Вход на сайт
Ежемесячный минимум
20.06.12 23:12
Уж извините, помучаю вас вопросами
. Какая средняя з/п в Германии и какой необходимый прожиточный минимум на семью (2 взр+2 детей)? Я понимаю, что у всех эти понятия разные... Но если взять еду, химию, косметику (необходимое самое), одежду и обувь например уровня C&A и Deichman. Сколько надо платить за мед страховку, жилье, машину? МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?
. Какая средняя з/п в Германии и какой необходимый прожиточный минимум на семью (2 взр+2 детей)? Я понимаю, что у всех эти понятия разные... Но если взять еду, химию, косметику (необходимое самое), одежду и обувь например уровня C&A и Deichman. Сколько надо платить за мед страховку, жилье, машину? МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?
NEW 20.06.12 23:23
По моему прожитминимум на 2взр и 2дет 2100,хотя могу и ошибаться.
По поводу зп,3000 чего?Брутто или нетто?Брутто со всеми налогами и прочим,нетто-выданная на руки
и немного расчетов:
2взрс и 2 дет
еда-300евро в месяц
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц
жилье-от 700до 1000 евро
одежда,начиная от НМ,СА,и тпну покупать не будете же каж месяц-300
обувь-300
ну и прочая мелочевка
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?
По поводу зп,3000 чего?Брутто или нетто?Брутто со всеми налогами и прочим,нетто-выданная на руки
и немного расчетов:
2взрс и 2 дет
еда-300евро в месяц
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц
жилье-от 700до 1000 евро
одежда,начиная от НМ,СА,и тпну покупать не будете же каж месяц-300
обувь-300
ну и прочая мелочевка
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?
NEW 20.06.12 23:32
ну до чего ж кучеряво в Москве живется, что разницы не знают. как еще экономика не рухнула...
цица, 200 в КК имелось в виду в месяц.
в ответ vvv78 20.06.12 23:22
В ответ на:
Что значит брутто или нетто?
Что значит брутто или нетто?
ну до чего ж кучеряво в Москве живется, что разницы не знают
. как еще экономика не рухнула...цица, 200 в КК имелось в виду в месяц.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 20.06.12 23:34
в ответ katju 20.06.12 23:23
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,мед-200 вот это не поняла)))
Имею ввиду 3000 чистыми. Мне просто так проще прикидывать, потому что какие там налоги я не знаю, хочу понимать, какую сумму надо иметь на руках в месяц, чтобы нормально жить - не шиковать, но и не бедствовать.
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.
Имею ввиду 3000 чистыми. Мне просто так проще прикидывать, потому что какие там налоги я не знаю, хочу понимать, какую сумму надо иметь на руках в месяц, чтобы нормально жить - не шиковать, но и не бедствовать.
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.
NEW 20.06.12 23:34
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=21849267&Searchuse...
в ответ katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?
Простите, а вопрос можно?А Вы ежете сюда УЖЕ на работу или просто переезд и только потом работа?
В ответ на:
Здравствуйте. Собираемся на ПМЖ. Есть 2 детей - 2 года и 14 лет.
Здравствуйте. Собираемся на ПМЖ. Есть 2 детей - 2 года и 14 лет.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=21849267&Searchuse...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 20.06.12 23:36
основания на ВНЖ Германии у вас, конечно, есть?
в ответ vvv78 20.06.12 23:34
В ответ на:
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.
Мы приедем оформить документы и вернемся домой. Потом будем подготавливать почву - жилье найдем, машину, и только потом переедем. Не хочется просто с детьми ехать вникуда и мыкаться. У мужа работа в России, он будет жить на 2 страны по крайней мере пока, а там видно будет. Я конечно планирую искать работу в Германии. Но получается, что жить мы будем в основном на з/п мужа в России. Как-то так.
основания на ВНЖ Германии у вас, конечно, есть?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 20.06.12 23:42
а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?
по поводу страховки-на машину все зависит от того сколько лет машине и соот-но Вашим правам,но по моему, поправьте меня российские права действуют полгода на территории Германии если не ошибаюсь.
в ответ vvv78 20.06.12 23:34
В ответ на:
Мы приедем оформить документы и вернемся домой.
Мы приедем оформить документы и вернемся домой.
а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?
по поводу страховки-на машину все зависит от того сколько лет машине и соот-но Вашим правам,но по моему, поправьте меня российские права действуют полгода на территории Германии если не ошибаюсь.
NEW 20.06.12 23:42
то есть получается, что 800 евро в месяц это только медстраховка на семью, плюс машина примерно 200 евро в месяц тоже выходит. Значит это уже 1000 не считая всего остального. Жилье еще 1000. Значит получается что 3000 это самый минимум?
в ответ katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц
страховки на маш и мед-машина в ср 2000 в год,
мед-200 в месяц
то есть получается, что 800 евро в месяц это только медстраховка на семью, плюс машина примерно 200 евро в месяц тоже выходит. Значит это уже 1000 не считая всего остального. Жилье еще 1000. Значит получается что 3000 это самый минимум?
NEW 20.06.12 23:46
наверное в этой теме это будет неправильно обсуждать. Муж что-то узнавал, я в подробности не вдавалась если честно. Но по идее, кто меня может удержать, если у меня двойное гражданство? Мне кажется для Германии это даже лучше, что я не собираюсь сидеть там на пособии, а решаю все своими силами.
в ответ katju 20.06.12 23:42
В ответ на:
а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?
а КАК это Вы будете объяснять властям тут?
Здравствйте,мы приехали к Вам на постоянку,НО мы все оформим и обратно домой?
наверное в этой теме это будет неправильно обсуждать. Муж что-то узнавал, я в подробности не вдавалась если честно. Но по идее, кто меня может удержать, если у меня двойное гражданство? Мне кажется для Германии это даже лучше, что я не собираюсь сидеть там на пособии, а решаю все своими силами.
NEW 20.06.12 23:53
Купить??????????????????????
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
снимать:стоимость варьируеться от 500в дешевых районах до 3000,ну это если престижный район,например на берегу Рейна
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
снимать:стоимость варьируеться от 500в дешевых районах до 3000,ну это если престижный район,например на берегу Рейна
NEW 20.06.12 23:54
в ответ vvv78 20.06.12 23:51
и толку что вы купите? ну купите, на 1 год у мужа будет договор, а потом что? домой, в мухосранск, а в германии квартирку сдавать будете, так что совет, берите что подешевле, на с\ем, детишкам бельишко берите в секондхенде, они быстро все износят, работайте в германии, не болейте, и будет вам счастье
NEW 20.06.12 23:59
мало)) или очень мало, в зависимости от того брутто это или нетто))
точнее на минимум хватит, но, например нужно ещё учесть всякие кружки для детей + поездки с классом, отдых и т.д
жильё в дюссельдорфе дорогое, нормальная 4-х комнатная кв-ра в нормальном раёне от 1000€
машина, учитывая что страховка будет с нуля, самая мелкая пукалка только с обязательным страхованием средней древности обойдётся в год около 1-1,5 (только налог и страховка) а минивэн под все 3 с лёгкостью потянет))
больничная страховка зависит от дохода) чем выше доход тем выше страховка)) ну и от вида страховки, гос. или приват))
200€ / месяц это вам написали исходя из брутто при условии что работа по найму, т.е например если 3 тыс это брутто то при 3-ем налоговом классе будете платить около 200€ (гос.) страховки и за вычетом других выплат будете на руки получать примерно 2 тыс. нетто (чистыми так сказать).
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
3000 евро нормально или мало?
3000 евро нормально или мало?
мало)) или очень мало, в зависимости от того брутто это или нетто))
точнее на минимум хватит, но, например нужно ещё учесть всякие кружки для детей + поездки с классом, отдых и т.д
жильё в дюссельдорфе дорогое, нормальная 4-х комнатная кв-ра в нормальном раёне от 1000€
машина, учитывая что страховка будет с нуля, самая мелкая пукалка только с обязательным страхованием средней древности обойдётся в год около 1-1,5 (только налог и страховка) а минивэн под все 3 с лёгкостью потянет))
больничная страховка зависит от дохода) чем выше доход тем выше страховка)) ну и от вида страховки, гос. или приват))
200€ / месяц это вам написали исходя из брутто при условии что работа по найму, т.е например если 3 тыс это брутто то при 3-ем налоговом классе будете платить около 200€ (гос.) страховки и за вычетом других выплат будете на руки получать примерно 2 тыс. нетто (чистыми так сказать).
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 00:01
в ответ vvv78 20.06.12 23:59
www.immobilienscout24.de/Suche/S-14/Wohnung-Kauf/Nordrhein-Westfalen/Dues...[цитата]
Вот вам цены нв квартиры,я поставила предел 300 000 евро.
Вот вам цены нв квартиры,я поставила предел 300 000 евро.
NEW 21.06.12 00:06
в ответ vvv78 21.06.12 00:02
а вы можете чётко описать вашу ситуацию? если хотите ответов по теме?))
т.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...
т.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 00:08
а с учетом того, что глава семьи будет работать в России, то перспектива страхования вообще туманна...как и основания для пребывания в Германии. Полагаю, тут очередной случай с открытием фиктивной фирмы где-нить в Белъгии.
в ответ katju 20.06.12 23:46
В ответ на:
почему мед страховка 200 на семью,все зависит у какой КК Вы
почему мед страховка 200 на семью,все зависит у какой КК Вы
а с учетом того, что глава семьи будет работать в России, то перспектива страхования вообще туманна...как и основания для пребывания в Германии. Полагаю, тут очередной случай с открытием фиктивной фирмы где-нить в Белъгии.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 21.06.12 00:10
в ответ Wild_thing 21.06.12 00:06
Мне сложно вам четко ситуацию описать, прокручиваем разные варианты, поэтому и спрашиваю на этом форуме как и что, чтобы принять какое-то решение. Но в любом случае я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить. При этом я понимаю, что нормальную з/п мне никто платить не будет по крайней мере первое время, ведь российское образование и опыт работы там никому не интересен.
NEW 21.06.12 00:13
не застрахует их никто при таких исходных данных.
в ответ Wild_thing 21.06.12 00:06
В ответ на:
.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...
.к если муж в германии не работает, но жить всей семьёй вы в германии собираетесь то таже страховка возрастает в разы, т.к придётся в таком случае страховаться частно, и думаю на семью хорошо если в 600-800€ уложитесь...
не застрахует их никто при таких исходных данных.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 21.06.12 00:13
а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???
В ответ на:
я написала, что он работает в России! Читайте внимательно
я написала, что он работает в России! Читайте внимательно
а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???
NEW 21.06.12 00:13
в ответ vvv78 21.06.12 00:10
В ответ на:
я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить
могу предложить вам работу, у меня в квартире покушать сварить, ванную комнату отмыть, окна давно уже собираюсь, но вам ведь все равно где работать, дите с садика забирать и играть с ним, пока я домой не приду, плачу за месяц 400 евро, пойдет?я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить
NEW 21.06.12 00:14
в ответ katju 21.06.12 00:08
В ответ на:
А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
да, вы правильно поняли. Работать буду я в Германии. Он будет слать из России, потому что много я не заработаю. Вот и прикидываем сколько надо. Основание - поздние переселенцы.А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
NEW 21.06.12 00:14
в ответ vvv78 21.06.12 00:10
В ответ на:
Мне сложно вам четко ситуацию описать, прокручиваем разные варианты, поэтому и спрашиваю на этом форуме как и что, чтобы принять какое-то решение. Но в любом случае я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить.
Мне сложно вам четко ситуацию описать, прокручиваем разные варианты, поэтому и спрашиваю на этом форуме как и что, чтобы принять какое-то решение. Но в любом случае я то собираюсь искать работу в Германии, если там жить.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 21.06.12 00:16
в ответ Quo Vadis 21.06.12 00:13
В ответ на:
вот вы к какой группе относитесь???
ни к какой))) Вас послушать, так один неликвид в Германии живет. Просто у меня все родственники уже там, плюс хочу чтобы дети получили там образование. да и спокойнее там как-то, больше возможностей.вот вы к какой группе относитесь???
NEW 21.06.12 00:18
в ответ vvv78 21.06.12 00:16
В ответ на:
да и спокойнее там как-то, больше возможностей.
ну не знаю, соседи блин турки орут через стенку, и так в каждом районе в каждом городе, а так ничего, спокойненько, и у детишек возможностей больше, особенно в дестких садах если их сравнивать с российскими :) да и спокойнее там как-то, больше возможностей.
NEW 21.06.12 00:22
в ответ vvv78 21.06.12 00:14
вы тут народ будоражите, вон, работу уже даже Вам предложили...
Реально, прежде чем подсчитывать суммы, определитесь со статусом. От него уже и сумма зависит. В частности та же страховка (приват или обязательная).
Если Вы едете как переселенцы, то не торопитесь ничего продавать (это всегда успеете), сначала приедте и осмотритесь на месте. Переселенцев тут голодать не оставят, ну а пальцы растопырить и через год можно, когда база заложена и дети устроены.
Может Вам тут и не понравится ещё, кто знает..?
Реально, прежде чем подсчитывать суммы, определитесь со статусом. От него уже и сумма зависит. В частности та же страховка (приват или обязательная).
Если Вы едете как переселенцы, то не торопитесь ничего продавать (это всегда успеете), сначала приедте и осмотритесь на месте. Переселенцев тут голодать не оставят, ну а пальцы растопырить и через год можно, когда база заложена и дети устроены.
Может Вам тут и не понравится ещё, кто знает..?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 00:23
в ответ vvv78 21.06.12 00:10
просто дело в том что в германии многие выплаты зависят от дохода, дохода в германии, и вида получения (из самостоятельной работы, работы по найму, % с денег в банке и т.д))
а так же вида пребывания в германии, и разнятся ввиду этого оооочень,
поэтому не зная чёткой ситуации сложно дать верный ответ
тот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
а так же вида пребывания в германии, и разнятся ввиду этого оооочень,
поэтому не зная чёткой ситуации сложно дать верный ответ
тот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 00:28
ошибаетесь. тем более суммы взносов не с потолка берутся, и не из-под полы платятся.
в ответ Wild_thing 21.06.12 00:24
В ответ на:
да ладно))
любой каприз за ваши деньги))))
да ладно))
любой каприз за ваши деньги))))
ошибаетесь. тем более суммы взносов не с потолка берутся, и не из-под полы платятся.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 21.06.12 00:30
в ответ Wild_thing 21.06.12 00:23
В ответ на:
тот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
спасибо, учтутот же детский сад может быть бесплатным а может и 1000€/ месяц стоить
мед.страховка при работе по найму может 200€/мес. стоить а может и все 1500€/мес. т.к будете вынуждены заключить частную страховку ввиду того что никто в германии не работает и соответственно не может получить гос.страховку или туже частную дешевле.
и куча других нюансов, наподобие снятия кв-ры без раб.договора в германии - будут проблемы со снятием, т.к квартиросдатчики хотят видеть немецкие бессрочные контракты)) и итогово может выйти так что придётся снять "холупу" за двойную цену...
NEW 21.06.12 00:35
в ответ vvv78 21.06.12 00:30
В Германии очень многое зависит от того какой тип разрешения на пребывание вы имеете на руках. Поэтому тут народ так живо интересуется этим вопросом.
1. Если у вас будет ПМЖ (постоянное разрешение на пребывание. NE, например), то вы имеете право здесь работать, но не имеете право покидать приделы Германии более чем на полгода, если не ошибаюсь. Поэтому, если ваш муж тут получит NE, а потом уедет работать в Россию, то он его потеряет.
2. Если вы приедите по рабочей визе, то у вас будет AE (временное разрешение на прибывание). НО с ним вы имеете право только на фирме, которая заключила с вами контракт до приезда в Германию.
3. Если вы работаете в Германии, то ваше медицинское страхование покрывается частично работодателем. И из вашего кармана уходит меньше денег.
Если вы работаете в государственных структурах, например, в университете, то вы имеете право быть застрахованы только в государственных страховых кассах. Например, АОК.
Размер отчислений в страховую компанию зависит от размера зарплаты.
Если вы или муж не работаете вообще, то страховка наверно будет дорого стоить - точно не знаю.
4. Стоимость жилья зависит от города, куда вы едите. Поэтому напишите название города.
Если вы едите в НРВ, то Дюссельдорф дорогой город. Рядом с ним Эссен, Бохум, Дортмунд дешевле.
5. Стоимость продуктов питания ниже чем в Москве.
1. Если у вас будет ПМЖ (постоянное разрешение на пребывание. NE, например), то вы имеете право здесь работать, но не имеете право покидать приделы Германии более чем на полгода, если не ошибаюсь. Поэтому, если ваш муж тут получит NE, а потом уедет работать в Россию, то он его потеряет.
2. Если вы приедите по рабочей визе, то у вас будет AE (временное разрешение на прибывание). НО с ним вы имеете право только на фирме, которая заключила с вами контракт до приезда в Германию.
3. Если вы работаете в Германии, то ваше медицинское страхование покрывается частично работодателем. И из вашего кармана уходит меньше денег.
Если вы работаете в государственных структурах, например, в университете, то вы имеете право быть застрахованы только в государственных страховых кассах. Например, АОК.
Размер отчислений в страховую компанию зависит от размера зарплаты.
Если вы или муж не работаете вообще, то страховка наверно будет дорого стоить - точно не знаю.
4. Стоимость жилья зависит от города, куда вы едите. Поэтому напишите название города.
Если вы едите в НРВ, то Дюссельдорф дорогой город. Рядом с ним Эссен, Бохум, Дортмунд дешевле.
5. Стоимость продуктов питания ниже чем в Москве.
NEW 21.06.12 00:36
в ответ Seepferd 21.06.12 00:28
у меня знакомая семья с литвы приехала почти как ТС, т.е просто в германии пожить, детям лучшее будущее и всё такое, муж успешный предприниматель там, купили здесь домик, заключили в германии мед.страховку семейную (их тоже 4-ро) 1800€/мес. а общие расходы около 8 тыс./мес. (садик, няньки, 2 машины и т.д)
так что с потолка ничего не бралось и из под полы не платилось, только нужны были аттесты от нем.врачей - обошлось на семью им около 1000€
так что с потолка ничего не бралось и из под полы не платилось, только нужны были аттесты от нем.врачей - обошлось на семью им около 1000€
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 00:42
в ответ Wild_thing 21.06.12 00:36
Да пол Меербуша таких "приехавших пожить"
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 00:57
ну я так и подумала после коммента ТС что муж там работать будет) но тогда вопрос насчёт 3 тыс. не вписывался)))
аааа вот теперь дошло))) тогда 3 тыс. хва с головой особенно если не сильно светить)))
я в нюансах с переселенцами несильна, но насколько понимаю расходы (проживание, страховку, сад и т.д) преймёт соц.амт или типа того))
ток тогда всё равно не понятно как ТС в дюссельдорф сразу собралась попасть...
насчёт получится ли, вижу ток как легальный вариант что муж будет иметь для начала мультивизу, а потом (когда таки решит к жене переехать) классическое воссоедиение семьи
ну или получение мужем нем.пас. - тогда может работать в росии и дальше и подживать здесь))
в ответ Windspiel 21.06.12 00:42
В ответ на:
Да пол Меербуша таких "приехавших пожить"
Да пол Меербуша таких "приехавших пожить"
ну я так и подумала после коммента ТС что муж там работать будет) но тогда вопрос насчёт 3 тыс. не вписывался)))
В ответ на:
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
аааа вот теперь дошло))) тогда 3 тыс. хва с головой
особенно если не сильно светить))) я в нюансах с переселенцами несильна, но насколько понимаю расходы (проживание, страховку, сад и т.д) преймёт соц.амт или типа того))
ток тогда всё равно не понятно как ТС в дюссельдорф сразу собралась попасть...
насчёт получится ли, вижу ток как легальный вариант что муж будет иметь для начала мультивизу, а потом (когда таки решит к жене переехать) классическое воссоедиение семьи
ну или получение мужем нем.пас. - тогда может работать в росии и дальше и подживать здесь))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 01:01
в ответ Quo Vadis 21.06.12 00:49
ничё странного)))
прибалты тож ведь разные бывают))) которые без денег интересуются здесь на форуме про соц. помощ,
а которые с деньгами интересуются платно, у меня например и не соц.помощью)))
прибалты тож ведь разные бывают))) которые без денег интересуются здесь на форуме про соц. помощ,
а которые с деньгами интересуются платно, у меня например
и не соц.помощью)))"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 01:39
Хорошо сказал 
п.с "бывшая невеста с хвостом"
В ответ на:
так мало, кто от хорошей жизни то ехал...
тут миллион русских немцев из глухих деревень Казахстана, куча невест с хвостами и обожённых любовью на Родине
так мало, кто от хорошей жизни то ехал...
тут миллион русских немцев из глухих деревень Казахстана, куча невест с хвостами и обожённых любовью на Родине
Хорошо сказал
п.с "бывшая невеста с хвостом"
NEW 21.06.12 01:49
в ответ vvv78 21.06.12 00:22
что то глупость какета если ехать как поздние переселенцы и не пользоваться (по началу) льготами государства то и 3000 может не хватить... да и нафига это надо вбухивать свои бабки если есть возможность пользоваться услугами государства каторое васм и приглашает.... а ыообще трудная эта тема" эмиграция по частям" редко кто выдерживает...разводятся. вас этот аспект автор не пугает?
п.с.да и 3000 чистыми на этом форуме ни кто не получает в германии это очень хорошие бабки и налоги!!!! редкий работодатель подпишется наёмному работнику платить такую зарплату и налоги с неё. так что автор подумайте сто раз стоит ли овчинка выделки.
п.с.да и 3000 чистыми на этом форуме ни кто не получает в германии это очень хорошие бабки и налоги!!!! редкий работодатель подпишется наёмному работнику платить такую зарплату и налоги с неё. так что автор подумайте сто раз стоит ли овчинка выделки.
NEW 21.06.12 02:41
в ответ vvv78 21.06.12 00:17
Если как переселенцы, то приехать вам надо всем, потом муж может уехать. Всё будет как у всех... налоги и т.д
Адаптируетесь тут и муж может уехать.. но он не должен покаидать страну на более чем 6 мес. (точно не помню)
Вы приедете, а потом сами всё увидите! Назад уехать всегда сможете!
Сначала пару месяцев вы можете зависеть от государства.
Да и в другом случае квартиру лучше первое время не покупать а снимать...
Адаптируетесь тут и муж может уехать.. но он не должен покаидать страну на более чем 6 мес. (точно не помню)
Вы приедете, а потом сами всё увидите! Назад уехать всегда сможете!
Сначала пару месяцев вы можете зависеть от государства.
Да и в другом случае квартиру лучше первое время не покупать а снимать...
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
NEW 21.06.12 02:53
конечно а вы нет?
дак и я всем говорю что 3500 получаю нетто
это же германия тут у всез всё СУПЕР!!!
В ответ на:
Неужто вы осведомлены о зарплатах форумчан на столько?!
Я знаю несколько кто получает такую зарплату....
Неужто вы осведомлены о зарплатах форумчан на столько?!
Я знаю несколько кто получает такую зарплату....
конечно а вы нет?
дак и я всем говорю что 3500 получаю нетто
это же германия тут у всез всё СУПЕР!!!
NEW 21.06.12 06:57
в ответ Windspiel 21.06.12 00:42
В ответ на:
Я так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
в точкуЯ так поняла что у семьи ТС есть возможность приехать как поздним переселенцам, но у мужа там хорошая работа, поэтому пытаются одной попой на двух стульях усидеть.
Кста, при умном подходе и определённой доле везения может получиться.
NEW 21.06.12 07:15
в ответ vvv78 21.06.12 07:00
все не читала, вот мой расклад:
соц. минимум на взрослого б германии где-то 350 + два детя по 300 и того 1300. плюс киндергелд 200 на детё, равно 1700, плюс квартира, это очен зависит, от места, ну допустим 1000 и того 1700. страховаться придется самим, не знаю всей ситуации, но гезецлихе страховка может и не взять, а приватная будет стоить (очень примерно) на взрослого 400 на ребенка 200, если возьмет гезетцлихе, то будет намного дешевле, но она зависит от дохода. с приватной страховкой получается уже 2900 теперь машина допустим 100 в месяц. и того 3000.
Расклад очень скромный, то есть еда, скромная одежка, квартира и страховки. Если вам дадут киндергелд, то можете вычетать 400,00, получается 2600, если вас застрахует, например аок, то будет тоже дешевле. Так, что ва еще деньги и на другие прелести останутся.
мое личне мнение, 3000 должно хватить, сильно не разгуляетесь, но это реальная сумма, с которой можно начинать.
соц. минимум на взрослого б германии где-то 350 + два детя по 300 и того 1300. плюс киндергелд 200 на детё, равно 1700, плюс квартира, это очен зависит, от места, ну допустим 1000 и того 1700. страховаться придется самим, не знаю всей ситуации, но гезецлихе страховка может и не взять, а приватная будет стоить (очень примерно) на взрослого 400 на ребенка 200, если возьмет гезетцлихе, то будет намного дешевле, но она зависит от дохода. с приватной страховкой получается уже 2900 теперь машина допустим 100 в месяц. и того 3000.
Расклад очень скромный, то есть еда, скромная одежка, квартира и страховки. Если вам дадут киндергелд, то можете вычетать 400,00, получается 2600, если вас застрахует, например аок, то будет тоже дешевле. Так, что ва еще деньги и на другие прелести останутся.
мое личне мнение, 3000 должно хватить, сильно не разгуляетесь, но это реальная сумма, с которой можно начинать.
NEW 21.06.12 09:02
так что со всем соц.пакетом у них...
пост № 60
В ответ на:
не будет,- он же просто как работник едит, без социальной подстраховки
читайте Выше они вернее жена едет как поздний переселенецне будет,- он же просто как работник едит, без социальной подстраховки
так что со всем соц.пакетом у них...пост № 60
В ответ на:
21/6/12 00:14
Re: Ежемесячный минимум
#60
vvv78
(гость)
В ответ katju 21/6/12 00:08
Ответить Ответить
В ответ на:А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
да, вы правильно поняли. Работать буду я в Германии. Он будет слать из России, потому что много я не заработаю. Вот и прикидываем сколько надо. Основание - поздние переселенцы.
21/6/12 00:14
Re: Ежемесячный минимум
#60
vvv78
(гость)
В ответ katju 21/6/12 00:08
Ответить Ответить
В ответ на:А приезжаете только ВЫ с детьми сюда?а муж Вам оттуда будет деньгу слать так?
а работать то кто тут будет?основание для въезда какое?
да, вы правильно поняли. Работать буду я в Германии. Он будет слать из России, потому что много я не заработаю. Вот и прикидываем сколько надо. Основание - поздние переселенцы.
NEW 21.06.12 09:24
в ответ Margarita7 21.06.12 09:19
а если как она пишет что муж остается там работать в России то вообще могут не продавать к примеру тогда правда ей нужно будет заявлять и раздельном проживании.
но если муж останется в Москве а она с детками сюда то все равно быстро придут к разводу
к примеру тогда правда ей нужно будет заявлять и раздельном проживании.но если муж останется в Москве а она с детками сюда то все равно быстро придут к разводу
NEW 21.06.12 09:25
здесь все так не живут, но 8000 в месяц быстро набегают, если дом выплачивать, а не за один раз купить и если дело обстоит, например, в мюнхене.
в ответ Emotion A 21.06.12 09:19
В ответ на:
ёксели-моксели..кто тут германку почитает и поверит - свихнется. т.к. подумает - все тут так живут...German Dream...
ёксели-моксели..кто тут германку почитает и поверит - свихнется. т.к. подумает - все тут так живут...German Dream...
здесь все так не живут, но 8000 в месяц быстро набегают, если дом выплачивать, а не за один раз купить и если дело обстоит, например, в мюнхене.
NEW 21.06.12 09:32
в ответ Morgans 21.06.12 09:24
Да вообще-то никто никого не заставляет ничего продаватъ. Просто оценивают квартиру и делят её стоимость на сумму прожиточного минимума. Сколько месяцев там выйдет-столъко и не будут платить (ну или в долг).
А если муж будет жить на две страны и работать в России, то уже писали и о страховке, и о виде на жительство, и вообще там всё по-другому будет.
А если муж будет жить на две страны и работать в России, то уже писали и о страховке, и о виде на жительство, и вообще там всё по-другому будет.
NEW 21.06.12 09:37
в ответ likalika 21.06.12 09:25
В ответ на:
здесь все так не живут,
ну это и ослу даже понятно, просто кто на миниджоб живет, как-то не описывает тут свои доходы, а все-время выплывают тут такие астрономические зарплаты, что иногда кажется - наверное в разных Германиях живем...здесь все так не живут,
aloho amokh
NEW 21.06.12 09:44 в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.
А в жизни тоже самое тут очень много наших врачей,ученых и других они действительно достойно зарабатывают.Но не всем быть врачами кто то же должен и учителем работать
в ответ Emotion A 21.06.12 09:37
В ответ на:
наверное в разных Германиях живем...
а разве нет.....наверное в разных Германиях живем...
в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.А в жизни тоже самое тут очень много наших врачей,ученых и других они действительно достойно зарабатывают.Но не всем быть врачами
кто то же должен и учителем работать
NEW 21.06.12 09:57
в ответ Morgans 21.06.12 09:44
В ответ на:
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.
ну да, это вообще-то правда. а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и это не я по статистике то ТВ была передача.
aloho amokh
NEW 21.06.12 10:03
Самое неприятное, что Вы правы.
В большинстве это так и есть.
Но я уверена, что Вы тоже приехали сюда не в качестве выдающего ученого- светила.
Наверняка Вы и Ваша семья получали социальную помощь в начале.Откуда такой негатив?
Я готова согласиться с Вашими высказываниями, если как Вы пишите.
Начинают здесь на Германке откровенно хвастаться непонятно чем.
Наверняка при этом не могут по-немецки связать двух слов.
И я уверена, что на Родине ничего из себя не представляли.
ТИПА -Интернет все стерпит и никто не узнает правду
Если честно, то такие постинги у меня вызывают иронию.
Но ТС описала другую ситуация, поэтому мне не понятна Ваша реакция.
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?
в ответ Quo Vadis 21.06.12 00:13
В ответ на:
а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???
а зачем вам в Германию..сюда едут :
1) бедняки из глухих сёл
2) разные: "просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
3) глухо безработные на Родине (кому неповезло)
4) цыгане из Румынии
5) авантюристы и политически несогласные
6) больные за бесплатным лечением
7) тунеядцы за социальной помощью
8) высококлассные специалисты по приглашению на более высокие зарплаты
9) учёные, хотя лучше наверное в Штаты
10)очень богатые (ворьё), кого на Родине прессуют мафия, чиновники..
11)очень богатые (ворьё), чтобы жить в центре цивилизованной Европы
вот вы к какой группе относитесь???
Самое неприятное, что Вы правы.
В большинстве это так и есть.
Но я уверена, что Вы тоже приехали сюда не в качестве выдающего ученого- светила.
Наверняка Вы и Ваша семья получали социальную помощь в начале.Откуда такой негатив?
Я готова согласиться с Вашими высказываниями, если как Вы пишите.
В ответ на:
просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
просроченные", многодетные, просто некрасивые, безработные, старые невесты
Начинают здесь на Германке откровенно хвастаться непонятно чем.
Наверняка при этом не могут по-немецки связать двух слов.
И я уверена, что на Родине ничего из себя не представляли.
ТИПА -Интернет все стерпит и никто не узнает правду
Если честно, то такие постинги у меня вызывают иронию.
Но ТС описала другую ситуация, поэтому мне не понятна Ваша реакция.
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?
NEW 21.06.12 10:08
Только те кто 8000 в месяц на семью имеет - это тоже очень простые граждане, а не богатеи. Непростые граждане начинаются , ИМХО, с тыс 20 в месяц.
в ответ Morgans 21.06.12 09:44
В ответ на:
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и
а разве нет..... в Германии на самом деле с каждым годом растет разрыв между бедными и богатыми это по статистике...доходы простых граждан падают а вот не простые все богатеют и и и
Только те кто 8000 в месяц на семью имеет - это тоже очень простые граждане, а не богатеи. Непростые граждане начинаются , ИМХО, с тыс 20 в месяц.
NEW 21.06.12 10:10
в ответ torpedouk 21.06.12 10:08
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 10:14
А я читала, что от 7.000 на человека в семье начинается граница после которой деньги тебя уже осчастливить не могут. Т.е если ты начнёшь получать по 10.000 на человека это уже ничего не изменит. Могу себе представить кстати.
в ответ Windspiel 21.06.12 10:10
In Antwort auf:
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
А я читала, что от 7.000 на человека в семье начинается граница после которой деньги тебя уже осчастливить не могут. Т.е если ты начнёшь получать по 10.000 на человека это уже ничего не изменит. Могу себе представить кстати.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 21.06.12 10:16
всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро
безработица населения более 50-ти процентов, при чём уехал из страны , где я, как русскоязычный, являлся национальным меншинством..
вобщем думается мне, что имея такой расклад, как у ТС, наша бы семья никуда не уехала
В ответ на:
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?
И встречный вопрос к какой категории относитесь Вы?
всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро
безработица населения более 50-ти процентов, при чём уехал из страны , где я, как русскоязычный, являлся национальным меншинством..
вобщем думается мне, что имея такой расклад, как у ТС, наша бы семья никуда не уехала
NEW 21.06.12 10:18
как только вы начнёте оперировать такой суммой , то сразу поймёте где там люксус:))
в ответ Windspiel 21.06.12 10:10
В ответ на:
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
Где-то вычитала что люксус начинается от 7.500 на семью из 4-х голов.
Правда не поняла как там дефинируют "люксус".
Имхо: для люксуса маловато... Для безбедной жизни нормально.
как только вы начнёте оперировать такой суммой , то сразу поймёте где там люксус:))
NEW 21.06.12 10:50
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
Кстати вспомнилась мне одна жизненная история...
приехала семья в Германию он еврей, она жена и "общий" ребёнок из Москвы..она красивая белокурая, он чернявый такой и волосатый...
вобщем устроил он всех, записал на социал, сняли квартиру, он отказался от своей части социала..и умотал в Москву, где он был то ли редактором , то ли журналистом в каком то крупном издании..
через пару тройку лет они разошлись, так как в Москве он имел уже вторую "жену"...(что меня после такого потока невест в Германию (московских и немосковских) совсем не удивляет)
нет ничего страшного не произошло ...его жена одна не осталась..её полюбил немецкий коллега и она вышла за него замуж
приехала семья в Германию он еврей, она жена и "общий" ребёнок из Москвы..она красивая белокурая, он чернявый такой и волосатый...
вобщем устроил он всех, записал на социал, сняли квартиру, он отказался от своей части социала..и умотал в Москву, где он был то ли редактором , то ли журналистом в каком то крупном издании..
через пару тройку лет они разошлись, так как в Москве он имел уже вторую "жену"...(что меня после такого потока невест в Германию (московских и немосковских) совсем не удивляет)
нет ничего страшного не произошло ...его жена одна не осталась..её полюбил немецкий коллега и она вышла за него замуж
NEW 21.06.12 10:58
У меня тоже всё очень просто, я уезжала из большого промышленого города Челябинска в 2005, где были уже и олегархи и Путин и гламурная Москва, и зарплата была 4000, только рублей . И когда нам присылала бабаушка 100€ в посылке, для нас это был праздник, это ещё целая зарплата была.
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах. Может я сейчас расмешу Москвечей, но зарплата водителя трамвая в почти двух миллионом городе Челябинске - 10.000 рублей. А если пахать как папа Карло, безвыходных по 12 часов, то можно заработать 14.000 деревяных рублей. А в 100 км от Челябинска, люди живут на одном молоке и картошке, потому что всю пенсию пожилые люди отдают за комунальные услуги, которых нет - газа нет - готовят на газовых балонах, которые покупают за свой счёт, горячей воды нет - греют кипятильниками, отпления нет - в многоквартирных домах из форточек торчат трубы от буржуек. И это в 21 век на дворе.
в ответ Quo Vadis 21.06.12 10:16
В ответ на:
всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро
всё очень просто я уезжал в бедные девяностые, когда ещё не было ни олигархов, ни Путина, ни гламурной Москвы, ни зарплат в 3000 евро
У меня тоже всё очень просто, я уезжала из большого промышленого города Челябинска в 2005, где были уже и олегархи и Путин и гламурная Москва, и зарплата была 4000, только рублей . И когда нам присылала бабаушка 100€ в посылке, для нас это был праздник, это ещё целая зарплата была.
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах. Может я сейчас расмешу Москвечей, но зарплата водителя трамвая в почти двух миллионом городе Челябинске - 10.000 рублей. А если пахать как папа Карло, безвыходных по 12 часов, то можно заработать 14.000 деревяных рублей. А в 100 км от Челябинска, люди живут на одном молоке и картошке, потому что всю пенсию пожилые люди отдают за комунальные услуги, которых нет - газа нет - готовят на газовых балонах, которые покупают за свой счёт, горячей воды нет - греют кипятильниками, отпления нет - в многоквартирных домах из форточек торчат трубы от буржуек. И это в 21 век на дворе.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 21.06.12 10:59
в ответ Quo Vadis 21.06.12 10:51
Я не политически не согласная. Я вообще политикой не интересуюсь))) понятно, что кто- то в моей ситуации не стал бы уезжать, все разные. Но опять же мою ситуацию со всеми деталями вы же не знаете, да и не приняла я пока окончательного решения. Гражданство получить в любом случае не лишне, а дальше будем смотреть.
NEW 21.06.12 11:05
Москва всегда была городом-паразитом, тянет последние соки из России и всегда их тянула..в годы СССР тоже
в ответ Gledi-mur 21.06.12 10:58
В ответ на:
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах
В Моске Путин может порядок и держит, зарплаты хорошие, пенсии, но всё что в дали от Москвы, люди до сих пор нищие, живут впроголодь, даже в крупных городах
Москва всегда была городом-паразитом, тянет последние соки из России и всегда их тянула..в годы СССР тоже
NEW 21.06.12 11:12
в ответ Quo Vadis 21.06.12 11:07
переселенцы из России сохраняют два гражданства и даже если родятся дети, то тоже будут иметь два всю жизнь
NEW 21.06.12 11:19
вы очень плохо проработали этот вопрос!!! германия не разрешает двойное гражданство (заставляет отказываться) но есть исключения в том числе для ПП!!!! но не всех всё зависит от параграфа (насколько я правильно помню) поспршивайте на форумах ПП
в ответ vvv78 21.06.12 11:11
В ответ на:
И немцы. Если бы не было двойного гражданства, я бы даже не стала рыпаться
И немцы. Если бы не было двойного гражданства, я бы даже не стала рыпаться
вы очень плохо проработали этот вопрос!!! германия не разрешает двойное гражданство (заставляет отказываться) но есть исключения в том числе для ПП!!!! но не всех всё зависит от параграфа (насколько я правильно помню) поспршивайте на форумах ПП
NEW 21.06.12 11:26
Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.
в ответ glaffkom 21.06.12 11:20
В ответ на:
? В Москве люди работали меньше, не 40 а 20 часов в неделю?
? В Москве люди работали меньше, не 40 а 20 часов в неделю?
Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 11:28
в ответ glaffkom 21.06.12 11:20
NEW 21.06.12 11:29
Durchschnittseinkommen
Höhe von Durchschnittseinkommen in DeutschlandNach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel. Das höchste Durchschnittseinkommen erreichen dabei Beamtenhaushalte. Das niedrigste Durchschnittseinkommen verzeichnen Studenten nach Arbeitslosen und Rentnern. Das höchste Durchschnittsgehalt im Ländervergleich der OECD wird in Luxemburg verdient. Dort beträgt das durchschnittliche Gehalt rund 36.000 US-$. Deutschland liegt mit einem Durchschnittsgehalt von rund 22.000 US-$ innerhalb der wichtigsten Industriestaaten auf Platz 15. (с)
Здесь - графики доходов по отрасляям:
de.statista.com/statistik/daten/studie/1789/umfrage/durchschnittseinkomme...
В ответ на:
Какая средняя з/п в Германии
Какая средняя з/п в Германии
Durchschnittseinkommen
Höhe von Durchschnittseinkommen in DeutschlandNach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel. Das höchste Durchschnittseinkommen erreichen dabei Beamtenhaushalte. Das niedrigste Durchschnittseinkommen verzeichnen Studenten nach Arbeitslosen und Rentnern. Das höchste Durchschnittsgehalt im Ländervergleich der OECD wird in Luxemburg verdient. Dort beträgt das durchschnittliche Gehalt rund 36.000 US-$. Deutschland liegt mit einem Durchschnittsgehalt von rund 22.000 US-$ innerhalb der wichtigsten Industriestaaten auf Platz 15. (с)
Здесь - графики доходов по отрасляям:
de.statista.com/statistik/daten/studie/1789/umfrage/durchschnittseinkomme...
NEW 21.06.12 11:32
в ответ vvv78 21.06.12 11:30
NEW 21.06.12 11:34
как эквивалент зарплаты....
вот простой пример почему мы идём и покупаем маечку от есприт за 12 евро...или за 5-ать когда уценка..
почему так дёшево?? потому как в другом месте Багландеше, Тайланде, Индии, Китае...её сшили за 50 центов
в ответ Ladunja 21.06.12 11:26
В ответ на:
В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
как эквивалент зарплаты....
вот простой пример почему мы идём и покупаем маечку от есприт за 12 евро...или за 5-ать когда уценка..
почему так дёшево?? потому как в другом месте Багландеше, Тайланде, Индии, Китае...её сшили за 50 центов
NEW 21.06.12 11:40
все вышесказанное позволяет называть москвичей паразитами?дискуссию кто из союзных республик кому что должен давно завершили и безрезультатно. а знаете почему? потому что не договорились как считать. как можно решить кто кому что должен если, например россияне говорят, что один автомобиль стоит 50 вагонов с укропом, а молдаване считают, что только 25?
в ответ Ladunja 21.06.12 11:26
В ответ на:
Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.
Нет и да. В Москве за то же проработанное время люди имели и имеют больше товаров и услуг.
В далекие советские времена, когда были еще государственные цены - в Москве можно было купить колбасу, ширпотреб и, например, импортные шмотки по "гос"-цене. В больших индустриальных центрах и масло-то нужно было на базаре покупать - втридорога. И так со всем.
все вышесказанное позволяет называть москвичей паразитами?
дискуссию кто из союзных республик кому что должен давно завершили и безрезультатно. а знаете почему? потому что не договорились как считать. как можно решить кто кому что должен если, например россияне говорят, что один автомобиль стоит 50 вагонов с укропом, а молдаване считают, что только 25?
NEW 21.06.12 11:40
Тов. экономисты, пжл, сосредоточьтесь на Германии.
ТС не интересует перераспределение товаров и услуг в СССР/б.СССР.
пасибо
ТС не интересует перераспределение товаров и услуг в СССР/б.СССР.
пасибо
NEW 21.06.12 11:42
ладно видимо каждый должен пройти этот путь сам.... что либо доказывать нет смысла. Но есть хорошая пословица "от добра добра не ищут"
вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
в ответ vvv78 21.06.12 11:36
В ответ на:
Если на первых порах
Если на первых порах
ладно видимо каждый должен пройти этот путь сам.... что либо доказывать нет смысла. Но есть хорошая пословица "от добра добра не ищут"
вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
NEW 21.06.12 11:45
в ответ alex-650 21.06.12 11:42
В ответ на:
вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
что-то конечно пытаюсь аккуратно выведывать))) Но вы не допускаете мысли, что подобные вопросы просто неприлично задавать родственникам, друзьям? Ну по крайней мере в моем кругу это не принято. Люди могут что-то сами рассказать или упомянуть, но лезть с вопросом сколько вы получаете я точно не буду. вы говорили что у вас тут много родственников вы уточните у них кем они работают? какие зарплаты? какой график работы... многие из них получают 3000 на руки и т.д
NEW 21.06.12 11:47
ты мне не прерчисляй все что ты знаешь, а держись в теме. если в голове держать трудно я схематитирую:
ты: москва была в годы ссср - городом-паразитом
я: там что, люди меньше работали?
ты: о неравномерном распределении капитала (к чему?)
я: о капитале во времена ссср
ты: так как капитал тратится в конечном итоге именно на приобретение товара и услуг
теперь опять я: услуги были у всех по месту жительства. и еще раз, возможность купить товар за заработанные деньги не делает из человека паразита.
короче: обычное местечковое нытьё
ты: москва была в годы ссср - городом-паразитом
я: там что, люди меньше работали?
ты: о неравномерном распределении капитала (к чему?)
я: о капитале во времена ссср
ты: так как капитал тратится в конечном итоге именно на приобретение товара и услуг
теперь опять я: услуги были у всех по месту жительства. и еще раз, возможность купить товар за заработанные деньги не делает из человека паразита.
короче: обычное местечковое нытьё
NEW 21.06.12 11:48
в ответ vvv78 21.06.12 11:43
Если по делу,т.е. о деньгах.юто 3000 на руки вполне должно хватить.Если конечно жить будете не в Д-фе, а где нить рядом,будет дешевле снимать жилье.Но по ценам тот же Лангенфельд,Леверкузен наравне с Д-ом.
В Д-фе большеь возможностей,в плане занятий с детьми,школами и тп.Плюс ко всему у Вас рядом родные, а это я Вам скажу огромадный жирный ПЛЮС.
В Д-фе большеь возможностей,в плане занятий с детьми,школами и тп.Плюс ко всему у Вас рядом родные, а это я Вам скажу огромадный жирный ПЛЮС.
NEW 21.06.12 11:49
я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
От Германии тоже не в восторге.
Это по поводу того, что Вы написали, кликнув на мой пост.
зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
в ответ vvv78 21.06.12 11:43
В ответ на:
похоже никто и не жил в МОскве-то, иначе бы не писали некоторых вещей Если там так прекрасно, почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?
похоже никто и не жил в МОскве-то, иначе бы не писали некоторых вещей Если там так прекрасно, почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?
я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
От Германии тоже не в восторге.
Это по поводу того, что Вы написали, кликнув на мой пост.
зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
NEW 21.06.12 11:49
в ответ Emotion A 21.06.12 09:19
я не в ответе за чужие фантазии
почему не верить? просто внимательно прочитать достаточно)) если с литвы то ясно что вид на жительство "особенный" т.е на самообеспечении, ничего нем.гос-во не платит в этом случае, и на самообеспечении это именно столько и стоит)) у богатых свои причуды или красиво жить не запретишь)))
при этом я уверена, если пересчитать полную стоимость всего, то примерно теже суммы выйдут, просто обычный немец платит только часть, тот же детский сад, в зависимости от дохода (или его отсутствия) может быть как бесплатным, так и стоить 300-800€, при том что полная стоимость одного места в саду от 1000€, остальную часть доплачивает гос-во.
почему не верить? просто внимательно прочитать достаточно)) если с литвы то ясно что вид на жительство "особенный" т.е на самообеспечении, ничего нем.гос-во не платит в этом случае, и на самообеспечении это именно столько и стоит)) у богатых свои причуды или красиво жить не запретишь)))
при этом я уверена, если пересчитать полную стоимость всего, то примерно теже суммы выйдут, просто обычный немец платит только часть, тот же детский сад, в зависимости от дохода (или его отсутствия) может быть как бесплатным, так и стоить 300-800€, при том что полная стоимость одного места в саду от 1000€, остальную часть доплачивает гос-во.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 11:51
потому что сюда позвало правительство германии и предлагало давольно приличные условия ((по тем временам) когда первые переселенцы сюда приезжали в 90х годах после шпрах курсов (БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ) в АА предлагали выбор работы на порше на боше или даймлер выбирай..... ну и социал (от которого вы отказаться хотите) тоже весомый (основной) аргумент. предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
в ответ vvv78 21.06.12 11:43
В ответ на:
почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?
почему же вы все уехали в Германию, а не в Москву?
потому что сюда позвало правительство германии и предлагало давольно приличные условия ((по тем временам) когда первые переселенцы сюда приезжали в 90х годах после шпрах курсов (БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ) в АА предлагали выбор работы на порше на боше или даймлер выбирай..... ну и социал (от которого вы отказаться хотите) тоже весомый (основной) аргумент. предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
NEW 21.06.12 11:53
в ответ misha okeanov 21.06.12 11:49
В ответ на:
я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
К сожалению сейчас так оно и есть. Во что превратили Москву- это кошмар! Не сравнить с той Москвой, где прошло мое детство(((я лично Москву считаю огромной кладбище-мусоркой. Да простят меня москвичи.
В ответ на:
зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
Ну я так поняла, что 3 тыс должно хватить. Это уже не плохо. правда все равно я не могу полностью разобраться в ваших платежах, налогах, но это наверное и невозможно, не погрузившись. зы: Теперь Вы в курсе статистики средней ЗП в ФРГ? Что думаете по этому поводу?
NEW 21.06.12 11:56
в ответ alex-650 21.06.12 11:51
В ответ на:
предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
вот в том то и дело, что в Москве ничего даром не валяется, и надо ох как работать, чтобы что-то иметь. И очень многие живут тут на грани нищеты. ПОэтому и обидно слышать, когда люди из провинции считают, что тут все зажрались. Ну да ладно, это отдельная тема для разговора. предлажи кому такие условия в москве думаю половина этого форума уехало туда
NEW 21.06.12 11:57
Есть форум "Финансы"(http://foren.germany.ru/business.html?Cat=). Попробуйте там спросить насчёт структуры налогов и т.д.
Только конкретнее. Лучше, конкретно Вашей ситуации.
в ответ vvv78 21.06.12 11:53
В ответ на:
я не могу полностью разобраться в ваших платежах, налогах, но это наверное и невозможно, не погрузившись.
я не могу полностью разобраться в ваших платежах, налогах, но это наверное и невозможно, не погрузившись.
Есть форум "Финансы"(http://foren.germany.ru/business.html?Cat=). Попробуйте там спросить насчёт структуры налогов и т.д.
Только конкретнее. Лучше, конкретно Вашей ситуации.
NEW 21.06.12 12:01
научите меня питаться в месяц на 300 евро
Тоже семья из 4- х человек
в ответ katju 20.06.12 23:23
В ответ на:
еда-300евро в месяц
еда-300евро в месяц
научите меня питаться в месяц на 300 евро
Тоже семья из 4- х человек
NEW 21.06.12 12:02
Здесь то же самое...Подумайте-стОит ли менять шило на мыло.
Я бы из Москвы не уехала-при наличии собственной квартиры и высшего образования.
В ответ на:
вот в том то и дело, что в Москве ничего даром не валяется, и надо ох как работать, чтобы что-то иметь.
вот в том то и дело, что в Москве ничего даром не валяется, и надо ох как работать, чтобы что-то иметь.
Здесь то же самое...Подумайте-стОит ли менять шило на мыло.
Я бы из Москвы не уехала-при наличии собственной квартиры и высшего образования.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 12:02
глупости!!! вы не ради праздного любопытства чтобы с нинкой обсудить даходы ленкиного мужа...... вы вобщето жизнь решили поменять и главный вопрос ваши перспективы в новой стране. так что нормально всё (а иначе где вы всё это узнаете) да и смысл скрывать. самое интересное что вы всё это от них узнаете когда сюда приедите и ох...е и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва) а тут рабочий день чаще с 6 утра или с 7.....) да и чё скрывать зарплаты они примерно тут одинаковы (по профессиям) +/- 100 евро
чем больше вы сейчас стесняетесь и делаете из себя политкорректную тем больше будет ваше разочерование ну или наоборот
в ответ vvv78 21.06.12 11:45
В ответ на:
что-то конечно пытаюсь аккуратно выведывать))) Но вы не допускаете мысли, что подобные вопросы просто неприлично задавать родственникам, друзьям? Ну по крайней мере в моем кругу это не принято. Люди могут что-то сами рассказать или упомянуть, но лезть с вопросом сколько вы получаете я точно не буду.
что-то конечно пытаюсь аккуратно выведывать))) Но вы не допускаете мысли, что подобные вопросы просто неприлично задавать родственникам, друзьям? Ну по крайней мере в моем кругу это не принято. Люди могут что-то сами рассказать или упомянуть, но лезть с вопросом сколько вы получаете я точно не буду.
глупости!!! вы не ради праздного любопытства чтобы с нинкой обсудить даходы ленкиного мужа...... вы вобщето жизнь решили поменять и главный вопрос ваши перспективы в новой стране. так что нормально всё (а иначе где вы всё это узнаете) да и смысл скрывать. самое интересное что вы всё это от них узнаете когда сюда приедите и ох...е и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва) а тут рабочий день чаще с 6 утра или с 7.....) да и чё скрывать зарплаты они примерно тут одинаковы (по профессиям) +/- 100 евро
чем больше вы сейчас стесняетесь и делаете из себя политкорректную тем больше будет ваше разочерование ну или наоборот
NEW 21.06.12 12:04
в ответ зааайка 21.06.12 12:01
Это смотря как считать - если дома гоовить и покупатъ недорогие продукты, то можно уложиться даже в меньшую сумму.
А если оба работают-питаются в кантинах, дети в садике/школе, везде заплати, то в 300 никак не укладывается.
А если оба работают-питаются в кантинах, дети в садике/школе, везде заплати, то в 300 никак не укладывается.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 12:08
в ответ Windspiel 21.06.12 12:04
В ответ на:
Это смотря как считать - если дома гоовить и покупатъ недорогие продукты, то можно уложиться даже в меньшую сумму.
неа, если только жевать одни макароны с картошкой и постным масломЭто смотря как считать - если дома гоовить и покупатъ недорогие продукты, то можно уложиться даже в меньшую сумму.
NEW 21.06.12 12:11
Продукты покупаю в Голландии,в частности мясо-рыбу,овощи-фрукты у частников.
Едят все в основном после обеда дома,утром завтрак дома и кушают в саду-школе.Муж в кантине на работе,5 евро за полноценный обед.
упс,не посчитала что муж ест на работе,ну тогда плюс 100.итого-400.
Едят все в основном после обеда дома,утром завтрак дома и кушают в саду-школе.Муж в кантине на работе,5 евро за полноценный обед.
упс,не посчитала что муж ест на работе,ну тогда плюс 100.итого-400.
NEW 21.06.12 12:16
в ответ vvv78 21.06.12 11:56
да вспомнил учился на курсах с москвичкой и из питера пара+ украинцы и казахи.... москвичка и питерцы уже вернулись в россию. украинцы развелись *он уехал она здесь полы моет+социал) казахи плотно на пособии (живут тут ради детей)..... да насчёт вашего трудоустройства (ну когда первых порах закончится) что вы слышали о цайтарбайт фирмах? (или ляйках) поспрашивайте у ваших знакомых что это? думаю вам интересно будет.... тут это явление носит уже массовый характер
NEW 21.06.12 12:18
в ответ alex-650 21.06.12 12:02
В ответ на:
и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
А тут не нужно?))) Я еду не за пособиями, и уже писала об этом. А впахивать надо везде, если хочешь достойно жить, это не новость.и вам скажут а ты как думала тут нужно впахивать
В ответ на:
у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва)
Про всю Москву насмешили. Конкретно у моего мужа ненормированный рабочий день. Он может уйти из дома в 8-9-10-11 утра, приходит если в 10 вечера - это уже праздник. А чаще всего заполночь возвращается. Я вам тоже могу сказать в таком случае, что в Германии уже в 8 вечера все как вымерли. у вас муж сейчас в офис ко скольки ездит? к 10 утра? (как вся москва)
NEW 21.06.12 12:22
Ну я же и написала "бы"...Если бы да кабы...
Но в ситуации ТС я бы не стала переезжать из Москвы в Германию.
в ответ glaffkom 21.06.12 12:09
В ответ на:
что бы оттуда уехать/не уехать, нужно сначала туда приехать
что бы оттуда уехать/не уехать, нужно сначала туда приехать
Ну я же и написала "бы"...Если бы да кабы...
Но в ситуации ТС я бы не стала переезжать из Москвы в Германию.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 12:26
так а какая там ситуация? она ж ничего не рассказала кто они, что, какая специальность, кем собираются работать. задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
в ответ Мадемуазель Коко 21.06.12 12:22
В ответ на:
Но в ситуации ТС
Но в ситуации ТС
так а какая там ситуация? она ж ничего не рассказала кто они, что, какая специальность, кем собираются работать. задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
NEW 21.06.12 12:30
в ответ vvv78 21.06.12 12:18
Вы не совсем себе представляете как условия вашего пребывания в германии, так и то как вы собираетесь сохранить для своего мужа ВНЖ если он работает в Москве.
Во первых у вас есть собственностъ в Москве-значит никакие социальные выплаты ни вам, ни детям не светят.Тут сразу же возникают проблемы с медицинской страховкой,а также со съёмом квартиры.Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
Во первых у вас есть собственностъ в Москве-значит никакие социальные выплаты ни вам, ни детям не светят.Тут сразу же возникают проблемы с медицинской страховкой,а также со съёмом квартиры.Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 12:34
в ответ glaffkom 21.06.12 12:26
В ответ на:
задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
да, наверное я не совсем правильно сформулировала. я имею ввиду зарплаты наших переселенцев, обычных. НЕ беру в расчет местных немцев или единичные случаи наших, кто подтвердил диплом и занимается наукой, высококвалифицированной работой и т.п. Опять же непонятно. ВОт девушка писала, что все пособия в сумме у нее составляют 1700 кажется евро. Другие пишут про работу за 400-700 евро. И в чем смысл тогда работать? Выгоднее на пособие жить получается?задала типичный ИМХО наивный вопрос про среднюю з/п. для меня он сродни вопросы о средней температуре по больнице -))
NEW 21.06.12 12:35
тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором (работодатели вообще ох... "разбаловались") сам был в шоке узнав что у нас парня взяли после уни через ляйку (говорит что год место искал) согласился а куда деваться... потом поузнавал многие молодые через ляйку работают. без блата устроится сразу напрямую к нам не смогли (политика руководства только через ляйку!!!!!)
в ответ Lena.com 21.06.12 12:26
В ответ на:
Всё зависит от образования
Всё зависит от образования
тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором (работодатели вообще ох... "разбаловались"
) сам был в шоке узнав что у нас парня взяли после уни через ляйку (говорит что год место искал) согласился а куда деваться... потом поузнавал многие молодые через ляйку работают. без блата устроится сразу напрямую к нам не смогли (политика руководства только через ляйку!!!!!)
NEW 21.06.12 12:35
в ответ Мадемуазель Коко 21.06.12 12:30
В ответ на:
Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
Так я про то и говорю. Это будет первый шаг. А дальше по обстоятельствам. Но в любом случае надо иметь максимум информации.Короче таким путём вам лучше приехать, получить вам и детям гражданство и благополучно вернуться назад.
NEW 21.06.12 12:39
девушка, опять мимо. зарплаты платятся согласно квалификации, а не места рождения. среди переселенцев полно людей с полученным здесь ВО, равно как и полно разнорабочих. определённо можно говорить только о прожиточном минимуме (соц. пособии), все остальное прогнозировать трудно, еще и не зная вашей личной ситуации.
в ответ vvv78 21.06.12 12:34
В ответ на:
я имею ввиду зарплаты наших переселенцев, обычных
я имею ввиду зарплаты наших переселенцев, обычных
девушка, опять мимо. зарплаты платятся согласно квалификации, а не места рождения. среди переселенцев полно людей с полученным здесь ВО, равно как и полно разнорабочих. определённо можно говорить только о прожиточном минимуме (соц. пособии), все остальное прогнозировать трудно, еще и не зная вашей личной ситуации.
NEW 21.06.12 12:42
о!!!! вы начинаете прозревать
чем и занимается пол германии но тут всё не так просто его тоже нужно уметь "выклянчать" у государства... для таго что бы вы сильно губу на халяву не разевали и есть АА (арбайтц агентур) их цель сбросить вас с пособия (хоть куда нибудь). так что жизнь тут борьба с государством,работодателем и т.д
да ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
в ответ vvv78 21.06.12 12:34
В ответ на:
Выгоднее на пособие жить получается?
Выгоднее на пособие жить получается?
о!!!! вы начинаете прозревать
чем и занимается пол германии
но тут всё не так просто его тоже нужно уметь "выклянчать" у государства... для таго что бы вы сильно губу на халяву не разевали и есть АА (арбайтц агентур) их цель сбросить вас с пособия (хоть куда нибудь). так что жизнь тут борьба с государством,работодателем и т.дда ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
NEW 21.06.12 12:43
странно.. У меня есть в кругу знакомых инженер, работу менял недавно, его предложениями завалили просто.
Я сама всего 4 года здесь, химик, работаю по специальности, тоже без блата.
Зарплату платят такую, что я себя сама спрашиваю иногда: за что?
Ну а цайтарбайт, это да , у знакомой муж работает, рассказала она мне недавно, 900 € чистыми получает, мама мия.
в ответ alex-650 21.06.12 12:35
В ответ на:
тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором
тенденция такая что уже и инженерами устраиваются через ляйки с годовым договором
странно.. У меня есть в кругу знакомых инженер, работу менял недавно, его предложениями завалили просто.
Я сама всего 4 года здесь, химик, работаю по специальности, тоже без блата
.Зарплату платят такую, что я себя сама спрашиваю иногда: за что?
Ну а цайтарбайт, это да , у знакомой муж работает, рассказала она мне недавно, 900 € чистыми получает, мама мия.
NEW 21.06.12 12:44
в ответ vvv78 21.06.12 12:37
какую ю бы вам сумму сейчас не назвали- вам все равно понадобиться больше тТак как первое время всегда будет незапланированные расходы. В вашем случае как минимум на немецких репетиторов ( если вы соберетесь отдавать дочку в гимназию0 а это в следнем за сдвоенный урок 30 евро ) 40 +40) таких уроков понадобиться в первый год практически ежедневно.. Плюс еще какие нибудь расходы То велосипеды купить то к велосипедам то фитнес то бассейн то дом обставить 9 ну или квартиру) да мало ли ( та же поездка школьная к примеру)
мне сложно судить как прожить на 3000 в месяц семье . но могу сказать однозначно.. наши расходы от запланированных увеличивались просто в геометрический прогрессии. Так что к этому так же надо быть готовым
мне сложно судить как прожить на 3000 в месяц семье . но могу сказать однозначно.. наши расходы от запланированных увеличивались просто в геометрический прогрессии. Так что к этому так же надо быть готовым
NEW 21.06.12 12:46 я это ради интереса спросила, а не как план действий для себя. Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.
в ответ alex-650 21.06.12 12:42
В ответ на:
а ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
а ещё вы тут про какието покупки квартир и деньги из россии писали.....дак это го всего не должно быть у "честного" бедного получателя социала
я это ради интереса спросила, а не как план действий для себя. Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.
NEW 21.06.12 12:48
в ответ волнушка 21.06.12 12:44
В ответ на:
какую ю бы вам сумму сейчас не назвали- вам все равно понадобиться больше тТак как первое время всегда будет незапланированные расходы
я понимаю, но нужен какой-то ориентир. ПРо фитнес и бассейн - я и тут то не хожу, а там думаю тем более не до этого будеткакую ю бы вам сумму сейчас не назвали- вам все равно понадобиться больше тТак как первое время всегда будет незапланированные расходы
NEW 21.06.12 12:51
это и есть первые в очереди за пасобием
да про всякие подтверждения в/о можете вообще забыть тут на него не смотрят. сможите доказать работодателю что вы гений добро пожаловать.... нет значит возьмут на это место немца с нем. в/о
в ответ vvv78 21.06.12 12:44
В ответ на:
Среди переселенцев, приехавших взрослыми. Без в/о в России или с неподтвержденным в/о.
Среди переселенцев, приехавших взрослыми. Без в/о в России или с неподтвержденным в/о.
это и есть первые в очереди за пасобием
да про всякие подтверждения в/о можете вообще забыть тут на него не смотрят. сможите доказать работодателю что вы гений добро пожаловать.... нет значит возьмут на это место немца с нем. в/о
NEW 21.06.12 12:52
groups.germany.ru/arch/415236/f/17669509.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=a...
foren.germany.ru/arch/haus/f/16442683.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
foren.germany.ru/arch/haus/f/15782677.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
http://www.dw.de/dw/article/0%2C%2C16039882%2C00.html
foren.germany.ru/arch/haus/f/16442683.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
foren.germany.ru/arch/haus/f/15782677.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
http://www.dw.de/dw/article/0%2C%2C16039882%2C00.html
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 21.06.12 12:57
ну в германии в бассейн думаю вы ходить будете ( немецкие и российские бассейны- это небо и земля)
а насчет ориентиров- они все разные..
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.
и думаю если вы привыкли на какую то определенную сумму жить в той же москве то и здесь проживете на эту же сумму.
в ответ vvv78 21.06.12 12:48
В ответ на:
я понимаю, но нужен какой-то ориентир. ПРо фитнес и бассейн - я и тут то не хожу, а там думаю тем более не до этого будет
я понимаю, но нужен какой-то ориентир. ПРо фитнес и бассейн - я и тут то не хожу, а там думаю тем более не до этого будет
ну в германии в бассейн думаю вы ходить будете ( немецкие и российские бассейны- это небо и земля)
а насчет ориентиров- они все разные..
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.
и думаю если вы привыкли на какую то определенную сумму жить в той же москве то и здесь проживете на эту же сумму.
NEW 21.06.12 13:00
как много ещё вас ждёт не понятного
наверное затем из за чего вы хотите уехать из москвы!!! покой и безопасность.... если бы тут не было этих пособий то по улицам ходили бы толпы голодных турков, арабов. наркоманов, и т.д которые варовали насиловали и т.д и всё было как в москве а так более менее спокойно "все накормлены" "спать уложены" но как вы понимаете газа и нефти в германии нет и кто то за "эту безопасность" должен платить... выводы думаю зделаете сами
в ответ vvv78 21.06.12 12:46
В ответ на:
Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.
Не понимаю просто, на фига Германии это надо, тащить столько людей на халяву.
как много ещё вас ждёт не понятного
наверное затем из за чего вы хотите уехать из москвы!!! покой и безопасность.... если бы тут не было этих пособий то по улицам ходили бы толпы голодных турков, арабов. наркоманов, и т.д которые варовали насиловали и т.д и всё было как в москве
а так более менее спокойно "все накормлены" "спать уложены" но как вы понимаете газа и нефти в германии нет и кто то за "эту безопасность" должен платить... выводы думаю зделаете сами
NEW 21.06.12 13:04
ну я так поняла что супруг в москве остается и будет им денюшку пересылать (а возможно это ceevf за сданную квартиру)
а если нет то тогда конечно надо рассчитывать только на себя.. что и кто ты сам из себя представляешь как специалист и какие ожидания ты хочешь оправдать
в ответ glaffkom 21.06.12 13:01
В ответ на:
а сумма эта, как прическа, автоматически с ними из москвы сюда переедет?
а сумма эта, как прическа, автоматически с ними из москвы сюда переедет?
ну я так поняла что супруг в москве остается и будет им денюшку пересылать (а возможно это ceevf за сданную квартиру)
а если нет то тогда конечно надо рассчитывать только на себя.. что и кто ты сам из себя представляешь как специалист и какие ожидания ты хочешь оправдать
NEW 21.06.12 13:09
я не очень поняла вашу фразу. но если это касается моей личной жизни то могу вас успокоить я давно и как вы понимаете успешно замужем 9 выходила так сказать за лейтенанта который стал генералом..)
не очень ясно что вас смутиoло в моих сообщениях?
в ответ alex-650 21.06.12 13:05
В ответ на:
прастити вы из "русских домохозяек обоженных любовью в россии"?
прастити вы из "русских домохозяек обоженных любовью в россии"?
я не очень поняла вашу фразу. но если это касается моей личной жизни то могу вас успокоить я давно и как вы понимаете успешно замужем 9 выходила так сказать за лейтенанта который стал генералом..)
не очень ясно что вас смутиoло в моих сообщениях?
NEW 21.06.12 13:14
кто, я??? да нет.. я зарабатываю несколько больше
ну разумеется без отдыху и без игрушек.. фрукты только по выходным.
а вообще тема не обо мне..я просто отвечала автору что у каждого свой ориентир и какую бы сумму ей не назвали- сумма при переезде все равно вырастет
в ответ alex-650 21.06.12 13:09
В ответ на:
и что вы зарабатываете 6-7-8 тыс евро?
и что вы зарабатываете 6-7-8 тыс евро?
кто, я??? да нет.. я зарабатываю несколько больше
В ответ на:
или у вас дети без отдыха?
или у вас дети без отдыха?
ну разумеется без отдыху и без игрушек.. фрукты только по выходным.
а вообще тема не обо мне..я просто отвечала автору что у каждого свой ориентир и какую бы сумму ей не назвали- сумма при переезде все равно вырастет
NEW 21.06.12 13:29
чисто немецкий понт (для придания своей значимости и состоятельность) не имеющий ни чего общего с реальностью
к чему приводить эти брутто? для мало понимающего в налогооблажении человека из россии? с такимже успехом можно дикларировать оборот вашего предприятия....зачем оперировать обстрактными понятиями
в ответ Lena.com 21.06.12 13:18
В ответ на:
Реальные суммы ( брутто)
Реальные суммы ( брутто)
чисто немецкий понт (для придания своей значимости и состоятельность) не имеющий ни чего общего с реальностью
к чему приводить эти брутто? для мало понимающего в налогооблажении человека из россии? с такимже успехом можно дикларировать оборот вашего предприятия....зачем оперировать обстрактными понятиями
NEW 21.06.12 13:31
для большинства нет
но врачи, Geschäftsführer, IT, Инженера столько получают
в ответ alex-650 21.06.12 13:11
В ответ на:
нереальный для наёмного работника в германии
нереальный для наёмного работника в германии
для большинства нет
но врачи, Geschäftsführer, IT, Инженера столько получают
NEW 21.06.12 13:33
поживите в германии на среднестатистическую зарплату, которую получают больше чем 50% людей..
скажем 1000 евро нетто для женшины и 1700 евро нетто для мужчины.
и два спиногрыза - 185 евро киндергель х 2.
в городе с арендой 1000 евро за трешку.
а сначала постарайтесь эту работу найти, особенно если вы эммигрант..
и вы увидите очень очень много недостатков в германии....
без обид...
в ответ волнушка 21.06.12 12:57
В ответ на:
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.
с моей точки зрения самый минимум это 6-7 -8 ( это без оплаты школы дочки без отдыха и т д ).. на меньшее даже не знаю что посоветовать .
ну а вообще - Германия чудесная страна и за 6 лет я так и не увидела здесь ни одного недостатка.
поживите в германии на среднестатистическую зарплату, которую получают больше чем 50% людей..
скажем 1000 евро нетто для женшины и 1700 евро нетто для мужчины.
и два спиногрыза - 185 евро киндергель х 2.
в городе с арендой 1000 евро за трешку.
а сначала постарайтесь эту работу найти, особенно если вы эммигрант..
и вы увидите очень очень много недостатков в германии....
без обид...
NEW 21.06.12 13:34
хоть это нетто, хоть брутто - на эту сумму можно в Германии прожиить
Скажу Вам больше, большинство здесь на форуме не имеют этого брутто
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
В ответ на:
МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?
МОжет еще что-то я упускаю... 3000 евро нормально или мало?
хоть это нетто, хоть брутто - на эту сумму можно в Германии прожиить
Скажу Вам больше, большинство здесь на форуме не имеют этого брутто
NEW 21.06.12 13:35
я не опысывала условия когда он столько зарабатывает, я написала, что для некоторых профессий такие зарплаты реальны
в ответ Quo Vadis 21.06.12 13:33
В ответ на:
6000 для инженера или ИТ это только после 10-ти лет выслуги..
6000 для инженера или ИТ это только после 10-ти лет выслуги..
я не опысывала условия когда он столько зарабатывает, я написала, что для некоторых профессий такие зарплаты реальны
NEW 21.06.12 13:38
в ответ tatata 21.06.12 13:33
В ответ на:
и вы увидите очень очень много недостатков в германии....
недостатки есть везде, как и достоинства. Знаете, есть люди, которым везде плохо, и у соседа всегда лучше. В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить. А у нас и этого нет. И случись что - ложись и помирай, никому дела нет до тебя. А от этого никто не застрахован. Сегодня есть работа, завтра нет. Я с ужасом смотрю на наших пенсионеров. Это просто страшно. В Германии такого точно нети вы увидите очень очень много недостатков в германии....
NEW 21.06.12 13:41
В связи с имеющейся у вас квартирой в Москве-пособия у вас тоже не будет.
в ответ vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить. А у нас и этого нет
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить. А у нас и этого нет
В связи с имеющейся у вас квартирой в Москве-пособия у вас тоже не будет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 13:43
в ответ vvv78 21.06.12 13:38
это я знаю.
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
NEW 21.06.12 13:45
да один фиг жаба давит... т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!!!!!
все налоги идут на помощь бедным и обездоленным. хорошо что медециной ещё можно пользоваться пока бесплатно (хотя уже тенденция к частичной оплате!!! доходы КК по их заявлениям сильно падают (приходится шефам продовать дома в доминиканах.....)
в ответ Quo Vadis 21.06.12 13:36
В ответ на:
да...но тут вместе с пдооходным налогом и ваша пенсионая страховка, и медицинская, 1 год пособия по безработицы и 1000 евро в месяц Pflegegeld
да...но тут вместе с пдооходным налогом и ваша пенсионая страховка, и медицинская, 1 год пособия по безработицы и 1000 евро в месяц Pflegegeld
да один фиг жаба давит... т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!!!!!
все налоги идут на помощь бедным и обездоленным. хорошо что медециной ещё можно пользоваться пока бесплатно (хотя уже тенденция к частичной оплате!!! доходы КК по их заявлениям сильно падают (приходится шефам продовать дома в доминиканах.....
)
NEW 21.06.12 13:47
в ответ tatata 21.06.12 13:43
В ответ на:
это я знаю.
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
вот-вот. И таких полно! это я знаю.
поэтому я оттуда и уехала...
когда я жила много лет назад в москве с маленьким ребенком
одна, у меня было много знакомых женшин, в такой же ситуации,
они просто голодали.. работы не было..
ктото комнаты в своих квартирах сдавал..
ктото просто психически сьехал..
причем у всех детей были "папашки"
так что насмотрелась..
В ответ на:
и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
не хочется садиться на шею детям. Да и кто знает, какими они вырастут.и старики конечно.. но их обычно дети кормят..
NEW 21.06.12 13:49
лично мне пока насчитали неплохую пенсию...а вот получу ли я её..это уже другую вопрос
социал действительно не светит...вот ведь БЕДА:))
в ответ alex-650 21.06.12 13:45
В ответ на:
т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!
т.к ни пенсии (т.к поздновато начал работать) ни социала от АА (при нормальной конкурентной специальности) ты не получишь!
лично мне пока насчитали неплохую пенсию...а вот получу ли я её..это уже другую вопрос
социал действительно не светит...вот ведь БЕДА:))
NEW 21.06.12 13:51
ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя
в ответ mirala 21.06.12 13:30
В ответ на:
человек без образования спрашивает о прожиточном минимуме в Германии, а ей тут о зарплатах в 100 тыс. в год рассказывают..
полный бред !
человек без образования спрашивает о прожиточном минимуме в Германии, а ей тут о зарплатах в 100 тыс. в год рассказывают..
полный бред !
ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя
NEW 21.06.12 13:55
так большинство же химиков Др.
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...
сколько лет опыта Биланцбухалтер у вашей знакомой было..?? и владеет небось очень хорошо немецким и английским
в ответ Lena.com 21.06.12 13:51
В ответ на:
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
так большинство же химиков Др.
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...
сколько лет опыта Биланцбухалтер у вашей знакомой было..?? и владеет небось очень хорошо немецким и английским
NEW 21.06.12 13:59
не вы всётаки плохо провели домашнюю работу!!
насчёт пасобия и работы.... если вы потеряли работу (вашу любимую) ни кто вам не горантирует новую!!! пособие да но так на месяцок другой а дальше вам подыщут быстренько ляйку (думаю уже догадались что это) и от черновой ручной работы в ней вы отказаться не можите (лишаетесь пособия).
насчёт стариков и пенсии!!! не заблуждайтесь после военное поколение (сотворившее великое немецкое чудо в автомобилестроении) действительно получает не плохие пенсии сейчас!!! но вас это не коснётся (пенсионный фонд наладом дышит) вы думаете они от хорошей жизни повысили возраст до 67 лет и при ранней пенсии они предлагают теперь только 70% от вашей полной (если я не прав поправте).... так что сильно не смотрите на то что было раньше и теперь нужно смотреть в будущее а оно что то совсем не радужное. да и сами немцы просто валом бигут из германии кто в швайц кто и дальше (в этом году сравнялся поток уехавших и приехавших) а это очень показательный факт учесть что уезжают с В//О СПЕЦЫ а приезжают восновном социальщики из африки
в ответ vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
Сегодня есть работа, завтра нет. Я с ужасом смотрю на наших пенсионеров. Это просто страшно. В Германии такого точно нет
Сегодня есть работа, завтра нет. Я с ужасом смотрю на наших пенсионеров. Это просто страшно. В Германии такого точно нет
не вы всётаки плохо провели домашнюю работу!!
насчёт пасобия и работы.... если вы потеряли работу (вашу любимую) ни кто вам не горантирует новую!!! пособие да но так на месяцок другой а дальше вам подыщут быстренько ляйку (думаю уже догадались что это) и от черновой ручной работы в ней вы отказаться не можите (лишаетесь пособия).
насчёт стариков и пенсии!!! не заблуждайтесь после военное поколение (сотворившее великое немецкое чудо в автомобилестроении) действительно получает не плохие пенсии сейчас!!! но вас это не коснётся (пенсионный фонд наладом дышит) вы думаете они от хорошей жизни повысили возраст до 67 лет и при ранней пенсии они предлагают теперь только 70% от вашей полной (если я не прав поправте).... так что сильно не смотрите на то что было раньше и теперь нужно смотреть в будущее а оно что то совсем не радужное. да и сами немцы просто валом бигут из германии кто в швайц кто и дальше (в этом году сравнялся поток уехавших и приехавших) а это очень показательный факт учесть что уезжают с В//О СПЕЦЫ а приезжают восновном социальщики из африки
NEW 21.06.12 14:01
в ответ Quo Vadis 21.06.12 13:55
я не Др. , но платят тоже хорошо
У подруги был опыт 4 года, языки: английский так себе, немецкий очень хорошо.
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
Но автор исходные данные не выдаёт
У подруги был опыт 4 года, языки: английский так себе, немецкий очень хорошо.
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
Но автор исходные данные не выдаёт
NEW 21.06.12 14:03
Но если Вы в Германии хотите претендовать на пособие, то недвижимость(как Вы писали) покупать не стоит.
Вначале надо "съесть" все свое, а потом уже не умереть с голода на пособии.
в ответ vvv78 21.06.12 13:38
В ответ на:
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить.
В Германии есть хотя бы пособие, на которое в случае чего можно выжить.
Но если Вы в Германии хотите претендовать на пособие, то недвижимость(как Вы писали) покупать не стоит.
Вначале надо "съесть" все свое, а потом уже не умереть с голода на пособии.
NEW 21.06.12 14:05
в ответ Lena.com 21.06.12 14:01
так и специльность должна быть соответствующей....ваша подруга то получала Бугалтера здесь..и работала здесь..
нужны только инженерные, ТИ и научные специальности :физика, химия, математика, в какой-то мере биология
ну и врачи нужны...только допуск не просто получить..
вот вы как на работу попали?? по блату?? или сами??
нужны только инженерные, ТИ и научные специальности :физика, химия, математика, в какой-то мере биология
ну и врачи нужны...только допуск не просто получить..
вот вы как на работу попали?? по блату?? или сами??
NEW 21.06.12 14:05
Только я здесь уже давно.
Естественно, что есть и хорошо зарабатывающие люди.
И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ? Можно поговорить и о жизни королевы Елизаветы или канцлерши Меркель и её зарплате. Думаю автору ветки польза от
таких ориентиров будет минимальна.
в ответ Lena.com 21.06.12 13:51
В ответ на:
ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя
ответ был не автору, а бред или нет, каждый со своей колокольни видит.
я здесь не так давно, работаю среди химиков, а там зарплаты очень не маленькие.
У нас руководство выпускников вербует уни начиная с 3 го курса, а они выбирают работодателей.
Соответственно и зарплаты.
И муж мой положением не обижен.
Подружка недавно в Альянс устроилась, Биланцбухалтер интернациональный, 80.000 €/год.
Так что ответ был о реальности-нереальности сумм, а не автору что " у всех так".
А реальность, она у каждого своя
Только я здесь уже давно.
Естественно, что есть и хорошо зарабатывающие люди.
И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ?
Можно поговорить и о жизни королевы Елизаветы или канцлерши Меркель и её зарплате. Думаю автору ветки польза от
таких ориентиров будет минимальна.
NEW 21.06.12 14:07
бывает и такое..но в виде исключения...
но вам же уже написали...когда вы станете немощной и старой..всё может изменится ...и скорее всего круто изменится..
у Германии нет никаких финасовых резервов и других источников дохода, кроме налогооблажения граждан страны..
а они и так на пределе..
но вам же уже написали...когда вы станете немощной и старой..всё может изменится ...и скорее всего круто изменится..
у Германии нет никаких финасовых резервов и других источников дохода, кроме налогооблажения граждан страны..
а они и так на пределе..
NEW 21.06.12 14:10
Ещё раз :
Я здесь 4 года, с российским образованием! работаю по специальности и зарабатываю ( по моим понятиям)
очень хорошо. Почему это единичный случай и почему мужу автора это не дано???
( о професии она молчит, но без неё и в Москве денег не заработать, или как?)
в ответ mirala 21.06.12 14:05
В ответ на:
И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ?
И зачем эти единичные случаи рассказывать в этой теме ?
Ещё раз :
Я здесь 4 года, с российским образованием! работаю по специальности и зарабатываю ( по моим понятиям)
очень хорошо. Почему это единичный случай и почему мужу автора это не дано???
( о професии она молчит, но без неё и в Москве денег не заработать, или как?)
NEW 21.06.12 14:11
в ответ alex-650 21.06.12 13:59, Сообщение удалено 07.07.12 18:55 (Elen Ludenhauzen)
NEW 21.06.12 14:11
нет они тут умирают в хороших условиях альтерхайма (дома пристарелых) но тоже в одиночестве.... НО Я ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ ВАС ЭТО НЕ КАСНЁТСЯ
условия изменились теперь таких пенсий тут нет!!! и дальше не будет темболее
в ответ vvv78 21.06.12 14:05
В ответ на:
давайте прямо скажу. В Германии одинокие бабки лежат и гниют заживо одни в своей квартире? Или помирают с голоду?
давайте прямо скажу. В Германии одинокие бабки лежат и гниют заживо одни в своей квартире? Или помирают с голоду?
нет они тут умирают в хороших условиях альтерхайма (дома пристарелых) но тоже в одиночестве.... НО Я ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ ВАС ЭТО НЕ КАСНЁТСЯ
условия изменились теперь таких пенсий тут нет!!! и дальше не будет темболее
NEW 21.06.12 14:11
в мутной воде часто можно найти бриллиант . Поэтому вам было бы гоораздо проще оринтироваться в ответах если бы люди вам отвечали по существу.
Если у вас самой нет образования. языка и т д то думаю это прямой путь на пособие 9 ну или долгий путь получения специальности)
если у вашего мужа высококвалифицированная работа- то это высокий шанс найти такую же работу сдесь.. у высококвалифицированных специалистов немецкий язык роль уже такую не играет.. достаточно английского.
в ответ vvv78 21.06.12 14:06
В ответ на:
Не выдаю, потому что как только что-то выдашь - сразу набегают люди с негативом, недоверием и прочими выпадами.
Не выдаю, потому что как только что-то выдашь - сразу набегают люди с негативом, недоверием и прочими выпадами.
в мутной воде часто можно найти бриллиант . Поэтому вам было бы гоораздо проще оринтироваться в ответах если бы люди вам отвечали по существу.
Если у вас самой нет образования. языка и т д то думаю это прямой путь на пособие 9 ну или долгий путь получения специальности)
если у вашего мужа высококвалифицированная работа- то это высокий шанс найти такую же работу сдесь.. у высококвалифицированных специалистов немецкий язык роль уже такую не играет.. достаточно английского.
NEW 21.06.12 14:17
согласен с химиками не всё так просто им в данный исторический момент (как раньше IT в 90е) попёрло и спрос правда высокий. есть из чего выбирать а это важно когда можешь выбирать ты а не тебя из длинной очереди голодных
В ответ на:
как вы попали на это место???? сколько вы проработали то того??
как вы попали на это место???? сколько вы проработали то того??
согласен с химиками не всё так просто им в данный исторический момент (как раньше IT в 90е) попёрло и спрос правда высокий. есть из чего выбирать а это важно когда можешь выбирать ты а не тебя из длинной очереди голодных
NEW 21.06.12 14:18
в ответ tatata 21.06.12 13:33
НП
абсолютно согласна с вами.
3000 это хорошие деньги для Германии. Можно жить и не тужить. Хватает с лихвой на все. Это средний класс, люди, которые уже с выработкой лет
блин, ну начинают тут некоторые кочевряжиться, что мол это зарплата для нищих. Попробывали бы для начала сами столько заработать.
абсолютно согласна с вами.
3000 это хорошие деньги для Германии. Можно жить и не тужить. Хватает с лихвой на все. Это средний класс, люди, которые уже с выработкой лет
блин, ну начинают тут некоторые кочевряжиться, что мол это зарплата для нищих. Попробывали бы для начала сами столько заработать.
NEW 21.06.12 14:18
в ответ Elen Ludenhauzen 21.06.12 14:11
NEW 21.06.12 14:20
в ответ mirala 21.06.12 14:13
В ответ на:
если бы человек имел какое-то более- менее образование, пользующиеся спросом, то он бы его не скрывал и вопросы другие задавал бы
я не химик, не физик, не IT, не инженер, не врач. ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).если бы человек имел какое-то более- менее образование, пользующиеся спросом, то он бы его не скрывал и вопросы другие задавал бы
NEW 21.06.12 14:20
таких зарплат ( и специальностей) в Германии гораздо больше чем вы считаете. То что вы сами находитесь в несколько ином денежном срезе совершенно не означает что в этом денежном срезе находятся все остальные.
Собственно если быть откровенной у меня вообще нет ни одного знакомого у которого бы зарплата была ниже этого уровня ( собственно указанный вами уровень достаточно низкий, согласитесь. 80 в год для высосококлассного специалиста с опытом - это ничто)
автору могу посоветовать узнать перспективы для мужа. возможно они будут достаточно высоки.
в ответ Quo Vadis 21.06.12 13:55
В ответ на:
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...
всё равно чтобы вы не говорили 80 000 это редкие зарплаты...
таких зарплат ( и специальностей) в Германии гораздо больше чем вы считаете. То что вы сами находитесь в несколько ином денежном срезе совершенно не означает что в этом денежном срезе находятся все остальные.
Собственно если быть откровенной у меня вообще нет ни одного знакомого у которого бы зарплата была ниже этого уровня ( собственно указанный вами уровень достаточно низкий, согласитесь. 80 в год для высосококлассного специалиста с опытом - это ничто)
автору могу посоветовать узнать перспективы для мужа. возможно они будут достаточно высоки.
NEW 21.06.12 14:30
Вы всё правильно думаете. Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны.... поэтому для вас нерелевантны. Хотя охотно верю, что люди столько зарабатывают. И всем того же желаю !
в ответ vvv78 21.06.12 14:20
В ответ на:
я не химик, не физик, не IT, не инженер, не врач. ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).
я не химик, не физик, не IT, не инженер, не врач. ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).
Вы всё правильно думаете.
Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны.... поэтому для вас нерелевантны. Хотя охотно верю, что люди столько зарабатывают. И всем того же желаю !
NEW 21.06.12 14:45
ЙожЫки, Миш, они родные...
Уморил, чес-слово! Можно сказать спас мой день.
Не веселее ль вам читать
Игривой музы небылицы,
Чем пиндарических похвал
Высокопарные страницы...
В ответ на:
эта категория ежи с ними
хто-хто с ними?
эта категория ежи с ними
хто-хто с ними?
ЙожЫки, Миш, они родные...
Уморил, чес-слово! Можно сказать спас мой день.
Не веселее ль вам читать
Игривой музы небылицы,
Чем пиндарических похвал
Высокопарные страницы...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 14:54
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
в ответ vvv78 21.06.12 14:20
В ответ на:
ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).
ПОэтому и думаю, что спросом пользоваться не будет мое образование и тем более мой опыт работы здесь. У меня экономическая специальность (не бухгалтер).
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:02
не удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
в ответ Ladunja 21.06.12 14:54
В ответ на:
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
не удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
NEW 21.06.12 15:05
За меня не переживайте. Я умею отделять зерна от плевел. На этом форуме гоораздо больше обеспеченных людей чем вам думается. и если вы с ними не общаетесь 9 ну или не знаете о них.. это совершенно не значит что их здесь нет) И кроме того здесь слишком много толковой информации чтобы этим форумом пренебрегать.
в ответ alex-650 21.06.12 14:58
В ответ на:
как вы вобще попали на этот форум нищебродов? не боитесь заразиться?
как вы вобще попали на этот форум нищебродов? не боитесь заразиться?
За меня не переживайте. Я умею отделять зерна от плевел. На этом форуме гоораздо больше обеспеченных людей чем вам думается. и если вы с ними не общаетесь 9 ну или не знаете о них.. это совершенно не значит что их здесь нет) И кроме того здесь слишком много толковой информации чтобы этим форумом пренебрегать.
NEW 21.06.12 15:07
в ответ Quo Vadis 21.06.12 14:57
Ну почему же легенда.
девушка имеет имя и фамилию, ее история известна - Анастасия Лаутербах.
Естественно, не все вот так сразу могут в Мак-Кинзи попасть, да еще и на такое хорошее место. Не все могут с одного места на другое с "повышением" прыгать. Но эти к тому, что экономическое образование (да и любое другое тоже) не является препятствием карьере. С одним образованием легче, с другим сложнее, но не безнадежо. Дело и умении, и в возрасте, и в знании языка, удачи еще немного не помешает.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anastassia_Lauterbach
девушка имеет имя и фамилию, ее история известна - Анастасия Лаутербах.
Естественно, не все вот так сразу могут в Мак-Кинзи попасть, да еще и на такое хорошее место. Не все могут с одного места на другое с "повышением" прыгать. Но эти к тому, что экономическое образование (да и любое другое тоже) не является препятствием карьере. С одним образованием легче, с другим сложнее, но не безнадежо. Дело и умении, и в возрасте, и в знании языка, удачи еще немного не помешает.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anastassia_Lauterbach
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:07
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
в ответ alex-650 21.06.12 15:02
В ответ на:
е удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
е удевлюсь если её образование играло не самую важную роль в трудоустройстве... что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
NEW 21.06.12 15:15
ой ли ???
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает.
Для мозгов потом рядовых сотрудников наберут.
в ответ волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
ой ли ???
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает.
Для мозгов потом рядовых сотрудников наберут.
NEW 21.06.12 15:18
экстрасенс?
а то они все с вами делятся самым сокровенным на что они ведуться..... хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии.
в ответ волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
экстрасенс?
а то они все с вами делятся самым сокровенным на что они ведуться..... хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии.
NEW 21.06.12 15:20
точно. я знаю похожий случай. один парень не из Москвы, но из Питера приехал, купил 2 грязных яблока по 50 центов, помыл их и продал по евро каждое, потом купил 4 яблока, помыл, продал купил 8. и т.д... через несколько недель у него уже был мешок яблок и пачка денег, а потом умер его дядя и так как своих детей не было, оставил ему в наследство две пятикомнатные квартиры в Питере и парень разбогател.
в ответ Ladunja 21.06.12 14:54
В ответ на:
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
Ну почему же. Вопрос как и куда податься. Вот тут одна девушка из Москвы, филолог, здесь еще психологию подучила и в конце-концов после нескольких очень хорошо оплачиваемых должностей попала в Телеком как Chief Product & Innovation Officer. Выше там был сам шеф Телекома. А после того, как ее оттуда попросили - Senior Vice President Global Operations в Qualcomm. Так что, есть на кого равняться и где опыт перенимать.
точно. я знаю похожий случай. один парень не из Москвы, но из Питера приехал, купил 2 грязных яблока по 50 центов, помыл их и продал по евро каждое, потом купил 4 яблока, помыл, продал купил 8. и т.д... через несколько недель у него уже был мешок яблок и пачка денег, а потом умер его дядя и так как своих детей не было, оставил ему в наследство две пятикомнатные квартиры в Питере и парень разбогател.
NEW 21.06.12 15:20
Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.
в ответ волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 21.06.12 15:21
не согласна. про НЕ топопвские позиции - связи и знакомства.. возможно. играют в какой то мере и то не всегда ключевую роль..
про ТОПОВСКИЕ - все это отходит на второй план. огромный дефицит именно высокотоповских ( о как закрутила) специалистов причем во всех категориях.
и вот тут то уже ни связи ни знакомства не помогут.. ТОЛЬКО уровень.
в ответ mirala 21.06.12 15:15
В ответ на:
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает
не только что на топовые позиции, но даже на более- менее приличные позиции без знакомств и связей не попадёшь. Правда в последствии об этом история умалчивает
не согласна. про НЕ топопвские позиции - связи и знакомства.. возможно. играют в какой то мере и то не всегда ключевую роль..
про ТОПОВСКИЕ - все это отходит на второй план. огромный дефицит именно высокотоповских ( о как закрутила) специалистов причем во всех категориях.
и вот тут то уже ни связи ни знакомства не помогут.. ТОЛЬКО уровень.
NEW 21.06.12 15:24
никакого противоречия не увидела.. или вы считаете что Меркель попала на свой пост и удерживает его именно благодаря своей обаятельной внешности?7 отчего то мне кажется что вышли вперед именно ее деловые качества..
а вот ее внешность как " тетки" может нравиться или не нравиться.. к ее деловым качествам это не имеет никакого отношения.
в ответ AlexM77 21.06.12 15:20
В ответ на:
Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.
Вы в корне неправы, ка-то слышал интервью гл. редактора Фокуса, та они на своём уровне, среди подобных, обсуждали Меркель, как тётку. Ни у кого положительных эмоций не вызвала.
никакого противоречия не увидела.. или вы считаете что Меркель попала на свой пост и удерживает его именно благодаря своей обаятельной внешности?7 отчего то мне кажется что вышли вперед именно ее деловые качества..
а вот ее внешность как " тетки" может нравиться или не нравиться.. к ее деловым качествам это не имеет никакого отношения.
NEW 21.06.12 15:27
если вы расскажете что такое ляйка.. мне будет понятне.. а во вторых.. чтобы претендовать на высокие позиции где ли бо.. надо что то из себя предствалять и реально себя оценивать.
в ответ alex-650 21.06.12 15:25
В ответ на:
подскажите пожалуста название ляйки через которую они принимают специалистов?
подскажите пожалуста название ляйки через которую они принимают специалистов?
если вы расскажете что такое ляйка.. мне будет понятне.. а во вторых.. чтобы претендовать на высокие позиции где ли бо.. надо что то из себя предствалять и реально себя оценивать.
NEW 21.06.12 15:27
Русские девушки умеют распоряжаться своими мозгами. Ум женщине дан для того, чтобы правильно его скрыватъ.
в ответ alex-650 21.06.12 15:02
В ответ на:
что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
что уж греха таить есть в русских девушках что то более привлекательное чем мозги. и немцы на это ведуться
Русские девушки умеют распоряжаться своими мозгами. Ум женщине дан для того, чтобы правильно его скрыватъ.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:29
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.
На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям
в ответ волнушка 21.06.12 15:07
В ответ на:
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
не сталкивалась ни с одним немцем в топменеджменте который бы велся тол mrj на красивые ножки..
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.
В ответ на:
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
как правило на топовские позиции попадают именно из за мозгов а не по каким другим критериям.
На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:33
а мне с ним и сталкиваться не надо.. это наш круг собственно.поэтому все проблемы мне известны так сказать из первых рук
и по каким 7 ну право слова очень интересно..
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента
в ответ Ladunja 21.06.12 15:29
В ответ на:
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.
Вы просто с топменеджментом не сталкивались.
а мне с ним и сталкиваться не надо.. это наш круг собственно.поэтому все проблемы мне известны так сказать из первых рук
В ответ на:
На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям
На "топовские " позиции попадают не из за мозгов , а именно по каким другим критериям
и по каким 7 ну право слова очень интересно..
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента
NEW 21.06.12 15:37
Таки да! Где вы видели еще такое количество нянек и сиделок с высшим образованием (да еще и не одним), музыкальной школой и кучей сертификатов. Через пару десятков лет немецкие детки станут самыми образованными и умными детками в мире - с такими няньками-то!
в ответ alex-650 21.06.12 15:31
В ответ на:
ага вся европа уже в курсе активной "мозговой" деятельности русских девушек
ага вся европа уже в курсе активной "мозговой" деятельности русских девушек
Таки да! Где вы видели еще такое количество нянек и сиделок с высшим образованием (да еще и не одним), музыкальной школой и кучей сертификатов. Через пару десятков лет немецкие детки станут самыми образованными и умными детками в мире - с такими няньками-то!
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:40
Да, понимание, что есть высший ТОП менеджмент у нас действительно совершенно разное. У каждого ТОП и высший - свой. А деловые качества и мозги - это не одно и то же.
в ответ волнушка 21.06.12 15:33
В ответ на:
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента
хотя возможно у нас с вами просто разное понимание высшего ТОП менеджмента
Да, понимание, что есть высший ТОП менеджмент у нас действительно совершенно разное. У каждого ТОП и высший - свой. А деловые качества и мозги - это не одно и то же.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 15:48
И правда...ты ж не на привозе...Сдаётся мне я знаю какой формы у него был нос.
в ответ glaffkom 21.06.12 15:39
В ответ на:
"г-н глаффком, ну что вам эти пятнадцать евро, а для нашей корпорации это серьёзные деньги".
"г-н глаффком, ну что вам эти пятнадцать евро, а для нашей корпорации это серьёзные деньги".
И правда...ты ж не на привозе..
.Сдаётся мне я знаю какой формы у него был нос.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 16:25
я с одним таким "местом" по соседству работаю...наблюдал недавно следущее..залетает крутая тачка на парковку..резко паркуется..из неё чуть ли не выпрыгивая...
выскакивает дядька..в деловом костюме (видно что из ТОP-ов)...и мчит в это место...уже не знаю чего он так спешил ....
а один раз уже в Мюнхене..работаю недалеко от Hansastraße, ну кому надо, тот поймёт..стою у входа в бюро, в 14:00 рабочего дня...курю..подходит..ко мне чинный такой дядька..лет под 50-ат..
костюмчик дорогой, плащик, под мышкой папочка деловая...и спрашивает ..а где тут у вас ...это известное заведение
я ему указал...на улицу...хотя потом узнал..что прям на нашей улице..есть такое очень известное место...только скрыто оно во дворах...
ну думаю дядька не обидился...там куда я его послал..выбор тоже не маленький
В ответ на:
хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии
хотя знаю одно место где топы делятся сокровенным, но это наталкивает меня на плохие мысли о вашей профессии
я с одним таким "местом" по соседству работаю...наблюдал недавно следущее..залетает крутая тачка на парковку..резко паркуется..из неё чуть ли не выпрыгивая...
выскакивает дядька..в деловом костюме (видно что из ТОP-ов)...и мчит в это место...уже не знаю чего он так спешил ....
а один раз уже в Мюнхене..работаю недалеко от Hansastraße, ну кому надо, тот поймёт..стою у входа в бюро, в 14:00 рабочего дня...курю..подходит..ко мне чинный такой дядька..лет под 50-ат..
костюмчик дорогой, плащик, под мышкой папочка деловая...и спрашивает ..а где тут у вас ...это известное заведение
я ему указал...на улицу...хотя потом узнал..что прям на нашей улице..есть такое очень известное место...только скрыто оно во дворах...
ну думаю дядька не обидился...там куда я его послал..выбор тоже не маленький
NEW 21.06.12 16:45
в ответ Quo Vadis 21.06.12 16:42
он не торгует))) строительство выставочных стендов. Он очень часто в Дюссе бывает в командировках, я тоже подтягиваюсь когда могу. У нас мультивиза. Поэтому город изучили немного, и решили, что удобнее варианта не найти. Ну можно конечно не сам Дюсс, а где то рядом.
NEW 21.06.12 16:55
а может он владеет фирмой, которая этот выставочный материал (стелажи там и т д.) выпускает, тоесть может он шеф этой фирмы
В ответ на:
понятно рабочий
понятно рабочий
а может он владеет фирмой, которая этот выставочный материал (стелажи там и т д.) выпускает, тоесть может он шеф этой фирмы
NEW 21.06.12 17:03
как правило для монтажа на выставках нанимают местных рабочих .( ну в любом случае это дешевле и логичнее)
хотя я не Москвичка и всех их заморочек не знаю
мне так же кажется что муж автора не рабочий а владелец.
хотя я не Москвичка и всех их заморочек не знаю
мне так же кажется что муж автора не рабочий а владелец.
NEW 21.06.12 17:06
в ответ Quo Vadis 21.06.12 16:51
В ответ на:
понятно рабочий...ну значит так и будет дальше строить...вот только на немца батрачить..то трёшки чистыми не видать..
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.понятно рабочий...ну значит так и будет дальше строить...вот только на немца батрачить..то трёшки чистыми не видать..
NEW 21.06.12 17:10
В ответ на:
что же ]вы хотите , если вы чётко не озвучили профессию своего мужа:))
а что вам даст конкретное название? Лишний повод для полета фантазии? Сферу деятельности я обозначила. Мне кажется остальное уже подробности, не нужные здесь.что же ]вы хотите , если вы чётко не озвучили профессию своего мужа:))
NEW 21.06.12 17:22
давайте немного итог подведём... для немецкой промышлености у вас образования нет. тогда перспективы примерно такие:
1. учится лет 7-8язык+в/о (если возраст позволяет) но это нужно сразу впрягаться тогда можно расчитывать на зарплату от 2000 и выше.
2. не дёргаться и искать работу без специальности "руками" это примерно от 1000-1500.
3.выкружить через АА какую либо учёбу на профессию (продавец парикмахер токарь.....) тут гдето от 1500-2000.
это я так примерно средняя срезка есть конечно исключения но на них орентироваться глупо.
да ну и ещё подработка по выходным на 400 евро обязательно как многие это здесь делают...
как вам такие перспективы?
п.с. да ещё вы наверно о бизнесе своём мечтаете? ну что сказать тут шансы стремятся к нулю (но есть) самый распространённый "амвей" помоему ленивый не занимается этой фигнёй. а в остальном очень трудно (конкуренция (в москве её по немецким понятиям просто нет) налоги (думаю вы уже поняли)+ "костность" немецкого мышления) один пример приведу в этом году сосед менял черепицу на крыше дома (в нашем районе это делают 2 фирму У ВСЕХ!!! эти фирмы ещё до войны тут всем черепицы устонавливали!!! и ремонтировали, кароче он почти с ними договор подписал но тут я ему предложил через инет посмотреть цены нашли на 30% дешевле заказал, приехали делать припёрса шеф местной фирмы давай узнавать как это так мимо него крыша "уплыла" он и представить не мог что в этом районе ктото закажет не у него!!!! раньше такого не было "мы
тут все дружно жили")
в ответ волнушка 21.06.12 16:58
В ответ на:
и давно рабочие в России с мультивизами?
и давно рабочие в России с мультивизами?
давайте немного итог подведём... для немецкой промышлености у вас образования нет. тогда перспективы примерно такие:
1. учится лет 7-8язык+в/о (если возраст позволяет) но это нужно сразу впрягаться тогда можно расчитывать на зарплату от 2000 и выше.
2. не дёргаться и искать работу без специальности "руками" это примерно от 1000-1500.
3.выкружить через АА какую либо учёбу на профессию (продавец парикмахер токарь.....) тут гдето от 1500-2000.
это я так примерно средняя срезка есть конечно исключения но на них орентироваться глупо.
да ну и ещё подработка по выходным на 400 евро обязательно как многие это здесь делают...
как вам такие перспективы?
п.с. да ещё вы наверно о бизнесе своём мечтаете? ну что сказать тут шансы стремятся к нулю (но есть) самый распространённый "амвей"
помоему ленивый не занимается этой фигнёй. а в остальном очень трудно (конкуренция (в москве её по немецким понятиям просто нет) налоги (думаю вы уже поняли)+ "костность" немецкого мышления) один пример приведу в этом году сосед менял черепицу на крыше дома (в нашем районе это делают 2 фирму У ВСЕХ!!! эти фирмы ещё до войны тут всем черепицы устонавливали!!! и ремонтировали, кароче он почти с ними договор подписал но тут я ему предложил через инет посмотреть цены нашли на 30% дешевле заказал, приехали делать припёрса шеф местной фирмы давай узнавать как это так мимо него крыша "уплыла" он и представить не мог что в этом районе ктото закажет не у него!!!! раньше такого не было "мы
тут все дружно жили")
NEW 21.06.12 17:30
в ответ vvv78 21.06.12 17:19
да не в этом суть.... смотрите реально на вещи сможите вы в данный момент переехать в другой город(без связей и протекций) с" 0" и найти такую работу и остаться на том же уровне? если ответ да то можите ехать в германию с поправкай что тут будет стартовая позиция "-2"(язык+образование)
NEW 21.06.12 17:37
физикам скорее всего не достопно, тк обычно у них тарифная сетка, а вот инженера в приличных фирмах около этого и получают, и среди них есть и с российскими дипломами и даже без гражданства.
в ответ mirala 21.06.12 14:30
В ответ на:
Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны
Да и ориентиры в 100 к в год ещё не каждому физику- инженеру доступны
физикам скорее всего не достопно, тк обычно у них тарифная сетка, а вот инженера в приличных фирмах около этого и получают, и среди них есть и с российскими дипломами и даже без гражданства.
NEW 21.06.12 17:43
я в таком живу. 6 (примерно по 500 евро ) квартир в доме.... нормальный бизнес если квартиросъёмщики не асоциальные элементы. окупиться не окупится но продержать на среднем уровне можно...
В ответ на:
доходный дом
доходный дом
я в таком живу. 6 (примерно по 500 евро ) квартир в доме.... нормальный бизнес если квартиросъёмщики не асоциальные элементы. окупиться не окупится но продержать на среднем уровне можно...
NEW 21.06.12 17:45
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить? Поэтому одни кричат, что 3т на жизнь мало, а другие - что таких зарплат здесь нет
в ответ vvv78 21.06.12 17:06
В ответ на:
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить? Поэтому одни кричат, что 3т на жизнь мало, а другие - что таких зарплат здесь нет
NEW 21.06.12 17:51
А ещё третья - Шерлок Холмс, аналитик...
в ответ Lena__ 21.06.12 17:45
В ответ на:
В ответ на:ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить?
В ответ на:ноу комментс как говорится))) У вас тут смотрю 2 профессии существует на форуме - либо уборщица, либо рабочий. Других не существует.
нет!!!Существует! Даже две - домохозяйка и получатель пособия. Кто ж здесь может еще целый день строчить?
А ещё третья - Шерлок Холмс, аналитик...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 18:10
да нет зря вы так.... среди русских кстати мало кто злостно сидит на пасобии (не умеем мы грамотно косить) всё таки наш народ привыкший трудится. (инфа из уст работника АА) вот смуглый народ германии это да специ по получанию социала.
в ответ vvv78 21.06.12 18:01
В ответ на:
ну я почти угадала!
ну я почти угадала!
да нет зря вы так.... среди русских кстати мало кто злостно сидит на пасобии (не умеем мы грамотно косить) всё таки наш народ привыкший трудится. (инфа из уст работника АА) вот смуглый народ германии это да специ по получанию социала.
NEW 21.06.12 18:43
я думал вы по сообразительнее..... забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
в ответ vvv78 21.06.12 18:21
В ответ на:
почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят
почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят
я думал вы по сообразительнее..... забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
NEW 21.06.12 18:49
потому что окружение у всех разное. Ну и показать свою крутость очень хочется, анонимно же.
По теме, на 3000 € прожить можно, но опять же надо обязательно посчитать стоимость жилья в конкретном городе и самое главное медицинскую страховку. В неё скорее всего всё и упрётся. Т.е. для начала нужно выяснить на каком основании вы здесь будете жить, если вы получаете пособие, то страховка у вас автоматически есть. если работаете - тоже. Если просто живёте, то надо разговаривать. Я бы советовала обратиться сначала в государственные. У них правда свои заморочки, но можно и с доходом оттуда попытаться получить. выйдет дешевле, потому что не надо платить на каждого члена семьи отдельно.
Для вас это на данный момент звучит абсурдно, но приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант. Во-первых, очень многое оплачивается государством, во-вторых, есть время осмотреться и всё посчитать. Я знаю людей на социале, работающих в Москве, точно так же тех, кто живёт здесь, полностью себя обеспечивая, но здесь не работает. Второй вариант самый дорогостоящий, не в последнюю очередь из-за медицинской страховки. Опять же у Вас дети, соотвественно садик или няня (Вам язык учить, работать надо) требуют денег.
То что вам пишут про Москву, пропускайте мимо ушей. Я только приехав сюда узнала, как же этот город и его жители сильно нелюбимы. Жила себе в Москве всю жизнь и даже не подозревала какое же это преступление. Осталось привыкнуть к своему"недостатку" и научиться не реагировать.
в ответ vvv78 21.06.12 18:21
In Antwort auf:
Да я то как раз знаю, что это не так. Есть тому масса примеров из моего окружения. Поэтому и не понимаю, почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят
Да я то как раз знаю, что это не так. Есть тому масса примеров из моего окружения. Поэтому и не понимаю, почему здесь только про рабочих да уборщиц говорят
потому что окружение у всех разное. Ну и показать свою крутость очень хочется, анонимно же.
По теме, на 3000 € прожить можно, но опять же надо обязательно посчитать стоимость жилья в конкретном городе и самое главное медицинскую страховку. В неё скорее всего всё и упрётся. Т.е. для начала нужно выяснить на каком основании вы здесь будете жить, если вы получаете пособие, то страховка у вас автоматически есть. если работаете - тоже. Если просто живёте, то надо разговаривать. Я бы советовала обратиться сначала в государственные. У них правда свои заморочки, но можно и с доходом оттуда попытаться получить. выйдет дешевле, потому что не надо платить на каждого члена семьи отдельно.
Для вас это на данный момент звучит абсурдно, но приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант. Во-первых, очень многое оплачивается государством, во-вторых, есть время осмотреться и всё посчитать. Я знаю людей на социале, работающих в Москве, точно так же тех, кто живёт здесь, полностью себя обеспечивая, но здесь не работает. Второй вариант самый дорогостоящий, не в последнюю очередь из-за медицинской страховки. Опять же у Вас дети, соотвественно садик или няня (Вам язык учить, работать надо) требуют денег.
То что вам пишут про Москву, пропускайте мимо ушей. Я только приехав сюда узнала, как же этот город и его жители сильно нелюбимы. Жила себе в Москве всю жизнь и даже не подозревала какое же это преступление. Осталось привыкнуть к своему"недостатку" и научиться не реагировать.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 21.06.12 18:54
в ответ Quo Vadis 21.06.12 17:45
да ладно Вам ерунду нести- у нас 2-3 друга, оба год два назад позаканчивали универа на инеженеров, зарплата в первом году 40-45 тысяц!!! никаких 10 лет им ждать не пришлось,чтобы 50т. получать- не судите всех по себе
так же как экономист на KPMG или PWC- тоже после универа ОТ 40 т. начинают... а у кого уже и раб. опыт есть то и больше... вот у нас подруга работает в дюсселе (по моему) на KPMG- свои 45 т. в первый год имеет !! и это БЕЗ опыта работы... так что не судите, как уже говорила, всех по себе- Вам еще может и надо будет лет 20 работать, чтобы 50т. иметь..удачи!
так же как экономист на KPMG или PWC- тоже после универа ОТ 40 т. начинают... а у кого уже и раб. опыт есть то и больше... вот у нас подруга работает в дюсселе (по моему) на KPMG- свои 45 т. в первый год имеет !! и это БЕЗ опыта работы... так что не судите, как уже говорила, всех по себе- Вам еще может и надо будет лет 20 работать, чтобы 50т. иметь..
удачи!
NEW 21.06.12 18:56
в ответ Мадемуазель Коко 21.06.12 18:52
Гы... Не смешите. Я лично знаю товарищей, которые тут годами получали социал, имея "маленький свечной заводик" на Родине.
Вот пока они ещё там, им и надо подумать, как всё прокрутить так, чтобы и рыбку сьесть, и.............
Вот пока они ещё там, им и надо подумать, как всё прокрутить так, чтобы и рыбку сьесть, и.............
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 18:58
Тут я не специалист, просто знаю, что недвижимость вроде почти у всех есть, но социал же получают. Опять же если муж в Москве остаётся можно мотивировать тем, что он там живёт. Но опять же может я не в курсе, усеня уже давно нет знакомых социальщиков.
в ответ Мадемуазель Коко 21.06.12 18:52
In Antwort auf:
приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант.
Не получится-при наличии недвижимости в Москве.
приехать на общих основаниях и сначала получать пособие скорее всего самый простой вариант.
Не получится-при наличии недвижимости в Москве.
Тут я не специалист, просто знаю, что недвижимость вроде почти у всех есть, но социал же получают. Опять же если муж в Москве остаётся можно мотивировать тем, что он там живёт. Но опять же может я не в курсе, усеня уже давно нет знакомых социальщиков.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 21.06.12 19:03
Понимаете...тут дело такое-я тоже таких знаю.Им повезло-они приехали раньше,тогда не так "копали"...Но есть шанс, что начнут и под них копать.
Для новоприезжающих это огромная проблема-особенно если они приехали из Москвы.ДЦ делает запрос в россию и получает все данные о наличии собственности у желающих получить соцподсос.Довольно быстро получают ответ-система уже отработана.
Да и при подаче документов сейчас надо прилагать справку о отсутствии/наличии недвижимости-насколько я знаю,так что всё просто и явно видно.
в ответ Windspiel 21.06.12 18:56
В ответ на:
Я лично знаю товарищей, которые тут годами получали социал, имея "маленький свечной заводик" на Родине.
Я лично знаю товарищей, которые тут годами получали социал, имея "маленький свечной заводик" на Родине.
Понимаете...тут дело такое-я тоже таких знаю.Им повезло-они приехали раньше,тогда не так "копали"...Но есть шанс, что начнут и под них копать.
Для новоприезжающих это огромная проблема-особенно если они приехали из Москвы.ДЦ делает запрос в россию и получает все данные о наличии собственности у желающих получить соцподсос.Довольно быстро получают ответ-система уже отработана.
Да и при подаче документов сейчас надо прилагать справку о отсутствии/наличии недвижимости-насколько я знаю,так что всё просто и явно видно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 19:16
где я написал про 50 тысяч?? разговор был pro 80 000 ..извинятесь немедлено!!!
в ответ SusiMusi 21.06.12 18:54
В ответ на:
да ладно Вам ерунду нести- у нас 2-3 друга, оба год два назад позаканчивали универа на инеженеров, зарплата в первом году 40-45 тысяц!!! никаких 10 лет им ждать не пришлось,чтобы 50т. получать- не судите всех по себе
да ладно Вам ерунду нести- у нас 2-3 друга, оба год два назад позаканчивали универа на инеженеров, зарплата в первом году 40-45 тысяц!!! никаких 10 лет им ждать не пришлось,чтобы 50т. получать- не судите всех по себе
где я написал про 50 тысяч?? разговор был pro 80 000 ..извинятесь немедлено!!!
NEW 21.06.12 19:22
в ответ Мадемуазель Коко 21.06.12 19:03
Тут спорить не буду - уже давно не в теме. Хотя даже если что-то и изменилось, Сами знаете - есть голова, найдётся и выход.
В идеале, конечно, ТС уже оттуда искать работу, хотя бы тайльцайт, чтобы не особо от социала зависеть.
А с другой стороны, если она с детьми, то поначалу будут привычные заморочки садик/школа.
Но, опять же, это временно, потом всё устаканится.
М-да... действительно поразмыслить надо им как следует, как лучше поступить.
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?
В идеале, конечно, ТС уже оттуда искать работу, хотя бы тайльцайт, чтобы не особо от социала зависеть.
А с другой стороны, если она с детьми, то поначалу будут привычные заморочки садик/школа.
Но, опять же, это временно, потом всё устаканится.
М-да... действительно поразмыслить надо им как следует, как лучше поступить.
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.06.12 19:25
Есть-в долг...но мужа сразу нужно отсечь(подать на раздельное проживание)-иначе ДЦ при зарабатывающем в Москве муже в долг ничего не даст.
в ответ Windspiel 21.06.12 19:22
В ответ на:
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?
А интересно, есть какая-то возможность получить именно "первую помощь", может разовую, так, чтобы правда не продавать квартиру, но и не прятаться тут по углам от амта?
Есть-в долг...но мужа сразу нужно отсечь(подать на раздельное проживание)-иначе ДЦ при зарабатывающем в Москве муже в долг ничего не даст.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.06.12 19:55
А вот здесь не совсем так - врачи тут по совместительству чем только не торгуют - картинами, недвижимостью, лошадьми и т.д. У меня вот садовник один есть - так он еще и домовладелец (крупный), квартиры и сдает и продает, и покупает. А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.
в ответ alex-650 21.06.12 18:43
В ответ на:
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
А вот здесь не совсем так - врачи тут по совместительству чем только не торгуют - картинами, недвижимостью, лошадьми и т.д. У меня вот садовник один есть - так он еще и домовладелец (крупный), квартиры и сдает и продает, и покупает. А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 19:58
Если до 40-ка успеете - не все потеряно. А с экономическим образованием - какие проблемы? Все кого я знаю - подучились немного, кто на курсах, кто через практики. и все нашли работу. Бухгалтерию или товароведение-делопроизводство подучить и вперед.
в ответ vvv78 21.06.12 17:36
В ответ на:
мне будет точно больше 35)))
мне будет точно больше 35)))
Если до 40-ка успеете - не все потеряно. А с экономическим образованием - какие проблемы? Все кого я знаю - подучились немного, кто на курсах, кто через практики. и все нашли работу. Бухгалтерию или товароведение-делопроизводство подучить и вперед.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 20:01
ну что вы как маленькая!!!! мальчик из какой республики бссср приехал? или его бабушка? хотите шумахера обсудим? зачем грузить этим автора? у нас тоже сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что? а жена его амвей втюхивает после смены в Реале.... понятно жизнь прижмёт будешь крутится помимо основной работы.... но это всё так типо "хобби"
в ответ Ladunja 21.06.12 19:55
В ответ на:
А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.
А вот совсем молодой мальчик из соседнего отдела (учится еще) рассказал вчера - ему бабуля сразу сказала, вот выучишься - не важно на кого, работать не надо будет. У них домов несколько - на всех хватит.
ну что вы как маленькая!!!! мальчик из какой республики бссср приехал? или его бабушка? хотите шумахера обсудим? зачем грузить этим автора? у нас тоже сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что? а жена его амвей втюхивает после смены в Реале.... понятно жизнь прижмёт будешь крутится помимо основной работы.... но это всё так типо "хобби"
NEW 21.06.12 20:12
Ну и молдец!
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.
в ответ alex-650 21.06.12 20:01
В ответ на:
сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что?
сосед торгует старыми авто помимо работы на стройке и что?
Ну и молдец!
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.06.12 21:34
нуу что бы это было доходным, нужно сначала неплохо вложится, нюансов много, из всего предложенного наиболее простой вариант вложить в дом под сдачу, гостиницы любых р-ров геморрой ещё тот))
касательно выставок, я бы на вашем месте скорее в сторону кёльна посмотрела, там выставки посерьёзнее))
хотя вообще рургебит для вас действительно самый выгодный вариант, выставочные комплексы есть ещё в дортмунде и эссене, ну и ещё ниедеррайн - т.е возможностей больше на сравнительно небольшой площади))
в ответ vvv78 21.06.12 17:30
В ответ на:
А такие варианты получения дохода как сдача жилья в аренду или доходный дом или мини-гостиница? что скажете?
А такие варианты получения дохода как сдача жилья в аренду или доходный дом или мини-гостиница? что скажете?
нуу что бы это было доходным, нужно сначала неплохо вложится, нюансов много, из всего предложенного наиболее простой вариант вложить в дом под сдачу, гостиницы любых р-ров геморрой ещё тот))
касательно выставок, я бы на вашем месте скорее в сторону кёльна посмотрела, там выставки посерьёзнее))
хотя вообще рургебит для вас действительно самый выгодный вариант, выставочные комплексы есть ещё в дортмунде и эссене, ну и ещё ниедеррайн - т.е возможностей больше на сравнительно небольшой площади))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 21:43
ненадо про опыт забывать, он вполне пригодится))
многое возможно и без немецкого образования, единственное что необходимо - это знание языка
кстати, весь "аппарат" это практически аусбилдунг, а места очень и очень тёплые))
и насчёт учителей вы неправы))
знаю одного дядечку, машинбау закончил, а торгует антиквариатом, не парралельно, а вместо))
и много других примеров где люди занимаются не тем, на что учились, но при этом не переучивались)))
в ответ alex-650 21.06.12 18:43
В ответ на:
забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
забудте про ваш россиский опыт. тут всё подругому. без образования немецкого о чём то более существенном говорить смысла нет. ну или если ваш дядя может вас пристроить на тёплое местечко, но это отдельная песня.
в германии нет учителей торгующих недвижимостью, нет врачей таргующих металлом, нет бухгалтеров торгующих турпутёвками. тут кто на что учился тот тем и занимается (это как правило) не нравится переучивайся
ненадо про опыт забывать, он вполне пригодится))
многое возможно и без немецкого образования, единственное что необходимо - это знание языка
кстати, весь "аппарат" это практически аусбилдунг, а места очень и очень тёплые))
и насчёт учителей вы неправы))
знаю одного дядечку, машинбау закончил, а торгует антиквариатом, не парралельно, а вместо))
и много других примеров где люди занимаются не тем, на что учились, но при этом не переучивались)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 21.06.12 22:29
это у них хобби такое
в ответ Ladunja 21.06.12 20:12
В ответ на:
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.
А я отвечала на тот пост, где говорилось, что ЗДЕСь врачи квартирами не торгуют. Торгуют, а философы (местные) на базаре картинки продают. Это у кого как получится.
это у них хобби такое
NEW 21.06.12 22:30
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает
в ответ Quo Vadis 21.06.12 17:38
В ответ на:
тогда без немецкого ВО на инженера..только в подсобные рабочие => то есть предел 1500 евро - налоги
тогда без немецкого ВО на инженера..только в подсобные рабочие => то есть предел 1500 евро - налоги
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает
NEW 21.06.12 22:55
в ответ alex-650 21.06.12 22:44
NEW 21.06.12 23:03
Это не вы, случайно, устраивали давеча бучу по поводу дифференц в 800 евров по возвращении налога? Там вы говорили, что у вас работает один таки муж, причем на 2100 брутто, а вы студентка с ребенком...У мня вопрос по бетрибсвиршафт: как вы хотите с такой мизерной суммы содержать гонорарбазискрафт? Хочу научиться экономии! Оч хочу!
в ответ knopka1 21.06.12 00:20
В ответ на:
нет, это реалитет, в германии, с вашим то статусом и образоваием, а что я вам мало платить буду?
нет, это реалитет, в германии, с вашим то статусом и образоваием, а что я вам мало платить буду?
Это не вы, случайно, устраивали давеча бучу по поводу дифференц в 800 евров по возвращении налога?
Там вы говорили, что у вас работает один таки муж, причем на 2100 брутто, а вы студентка с ребенком...У мня вопрос по бетрибсвиршафт: как вы хотите с такой мизерной суммы содержать гонорарбазискрафт? Хочу научиться экономии! Оч хочу! Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 22.06.12 10:49
если это по 5 классу, то не сильно-то жирно там останется, а работа нелёгкая, скажем честно, это не у бабушек на дому невидимую пыль с хрусталя снимать.
В ответ на:
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает
У нас Путцфрау на полную ставку 1.800 получает
если это по 5 классу, то не сильно-то жирно там останется
, а работа нелёгкая, скажем честно, это не у бабушек на дому невидимую пыль с хрусталя снимать.
NEW 22.06.12 12:32
а мне Ваше! Вы похоже совсем не имеете представления о ценах на недвижимость в Москве...
в ответ katju 20.06.12 23:53
В ответ на:
Купить??????????????????????
Купить??????????????????????
В ответ на:
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
ок, у Вас есть в налисчие мин 150 000 на покупку 3ки где нить в ср районе?
В ответ на:
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!
Мне нравиться Ваше ЧЮ все больше!
а мне Ваше! Вы похоже совсем не имеете представления о ценах на недвижимость в Москве...
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 22.06.12 18:49
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
Беседа уже на 20 страниц, а толку мало. Если вы вы сами написали все исходные данные (ваше образование, профессия, условия въезда в Германию), то было бы гораздо продуктивнее.
Если я правильно поняла, сейчас ваш муж то ли владелец, то ли директор фирмы (опять же вы прямо не написали
) , которая проектирует и устанавливает выстовочные стенды на международных выставках.
1. Тогда вам нужно пробивать вопрос о том, как ему сделать в Германии филиал этой фирмы или полностью оранизовать такую же с нуля. Тогда у вас будет шанс здесь хорошо усториться.
2. Покупка недвижимости для сдачи в аренду тоже вариант. Здесь вам нужно узнать законодательную базу на счет того, как в Германии сдают жилье.
Для того чтобы выяснить ответы на эти вопросы думаю целесообразнее открыть новые ветки на форумах. Четко описать сразу ситуацию и поучить конкретный ответ на конкретный вопрос, а те толочь воду в ступе, как получилось в этой веточке.
Если я правильно поняла, сейчас ваш муж то ли владелец, то ли директор фирмы (опять же вы прямо не написали
) , которая проектирует и устанавливает выстовочные стенды на международных выставках. 1. Тогда вам нужно пробивать вопрос о том, как ему сделать в Германии филиал этой фирмы или полностью оранизовать такую же с нуля. Тогда у вас будет шанс здесь хорошо усториться.
2. Покупка недвижимости для сдачи в аренду тоже вариант. Здесь вам нужно узнать законодательную базу на счет того, как в Германии сдают жилье.
Для того чтобы выяснить ответы на эти вопросы думаю целесообразнее открыть новые ветки на форумах. Четко описать сразу ситуацию и поучить конкретный ответ на конкретный вопрос, а те толочь воду в ступе, как получилось в этой веточке.
NEW 22.06.12 20:13
в ответ Zelenyuk 22.06.12 18:49
Для того, чтобы чётко прояснить ситуацию, обеспеченные потенциальные въезжающие работают с адвокатом, специализирующемся на этом вопросе. Или хотя бы у него консультируются.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.06.12 21:48
в ответ Sonntagskind 22.06.12 20:47
н.п. автор а ваш муж москвич? родня в москве? он читает эту ветку? что говорит? просто интересно что он думает.... а то большенство здесь пишущих уехали когда такой информационной поддержки небыло. ехали с широко раскрытыми глазами в неизвестность
NEW 22.06.12 22:15 За что всем отвечающим спасибо! А все последующие разговоры просто перетекли уже из одного в другое. Что меня совсем не напрягает, в любом случае интересно пообщаться и услышать разные мнения.
в ответ Zelenyuk 22.06.12 18:49
В ответ на:
Беседа уже на 20 страниц, а толку мало. Если вы вы сами написали все исходные данные (ваше образование, профессия, условия въезда в Германию), то было бы гораздо продуктивнее.
ЕСли вы заметили, мой вопрос вообще не подразумевал обнародования личных данных))) Я просто хотела узнать на какие деньги можно прожить. Привела для примера сумму в 3000 евро. Какая разница, кто при этом я, мой муж, наше образование, работа и т.д.? В принципе главное из этой ветки я выяснила - можноБеседа уже на 20 страниц, а толку мало. Если вы вы сами написали все исходные данные (ваше образование, профессия, условия въезда в Германию), то было бы гораздо продуктивнее.
За что всем отвечающим спасибо! А все последующие разговоры просто перетекли уже из одного в другое. Что меня совсем не напрягает, в любом случае интересно пообщаться и услышать разные мнения.
NEW 22.06.12 22:37
Какой-то странный вы вывод вынесли: вам же тут неоднократно писали, что всё очень сильно зависит от суммы, которую вам мед.страховка насчитает. Поскольку вы не будете тут наёмными работниками, то никто половину страховки за вас платить не будет и гос. страховку тоже не дадут. Т.е. надо будет идти в частную, а там и от возраста и от хронических болячек сумма зависит. Вот когда вы этот вопрос выясните, да из этих трёх тысяч сумму исключите, тогда и начинайте думать, а сможите ли вы на остаток прожить... ну и ещё цену аренды квартиры тоже надобно учесть, что тоже может прилично уменьшить названную вами сумму.
В ответ на:
В принципе главное из этой ветки я выяснила - можно
В принципе главное из этой ветки я выяснила - можно
Какой-то странный вы вывод вынесли: вам же тут неоднократно писали, что всё очень сильно зависит от суммы, которую вам мед.страховка насчитает. Поскольку вы не будете тут наёмными работниками, то никто половину страховки за вас платить не будет и гос. страховку тоже не дадут. Т.е. надо будет идти в частную, а там и от возраста и от хронических болячек сумма зависит. Вот когда вы этот вопрос выясните, да из этих трёх тысяч сумму исключите, тогда и начинайте думать, а сможите ли вы на остаток прожить... ну и ещё цену аренды квартиры тоже надобно учесть, что тоже может прилично уменьшить названную вами сумму.
NEW 22.06.12 22:57
в ответ vvv78 22.06.12 12:04
ооо)) как вы заблуждаетесь)))
промежуток кёльн-дюссель это катастрофа в плане движения, вечная пробка так сказать)))
учитывайте и это тогда при поиске кв-ры,
возле кёльна город пульхайм, возле дюсселя меттман - наиболее удачно расположены)))
промежуток кёльн-дюссель это катастрофа в плане движения, вечная пробка так сказать)))
учитывайте и это тогда при поиске кв-ры,
возле кёльна город пульхайм, возле дюсселя меттман - наиболее удачно расположены)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 22.06.12 23:30
на 3000 точно проживете.
мы живем втроем на мужа зарплату....в 1300-1600 евро(чистыми)
при этом 500 идет за квартиру,около 200-300 идет в Эстонию за кредит и.т.д.
Но у нас немного посложней конечно ситуация,проблема с мужа поспортом.Уже почти год тут живем,получается как нелегалы какие то без страховки ....без нихера
ТТТ ......но виден свет в конце туннеля!
мы живем втроем на мужа зарплату....в 1300-1600 евро(чистыми)
при этом 500 идет за квартиру,около 200-300 идет в Эстонию за кредит и.т.д.
Но у нас немного посложней конечно ситуация,проблема с мужа поспортом.Уже почти год тут живем,получается как нелегалы какие то
без страховки ....без нихера ТТТ ......но виден свет в конце туннеля!
NEW 23.06.12 00:36
ха-ха. в Москве очень хорошо зарабатывают те, кто доступ к бюджетным денежкам имеют. Ну или "бизнесом" занимаются. Поэтому хорошо ЗАРАБАТЫВАТь в Германии у них шансов 0,0.
в ответ Lena.com 21.06.12 14:01
В ответ на:
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
Я по поводу автора, я исходила из того, что если муж в Москве очень хорошо зарабатывает,
то должна же у него специальность быть?? Почему не должно быть здесь шансов? У меня тоже российское образование.
ха-ха. в Москве очень хорошо зарабатывают те, кто доступ к бюджетным денежкам имеют. Ну или "бизнесом" занимаются. Поэтому хорошо ЗАРАБАТЫВАТь в Германии у них шансов 0,0.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 23.06.12 11:53
Не, Ген. Меркантильной я была ещё в России... И барщину по-Карандышевски не люблю тоже давненько...
в ответ glaffkom 22.06.12 09:14
В ответ на:
германия сделала тебя меркантильной. неужели за добро нельзя ничем отплатить кроме денег?
германия сделала тебя меркантильной. неужели за добро нельзя ничем отплатить кроме денег?
Не, Ген. Меркантильной я была ещё в России...
И барщину по-Карандышевски не люблю тоже давненько...Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 23.06.12 15:28
Как какая разница?! Мы же все за вас переживаем, где вы будете брать 3000 в месяц, если решитесь сюда переехать.
- Если вам нужно здесь просто оформить документы и уехать в Россию, то 3000 в месяц вам хватит.
- Если вы планируете жить с детьми в Дюссельдорфе без мужа. 3000, которые он вам будет присылать, хватит. Но что он при этом получит не понятно. ПМЖ он при длительном отсутствии в Германии потеряет. А можно ли по-быстренькому оформить здесь гражданство - не знаю. Даже интересно.
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.
В ответ на:
Какая разница, кто при этом я, мой муж, наше образование, работа и т.д.?
Какая разница, кто при этом я, мой муж, наше образование, работа и т.д.?
Как какая разница?! Мы же все за вас переживаем, где вы будете брать 3000 в месяц, если решитесь сюда переехать.
- Если вам нужно здесь просто оформить документы и уехать в Россию, то 3000 в месяц вам хватит.
- Если вы планируете жить с детьми в Дюссельдорфе без мужа. 3000, которые он вам будет присылать, хватит. Но что он при этом получит не понятно. ПМЖ он при длительном отсутствии в Германии потеряет. А можно ли по-быстренькому оформить здесь гражданство - не знаю. Даже интересно.
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.
NEW 23.06.12 15:44
я уже выделял этот аспект,но ко мне не захотели прислушаться...в стране , где на одного мужчину по две женщины..рисковать не стоит, это не германия
в ответ Zelenyuk 23.06.12 15:28
В ответ на:
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.
- Живя семьей на две страны вы рискуете лишиться мужа, а соответственно и 3000 с его стороны. А кем вы сможете здесь заработать самостоятельно 3000 чистыми без подходящего образования - большой вопрос.
я уже выделял этот аспект,но ко мне не захотели прислушаться...в стране , где на одного мужчину по две женщины..рисковать не стоит, это не германия
NEW 23.06.12 20:09
Сначала надо определиться, какая сумма необходима, а уже потом думать где ее брать. Я обратилась к вам за советом именно по первой части, потому что на вторую никто не ответит заочно. Это же предельно ясно. По поводу лишения мужа))) специально игнорила эти высказывания. Для меня это вообще не аргумент, потому как мужа можно лишиться и проводя с ним 24 часа в сутки это раз. А два - пусть хоть 500 женщин будет на 1 мужика - это не повод держаться за штаны любыми путями, ну по крайней мере для меня. Мне кажется мужчины так рассуждающие слишком переоценивают свою значимость.
NEW 23.06.12 20:25
Чтобы определиться какая вам сумма необходима вам нужно знать сколько будет стоить приватная мед.страховка+квартира.От этой суммы надо плясать дальше.
в ответ vvv78 23.06.12 20:09
В ответ на:
Сначала надо определиться, какая сумма необходима
Сначала надо определиться, какая сумма необходима
Чтобы определиться какая вам сумма необходима вам нужно знать сколько будет стоить приватная мед.страховка+квартира.От этой суммы надо плясать дальше.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 24.06.12 01:26
это вы так с деньгами на родной земле так говорите. когда рядом друзья коллеги родня..... тут всё будет по другому.... дк и выше советовали едте поближе к родне (легче будет) а так совсем тоскливо....да на какауе ли бо сильно "новую" дружбу знакомства не надейтесь. тут её нет
в ответ vvv78 23.06.12 20:09
В ответ на:
это не повод держаться за штаны любыми путями, ну по крайней мере для меня.
это не повод держаться за штаны любыми путями, ну по крайней мере для меня.
это вы так с деньгами на родной земле так говорите. когда рядом друзья коллеги родня..... тут всё будет по другому.... дк и выше советовали едте поближе к родне (легче будет) а так совсем тоскливо....да на какауе ли бо сильно "новую" дружбу знакомства не надейтесь. тут её нет
NEW 24.06.12 09:36
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
Если муж и жена проживают раздельно, то вероятность развода в течение первых шести лет составляет 98 процентов для европейской
расы, 80 процентов для латиноамериканцев и 72 процента для афроамериканцев. Что ни говори, а крепкий брак требует совместного
проживания. Живя по каким-то обстоятельствам отдельно от своей половины, люди отвыкают друг от друга, а многие находят себе
партнеров под боком.
http://www.missus.ru/articles/family/psychology/23-06-2012/razvod/7183
расы, 80 процентов для латиноамериканцев и 72 процента для афроамериканцев. Что ни говори, а крепкий брак требует совместного
проживания. Живя по каким-то обстоятельствам отдельно от своей половины, люди отвыкают друг от друга, а многие находят себе
партнеров под боком.
http://www.missus.ru/articles/family/psychology/23-06-2012/razvod/7183
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 24.06.12 09:42
в ответ vvv78 24.06.12 07:09
На Родине отношения с людьми у вас складывались годами, даже десятилетиями, ваши сегодняшние друзья-это ваши друзья детства, друзья со студенческих времён и т.д. Здесь же если в вашем городе и будут тоже русскоязычные, то не факт, что среди них найдутся люди, близке Вам по духу и мыслям-это раз. И два-не сразу вы сдружитесь с кем-то, скорее просто будут хорошие отношения с людьми, про которых вы сможете сказать: он мой хороший знакомый, но не-он мой друг.
NEW 24.06.12 09:53
в ответ Margarita7 24.06.12 09:42
Н.п.
Люди,вы молодцы! Столько страниц объясняете ТС,а она всё на своём стоит.
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
Люди,вы молодцы! Столько страниц объясняете ТС,а она всё на своём стоит.
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 24.06.12 09:57
Нормальное мышление успешного человека. Чел определяет себе тот минимум, который будет стремиться иметь любыми путями.
Если жить по принципу "мне много не надо", то много и не будет.
в ответ львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.
Нормальное мышление успешного человека. Чел определяет себе тот минимум, который будет стремиться иметь любыми путями.
Если жить по принципу "мне много не надо", то много и не будет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 24.06.12 10:16
в ответ Windspiel 24.06.12 09:57
Я тоже удивляюсь желающим что-то доказать исходя их собственного опыта, здесь же , на мой взгляд, человек хочет выяснить сколько надо будет выделять на приличную жизнь из московских доходов..Ведь мужу на месте тоже на что-то надо жить, поэтому и думают как разумно перераспределить ..
NEW 24.06.12 10:25
в ответ Windspiel 24.06.12 09:57
Тогда зачем зацикливаться на 3 тысячах?
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.А то нафантазирует человек одно,а потом разочарования.И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.А то нафантазирует человек одно,а потом разочарования.И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 24.06.12 12:47
у них как раз есть на жизнь 3000 в мес. ТС интересуется, хватит ли.
а вообще мне интересно, по Вашему лучше если имеешь какую-то сумму, а потом думаешь как концы с концами свести что-ли.
в ответ львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Человек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
у них как раз есть на жизнь 3000 в мес. ТС интересуется, хватит ли.
а вообще мне интересно, по Вашему лучше если имеешь какую-то сумму, а потом думаешь как концы с концами свести что-ли.
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 24.06.12 12:53
ну да... а пока автор себя морально настраивает, почву зондирует, так сказать... ну это понятно, гораздо удобнее когда хоть приблизительно знаешь, что тебя ждет...
в ответ львица1 24.06.12 10:25
В ответ на:
И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.
И пока автор сама не окунётся в "немецкую"жизнь,ни в чём не разберётся на основании опыта форумчан.
ну да... а пока автор себя морально настраивает, почву зондирует, так сказать... ну это понятно, гораздо удобнее когда хоть приблизительно знаешь, что тебя ждет...
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 24.06.12 16:46
в ответ Sonntagskind 24.06.12 12:47
Как я поняла,эта сумма будет у автора,если её муж останется в Москве и будет эту сумму высылать.Если муж переедет сюда,будет ли эта сумма-неизвестно.Чем семья будет здесь заниматься непонятно.Так же раздельное проживание может внести коррективы.Правда,автора это не пугает.
А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 24.06.12 18:23 Если у меня возникает какая то идея, я сначала должна понять, сколько денег нужно на ее реализацию, а потом уже принимать решение, насколько это реально для меня, где я буду эти деньги брать, или же вообще от нее откажусь. Вы предпочитаете начинать что-то делать бездумно и на середине пути понять, что вы не потянете?
в ответ львица1 24.06.12 09:53
В ответ на:
еловек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
А вы рассуждаете как-то иначе? Поделитесьеловек же сначала определяет,сколько надо для жизни,а потом будет думать,где взять эту сумму.
Наверно,у москвичей особое мышление.И вам вряд ли их переубедить.Я про всех не говорю,конечно.
Если у меня возникает какая то идея, я сначала должна понять, сколько денег нужно на ее реализацию, а потом уже принимать решение, насколько это реально для меня, где я буду эти деньги брать, или же вообще от нее откажусь. Вы предпочитаете начинать что-то делать бездумно и на середине пути понять, что вы не потянете?
NEW 24.06.12 18:25
в ответ львица1 24.06.12 10:25
В ответ на:
Тогда зачем зацикливаться на 3 тысячах?
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.
Вы сами себе противоречите! Сначала пишете, зачем зацикливаться на 3 тысячах, берите сразу 10, а потом про реальный взгляд на вещи. Тогда зачем зацикливаться на 3 тысячах?
Надо определить себе минимум в 10.И стремиться любыми путями.
Я согласна,что надо стремиться к более высокому уровню,но и реально надо смотреть на имеющиеся данные.
NEW 24.06.12 18:28
в ответ львица1 24.06.12 16:46
В ответ на:
А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
Конечно у всех запросы разные. Я спрашивала о необходимом минимуме. Запросы своего необходимого уровня я написала ранее, определив их магазинами H&M, C&A, Deichman. Это просто для примера. Я не говорю о том, сколько надо денег, чтобы есть каждый день в ресторанах, одеваться в бутиках и т.д. Мне кажется все это поняли кроме вас.А на вопрос:Хватит ли ? кто может ответить? Кому-то 1,5 тысячи на 4 хватает,кому-то 5 мало,кому-то 100.И каждый при этом считает,что не отказывает себе ни в чём.
Так и автор,может и с 3 тысячами концы с концами сводить.Мы ведь не знаем её запросов.Может она каждый день будет с детьми в ресторане питаться.
NEW 24.06.12 18:38
в ответ vvv78 24.06.12 18:29
пример приведу,родители имужа на первый месяц нахождения тут "съели" почти 5 тыс на семью из 3 человек,причем все великовозрастные ьыли.Много ушло деньги на смену гардероьа,тк пришлось отказаться от кричащего гардероьа,шуб с песцровфыми воротниками,и прочими атрибутами сттличной моды.
NEW 24.06.12 19:10
в ответ vvv78 24.06.12 18:51
Про мебель кстати,замечу,что первое время ее ждать надо будет от 1 м до полугода при заказе.Есс-но можно купить самовывозом сразу,но это и значит и собирать Вам самим, или же за плату.
Да,матрасы тут дорогие,иногда стоят как сама кровать.
Присмотритесь к ценам тут:
http://www.chic-mit.de/ тут подешевле
http://www.moebelzentrum-vonnahme.de/ вот тут нам нра закупаться,качкество супер, правда и стоит тоже,но оно стоит тех денег
есть подешевле мебельные,типа:
http://www.poco.de/
http://www.roller.de/
ессно и ИКЕА
Да,матрасы тут дорогие,иногда стоят как сама кровать
.Присмотритесь к ценам тут:
http://www.chic-mit.de/ тут подешевле
http://www.moebelzentrum-vonnahme.de/ вот тут нам нра закупаться,качкество супер, правда и стоит тоже
,но оно стоит тех денегесть подешевле мебельные,типа:
http://www.poco.de/
http://www.roller.de/
ессно и ИКЕА
NEW 24.06.12 19:34
в ответ vvv78 24.06.12 18:23
Да я тоже сначала просчитываю,прежде,чем на что-то решаюсь. Я рассчитываю на то,что имею в данный момент.Я же не возьму в кредит Бентли,рассчитывая на то,что завтра выиграю в Лотто полмиллиона.
Я не понимаю Вашей фразы:"Сначала нужно определиться,какая сумма необходима,а потом думать,где её брать".Ну определитесь Вы с суммой,по приезду поймёте,что ошиблись с расчётами.И что дальше?Где брать?
Противоречия на счёт 3 и 10 тысяч не было.Там стоял смеющийся смайлик,писалось это с иронией.
Я не понимаю Вашей фразы:"Сначала нужно определиться,какая сумма необходима,а потом думать,где её брать".Ну определитесь Вы с суммой,по приезду поймёте,что ошиблись с расчётами.И что дальше?Где брать?
Противоречия на счёт 3 и 10 тысяч не было.Там стоял смеющийся смайлик,писалось это с иронией.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 24.06.12 20:06
Брать в рассчет только те суммы, в регулярном получении которых Вы уверены...
в ответ vvv78 24.06.12 19:59
В ответ на:
Я не понимаю вашей логики. Вы как считаете нужно делать? Со мной вы не согласны, расскажите тогда как по вашему
Я не понимаю вашей логики. Вы как считаете нужно делать? Со мной вы не согласны, расскажите тогда как по вашему
Брать в рассчет только те суммы, в регулярном получении которых Вы уверены...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 24.06.12 20:28
Таких друзей, какие у вас есть сейчас в Москве, вы здесь точно не найдете. Будете с ними общаться на сайте одноклассников, да изредка видеться во-время поездок на родину. Даже со старыми друзьями, которые тоже переехали в Германию, если они живут более, чем в 100 км от места вашего проживания, общение с годами перейдёт в чисто телефонное, проверено практикой. Приятелями со временем обзаведётесь, конечно, но это же не то.
По вашей теме: действительно, на 3000 евро прожить вполне реально, если жить здесь на нормальных основаниях, иметь гражданство.
в ответ vvv78 24.06.12 07:09
In Antwort auf:
А что же наши переселенцы на родине дружить умели, а там разучились?
А что же наши переселенцы на родине дружить умели, а там разучились?
Таких друзей, какие у вас есть сейчас в Москве, вы здесь точно не найдете. Будете с ними общаться на сайте одноклассников, да изредка видеться во-время поездок на родину. Даже со старыми друзьями, которые тоже переехали в Германию, если они живут более, чем в 100 км от места вашего проживания, общение с годами перейдёт в чисто телефонное, проверено практикой. Приятелями со временем обзаведётесь, конечно, но это же не то.
По вашей теме: действительно, на 3000 евро прожить вполне реально, если жить здесь на нормальных основаниях, иметь гражданство.
NEW 24.06.12 20:39
в ответ vvv78 24.06.12 19:59
Ну ,мало ли что я напишу.Всё равно по-разному мы думаем.
Просто Вы ещё не определились,нужен ли вообще этот переезд.Оно и понятно:шаг очень серьёзный.Не уверена,что жить на две страны получится.Когда я уезжала по такой же линии,как Вы,даже квартиру продала,чтобы не возникло желание бежать назад.
А на Вашем месте я бы приехала,осмотрелась,сравнила.Плохо,что муж не может остаться на несколько месяцев.Решение оставаться здесь или возвращаться назад лучше принимать вместе.
Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас.Вам уже писали,что иметь зарплату в 3000 без немецкого образования практически нереально.Готовым надо быть к таким моментам.
В моём окружении 80% с ВО русским,многие с такой жизненной энергией ,но звёзд с неба не хватают.Возраст играет значение.Переехали в основном все в районе 35.
Просто Вы ещё не определились,нужен ли вообще этот переезд.Оно и понятно:шаг очень серьёзный.Не уверена,что жить на две страны получится.Когда я уезжала по такой же линии,как Вы,даже квартиру продала,чтобы не возникло желание бежать назад.
А на Вашем месте я бы приехала,осмотрелась,сравнила.Плохо,что муж не может остаться на несколько месяцев.Решение оставаться здесь или возвращаться назад лучше принимать вместе.
Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас.Вам уже писали,что иметь зарплату в 3000 без немецкого образования практически нереально.Готовым надо быть к таким моментам.
В моём окружении 80% с ВО русским,многие с такой жизненной энергией ,но звёзд с неба не хватают.Возраст играет значение.Переехали в основном все в районе 35.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 24.06.12 20:41
в ответ Door 24.06.12 20:28
Конечно друзья детства - это особая категория, такого уже не будет. Но хорошие приятельские отношения завести почему бы и нет? Вообще меня всегда удивляло, почему русские вместо того, чтобы поддерживать друг друга, наоборот заграницей пытаются всячески откреститься от своих, не хотят жить в одном доме, отдыхать в одной гостинице... Типа русское быдло, лучше где их нет. А сами то точно такие же! Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
NEW 24.06.12 20:47
напрасно вы так считаете...все относительно. А насчет русских-поймете, когда здесь жить будете...
в ответ vvv78 24.06.12 20:41
В ответ на:
Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
напрасно вы так считаете...все относительно. А насчет русских-поймете, когда здесь жить будете...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 24.06.12 20:48
в ответ львица1 24.06.12 20:39
В ответ на:
Не уверена,что жить на две страны получится
Я думаю, что если переедем все-таки, это будет временный момент, потому что я не работаю, меня ничего не держит, а вот мужу надо решить свои вопросы. В конечном итоге то все будет делаться для того, чтобы он максимально быстро смог жить вместе с нами. Не уверена,что жить на две страны получится
В ответ на:
Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас
да, такое вполне возможно, но я это делаю во многом ради детей. Думаю у них там шансов будет намного больше жить лучше. По крайней мере имея немецкое образование, им точно будет лучше, чем мне. ПРосто то, что творится сейчас в России, меня приводит в ужас. Образование в таком упадке,
осталось несколько ВУЗов, где еще пытаются держать марку, но поступить туда очень трудно. Либо надо иметь золотую голову, либо большие деньги. А все остальные заведения знаний не дают вообще. НУ ладно, это отдельная тема. Если всё же переедете сюда совсем,то можете жить и хуже,чем живёте сейчас
NEW 24.06.12 20:55
Угу! И знакомых русскоговорящих у меня не так уж и много. Вопрос разницы интересов, финансов, желания, времени, черт его знает чего еще, но настоящих друзей среди русских здесь найти в самом деле сложно.
в ответ vvv78 24.06.12 20:49
В ответ на:
Но ведь вы же такая же русская (я под этим словом имею ввиду выходцев из России), и я тоже.
Но ведь вы же такая же русская (я под этим словом имею ввиду выходцев из России), и я тоже.
Угу! И знакомых русскоговорящих у меня не так уж и много. Вопрос разницы интересов, финансов, желания, времени, черт его знает чего еще, но настоящих друзей среди русских здесь найти в самом деле сложно.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 24.06.12 20:55
Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
в ответ vvv78 24.06.12 20:41
In Antwort auf:
Конечно друзья детства - это особая категория, такого уже не будет. Но хорошие приятельские отношения завести почему бы и нет? Вообще меня всегда удивляло, почему русские вместо того, чтобы поддерживать друг друга, наоборот заграницей пытаются всячески откреститься от своих, не хотят жить в одном доме, отдыхать в одной гостинице... Типа русское быдло, лучше где их нет. А сами то точно такие же! Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
Конечно друзья детства - это особая категория, такого уже не будет. Но хорошие приятельские отношения завести почему бы и нет? Вообще меня всегда удивляло, почему русские вместо того, чтобы поддерживать друг друга, наоборот заграницей пытаются всячески откреститься от своих, не хотят жить в одном доме, отдыхать в одной гостинице... Типа русское быдло, лучше где их нет. А сами то точно такие же! Смотрю на другие нации - совсем иначе они себя ведут, наоборот друг друга держатся и помогают.
Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
NEW 24.06.12 20:59
Тот же и часто чутка дешевле, чем в Москве. Ну а матрасы для начала можно простенькие в икее купить, а дорогущие потом на распродажах ловить - бывает и до 50-60% скидки. Вот, к примеру: www.daenischesbettenlager.de/shop/matratze-ergomaxx-ocean.html?cid=8&p=1&...
В ответ на:
Икею люблю кстати очень. Интересно в Германии тот же ассортимент?
Икею люблю кстати очень. Интересно в Германии тот же ассортимент?
Тот же и часто чутка дешевле, чем в Москве. Ну а матрасы для начала можно простенькие в икее купить, а дорогущие потом на распродажах ловить - бывает и до 50-60% скидки. Вот, к примеру: www.daenischesbettenlager.de/shop/matratze-ergomaxx-ocean.html?cid=8&p=1&...
NEW 24.06.12 21:07
в ответ Door 24.06.12 20:55
В ответ на:
Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
печально(((Дело в том, что эмиграция накладывает отпечаток на людей, особенно морально неустойчивых: некоторые начинают вести себя так и делать то, чего никогда не сделали бы на родине - обмануть ближнего, украсть, продать то, что тебе не принадлежит и т. д. У некоторых женщин модно уйти от мужа к более богатому местному немцу или не немцу, короче, начинаются в новой обстановке и новых условиях "жизненные искания". Довольно большой процент наших земляков, не найдя себя в новых условиях, попросту спивается, семья распадается. По всем этим причинам - да, в отличие от многих других, русские друг за друга, к сожалению, не держатся и особо не помогают. Тут выживает кто как может.
NEW 24.06.12 21:10
в ответ Shutkama 24.06.12 20:59
Что-то вообще недорого!Даже без скидки. Я недавно как раз матрас искала, хотела купить хороший, так обалдела просто. То, что мне нужно было стоило в пересчете около 2000 евро! В результате поехала в икею))). В Германии конечно все дешевле раза в 2 точно.
NEW 24.06.12 21:15
в ответ vvv78 24.06.12 21:05
С немецкими немцами ещё меньше общих интересов может быть. Ну а что касается выходцев из бСССР, то тут тоже очень сложный вопрос: россияне и выходцы из казахстана, к примеру, уже обладают разным менталитетом хотя бы из-за того, что в казахстане у людей азиатский налёт появляется... некоторые москвичи тоже слишком уж гонорные бывают, что тоже не способстсвет налаживанию новых приятельских отношений... ну и интересы по образованию тоже могут играть не последнюю роль, но это как и в самой России. Ну и чем старше мы становимся, тем сложнее нам новых друзей-приятелей находить.
Ну а что касается выходцев из бСССР, то тут тоже очень сложный вопрос: россияне и выходцы из казахстана, к примеру, уже обладают разным менталитетом хотя бы из-за того, что в казахстане у людей азиатский налёт появляется... некоторые москвичи тоже слишком уж гонорные бывают, что тоже не способстсвет налаживанию новых приятельских отношений... ну и интересы по образованию тоже могут играть не последнюю роль, но это как и в самой России. Ну и чем старше мы становимся, тем сложнее нам новых друзей-приятелей находить.
NEW 24.06.12 21:19
в ответ vvv78 24.06.12 21:10
Икейные вещи не в два раза дешевле, но таки подешевле московских цен. Матрас я показала один из простеньких. Там на сайте есть и по штуке евро, и дороже - от размера зависит. Вот и за 2.5 косоря есть матрасик www.daenischesbettenlager.de/shop/kaltschaummatratze-schlaraffia-evolutio.... Но даже его иногда распродают, надо просто ловить момент.
NEW 24.06.12 21:25
в ответ Signy 24.06.12 19:58
Не спорю,мы купили кухню со встроеной техникой,лет 9 назад,пережила 2 переезда,кстати,качество было далеко на самым дорогоим,наверное самым дешевым.Но она как новая,если не считать что часть плиты сколото,по моей вине упал тяжелый предмет,НО год как работает.а то замена поверзности стоила бы в районе 400.
NEW 24.06.12 21:25
в ответ vvv78 24.06.12 21:07
Да не слушайте вы никого! От вас самих зависит как с общением будет. Да, тут, скажем так грубо, выбор меньше, потому что нас меньше, но свой маленький мир создать вполне реально. Может не так быстро, но и там если в другой город переехать, с возрастом всё тяжелее находить "своих" людей.
У меня самые лучшие друзья тут всё-таки русские. Да, их немного. Но у меня и там их немного. Друзей имеется в виду.
В общем как и везде - всё зависит от самого человека и счастливого стечения обстоятельств.
У меня самые лучшие друзья тут всё-таки русские. Да, их немного. Но у меня и там их немного. Друзей имеется в виду.
В общем как и везде - всё зависит от самого человека и счастливого стечения обстоятельств.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 24.06.12 21:26
Хотя, вот стойка для сидюков и дивидюков почти в два раза тут дешевле (если еврик у вас сейчас по 40 рублей идёт): http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/07305310/#/87305207 и http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/07305310/#/87305207. Но в среднем раза в полтора цены в Москве повыше будут.
NEW 24.06.12 21:59
в ответ Shutkama 24.06.12 21:26
В ответ на:
Но в среднем раза в полтора цены в Москве повыше будут.
это смотря на что. Бывает, что и в 2 и в 3 раза у нас дороже. Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак. НУ опять же кому что наверное. Я детям одежду только в Германии покупаю например. У нас просто рука не поднимается брать за 20 евро футболку, которая в Германии будет стоить 5-7Но в среднем раза в полтора цены в Москве повыше будут.
NEW 24.06.12 22:04
А вы уверены , что ваши дети потянут в Германии , здесь ведь деньги не помогут . И 3тысячи , если будет частная медстраховка и приличное жильё , крохи , но для вас и это хорошо , я так поняла вы бежите от российской действительности , смотрите , чтобы не облажались .
в ответ vvv78 24.06.12 20:48
В ответ на:
но я это делаю во многом ради детей. Думаю у них там шансов будет намного больше жить лучше. По крайней мере имея немецкое образование, им точно будет лучше, чем мне. ПРосто то, что творится сейчас в России, меня приводит в ужас. Образование в таком упадке, осталось несколько ВУЗов, где еще пытаются держать марку, но поступить туда очень трудно. Либо надо иметь золотую голову, либо большие деньги. А все остальные заведения знаний не дают вообще.
но я это делаю во многом ради детей. Думаю у них там шансов будет намного больше жить лучше. По крайней мере имея немецкое образование, им точно будет лучше, чем мне. ПРосто то, что творится сейчас в России, меня приводит в ужас. Образование в таком упадке, осталось несколько ВУЗов, где еще пытаются держать марку, но поступить туда очень трудно. Либо надо иметь золотую голову, либо большие деньги. А все остальные заведения знаний не дают вообще.
А вы уверены , что ваши дети потянут в Германии , здесь ведь деньги не помогут . И 3тысячи , если будет частная медстраховка и приличное жильё , крохи , но для вас и это хорошо , я так поняла вы бежите от российской действительности , смотрите , чтобы не облажались .
NEW 24.06.12 22:19
в ответ vvv78 24.06.12 21:59
Просто деньги распределяются по-разному. В москве вы эти три тысячи потратите на еду, мебель и прочие насущные нужды, но не будете платить налоги и кучу страховок в принудительном порядке. Здесь бытовые расходы часто ниже (за некоторыми исключениями типа отопления и электричества или машины, хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России), но налоги и страховки сжирают большую часть дохода. А вообще (и пусть меня закидают тапками), Вы совершенно правы, что хотите уехать. Здесь жить легче, во всех отношениях.
NEW 24.06.12 22:27
Ну и каким образом здесь жить легче , когда мозг начинает калькулировать на сколько тебя на....ли страховки , налоги .
в ответ Veta11 24.06.12 22:17
В ответ на:
Просто деньги распределяются по-разному. В москве вы эти три тысячи потратите на еду, мебель и прочие насущные нужды, но не будете платить налоги и кучу страховок в принудительном порядке. Здесь бытовые расходы часто ниже (за некоторыми исключениями типа отопления и электричества или машины, хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России), но налоги и страховки сжирают большую часть дохода. А вообще (и пусть меня закидают тапками), Вы совершенно правы, что хотите уехать. Здесь жить легче, во всех отношениях.
Просто деньги распределяются по-разному. В москве вы эти три тысячи потратите на еду, мебель и прочие насущные нужды, но не будете платить налоги и кучу страховок в принудительном порядке. Здесь бытовые расходы часто ниже (за некоторыми исключениями типа отопления и электричества или машины, хотя я не знаю, какие сейчас затраты на машину в России), но налоги и страховки сжирают большую часть дохода. А вообще (и пусть меня закидают тапками), Вы совершенно правы, что хотите уехать. Здесь жить легче, во всех отношениях.
Ну и каким образом здесь жить легче , когда мозг начинает калькулировать на сколько тебя на....ли страховки , налоги .
NEW 24.06.12 22:46
Ну если у вас квартира собственная, то можно и на меньшую сумму в Москве прожить: мои родители на существенно меньшие деньги там живут и не страдают. А вот в Германии основной вопрос, сколько будет стоить мед. страховка на семью (приезжали бы как наёмный работник на такую зарплату в нетто, то без вопросов вполне бы хватило на нормальное существование, но вам придётся частную страховку полностью из своего кармана платить, что может в очень кругленькую сумму выйти)... ну и плюс, сколько будете отдавать за квартиру. Далее, тут, как правило, таки нужна хотябы
одна машина (а при жизни в деревне так и две - это я для каждого взрослого члена семьи считаю), что тоже существенно увеличивает статью обязательных расходов: страховка, бензин и обслуживание авто тут таки существенно дороже. Следующая статья расходов - поездки друг к другу. Это в случае того, что ваш муж будет оставаться в Москве, а вы жить в Германии. Что касается одежды в С&А и дайхмана: уверяю вас, что на распродажах и в инете можно купить более качественные вещи за теже деньги, а то и дешевле. В плане шмоток и техники тут, конечно, всё существенно дешевле московских цен. Продукты то на то: что-то дешевле, что-то дороже, но в среднем примерно сравнимо. Стоимость коммунальных услуг в Германии дороже будет, что
тоже уменьшает количество свободных денег. Т.е. в вашем случае в первую очередь надо посчитать стоимость мед. страховки и предполагаемого жилья, а потом уже думать, хватит ли оставшихся денег на жизнь. Ну и ещё одни немаловажный вопрос: снять жильё без постоянной работы может оказаться довольно сложным делом...
В ответ на:
Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак.
Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак.
Ну если у вас квартира собственная, то можно и на меньшую сумму в Москве прожить: мои родители на существенно меньшие деньги там живут и не страдают.
А вот в Германии основной вопрос, сколько будет стоить мед. страховка на семью (приезжали бы как наёмный работник на такую зарплату в нетто, то без вопросов вполне бы хватило на нормальное существование, но вам придётся частную страховку полностью из своего кармана платить, что может в очень кругленькую сумму выйти)... ну и плюс, сколько будете отдавать за квартиру. Далее, тут, как правило, таки нужна хотябы
одна машина (а при жизни в деревне так и две - это я для каждого взрослого члена семьи считаю), что тоже существенно увеличивает статью обязательных расходов: страховка, бензин и обслуживание авто тут таки существенно дороже. Следующая статья расходов - поездки друг к другу. Это в случае того, что ваш муж будет оставаться в Москве, а вы жить в Германии. Что касается одежды в С&А и дайхмана: уверяю вас, что на распродажах и в инете можно купить более качественные вещи за теже деньги, а то и дешевле. В плане шмоток и техники тут, конечно, всё существенно дешевле московских цен. Продукты то на то: что-то дешевле, что-то дороже, но в среднем примерно сравнимо. Стоимость коммунальных услуг в Германии дороже будет, что
тоже уменьшает количество свободных денег. Т.е. в вашем случае в первую очередь надо посчитать стоимость мед. страховки и предполагаемого жилья, а потом уже думать, хватит ли оставшихся денег на жизнь. Ну и ещё одни немаловажный вопрос: снять жильё без постоянной работы может оказаться довольно сложным делом...
NEW 24.06.12 23:37
да нет)) германия такая страна, где все выплаты ориентируются по брутто, что в итоге серьёзно бьёт по нетто)) т.е чем больше зарабатываешь, тем меньше имеешь))
вот например, классический варинат: обычная семья из 4-х человек, двое взрослых двое детей, один работает по найму, получает 3000 чистыми на руки (мед.страховка платится с брутто) живёт в городе:
- 1000€ на кв-ру со всеми расходами (вода, эл-во)
- 100€ телефон/интернет/мобильники
- 500€ детский садик, питание в дс, школа (вылазки всякие) тоже питание, карманные деньги и т.д
- 300€ страховка/налог/бензин/oбслуживание машины
- 100€ проездные тем кто без машины
- 100€ всякие там кружки, доп.занятия и т.д
- 100€ всякие дополнительные страховки типа ущерб третьим лицам, правовая, доп.мед (на зубы напр.) и т.д, их иметь конечно, не обязательно, но весьма желательно))
- 600€ питание/напитки + моюще/чистящие (эт скромно так))
уже имеем 2800€, т.е в лучшем случае остаётся на шмотки и развлечения 200€ - а это не так уж и много, семьёй в какой нить развлекательный парк от 100€, кино 5-10€ ток билет на одного, какие небудь культурные мероприятия в среднем около 20-30€ один билет, ресторан на двоих от 50€, няня на час от 10-15€
а если есть вторая машина то и расходы соответсвенно выше, или кредит какой висит (на мебель/машину и т.д), или на отпуск откладывать - то весьма впритык получится)))
можно конечно сэкономить сняв какую небудь холупу где небудь в гетто)) сэкономить на кружках всяких, на питании детей и т.д, можно, но нужно ли?
а те которые пишут что 3-х хватит с лихвой, подозреваю что живут за счёт социала, что означает, что та же семья получает от гос-ва 2,5 тыс. но при этом практичекси не имеет расходов, т.к сад & Со бесплатно, доп.занятия и кружки детям либо бесплатно либо с мин.доплатой, проезд тоже бесплатный или почти бесплатный, питание через тафель (т.е тоже частично бесплатно) ну и т.д
а ваша ситуация, с неясной страховкой, выглядит пока так что мед.страховка около 1500€ + кв-ра 1000€ =2500€, и на всё про всё вам остаётся 500€...
в ответ vvv78 24.06.12 21:59
В ответ на:
это смотря на что. Бывает, что и в 2 и в 3 раза у нас дороже. Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак. НУ опять же кому что наверное.
это смотря на что. Бывает, что и в 2 и в 3 раза у нас дороже. Поэтому мне и удивительно, что у нас на 3000 прожить можно нормально вполне, несмотря на такие цены, а тут кто-то пишет, что в Германии никак. НУ опять же кому что наверное.
да нет)) германия такая страна, где все выплаты ориентируются по брутто, что в итоге серьёзно бьёт по нетто)) т.е чем больше зарабатываешь, тем меньше имеешь))
вот например, классический варинат: обычная семья из 4-х человек, двое взрослых двое детей, один работает по найму, получает 3000 чистыми на руки (мед.страховка платится с брутто) живёт в городе:
- 1000€ на кв-ру со всеми расходами (вода, эл-во)
- 100€ телефон/интернет/мобильники
- 500€ детский садик, питание в дс, школа (вылазки всякие) тоже питание, карманные деньги и т.д
- 300€ страховка/налог/бензин/oбслуживание машины
- 100€ проездные тем кто без машины
- 100€ всякие там кружки, доп.занятия и т.д
- 100€ всякие дополнительные страховки типа ущерб третьим лицам, правовая, доп.мед (на зубы напр.) и т.д, их иметь конечно, не обязательно, но весьма желательно))
- 600€ питание/напитки + моюще/чистящие (эт скромно так))
уже имеем 2800€, т.е в лучшем случае остаётся на шмотки и развлечения 200€ - а это не так уж и много, семьёй в какой нить развлекательный парк от 100€, кино 5-10€ ток билет на одного, какие небудь культурные мероприятия в среднем около 20-30€ один билет, ресторан на двоих от 50€, няня на час от 10-15€
а если есть вторая машина то и расходы соответсвенно выше, или кредит какой висит (на мебель/машину и т.д), или на отпуск откладывать - то весьма впритык получится)))
можно конечно сэкономить сняв какую небудь холупу где небудь в гетто)) сэкономить на кружках всяких, на питании детей и т.д, можно, но нужно ли?
а те которые пишут что 3-х хватит с лихвой, подозреваю что живут за счёт социала, что означает, что та же семья получает от гос-ва 2,5 тыс. но при этом практичекси не имеет расходов, т.к сад & Со бесплатно, доп.занятия и кружки детям либо бесплатно либо с мин.доплатой, проезд тоже бесплатный или почти бесплатный, питание через тафель (т.е тоже частично бесплатно) ну и т.д
а ваша ситуация, с неясной страховкой, выглядит пока так что мед.страховка около 1500€ + кв-ра 1000€ =2500€, и на всё про всё вам остаётся 500€...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 24.06.12 23:58
Приватная страховка БЕЗ zusätzlichen Leistungen стоит около 300 в месяц на взрослого человека. Плюс столько же на ребенка.... Квартиру девушка планирует покупать, но даже если снимать, 2,5 комнаты можно найти в районе 800-900 варм. Можно, если постараться...Получается по максимуму 1500. Еда-питье-хаусхальт тут пишут, что укладываются еще в 600. Авто 250-300. В итоге 2400. Садики-ферайны я прохлопала, но, если ТС не работает, на саде можно сэкономить (а если повезет, то и получать 100 в месяц betreuungsgeld) Плюс KG 184 на ребенка...
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 25.06.12 00:27
в ответ kokainetka 24.06.12 23:58
дай название страховки и конкретный тариф?)))) да даже если и так, то детей там двое, итого уже 900€
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне
ну да, подрабатывая по чёрному даже больше
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне
В ответ на:
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...
Ну и это...Вы слишком радужно видите HARZ VI 2,5 в месяц семья из 4х человек не получает...
ну да, подрабатывая по чёрному даже больше
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 25.06.12 00:41
Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...
Не знаю...при стоимости квартиры 900 варм, у меня получилось 2097.60 €
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner.html
шварц там не учитывается...)) КГ наоборот-учитывается...
в ответ Wild_thing 25.06.12 00:27
В ответ на:
дай название страховки и конкретный тариф?)))) да даже если и так, то детей там двое, итого уже 900€
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне
дай название страховки и конкретный тариф?)))) да даже если и так, то детей там двое, итого уже 900€
я выше писала, у меня знакомая пара в похожей ситуации платит 1800€ на 4-х, именно потому что здесь нет дохода, т.,е никто на территории германии не работает и соответсвенно нет гарантий постоянных выплат и считать приходится опираясь на непроверенные данные, ибо доход в литве их не интересует)) у ТС похожая ситуация
если кв-ру купить то мин 300-500€ ещё всё равно придётся платить (небенкосте + руклаген и всё такое)
да и вообще, кв-ра в дюсселе или рядом приличного уровня нужной площади будет мин. 250 тыс. стоить.
снимать 2,5 комнаты на 4-х? не, ну можно конечно же, как я и написала))) где нить в гарате дюссельдорфском даж за 500€ наверное снять можно))))
я исходила из цен на 4-х комнатные в нормальном раёне
Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...
В ответ на:
ну да, подрабатывая по чёрному даже больше
ну да, подрабатывая по чёрному даже больше
Не знаю...при стоимости квартиры 900 варм, у меня получилось 2097.60 €
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner.html
шварц там не учитывается...)) КГ наоборот-учитывается...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 25.06.12 01:25
спроси, интересно будет)) мозтх ощастливлю знакомых)))
мы им когда страховку искани, несколько отказали, именно потому что дохода на территории германии нет и нет никаких гарантий что смогут регулярно платить, отсюда и вышла такая нереальная цена))
сами кв-ры может быть)) но коммуналка здесь то точно выше)) ну и всё сопутствующее, чего я думаю в москве нет вообще (типа сбора денег на общие ремонты и т.п)
просто я ТС поняла так, что она думает что купив кв-ру жить в ней будет бесплатно, а на самом деле в германии это только часть расходов уменьшается при покупке кв-ры, другие расходы остаются раз, и два можно ещё и влипнуть если на совещании соседей решат стены утеплить например, и сумму на всех владельцев поделить, тыщ по пять на каждого))))
незнаю)) мне бы мало было)) я придерживаюсь мнения что каждому ребёнку отдельную комнату (темболее что у ТС дети с серьёзным разрывом в возрасте), и себе отдельную спальню, и одну общую - итого всё равно 4-ре, с мужем или без)))
в дюсселе это люксус раёны или с люксус аусштатунг в нормальных раёнах)) я писала про нормальные, средние, со средней модернизацией раёны)) не гетто и не люксус, ну и не центр конечно)))
как я выше написала, большинство подрабатывает, и своих 2,5 спокойно не напрягаясь имеют)))
в ответ kokainetka 25.06.12 00:41
В ответ на:
Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...
Спрошу, кину...у меня знакомый платил 300 и жаловался, что дорого, можно найти дешевле...полагаю, что если поискать, то можно...
спроси, интересно будет)) мозтх ощастливлю знакомых)))
мы им когда страховку искани, несколько отказали, именно потому что дохода на территории германии нет и нет никаких гарантий что смогут регулярно платить, отсюда и вышла такая нереальная цена))
В ответ на:
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...
Нутк и квартиры в Москве так же стоят, если ТС продавать будет, то на то выйдет...
сами кв-ры может быть)) но коммуналка здесь то точно выше)) ну и всё сопутствующее, чего я думаю в москве нет вообще (типа сбора денег на общие ремонты и т.п)
просто я ТС поняла так, что она думает что купив кв-ру жить в ней будет бесплатно, а на самом деле в германии это только часть расходов уменьшается при покупке кв-ры, другие расходы остаются раз, и два можно ещё и влипнуть если на совещании соседей решат стены утеплить например, и сумму на всех владельцев поделить, тыщ по пять на каждого))))
В ответ на:
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...
Снимать 2,5 на троих. Муж, я так понимаю, присоеденится позже...Здесь речь не идет о том, как прожить, шикуя, речь о том, как вместиться в 3000...А цены на 4хкомнатные в Гамбурге в хорошем районе, простите, начинаются в районе 1300-1500 кальт...про Дюссель-не знаю, но полагаю, что не сильно дешевле...
незнаю)) мне бы мало было)) я придерживаюсь мнения что каждому ребёнку отдельную комнату (темболее что у ТС дети с серьёзным разрывом в возрасте), и себе отдельную спальню, и одну общую - итого всё равно 4-ре, с мужем или без)))
в дюсселе это люксус раёны или с люксус аусштатунг в нормальных раёнах)) я писала про нормальные, средние, со средней модернизацией раёны)) не гетто и не люксус, ну и не центр конечно)))
В ответ на:
у меня получилось 2097.60 €
у меня получилось 2097.60 €
как я выше написала, большинство подрабатывает, и своих 2,5 спокойно не напрягаясь имеют)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 25.06.12 17:44
в ответ vvv78 25.06.12 17:33
Ремонт. Часто покупают дом, а там надо менять систему отопления и сантехнику, например. Может вылиться в круглую сумму. Ну и вообще отопление. Дизель для котла, тыщи полторы. Про коммуналку Вы сами понимаете. В доме постоянно что-нибудь ломается, что надо чинить. Ваш муж в Москве, так что придется приглашать кого-то.
NEW 25.06.12 17:54
а отопление разве не газовое там?
Ну и опять же получается только я решаю, когда этот ремонт делать и в каком объеме, а не как в многоквартирном доме решили за меня красить фасад.... И опять же думаю с собакой и детьми проще в отдельном доме жить.
Ну и опять же получается только я решаю, когда этот ремонт делать и в каком объеме, а не как в многоквартирном доме решили за меня красить фасад.... И опять же думаю с собакой и детьми проще в отдельном доме жить.
NEW 25.06.12 18:05
в ответ vvv78 25.06.12 17:54
Отопление всякое бывает, но я в домах только heizöl или дрова, в смысле pellets, встречала. Некоторый ремонт надо делать тут же, например, если дыра в крыше или отопление зимой из строя выйдет. Мы снимаем квартиру в доме на две семьи, т. Е. Кроме нас только владельцы. Так дыра и отопление были за последние полгода. Нам-то пофигу, только холодно, а хозяева бегают, мастеров вызывают.
NEW 25.06.12 20:41
ой, это дооолгая история))) лучше по идее на соответствующем форуме спросить, "жильё и недвижимость"
http://foren.germany.ru/immo.html?Cat=
самое главное дом купить))) этот процесс имеет наибольшее количество подводных камней)))
нужно на многое обращать внимание, я бы на вашем месте дом через год два после приезда ток покупала бы, когда немного в реалиях германии разберётесь, или если сразу то что бы родственники помогли, иначе можно влипнуть по самое нехочу))
основное это расположение и состояние, важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже), всякие разрешения на модернизацию/ перестройку (есть такие дома где нельзя ничего пристроить/ расстроить), у нас в нрв (как в других землях незнаю) дома определённых годов до какого-то года должны пройти проверку канализации, если бдут обнаружены трещины то менять за свой счёт - тож удовольствие не из дешёвых, и тоже при продаже охотно умалчивается, плесень, ну и т.д))
отопление разное бывает, масло/газ/солнечные батареи/ дрова/электрическое/ erdwärme (незнаю как по русски верно, типа теплота от ядра земли)))), встречаются комбинации, например основное масло или газ и плюс солнечные батареи для воды, замена системы отопления мин. тыщ 20-ть (если купите дом напр. с масляным отоплением и захотите на газовое поменять), выгоднее всего на данный момент газовое)
к коммуналке (отопление, эл-во, вода, вывоз мусора) добавляется трубочист (около 100€/год-два), налоги на землю (зависит от города и р-ров участка, но скажем от 500€/год), страховки на дом (это уже обязательно, иначе можно разорится, тоже от 500€/год), садовник по желанию (цены договорные)
а так, если дом покупать не в розовых очках то никаких доп.затрат он требовать не будет)) т.е обязательно независимая оценка перед покупкой для исключения сюрпризов, стоит около 1000€ но оно того стоит))
все знакомые кто сэкономил попали итогово у одних плесень (доп.расход на 10 тыс., у вторых грунтовые воды в подвале - вообще ещё на 30 тыс., и у одних крыша прогнила - 20 тыс.)
ну и реальный взгляд на вещи, если постройка годов 60-х то ясно что многое менять придётся)) и эту сумму нужно учитывать сразу)) есть старые постройки но недавно модернизированные - тогда нужно уточнять когда что делалось в последний раз, тоже будет ясно чего ожидать)))
поэтому если с умом подойти к покупке, то никаких сюрпризов не будет)))
в ответ vvv78 25.06.12 17:33
В ответ на:
А расскажите, кто знает, какие подводные камни, если не квартиру, а дом покупать? Ну коммуналка понятно. А вот прочие моменты? Кто живет в доме, поделитесь.
А расскажите, кто знает, какие подводные камни, если не квартиру, а дом покупать? Ну коммуналка понятно. А вот прочие моменты? Кто живет в доме, поделитесь.
ой, это дооолгая история))) лучше по идее на соответствующем форуме спросить, "жильё и недвижимость"
http://foren.germany.ru/immo.html?Cat=
самое главное дом купить))) этот процесс имеет наибольшее количество подводных камней)))
нужно на многое обращать внимание, я бы на вашем месте дом через год два после приезда ток покупала бы, когда немного в реалиях германии разберётесь, или если сразу то что бы родственники помогли, иначе можно влипнуть по самое нехочу))
основное это расположение и состояние, важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже), всякие разрешения на модернизацию/ перестройку (есть такие дома где нельзя ничего пристроить/ расстроить), у нас в нрв (как в других землях незнаю) дома определённых годов до какого-то года должны пройти проверку канализации, если бдут обнаружены трещины то менять за свой счёт - тож удовольствие не из дешёвых, и тоже при продаже охотно умалчивается, плесень, ну и т.д))
отопление разное бывает, масло/газ/солнечные батареи/ дрова/электрическое/ erdwärme (незнаю как по русски верно, типа теплота от ядра земли)))), встречаются комбинации, например основное масло или газ и плюс солнечные батареи для воды, замена системы отопления мин. тыщ 20-ть (если купите дом напр. с масляным отоплением и захотите на газовое поменять), выгоднее всего на данный момент газовое)
к коммуналке (отопление, эл-во, вода, вывоз мусора) добавляется трубочист (около 100€/год-два), налоги на землю (зависит от города и р-ров участка, но скажем от 500€/год), страховки на дом (это уже обязательно, иначе можно разорится, тоже от 500€/год), садовник по желанию (цены договорные)
а так, если дом покупать не в розовых очках то никаких доп.затрат он требовать не будет)) т.е обязательно независимая оценка перед покупкой для исключения сюрпризов, стоит около 1000€ но оно того стоит))
все знакомые кто сэкономил попали итогово
у одних плесень (доп.расход на 10 тыс., у вторых грунтовые воды в подвале - вообще ещё на 30 тыс., и у одних крыша прогнила - 20 тыс.)ну и реальный взгляд на вещи, если постройка годов 60-х то ясно что многое менять придётся)) и эту сумму нужно учитывать сразу)) есть старые постройки но недавно модернизированные - тогда нужно уточнять когда что делалось в последний раз, тоже будет ясно чего ожидать)))
поэтому если с умом подойти к покупке, то никаких сюрпризов не будет)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 25.06.12 21:02
в ответ Wild_thing 25.06.12 20:41
В ответ на:
важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже)
вот это интересно))) А если улица, то я обязана этот кусок убирать, озеленять или еще что-то? И есть ли какие то правила, что я должна делать на участке. Или могу все что угодно там поставить, посадить...важно что относится к дому (например, кусок улицы, об этом охотно умалчивают при продаже)
NEW 25.06.12 22:33
именно так)) уборка снега, например)) определённые кусты только можно сажать и подрезать до определённой высоты что бы внешний вид всей улицы не портить))
так же и ремонт дороги на вас могут возложить)) в общем, много нюансов и у каждого города свои ещё впридачу тараканы))
на своём участке тоже есть определённые ограничения))
канабис, например, садить нельзя
ну а так, всё что угодно)) есть определённые предписания в отдельных случаях на каком расстоянии некоторые деревья можно садить, например липу нельзя садить близко к соседскому участку, особенно с парковкой т.к она чего-то там теряет что весьма липкое и портит лак машин, по высоте живой изгороди есть предписания - но это всё индивидуально, в каждом городе своё
с постройками тоже такая же картина - всё индивидуально, если покупать дом со строительным участком то строить можно что угодно (ну там гараж, баньку, домик для гостей)) , предварительно получив разрешение (ну типа что бы в ансамбль улицы вписывалась постройка), а если участок не строительный то ничего кроме домика под садовые принадлежности поставить на нём нельзя)) ну разве что ещё ямку с бассейном или озерцо/прудик можно))
в общем, там тоже куча нюансов и всё индивидуально для каждого конкретного случая))
в ответ vvv78 25.06.12 21:02
В ответ на:
А если улица, то я обязана этот кусок убирать, озеленять или еще что-то?
А если улица, то я обязана этот кусок убирать, озеленять или еще что-то?
именно так)) уборка снега, например)) определённые кусты только можно сажать и подрезать до определённой высоты что бы внешний вид всей улицы не портить))
так же и ремонт дороги на вас могут возложить)) в общем, много нюансов и у каждого города свои ещё впридачу тараканы))
В ответ на:
И есть ли какие то правила, что я должна делать на участке. Или могу все что угодно там поставить, посадить...
И есть ли какие то правила, что я должна делать на участке. Или могу все что угодно там поставить, посадить...
на своём участке тоже есть определённые ограничения))
канабис, например, садить нельзя
ну а так, всё что угодно)) есть определённые предписания в отдельных случаях на каком расстоянии некоторые деревья можно садить, например липу нельзя садить близко к соседскому участку, особенно с парковкой т.к она чего-то там теряет что весьма липкое и портит лак машин, по высоте живой изгороди есть предписания - но это всё индивидуально, в каждом городе своё
с постройками тоже такая же картина - всё индивидуально, если покупать дом со строительным участком то строить можно что угодно (ну там гараж, баньку, домик для гостей)) , предварительно получив разрешение (ну типа что бы в ансамбль улицы вписывалась постройка), а если участок не строительный то ничего кроме домика под садовые принадлежности поставить на нём нельзя)) ну разве что ещё ямку с бассейном или озерцо/прудик можно))
в общем, там тоже куча нюансов и всё индивидуально для каждого конкретного случая))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 26.06.12 01:39
так при покупке надо всё тщательно смотреть, открывать, закрывать, включать и соответсвенно выключать а не кота в мешке покупать
Мы 3 года тому назад купили дом и ему тогда было 40 лет, сейчас уже 43...........дом просто в отличном состоянии (Бог тому свидетель, потому что никак не могу доказать по другому, а вы подумаете что я преувеличиваю мол компьютер всё стерпит).
Мы только поменяли обои, потолок даже был обоями покрыт и мне не нравятся белые обои, больницу напомнили
А в зале на полу 3 дощечки ламината были оторваны, но хозяйка снизила цену немного правда и потом муж заказал паркет, хотя я предложила туда поставить шкаф и все дела, но муж сказал нет - будем менять. Сейчас у мужа другие взгляды на фасад, цвет не нравится не модный, а цвет тёмно- беж и хорошо выглядит.А вот земля в саду не обрабатывалась почти 20 лет и старые пеньки выкорчёвывать нужно вот это для меня проблема и террасу хочу удленить, а внутри просто вундоба и трубы и окна, плитка и т.д.
А был ещё вариант покупке дома, но тогда муж засомневался и нанял специалиста, заплатил ему 700 евро и тот прислал отчёт аж в виде книжки с фото со всеми размерами ступенек всех лестниц, высота и ширина стен- ну все размеры и с сылкой на нарушения вплоть до миллиметров. И даже сделал фото а подвале с мокрыми стенами и показателем повышенной влажности там, что муж и отказался от этогшо дома. Муж сказал лучше я сейчас отдам 700 евро, чем потом вкладывать деньги на ремонт.
в ответ anastasia77 25.06.12 18:09
В ответ на:
Конечно, если дом новый, только что построенный, то может и меньше ломается. А если дому годков так 40 или даже 80, как сейчас, то постоянно что-то где-то ремонтируется.
Конечно, если дом новый, только что построенный, то может и меньше ломается. А если дому годков так 40 или даже 80, как сейчас, то постоянно что-то где-то ремонтируется.
так при покупке надо всё тщательно смотреть, открывать, закрывать, включать и соответсвенно выключать
а не кота в мешке покупатьМы 3 года тому назад купили дом и ему тогда было 40 лет, сейчас уже 43...........дом просто в отличном состоянии (Бог тому свидетель, потому что никак не могу доказать по другому, а вы подумаете что я преувеличиваю мол компьютер всё стерпит).
Мы только поменяли обои, потолок даже был обоями покрыт и мне не нравятся белые обои, больницу напомнили
А в зале на полу 3 дощечки ламината были оторваны, но хозяйка снизила цену немного правда и потом муж заказал паркет, хотя я предложила туда поставить шкаф и все дела, но муж сказал нет - будем менять. Сейчас у мужа другие взгляды на фасад, цвет не нравится не модный, а цвет тёмно- беж и хорошо выглядит.А вот земля в саду не обрабатывалась почти 20 лет и старые пеньки выкорчёвывать нужно вот это для меня проблема и террасу хочу удленить, а внутри просто вундоба и трубы и окна, плитка и т.д.
А был ещё вариант покупке дома, но тогда муж засомневался и нанял специалиста, заплатил ему 700 евро и тот прислал отчёт аж в виде книжки с фото со всеми размерами ступенек всех лестниц, высота и ширина стен- ну все размеры и с сылкой на нарушения вплоть до миллиметров. И даже сделал фото а подвале с мокрыми стенами и показателем повышенной влажности там, что муж и отказался от этогшо дома. Муж сказал лучше я сейчас отдам 700 евро, чем потом вкладывать деньги на ремонт.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 26.06.12 08:42
Бывает. Но и газ дорожает со страшной силой.
Не связывайтесь ни с каким домом. Для приезжих иностранцев нужно жить в большом городе с хорошо развитым общественным транспортом. Все дома-участки-газоны - это потом, когда жизнь устаканится.
в ответ vvv78 25.06.12 17:54
В ответ на:
а отопление разве не газовое там?
а отопление разве не газовое там?
Бывает. Но и газ дорожает со страшной силой.
Не связывайтесь ни с каким домом. Для приезжих иностранцев нужно жить в большом городе с хорошо развитым общественным транспортом. Все дома-участки-газоны - это потом, когда жизнь устаканится.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.06.12 13:00
Если у людей есть постоянный доход в Германии, то проблем со съёмом квартиры, как правило, нет. Но в случае автора обсуждается сумма, которая будет приходить из Москвы от работающего там мужа... ну и как тут уже писали, семьи при жизни на две страны, к сожалению, частенько распадаются... так что сегодня есть эти деньги, а завтра уже нет. Так какому квартиросдатчику захочется с такой нестабильностью связываться?
в ответ St_Милка 26.06.12 10:10
В ответ на:
12 лет жила в Гамбурге, меняла квартиры часто, проблем не было.
12 лет жила в Гамбурге, меняла квартиры часто, проблем не было.
Если у людей есть постоянный доход в Германии, то проблем со съёмом квартиры, как правило, нет. Но в случае автора обсуждается сумма, которая будет приходить из Москвы от работающего там мужа... ну и как тут уже писали, семьи при жизни на две страны, к сожалению, частенько распадаются... так что сегодня есть эти деньги, а завтра уже нет. Так какому квартиросдатчику захочется с такой нестабильностью связываться?
NEW 26.06.12 13:14
в ответ Signy 26.06.12 13:06
Ну у автора может и всё тип-топ будет, только квартиросдатчик таки очень сомневаться в надёжности такого клиента может. Ну и ежели автор будет искать квартиру там, где свободные аки горячие пирожки расходятся, то шансов на аренду у неё почти и не будет.
Ну и ежели автор будет искать квартиру там, где свободные аки горячие пирожки расходятся, то шансов на аренду у неё почти и не будет.
NEW 26.06.12 15:35
Надо было наверное добавить, что у меня не было стабильного зароботка. перебивалась как получалось. Знаю людей, кто и на социале получал квартитры. И даже взносы им платили. В общем, у меня в Гамбурге проблем с жильем никогда не было. Да и вопрос вроде бы не стоит, ГДЕ жить. Вопрос таки был, покупать или арендовать. Покупать без зароботка тоже вроде как бы не самое простое занятие
NEW 26.06.12 15:52
в ответ St_Милка 26.06.12 15:35
На социале как раз самый постоянный доход - за квартирку государство платит. Студентам при родителях с постоянным доходом в Германии тоже без проблем квартирки сдают, хотя, тут могут бояться большого шума от молодёжи. Но это уже другие проблемы. У автора темы именно проблема в том, что квартиросдатчику доход может очень нестабильным показаться. Но, конечно, может и найтись тот, кому пофиг. Ну и вопрос того, как в том конкретном месте (где желает автор жить) обстоит дело с квартирами. Еслим много свободных под сдачу, то и снять будет проще, если спрос больше предложения, то квартиросдатчик может очень сильно носом покрутить.
Если иметь необходимую для покупки и оформления доков сумму, то никаких проблем нет.
Студентам при родителях с постоянным доходом в Германии тоже без проблем квартирки сдают, хотя, тут могут бояться большого шума от молодёжи. Но это уже другие проблемы. У автора темы именно проблема в том, что квартиросдатчику доход может очень нестабильным показаться. Но, конечно, может и найтись тот, кому пофиг. Ну и вопрос того, как в том конкретном месте (где желает автор жить) обстоит дело с квартирами. Еслим много свободных под сдачу, то и снять будет проще, если спрос больше предложения, то квартиросдатчик может очень сильно носом покрутить.В ответ на:
Покупать без зароботка тоже вроде как бы не самое простое занятие
Покупать без зароботка тоже вроде как бы не самое простое занятие
Если иметь необходимую для покупки и оформления доков сумму, то никаких проблем нет.
NEW 26.06.12 16:52
в ответ Signy 26.06.12 13:06
В ответ на:
ну вот уже людей почти и развели
Я знаю не одну пару, которая живет подобным образом. И все на месте, никто не разбежался. Странно, но факт. Людей устраивает.
Семьи у всех разные, в смысле отношения в них строятся по разному и на разных вещах держатся. Кто-то и в командировку мужа отпустить не может даже на пару дней, а кто-то спокойно живет на две страны и в ус не дует. Повторюсь еще раз - ни в какой ситуации нет гарантии, что семья не распадется. Все что угодно может на это повлиять. И муж может уйти, и жена...ну вот уже людей почти и развели
Я знаю не одну пару, которая живет подобным образом. И все на месте, никто не разбежался. Странно, но факт. Людей устраивает.
NEW 26.06.12 17:38
в ответ Shutkama 26.06.12 15:52
Социал, к своему счастью, я никогда в жизни не получала. И будучи студентом мне не повезло иметь родителей с постоянным зароботком. Свободные художники, так сказать И тем не менее проблем не было.
Я, конечно, никогда не претендовала на жилье в центре города, оно мне и не надо было, зато на окраине города очень даже можно было снимать квартиру. Возможно, за последние годы это все и изменилось. Я уже давненько не сьемщик
И тем не менее проблем не было.Я, конечно, никогда не претендовала на жилье в центре города, оно мне и не надо было, зато на окраине города очень даже можно было снимать квартиру. Возможно, за последние годы это все и изменилось. Я уже давненько не сьемщик
NEW 27.06.12 16:47
молодец, здраво мыслите
в ответ vvv78 26.06.12 16:48
В ответ на:
Семьи у всех разные, в смысле отношения в них строятся по разному и на разных вещах держатся. Кто-то и в командировку мужа отпустить не может даже на пару дней, а кто-то спокойно живет на две страны и в ус не дует. Повторюсь еще раз - ни в какой ситуации нет гарантии, что семья не распадется. Все что угодно может на это повлиять. И муж может уйти, и жена...
Семьи у всех разные, в смысле отношения в них строятся по разному и на разных вещах держатся. Кто-то и в командировку мужа отпустить не может даже на пару дней, а кто-то спокойно живет на две страны и в ус не дует. Повторюсь еще раз - ни в какой ситуации нет гарантии, что семья не распадется. Все что угодно может на это повлиять. И муж может уйти, и жена...
молодец, здраво мыслитеДружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 28.06.12 13:10
в ответ R o m a n'S 27.06.12 11:21
Сколько стоит страховка для взрослого, можно сказать только очень грубо:
Чем моложе, тем дешевле + чем больше Selbstbehalt (часть счета, которую покрывает сам пациент), тем тоже дешевле + если есть серъезная болячка, то платить будете выше среднего (прибавляется Risikozuschlag), или лечение этой болячки будет исключено из полиса.
Если взрослым напр. ок. 40 лет, то ооочень примерно можно рассчитывать на 800-1200 евро в мес. на семью из 4-х чел. Если не болеете, то часть денег многие страховки на следующий год возвращают (Beitragsrückerstattung: за год "неиспользованной" страховки возвращается месячный взнос на амбулантное лечение, макс 5 мес.).
Чем моложе, тем дешевле + чем больше Selbstbehalt (часть счета, которую покрывает сам пациент), тем тоже дешевле + если есть серъезная болячка, то платить будете выше среднего (прибавляется Risikozuschlag), или лечение этой болячки будет исключено из полиса.
Если взрослым напр. ок. 40 лет, то ооочень примерно можно рассчитывать на 800-1200 евро в мес. на семью из 4-х чел. Если не болеете, то часть денег многие страховки на следующий год возвращают (Beitragsrückerstattung: за год "неиспользованной" страховки возвращается месячный взнос на амбулантное лечение, макс 5 мес.).
NEW 29.06.12 09:42
в ответ St_Милка 26.06.12 10:10
Сужу по последним "отчётам" коллег (с постоянным, в принципе, неплохим заработком). На просмотры квартир приходит человек 40-50. Цены, скажем так, очень неблагоразумные. И дело совсем не в том, что "цена - понятие растяжимое". Кто-то рад и в Неттельнбурге, Мюммельмансберге жить, там проблем с поиском и ценой нет. А вот Оттензен, Эппендорф и проч. на порядок дороже, что понятно (но и без толкового ремонта, и с плесенью даже) разметают быстро.
Если Вы жили в Гамбурге и лично не сталкивались с этой проблемой, то, полагаю, что хотя бы в новостях слышали/читали про острую нехватку жилья и высокие цены.
Если Вы жили в Гамбурге и лично не сталкивались с этой проблемой, то, полагаю, что хотя бы в новостях слышали/читали про острую нехватку жилья и высокие цены.
NEW 29.06.12 19:36
в ответ Tulpe80 29.06.12 09:42
Как я уже писала- я в центре не жила, не рвалась и целью моей это не было. Но естественно, знаю, что чем центральней, тем сложнее найти квартиру. Но муж мой жил до знакомства нашего в центре в самом и менял квартир насколько в этом самом центре. Тут еще играет немалую роль такая вещь как работа. У кого она стабильная и заработок приличный, у токо больше шансов получить квартиру.
NEW 29.06.12 20:53
Так лично я именно об этом и писала! У автора темы вообще нет работы в Германии, а есть (мифические) деньги из России. Далеко не каждый квартиросдатчик даже рассматривать такого потенциального жильца будет.
в ответ St_Милка 29.06.12 19:36
В ответ на:
Тут еще играет немалую роль такая вещь как работа. У кого она стабильная и заработок приличный, у токо больше шансов получить квартиру.
Тут еще играет немалую роль такая вещь как работа. У кого она стабильная и заработок приличный, у токо больше шансов получить квартиру.
Так лично я именно об этом и писала! У автора темы вообще нет работы в Германии, а есть (мифические) деньги из России. Далеко не каждый квартиросдатчик даже рассматривать такого потенциального жильца будет.
NEW 29.06.12 20:56
в ответ Shutkama 29.06.12 20:53
Конечно, не каждый. На такие случаи есть квартирные общества, или как они называеются по-русски, в которых платиться приличный взнос. Я лично знаю пример, когда ребята из россии платили большой достаточно взнос, которого хватило бы заплатить за квартиру за год, наверное. Если есть деньги (мистические или нет), то такой вариант вполне возможен
NEW 29.06.12 23:00
в ответ Tulpe80 29.06.12 09:42
[цитата]но и без толкового ремонта, и с плесенью даже) вот не могу понять таких людей, почему они скупают такое жильё?
Ведь потом опять вкладыват деньги на тот же ремонт
Ведь потом опять вкладыват деньги на тот же ремонт
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 30.06.12 10:23
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
Дюссель классный город,но и дорогой.И немецкая столица моды,как Париж.Не думаю,что ваш старший ребенок будет себя комфортно чувствовать в обуви из Дайхмана и одежде из СиА..Особенно в гимназии начинается погоня за фирменными вещами.Можно много в подростком говорить на тему-вещи,это не главное-лишь бы человек хороший..но..
И еще телефоны,айподы,айфоны,айпеды..
Младшему пока еще все равно в 2 года
И на счет недвижимости-не стоит сразу покупать,особенно дом.На месте пожив в городе хотя бы год,вы больше будете в ценах разбираться и районах..
И важно,чтобы жилье на находилось сильно далеко от школы и садика.Район важно правильный выбрать-в турецком районе,который есть в каждом городе,квартиры обычно дешевле,но оно вам надо,чтобы ребенок в садике турецкий учил вместо немецкого?
И если вы не уверенны,что останитесь навсегда в Германии,проще купить квартиру,можно потом и сдать ,с домом больше мороки..
И еще вариант,если вы заботитесь об образовании ребенка-есть платные интернаты,на 3 тыс. в месяц вы найдете в Германии.И язык выучит без стресса,а вы пока в Москве язык подучивать будете с малышом.(получив немецкий паспорт)
И еще телефоны,айподы,айфоны,айпеды..
Младшему пока еще все равно в 2 года
И на счет недвижимости-не стоит сразу покупать,особенно дом.На месте пожив в городе хотя бы год,вы больше будете в ценах разбираться и районах..
И важно,чтобы жилье на находилось сильно далеко от школы и садика.Район важно правильный выбрать-в турецком районе,который есть в каждом городе,квартиры обычно дешевле,но оно вам надо,чтобы ребенок в садике турецкий учил вместо немецкого?
И если вы не уверенны,что останитесь навсегда в Германии,проще купить квартиру,можно потом и сдать ,с домом больше мороки..
И еще вариант,если вы заботитесь об образовании ребенка-есть платные интернаты,на 3 тыс. в месяц вы найдете в Германии.И язык выучит без стресса,а вы пока в Москве язык подучивать будете с малышом.(получив немецкий паспорт)
NEW 30.06.12 13:03
в ответ vvv78 20.06.12 23:12
Два года назад я собирала все чеки и контролировала все расходы. Только на еду и бытовую химию, кое что по мелочи из простых магазинов (во время закупки продуктов ) уходило около 700 евро. Сейчас нас четверо. ЗП особо не увеличилась, цены выросли. Так что уже не считаю ))) Но думаю. что в месяц доход на семью из 4 человек должен быть не менее 3 тысяч, чтоб на все хватало. Свет, страховки, бензин, обслуживание машины (она иногда ломается), детские секции, плата за сад, телефон-интернет. Опять же счета за ТВ. Может что-то забыла. Да, сейчас собираем старшего в школу. Прикинула, нужно около 200 евро. Это без ранца )))