а вы хоть раз были на обеде с молитвой? вы ее слышали? или дети ее дома наизусть расказывают? мой тоже ходит в католический (где кстати только католики воспитателями могут работать, и никто другой, у нас было исключение, работать не кому, негритянку одну взяли, но мы все подписывали бумагу, что ее хотим, ее отсылали кардиналу Майзнер и он дал добро что она не католичка может работать в детском саду!!!!!) но на обеде они говорят: piep piep piep wir haben uns lieb, guten appetit, или чтото с feuerwehr (мне сынок рассказывает, которому 2,4) ничего они у нас не молятся, и в церковь нас не заставляли ходить, хочеш иди нет сиди дома

Ирма, интересно, почему вы так против? Вы же на сколько я помню даже детей в одну из этих немецких конфессий крестили. Мне любопытно просто т.к. одно с другим не связывается.
Если по теме: у нас евангелическая и школа и садик был тоже евангелический. В садике вообще никакого религиозного уклона не заметила, даже молитв перед едой не наблюдалось, ни разу ни единого мероприятия в церкви не было. В школе же каждую 2-ю неделю один день 1-м уроком абсолютно вся школа идёт в церковь, иностранцев у нас кроме нас почему-то нет ни одного на всю школу т.е. мусульнам и прочих нет. Мой ребёнок православный но это вобщем-то никого в школе не интересует, половина немцев вообще не крещены, это тоже никого не волнует, в церковь идут все, кто не пришёл получает прогул. Я ничего плохого в этих походах не вижу т.к. они там кроме как песню спеть и какую-нибудь актуальную историю типа "землятрясение в Японии" или "голодные дети Африки" послушать ничего не делают. На уроке религии правда про Мартина Лютера проходят или рисуют на тему "как я представляю себе Бога", что мне не совсм по душе, но пускай чисто для информации.
После начальной же школы от религии всё же освободила т.к. в православии всё же всё иначе и не вижу ни пользы ни смысла получать неправильное представление.
НО. Я бы не отдала его ни в буддистский, ни в иудейский, ни в какой другой ни дет. сад ни в школу т.к. это уже совсем всё шыворот на выворот учение т.е. что хочу сказать: если автор придерживается взглядов абсолютно никак и нигде не стыкующихся с христианством и если сад действительно религиозный а не просто так называется тогда смысла отдавать туда ребёнка наверное всё же нет.
Пример: православный ребёнок празднует в детском саду Хануку. Как неравнодушным к своей вере родителям такое терпеть?
Так и тут.

[цитата]Родители-мусульмане уже начали вслух возмущаться.[/цитата
А что этих родителей кто то заставляет в эту школу детей отдавать. Ну честное слово
ненравиться иди дальше.

a кто про плохое писал? точно не я. я не считаю молитвы перед едой чем то негативным, но для моего ребенка и для того принцыпа воспотания который у нас- это не совсем подходит. я не хочу такие вещи навязывать ребенку- пусть сам решает хочет он молится или нет.
да и потом у нас все просто-мы евреи...какие кресты в каждой комнате? какие походы в церковь? мы не имеем ко всему этому никаког отношения и хотим это показывать ребенку.. пусть сам когда нить решит, что для него лучше всего.

я тоже не понимаю чТО дети из мусульманской семьи делают в католическом садике ЕСЛИ они не хотят принимать какие то правила садика, которые связаны с католицизмом... чего удивляться вообще, если "katholisch. kindergarten" в одном только названии подразумевает уже хоть какой то религ. уклон?
не хотите- не отдавайте в такой садик! я с Вами согласна!
н.п.
если бы отдали ребенка в подобый садик, то это был бы еврейский- (но мы опять же не считаем это нужным) НО если бы отдали, то я как минимум желала бы, чтобы они молились регулярно, чтобы ходили в синагогу, чтобы отмечали еврейские праздники итд.... (но это только тогда, когда бы мы в семье это все соблюдали... а так как мы не ортодоксальные евреи, то и ребенок бы в садике чувствовал себя не в своей тарелке) поэтому в такой садик и не отдали....
но если я отдаю в религиозный садик, то мне кажется, надо расчитывать и принимать их религиозный уклон.

Против? Против чего именно я против?
У меня печальный опыт. Одни кладбища чего стоят.

Не одного, а двоих. Евангелисты.
Я против неразумности. Я против безобразий. А всё зависит, как было сказано, от руководства ДС. И я согласилась на 100%.
В нашей крае и соседнем - полный дурдом во всех вопросах. Ощущение, что застоявшееся вонючее болото. А самое паршивое, что всё, что касается именно католических ДС, повторяется с удивляющей ругулярностью и в других землях. Может быть не так ярко выражено, но абсолютно то же самое.
Как говорится, "бежать некуда".

Некуда им идти. В этом и вся фишка. У нас в крае все начальные школы и детские сады от Каритаса или общества Евангелистов. Увы и ах, но начальная школа нашего города - только католики. И соседних тоже.
Куда им бежать?
Сколько можно бегать?
Не всё так просто.

а что с кладбищами не так?

Никто не мешает Вам отдать ребенка в частный детский сад.

мешает, все увиденные были просто ужасны((( не понятно как при таком вложении средств может быть всё так запущенно

один ребенок ходил в католический, другой в евангелический, обоими садами я довольна на все 100:) разумеется религиозная нотка есть, но не столько, что бы можно было беспокоится тем родителям, которые воспитывают детей атеистами или в другой конфессии:)

Это школа что-то перемудрила. У нас посещение церкви всегда с утра (с 8 до 10), и прямо в информации для родителей написано, что мусульманские дети могут не приходить. Так что они приходят в школу к 10 часам. И никто не видит в этом проблемы.
Сейчас подумала: может это потому, что у нас не католическая школа, а городская.

н.п.
то есть большей частью публика довольна. насколько я вижу по отзывам.

Я бы на вашем месте поинтересовалось у знакомых или соседей у которых дети уже ходят вами выбранный садик ,
а если таких нет то прислушивайтесь на детской площадке. Такая информация будет для вас самой лучшей.
Потому-что садик садику рознь как и тут уже писали.

С головой у заведующей не так: водили детей кладбища убирать.
Уроды.

Это ещё не всё. Мы запретили посещение уроков религии. Водят иногда, заразы! Водят, не смотря на запрет!
Терпение наше иссякает...

Ты уверена, что тогда именно урок религии проходит? У нас иногда вместо урока религии другой урок проводится: математика, немецкий или спорт. Тогда дочка тоже обязана на урок оставаться. Вот сегодня, например, у них какие-то там спортивные соревнования на двух последних уроках (самый последний урок по расписанию - религия).

Конечно. Чёрная папка - папка для религии. И там появляются изредка разные рисунки... То, блин, Езуса на кресте рисуют, то ещё что... И самое паршивое, что никогда не угадаешь, когда подойти, чтоб застать с поличным. Просто рисунки показать - скажут, что это или сам нарисовал и в папку положил, или ещё что придумают. Не могу сказать, что такое часто бывает, но бывает, несмотря на запрет. Ребёнок-то рассказывает!

А откуда у твоего ребёнка есть папка для урока религии, если ты его сняла с этого урока? Я своей ничего для урока религии и не покупала, вот там ничего и не появляется. Что касается рисунков, то таки к церковным праздникам они и на обычном уроке рисования могут рисовать тематические картинки. Ничего в этом плохого не вижу, т.к. и деть данный праздник праздновать желает: рождество там, или пасха.

Когда у вас в расписании урок религии? Приходи и заберай своего сына, в чём проблема то? Или тебе жизнь без врагов не в радость?

Ну, если Вам не угодить, и по Вашему, все дет. сады такие уж плохие, то или нанимайте Supper Nany, или сидите сами.

если у Вас проблемы с пониманием прочитанного возможно стоит попить витаминок для повышения концентрации и внимания?
речь шла о частных дет.садах это раз, совета что мне делать я не просила это два

Купили по списку из школы. Нам же тогда не объяснили, какая папка для чего нужна. Да и наличие этой папки в портфеле при запрете родителей не означает, что запрет снят. Мы даже не заморачивались, чтоб эту папочку у сына изъять... Лежала пустая и лежала... а потом - на, тебе!

И рисовать распятого человека вместе "с тётей из церкви" на уроке религии? (то я злое лицо не тебе сделала, а этой "тёте из церкви" и школе)

Проблема в том, что обычно ему этот урок заменяют как раз уроком развития речи. Урок посередине, не первый и не последний... Видать, если заболеет учитель, то суют на религию, чтоб не присматривать за такими детьми отдельно.

Вот только не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
Запретили? Запретили. Не имеют права. Нарушают? Получат по башке за это. Почему им можно нарушать, а родители должны это проглатывать молча? У нас что, кровь другая? Или мы лицом не вышли, чтоб нас во внимание принимали?
Как только поймёшь это, так сразу перестанешь предлагать подстраиваться под всех и вся. Ну не люблю я, когда меня насилуют. Не лю-блю!

А Вы не пробовали ВАШЕМУ сыну сказать, чтобы он не ходил на религию. И заодно позаботиться о том, чтобы его забирать на это время из школы.
Наш в 8 лет четко знает куда ему надо и куда не надо ходить в школе. Он сам знает, а не учителя в школе. Правда нам пришлось объяснять ребенку что, почему и как. Но мы с мужем считаем, что это мы должны воспитывать нашего сына, а не школа. Трудно, хлопотно, учитывая, что мы работаем. Мне пришлось 2 раза в неделю работать тайлцай, потому что приходится передавать сына с рук на руки. Но за 2 года научили ребенка учиться. В третий класс парень пойдет вполне самостоятельно.
И по башке мы могли только друг другу дать. Сваливать на посторонних людей наши обязанности не привыкли.
http://live4fun.ru/joke/332697

Интересно... нам список попредметно дали, поэтому мы точно знали какие папки/тетрадки для какого предмета.

А почему не заморачивались? Как говорится "нету тела, нету дела" (с) Или тебе хочется, чтобы сын побольше всего в ранце таскал?

Ну так ребёнка некуда девать значит было, раз его занятие выпало. Не будут же они его в коридоре оставлять, чтобы он кудой пойти решил.... Ну и "тётя" папочку то увидала, вот и решила, что родители не будут сильно против. А что ей ещё оставалось делать? Ну а тебе данный вопрос надо с руководством урегулировать, чтобы они ему, к примеру, листочки с немецким на это время давали. Например, когда наша после болезни пришла в школу, то на время урока физкультуры её в другой класс посадили и сказали делать все классные работы, которые она пропустила по болезни.

Он у тебя один с этого урока снят? У нас четверо или пятеро из 19 первоклашек сняты с религии. Сейчас это последний урок в расписании, говорят, что иногда его первым делают. Так что сейчас детки просто раньше из школы уходят и усё.

У нас, к примеру, пока просто некому присматривать за детьми в середине учебного времени. Если что, то подсаживают в другой класс.

А может всё же почеловечнее быть? Твой ребёнок эти уроки не посещает, его по данному предмету не аттестуют. Так что снятие с урока вполне работает. Ну а то, что иногда он там сидит, ну так и решай данный вопрос, чтобы распятия с ним не рисовали. И убери папку - сама же ту "тётю" провоцируешь, а потом кулаками машешь.

Я работаю в католическом садике, что конкретно интересует?
Католическии садик совсем не значит, что детки каждыи час молитвы читают и все такое. Да, мы перед едои читаем молитву на детскии манер:
"Lieber Gott! Ich danke Dir für diesen Tag, für alles schönes was ich mag: für meine Freunde, für Spielen, fürs Essen... Gott, Du hast mich nicht vegessen, Amen" Что в етом плохого? Что плохого в том, если перед едои
мы желаем, чтобы у детеи в Африке тоже была еда на столе, чтобы наша семъя была здорова. Что плохого в том что дети с малых лет учатся сопереживать, сострадать? Как уже кто-то писал, все зависит не от того, католическии или еванг. садик, все зависит от профессионализма работающих воспитателеи. В нашем садике, например, для 2 (!) девочек-мусульманок готовят отдельно, если в меню стоит свинина, для детеи-аллергиков тоже...

НП А почему некоторые не разрешают детям урок религии посещать? Это же очень интересно и полезно.Или? У нас на этих уроках дети изучили историю всех основных религий.Ходили на экскурсии в католическую ,православную ,евангелическую церкви ,а так же в синагогу,мечеть и индусский молитвенный дом.Детям очень нравился этот предмет.Опять же это в Гамбурге в нашей школе так было.У тех кто запретил по-другому?"насаждают" какую-либо одну религию?Или как? ПРосто интересно.

Потому что не везде так, как было у вас. У нас в школе чёткое разделение на католиков и евангеликов. У католиков так вообще пастор соседней католической церкви занятия ведёт. Дочка тут недавно выдала, вот у моих двух подружек есть Бог, который о них заботится.... а обо мне кто заботится... Я чуть чаем не поперхнулась... и ещё раз порадовалась, что сняла ребёнка с этой промывки мозгов.

Понятно.В такой ситуации я бы тоже запретила. И как вы из положения выходили?У детей, вообще, очень интересные интерпретации на тему Б-га бывают.

Спросила её, разве мы о ней не заботимся... Ну а потом поговорили о том, что есть разные веры... Вот её две подружки - католички. Но у нас уже давно разные обсуждения на тему веры и религий возникает, т.к. даже в государственном садике уж слишком сильно всё это акцентировалось... Собственно говоря, я по этой причине и сняла дочку с урока религии, т.к. подозревала о промывке мозга.

Парадоксально,но когда воспитание ребёнка в семье нерелигиозное,то разговаривать о Б-ге приходится чаще и углублённей,чем представителям религиозных конфессий .Имто ничего знать ненадо .Всё служащие культа излагают.

Ну мы в целом много на подобные "философские" темы с дочкой разговариваем. Довольно любопытный ребёнок нам достался.
А что касается объяснений, то меня больше прикололо то, что на мою фразу "ну и бог с ним", дочка выдала "мама, ты же неверующая... какой бог!" Пришлось объяснять, что это уже типа устоявшегося восклицания и к вере не имеет отношения.

У нас тоже в списке написано, какая папка для какого предмета.

Совершенно верно

У нас то же самое - если ребенок по каким-то причинам (самым разным) не может посещать какой-то урок, его подсаживают в соседний класс.

В принципе, ничего плохого. Только при чем тут бог?
За еду на столе, игрушки и друзей надо благодарить отнюдь не бога. Как-то логичней за еду поблагодарить людей, которые ее приготовили и т.д.

Вот именно, что надо благодарить тех, кто это сделал а не мифического персонажа. Помню одна знакомая рассказывала, как её дочка после урока религии сказала ей, что за велик и прочие блага она должна благодарить бога. А то что мама там на нескольких работах трудилась, чтобы эти блага дитю обеспечить - типо полнейший пофиг. Ну так там мама разумная была - сразу же сказала, что в следующий раз, когда тебе, дитятко, что-то понадобится, то проси это у бога, а ко мне с данными просьбами не приходи.

Да уж...

Так он не захотел её отдавать.

Это не повод нарушать запрет родителей. Его могли чем-нибудь занять в другом классе. Там ведь ещё бетройунг есть... Но нет, сунули на религию против запрета.

Головой думать, а не задницей! Её никто не просит принимать решения. Решение уже приняли. Мы.

Нет, не один. Пять человек из класса - это кого я знаю. А сколько всего - неизвестно. Но этим пятерым как раз заменяют религию уроком развития речи.

Вот пусть они будут почеловечнее к ребёнку! Ведь не просто так посещение религии запрещено!
Почему они плюют на нас, а мы должны быть человечными к ним? Почему всегда мы и всегда в их сторону? Почему бы не соблюдать то, что установлено правилами и запретами? Почему именно мы должны подлечь под них? Почему они могут делать всё, что им заблагорассудится, а мы всегда должны входить в их положение? Почему бы им не войти в наше?
Почему? Почему? Почему?

А Вы не пробовали ВАШЕМУ сыну сказать, чтобы он не ходил на религию. И заодно позаботиться о том, чтобы его забирать на это время из школы.
Наш в 8 лет четко знает куда ему надо и куда не надо ходить в школе. Он сам знает, а не учителя в школе. Правда нам пришлось объяснять ребенку что, почему и как. Но мы с мужем считаем, что это мы должны воспитывать нашего сына, а не школа. Трудно, хлопотно, учитывая, что мы работаем. Мне пришлось 2 раза в неделю работать тайлцай, потому что приходится передавать сына с рук на руки. Но за 2 года научили ребенка учиться. В третий класс парень пойдет вполне самостоятельно.
И по башке мы могли только друг другу дать. Сваливать на посторонних людей наши обязанности не привыкли.

@Sintia, кстати, я решила окончательно уйти из нашего католического садика, достали все!!! подала заявление на перевод

есть еще проблемы кроме матрасика?

Решили, так уходите. Мне трудно что-то сказать, у моих детей никогда не было в Германии проблем со школами и детским садом. Дочка ходила в садик еще в Литве. Она девица упертая была с характером, но все хватала не лету. В 5 лет музыкальная школа, разные конкурсы. Начала звездить, а воспиталка была молодая и год уже 1996. В Литве все стало, как в Европе. Вобщем когда они третий год подряд начали петь песню про собачку, я решила, что надо что-то делать. Перевела дочку в выпускную группу, а там воспиталки старой совковой закалки. Дети у них строем ходят, палочки с крючочками часами пишут, подушечки шьют и спектакли организуют. Когда дочь шла в школу, я отдала ее в класс к самой строгой и пожилой учительнице. Там на собраниях даже родители боялись по сторонам смотреть. Вобщем к 4 классу, когда переехали в Германию, дитя было идеальным. Быстро за полгода проскакала фердершуле и реальшуле, как-то без напряга сделала абитур, учится дальше, живет отдельно.
Сынок совсем другой в 8 лет развит гораздо лучше, чем дочь в этом возрасте. Но, если той хотелось продемонстрировать свои таланты, то этому вообще по барабану кто что о нем думает. Ругать, наказывать, призывать быть лучшим бесполезно. Ребенок внутренне не нуждается в этом. Для него самое главное в жизни на сегодняшний момент, что он для папы и мамы самый любимый. В детском саду я не помню сложностей, в 1 классе ему тоже все было по барабану. Все знал, но как тест, то хочу напишу, а не хочу, буду домик из карандашей строить. А школа большая, классы смешанные 1 и 2 вместе. Подумали и перевели его в маленькую начальную школу, где дети только до 4 класса, учителей побольше, классы поменьше и опять же к очень пожилой и очень строгой учительнице. И вот к концу 2 класса деть то ли повзрослел, то ли обстановка в школе другая очень спокойная и доброжелательная. Но вроде переживания позади.
Но мне никогда ни с кем за эти годы не приходилось ругаться, лаяться, скандалить. Люди-то в основном везде адекватные. Да и зачем. Если мне что-то не нравится, то я лучше не буду с этим общаться и сталкиваться. А уж переделывать мне совсем не интересно. Я предпочитаю заниматься своей семьей, а не обустройством общества в целом.

- постоянное враньё со стороны воспитателей (дааааа, ребенок сегодня спаааааал - а практикантка на ухо шепчет, нет он не спал сегодня)
- никогда ничего не от кого не добиться, как не спрошу: ребенок ел? не знаю, у меня был обед, я не сидел за столом с детьми; ребенок спал? не знаю, не был там
- нет персонала, на 2 группы (50 человек) 1,5 воспитателя
- памперсы ЧАСАМИ (если судить по тому сколько в памперс было написано (вес) и по тому, что памперс прорывается и из него выходит гель) то думаю часов 5 не меняли
- если ребенок дома по утрам какает (пардон) и в садике не меняются памперсы по 5 часов - то куда они деваются???? Выветриваются что ли?
- с детьми ничего не делается, так как нехватка персонала, дети сами по себе, один сидит пазлы собирает картонные, так как деревянные ему надоели (это мой и это в свои 2,5) , другой задумчиво смотрит в окно, третий носится по коридору.... а воспитатель как всегда жует свою булочку, ка не приду он ее постоянно жует!!!

ой , у нас тоже похожее было!!!! Сын сказал, за все, что у него есть , надо благодарить бога. Муж тоже ему так ответил Кстати, в последний год в садике мой сын сам перестал молиться перед едой, сказал, что не считает это нужным. А кто тут говорил, если не верующие, то зачем отдавать в религиозные школы и садики: как Ирма написала, нету других (хоть у нас и город почти 300 000 тысяч население). Ближайший городской садик и школа примерно 3 км, и прямого автобуса туда нету.

То что вы описали может произойти в любом саду.
А самый дельный совет был для ТС поинтересоваться именно конкретным садом у людей каторые именно этот сад посещали,
будем надееться она его услышала.

У нас дочка ходила в городской садик, но они тоже там молились перед едой! Просто есть места шибко религиозные, вот и молятся. Последние полгода дочка тоже категорически отказалась молиться, пришлось с директрисой на эту тему беседы беседовать. Ну а школьная продлёнка у нас пока есть (для школы нашего района) только в католическом садике. Надо сказать, что атмосфера, отношение к детям и обеды мне в этом католическом садике нравятся больше, чем было в нашем городском. Ну и продлёночников там совсем не просят молиться перед обедом.

моя дочь ходит в католический сад. иногда удивляет нас песенками и молитвами, но для нас это чисто традиция, а не религия, а для дочери больше просто весёлые песенки и стишки.