от них узнаете когда сюда приедите и ох...е и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва) а тут рабочий день чаще с 6 утра или с 7.....) да и чё скрывать зарплаты они примерно тут одинаковы (по профессиям) +/- 100 евро
чем больше вы сейчас стесняетесь и делаете из себя политкорректную тем больше будет ваше разочерование ну или наоборот
Windspiel коренной житель21.06.12 12:04
Windspiel
NEW 21.06.12 12:04 
in Antwort зааайка 21.06.12 12:01
Это смотря как считать - если дома гоовить и покупатъ недорогие продукты, то можно уложиться даже в меньшую сумму.
А если оба работают-питаются в кантинах, дети в садике/школе, везде заплати, то в 300 никак не укладывается.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Викa Дракон домашний21.06.12 12:08
Викa
NEW 21.06.12 12:08 
in Antwort Windspiel 21.06.12 12:04
В ответ на:
Это смотря как считать - если дома гоовить и покупатъ недорогие продукты, то можно уложиться даже в меньшую сумму.
неа, если только жевать одни макароны с картошкой и постным маслом
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 12:09
NEW 21.06.12 12:09 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 12:02
В ответ на:
Я бы из Москвы не уехала-при наличии собственной квартиры и высшего образования.

что бы оттуда уехать/не уехать, нужно сначала туда приехать
  katju коренной житель21.06.12 12:11
katju
NEW 21.06.12 12:11 
in Antwort Windspiel 21.06.12 12:04, Zuletzt geändert 21.06.12 12:22 (katju)
Продукты покупаю в Голландии,в частности мясо-рыбу,овощи-фрукты у частников.
Едят все в основном после обеда дома,утром завтрак дома и кушают в саду-школе.Муж в кантине на работе,5 евро за полноценный обед.
упс,не посчитала что муж ест на работе,ну тогда плюс 100.итого-400.
alex-650 местный житель21.06.12 12:16
NEW 21.06.12 12:16 
in Antwort vvv78 21.06.12 11:56
да вспомнил учился на курсах с москвичкой и из питера пара+ украинцы и казахи.... москвичка и питерцы уже вернулись в россию. украинцы развелись *он уехал она здесь полы моет+социал) казахи плотно на пособии (живут тут ради детей)..... да насчёт вашего трудоустройства (ну когда первых порах закончится) что вы слышали о цайтарбайт фирмах? (или ляйках) поспрашивайте у ваших знакомых что это? думаю вам интересно будет.... тут это явление носит уже массовый характер
vvv78 посетитель21.06.12 12:18
NEW 21.06.12 12:18 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:02
В ответ на:
и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
А тут не нужно?))) Я еду не за пособиями, и уже писала об этом. А впахивать надо везде, если хочешь достойно жить, это не новость.
В ответ на:
у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва)
Про всю Москву насмешили. Конкретно у моего мужа ненормированный рабочий день. Он может уйти из дома в 8-9-10-11 утра, приходит если в 10 вечера - это уже праздник. А чаще всего заполночь возвращается. Я вам тоже могу сказать в таком случае, что в Германии уже в 8 вечера все как вымерли.
vvv78 посетитель21.06.12 12:20
NEW 21.06.12 12:20 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:16
В ответ на:
что вы слышали о цайтарбайт фирмах? (или ляйках) поспрашивайте у ваших знакомых что это? думаю вам интересно будет.... тут это явление носит уже массовый характер
ничего не слышала
alex-650 местный житель21.06.12 12:20
NEW 21.06.12 12:20 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:18
В ответ на:
что в Германии уже в 8 вечера все как вымерли.

естественно т.к. в 5 вставать на работу
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 12:22
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 12:22 
in Antwort glaffkom 21.06.12 12:09
В ответ на:
что бы оттуда уехать/не уехать, нужно сначала туда приехать

Ну я же и написала "бы"...Если бы да кабы...
Но в ситуации ТС я бы не стала переезжать из Москвы в Германию.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alex-650 местный житель21.06.12 12:23
NEW 21.06.12 12:23 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:20
ладно понятно что убеждать вас нет смысла... не теряйтесь вы когда приезжаете? пишите интересно будет узнать ваше мнение после переезда
vvv78 посетитель21.06.12 12:24
NEW 21.06.12 12:24 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 12:22
В ответ на:
Но в ситуации ТС я бы не стала переезжать из Москвы в Германию.
а я пока и не переезжаю, я просто оформляю гражданство и собираю информацию.
vvv78 посетитель21.06.12 12:26
NEW 21.06.12 12:26 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:23
Спасибо, мне самой интересно, чем все в итоге кончится))) Планов громадье, но как известно в жизни все совсем иначе получается))). Убедить меня в чем вы хотите?
  Lena.com посетитель21.06.12 12:26
NEW 21.06.12 12:26 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:16
В ответ на:
да насчёт вашего трудоустройства (ну когда первых порах закончится) что вы слышали о цайтарбайт фирмах?

Всё зависит от образования, далеко не все работают в цайтарбайт фирмах.
Может быть у них совсем другие шансы.
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 12:26
NEW 21.06.12 12:26 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 12:22
В ответ на:
Но в ситуации ТС

так а какая там ситуация? она ж ничего не рассказала кто они, что, какая специальность, кем собираются работать. задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
alex-650 местный житель21.06.12 12:27
NEW 21.06.12 12:27 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:20
если будите дальше стесняться спрашивать родственников и друзей о жизни здесь.....то разочерование будет очень сильным.
я бы тоже не поехал на месте автора (ну если только за аусвайсами)
  nata.win коренной житель21.06.12 12:30
nata.win
NEW 21.06.12 12:30 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:24
В ответ на:
Мы по 7, муж по 8
интересно, как Вы гражданство оформляете?
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 12:30
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 12:30 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:18
Вы не совсем себе представляете как условия вашего пребывания в германии, так и то как вы собираетесь сохранить для своего мужа ВНЖ если он работает в Москве.
Во первых у вас есть собственностъ в Москве-значит никакие социальные выплаты ни вам, ни детям не светят.Тут сразу же возникают проблемы с медицинской страховкой,а также со съёмом квартиры.Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vvv78 посетитель21.06.12 12:34
NEW 21.06.12 12:34 
in Antwort glaffkom 21.06.12 12:26
В ответ на:
задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
да, наверное я не совсем правильно сформулировала. я имею ввиду зарплаты наших переселенцев, обычных. НЕ беру в расчет местных немцев или единичные случаи наших, кто подтвердил диплом и занимается наукой, высококвалифицированной работой и т.п. Опять же непонятно. ВОт девушка писала, что все пособия в сумме у нее составляют 1700 кажется евро. Другие пишут про работу за 400-700 евро. И в чем смысл тогда работать? Выгоднее на пособие жить получается?
alex-650 местный житель21.06.12 12:35
NEW 21.06.12 12:35 
in Antwort Lena.com 21.06.12 12:26
В ответ на:
Всё зависит от образования

тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором (работодатели вообще ох... "разбаловались") сам был в шоке узнав что у нас парня взяли после уни через ляйку (говорит что год место искал) согласился а куда деваться... потом поузнавал многие молодые через ляйку работают. без блата устроится сразу напрямую к нам не смогли (политика руководства только через ляйку!!!!!)
vvv78 посетитель21.06.12 12:35
NEW 21.06.12 12:35 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 12:30
В ответ на:
Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
Так я про то и говорю. Это будет первый шаг. А дальше по обстоятельствам. Но в любом случае надо иметь максимум информации.
Kabal коренной житель21.06.12 12:36
Kabal
NEW 21.06.12 12:36 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:34
В ответ на:
Выгоднее на пособие жить получается?

Для определенных категорий - безусловно выгоднее.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
vvv78 посетитель21.06.12 12:36
NEW 21.06.12 12:36 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:35
В ответ на:
устраиваются через ляйки
ну расскажите, что за зверь то такой?
vvv78 посетитель21.06.12 12:37
NEW 21.06.12 12:37 
in Antwort Kabal 21.06.12 12:36
В ответ на:
Для определенных категорий - безусловно выгоднее.
ну это какая то странная политика государства...
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 12:39
NEW 21.06.12 12:39 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:34
В ответ на:
я имею ввиду зарплаты наших переселенцев, обычных

девушка, опять мимо. зарплаты платятся согласно квалификации, а не места рождения. среди переселенцев полно людей с полученным здесь ВО, равно как и полно разнорабочих. определённо можно говорить только о прожиточном минимуме (соц. пособии), все остальное прогнозировать трудно, еще и не зная вашей личной ситуации.
alex-650 местный житель21.06.12 12:42
NEW 21.06.12 12:42 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:34
В ответ на:
Выгоднее на пособие жить получается?

о!!!! вы начинаете прозревать
чем и занимается пол германии но тут всё не так просто его тоже нужно уметь "выклянчать" у государства... для таго что бы вы сильно губу на халяву не разевали и есть АА (арбайтц агентур) их цель сбросить вас с пособия (хоть куда нибудь). так что жизнь тут борьба с государством,работодателем и т.д
да ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
  Lena.com посетитель21.06.12 12:43
NEW 21.06.12 12:43 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:35
В ответ на:
тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором

странно.. У меня есть в кругу знакомых инженер, работу менял недавно, его предложениями завалили просто.
Я сама всего 4 года здесь, химик, работаю по специальности, тоже без блата.
Зарплату платят такую, что я себя сама спрашиваю иногда: за что?
Ну а цайтарбайт, это да , у знакомой муж работает, рассказала она мне недавно, 900 € чистыми получает, мама мия.
  волнушка коренной житель21.06.12 12:44
NEW 21.06.12 12:44 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:37
какую ю бы вам сумму сейчас не назвали- вам все равно понадобиться больше тТак как первое время всегда будет незапланированные расходы. В вашем случае как минимум на немецких репетиторов ( если вы соберетесь отдавать дочку в гимназию0 а это в следнем за сдвоенный урок 30 евро ) 40 +40) таких уроков понадобиться в первый год практически ежедневно.. Плюс еще какие нибудь расходы То велосипеды купить то к велосипедам то фитнес то бассейн то дом обставить 9 ну или квартиру) да мало ли ( та же поездка школьная к примеру)
мне сложно судить как прожить на 3000 в месяц семье . но могу сказать однозначно.. наши расходы от запланированных увеличивались просто в геометрический прогрессии. Так что к этому так же надо быть готовым
vvv78 посетитель21.06.12 12:44
NEW 21.06.12 12:44 
in Antwort glaffkom 21.06.12 12:39
В ответ на:
среди переселенцев полно людей с полученным здесь ВО
хорошо, уточню еще. Среди переселенцев, приехавших взрослыми. Без в/о в России или с неподтвержденным в/о.
vvv78 посетитель21.06.12 12:46
NEW 21.06.12 12:46 
in Antwort alex-650 21.06.12 12:42
В ответ на:
а ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
я это ради интереса спросила, а не как план действий для себя. Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.
vvv78 посетитель21.06.12 12:48
NEW 21.06.12 12:48 
in Antwort волнушка 21.06.12 12:44
В ответ на:
какую ю бы вам сумму сейчас не назвали- вам все равно понадобиться больше тТак как первое время всегда будет незапланированные расходы
я понимаю, но нужен какой-то ориентир. ПРо фитнес и бассейн - я и тут то не хожу, а там думаю тем более не до этого будет
alex-650 местный житель21.06.12 12:51
NEW 21.06.12 12:51 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:44
В ответ на:
Среди переселенцев, приехавших взрослыми. Без в/о в России или с неподтвержденным в/о.

это и есть первые в очереди за пасобием
да про всякие подтверждения в/о можете вообще забыть тут на него не смотрят. сможите доказать работодателю что вы гений добро пожаловать.... нет значит возьмут на это место немца с нем. в/о
  mig_non местный житель21.06.12 12:52
NEW 21.06.12 12:52 
in Antwort silbertaler 20.06.12 23:18
В ответ на:
3000 - брутто или нетто?

Какая разница? 3000 уже и брутто для большинства немецкого не плохо.
kapri свой человек21.06.12 12:52
kapri
NEW 21.06.12 12:52 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12, Zuletzt geändert 21.06.12 14:01 (kapri)
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 12:52
NEW 21.06.12 12:52 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:44
в общем и целом (ничего личного) перспелтивы не самые радужные. Сначала очень трудно будет найти работу с которой будет иставаться чистыми хотя бы 1000 Евро
  волнушка коренной житель21.06.12 12:57
NEW 21.06.12 12:57 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:48
В ответ на:
я понимаю, но нужен какой-то ориентир. ПРо фитнес и бассейн - я и тут то не хожу, а там думаю тем более не до этого будет

ну в германии в бассейн думаю вы ходить будете ( немецкие и российские бассейны- это небо и земля)
а насчет ориентиров- они все разные..
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.
и думаю если вы привыкли на какую то определенную сумму жить в той же москве то и здесь проживете на эту же сумму.
alex-650 местный житель21.06.12 13:00
NEW 21.06.12 13:00 
in Antwort vvv78 21.06.12 12:46
В ответ на:
Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.

как много ещё вас ждёт не понятного
наверное затем из за чего вы хотите уехать из москвы!!! покой и безопасность.... если бы тут не было этих пособий то по улицам ходили бы толпы голодных турков, арабов. наркоманов, и т.д которые варовали насиловали и т.д и всё было как в москве а так более менее спокойно "все накормлены" "спать уложены" но как вы понимаете газа и нефти в германии нет и кто то за "эту безопасность" должен платить... выводы думаю зделаете сами
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 13:01
NEW 21.06.12 13:01 
in Antwort волнушка 21.06.12 12:57
В ответ на:
и думаю если вы привыкли на какую то определенную сумму жить в той же москве то и здесь проживете на эту же сумму

а сумма эта, как прическа, автоматически с ними из москвы сюда переедет?
alex-650 местный житель21.06.12 13:03
NEW 21.06.12 13:03 
in Antwort волнушка 21.06.12 12:57
по какой специальности работаете? где образование получили?
  волнушка коренной житель21.06.12 13:04
NEW 21.06.12 13:04 
in Antwort glaffkom 21.06.12 13:01
В ответ на:
а сумма эта, как прическа, автоматически с ними из москвы сюда переедет?

ну я так поняла что супруг в москве остается и будет им денюшку пересылать (а возможно это ceevf за сданную квартиру)
а если нет то тогда конечно надо рассчитывать только на себя.. что и кто ты сам из себя представляешь как специалист и какие ожидания ты хочешь оправдать
alex-650 местный житель21.06.12 13:05
NEW 21.06.12 13:05 
in Antwort волнушка 21.06.12 12:57
В ответ на:
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать

прастити вы из "русских домохозяек обоженных любовью в россии"?
  волнушка коренной житель21.06.12 13:06
NEW 21.06.12 13:06 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:03
В ответ на:
по какой специальности работаете? где образование получили?

и у меня и у супруга российское образование
  волнушка коренной житель21.06.12 13:09
NEW 21.06.12 13:09 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:05
В ответ на:
прастити вы из "русских домохозяек обоженных любовью в россии"?

я не очень поняла вашу фразу. но если это касается моей личной жизни то могу вас успокоить я давно и как вы понимаете успешно замужем 9 выходила так сказать за лейтенанта который стал генералом..)
не очень ясно что вас смутиoло в моих сообщениях?
alex-650 местный житель21.06.12 13:09
NEW 21.06.12 13:09 
in Antwort волнушка 21.06.12 13:06
и что вы зарабатываете 6-7-8 тыс евро? или у вас дети без отдыха? у вас свой бизнес?
alex-650 местный житель21.06.12 13:11
NEW 21.06.12 13:11 
in Antwort волнушка 21.06.12 13:09
В ответ на:
не очень ясно что вас смутиoло в моих сообщениях?

озвученный уровень сумм!!!!! нереальный для наёмного работника в германии
  волнушка коренной житель21.06.12 13:14
NEW 21.06.12 13:14 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:09
В ответ на:
и что вы зарабатываете 6-7-8 тыс евро?

кто, я??? да нет.. я зарабатываю несколько больше
В ответ на:
или у вас дети без отдыха?

ну разумеется без отдыху и без игрушек.. фрукты только по выходным.
а вообще тема не обо мне..я просто отвечала автору что у каждого свой ориентир и какую бы сумму ей не назвали- сумма при переезде все равно вырастет
alex-650 местный житель21.06.12 13:16
NEW 21.06.12 13:16 
in Antwort волнушка 21.06.12 13:14
В ответ на:
кто, я??? да нет.. я зарабатываю несколько больше

ну так то да я тоже чуть больше (только это тайна) впрочим как и многие с этого форума
  Lena.com посетитель21.06.12 13:18
NEW 21.06.12 13:18 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:11
В ответ на:
озвученный уровень сумм!!!!! нереальный для наёмного работника в германии

Реальные суммы ( брутто)
  волнушка коренной житель21.06.12 13:18
NEW 21.06.12 13:18 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:11
В ответ на:
озвученный уровень сумм!!!!! нереальный для наёмного работника в германии

расслабтесь. я не собиралдась никого шокировать по этому и удивилась столь пристальному вниманию к моей персоне..
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:21
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:21 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:00
В ответ на:
если бы тут не было этих пособий то по улицам ходили бы толпы голодных турков, арабов. наркоманов, и т.д которые варовали насиловали

имено в этом и есть главный смысл социального пособия..держать народ в минимальной "сытости"
vvv78 посетитель21.06.12 13:23
NEW 21.06.12 13:23 
in Antwort волнушка 21.06.12 13:14
В ответ на:
что у каждого свой ориентир
конечно у всех разные запросы. Но есть же какой то минимум. Это еда, одежда, обязательные платежи, квартира - об этом и спрашиваю. Про фитнесы, кружки и прочее речи не идет.
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:24
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:24 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:18

В ответ на:
Реальные суммы ( брутто)

а говорили именно о нетто..когда считали растраты на две машины, дом, прислугу
  Lena.com посетитель21.06.12 13:26
NEW 21.06.12 13:26 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:24
В ответ на:
а говорили именно о нетто

ну если оба работают, почему нет?
alex-650 местный житель21.06.12 13:29
NEW 21.06.12 13:29 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:18
В ответ на:
Реальные суммы ( брутто)

чисто немецкий понт (для придания своей значимости и состоятельность) не имеющий ни чего общего с реальностью
к чему приводить эти брутто? для мало понимающего в налогооблажении человека из россии? с такимже успехом можно дикларировать оборот вашего предприятия....зачем оперировать обстрактными понятиями
mirala коренной житель21.06.12 13:30
mirala
NEW 21.06.12 13:30 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:26, Zuletzt geändert 21.06.12 13:38 (mirala)
человек без образования спрашивает о прожиточном минимуме в Германии, а ей тут о зарплатах в 100 тыс. в год рассказывают..
полный бред !
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:30
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:30 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:26
чтобы получить 8 000 нетто на двоих...надо каждому зарабатывать по 7000 в месяц..а это 84000 в год на каждого
А это, извините, зарплаты руководящих должностей и зачастую с титулом ДР.
зааайка коренной житель21.06.12 13:31
зааайка
NEW 21.06.12 13:31 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:11
В ответ на:
нереальный для наёмного работника в германии

для большинства нет
но врачи, Geschäftsführer, IT, Инженера столько получают
vvv78 посетитель21.06.12 13:32
NEW 21.06.12 13:32 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:30
В ответ на:
чтобы получить 8 000 нетто на двоих...надо каждому зарабатывать по 7000 в месяц..а это 84000 в год на каждого
это из 14000 6000 удерживают?
alex-650 местный житель21.06.12 13:33
NEW 21.06.12 13:33 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:26
В ответ на:
ну если оба работают, почему нет?

АЛИГАРХОМ ТУТ НЕ МЕСТО!!! тут форум нищебродов
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:33
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:33 
in Antwort зааайка 21.06.12 13:31
6000 для инженера или ИТ это только после 10-ти лет выслуги...или надо быть очень редким и всем нужным специалистом
tatata коренной житель21.06.12 13:33
tatata
NEW 21.06.12 13:33 
in Antwort волнушка 21.06.12 12:57
В ответ на:
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.

поживите в германии на среднестатистическую зарплату, которую получают больше чем 50% людей..
скажем 1000 евро нетто для женшины и 1700 евро нетто для мужчины.
и два спиногрыза - 185 евро киндергель х 2.
в городе с арендой 1000 евро за трешку.
а сначала постарайтесь эту работу найти, особенно если вы эммигрант..
и вы увидите очень очень много недостатков в германии....
без обид...
зааайка коренной житель21.06.12 13:34
зааайка
NEW 21.06.12 13:34 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?

хоть это нетто, хоть брутто - на эту сумму можно в Германии прожиить
Скажу Вам больше, большинство здесь на форуме не имеют этого брутто
зааайка коренной житель21.06.12 13:35
зааайка
NEW 21.06.12 13:35 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:33
В ответ на:
6000 для инженера или ИТ это только после 10-ти лет выслуги..

я не опысывала условия когда он столько зарабатывает, я написала, что для некоторых профессий такие зарплаты реальны
alex-650 местный житель21.06.12 13:36
NEW 21.06.12 13:36 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:32
В ответ на:
это из 14000 6000 удерживают?

и это ещё по 3 штоер классу (ой сейчас в такие дебри полезим......) а он самый демакратичный
mirala коренной житель21.06.12 13:36
mirala
NEW 21.06.12 13:36 
in Antwort зааайка 21.06.12 13:34
В ответ на:
хоть это нетто, хоть брутто - на эту сумму можно в Германии прожиить
Скажу Вам больше, большинство здесь на форуме не имеют этого брутто

Точно
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:36
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:36 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:32
да...но тут вместе с пдооходным налогом и ваша пенсионая страховка, и медицинская, 1 год пособия по безработицы и 1000 евро в месяц Pflegegeld
tatata коренной житель21.06.12 13:36
tatata
NEW 21.06.12 13:36 
in Antwort mirala 21.06.12 13:36
Точно
vvv78 посетитель21.06.12 13:38
NEW 21.06.12 13:38 
in Antwort tatata 21.06.12 13:33
В ответ на:
и вы увидите очень очень много недостатков в германии....
недостатки есть везде, как и достоинства. Знаете, есть люди, которым везде плохо, и у соседа всегда лучше. В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить. А у нас и этого нет. И случись что - ложись и помирай, никому дела нет до тебя. А от этого никто не застрахован. Сегодня есть работа, завтра нет. Я с ужасом смотрю на наших пенсионеров. Это просто страшно. В Германии такого точно нет
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 13:41
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 13:41 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить. А у нас и этого нет

В связи с имеющейся у вас квартирой в Москве-пособия у вас тоже не будет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatata коренной житель21.06.12 13:43
tatata
NEW 21.06.12 13:43 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:38
это я знаю.
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
alex-650 местный житель21.06.12 13:45
NEW 21.06.12 13:45 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:36
В ответ на:
да...но тут вместе с пдооходным налогом и ваша пенсионая страховка, и медицинская, 1 год пособия по безработицы и 1000 евро в месяц Pflegegeld

да один фиг жаба давит... т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!!!!!
все налоги идут на помощь бедным и обездоленным. хорошо что медециной ещё можно пользоваться пока бесплатно (хотя уже тенденция к частичной оплате!!! доходы КК по их заявлениям сильно падают (приходится шефам продовать дома в доминиканах.....)
vvv78 посетитель21.06.12 13:47
NEW 21.06.12 13:47 
in Antwort tatata 21.06.12 13:43
В ответ на:
это я знаю.
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
вот-вот. И таких полно!
В ответ на:
и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
не хочется садиться на шею детям. Да и кто знает, какими они вырастут.
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:49
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:49 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:45
В ответ на:
т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!

лично мне пока насчитали неплохую пенсию...а вот получу ли я её..это уже другую вопрос
социал действительно не светит...вот ведь БЕДА:))
  Lena.com посетитель21.06.12 13:51
NEW 21.06.12 13:51 
in Antwort mirala 21.06.12 13:30
В ответ на:
человек без образования спрашивает о прожиточном минимуме в Германии, а ей тут о зарплатах в 100 тыс. в год рассказывают..
полный бред !

ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя
  Quo Vadis патриот21.06.12 13:55
Quo Vadis
NEW 21.06.12 13:55 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:51
В ответ на:
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.

так большинство же химиков Др.
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...
сколько лет опыта Биланцбухалтер у вашей знакомой было..?? и владеет небось очень хорошо немецким и английским
alex-650 местный житель21.06.12 13:59
NEW 21.06.12 13:59 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
Сегодня есть работа, завтра нет. Я с ужасом смотрю на наших пенсионеров. Это просто страшно. В Германии такого точно нет

не вы всётаки плохо провели домашнюю работу!!
насчёт пасобия и работы.... если вы потеряли работу (вашу любимую) ни кто вам не горантирует новую!!! пособие да но так на месяцок другой а дальше вам подыщут быстренько ляйку (думаю уже догадались что это) и от черновой ручной работы в ней вы отказаться не можите (лишаетесь пособия).
насчёт стариков и пенсии!!! не заблуждайтесь после военное поколение (сотворившее великое немецкое чудо в автомобилестроении) действительно получает не плохие пенсии сейчас!!! но вас это не коснётся (пенсионный фонд наладом дышит) вы думаете они от хорошей жизни повысили возраст до 67 лет и при ранней пенсии они предлагают теперь только 70% от вашей полной (если я не прав поправте).... так что сильно не смотрите на то что было раньше и теперь нужно смотреть в будущее а оно что то совсем не радужное. да и сами немцы просто валом бигут из германии кто в швайц кто и дальше (в этом году сравнялся поток уехавших и приехавших) а это очень показательный факт учесть что уезжают с В//О СПЕЦЫ а приезжают восновном социальщики из африки
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:01
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:01 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:59
В ответ на:
что уезжают с В//О СПЕЦЫ а приезжают восновном социальщики из африки

вот..а мне тут никто не верит..и считают, что я просто троллю :))
  Lena.com посетитель21.06.12 14:01
NEW 21.06.12 14:01 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:55
я не Др. , но платят тоже хорошо
У подруги был опыт 4 года, языки: английский так себе, немецкий очень хорошо.
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
Но автор исходные данные не выдаёт
Elen Ludenhauzen завсегдатай21.06.12 14:03
Elen Ludenhauzen
NEW 21.06.12 14:03 
in Antwort vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить.

Но если Вы в Германии хотите претендовать на пособие, то недвижимость(как Вы писали) покупать не стоит.
Вначале надо "съесть" все свое, а потом уже не умереть с голода на пособии.
vvv78 посетитель21.06.12 14:05
NEW 21.06.12 14:05 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:59
В ответ на:
насчёт стариков и пенсии!!! не заблуждайтесь
давайте прямо скажу. В Германии одинокие бабки лежат и гниют заживо одни в своей квартире? Или помирают с голоду?
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:05
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:05 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:01
так и специльность должна быть соответствующей....ваша подруга то получала Бугалтера здесь..и работала здесь..
нужны только инженерные, ТИ и научные специальности :физика, химия, математика, в какой-то мере биология
ну и врачи нужны...только допуск не просто получить..
вот вы как на работу попали?? по блату?? или сами??
mirala коренной житель21.06.12 14:05
mirala
NEW 21.06.12 14:05 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:51
В ответ на:
ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя

Только я здесь уже давно.
Естественно, что есть и хорошо зарабатывающие люди.

И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ? Можно поговорить и о жизни королевы Елизаветы или канцлерши Меркель и её зарплате. Думаю автору ветки польза от таких ориентиров будет минимальна.
alex-650 местный житель21.06.12 14:05
NEW 21.06.12 14:05 
in Antwort Lena.com 21.06.12 13:51
В ответ на:
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса

это самое главное в вашей фразе!!! немецкое образование!!! без него можно всю жизнь барахтаться на уровне социала
vvv78 посетитель21.06.12 14:06
NEW 21.06.12 14:06 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:01
В ответ на:
Но автор исходные данные не выдаёт
Не выдаю, потому что как только что-то выдашь - сразу набегают люди с негативом, недоверием и прочими выпадами.
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:07
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:07 
in Antwort vvv78 21.06.12 14:05, Zuletzt geändert 21.06.12 14:10 (Quo Vadis)
бывает и такое..но в виде исключения...
но вам же уже написали...когда вы станете немощной и старой..всё может изменится ...и скорее всего круто изменится..
у Германии нет никаких финасовых резервов и других источников дохода, кроме налогооблажения граждан страны..
а они и так на пределе..
mirala коренной житель21.06.12 14:07
mirala
NEW 21.06.12 14:07 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:01
В ответ на:
Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
Но автор исходные данные не выдаёт

Она писала, что в.о. у них нет.
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:08
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:08 
in Antwort alex-650 21.06.12 14:05
В ответ на:
это самое главное в вашей фразе!!! немецкое образование!!! без него можно всю жизнь барахтаться на уровне социала

точняк
  Lena.com посетитель21.06.12 14:10
NEW 21.06.12 14:10 
in Antwort mirala 21.06.12 14:05
В ответ на:
И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ?

Ещё раз :
Я здесь 4 года, с российским образованием! работаю по специальности и зарабатываю ( по моим понятиям)
очень хорошо. Почему это единичный случай и почему мужу автора это не дано???
( о професии она молчит, но без неё и в Москве денег не заработать, или как?)
vvv78 посетитель21.06.12 14:11
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort mirala 21.06.12 14:07
В ответ на:
Она писала, что в.о. у них нет.
где я такое писала??? Я писала, что наше в/о никому не нужно в Германии. Так что при жизни там считай что и нет его.
Elen Ludenhauzen завсегдатай21.06.12 14:11
Elen Ludenhauzen
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort alex-650 21.06.12 13:59, Nachricht gelöscht 07.07.12 18:55 (Elen Ludenhauzen)
  Lena.com посетитель21.06.12 14:11
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort mirala 21.06.12 14:07
В ответ на:
Она писала, что в.о. у них нет.

правда? значит я пропустила.
Тогда беру свои слова обратно
alex-650 местный житель21.06.12 14:11
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort vvv78 21.06.12 14:05
В ответ на:
давайте прямо скажу. В Германии одинокие бабки лежат и гниют заживо одни в своей квартире? Или помирают с голоду?

нет они тут умирают в хороших условиях альтерхайма (дома пристарелых) но тоже в одиночестве.... НО Я ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ ВАС ЭТО НЕ КАСНЁТСЯ
условия изменились теперь таких пенсий тут нет!!! и дальше не будет темболее
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:11
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:10
как вы попали на это место???? сколько вы проработали то того??
  волнушка коренной житель21.06.12 14:11
NEW 21.06.12 14:11 
in Antwort vvv78 21.06.12 14:06
В ответ на:
Не выдаю, потому что как только что-то выдашь - сразу набегают люди с негативом, недоверием и прочими выпадами.

в мутной воде часто можно найти бриллиант . Поэтому вам было бы гоораздо проще оринтироваться в ответах если бы люди вам отвечали по существу.
Если у вас самой нет образования. языка и т д то думаю это прямой путь на пособие 9 ну или долгий путь получения специальности)
если у вашего мужа высококвалифицированная работа- то это высокий шанс найти такую же работу сдесь.. у высококвалифицированных специалистов немецкий язык роль уже такую не играет.. достаточно английского.

mirala коренной житель21.06.12 14:13
mirala
NEW 21.06.12 14:13 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:10
почитайте пост 219 ещё раз
если бы человек имел какое-то более- менее образование, пользующиеся спросом, то он бы его не скрывал и вопросы другие задавал бы
  Lena.com посетитель21.06.12 14:13
NEW 21.06.12 14:13 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:11
В ответ на:
как вы попали на это место????

отправила Bewerbung
В ответ на:
сколько вы проработали то того??

3 года
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:14
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:14 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:13
считайте вам повезло....либо , что скорее всего, у вас есть определёная редкая квалификация, о который вы тут скромно умалчивайте
alex-650 местный житель21.06.12 14:17
NEW 21.06.12 14:17 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:11, Zuletzt geändert 21.06.12 14:19 (alex-650)
В ответ на:
как вы попали на это место???? сколько вы проработали то того??

согласен с химиками не всё так просто им в данный исторический момент (как раньше IT в 90е) попёрло и спрос правда высокий. есть из чего выбирать а это важно когда можешь выбирать ты а не тебя из длинной очереди голодных
  Lena.com посетитель21.06.12 14:18
NEW 21.06.12 14:18 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:14
ну значит повезло.
но если честно, не от кого из знакомых таких ужасов не слышала,
как здесь на форуме. Все при работе, никто не жалуется. Будем считать, нам всем повезло
wasilissa_111 коренной житель21.06.12 14:18
wasilissa_111
NEW 21.06.12 14:18 
in Antwort tatata 21.06.12 13:33
НП
абсолютно согласна с вами.
3000 это хорошие деньги для Германии. Можно жить и не тужить. Хватает с лихвой на все. Это средний класс, люди, которые уже с выработкой лет
блин, ну начинают тут некоторые кочевряжиться, что мол это зарплата для нищих. Попробывали бы для начала сами столько заработать.
misha okeanov blogословенный21.06.12 14:18
misha okeanov
NEW 21.06.12 14:18 
in Antwort Elen Ludenhauzen 21.06.12 14:11
В ответ на:
эта категория ежи с ними

хто-хто с ними?
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:19
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:19 
in Antwort alex-650 21.06.12 14:17
да..а я не знал...вот ведь как..
сейчас и на строителей спрос...а ведь был момент...они без работы сидели..
коньюктурные коллебания
vvv78 посетитель21.06.12 14:20
NEW 21.06.12 14:20 
in Antwort mirala 21.06.12 14:13
В ответ на:
если бы человек имел какое-то более- менее образование, пользующиеся спросом, то он бы его не скрывал и вопросы другие задавал бы
я не химик, не физик, не IT, не инженер, не врач. ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).
wasilissa_111 коренной житель21.06.12 14:20
wasilissa_111
NEW 21.06.12 14:20 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
C&A и Deichman

с 3000 тыс. можно и в других более приличных магазинах одеваться
Мой вам совет, если у вас есть возможностъ, то переезжайте в Германию, не пожалеете. все равно где будете жить, лучше чем в Москве
  волнушка коренной житель21.06.12 14:20
NEW 21.06.12 14:20 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 13:55
В ответ на:
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...

таких зарплат ( и специальностей) в Германии гораздо больше чем вы считаете. То что вы сами находитесь в несколько ином денежном срезе совершенно не означает что в этом денежном срезе находятся все остальные.
Собственно если быть откровенной у меня вообще нет ни одного знакомого у которого бы зарплата была ниже этого уровня ( собственно указанный вами уровень достаточно низкий, согласитесь. 80 в год для высосококлассного специалиста с опытом - это ничто)

автору могу посоветовать узнать перспективы для мужа. возможно они будут достаточно высоки.
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:21
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:21 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:18
так культурные люди стараются не загружать других своими личными проблемами..
поэтому на вопрос..как с работой?...ответят, что всё хорошо...на всё хватает..
alex-650 местный житель21.06.12 14:22
NEW 21.06.12 14:22 
in Antwort wasilissa_111 21.06.12 14:18
В ответ на:
блин, ну начинают тут некоторые кочевряжиться, что мол это зарплата для нищих. Попробывали бы для начала сами столько заработать.

я так подозреваю это люди с почётной профессией жена-домохозяйка
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:23
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:23 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:20
женщина, не работающая в Германии!!!!..вы мне надоели...своим снобизмом..идите лесом...и обходите мои постинги стороной..
  волнушка коренной житель21.06.12 14:24
NEW 21.06.12 14:24 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:23
В ответ на:
женщина, не работающая в Германии!!!!.

и давно я НЕ РАБОТАЮ В ГЕРМАНИИ???
noirnight коренной житель21.06.12 14:24
noirnight
NEW 21.06.12 14:24 
in Antwort alex-650 21.06.12 14:22
"кто не работает, тот хорошо вышла замуж "
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:29
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:29 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:24
гуляте мимо лавочница:))
mirala коренной житель21.06.12 14:30
mirala
NEW 21.06.12 14:30 
in Antwort vvv78 21.06.12 14:20
В ответ на:
я не химик, не физик, не IT, не инженер, не врач. ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).

Вы всё правильно думаете. Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны.... поэтому для вас нерелевантны. Хотя охотно верю, что люди столько зарабатывают. И всем того же желаю !
mirala коренной житель21.06.12 14:37
mirala
NEW 21.06.12 14:37 
in Antwort mirala 21.06.12 14:30
Вспомнила ещё: знаю физиков, приехавших на заработки на 2000 в месяц в Берлине в научном центре.
  волнушка коренной житель21.06.12 14:43
NEW 21.06.12 14:43 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:29
В ответ на:
гуляте мимо лавочница:))

что дружЕк и сказать больше нечего? это тебе не на форуме дневать и ночевать..Денюшку зарабатывать не каждуму дано.. так што не расстраивайсИИ.. получаешь свою копеечку и получай..
  волнушка коренной житель21.06.12 14:44
NEW 21.06.12 14:44 
in Antwort mirala 21.06.12 14:37
В ответ на:
Вспомнила ещё: знаю физиков, приехавших на заработки на 2000 в месяц в Берлине в научном центре.

мне кажется на 2000 не имеют права приглашать ( возможно я ошибаюсь)
Windspiel коренной житель21.06.12 14:45
Windspiel
NEW 21.06.12 14:45 
in Antwort misha okeanov 21.06.12 14:18, Zuletzt geändert 21.06.12 14:47 (Windspiel)
В ответ на:
эта категория ежи с ними
хто-хто с ними?

ЙожЫки, Миш, они родные...
Уморил, чес-слово! Можно сказать спас мой день.

Не веселее ль вам читать
Игривой музы небылицы,
Чем пиндарических похвал
Высокопарные страницы...

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
mirala коренной житель21.06.12 14:50
mirala
NEW 21.06.12 14:50 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:44
ну так они их может на 3500 пригласили, а 2 с копейками - это то, что на руки
Информация о зарплате- это из приватного разговора с этими физиками, не думаю, что они сильно приуменьшили свои з.платы.
Ladunja коренной житель21.06.12 14:54
Ladunja
NEW 21.06.12 14:54 
in Antwort vvv78 21.06.12 14:20
В ответ на:
ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).

Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja коренной житель21.06.12 14:57
Ladunja
NEW 21.06.12 14:57 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:44
Вы ошибаетесь, для научных работников другие правила. Не все приезжают сюда через бизнес-эмиграцию.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Quo Vadis патриот21.06.12 14:57
Quo Vadis
NEW 21.06.12 14:57 
in Antwort Ladunja 21.06.12 14:54
В ответ на:
в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Чиеф Продуцт & Инноватион Оффицер. Выше там был сам шеф Телекома

легенда:))
alex-650 местный житель21.06.12 14:58
NEW 21.06.12 14:58 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:44
В ответ на:
( возможно я ошибаюсь)

как вы вобще попали на этот форум нищебродов? не боитесь заразиться?
alex-650 местный житель21.06.12 15:02
NEW 21.06.12 15:02 
in Antwort Ladunja 21.06.12 14:54
В ответ на:
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.

не удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
  волнушка коренной житель21.06.12 15:05
NEW 21.06.12 15:05 
in Antwort alex-650 21.06.12 14:58
В ответ на:
как вы вобще попали на этот форум нищебродов? не боитесь заразиться?

За меня не переживайте. Я умею отделять зерна от плевел. На этом форуме гоораздо больше обеспеченных людей чем вам думается. и если вы с ними не общаетесь 9 ну или не знаете о них.. это совершенно не значит что их здесь нет) И кроме того здесь слишком много толковой информации чтобы этим форумом пренебрегать.
Ladunja коренной житель21.06.12 15:07
Ladunja
NEW 21.06.12 15:07 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 14:57
Ну почему же легенда.
девушка имеет имя и фамилию, ее история известна - Анастасия Лаутербах.
Естественно, не все вот так сразу могут в Мак-Кинзи попасть, да еще и на такое хорошее место. Не все могут с одного места на другое с "повышением" прыгать. Но эти к тому, что экономическое образование (да и любое другое тоже) не является препятствием карьере. С одним образованием легче, с другим сложнее, но не безнадежо. Дело и умении, и в возрасте, и в знании языка, удачи еще немного не помешает.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anastassia_Lauterbach
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  волнушка коренной житель21.06.12 15:07
NEW 21.06.12 15:07 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:02
В ответ на:
е удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться

не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:08
AlexM77
NEW 21.06.12 15:08 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:05
В ответ на:
обеспеченных людей

Интересно, а с кakой суммы можно пopасть под эту классификацию?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
alex-650 местный житель21.06.12 15:09
NEW 21.06.12 15:09 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:05
вам нужно создать группу "от 80 000 и выше" и принимать туда только с копией лёнаьрехнунга!!!! а то верь тут всем на слово
  волнушка коренной житель21.06.12 15:12
NEW 21.06.12 15:12 
in Antwort AlexM77 21.06.12 15:08
В ответ на:
Интересно, а с кakой суммы можно пopасть под эту классификацию?

для вас- с любой
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 15:13
NEW 21.06.12 15:13 
in Antwort волнушка 21.06.12 14:20
В ответ на:
автору могу посоветовать узнать перспективы для мужа. возможно они будут достаточно высоки

точно, надо узнать.
потому что если не узнаешь, то не узнаешь иих вообще не будет, или будут низкИ
mirala коренной житель21.06.12 15:15
mirala
NEW 21.06.12 15:15 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.

ой ли ???
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает.
Для мозгов потом рядовых сотрудников наберут.
alex-650 местный житель21.06.12 15:18
NEW 21.06.12 15:18 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..

экстрасенс?
а то они все с вами делятся самым сокровенным на что они ведуться..... хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии.
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 15:20
NEW 21.06.12 15:20 
in Antwort Ladunja 21.06.12 14:54
В ответ на:
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.

точно. я знаю похожий случай. один парень не из Москвы, но из Питера приехал, купил 2 грязных яблока по 50 центов, помыл их и продал по евро каждое, потом купил 4 яблока, помыл, продал купил 8. и т.д... через несколько недель у него уже был мешок яблок и пачка денег, а потом умер его дядя и так как своих детей не было, оставил ему в наследство две пятикомнатные квартиры в Питере и парень разбогател.
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:20
AlexM77
NEW 21.06.12 15:20 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.

Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:20
AlexM77
NEW 21.06.12 15:20 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:12
О, а пошто так?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  волнушка коренной житель21.06.12 15:21
NEW 21.06.12 15:21 
in Antwort mirala 21.06.12 15:15
В ответ на:
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает

не согласна. про НЕ топопвские позиции - связи и знакомства.. возможно. играют в какой то мере и то не всегда ключевую роль..
про ТОПОВСКИЕ - все это отходит на второй план. огромный дефицит именно высокотоповских ( о как закрутила) специалистов причем во всех категориях.
и вот тут то уже ни связи ни знакомства не помогут.. ТОЛЬКО уровень.
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:23
AlexM77
NEW 21.06.12 15:23 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:21
В ответ на:
специалистов причем во всех категориях.

Меня тезрают смутные сомненья, откудова про все категории известно?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  волнушка коренной житель21.06.12 15:24
NEW 21.06.12 15:24 
in Antwort AlexM77 21.06.12 15:20
В ответ на:
Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.

никакого противоречия не увидела.. или вы считаете что Меркель попала на свой пост и удерживает его именно благодаря своей обаятельной внешности?7 отчего то мне кажется что вышли вперед именно ее деловые качества..
а вот ее внешность как " тетки" может нравиться или не нравиться.. к ее деловым качествам это не имеет никакого отношения.
alex-650 местный житель21.06.12 15:25
NEW 21.06.12 15:25 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:21
В ответ на:
огромный дефицит именно высокотоповских ( о как закрутила) специалистов причем во всех категориях.

подскажите пожалуста название ляйки через которую они принимают специалистов?
  волнушка коренной житель21.06.12 15:27
NEW 21.06.12 15:27 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:25
В ответ на:
подскажите пожалуста название ляйки через которую они принимают специалистов?

если вы расскажете что такое ляйка.. мне будет понятне.. а во вторых.. чтобы претендовать на высокие позиции где ли бо.. надо что то из себя предствалять и реально себя оценивать.

Ladunja коренной житель21.06.12 15:27
Ladunja
NEW 21.06.12 15:27 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:02
В ответ на:
что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться

Русские девушки умеют распоряжаться своими мозгами. Ум женщине дан для того, чтобы правильно его скрыватъ.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 15:27
NEW 21.06.12 15:27 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:24
В ответ на:
вот ее внешность как " тетки" может нравиться или не нравиться

вы полагаете?
alex-650 местный житель21.06.12 15:28
NEW 21.06.12 15:28 
in Antwort AlexM77 21.06.12 15:23
В ответ на:
Меня тезрают смутные сомненья, откудова про все категории известно?

есть только одна профессия объеденяющая специалистов всех категорий
Karina2007 коренной житель21.06.12 15:28
Karina2007
NEW 21.06.12 15:28 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
если у вас нет каких то супер-пупер запросов то на 3000 в месяц конечно проживёте-голодные и раздетые не останетесь
у нас семья-4 человека, доход менее 3000 в месяц, ничего, живём-не голодаем.
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:29
AlexM77
NEW 21.06.12 15:29 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:24
В ответ на:
никакого противоречия не увидела.

Дык в то-то и дело. Разжую маленько. Никто из них на её ножки не купился, а ведь об том разговор был.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Ladunja коренной житель21.06.12 15:29
Ladunja
NEW 21.06.12 15:29 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..

Вы просто с топменеджментом не сталкивались.
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.

На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям
Человеческое здоровье важнее бизнеса
alex-650 местный житель21.06.12 15:31
NEW 21.06.12 15:31 
in Antwort Ladunja 21.06.12 15:27
В ответ на:
Русские девушки умеют распоряжаться своими мозгами

ага вся европа уже в курсе активной "мозговой" деятельности русских девушек
  волнушка коренной житель21.06.12 15:33
NEW 21.06.12 15:33 
in Antwort Ladunja 21.06.12 15:29
В ответ на:
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.

а мне с ним и сталкиваться не надо.. это наш круг собственно.поэтому все проблемы мне известны так сказать из первых рук
В ответ на:
На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям

и по каким 7 ну право слова очень интересно..
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента
alex-650 местный житель21.06.12 15:34
NEW 21.06.12 15:34 
in Antwort Ladunja 21.06.12 15:29
В ответ на:
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.

читайте выше в её кругу общения других нет вот и мы гадаем где этот элитный б....ь
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:34
AlexM77
NEW 21.06.12 15:34 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:33
Мне кажется они с правописанием дружить должны, ну как минимум.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Ladunja коренной житель21.06.12 15:37
Ladunja
NEW 21.06.12 15:37 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:31
В ответ на:
ага вся европа уже в курсе активной "мозговой" деятельности русских девушек

Таки да! Где вы видели еще такое количество нянек и сиделок с высшим образованием (да еще и не одним), музыкальной школой и кучей сертификатов. Через пару десятков лет немецкие детки станут самыми образованными и умными детками в мире - с такими няньками-то!
Человеческое здоровье важнее бизнеса
alex-650 местный житель21.06.12 15:37
NEW 21.06.12 15:37 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:33, Zuletzt geändert 21.06.12 15:38 (alex-650)
В ответ на:
это наш круг собственно

вы то кто в этой "ромашке-круговухе"?
mirala коренной житель21.06.12 15:38
mirala
NEW 21.06.12 15:38 
in Antwort AlexM77 21.06.12 15:34
В ответ на:
Мне кажется они с правописанием дружить должны, ну как минимум.

Совсем не обзательно. Они же не аусбильдунг на секретаря заканчивали ?
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 15:39
NEW 21.06.12 15:39 
in Antwort Ladunja 21.06.12 15:29
В ответ на:
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.

я недавно с одним столкнулся. знаете что он мне сказал? буквально следующее: "г-н глаффком, ну что вам эти пятнадцать евро, а для нашей корпорации это серьёзные деньги".
Ladunja коренной житель21.06.12 15:40
Ladunja
NEW 21.06.12 15:40 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:33
В ответ на:
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента

Да, понимание, что есть высший ТОП менеджмент у нас действительно совершенно разное. У каждого ТОП и высший - свой. А деловые качества и мозги - это не одно и то же.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 15:41
AlexM77
NEW 21.06.12 15:41 
in Antwort glaffkom 21.06.12 15:39
В ответ на:
"г-н
он х-р должен был выдать
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
alex-650 местный житель21.06.12 15:42
NEW 21.06.12 15:42 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:37
походу автор сдулся или в шоке от неажиданно обрушевшегося счастья
mirala коренной житель21.06.12 15:45
mirala
NEW 21.06.12 15:45 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:42

ага,
от радужных перспектив
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 15:48
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 15:48 
in Antwort glaffkom 21.06.12 15:39
В ответ на:
"г-н глаффком, ну что вам эти пятнадцать евро, а для нашей корпорации это серьёзные деньги".

И правда...ты ж не на привозе...Сдаётся мне я знаю какой формы у него был нос.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vvv78 посетитель21.06.12 16:24
NEW 21.06.12 16:24 
in Antwort wasilissa_111 21.06.12 14:20
В ответ на:
с 3000 тыс. можно и в других более приличных магазинах одеваться
а смысл? я спокойно к вещам отношусь, за фирмой не гонюсь)))
  Quo Vadis патриот21.06.12 16:25
Quo Vadis
NEW 21.06.12 16:25 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:18, Zuletzt geändert 21.06.12 16:27 (Quo Vadis)
В ответ на:
хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии

я с одним таким "местом" по соседству работаю...наблюдал недавно следущее..залетает крутая тачка на парковку..резко паркуется..из неё чуть ли не выпрыгивая...
выскакивает дядька..в деловом костюме (видно что из ТОP-ов)...и мчит в это место...уже не знаю чего он так спешил ....
а один раз уже в Мюнхене..работаю недалеко от Hansastraße, ну кому надо, тот поймёт..стою у входа в бюро, в 14:00 рабочего дня...курю..подходит..ко мне чинный такой дядька..лет под 50-ат..
костюмчик дорогой, плащик, под мышкой папочка деловая...и спрашивает ..а где тут у вас ...это известное заведение
я ему указал...на улицу...хотя потом узнал..что прям на нашей улице..есть такое очень известное место...только скрыто оно во дворах...
ну думаю дядька не обидился...там куда я его послал..выбор тоже не маленький
vvv78 посетитель21.06.12 16:28
NEW 21.06.12 16:28 
in Antwort Karina2007 21.06.12 15:28
В ответ на:
если у вас нет каких то супер-пупер запросов то на 3000 в месяц конечно проживёте-голодные и раздетые не останетесь
у нас семья-4 человека, доход менее 3000 в месяц, ничего, живём-не голодаем.
еще один плюс в мою копилку)))
  Quo Vadis патриот21.06.12 16:29
Quo Vadis
NEW 21.06.12 16:29 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:28
да плюсов много....вопрос лишь..муж так и будет до пенсии на две страны жить??
vvv78 посетитель21.06.12 16:30
NEW 21.06.12 16:30 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:42
В ответ на:
походу автор сдулся или в шоке от неажиданно обрушевшегося счастья
я не могу сидеть тут безотрывно! У меня еще и свои дела есть помимо беседы с вами
vvv78 посетитель21.06.12 16:32
NEW 21.06.12 16:32 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:29
В ответ на:
да плюсов много....вопрос лишь..муж так и будет до пенсии на две страны жить??
время покажет, как можно что-то загадывать сейчас?
mirala коренной житель21.06.12 16:32
mirala
NEW 21.06.12 16:32 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:28
да не переживайте, хватит вам этих денег
единственное нужно выяснить точные цифры мед. страховки....где и как вы будете с детьми застрахованы ?
  Quo Vadis патриот21.06.12 16:33
Quo Vadis
NEW 21.06.12 16:33 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:32
да вы скажите, кто кто он по образованию и кем работает..и мы вам подскажем..и время беспокоить.. не надо
vvv78 посетитель21.06.12 16:37
NEW 21.06.12 16:37 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:33
В ответ на:
да вы скажите, кто кто он по образованию и кем работает..и мы вам подскажем..и время беспокоить.. не надо
выставочный бизнес. Поэтому и остановились на Дюссельдорфе.
  Quo Vadis патриот21.06.12 16:42
Quo Vadis
NEW 21.06.12 16:42 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:37
а поконкретней?? чем торгует??
vvv78 посетитель21.06.12 16:45
NEW 21.06.12 16:45 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:42
он не торгует))) строительство выставочных стендов. Он очень часто в Дюссе бывает в командировках, я тоже подтягиваюсь когда могу. У нас мультивиза. Поэтому город изучили немного, и решили, что удобнее варианта не найти. Ну можно конечно не сам Дюсс, а где то рядом.
  Quo Vadis патриот21.06.12 16:51
Quo Vadis
NEW 21.06.12 16:51 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:45
понятно рабочий...ну значит так и будет дальше строить...вот только на немца батрачить..то трёшки чистыми не видать..
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 16:51
AlexM77
NEW 21.06.12 16:51 
in Antwort vvv78 21.06.12 16:45
В ответ на:
строительство выставочных стендов.
Простите, а почему нужно брать именно иностранного специалистa?
Меня чисто технический аспект интересует, не вижу там особой сложности.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
зааайка коренной житель21.06.12 16:55
зааайка
NEW 21.06.12 16:55 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:51, Zuletzt geändert 21.06.12 16:56 (зааайка)
В ответ на:
понятно рабочий

а может он владеет фирмой, которая этот выставочный материал (стелажи там и т д.) выпускает, тоесть может он шеф этой фирмы
  волнушка коренной житель21.06.12 16:56
NEW 21.06.12 16:56 
in Antwort alex-650 21.06.12 15:37, Zuletzt geändert 21.06.12 16:57 (волнушка)
это тебе так социал мозг.. вынес? .
  волнушка коренной житель21.06.12 16:58
NEW 21.06.12 16:58 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:51
В ответ на:
понятно рабочий...

и давно рабочие в России с мультивизами?
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:00
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:00 
in Antwort волнушка 21.06.12 16:58
а что вас так покоробило??
alex-650 местный житель21.06.12 17:01
NEW 21.06.12 17:01 
in Antwort волнушка 21.06.12 16:56
нет "домохозяйки" из круга топ менеджемента
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:02
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:02 
in Antwort alex-650 21.06.12 17:01
В ответ на:
нет "домохозяйки" из круга топ менеджемент


  волнушка коренной житель21.06.12 17:03
NEW 21.06.12 17:03 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:00, Zuletzt geändert 21.06.12 17:04 (волнушка)
как правило для монтажа на выставках нанимают местных рабочих .( ну в любом случае это дешевле и логичнее)
хотя я не Москвичка и всех их заморочек не знаю
мне так же кажется что муж автора не рабочий а владелец.
vvv78 посетитель21.06.12 17:06
NEW 21.06.12 17:06 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 16:51
В ответ на:
понятно рабочий...ну значит так и будет дальше строить...вот только на немца батрачить..то трёшки чистыми не видать..
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
  волнушка коренной житель21.06.12 17:06
NEW 21.06.12 17:06 
in Antwort alex-650 21.06.12 17:01
это все же лучше чем нищебродом жить.
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:06
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:06 
in Antwort волнушка 21.06.12 17:03
опять вы мне пишите:)) а вы сами в какой должности и где работайте??
vvv78 посетитель21.06.12 17:07
NEW 21.06.12 17:07 
in Antwort AlexM77 21.06.12 16:51
В ответ на:
Простите, а почему нужно брать именно иностранного специалистa?
кому нужно?
  волнушка коренной житель21.06.12 17:07
NEW 21.06.12 17:07 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:06
В ответ на:
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.

не обращайте внимания. мужчины в основном те кто тусуются в ДИС не отличаются ни умом ни заработком.
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:07
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:07 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:06
что же вы хотите , если вы чётко не озвучили профессию своего мужа:))
vvv78 посетитель21.06.12 17:08
NEW 21.06.12 17:08 
in Antwort волнушка 21.06.12 17:03
В ответ на:
как правило для монтажа на выставках нанимают местных рабочих .( ну в любом случае это дешевле и логичнее)
так и есть.
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 17:08
AlexM77
NEW 21.06.12 17:08 
in Antwort волнушка 21.06.12 17:03
Далеко не в любом, свои работяги всяко быстрее и толковее сделают . Поди найди таких свободных в чужом городе.
"москвичка"в данном случае с маленькой буквы пишется.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:09
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:09 
in Antwort волнушка 21.06.12 17:07
я тут у вас редкий гость:)) но сегодня на работе скучновато....за-то тут весело
vvv78 посетитель21.06.12 17:10
NEW 21.06.12 17:10 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:07, Zuletzt geändert 21.06.12 17:15 (vvv78)
В ответ на:
что же ]вы хотите , если вы чётко не озвучили профессию своего мужа:))
а что вам даст конкретное название? Лишний повод для полета фантазии? Сферу деятельности я обозначила. Мне кажется остальное уже подробности, не нужные здесь.
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:15
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:15 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:10
вобщем понятно...потерят ваш муж связь с российской клиентурой...светит ему лишь ляйка..вам к сожаленью тоже
vvv78 посетитель21.06.12 17:17
NEW 21.06.12 17:17 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:15
спасибо на добром слове))) и вам не хворать, как говорится)))
vvv78 посетитель21.06.12 17:19
NEW 21.06.12 17:19 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:15
Я полагаю, что если я напишу "муж президент" или "муж дворник" - разницы в ваших комментах не будет))) Вы с радостью готовы опустить любую фразу.
alex-650 местный житель21.06.12 17:22
NEW 21.06.12 17:22 
in Antwort волнушка 21.06.12 16:58
В ответ на:
и давно рабочие в России с мультивизами?

давайте немного итог подведём... для немецкой промышлености у вас образования нет. тогда перспективы примерно такие:
1. учится лет 7-8язык+в/о (если возраст позволяет) но это нужно сразу впрягаться тогда можно расчитывать на зарплату от 2000 и выше.
2. не дёргаться и искать работу без специальности "руками" это примерно от 1000-1500.
3.выкружить через АА какую либо учёбу на профессию (продавец парикмахер токарь.....) тут гдето от 1500-2000.
это я так примерно средняя срезка есть конечно исключения но на них орентироваться глупо.
да ну и ещё подработка по выходным на 400 евро обязательно как многие это здесь делают...
как вам такие перспективы?
п.с. да ещё вы наверно о бизнесе своём мечтаете? ну что сказать тут шансы стремятся к нулю (но есть) самый распространённый "амвей" помоему ленивый не занимается этой фигнёй. а в остальном очень трудно (конкуренция (в москве её по немецким понятиям просто нет) налоги (думаю вы уже поняли)+ "костность" немецкого мышления) один пример приведу в этом году сосед менял черепицу на крыше дома (в нашем районе это делают 2 фирму У ВСЕХ!!! эти фирмы ещё до войны тут всем черепицы устонавливали!!! и ремонтировали, кароче он почти с ними договор подписал но тут я ему предложил через инет посмотреть цены нашли на 30% дешевле заказал, приехали делать припёрса шеф местной фирмы давай узнавать как это так мимо него крыша "уплыла" он и представить не мог что в этом районе ктото закажет не у него!!!! раньше такого не было "мы тут все дружно жили")
vvv78 посетитель21.06.12 17:25
NEW 21.06.12 17:25 
in Antwort alex-650 21.06.12 17:22
В ответ на:
как вам такие перспективы?
вполне ожидаемые. Мне наверное 3 вариант подошел бы.
alex-650 местный житель21.06.12 17:30
NEW 21.06.12 17:30 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:19
да не в этом суть.... смотрите реально на вещи сможите вы в данный момент переехать в другой город(без связей и протекций) с" 0" и найти такую работу и остаться на том же уровне? если ответ да то можите ехать в германию с поправкай что тут будет стартовая позиция "-2"(язык+образование)
vvv78 посетитель21.06.12 17:30
NEW 21.06.12 17:30 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:25
А такие варианты получения дохода как сдача жилья в аренду или доходный дом или мини-гостиница? что скажете?
vvv78 посетитель21.06.12 17:31
NEW 21.06.12 17:31 
in Antwort alex-650 21.06.12 17:30
В ответ на:
смотрите реально на вещи
я вполне реально смотрю. Именно поэтому не срываюсь прямо сейчас.
  Lena__ старожил21.06.12 17:32
NEW 21.06.12 17:32 
in Antwort волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.

вот тут вы ошибаетесь. На топ позиции попадают как раз таки по другим критериям
alex-650 местный житель21.06.12 17:34
NEW 21.06.12 17:34 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:25
В ответ на:
Мне наверное 3 вариант подошел бы.

тогда вперёд у вас есть шансы!!! единственное сколько вам лет? а то после 35 как то не очень АА даёт учёбу. сами понимаете всем работодателям нужны 20 летние работники образованием+5 лет практики
vvv78 посетитель21.06.12 17:36
NEW 21.06.12 17:36 
in Antwort alex-650 21.06.12 17:34
ну тогда я в пролете))) на момент переезда (если он еще будет) мне будет точно больше 35)))
  Lena__ старожил21.06.12 17:37
NEW 21.06.12 17:37 
in Antwort mirala 21.06.12 14:30
В ответ на:
Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны

физикам скорее всего не достопно, тк обычно у них тарифная сетка, а вот инженера в приличных фирмах около этого и получают, и среди них есть и с российскими дипломами и даже без гражданства.
  волнушка коренной житель21.06.12 17:37
NEW 21.06.12 17:37 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:32
В ответ на:
вот тут вы ошибаетесь. На топ позиции попадают как раз таки по другим критериям

по каким . стесьняюсь спросить?
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:38
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:38 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:36
В ответ на:
мне будет точно больше 35)))

тогда без немецкого ВО на инженера..только в подсобные рабочие => то есть предел 1500 евро - налоги
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 17:41
AlexM77
NEW 21.06.12 17:41 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:30
В ответ на:
А такие варианты получения дохода как сдача жилья в аренду или доходный дом или мини-гостиница? что скажете?

И опосля этого Вы меня игнорируете. Я в курсе. У Вас есть тут недвижимость?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
alex-650 местный житель21.06.12 17:43
NEW 21.06.12 17:43 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:30, Zuletzt geändert 21.06.12 17:45 (alex-650)
В ответ на:
доходный дом

я в таком живу. 6 (примерно по 500 евро ) квартир в доме.... нормальный бизнес если квартиросъёмщики не асоциальные элементы. окупиться не окупится но продержать на среднем уровне можно...
mirala коренной житель21.06.12 17:43
mirala
NEW 21.06.12 17:43 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:37
В ответ на:
а вот инженера в приличных фирмах около этого и получают

a кроме того есть инженеры, которые 50 к получают или мечтают получать....предположу, что их значительно больше
только к теме ветки это отношение не имеет
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:45
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:45 
in Antwort mirala 21.06.12 17:43
В ответ на:
а вот инженера в приличных фирмах около этого и получают

лет через 10-ать и на должности проэктлятера ....при проекте на несколько миллионов
  Lena__ старожил21.06.12 17:45
NEW 21.06.12 17:45 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:06
В ответ на:
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.

нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить? Поэтому одни кричат, что 3т на жизнь мало, а другие - что таких зарплат здесь нет
  Quo Vadis патриот21.06.12 17:47
Quo Vadis
NEW 21.06.12 17:47 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:45
В ответ на:
Кто ж здесь может еще целый день строчить

те кто имеет отдельное бюро и доступ в интернет
alex-650 местный житель21.06.12 17:48
NEW 21.06.12 17:48 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:45
В ответ на:
Кто ж здесь может еще целый день строчить?

про БОЛЬНИЧНЫЙ мысль в голову не приходила!!!!!
alex-650 местный житель21.06.12 17:50
NEW 21.06.12 17:50 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:38
В ответ на:
В ответ на:мне будет точно больше 35)))
тогда без немецкого ВО на инженера..только в подсобные рабочие => то есть предел 1500 евро - налоги

что уж ты так сразу.... бабло вполне заменяет АА!!! даже лучше будет свобода выбора профессии.
Windspiel коренной житель21.06.12 17:51
Windspiel
NEW 21.06.12 17:51 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:45
В ответ на:
В ответ на:ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить?

А ещё третья - Шерлок Холмс, аналитик...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
vvv78 посетитель21.06.12 17:59
NEW 21.06.12 17:59 
in Antwort AlexM77 21.06.12 17:41
В ответ на:
У Вас есть тут недвижимость?
сейчас нет конечно
vvv78 посетитель21.06.12 18:01
NEW 21.06.12 18:01 
in Antwort Lena__ 21.06.12 17:45
В ответ на:
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия.
ну я почти угадала!
alex-650 местный житель21.06.12 18:10
NEW 21.06.12 18:10 
in Antwort vvv78 21.06.12 18:01
В ответ на:
ну я почти угадала!

да нет зря вы так.... среди русских кстати мало кто злостно сидит на пасобии (не умеем мы грамотно косить) всё таки наш народ привыкший трудится. (инфа из уст работника АА) вот смуглый народ германии это да специ по получанию социала.
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.06.12 18:19
NEW 21.06.12 18:19 
in Antwort vvv78 21.06.12 18:01
еще топ-манагеры -)))
vvv78 посетитель21.06.12 18:21
NEW 21.06.12 18:21 
in Antwort alex-650 21.06.12 18:10
Да я то как раз знаю, что это не так. Есть тому масса примеров из моего окружения. Поэтому и не понимаю, почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят
AlexM77 gekickt bis 23/1/26 00:07 патриот21.06.12 18:40
AlexM77
NEW 21.06.12 18:40 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:59
Тогда , что б начать, надобно в ситуации разобраться, а то не так просто. Это не Россия, фермитер- это такая же работа, только до того надо ещё вложиться.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
alex-650 местный житель21.06.12 18:43
NEW 21.06.12 18:43 
in Antwort vvv78 21.06.12 18:21
В ответ на:
почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят

я думал вы по сообразительнее..... забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
Vika-bez-nika местный житель21.06.12 18:49
NEW 21.06.12 18:49 
in Antwort vvv78 21.06.12 18:21
In Antwort auf:
Да я то как раз знаю, что это не так. Есть тому масса примеров из моего окружения. Поэтому и не понимаю, почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят

потому что окружение у всех разное. Ну и показать свою крутость очень хочется, анонимно же.
По теме, на 3000 € прожить можно, но опять же надо обязательно посчитать стоимость жилья в конкретном городе и самое главное медицинскую страховку. В неё скорее всего всё и упрётся. Т.е. для начала нужно выяснить на каком основании вы здесь будете жить, если вы получаете пособие, то страховка у вас автоматически есть. если работаете - тоже. Если просто живёте, то надо разговаривать. Я бы советовала обратиться сначала в государственные. У них правда свои заморочки, но можно и с доходом оттуда попытаться получить. выйдет дешевле, потому что не надо платить на каждого члена семьи отдельно.
Для вас это на данный момент звучит абсурдно, но приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант. Во-первых, очень многое оплачивается государством, во-вторых, есть время осмотреться и всё посчитать. Я знаю людей на социале, работающих в Москве, точно так же тех, кто живёт здесь, полностью себя обеспечивая, но здесь не работает. Второй вариант самый дорогостоящий, не в последнюю очередь из-за медицинской страховки. Опять же у Вас дети, соотвественно садик или няня (Вам язык учить, работать надо) требуют денег.
То что вам пишут про Москву, пропускайте мимо ушей. Я только приехав сюда узнала, как же этот город и его жители сильно нелюбимы. Жила себе в Москве всю жизнь и даже не подозревала какое же это преступление. Осталось привыкнуть к своему"недостатку" и научиться не реагировать.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 18:52
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 18:52 
in Antwort Vika-bez-nika 21.06.12 18:49
В ответ на:
приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант.

Не получится-при наличии недвижимости в Москве.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
SusiMusi местный житель21.06.12 18:54
NEW 21.06.12 18:54 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:45
да ладно Вам ерунду нести- у нас 2-3 друга, оба год два назад позаканчивали универа на инеженеров, зарплата в первом году 40-45 тысяц!!! никаких 10 лет им ждать не пришлось,чтобы 50т. получать- не судите всех по себе
так же как экономист на KPMG или PWC- тоже после универа ОТ 40 т. начинают... а у кого уже и раб. опыт есть то и больше... вот у нас подруга работает в дюсселе (по моему) на KPMG- свои 45 т. в первый год имеет !! и это БЕЗ опыта работы... так что не судите, как уже говорила, всех по себе- Вам еще может и надо будет лет 20 работать, чтобы 50т. иметь..удачи!
Windspiel коренной житель21.06.12 18:56
Windspiel
NEW 21.06.12 18:56 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 18:52
Гы... Не смешите. Я лично знаю товарищей, которые тут годами получали социал, имея "маленький свечной заводик" на Родине.
Вот пока они ещё там, им и надо подумать, как всё прокрутить так, чтобы и рыбку сьесть, и.............
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Vika-bez-nika местный житель21.06.12 18:58
NEW 21.06.12 18:58 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 18:52
In Antwort auf:
приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант.
Не получится-при наличии недвижимости в Москве.

Тут я не специалист, просто знаю, что недвижимость вроде почти у всех есть, но социал же получают. Опять же если муж в Москве остаётся можно мотивировать тем, что он там живёт. Но опять же может я не в курсе, усеня уже давно нет знакомых социальщиков.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
alex-650 местный житель21.06.12 19:01
NEW 21.06.12 19:01 
in Antwort SusiMusi 21.06.12 18:54
В ответ на:
позаканчивали универа на инеженеров

вы так то читали о чём тут пишут? и исходные автора? или так лишь бы пукнуть.... у вас получилось
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 19:03
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 19:03 
in Antwort Windspiel 21.06.12 18:56
В ответ на:
Я лично знаю товарищей, которые тут годами получали социал, имея "маленький свечной заводик" на Родине.

Понимаете...тут дело такое-я тоже таких знаю.Им повезло-они приехали раньше,тогда не так "копали"...Но есть шанс, что начнут и под них копать.
Для новоприезжающих это огромная проблема-особенно если они приехали из Москвы.ДЦ делает запрос в россию и получает все данные о наличии собственности у желающих получить соцподсос.Довольно быстро получают ответ-система уже отработана.
Да и при подаче документов сейчас надо прилагать справку о отсутствии/наличии недвижимости-насколько я знаю,так что всё просто и явно видно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Quo Vadis патриот21.06.12 19:16
Quo Vadis
NEW 21.06.12 19:16 
in Antwort SusiMusi 21.06.12 18:54
В ответ на:
да ладно Вам ерунду нести- у нас 2-3 друга, оба год два назад позаканчивали универа на инеженеров, зарплата в первом году 40-45 тысяц!!! никаких 10 лет им ждать не пришлось,чтобы 50т. получать- не судите всех по себе

где я написал про 50 тысяч?? разговор был pro 80 000 ..извинятесь немедлено!!!
alex-650 местный житель21.06.12 19:20
NEW 21.06.12 19:20 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 19:16, Zuletzt geändert 21.06.12 19:21 (alex-650)
В ответ на:
где я написал про 50 тысяч?? разговор был pro 80 000 ..

вы сейчас автора опять в тупик поставите договорились же писать про нетто!!!! спустились оба на землю
Windspiel коренной житель21.06.12 19:22
Windspiel
NEW 21.06.12 19:22 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 19:03
Тут спорить не буду - уже давно не в теме. Хотя даже если что-то и изменилось, Сами знаете - есть голова, найдётся и выход.
В идеале, конечно, ТС уже оттуда искать работу, хотя бы тайльцайт, чтобы не особо от социала зависеть.
А с другой стороны, если она с детьми, то поначалу будут привычные заморочки садик/школа.
Но, опять же, это временно, потом всё устаканится.
М-да... действительно поразмыслить надо им как следует, как лучше поступить.
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 19:25
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 19:25 
in Antwort Windspiel 21.06.12 19:22
В ответ на:
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?

Есть-в долг...но мужа сразу нужно отсечь(подать на раздельное проживание)-иначе ДЦ при зарабатывающем в Москве муже в долг ничего не даст.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alex-650 местный житель21.06.12 19:32
NEW 21.06.12 19:32 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.06.12 19:25
В ответ на:
но мужа сразу нужно отсечь

боюсь что этим всё и закончится.... плавали знаем
Мадемуазель Коко патриот21.06.12 19:47
Мадемуазель Коко
NEW 21.06.12 19:47 
in Antwort alex-650 21.06.12 19:32
К сожалению вы правы на 99%.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja коренной житель21.06.12 19:55
Ladunja
NEW 21.06.12 19:55 
in Antwort alex-650 21.06.12 18:43
В ответ на:
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся

А вот здесь не совсем так - врачи тут по совместительству чем только не торгуют - картинами, недвижимостью, лошадьми и т.д. У меня вот садовник один есть - так он еще и домовладелец (крупный), квартиры и сдает и продает, и покупает. А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja коренной житель21.06.12 19:58
Ladunja
NEW 21.06.12 19:58 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:36
В ответ на:
мне будет точно больше 35)))

Если до 40-ка успеете - не все потеряно. А с экономическим образованием - какие проблемы? Все кого я знаю - подучились немного, кто на курсах, кто через практики. и все нашли работу. Бухгалтерию или товароведение-делопроизводство подучить и вперед.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
alex-650 местный житель21.06.12 20:01
NEW 21.06.12 20:01 
in Antwort Ladunja 21.06.12 19:55
В ответ на:
А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.

ну что вы как маленькая!!!! мальчик из какой республики бссср приехал? или его бабушка? хотите шумахера обсудим? зачем грузить этим автора? у нас тоже сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что? а жена его амвей втюхивает после смены в Реале.... понятно жизнь прижмёт будешь крутится помимо основной работы.... но это всё так типо "хобби"
Ladunja коренной житель21.06.12 20:12
Ladunja
NEW 21.06.12 20:12 
in Antwort alex-650 21.06.12 20:01
В ответ на:
сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что?

Ну и молдец!
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Wild_thing коренной житель21.06.12 21:34
Wild_thing
NEW 21.06.12 21:34 
in Antwort vvv78 21.06.12 17:30
В ответ на:

А такие варианты получения дохода как сдача жилья в аренду или доходный дом или мини-гостиница? что скажете?

нуу что бы это было доходным, нужно сначала неплохо вложится, нюансов много, из всего предложенного наиболее простой вариант вложить в дом под сдачу, гостиницы любых р-ров геморрой ещё тот))
касательно выставок, я бы на вашем месте скорее в сторону кёльна посмотрела, там выставки посерьёзнее))
хотя вообще рургебит для вас действительно самый выгодный вариант, выставочные комплексы есть ещё в дортмунде и эссене, ну и ещё ниедеррайн - т.е возможностей больше на сравнительно небольшой площади))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель21.06.12 21:43
Wild_thing
NEW 21.06.12 21:43 
in Antwort alex-650 21.06.12 18:43
В ответ на:
забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся

ненадо про опыт забывать, он вполне пригодится))
многое возможно и без немецкого образования, единственное что необходимо - это знание языка
кстати, весь "аппарат" это практически аусбилдунг, а места очень и очень тёплые))
и насчёт учителей вы неправы))
знаю одного дядечку, машинбау закончил, а торгует антиквариатом, не парралельно, а вместо))
и много других примеров где люди занимаются не тем, на что учились, но при этом не переучивались)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
зааайка коренной житель21.06.12 22:29
зааайка
NEW 21.06.12 22:29 
in Antwort Ladunja 21.06.12 20:12
В ответ на:
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.

это у них хобби такое
зааайка коренной житель21.06.12 22:30
зааайка
NEW 21.06.12 22:30 
in Antwort Quo Vadis 21.06.12 17:38
В ответ на:
тогда без немецкого ВО на инженера..только в подсобные рабочие => то есть предел 1500 евро - налоги

У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает
alex-650 местный житель21.06.12 22:44
NEW 21.06.12 22:44 
in Antwort зааайка 21.06.12 22:30
В ответ на:
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает

она увас с в/о+англиский в совершенстве
зааайка коренной житель21.06.12 22:55
зааайка
NEW 21.06.12 22:55 
in Antwort alex-650 21.06.12 22:44
нет, в обыкновенной клинике и не одна, а все
kokainetka патриот21.06.12 23:03
kokainetka
NEW 21.06.12 23:03 
in Antwort knopka1 21.06.12 00:20
В ответ на:
нет, это реалитет, в германии, с вашим то статусом и образоваием, а что я вам мало платить буду?

Это не вы, случайно, устраивали давеча бучу по поводу дифференц в 800 евров по возвращении налога? Там вы говорили, что у вас работает один таки муж, причем на 2100 брутто, а вы студентка с ребенком...У мня вопрос по бетрибсвиршафт: как вы хотите с такой мизерной суммы содержать гонорарбазискрафт? Хочу научиться экономии! Оч хочу!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Aba знакомое лицо22.06.12 05:35
NEW 22.06.12 05:35 
in Antwort alex-650 21.06.12 20:01
при чем тут амвей
есть родители даже из бывшего ссср у кого есть недвижимость и ее неплохо сдают
понятно что при всем этом нужно и самому чтото делать,учиться,работать,но подстраховка в виде сдачи недвижимости неплохая вещь
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу22.06.12 09:14
NEW 22.06.12 09:14 
in Antwort kokainetka 21.06.12 23:03
германия сделала тебя меркантильной. неужели за добро нельзя ничем отплатить кроме денег?
mirala коренной житель22.06.12 10:49
mirala
NEW 22.06.12 10:49 
in Antwort зааайка 21.06.12 22:30, Zuletzt geändert 22.06.12 16:23 (mirala)
В ответ на:
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает

если это по 5 классу, то не сильно-то жирно там останется, а работа нелёгкая, скажем честно, это не у бабушек на дому невидимую пыль с хрусталя снимать.
vvv78 посетитель22.06.12 12:04
NEW 22.06.12 12:04 
in Antwort Wild_thing 21.06.12 21:34
В ответ на:
касательно выставок, я бы на вашем месте скорее в сторону кёльна посмотрела, там выставки посерьёзнее))
Кельн же рядом совсем, доехать не проблема если что, а вот сам город мне не нравится, жить бы там не хотела, поэтому Дюсс.
Sonntagskind знакомое лицо22.06.12 12:32
Sonntagskind
NEW 22.06.12 12:32 
in Antwort katju 20.06.12 23:53
В ответ на:
Купить??????????????????????

В ответ на:
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?

В ответ на:
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!

а мне Ваше! Вы похоже совсем не имеете представления о ценах на недвижимость в Москве...
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
  Zelenyuk коренной житель22.06.12 18:49
Zelenyuk
NEW 22.06.12 18:49 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Беседа уже на 20 страниц, а толку мало. Если вы вы сами написали все исходные данные (ваше образование, профессия, условия въезда в Германию), то было бы гораздо продуктивнее.
Если я правильно поняла, сейчас ваш муж то ли владелец, то ли директор фирмы (опять же вы прямо не написали ) , которая проектирует и устанавливает выстовочные стенды на международных выставках.
1. Тогда вам нужно пробивать вопрос о том, как ему сделать в Германии филиал этой фирмы или полностью оранизовать такую же с нуля. Тогда у вас будет шанс здесь хорошо усториться.
2. Покупка недвижимости для сдачи в аренду тоже вариант. Здесь вам нужно узнать законодательную базу на счет того, как в Германии сдают жилье.
Для того чтобы выяснить ответы на эти вопросы думаю целесообразнее открыть новые ветки на форумах. Четко описать сразу ситуацию и поучить конкретный ответ на конкретный вопрос, а те толочь воду в ступе, как получилось в этой веточке.

Windspiel коренной житель22.06.12 20:13
Windspiel
NEW 22.06.12 20:13 
in Antwort Zelenyuk 22.06.12 18:49
Для того, чтобы чётко прояснить ситуацию, обеспеченные потенциальные въезжающие работают с адвокатом, специализирующемся на этом вопросе. Или хотя бы у него консультируются.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  karly посетитель22.06.12 20:21
NEW 22.06.12 20:21 
in Antwort Цицеронниха 20.06.12 23:26
Зависит от зарплаты, значит зарабатываете хорошо.
Sonntagskind знакомое лицо22.06.12 20:47
Sonntagskind
NEW 22.06.12 20:47 
in Antwort Windspiel 22.06.12 20:13

Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
alex-650 местный житель22.06.12 21:48
NEW 22.06.12 21:48 
in Antwort Sonntagskind 22.06.12 20:47
н.п. автор а ваш муж москвич? родня в москве? он читает эту ветку? что говорит? просто интересно что он думает.... а то большенство здесь пишущих уехали когда такой информационной поддержки небыло. ехали с широко раскрытыми глазами в неизвестность
vvv78 посетитель22.06.12 22:15
NEW 22.06.12 22:15 
in Antwort Zelenyuk 22.06.12 18:49
В ответ на:
Беседа уже на 20 страниц, а толку мало. Если вы вы сами написали все исходные данные (ваше образование, профессия, условия въезда в Германию), то было бы гораздо продуктивнее.
ЕСли вы заметили, мой вопрос вообще не подразумевал обнародования личных данных))) Я просто хотела узнать на какие деньги можно прожить. Привела для примера сумму в 3000 евро. Какая разница, кто при этом я, мой муж, наше образование, работа и т.д.? В принципе главное из этой ветки я выяснила - можно За что всем отвечающим спасибо! А все последующие разговоры просто перетекли уже из одного в другое. Что меня совсем не напрягает, в любом случае интересно пообщаться и услышать разные мнения.
Shutkama патриот22.06.12 22:37
Shutkama
NEW 22.06.12 22:37 
in Antwort vvv78 22.06.12 22:15, Zuletzt geändert 22.06.12 22:38 (Shutkama)
В ответ на:
В принципе главное из этой ветки я выяснила - можно

Какой-то странный вы вывод вынесли: вам же тут неоднократно писали, что всё очень сильно зависит от суммы, которую вам мед.страховка насчитает. Поскольку вы не будете тут наёмными работниками, то никто половину страховки за вас платить не будет и гос. страховку тоже не дадут. Т.е. надо будет идти в частную, а там и от возраста и от хронических болячек сумма зависит. Вот когда вы этот вопрос выясните, да из этих трёх тысяч сумму исключите, тогда и начинайте думать, а сможите ли вы на остаток прожить... ну и ещё цену аренды квартиры тоже надобно учесть, что тоже может прилично уменьшить названную вами сумму.
Wild_thing коренной житель22.06.12 22:57
Wild_thing
NEW 22.06.12 22:57 
in Antwort vvv78 22.06.12 12:04
ооо)) как вы заблуждаетесь)))
промежуток кёльн-дюссель это катастрофа в плане движения, вечная пробка так сказать)))
учитывайте и это тогда при поиске кв-ры,
возле кёльна город пульхайм, возле дюсселя меттман - наиболее удачно расположены)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  Dian4a знакомое лицо22.06.12 23:30
NEW 22.06.12 23:30 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12, Zuletzt geändert 22.06.12 23:32 (Dian4a)
на 3000 точно проживете.
мы живем втроем на мужа зарплату....в 1300-1600 евро(чистыми)
при этом 500 идет за квартиру,около 200-300 идет в Эстонию за кредит и.т.д.
Но у нас немного посложней конечно ситуация,проблема с мужа поспортом.Уже почти год тут живем,получается как нелегалы какие то без страховки ....без нихера ТТТ ......но виден свет в конце туннеля!
alenuschka1 постоялец22.06.12 23:37
alenuschka1
NEW 22.06.12 23:37 
in Antwort Dian4a 22.06.12 23:30
не кажи гоп пока не перескочишь!
vvv78 посетитель22.06.12 23:38
NEW 22.06.12 23:38 
in Antwort Wild_thing 22.06.12 22:57
Спасибо за совет, учту. Но думаю после московских пробок немецкие просто не заметишь))) По крайней мере сколько я была в Германии - ни разу не попадала в пробку в моем понимании. Может повезло
  Марфавасильевна старожил22.06.12 23:52
NEW 22.06.12 23:52 
in Antwort Dian4a 22.06.12 23:30
В ответ на:
мы живем втроем на мужа зарплату....в 1300-1600 евро(чистыми)

вы новенькая на этом форуме?
Seepferd коренной житель23.06.12 00:36
Seepferd
NEW 23.06.12 00:36 
in Antwort Lena.com 21.06.12 14:01
В ответ на:
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.

ха-ха. в Москве очень хорошо зарабатывают те, кто доступ к бюджетным денежкам имеют. Ну или "бизнесом" занимаются. Поэтому хорошо ЗАРАБАТЫВАТь в Германии у них шансов 0,0.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Dian4a знакомое лицо23.06.12 08:29
NEW 23.06.12 08:29 
in Antwort Марфавасильевна 22.06.12 23:52
ну да,как видите))
kokainetka патриот23.06.12 11:53
kokainetka
NEW 23.06.12 11:53 
in Antwort glaffkom 22.06.12 09:14
В ответ на:
германия сделала тебя меркантильной. неужели за добро нельзя ничем отплатить кроме денег?

Не, Ген. Меркантильной я была ещё в России... И барщину по-Карандышевски не люблю тоже давненько...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  Zelenyuk коренной житель23.06.12 15:28
Zelenyuk
NEW 23.06.12 15:28 
in Antwort vvv78 22.06.12 22:15, Zuletzt geändert 23.06.12 15:28 (Zelenyuk)
В ответ на:
Какая разница, кто при этом я, мой муж, наше образование, работа и т.д.?

Как какая разница?! Мы же все за вас переживаем, где вы будете брать 3000 в месяц, если решитесь сюда переехать.
- Если вам нужно здесь просто оформить документы и уехать в Россию, то 3000 в месяц вам хватит.
- Если вы планируете жить с детьми в Дюссельдорфе без мужа. 3000, которые он вам будет присылать, хватит. Но что он при этом получит не понятно. ПМЖ он при длительном отсутствии в Германии потеряет. А можно ли по-быстренькому оформить здесь гражданство - не знаю. Даже интересно.
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.
  Quo Vadis патриот23.06.12 15:44
Quo Vadis
NEW 23.06.12 15:44 
in Antwort Zelenyuk 23.06.12 15:28
В ответ на:
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.

я уже выделял этот аспект,но ко мне не захотели прислушаться...в стране , где на одного мужчину по две женщины..рисковать не стоит, это не германия
vvv78 посетитель23.06.12 20:09
NEW 23.06.12 20:09 
in Antwort Zelenyuk 23.06.12 15:28, Zuletzt geändert 23.06.12 20:11 (vvv78)
Сначала надо определиться, какая сумма необходима, а уже потом думать где ее брать. Я обратилась к вам за советом именно по первой части, потому что на вторую никто не ответит заочно. Это же предельно ясно. По поводу лишения мужа))) специально игнорила эти высказывания. Для меня это вообще не аргумент, потому как мужа можно лишиться и проводя с ним 24 часа в сутки это раз. А два - пусть хоть 500 женщин будет на 1 мужика - это не повод держаться за штаны любыми путями, ну по крайней мере для меня. Мне кажется мужчины так рассуждающие слишком переоценивают свою значимость.
Мадемуазель Коко патриот23.06.12 20:25
Мадемуазель Коко
NEW 23.06.12 20:25 
in Antwort vvv78 23.06.12 20:09
В ответ на:
Сначала надо определиться, какая сумма необходима

Чтобы определиться какая вам сумма необходима вам нужно знать сколько будет стоить приватная мед.страховка+квартира.От этой суммы надо плясать дальше.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vvv78 посетитель23.06.12 20:43
NEW 23.06.12 20:43 
in Antwort Мадемуазель Коко 23.06.12 20:25
Да, я это поняла. Сейчас как раз изучаем вопросы медстаховки
alex-650 местный житель24.06.12 01:26
NEW 24.06.12 01:26 
in Antwort vvv78 23.06.12 20:09
В ответ на:
это не повод держаться за штаны любыми путями, ну по крайней мере для меня.

это вы так с деньгами на родной земле так говорите. когда рядом друзья коллеги родня..... тут всё будет по другому.... дк и выше советовали едте поближе к родне (легче будет) а так совсем тоскливо....да на какауе ли бо сильно "новую" дружбу знакомства не надейтесь. тут её нет
vvv78 завсегдатай24.06.12 07:09
NEW 24.06.12 07:09 
in Antwort alex-650 24.06.12 01:26
А что же наши переселенцы на родине дружить умели, а там разучились?
kapri свой человек24.06.12 09:36
kapri
NEW 24.06.12 09:36 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Если муж и жена проживают раздельно, то вероятность развода в течение первых шести лет составляет 98 процентов для европейской
расы, 80 процентов для латиноамериканцев и 72 процента для афроамериканцев. Что ни говори, а крепкий брак требует совместного
проживания. Живя по каким-то обстоятельствам отдельно от своей половины, люди отвыкают друг от друга, а многие находят себе
партнеров под боком.
http://www.missus.ru/articles/family/psychology/23-06-2012/razvod/7183
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Margarita7 патриот24.06.12 09:42
Margarita7
NEW 24.06.12 09:42 
in Antwort vvv78 24.06.12 07:09
На Родине отношения с людьми у вас складывались годами, даже десятилетиями, ваши сегодняшние друзья-это ваши друзья детства, друзья со студенческих времён и т.д. Здесь же если в вашем городе и будут тоже русскоязычные, то не факт, что среди них найдутся люди, близке Вам по духу и мыслям-это раз. И два-не сразу вы сдружитесь с кем-то, скорее просто будут хорошие отношения с людьми, про которых вы сможете сказать: он мой хороший знакомый, но не-он мой друг.
львица1 свой человек24.06.12 09:53
львица1
NEW 24.06.12 09:53 
in Antwort Margarita7 24.06.12 09:42
Н.п.
Люди,вы молодцы! Столько страниц объясняете ТС,а она всё на своём стоит.
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Windspiel коренной житель24.06.12 09:57
Windspiel
NEW 24.06.12 09:57 
in Antwort львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.

Нормальное мышление успешного человека. Чел определяет себе тот минимум, который будет стремиться иметь любыми путями.
Если жить по принципу "мне много не надо", то много и не будет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
A-F коренной житель24.06.12 10:16
NEW 24.06.12 10:16 
in Antwort Windspiel 24.06.12 09:57
Я тоже удивляюсь желающим что-то доказать исходя их собственного опыта, здесь же , на мой взгляд, человек хочет выяснить сколько надо будет выделять на приличную жизнь из московских доходов..Ведь мужу на месте тоже на что-то надо жить, поэтому и думают как разумно перераспределить ..
львица1 свой человек24.06.12 10:25
львица1
NEW 24.06.12 10:25 
in Antwort Windspiel 24.06.12 09:57
Тогда зачем зацикливаться на 3 тысячах?
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.А то нафантазирует человек одно,а потом разочарования.И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Sonntagskind знакомое лицо24.06.12 12:47
Sonntagskind
NEW 24.06.12 12:47 
in Antwort львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.

у них как раз есть на жизнь 3000 в мес. ТС интересуется, хватит ли.
а вообще мне интересно, по Вашему лучше если имеешь какую-то сумму, а потом думаешь как концы с концами свести что-ли.
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
Sonntagskind знакомое лицо24.06.12 12:53
Sonntagskind
NEW 24.06.12 12:53 
in Antwort львица1 24.06.12 10:25
В ответ на:
И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.

ну да... а пока автор себя морально настраивает, почву зондирует, так сказать... ну это понятно, гораздо удобнее когда хоть приблизительно знаешь, что тебя ждет...
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
rodionowa знакомое лицо24.06.12 13:12
rodionowa
NEW 24.06.12 13:12 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
In Antwort auf:
3000 евро нормально или мало?

Хватит только на всё самое необходимое. Лучше побольше
sony2007 местный житель24.06.12 15:42
sony2007
NEW 24.06.12 15:42 
in Antwort vvv78 24.06.12 07:09
В ответ на:
А что же наши переселенцы на родине дружить умели, а там разучились?

Да это так, здесь с этим тяжело
It's a Sony
львица1 свой человек24.06.12 16:46
львица1
NEW 24.06.12 16:46 
in Antwort Sonntagskind 24.06.12 12:47
Как я поняла,эта сумма будет у автора,если её муж останется в Москве и будет эту сумму высылать.Если муж переедет сюда,будет ли эта сумма-неизвестно.Чем семья будет здесь заниматься непонятно.Так же раздельное проживание может внести коррективы.Правда,автора это не пугает.
А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
vvv78 завсегдатай24.06.12 18:23
NEW 24.06.12 18:23 
in Antwort львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
еловек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
А вы рассуждаете как-то иначе? Поделитесь Если у меня возникает какая то идея, я сначала должна понять, сколько денег нужно на ее реализацию, а потом уже принимать решение, насколько это реально для меня, где я буду эти деньги брать, или же вообще от нее откажусь. Вы предпочитаете начинать что-то делать бездумно и на середине пути понять, что вы не потянете?
vvv78 завсегдатай24.06.12 18:25
NEW 24.06.12 18:25 
in Antwort львица1 24.06.12 10:25
В ответ на:
Тогда зачем зацикливаться на 3 тысячах?
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.
Вы сами себе противоречите! Сначала пишете, зачем зацикливаться на 3 тысячах, берите сразу 10, а потом про реальный взгляд на вещи.
vvv78 завсегдатай24.06.12 18:28
NEW 24.06.12 18:28 
in Antwort львица1 24.06.12 16:46
В ответ на:
А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
Конечно у всех запросы разные. Я спрашивала о необходимом минимуме. Запросы своего необходимого уровня я написала ранее, определив их магазинами H&M, C&A, Deichman. Это просто для примера. Я не говорю о том, сколько надо денег, чтобы есть каждый день в ресторанах, одеваться в бутиках и т.д. Мне кажется все это поняли кроме вас.
vvv78 завсегдатай24.06.12 18:29
NEW 24.06.12 18:29 
in Antwort rodionowa 24.06.12 13:12
В ответ на:
Хватит только на всё самое необходимое. Лучше побольше
Ну если вдруг будет больше, я не расстроюсь))) Главное чтобы не меньше. Я как раз и хочу узнать про необходимое.
  katju коренной житель24.06.12 18:38
katju
NEW 24.06.12 18:38 
in Antwort vvv78 24.06.12 18:29
пример приведу,родители имужа на первый месяц нахождения тут "съели" почти 5 тыс на семью из 3 человек,причем все великовозрастные ьыли.Много ушло деньги на смену гардероьа,тк пришлось отказаться от кричащего гардероьа,шуб с песцровфыми воротниками,и прочими атрибутами сттличной моды.
vvv78 завсегдатай24.06.12 18:51
NEW 24.06.12 18:51 
in Antwort katju 24.06.12 18:38
У нас таких вещей нет))) Хотя конечно первое время денег больше надо, элементарно купить мебель, посуду и прочий домашний скарб.
  katju коренной житель24.06.12 19:10
katju
NEW 24.06.12 19:10 
in Antwort vvv78 24.06.12 18:51
Про мебель кстати,замечу,что первое время ее ждать надо будет от 1 м до полугода при заказе.Есс-но можно купить самовывозом сразу,но это и значит и собирать Вам самим, или же за плату.
Да,матрасы тут дорогие,иногда стоят как сама кровать.
Присмотритесь к ценам тут:
http://www.chic-mit.de/ тут подешевле
http://www.moebelzentrum-vonnahme.de/ вот тут нам нра закупаться,качкество супер, правда и стоит тоже,но оно стоит тех денег
есть подешевле мебельные,типа:
http://www.poco.de/
http://www.roller.de/
ессно и ИКЕА
vvv78 завсегдатай24.06.12 19:33
NEW 24.06.12 19:33 
in Antwort katju 24.06.12 19:10
Да, матрасы у нас тоже дорогущие. Икею люблю кстати очень. Интересно в Германии тот же ассортимент?
львица1 свой человек24.06.12 19:34
львица1
NEW 24.06.12 19:34 
in Antwort vvv78 24.06.12 18:23
Да я тоже сначала просчитываю,прежде,чем на что-то решаюсь. Я рассчитываю на то,что имею в данный момент.Я же не возьму в кредит Бентли,рассчитывая на то,что завтра выиграю в Лотто полмиллиона.
Я не понимаю Вашей фразы:"Сначала нужно определиться,какая сумма необходима,а потом думать,где её брать".Ну определитесь Вы с суммой,по приезду поймёте,что ошиблись с расчётами.И что дальше?Где брать?
Противоречия на счёт 3 и 10 тысяч не было.Там стоял смеющийся смайлик,писалось это с иронией.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Signy старожил24.06.12 19:58
Signy
NEW 24.06.12 19:58 
in Antwort katju 24.06.12 19:10
это, опять-таки, смотря на запросы. При желании поначалу можно ограничиться и малым, покупая, к тому же то, что уже есть sofort. Это же еще и со скидками будет.
Богаче всего тот человек, чьи радости требуют меньше всего денег.
vvv78 завсегдатай24.06.12 19:59
NEW 24.06.12 19:59 
in Antwort львица1 24.06.12 19:34
Я не понимаю вашей логики. Вы как считаете нужно делать? Со мной вы не согласны, расскажите тогда как по вашему
kokainetka патриот24.06.12 20:06
kokainetka
NEW 24.06.12 20:06 
in Antwort vvv78 24.06.12 19:59
В ответ на:
Я не понимаю вашей логики. Вы как считаете нужно делать? Со мной вы не согласны, расскажите тогда как по вашему

Брать в рассчет только те суммы, в регулярном получении которых Вы уверены...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
vvv78 завсегдатай24.06.12 20:17
NEW 24.06.12 20:17 
in Antwort kokainetka 24.06.12 20:06
Хорошо, допустим я уверена в 3000, но откуда мне знать, хватит их или нет? Об этом и разговор
vvv78 завсегдатай24.06.12 20:18
NEW 24.06.12 20:18 
in Antwort kokainetka 24.06.12 20:06
Но опять же, все в жизни меняется. Как я могу быть уверена в том, что будет через год, два
kokainetka патриот24.06.12 20:20
kokainetka
NEW 24.06.12 20:20 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:17
хватит. Даже при условии оплаты медстраховки (500) и оплаты средней квартиры (800). Турусы на колесах на дваццать страниц текста...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
kokainetka патриот24.06.12 20:21
kokainetka
NEW 24.06.12 20:21 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:18
Через год обращайтесь...разведем новые турусы...)) Если Вы ПП, то можно постараться найти работу...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  Door завсегдатай24.06.12 20:28
NEW 24.06.12 20:28 
in Antwort vvv78 24.06.12 07:09
In Antwort auf:
А что же наши переселенцы на родине дружить умели, а там разучились?

Таких друзей, какие у вас есть сейчас в Москве, вы здесь точно не найдете. Будете с ними общаться на сайте одноклассников, да изредка видеться во-время поездок на родину. Даже со старыми друзьями, которые тоже переехали в Германию, если они живут более, чем в 100 км от места вашего проживания, общение с годами перейдёт в чисто телефонное, проверено практикой. Приятелями со временем обзаведётесь, конечно, но это же не то.
По вашей теме: действительно, на 3000 евро прожить вполне реально, если жить здесь на нормальных основаниях, иметь гражданство.
львица1 свой человек24.06.12 20:39
львица1
NEW 24.06.12 20:39 
in Antwort vvv78 24.06.12 19:59
Ну ,мало ли что я напишу.Всё равно по-разному мы думаем.
Просто Вы ещё не определились,нужен ли вообще этот переезд.Оно и понятно:шаг очень серьёзный.Не уверена,что жить на две страны получится.Когда я уезжала по такой же линии,как Вы,даже квартиру продала,чтобы не возникло желание бежать назад.
А на Вашем месте я бы приехала,осмотрелась,сравнила.Плохо,что муж не может остаться на несколько месяцев.Решение оставаться здесь или возвращаться назад лучше принимать вместе.
Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас.Вам уже писали,что иметь зарплату в 3000 без немецкого образования практически нереально.Готовым надо быть к таким моментам.
В моём окружении 80% с ВО русским,многие с такой жизненной энергией ,но звёзд с неба не хватают.Возраст играет значение.Переехали в основном все в районе 35.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
vvv78 завсегдатай24.06.12 20:41
NEW 24.06.12 20:41 
in Antwort Door 24.06.12 20:28
Конечно друзья детства - это особая категория, такого уже не будет. Но хорошие приятельские отношения завести почему бы и нет? Вообще меня всегда удивляло, почему русские вместо того, чтобы поддерживать друг друга, наоборот заграницей пытаются всячески откреститься от своих, не хотят жить в одном доме, отдыхать в одной гостинице... Типа русское быдло, лучше где их нет. А сами то точно такие же! Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
kokainetka патриот24.06.12 20:47
kokainetka
NEW 24.06.12 20:47 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:41
В ответ на:
Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.

напрасно вы так считаете...все относительно. А насчет русских-поймете, когда здесь жить будете...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
vvv78 завсегдатай24.06.12 20:48
NEW 24.06.12 20:48 
in Antwort львица1 24.06.12 20:39
В ответ на:
Не уверена,что жить на две страны получится
Я думаю, что если переедем все-таки, это будет временный момент, потому что я не работаю, меня ничего не держит, а вот мужу надо решить свои вопросы. В конечном итоге то все будет делаться для того, чтобы он максимально быстро смог жить вместе с нами.
В ответ на:
Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас
да, такое вполне возможно, но я это делаю во многом ради детей. Думаю у них там шансов будет намного больше жить лучше. По крайней мере имея немецкое образование, им точно будет лучше, чем мне. ПРосто то, что творится сейчас в России, меня приводит в ужас. Образование в таком упадке, осталось несколько ВУЗов, где еще пытаются держать марку, но поступить туда очень трудно. Либо надо иметь золотую голову, либо большие деньги. А все остальные заведения знаний не дают вообще. НУ ладно, это отдельная тема.
vvv78 завсегдатай24.06.12 20:49
NEW 24.06.12 20:49 
in Antwort kokainetka 24.06.12 20:47
В ответ на:
А насчет русских-поймете, когда здесь жить будете...
Но ведь вы же такая же русская (я под этим словом имею ввиду выходцев из России), и я тоже.
kokainetka патриот24.06.12 20:55
kokainetka
NEW 24.06.12 20:55 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:49
В ответ на:
Но ведь вы же такая же русская (я под этим словом имею ввиду выходцев из России), и я тоже.

Угу! И знакомых русскоговорящих у меня не так уж и много. Вопрос разницы интересов, финансов, желания, времени, черт его знает чего еще, но настоящих друзей среди русских здесь найти в самом деле сложно.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  Door завсегдатай24.06.12 20:55
NEW 24.06.12 20:55 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:41
In Antwort auf:
Конечно друзья детства - это особая категория, такого уже не будет. Но хорошие приятельские отношения завести почему бы и нет? Вообще меня всегда удивляло, почему русские вместо того, чтобы поддерживать друг друга, наоборот заграницей пытаются всячески откреститься от своих, не хотят жить в одном доме, отдыхать в одной гостинице... Типа русское быдло, лучше где их нет. А сами то точно такие же! Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.

Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
Shutkama патриот24.06.12 20:59
Shutkama
NEW 24.06.12 20:59 
in Antwort vvv78 24.06.12 19:33, Zuletzt geändert 24.06.12 21:03 (Shutkama)
В ответ на:
Икею люблю кстати очень. Интересно в Германии тот же ассортимент?

Тот же и часто чутка дешевле, чем в Москве. Ну а матрасы для начала можно простенькие в икее купить, а дорогущие потом на распродажах ловить - бывает и до 50-60% скидки. Вот, к примеру: www.daenischesbettenlager.de/shop/matratze-ergomaxx-ocean.html?cid=8&p=1&...
vvv78 завсегдатай24.06.12 21:05
NEW 24.06.12 21:05 
in Antwort kokainetka 24.06.12 20:55
В ответ на:
Вопрос разницы интересов, финансов, желания, времени, черт его знает чего еще, но настоящих друзей среди русских здесь найти в самом деле сложно.
неужели с настоящими немцами может быть больше общего?
vvv78 завсегдатай24.06.12 21:07
NEW 24.06.12 21:07 
in Antwort Door 24.06.12 20:55
В ответ на:
Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
печально(((
vvv78 завсегдатай24.06.12 21:10
NEW 24.06.12 21:10 
in Antwort Shutkama 24.06.12 20:59
Что-то вообще недорого!Даже без скидки. Я недавно как раз матрас искала, хотела купить хороший, так обалдела просто. То, что мне нужно было стоило в пересчете около 2000 евро! В результате поехала в икею))). В Германии конечно все дешевле раза в 2 точно.
Shutkama патриот24.06.12 21:15
Shutkama
NEW 24.06.12 21:15 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:05
С немецкими немцами ещё меньше общих интересов может быть. Ну а что касается выходцев из бСССР, то тут тоже очень сложный вопрос: россияне и выходцы из казахстана, к примеру, уже обладают разным менталитетом хотя бы из-за того, что в казахстане у людей азиатский налёт появляется... некоторые москвичи тоже слишком уж гонорные бывают, что тоже не способстсвет налаживанию новых приятельских отношений... ну и интересы по образованию тоже могут играть не последнюю роль, но это как и в самой России. Ну и чем старше мы становимся, тем сложнее нам новых друзей-приятелей находить.
Shutkama патриот24.06.12 21:19
Shutkama
NEW 24.06.12 21:19 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:10
Икейные вещи не в два раза дешевле, но таки подешевле московских цен. Матрас я показала один из простеньких. Там на сайте есть и по штуке евро, и дороже - от размера зависит. Вот и за 2.5 косоря есть матрасик www.daenischesbettenlager.de/shop/kaltschaummatratze-schlaraffia-evolutio.... Но даже его иногда распродают, надо просто ловить момент.
kokainetka патриот24.06.12 21:20
kokainetka
NEW 24.06.12 21:20 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:05
Если в универе в основном немцы, если по месту жительства нет русских, если ты работаешь и твои коллеги немцы, получается так, что таки да.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  katju коренной житель24.06.12 21:25
katju
NEW 24.06.12 21:25 
in Antwort Signy 24.06.12 19:58
Не спорю,мы купили кухню со встроеной техникой,лет 9 назад,пережила 2 переезда,кстати,качество было далеко на самым дорогоим,наверное самым дешевым.Но она как новая,если не считать что часть плиты сколото,по моей вине упал тяжелый предмет,НО год как работает.а то замена поверзности стоила бы в районе 400.
Windspiel коренной житель24.06.12 21:25
Windspiel
NEW 24.06.12 21:25 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:07
Да не слушайте вы никого! От вас самих зависит как с общением будет. Да, тут, скажем так грубо, выбор меньше, потому что нас меньше, но свой маленький мир создать вполне реально. Может не так быстро, но и там если в другой город переехать, с возрастом всё тяжелее находить "своих" людей.
У меня самые лучшие друзья тут всё-таки русские. Да, их немного. Но у меня и там их немного. Друзей имеется в виду.
В общем как и везде - всё зависит от самого человека и счастливого стечения обстоятельств.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот24.06.12 21:26
Shutkama
NEW 24.06.12 21:26 
in Antwort Shutkama 24.06.12 21:19, Zuletzt geändert 24.06.12 21:28 (Shutkama)
Хотя, вот стойка для сидюков и дивидюков почти в два раза тут дешевле (если еврик у вас сейчас по 40 рублей идёт): http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/07305310/#/87305207 и http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/07305310/#/87305207. Но в среднем раза в полтора цены в Москве повыше будут.
vvv78 завсегдатай24.06.12 21:56
NEW 24.06.12 21:56 
in Antwort Windspiel 24.06.12 21:25
В ответ на:
В общем как и везде - всё зависит от самого человека и счастливого стечения обстоятельств.
я тоже так думаю
vvv78 завсегдатай24.06.12 21:59
NEW 24.06.12 21:59 
in Antwort Shutkama 24.06.12 21:26
В ответ на:
Но в среднем раза в полтора цены в Москве повыше будут.
это смотря на что. Бывает, что и в 2 и в 3 раза у нас дороже. Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак. НУ опять же кому что наверное. Я детям одежду только в Германии покупаю например. У нас просто рука не поднимается брать за 20 евро футболку, которая в Германии будет стоить 5-7
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 22:04
NEW 24.06.12 22:04 
in Antwort vvv78 24.06.12 20:48
В ответ на:
но я это делаю во многом ради детей. Думаю у них там шансов будет намного больше жить лучше. По крайней мере имея немецкое образование, им точно будет лучше, чем мне. ПРосто то, что творится сейчас в России, меня приводит в ужас. Образование в таком упадке, осталось несколько ВУЗов, где еще пытаются держать марку, но поступить туда очень трудно. Либо надо иметь золотую голову, либо большие деньги. А все остальные заведения знаний не дают вообще.

А вы уверены , что ваши дети потянут в Германии , здесь ведь деньги не помогут . И 3тысячи , если будет частная медстраховка и приличное жильё , крохи , но для вас и это хорошо , я так поняла вы бежите от российской действительности , смотрите , чтобы не облажались .
Veta11 свой человек24.06.12 22:17
Veta11
NEW 24.06.12 22:17 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:04
100%
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
  anastasia77 патриот24.06.12 22:19
NEW 24.06.12 22:19 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:59
Просто деньги распределяются по-разному. В москве вы эти три тысячи потратите на еду, мебель и прочие насущные нужды, но не будете платить налоги и кучу страховок в принудительном порядке. Здесь бытовые расходы часто ниже (за некоторыми исключениями типа отопления и электричества или машины, хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России), но налоги и страховки сжирают большую часть дохода. А вообще (и пусть меня закидают тапками), Вы совершенно правы, что хотите уехать. Здесь жить легче, во всех отношениях.
vvv78 завсегдатай24.06.12 22:23
NEW 24.06.12 22:23 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:04
В ответ на:
А вы уверены , что ваши дети потянут в Германии
что вы имеете ввиду?
vvv78 завсегдатай24.06.12 22:25
NEW 24.06.12 22:25 
in Antwort anastasia77 24.06.12 22:19
В ответ на:
хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России
бензин у нас дешевле, сами машины, запчасти - дороже. Страховки разные есть, дорогие и не очень. Налоги тоже разные, от лошадиных сил зависит.
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 22:27
NEW 24.06.12 22:27 
in Antwort Veta11 24.06.12 22:17
В ответ на:
Просто деньги распределяются по-разному. В москве вы эти три тысячи потратите на еду, мебель и прочие насущные нужды, но не будете платить налоги и кучу страховок в принудительном порядке. Здесь бытовые расходы часто ниже (за некоторыми исключениями типа отопления и электричества или машины, хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России), но налоги и страховки сжирают большую часть дохода. А вообще (и пусть меня закидают тапками), Вы совершенно правы, что хотите уехать. Здесь жить легче, во всех отношениях.

Ну и каким образом здесь жить легче , когда мозг начинает калькулировать на сколько тебя на....ли страховки , налоги .
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 22:33
NEW 24.06.12 22:33 
in Antwort vvv78 24.06.12 22:23
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вы уверены , что ваши дети потянут в Германии
что вы имеете ввиду?

Наследственость ( вы то не работаете ), лень , да факторв множество .
kokainetka патриот24.06.12 22:36
kokainetka
NEW 24.06.12 22:36 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:33
В ответ на:
Наследственость ( вы то не работаете ), лень , да факторв множество .

А почему вы уверены, что вы потянете, а она-нет? И что за чушь с наследственностью?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
львица1 свой человек24.06.12 22:42
львица1
NEW 24.06.12 22:42 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:33
А Вы что генетик? Уже и диагнозы в ход пошли.
Детям здесь хуже не будет.Лучше,чтобы лет до 12 приехали,лучше адаптируются.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Shutkama патриот24.06.12 22:46
Shutkama
NEW 24.06.12 22:46 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:59, Zuletzt geändert 24.06.12 22:54 (Shutkama)
В ответ на:
Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак.

Ну если у вас квартира собственная, то можно и на меньшую сумму в Москве прожить: мои родители на существенно меньшие деньги там живут и не страдают. А вот в Германии основной вопрос, сколько будет стоить мед. страховка на семью (приезжали бы как наёмный работник на такую зарплату в нетто, то без вопросов вполне бы хватило на нормальное существование, но вам придётся частную страховку полностью из своего кармана платить, что может в очень кругленькую сумму выйти)... ну и плюс, сколько будете отдавать за квартиру. Далее, тут, как правило, таки нужна хотябы одна машина (а при жизни в деревне так и две - это я для каждого взрослого члена семьи считаю), что тоже существенно увеличивает статью обязательных расходов: страховка, бензин и обслуживание авто тут таки существенно дороже. Следующая статья расходов - поездки друг к другу. Это в случае того, что ваш муж будет оставаться в Москве, а вы жить в Германии. Что касается одежды в С&А и дайхмана: уверяю вас, что на распродажах и в инете можно купить более качественные вещи за теже деньги, а то и дешевле. В плане шмоток и техники тут, конечно, всё существенно дешевле московских цен. Продукты то на то: что-то дешевле, что-то дороже, но в среднем примерно сравнимо. Стоимость коммунальных услуг в Германии дороже будет, что тоже уменьшает количество свободных денег. Т.е. в вашем случае в первую очередь надо посчитать стоимость мед. страховки и предполагаемого жилья, а потом уже думать, хватит ли оставшихся денег на жизнь. Ну и ещё одни немаловажный вопрос: снять жильё без постоянной работы может оказаться довольно сложным делом...
  anastasia77 патриот24.06.12 22:51
NEW 24.06.12 22:51 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:27
Если считать, что налоги и страховки тебя на...ли, то жить, скорее всего, тяжелее. Я вижу, что я имею за эти налоги и страховки, и мне это вполне подходит.
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 22:55
NEW 24.06.12 22:55 
in Antwort kokainetka 24.06.12 22:36
В ответ на:
А почему вы уверены, что вы потянете, а она-нет?

Да я уже давно не тяну , возраст на мозг давит , да и жопа к германке приросла .
alex-650 местный житель24.06.12 22:58
NEW 24.06.12 22:58 
in Antwort Shutkama 24.06.12 22:46
В ответ на:
снять жильё без постоянной работы может оказаться довольно сложным делом.

кстати да а как автор собирается жельё снимать? тут же налик за месяц не принесёшь хозяину. ему больше вожны твой офицальный источник дохода...
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 22:59
NEW 24.06.12 22:59 
in Antwort anastasia77 24.06.12 22:51
В ответ на:
вижу, что я имею за эти налоги и страховки, и мне это вполне подходит.

Ну вот ты и поведай шо имеешь , мабуть на твоей госмедстраховке 6 шестеро сидят .
  anastasia77 патриот24.06.12 23:02
NEW 24.06.12 23:02 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:59
А смысл? Сама же только что написала, что давно уже не вывозишь.
kokainetka патриот24.06.12 23:03
kokainetka
NEW 24.06.12 23:03 
in Antwort kurochka5 24.06.12 22:55
нутк ваш горький опыт никто разделять не обязан...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 23:08
NEW 24.06.12 23:08 
in Antwort anastasia77 24.06.12 23:02, Zuletzt geändert 24.06.12 23:10 (kurochka5)
В ответ на:
А смысл? Сама же только что написала, что давно уже не вывозишь.

Чего не вывожу , мадам вашу раскладку доходов , расходов , шоб ТС губища не раскатывала на немецкую халяву .
kokainetka патриот24.06.12 23:11
kokainetka
NEW 24.06.12 23:11 
in Antwort kokainetka 24.06.12 23:03
полагаю, теперь бОлее понятно, почему здесь сложновато с русскоязычным населением... наглядно и с примерами...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  anastasia77 патриот24.06.12 23:15
NEW 24.06.12 23:15 
in Antwort kokainetka 24.06.12 23:11
  kurochka5 знакомое лицо24.06.12 23:15
NEW 24.06.12 23:15 
in Antwort kokainetka 24.06.12 23:03
В ответ на:
нутк ваш горький опыт никто разделять не обязан...

Ну так поделитесь своим опытом , без сучка и задоринки , сразу мысля тупой отпрыск олигарха .
kokainetka патриот24.06.12 23:22
kokainetka
NEW 24.06.12 23:22 
in Antwort kurochka5 24.06.12 23:15
В ответ на:
Ну так поделитесь своим опытом , без сучка и задоринки , сразу мысля тупой отпрыск олигарха .

мне кажется, или вы приняли допинг?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Wild_thing коренной житель24.06.12 23:37
Wild_thing
NEW 24.06.12 23:37 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:59
В ответ на:
это смотря на что. Бывает, что и в 2 и в 3 раза у нас дороже. Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак. НУ опять же кому что наверное.

да нет)) германия такая страна, где все выплаты ориентируются по брутто, что в итоге серьёзно бьёт по нетто)) т.е чем больше зарабатываешь, тем меньше имеешь))
вот например, классический варинат: обычная семья из 4-х человек, двое взрослых двое детей, один работает по найму, получает 3000 чистыми на руки (мед.страховка платится с брутто) живёт в городе:
- 1000€ на кв-ру со всеми расходами (вода, эл-во)
- 100€ телефон/интернет/мобильники
- 500€ детский садик, питание в дс, школа (вылазки всякие) тоже питание, карманные деньги и т.д
- 300€ страховка/налог/бензин/oбслуживание машины
- 100€ проездные тем кто без машины
- 100€ всякие там кружки, доп.занятия и т.д
- 100€ всякие дополнительные страховки типа ущерб третьим лицам, правовая, доп.мед (на зубы напр.) и т.д, их иметь конечно, не обязательно, но весьма желательно))
- 600€ питание/напитки + моюще/чистящие (эт скромно так))
уже имеем 2800€, т.е в лучшем случае остаётся на шмотки и развлечения 200€ - а это не так уж и много, семьёй в какой нить развлекательный парк от 100€, кино 5-10€ ток билет на одного, какие небудь культурные мероприятия в среднем около 20-30€ один билет, ресторан на двоих от 50€, няня на час от 10-15€
а если есть вторая машина то и расходы соответсвенно выше, или кредит какой висит (на мебель/машину и т.д), или на отпуск откладывать - то весьма впритык получится)))
можно конечно сэкономить сняв какую небудь холупу где небудь в гетто)) сэкономить на кружках всяких, на питании детей и т.д, можно, но нужно ли?
а те которые пишут что 3-х хватит с лихвой, подозреваю что живут за счёт социала, что означает, что та же семья получает от гос-ва 2,5 тыс. но при этом практичекси не имеет расходов, т.к сад & Со бесплатно, доп.занятия и кружки детям либо бесплатно либо с мин.доплатой, проезд тоже бесплатный или почти бесплатный, питание через тафель (т.е тоже частично бесплатно) ну и т.д
а ваша ситуация, с неясной страховкой, выглядит пока так что мед.страховка около 1500€ + кв-ра 1000€ =2500€, и на всё про всё вам остаётся 500€...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
львица1 свой человек24.06.12 23:48
львица1
NEW 24.06.12 23:48 
in Antwort Wild_thing 24.06.12 23:37
Неужели социал платит 2500 на 4-х человек?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
kokainetka патриот24.06.12 23:58
kokainetka
NEW 24.06.12 23:58 
in Antwort Wild_thing 24.06.12 23:37, Zuletzt geändert 25.06.12 00:01 (kokainetka)
Приватная страховка БЕЗ zusätzlichen Leistungen стоит около 300 в месяц на взрослого человека. Плюс столько же на ребенка.... Квартиру девушка планирует покупать, но даже если снимать, 2,5 комнаты можно найти в районе 800-900 варм. Можно, если постараться...Получается по максимуму 1500. Еда-питье-хаусхальт тут пишут, что укладываются еще в 600. Авто 250-300. В итоге 2400. Садики-ферайны я прохлопала, но, если ТС не работает, на саде можно сэкономить (а если повезет, то и получать 100 в месяц betreuungsgeld) Плюс KG 184 на ребенка...
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Kabal коренной житель25.06.12 00:08
Kabal
NEW 25.06.12 00:08 
in Antwort kokainetka 24.06.12 23:58
У семьи на HARZ IV квартира идет отдельным пунктом программы.
Вполне возможно, что есть какие-то льготы на кружки/секции.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Wild_thing коренной житель25.06.12 00:15
Wild_thing
NEW 25.06.12 00:15 
in Antwort львица1 24.06.12 23:48
с кв-ой да, примерно так выходит))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель25.06.12 00:27
Wild_thing
NEW 25.06.12 00:27 
in Antwort kokainetka 24.06.12 23:58
дай название страховки и конкретный тариф?)))) да даже если и так, то детей там двое, итого уже 900€
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне
В ответ на:
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...

ну да, подрабатывая по чёрному даже больше
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Ladunja коренной житель25.06.12 00:35
Ladunja
NEW 25.06.12 00:35 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 00:15
Наверное, давно с АЛГ2 не сталкивались.
На семью из 4-х человек максимум - 1285 €, если дети младше, то меньше. Квартира на семью из 4-х человек максимум - 780€. 2500€ не получается.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Quo Vadis патриот25.06.12 00:41
Quo Vadis
NEW 25.06.12 00:41 
in Antwort Wild_thing 24.06.12 23:37
полностью соглашусь с вашей выкладкой расходов..почти такие же растраты
kokainetka патриот25.06.12 00:41
kokainetka
NEW 25.06.12 00:41 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 00:27
В ответ на:
дай название страховки и конкретный тариф?)))) да даже если и так, то детей там двое, итого уже 900€
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне

Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...
В ответ на:
ну да, подрабатывая по чёрному даже больше

Не знаю...при стоимости квартиры 900 варм, у меня получилось 2097.60 €
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner.html
шварц там не учитывается...)) КГ наоборот-учитывается...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Wild_thing коренной житель25.06.12 01:10
Wild_thing
NEW 25.06.12 01:10 
in Antwort Ladunja 25.06.12 00:35
да вообще ни разу (ттт)))
но в силу работы иногда вижу расчётные листы, и цыферьки в них... многие подрабатывают "полулегально" вот и выходит 2,5
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель25.06.12 01:11
Wild_thing
NEW 25.06.12 01:11 
in Antwort Quo Vadis 25.06.12 00:41
а доходы?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель25.06.12 01:25
Wild_thing
NEW 25.06.12 01:25 
in Antwort kokainetka 25.06.12 00:41
В ответ на:

Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...

спроси, интересно будет)) мозтх ощастливлю знакомых)))
мы им когда страховку искани, несколько отказали, именно потому что дохода на территории германии нет и нет никаких гарантий что смогут регулярно платить, отсюда и вышла такая нереальная цена))
В ответ на:
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...

сами кв-ры может быть)) но коммуналка здесь то точно выше)) ну и всё сопутствующее, чего я думаю в москве нет вообще (типа сбора денег на общие ремонты и т.п)
просто я ТС поняла так, что она думает что купив кв-ру жить в ней будет бесплатно, а на самом деле в германии это только часть расходов уменьшается при покупке кв-ры, другие расходы остаются раз, и два можно ещё и влипнуть если на совещании соседей решат стены утеплить например, и сумму на всех владельцев поделить, тыщ по пять на каждого))))
В ответ на:
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...

незнаю)) мне бы мало было)) я придерживаюсь мнения что каждому ребёнку отдельную комнату (темболее что у ТС дети с серьёзным разрывом в возрасте), и себе отдельную спальню, и одну общую - итого всё равно 4-ре, с мужем или без)))
в дюсселе это люксус раёны или с люксус аусштатунг в нормальных раёнах)) я писала про нормальные, средние, со средней модернизацией раёны)) не гетто и не люксус, ну и не центр конечно)))
В ответ на:
у меня получилось 2097.60 €

как я выше написала, большинство подрабатывает, и своих 2,5 спокойно не напрягаясь имеют)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  Quo Vadis патриот25.06.12 01:45
Quo Vadis
NEW 25.06.12 01:45 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 01:11
больше чем у ТС, да и детей у нас нет..но мне всё равно не хватает..
  волнушка коренной житель25.06.12 06:13
NEW 25.06.12 06:13 
in Antwort vvv78 24.06.12 21:05
В ответ на:
неужели с настоящими немцами может быть больше общего?

в нашем случае .. да
Aba знакомое лицо25.06.12 06:56
NEW 25.06.12 06:56 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
3 000 в месяц
1 взрослый и 2 маленьких детей,нам очень в притык
Aba знакомое лицо25.06.12 07:11
NEW 25.06.12 07:11 
in Antwort Wild_thing 20.06.12 23:59
в Д. я навеное бы вообще не выжила
мы сейчас в берлин решили вернуться
у меня брутто 3 000,1 взрослый,2 детей
нам не хватает:),и это при том,что дети еще маленькие,боюсь представить какие траты будут через 10 лет
vvv78 завсегдатай25.06.12 17:33
NEW 25.06.12 17:33 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 01:25
А расскажите, кто знает, какие подводные камни, если не квартиру, а дом покупать? Ну коммуналка понятно. А вот прочие моменты? Кто живет в доме, поделитесь.
  anastasia77 патриот25.06.12 17:44
NEW 25.06.12 17:44 
in Antwort vvv78 25.06.12 17:33
Ремонт. Часто покупают дом, а там надо менять систему отопления и сантехнику, например. Может вылиться в круглую сумму. Ну и вообще отопление. Дизель для котла, тыщи полторы. Про коммуналку Вы сами понимаете. В доме постоянно что-нибудь ломается, что надо чинить. Ваш муж в Москве, так что придется приглашать кого-то.
vvv78 завсегдатай25.06.12 17:54
NEW 25.06.12 17:54 
in Antwort anastasia77 25.06.12 17:44, Zuletzt geändert 25.06.12 17:56 (vvv78)
а отопление разве не газовое там?
Ну и опять же получается только я решаю, когда этот ремонт делать и в каком объеме, а не как в многоквартирном доме решили за меня красить фасад.... И опять же думаю с собакой и детьми проще в отдельном доме жить.
  anastasia77 патриот25.06.12 18:05
NEW 25.06.12 18:05 
in Antwort vvv78 25.06.12 17:54
Отопление всякое бывает, но я в домах только heizöl или дрова, в смысле pellets, встречала. Некоторый ремонт надо делать тут же, например, если дыра в крыше или отопление зимой из строя выйдет. Мы снимаем квартиру в доме на две семьи, т. Е. Кроме нас только владельцы. Так дыра и отопление были за последние полгода. Нам-то пофигу, только холодно, а хозяева бегают, мастеров вызывают.
милита местный житель25.06.12 18:05
милита
NEW 25.06.12 18:05 
in Antwort anastasia77 25.06.12 17:44
В ответ на:
. В доме постоянно что-нибудь ломается, что надо чинить.

да прям
  St_Милка Божья правнучка25.06.12 18:08
St_Милка
NEW 25.06.12 18:08 
in Antwort anastasia77 25.06.12 18:05
Мы 5 лет в доме, пока ничего не ломалось ;)
Вообще, тут скорее не "дом" и "квартира" надо разделять, а "сьемное" или "свое" жилье. Свое если, то и в квартре хлопот больше, чем в сьемной.
  anastasia77 патриот25.06.12 18:09
NEW 25.06.12 18:09 
in Antwort милита 25.06.12 18:05
Конечно, если дом новый, только что построенный, то может и меньше ломается. А если дому годков так 40 или даже 80, как сейчас, то постоянно что-то где-то ремонтируется.
vvv78 завсегдатай25.06.12 18:47
NEW 25.06.12 18:47 
in Antwort St_Милка 25.06.12 18:08
ну так снять же проблемно будет вы говорите
  St_Милка Божья правнучка25.06.12 18:49
St_Милка
NEW 25.06.12 18:49 
in Antwort vvv78 25.06.12 18:47
Я? я такого не говорила. ПО мне так снимать жилье- гораздо проще. Но покупть интереснее
vvv78 завсегдатай25.06.12 19:03
NEW 25.06.12 19:03 
in Antwort St_Милка 25.06.12 18:49
Ну я не вас конкретно имела ввиду, а вообще всех. Говорили, что без работы не снимешь
  St_Милка Божья правнучка25.06.12 19:06
St_Милка
NEW 25.06.12 19:06 
in Antwort vvv78 25.06.12 19:03
это зависит от города, где вы будете жить. В Гамбурге особых проблем со сьемом жилья нет.
Tulpe80 коренной житель25.06.12 19:25
Tulpe80
NEW 25.06.12 19:25 
in Antwort St_Милка 25.06.12 19:06
Ой, нет. По-моему именно в Гамбурге сложно найти приличную квартиру. Да и цены ужасно высокие.
Wild_thing коренной житель25.06.12 19:57
Wild_thing
NEW 25.06.12 19:57 
in Antwort Quo Vadis 25.06.12 01:45
жена "дорогая женщина"?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель25.06.12 20:00
Wild_thing
NEW 25.06.12 20:00 
in Antwort Aba 25.06.12 07:11
брутто это вообще трындец
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing коренной житель25.06.12 20:41
Wild_thing
NEW 25.06.12 20:41 
in Antwort vvv78 25.06.12 17:33
В ответ на:
А расскажите, кто знает, какие подводные камни, если не квартиру, а дом покупать? Ну коммуналка понятно. А вот прочие моменты? Кто живет в доме, поделитесь.

ой, это дооолгая история))) лучше по идее на соответствующем форуме спросить, "жильё и недвижимость"
http://foren.germany.ru/immo.html?Cat=
самое главное дом купить))) этот процесс имеет наибольшее количество подводных камней)))
нужно на многое обращать внимание, я бы на вашем месте дом через год два после приезда ток покупала бы, когда немного в реалиях германии разберётесь, или если сразу то что бы родственники помогли, иначе можно влипнуть по самое нехочу))
основное это расположение и состояние, важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже), всякие разрешения на модернизацию/ перестройку (есть такие дома где нельзя ничего пристроить/ расстроить), у нас в нрв (как в других землях незнаю) дома определённых годов до какого-то года должны пройти проверку канализации, если бдут обнаружены трещины то менять за свой счёт - тож удовольствие не из дешёвых, и тоже при продаже охотно умалчивается, плесень, ну и т.д))
отопление разное бывает, масло/газ/солнечные батареи/ дрова/электрическое/ erdwärme (незнаю как по русски верно, типа теплота от ядра земли)))), встречаются комбинации, например основное масло или газ и плюс солнечные батареи для воды, замена системы отопления мин. тыщ 20-ть (если купите дом напр. с масляным отоплением и захотите на газовое поменять), выгоднее всего на данный момент газовое)
к коммуналке (отопление, эл-во, вода, вывоз мусора) добавляется трубочист (около 100€/год-два), налоги на землю (зависит от города и р-ров участка, но скажем от 500€/год), страховки на дом (это уже обязательно, иначе можно разорится, тоже от 500€/год), садовник по желанию (цены договорные)
а так, если дом покупать не в розовых очках то никаких доп.затрат он требовать не будет)) т.е обязательно независимая оценка перед покупкой для исключения сюрпризов, стоит около 1000€ но оно того стоит))
все знакомые кто сэкономил попали итогово у одних плесень (доп.расход на 10 тыс., у вторых грунтовые воды в подвале - вообще ещё на 30 тыс., и у одних крыша прогнила - 20 тыс.)
ну и реальный взгляд на вещи, если постройка годов 60-х то ясно что многое менять придётся)) и эту сумму нужно учитывать сразу)) есть старые постройки но недавно модернизированные - тогда нужно уточнять когда что делалось в последний раз, тоже будет ясно чего ожидать)))
поэтому если с умом подойти к покупке, то никаких сюрпризов не будет)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
vvv78 завсегдатай25.06.12 21:02
NEW 25.06.12 21:02 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 20:41
В ответ на:
важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже)
вот это интересно))) А если улица, то я обязана этот кусок убирать, озеленять или еще что-то? И есть ли какие то правила, что я должна делать на участке. Или могу все что угодно там поставить, посадить...
Wild_thing коренной житель25.06.12 22:33
Wild_thing
NEW 25.06.12 22:33 
in Antwort vvv78 25.06.12 21:02
В ответ на:
А если улица, то я обязана этот кусок убирать, озеленять или еще что-то?

именно так)) уборка снега, например)) определённые кусты только можно сажать и подрезать до определённой высоты что бы внешний вид всей улицы не портить))
так же и ремонт дороги на вас могут возложить)) в общем, много нюансов и у каждого города свои ещё впридачу тараканы))
В ответ на:
И есть ли какие то правила, что я должна делать на участке. Или могу все что угодно там поставить, посадить...

на своём участке тоже есть определённые ограничения))
канабис, например, садить нельзя
ну а так, всё что угодно)) есть определённые предписания в отдельных случаях на каком расстоянии некоторые деревья можно садить, например липу нельзя садить близко к соседскому участку, особенно с парковкой т.к она чего-то там теряет что весьма липкое и портит лак машин, по высоте живой изгороди есть предписания - но это всё индивидуально, в каждом городе своё
с постройками тоже такая же картина - всё индивидуально, если покупать дом со строительным участком то строить можно что угодно (ну там гараж, баньку, домик для гостей)) , предварительно получив разрешение (ну типа что бы в ансамбль улицы вписывалась постройка), а если участок не строительный то ничего кроме домика под садовые принадлежности поставить на нём нельзя)) ну разве что ещё ямку с бассейном или озерцо/прудик можно))
в общем, там тоже куча нюансов и всё индивидуально для каждого конкретного случая))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  Quo Vadis патриот26.06.12 00:28
Quo Vadis
NEW 26.06.12 00:28 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 19:57
В ответ на:
жена "дорогая женщина"?

не из "дешёвых":)) но нельзя же всю нехватку денег вылить на бедных женщин:))
дорого просто всё..путешествие на Гаваи от 4000, Ауди 5-ать от 50 000, домишко на клочке земли от 350 000...вот и не хватает:))
muza1967 коренной житель26.06.12 01:39
muza1967
NEW 26.06.12 01:39 
in Antwort anastasia77 25.06.12 18:09
В ответ на:
Конечно, если дом новый, только что построенный, то может и меньше ломается. А если дому годков так 40 или даже 80, как сейчас, то постоянно что-то где-то ремонтируется.

так при покупке надо всё тщательно смотреть, открывать, закрывать, включать и соответсвенно выключать а не кота в мешке покупать
Мы 3 года тому назад купили дом и ему тогда было 40 лет, сейчас уже 43...........дом просто в отличном состоянии (Бог тому свидетель, потому что никак не могу доказать по другому, а вы подумаете что я преувеличиваю мол компьютер всё стерпит).
Мы только поменяли обои, потолок даже был обоями покрыт и мне не нравятся белые обои, больницу напомнили
А в зале на полу 3 дощечки ламината были оторваны, но хозяйка снизила цену немного правда и потом муж заказал паркет, хотя я предложила туда поставить шкаф и все дела, но муж сказал нет - будем менять. Сейчас у мужа другие взгляды на фасад, цвет не нравится не модный, а цвет тёмно- беж и хорошо выглядит.А вот земля в саду не обрабатывалась почти 20 лет и старые пеньки выкорчёвывать нужно вот это для меня проблема и террасу хочу удленить, а внутри просто вундоба и трубы и окна, плитка и т.д.
А был ещё вариант покупке дома, но тогда муж засомневался и нанял специалиста, заплатил ему 700 евро и тот прислал отчёт аж в виде книжки с фото со всеми размерами ступенек всех лестниц, высота и ширина стен- ну все размеры и с сылкой на нарушения вплоть до миллиметров. И даже сделал фото а подвале с мокрыми стенами и показателем повышенной влажности там, что муж и отказался от этогшо дома. Муж сказал лучше я сейчас отдам 700 евро, чем потом вкладывать деньги на ремонт.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
Lioness патриот26.06.12 08:42
Lioness
NEW 26.06.12 08:42 
in Antwort vvv78 25.06.12 17:54
В ответ на:
а отопление разве не газовое там?

Бывает. Но и газ дорожает со страшной силой.
Не связывайтесь ни с каким домом. Для приезжих иностранцев нужно жить в большом городе с хорошо развитым общественным транспортом. Все дома-участки-газоны - это потом, когда жизнь устаканится.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
aster-dem местный житель26.06.12 09:56
NEW 26.06.12 09:56 
in Antwort Lioness 26.06.12 08:42, Zuletzt geändert 26.06.12 09:57 (aster-dem)
НР.
Все не читала, но хочу предупредить автора, что муж, котрый живет на две страны и к тому же хорошо зарабатывает, довольно быстро становится "бывшим".
  St_Милка Божья правнучка26.06.12 10:10
St_Милка
NEW 26.06.12 10:10 
in Antwort Tulpe80 25.06.12 19:25
Разве? 12 лет жила в Гамбурге, меняла квартиры часто, проблем не было. Правда цена- вопро все таки очень растяжимый. Кому то дорогу, кому-то не очень
Shutkama патриот26.06.12 13:00
Shutkama
NEW 26.06.12 13:00 
in Antwort St_Милка 26.06.12 10:10
В ответ на:
12 лет жила в Гамбурге, меняла квартиры часто, проблем не было.

Если у людей есть постоянный доход в Германии, то проблем со съёмом квартиры, как правило, нет. Но в случае автора обсуждается сумма, которая будет приходить из Москвы от работающего там мужа... ну и как тут уже писали, семьи при жизни на две страны, к сожалению, частенько распадаются... так что сегодня есть эти деньги, а завтра уже нет. Так какому квартиросдатчику захочется с такой нестабильностью связываться?
Signy старожил26.06.12 13:06
Signy
NEW 26.06.12 13:06 
in Antwort Shutkama 26.06.12 13:00
ну вот уже людей почти и развели
Я знаю не одну пару, которая живет подобным образом. И все на месте, никто не разбежался. Странно, но факт. Людей устраивает.
Богаче всего тот человек, чьи радости требуют меньше всего денег.
Shutkama патриот26.06.12 13:14
Shutkama
NEW 26.06.12 13:14 
in Antwort Signy 26.06.12 13:06
Ну у автора может и всё тип-топ будет, только квартиросдатчик таки очень сомневаться в надёжности такого клиента может. Ну и ежели автор будет искать квартиру там, где свободные аки горячие пирожки расходятся, то шансов на аренду у неё почти и не будет.
Signy старожил26.06.12 14:19
Signy
NEW 26.06.12 14:19 
in Antwort Shutkama 26.06.12 13:14
так взять не самую дешевую, и все будет тип-топ
Богаче всего тот человек, чьи радости требуют меньше всего денег.
Shutkama патриот26.06.12 14:55
Shutkama
NEW 26.06.12 14:55 
in Antwort Signy 26.06.12 14:19, Zuletzt geändert 26.06.12 14:55 (Shutkama)
Ну так это если хозяин этой не самой дешёвой на таких клиентов согласится, да и не самая дешёвая в сумме с мед.страховкой могут почти всю обозначенную сумму и "скушать".
  St_Милка Божья правнучка26.06.12 15:35
St_Милка
NEW 26.06.12 15:35 
in Antwort Shutkama 26.06.12 13:00, Zuletzt geändert 26.06.12 15:36 (St_Милка)
Надо было наверное добавить, что у меня не было стабильного зароботка. перебивалась как получалось. Знаю людей, кто и на социале получал квартитры. И даже взносы им платили. В общем, у меня в Гамбурге проблем с жильем никогда не было. Да и вопрос вроде бы не стоит, ГДЕ жить. Вопрос таки был, покупать или арендовать. Покупать без зароботка тоже вроде как бы не самое простое занятие
Windspiel коренной житель26.06.12 15:41
Windspiel
NEW 26.06.12 15:41 
in Antwort St_Милка 26.06.12 15:35
Как раз купить без заработка гораздо проще, чем снять. Если не в кредит, конечно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот26.06.12 15:52
Shutkama
NEW 26.06.12 15:52 
in Antwort St_Милка 26.06.12 15:35
На социале как раз самый постоянный доход - за квартирку государство платит. Студентам при родителях с постоянным доходом в Германии тоже без проблем квартирки сдают, хотя, тут могут бояться большого шума от молодёжи. Но это уже другие проблемы. У автора темы именно проблема в том, что квартиросдатчику доход может очень нестабильным показаться. Но, конечно, может и найтись тот, кому пофиг. Ну и вопрос того, как в том конкретном месте (где желает автор жить) обстоит дело с квартирами. Еслим много свободных под сдачу, то и снять будет проще, если спрос больше предложения, то квартиросдатчик может очень сильно носом покрутить.
В ответ на:
Покупать без зароботка тоже вроде как бы не самое простое занятие

Если иметь необходимую для покупки и оформления доков сумму, то никаких проблем нет.
vvv78 завсегдатай26.06.12 16:48
NEW 26.06.12 16:48 
in Antwort aster-dem 26.06.12 09:56
В ответ на:
хочу предупредить автора, что муж, котрый живет на две страны и к тому же хорошо зарабатывает, довольно быстро становится "бывшим".
это все уже написали 500 раз
tatata коренной житель26.06.12 16:52
tatata
NEW 26.06.12 16:52 
in Antwort vvv78 26.06.12 16:48
видите, как о вас все тут заботятся
vvv78 завсегдатай26.06.12 16:52
NEW 26.06.12 16:52 
in Antwort Signy 26.06.12 13:06
В ответ на:
ну вот уже людей почти и развели
Я знаю не одну пару, которая живет подобным образом. И все на месте, никто не разбежался. Странно, но факт. Людей устраивает.
Семьи у всех разные, в смысле отношения в них строятся по разному и на разных вещах держатся. Кто-то и в командировку мужа отпустить не может даже на пару дней, а кто-то спокойно живет на две страны и в ус не дует. Повторюсь еще раз - ни в какой ситуации нет гарантии, что семья не распадется. Все что угодно может на это повлиять. И муж может уйти, и жена...
vvv78 завсегдатай26.06.12 16:53
NEW 26.06.12 16:53 
in Antwort Shutkama 26.06.12 13:14
В ответ на:
только квартиросдатчик таки очень сомневаться в надёжности такого клиента может.
Можно наверное договориться и заплатить за год вперед.
vvv78 завсегдатай26.06.12 16:54
NEW 26.06.12 16:54 
in Antwort tatata 26.06.12 16:52
В ответ на:
видите, как о вас все тут заботятся
ценю))))))))))))))
  St_Милка Божья правнучка26.06.12 17:35
St_Милка
NEW 26.06.12 17:35 
in Antwort Windspiel 26.06.12 15:41
Если без кредита, то конечно. Но если есть такие деньги, то и с арендой проблем не будет- предоставляешь справку из банка, и все.
  St_Милка Божья правнучка26.06.12 17:38
St_Милка
NEW 26.06.12 17:38 
in Antwort Shutkama 26.06.12 15:52
Социал, к своему счастью, я никогда в жизни не получала. И будучи студентом мне не повезло иметь родителей с постоянным зароботком. Свободные художники, так сказать И тем не менее проблем не было.
Я, конечно, никогда не претендовала на жилье в центре города, оно мне и не надо было, зато на окраине города очень даже можно было снимать квартиру. Возможно, за последние годы это все и изменилось. Я уже давненько не сьемщик
Tschirkow постоялец26.06.12 17:40
NEW 26.06.12 17:40 
in Antwort Wild_thing 25.06.12 00:27, Zuletzt geändert 26.06.12 17:41 (Tschirkow)
Вы дали в общем-то правильный расклад по ценам за исключением детской частной мед. страховки. Она значительно дешевле (грубо - в пределах 100 евро на нос).
R o m a n'S постоялец27.06.12 11:21
R o m a n'S
NEW 27.06.12 11:21 
in Antwort Tschirkow 26.06.12 17:40
Может Вы в курсе того сколько все-таки стоит частная мед. страховка на семью из двух взрослых и двух детей?
muza1967 коренной житель27.06.12 16:47
muza1967
NEW 27.06.12 16:47 
in Antwort vvv78 26.06.12 16:48
В ответ на:
Семьи у всех разные, в смысле отношения в них строятся по разному и на разных вещах держатся. Кто-то и в командировку мужа отпустить не может даже на пару дней, а кто-то спокойно живет на две страны и в ус не дует. Повторюсь еще раз - ни в какой ситуации нет гарантии, что семья не распадется. Все что угодно может на это повлиять. И муж может уйти, и жена...

молодец, здраво мыслите
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
Мадемуазель Коко патриот27.06.12 16:52
Мадемуазель Коко
NEW 27.06.12 16:52 
in Antwort vvv78 26.06.12 16:53
В ответ на:
Можно наверное договориться и заплатить за год вперед.

Неможно...Здесь не Москва-такое не прокатывает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Tschirkow постоялец28.06.12 13:10
NEW 28.06.12 13:10 
in Antwort R o m a n'S 27.06.12 11:21
Сколько стоит страховка для взрослого, можно сказать только очень грубо:
Чем моложе, тем дешевле + чем больше Selbstbehalt (часть счета, которую покрывает сам пациент), тем тоже дешевле + если есть серъезная болячка, то платить будете выше среднего (прибавляется Risikozuschlag), или лечение этой болячки будет исключено из полиса.
Если взрослым напр. ок. 40 лет, то ооочень примерно можно рассчитывать на 800-1200 евро в мес. на семью из 4-х чел. Если не болеете, то часть денег многие страховки на следующий год возвращают (Beitragsrückerstattung: за год "неиспользованной" страховки возвращается месячный взнос на амбулантное лечение, макс 5 мес.).
R o m a n'S постоялец29.06.12 04:33
R o m a n'S
NEW 29.06.12 04:33 
in Antwort Tschirkow 28.06.12 13:10, Zuletzt geändert 02.07.12 11:46 (R o m a n'S)
No body
R o m a n'S постоялец29.06.12 05:38
R o m a n'S
NEW 29.06.12 05:38 
in Antwort Tschirkow 28.06.12 13:10
Спасибо за Ваш ответ!
  волнушка коренной житель29.06.12 07:57
NEW 29.06.12 07:57 
in Antwort R o m a n'S 29.06.12 04:33
здравствуйте. ну как. вы решили с дочкой относительно интерната? как учеба?
Tulpe80 коренной житель29.06.12 09:42
Tulpe80
NEW 29.06.12 09:42 
in Antwort St_Милка 26.06.12 10:10
Сужу по последним "отчётам" коллег (с постоянным, в принципе, неплохим заработком). На просмотры квартир приходит человек 40-50. Цены, скажем так, очень неблагоразумные. И дело совсем не в том, что "цена - понятие растяжимое". Кто-то рад и в Неттельнбурге, Мюммельмансберге жить, там проблем с поиском и ценой нет. А вот Оттензен, Эппендорф и проч. на порядок дороже, что понятно (но и без толкового ремонта, и с плесенью даже) разметают быстро.
Если Вы жили в Гамбурге и лично не сталкивались с этой проблемой, то, полагаю, что хотя бы в новостях слышали/читали про острую нехватку жилья и высокие цены.
  St_Милка Божья правнучка29.06.12 19:36
St_Милка
NEW 29.06.12 19:36 
in Antwort Tulpe80 29.06.12 09:42
Как я уже писала- я в центре не жила, не рвалась и целью моей это не было. Но естественно, знаю, что чем центральней, тем сложнее найти квартиру. Но муж мой жил до знакомства нашего в центре в самом и менял квартир насколько в этом самом центре. Тут еще играет немалую роль такая вещь как работа. У кого она стабильная и заработок приличный, у токо больше шансов получить квартиру.
Tulpe80 коренной житель29.06.12 20:13
Tulpe80
NEW 29.06.12 20:13 
in Antwort St_Милка 29.06.12 19:36
Центр, как и цена - понятие растяжимое :)
Про работу я выше написала. Там проблем тоже никаких не было, так что..
  St_Милка Божья правнучка29.06.12 20:48
St_Милка
NEW 29.06.12 20:48 
in Antwort Tulpe80 29.06.12 20:13
Да это все понятно. Я и не говорила, что в Гамбурге любую квартиру получить можно. Но если есть желание и не ограничивать себя определенным раёном, то это вполне решаемая проблема- найти жилье в Гамбурге.
Shutkama патриот29.06.12 20:53
Shutkama
NEW 29.06.12 20:53 
in Antwort St_Милка 29.06.12 19:36
В ответ на:
Тут еще играет немалую роль такая вещь как работа. У кого она стабильная и заработок приличный, у токо больше шансов получить квартиру.

Так лично я именно об этом и писала! У автора темы вообще нет работы в Германии, а есть (мифические) деньги из России. Далеко не каждый квартиросдатчик даже рассматривать такого потенциального жильца будет.
  St_Милка Божья правнучка29.06.12 20:56
St_Милка
NEW 29.06.12 20:56 
in Antwort Shutkama 29.06.12 20:53
Конечно, не каждый. На такие случаи есть квартирные общества, или как они называеются по-русски, в которых платиться приличный взнос. Я лично знаю пример, когда ребята из россии платили большой достаточно взнос, которого хватило бы заплатить за квартиру за год, наверное. Если есть деньги (мистические или нет), то такой вариант вполне возможен
Shutkama патриот29.06.12 21:04
Shutkama
NEW 29.06.12 21:04 
in Antwort St_Милка 29.06.12 20:56
Ой, а мистика то тут каким боком? Или они их там наколдовывают?
Ну а если без шуток, то речь и шла о том, что в данной конкретной ситуации будет непросто снять жильё, и это тоже надо учитывать. Но никто не говорил, что невозможно.
  St_Милка Божья правнучка29.06.12 21:15
St_Милка
NEW 29.06.12 21:15 
in Antwort Shutkama 29.06.12 21:04
Ой, ну я хотела написать мифические, как ты, а написала мистические НИ о том димала чего-то
Конечно, может и не просто. Но если сильно захотеть, можно, как гриться, в космос улететь
muza1967 коренной житель29.06.12 23:00
muza1967
NEW 29.06.12 23:00 
in Antwort Tulpe80 29.06.12 09:42
[цитата]но и без толкового ремонта, и с плесенью даже) вот не могу понять таких людей, почему они скупают такое жильё?
Ведь потом опять вкладыват деньги на тот же ремонт
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
nerez местный житель30.06.12 10:23
nerez
NEW 30.06.12 10:23 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Дюссель классный город,но и дорогой.И немецкая столица моды,как Париж.Не думаю,что ваш старший ребенок будет себя комфортно чувствовать в обуви из Дайхмана и одежде из СиА..Особенно в гимназии начинается погоня за фирменными вещами.Можно много в подростком говорить на тему-вещи,это не главное-лишь бы человек хороший..но..
И еще телефоны,айподы,айфоны,айпеды..
Младшему пока еще все равно в 2 года
И на счет недвижимости-не стоит сразу покупать,особенно дом.На месте пожив в городе хотя бы год,вы больше будете в ценах разбираться и районах..
И важно,чтобы жилье на находилось сильно далеко от школы и садика.Район важно правильный выбрать-в турецком районе,который есть в каждом городе,квартиры обычно дешевле,но оно вам надо,чтобы ребенок в садике турецкий учил вместо немецкого?
И если вы не уверенны,что останитесь навсегда в Германии,проще купить квартиру,можно потом и сдать ,с домом больше мороки..
И еще вариант,если вы заботитесь об образовании ребенка-есть платные интернаты,на 3 тыс. в месяц вы найдете в Германии.И язык выучит без стресса,а вы пока в Москве язык подучивать будете с малышом.(получив немецкий паспорт)
nenemochka знакомое лицо30.06.12 13:03
nenemochka
NEW 30.06.12 13:03 
in Antwort vvv78 20.06.12 23:12
Два года назад я собирала все чеки и контролировала все расходы. Только на еду и бытовую химию, кое что по мелочи из простых магазинов (во время закупки продуктов ) уходило около 700 евро. Сейчас нас четверо. ЗП особо не увеличилась, цены выросли. Так что уже не считаю ))) Но думаю. что в месяц доход на семью из 4 человек должен быть не менее 3 тысяч, чтоб на все хватало. Свет, страховки, бензин, обслуживание машины (она иногда ломается), детские секции, плата за сад, телефон-интернет. Опять же счета за ТВ. Может что-то забыла. Да, сейчас собираем старшего в школу. Прикинула, нужно около 200 евро. Это без ранца )))
R o m a n'S постоялец02.07.12 11:44
R o m a n'S
NEW 02.07.12 11:44 
in Antwort волнушка 29.06.12 07:57
Дочка пока в России. 13 августа начинает учебу в гимназии Айфель и там же в интернате будет жить
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle