Привет всем, тему так назвала, чтобы короче было. В общем хотела спросить, здесь есть такие девушки, которые приехали в Германию не семьями, а сами. На учебу например. И остались. У меня есть муж, двое детей ( 1и 3 ), они не ходят в детский сад+ родители мужа. Мама и родственники все в СНГ. Вам тяжело? Есть подобные ситуации? Когда все маме не расскажешь- на расстоянии не поймет, родители мужа хорошие, но все равно со своими "тонкостями". Вот я например очень много работаю и настроена на развитие и рост в работе, но у меня никогда не забирают младшего ( спасибо хоть старшего иногда)1,3 ребенка ( 2 раза за всю его жизнь забрали) на пару часов. - были очень важные встречи. Ребенок на всех встречах и терминах со мной. Не заставишь же их, а намеки и шутки не понимают или не хотят... А мама когда приезжает сидит спокойно с двумя.. сама. Родители мужа не работают. Да и вообще, как вы, такие как я здесь без близких родственников справляетесь в похожих ситуациях? Прошу отвечать только не супер-домохозяек, которые здесь никогда не работали, не учились и не собираются. А девушек в похожих ситуациях, если такие есть. Не люблю всех этих фраз типа "скажи хоть спасибо итд."

я работаю посменно И учусь в институте, сейчас еще и дипломную дописываю. Дети есть. Муж есть. Но рядом нет никого ни его родителей, ни моих. Крутимся сами и не ждем помощи ни от кого.
Тяжело,но деваться некуда.

у меня родители не в СНГ,но почти за 500 км, так что "мама приедь вечерок часок посиди с внуком" отпадает. и в отличии от Вас, родители мужа на таком же растоянии от нас. И ВСЕ четверго родителей работают.
мы оба- в универе и работаем много.
НО в чем проблема то? На что есть садик?
Наш карапуз за 1,6 пошел в ясельки, сейчас в 2,7 в садике. вот как сегодня почти все дни: к 9 его в садик. сама к 11 на работу. потом с 16-18 лекция.
и так где то 3 дня в неделю- работа и учебы. другие дни только учеба у мужа больше нагрузка.
а почему надо расчитывать, что Ваши свекры еще и маленького возьмут? может они просто не хотят брать ответственность за такого малыша? ну не знаю- старшего я бы уже так и так в садик отдала, пора, а младшего ну хоть в 2 годика можно отдать, раз Вы сами говорите- Вам таааааааак важен рост в работе. мне кажется пойдут в садик и у Вас на много меньше проблем будет.

а садик? такой вариант не расматривается?

я, когда дети маленькие были, была совершенно одна. когда могла, приезжала свекровь, которая мне всегда очень помогает. А так, нашла девушку-студентку, которая помогала мне с детьми. вплоть до того, что младшая была маленькая для фериенбетроунг, так она с ней все летние каникулы просидела-прогуляла. С девушкой мне повезло, и я и дети были абсолютно довольны:)

в садик ходят
Я свою ситуацию привела для сравнения.

у меня похожая ситуация, только ребенок один. Мои родители в России, родители мужа особо не помогают в силу продвинутого возраста и здоровья. Друзья все работающие, т.е. помощи с ребенком практически нет. В настоящий момент я сижу дома, в августе вернусь на работу, ребенок пойдет в садик. Нашли няню которая будет забирать из садика и сидеть с ребенком если он заболеет или садик будет закрыт.Вообщем по моему дело организации всего процесса.Ну и денег, т.к. хорошие сады и няни стоят денег. Ну а жизнь вообще без помощи родных - по моему дело привычки. Когда ко мне мама приезжает мне становится сложнее чем когда я одна с ребенком, хотя она старается во всем помочь. Но мы уже привыкли одни справляться.

я поняла, что для сравнения
просто хотеля насчет садика узнать!

я с сыном здесь одна, никаких родственников, не хватает страшно, а что делать
зато 2 хорошие подруги нашлись, редко видимся, т.к в разные смены работаем, но по телефону часто общаемся, выговариваемся

Я догадываюсь, что работая и делая карьеру, вы заранее знаете, когда состоятся ваши встречи. Оплатите на это время сиделку: не будет пробле ,и голова будет свободна.
По теме: я приехала одна, отучилась, работаю, родители - в России. Все ок.
Может вы просто устали? Тогда - бегом в отпуск.
А про намеки свекрам: намеков здесь не понимают. Поговорите с ними: мол у вас будут иногда деловые встречи. Не могли бы они посидеть с детьми на это время. Огромное спасибо. Вот и все дела - никаких намеков, а вежливо и ясно просто ПОПРОСИТЬ.

присоединяюсь. все дело - в организации.
дедушки-бабушки - что, по умолчанию, должны оставаться с внуками?

Я здесь такая - все мои родственники - те, что по моей линии - все в России. Но здесь есть родственники мужа, которые теперь и мои - наши родственники .
Есть близкие друзья и подруги. Общаемся постоянно. Со своими вижусь почти всегда только 1 раз в год вживую, и почти каждый день через скайп.
Дети, правда, уже и выросли, но со всем справлялись сами. Работаем оба и всегда.

Я так же тут без семьи, НО у меня нет желания отдавать детей, посещать бабушку/дедушку-да, но что бы вот как то целенаправленно отдавать - не хочу.
Но это мой личный опыт, просто они все делают не так как я хотела бы для своих детей, поэтому мне самой спокойней и удобней.

а у меня(и у жены тоже) все родственники в России. ещё хлеще.

ещё как

мне повезло, что я не один из них.

НО в чем проблема то? На что есть садик?
В Кельне у нас мест нет)))), а так все хорошо. Приватные мы не тянем.

девушкой мне повезло
а соклько это стоит и где такую взять? и не обидятся ли свекры? Здесь также немного психологическая тема.. Я не жалуюсь, все хорошо, просто мало сплю. Почему моя мама может с двумя, а они с 2 вдвоем нет? Как этого добиться?? Ну хоть иногда...

Дети есть
с кем, если учитесь? Я тоже хочу продолжить параллельно с работой... Уже куча образований, но одно еще незаконченное ( до детей висит)

ну да, может быть просто перетерпеть конечно, но почему вторую-то не берут? Ну я хотя-бы предложила, если бы бабушкой была. Эту тему никто из моих знакомых не понимает... Были вопросы типа: " а что, они второго ребенка не любят?" мне как-то даже неудобно стало... - да нет, просто старший требует больше внимания. И промывка мозга регулярная двухчасовая после отдачи ребенка со словами вначале : НАДО....

но по телефону часто общаемся, выговариваемся
ну хоть время есть, я с ними днем гулянья-развлечения устраиваю, старшая не спит вообще... крики в унисон))). Ну и работать успеваю / звонки, имейлы... полная расконцентрация, хозяйство запущено, иногда готовлю еду. Стали часто заказывать по интернету пиццу итд, а родственники живут в одном доме...я не знаю, я бы наверное себя по-другому вела.

добиться никак, можно вежливо спросить напрямую) если откажутся, искать другие варианты)
свёкры не обязаны сидеть с внуками, даже если ваша мама с ними сидит без проблем))
спросите в ЮА вашего города насчёт tagesmutter
где учитесь? просто, при универах тоже зачастую есть садики/ясли
а так, не вы первая, не вы последняя, и уж темболее не единственная с подобными проблемами))) зачастую ситуации ещё сложнее, когда никаких родителей рядом нет))
и ничё, и учатся и работают и дети пристроены, чуть ли не с месяца можно к тагесмуттер, потом в ясли или сад)

а может они боятся, что ты того... загуляешь ?
ну как вариант, всё может быть.
знаю один такой случай, девица - красавица 4-х родила, свекровь никогда со всеми детьми на остаётся,
девица хоть одного, да с собой тащит, даже на род, собрание в школу .
ну нет ей доверия со стороны свекрови

Я догадываюсь, что работая и делая карьеру, вы заранее знаете, когда состоятся ваши встречи. Оплатите на это время сиделку: не будет пробле ,и голова будет свободна.
По теме: я приехала одна, отучилась, работаю, родители - в России. Все ок.
Может вы просто устали? Тогда - бегом в отпуск.
А про намеки свекрам: намеков здесь не понимают. Поговорите с ними: мол у вас будут иногда деловые встречи. Не могли бы они посидеть с детьми на это время. Огромное спасибо. Вот и все дела - никаких намеков, а вежливо и ясно просто ПОПРОСИТЬ.
Когда прошу- пару раз было без проблем. Но по своей инициативе взять к себе двух сразу на пару часов( живем в одном доме на разных этажах) предложений не было. Пожалуйста, успокойте меня и скажите, что это нормально... или нет?
Устала. В отпуске с малыми мы были в сентябре... переболели и вернулись больными))))). Да мы ездим, пытаемся вырваться, 2 месяца назад тоже были в Германии 6 дней в отелях.. Но с такими маленькими это не отдых, кто в курсе, тот поймет.

я тоже одна, без родственников в германии уже 20 с лишним лет.
это первые 10 лет трудно, а потом привыкнишь

Я так же тут без семьи, НО у меня нет желания отдавать детей, посещать бабушку/дедушку-да, но что бы вот как то целенаправленно отдавать - не хочу.
Но это мой личный опыт, просто они все делают не так как я хотела бы для своих детей, поэтому мне самой спокойней и удобней.
Вы работаете? Сколько лет Вашим детям? У меня никто не ходит в сад и я круглосуточно с ними. А еще и кормлю младшую всю ночь. Это стресс добавляет. Скоро будем отучать.

дети в садике с воспитательницей
Насчет быта - у меня тоже белье лежит неделю, пока смогу найти время погладить. Еду готовим сразу так, чтобы на два дня хватило. Продукты покупаем тоже сразу много, чтобы надолго хватило.

Опять же, Ваши дети дома с женой? Она только куховарит и ими занимается или пытается работать?

Ничего себе заявления. С двумя такими маленькими детьми далеко не каждый согласится сидеть. Обоих берут, когда дети уже соображать начинают, чтобы вовремя покормить, спать уложить и позвонить в случае чего.

Девушка...А вы бы не могли выделять цитатой чужие высказывания на которые вы отвечаете? А то ничего толком непонятно.

Да я же говорю, у меня все ок, просто меньше сплю и голова кружится. А так все нормально. Зато свекровь мне передачи пересказывает часами ( пытается), а я телек не смотрю. Не успеваю. А дедушка перед компом покер раскладывает. Я знаю, не обязаны, но мы у них единственные. Сын один. И я тоже)). Здесь более тонкий вопрос. Я маме об этом не рассказываю. Стараюсь их выгородить перед ней и друзьями... просто устала наверное и хочу бОльшего, чем полностью раствориться в детях. Почему-то боюсь отдавать детей чужим людям. Садик только в августе ( малой 3 и 7 будет). С местами катастрофа.

....а так, не вы первая, не вы последняя, и уж темболее не единственная с подобными проблемами))) зачастую ситуации ещё сложнее, когда никаких родителей рядом нет))
и ничё, и учатся и работают и дети пристроены, чуть ли не с месяца можно к тагесмуттер, потом в ясли или сад) ...
да я знаю, просто найму дом. работницу/няню/помощь по хозяйству, они может обидятся... короче хочу наверное отдохнуть без детей. Это тоже очень важно. А не получается. И работать не получается, только если они мультики смотрят...

Это совершенно нормально, что родители мужа сами не предлагают брать обоих детей. Они даже и одного не обязаны. Если вам обязательно нужен такой стресс и круговорот круглосуточный, возьмите няню на те часы, когда вам надо уходить. Организуйте свое время и свой отдых. Пересмотрите ваши дела и обязанности. Если при такой напряженной занятости не хватает средств - ограничьте поле своей деятельности., подождите, когда детки станут чуть побольше.

Та да, у меня тоже такие мысли были)))) . А если дома?)))да просто даже в ванну не могу залезть, прибегают оба ребенка и кораблики пускают.))) А ночью после укладывания тоже младшая плачет, вылетаешь в пене. Нет, ну понятно. В моей ситуации не были ни мама ни свекроиь. У мамы разница в возрасте у нас была, у свекрови один ребенок. А может они вторую боятся забирать, потому что у них все по одному в роду были???? Может не знают, ЧТО с ними делать?....

с какой стати ?
они может наоборот не лезу к вам в семью, думают вы сами разберётесь.
ведь когда ты второго рожала, наверно себе примерно представляла , что с 2-я легче не будет карьеру делать ?

....."Ничего себе заявления. С двумя такими маленькими детьми далеко не каждый согласится сидеть. Обоих берут, когда дети уже соображать начинают, чтобы вовремя покормить, спать уложить и позвонить в случае чего."
как здесь цитаты делать, научите!
Ответ: а Вы случайно не бабушка??
2. Мне не нужно, чтобы их кормили, спать укладывали, а хотя-бы на улицу вдвоем вывели днем во двор. Да просто ЖЕЛАНИЕ это сделать хочется увидеть.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да я знаю, просто найму дом. работницу/няню/помощь по хозяйству, они может обидятся...
с какой стати ?
...они может наоборот не лезу к вам в семью, думают вы сами разберётесь.
ведь когда ты второго рожала, наверно себе примерно представляла , что с 2-я легче не будет карьеру делать ? ...
Не, меня тогда поощряли и говорили, что и с 3-мя справимся)))))) Ну ВОТ....

+1..

а-а, ну тогда так-же развели, как и меня
мой старший всегда был у няньки, а я работала - училась.
сейчас думаю, вот дура была, ребёнок вырос, а я и не заметила.

надо родить второго

Меняйтесь с мужем, пока вы в ванной - пусть он развлекает детей. На выходных - он идет с детьми гулять, вы в магазин прогуляться. Не стоит копить обиду на родителей мужа, радуйтесь, что они хотя бы с одним помогают.

Ну просто ТОЛЬКО детьми дома заниматься у меня через пару дней истерика начинается))) Может быть это ненормально? Мне нужно что-то делать еще.

Как выделять цитаты? Учите!

да так и делаем, говорю же, все хорошо, просто мне обидно за младшую. Она такая смешная, улыбчивая, ходит, любознательная..

да нормально, с возрастом проходит

ничего тонкого здесь нет))
никто не ясновидящий)
или спрашиваете насчёт помощи напрямую, или терпите дальше)
если откажутся, то это их право, здесь и возраст и желание имеет роль, темболее что дети маленькие совсем ещё)
тагесмуттер (например) проходят спец.обучение - поэтому если выбирать с открытыми глазами то боятся нечего) есть варианты когда те же тагесмуттер к вам домой приходят - ищите, узнавайте, за вас это никто не сделает) опять же, чем занимается муж? что за работа/учёба? в том смысле есть ли привязки ко времени или можно учить/работать когда есть время? если второй случай то поговорите с мужем, пусть он вечером пару часов с детьми сидит пока вы учитесь/работаете, в общем толковая организация времени вам тоже поможет, например, пока младшая спит, старшую можно привлекать играючи к домашним делам, и деть при деле, и вы что то по дому сделали))

с чего им обижаться то?) если они сами не могут/ не хотят - то обижатся не будут, вот если бы они ооочень хотели,а вы бы им не доверяли и не давали а вместо этого наняли бы няню - вот тогда бы да, обиделись) а так, нет, не обидятся, если вы их спросите и получите отказ)) вы спросите для начала, может они и не подозревают даже что вам больше помощи нужно с детьми)

а со свекрами ты тоже так разговариваешь? в приказном тоне

как здесь цитаты выделять? А то мои ответы 2 девушки уже отследить не могут

маркируешь цитату и жмёшь на 4-ый значёк слева "цитата"

Да нет, просто уже 3-й раз спрашиваю с разными интонациями, так сказать)))

Родители мужа то тут причем?

Ненормально взваливать на себя все больше и больше.

Найдите няню и любой каприз за ваши деньги.

маркируешь цитату и жмёшь на 4-ый значёк слева "цитата"
[цитата]
О да, спасибо)))

не получилось

[/цитата]Найдите няню и любой каприз за ваши деньги.
[цитата]
А с нянями заниматься не надо? Она мне не будет мешать?)))

жмешь один раз , потом вставляешь выделенную ранее цитату, потом жмешь еще раз.

над полем ответа есть панелька с символами, четвёртый слева - это цитата, когда пишешь ответ, копируешь то на что отвечаешь и нажимаешь вначале и в конце цитаты на этот символ
1.нажимаешь на значёк цитата [цитата.]
2.вставляешь цитируемый отрезок
3.нажимаешь повторно на значёк цитата [/цитата.]
[цитата.]текст [/цитата.]
вот так должно выглядеть когда пишешь, ток без точек))

я копирую внизу из фразы, на которую отвечаю, вставляю ее вверх, потом маркирую полностью и жму цитату? или цитаты по бокам? Дожилась.

это нормальное состояние мамы с двумя маленькими детьми,
я даже в туалет не могла одна сходить думала никогда это не закончится .
а оно закончилось . не поверишь, как быстро растут дети !

заработало

вот вишь, всё получилось))
просто смотри что бы цитата с палочкой: [/цитата.] была вконце, тогда всё получится))) без палочки цитата это начало, с палочкой - конец))

вот вот, я с дной стороны не хочу всего этого прозевать, а с другой я не понимаю бабушку-дедушку, которые не видят их веселухи вдвлем, как они тусят вместе, как развивается младшая.. какая-то у меня ревность что-ли, ну плюс к усталосьти..))) с мужем говорю, он соглашается, но у него дурацкий график-становление, много делаешь-мало получаешь пока что. Не хочется терять время, пока еще энергичный молодой возраст и есть желание что-то делать... короче куча аспектов, а выпить, как говорится, не с кем)))

а я не так делаю:
1. маркирую реплику
2. жму значёк "цитата"

так, это для продвинутых!))) не путай человека))

Няня помогает. Поначалу надо ей все показать и объяснить - где что и как. Вам надо высыпаться, хотя бы иногда. Скоро станет легче.

продвинутые, колитесь , что-то у меня не получилось

что не получилось ?

да я тоже с этого начала в принципе))), но получилось по второму варианту, щас проверю .Да, всем спасибо за обучение)))

Опа, и началась другая жизнь- диалоги понятные, маркированниые))) Читайте, как говорится- наслаждайтесь)))) Отходила кормить, сорри.)))
Да с няней мне как-то непривычно, у меня график непонятный, я вообще спонтанная по жизни, планировать плохо могу... во всем.)))
Может открыть тему: научи меня планировать мою жизнь, чтобы успевать с двумя детьми додедсадовского возраста, быть хорошей хозяйкой, уметь быстро убрать и не забывать о себе-любимой. + работа конечно)))))

инструкция из двух пунктов.. не приводит к желаемому результату..
конспект инструкции "выделить и кликать на /цитата/ "

эммм))
может тогда аупэр?))
или учиться планировать и организовывать, иначе никак не совместишь работу/учёбу и детей))

она должна жить тогда с нами- мало места ( ей нужна спец. площадь по квадратуре итд), тогда нужен парень-я ревнивая и чужих круглосуточно не люблю рядом, парня муж не захочет.

У меня мама сейчас 2-х брать не особо горит желанием.
1. Она в такой ситуации никогда не была, у нас с братом разница 8 лет.
2. здоровье уже шалит + от большой ответственности очень нервничает
3. после одного раза категорически не хочет оставатся на нашей територии, хотя я считаю, что так легче. У неё там ещё папа с братом "не кормленые" и на подхвате никого нету, что бы образно говоря в туалет сбегать.
С одной дочкой оставалась, да и остаётся без проблем. Но мы не любители детей отдавать. Свекрови бы вообще никогда б не оставила. По крайней мере пока такие маленькие... Моим 3,5 и пол года.
С мужем в кино по очереди ходить начали...

а ты где маркируешь?)) маркировать нужно уже скопированное и вставленное в поле ответа)) и тогда можно одним кликом нажать "цитата" и значки появятся с двух сторон, ток как я уже писала следить что бы цитата без палочки была вначале [цитата.]а с палочкой вконце [/цитата.]

ой как я щас ловко цитирую))
полгода еще рано, я стала возмущаться с 10-11 месяцев)))

да и следить не надо, и так получается нормально.. или?)))

ну это да) но если тебе нужна спонтанность - то это вариант)

как у вас всё сложно
ну тогда учись организации самой себя
эт не сложно, главное первое время продержатся))
ну или маму сюда замуж выдать)))

получается))
но иногда бывает не срабатывает что то, и одна цитата теряется, и получается кривая цитата)) [/цитата]типа[цитата]

да там все кормленные и здоровье нормальное. Я на детской площадке с 2-мя справляюсь. Они разбегаются конечно, но я и на лавочке не сижу))) С ними по магазинам хожу даже на далекие расстояния. Младшая правдя из коляски вылазит и убегает периодически...))) Но вдвоем было бы легче им, чем мне одной...

а других программ нет?))) может там типа воссоединение семьи типа того?

В Хроме такое не работает... В Хроме даже перекадеровку в ручную надо нажимать

нененененеееее... я за совместные выходы... жду когда мама приедет, чтобы пройтись, размахивая руками без бутылочек и колясок... у меня за 3,5 года просто руки уже привыкли коляску катить и глаза в разные стороны разбегаются, чтобы за детьми уследить))))

других, к сожалению, нет
ток замуж)))
ну разве что, как вариант, фиктивно))
есть ещё вариант сделать гражданином еу (там вроде легче гр-во получить) тогда мама сможет тут находится без проблем, но подробностей что да как незнаю))

поняла, но в таком случае процедуру маркирования два раза производить нужно.. что-то для меня вариант не проще..

хром не пользовала)
поменять браузер дело 5 сек.))

ну дык с одной-то справлялась и в более раннем возрасте Да я ни разу не возмущаюсь, тяжело просто. Не то что бы совсем, но хоть в кино-то/кафе шодить изредка охота. Будем выкручиватся, наше решение было. Хотя с другой стороны я вообще 12 дней одна с 2-мя была и без проблем, а кто-то с 2-мя и больше детей мужа так же, но постоянно мужей не видит. А они не привыкли... они с одним-то сам на сам не привыкли, у них всегда бабушки на подхвате были.

да нормлаьне 2 варианта, главное результат))) Человека научили))))

в другом во всём устраивает. Германка не единственный же сайт))))

ну он чуть быстрее)) не надо мышкой лишний раз целится где начало а где конец)))
удобен тогда когда ответ разбиваешь)) сначала копируешь всё сообщение, а в нём уже сразу маркируешь нужные отрезки и отвечаешь на них))

меня б напрягало)) я б поменяла браузер, даж если б ток на германке глючило)) но я ваще хронически ленивая

главное, что когда появляется второй, сразу удивляешься,как было просто с одним-первым))), хотя тоже казалось суперсложно)))
когда мой муж ссорится с родителями ( или по темам, не касающимся внуков), они, живя на соседних этажах, могут не звонить днями до недели, зная, что я одна с детьми. Я умиляюсь. Просить не люблю, просто почему-то все чаще крутятся мысли о том, что ухаживать за ними в старости я тоже не буду особо гореть желанием...

Да, действительно это удобнее, если разбивать на цитаты пост , на который отвечаешь..

)))
а и не надо будет)) в германии на это есть службы приходящие домой, есть проживание типа как в общежитии, и есть дома престарелых
вопщем, они не пропадут здесь без помощи родственников как в росии, например)))

Но я же за нормальные отношения... тем более, если они на социале, Кто им это все потом оплатит итд.?
В общем я поняла. Ждать сад, через год еще один или брать няней. Почем сейчас они и где их брать? Что они могут и что от них за что требовать/ожидать?

дама вы уж очень растопырились - двое мальков, и учеба, если хотгите хорошо, то надо что-то одно - или хорошие детки, адекватные, или учеба, все в месте может получится через пень колоду

Нормально. Не создавайте сама себе проблем, просите их каждый раз, когда вам это нужно и не забивай1те голову тем, как бы было замечательно, если бы они сами об этом догадались. Свои стресс каждый создает себе более или менее сам, как я часто убеждаюсь :)
И серьезно, почему не хотите сиделку на пару часов, если не можете пересилить себя и регулярно договариваться со свекрами?

А муж чем занимается все это время?

у меня такие же свекр со свекровью..не работают...ребенка даже на час не возьмут...видите ли они хотят покоя..

Во-во, у меня тот же вопрос. Бабушки-дедушки постоянно упоминаются, а о муже почти ни слова. Как у автора с разделением обязанностей в семье?

Я тоже сюда к мужу приехала, но не думаю, что я одна. У меня есть замечательный муж и сын,
а трудно бывает и на родине!
Мне кажется что вы действительно устали, поговорите с мужем, что выдыхаетесь, хотите больше помощи, найдите кого-нибудь, кто бы оставался с детьми.
Не все бабушки-дедушки берут себе внуков, не обязаны они, имхо, пусть даже дома сидят.

работать и особенно много в вашей ситуации есть смысл, если вы зарабатываете много денег и можете соответственно позволить себе квалифицированную помощь. Если же заработок этого не позволяет- лучше заняться детьми хотя бы на пару лет . Стресс очень негативно сказывается и на вас и на ваших домочадцах.

конечно тяжело, постоянное нервное напряжение. Но главное, что вам нужно запомнить: ваша семья это МУЖ. Планировали детей вы вместе, и ждите от него участия, а не от свёкров. Они своего сына вырастили

у меня дети-погодки, до трёх лет младшей я с ними управлялась сама, ну с помощью мужа конечно. На помощь свёкров не расчитывали. Иногда младший брат мужа гулял со старшим сыном, я ему даже за это благодарна была, т.к. не обязан он. Зато племянники его обажают

ну так дождитесь пока дети в сад пойдут, и занимайтесь работой-учёбой. Какой рост в работе с такими маленькими детьми? То есть вы мало того что мужа от домашней и детей работы ограждаете, и ещё и деньги с ним наравне заробатывать пытаетесь? Я бы посоветовала на данном этапе расслабиться, взять передышку в работе, у попытаться вместе с муже так наладить быт, чтобы у вас радость в жизни снова появилась. А там уже и детки постраше станут, и легче станет

Ну и зря. Откуда они тогда знают, что вам помочь надо?
Я родителей всегда спрашиваю, если мне надо чтобы кто-то часок остался с ребёнком или из садике его забрал, если с работы не успеваю. Они всегда рады, потому что внуков любят. Но сами никогда не предлагали: давай мол мы с детьми посидим. Мне бы это и странно было. Я своими детьми всегда сама занимаюсь и без них скучаю. Если родители соскучились и давно внуков не видели, сами в гости приходят. Проще надо думать, не чужие же, чтобы этикета придерживаться.

как я вас понимаю! я отсюда же и здесь действительно с нянечками, причем за любые деньги и детсадами полный швах(((((( свёкры-это у них такой западно-германский менталитет , они и к невестке из гдр так бы относились, рекомендую детей с ними не оставлять, тем паче любимчика, вам же расхлёбывать придётся потом, лично я , после енных попыток плюнула на работу и занимаюсь детьми, пока не подрастут

Он со старшей, и грудью я кормлю, а не он)).

ну у меня не так конечно все сложно, но бывают очень не понятные моменты в жизни))))

здесь не хочется упустить время и страх перед чужими людьми ( нет опыта) и стоит ли игра свеч...? может лучше до садика перетерпеть?

мы с мужем делимся, все ок, я о его работе писала выше. Становление, всего много итд. Работа развивается, есть определенные успехи, не хочется останавливаться и не хочется полностью погружаться в детей. Я наверное другого типа сложения... Может кто меня поймет?...

я говорю здесь не о родителях. Я когда мама приезжает тоже все нормально делаю и успеваю. Это не мои родители.

Свекры из СНГ., плевать на работу не хочу

ага, сами на свои дела плевать не хотите, а сверкы на свою жизнь должны забить, должны сами проявлять инициативу и забирать у Вас детей или хотя бы по свистку нянчиться сколько Вам угодно?) какая прелесть) у Вас интересы в жизни есть и куча, а у них не должно быть ничего, кроме Ваших детей, они же бабушка и дедушка? думаете, жизнь у них должна свестись к саможертвованию и служению Вам, дабы Вы карьеры делали и удовольствия получали? я в очередной раз в изумлении от запросов людей

Опа, первая бабушка появилась. Не, если бы я была родителями единственного сына, я бы радовалась, что семья не стоит на месте, а даже с маленькими детьми чего-то хочет и не сидит на социале. Вы наверное сидите?))) мы же семья как -никак, фу, мне после Вашей фразы аж противно стало. Вы наверное дама с пожизненными комплексами- всегда без работы или без образования???
Я не говорю о постоянном самопожертвовании, я говорю о нормальных отношениях. И пожалуйста, не пишите те, кто не в моей ситуации. Сельские фразы мне не понятны. Нам как семье, не сидящей на социале нужно думать о будущем, платить за квартиру, страховки, одежду итд... Защитники блин)))

я не бабушка и на социале не сижу, тут промах, мистер Холмс)) и нормальные отношения - это когда родители сами охото возятся с малышней и такая возможность им предоставляется. а когда начинаются претензии аля "они ж дома сидят" - это уже не нормально. я абсолютно не против детей у бабушек и дедушек, но только когда им самим в радость. с ребетишками тяжеловато бывает, а особенно с двумя. свекры Вас старше, уже не всегда легко гоняться за карапузами и гулять с ними часами, развлекая. и я хоть и не бабушка, но считаю, что раз не получается у Вас совмещать работу и детей, то своими интересами должны поступиться скорее Вы, нежели свекры. малышня прежде всего Ваши дети, а уж потом чьи-то внуки и племянники. претензии тут лишние. и я считаю, что нормальные отношения - это все-таки не думать, что родителям все равно недолго осталось, да и чем им старым заниматься? все-таки стоило бы уважать чужую жизнь. сидеть с Вашими малышами они могут, но не обязаны. и Вы, если Вам надо куда-то уйти, должны все-таки просить свекров помочь. а потом не забывать поблагодарить

получается, только очень тяжело)))
Тяжело без мамы))). Я воспитанный человек, может просто не стесняться просить? Для работы просить, чтобы передохнуть просить.. да и с мужем полезно вдвоем оторваться. Это тоже в их интересах. А то романтика пропадает, могу свирепеть свирепеть, а потом взорваться))))

конечно, просить. тут уже многие об этом написали. не смогут - окей, без обид. у них тоже жизнь еще есть, не забывайте просто. они не прислуга, не няньки, они родители Вашего мужа. смогут - расчудесно. отдохнете, поработаете, да пес его знает чем еще займетесь. я просто к тому, что претензии в этом случае не верны. благодарность за любую помощь скорее

Но при чем тут претензии к родителям мужа? А вы предъявляете именно претензии. Они вам ничем не обязаны. Вот когда вы это поймете, то и будете по-другому воспринимать ваши взаимоотношения. Это Ваша проблема, что хотите одновременно работать, учиться и воспитывать детей. Они не обязаны вам обеспечиватъ ваши "хотелки". Надо относиться с благодарностью к тому, что они вам готовы дать.

Да, я работаю. Сейчас дети уже школьники, когда были маленькие я училась.
Как родится опять ребенок-пойду в отпуск по воспитанию.
На работу выходила, когда дети в садик пошли.
Маленьких совсем не отдавала к бабушке, сейчас ходят просто в гости.
А так уже привыкли с мужем-все сами.

Скорее всего это русские знакомые.
Так как родители, вообще то, не обязаны сидеть с внуками

yanuaria

yanuaria - вы поймите, что родители мужа не молодые.
Им просто тяжело и не справиться
У меня тётке 63 года.
Она очень хорошая, быстрая, со здоровьем всё хорощо
Её внучке - 3,5 года
дак вот она говорит, что не может постоянно помогать, так как устаёт.
Не может носить на руках второго ребёнка ей дочери - тому 9 месяцев - начинает болеть спина,
не может их одновременно иметь у себя - просто не справляется
Хотя она намного выглядит моложе своего возраста.
Но устаёт и всё
и постоянно говорит - никогда не подумала бы, что такое будет.
И не верила, когда провозраст говорили
До 50 лет - летала как будто 20 лет
В 55 уже что то чувстовала, но не так
А после 62 - как отрезало.
НЕТ таких сил, как у молодой.
Если внучка весь вечер с ней проведёт - она на след. день уже это чувствует.
И на руки брать уже не может - сраз уже спина болит
А на вид и не подумаеть, ей больше 50 никто не даёт

Ну а я вообще не понимаю, почему они должны забирать детей к себе, сидеть с ними. Да, есть такие бабушки-дедушки которым это в радость, и хотят помочь с внуками, но они совсем не должны этого делать. У меня вот тоже погодки, и из-за того что не кому с ними помочь, пока не могу продолжить учебу и с работой проблематично. Вот только с сентября младшая пойдёт в сад и тогда уже будет время. Я вот отсидела несколько лет с детьми , имею ввиду время до сада, и потом уже когда буду бабушкой, не хотела бы нянчиться с внуками. Понятно когда термин или что-то важное помочь это да. А так, провозилась со своими детьми и когда они вырастут хотелось бы уже больше время для себя и мужа.

Годовалый ребенок врывается в ванную пускать кораблики?

Пусть в пене вылетает муж. Если ребенок плачет, совсем не обязательно его кормит грудью - муж справится ;)
Я уже опять чувствую, что тема, как и все подобные, зайдет в тупик: автору дадут дельных советов, как поступить. Она их проигнорирует, сославшись на все возможные и выдуманные препятствия и будет очень оживленно поддакивать сочувствующим.
Хочется самой себе создавать стресс - хозяин-барин, как говорится.

ну я так приехала. на учебу. и осталась. это было 8,5 лет назад.

таких вопросов даже не возникает. вроде взрослые люди. у каждого своя жизнь. мне эту привязанность к мамам не понять. я наоборот вырваться хотела
для "все рассказать" есть муж, друзья

до рождения ребенка позаботились о Tagesmutter. с ней очень повезло. муж тоже тылы прикрывает. у него свободный график, а у меня нет. Elternzeit с ним пополам поделили. сейчас пополам отводим-забираем дочку. скоро ребенок в сад пойдет
еще соседи есть на похвате. своего рода замена бабушки и дедушки.
меня иногда даже коллеги выручали. ребенка и на работу иногда берем, если без вариантов.
к родителям мужа никаких ожиданий-претензий у нас нет. они уже пожилые. живут в совсем другом городе. иногда приезжают на машине к внучке, к нам, хотя им уже тяжело.

Нет, случайно я не бабушка. Сообщения почитала и еще больше прибалдела.
Когда люди собираются родить и при этом не бросать своих дел, то сначала спрашивают у бабушек-дедушек, в каком объеме они могут помочь.
А тут родили двоих!!! одного за другим, от лишней копейки отказываться не хотят, уставать не хотят, просить не хотят. И через каждое сообщение жалоба, что свекры с двумя сидеть не предлагают. Со старшим сидят, но этого мало. Дети в возрасте, когда "разбегаются, вываливаются из колясок" и суют пальцы в розетки, а пожилые люди обязаны за ними бегать и собирать. Свекров же двое .

А к чему намеки и шутки? Почему не вежливая просьба?

Мне кажется это отголоски советского воспитания...У нас же как часто было? Молодёжь детей нарожает и вперёд-учиться, гулятъ, а бабушки и дедушки с внуками сидят...и попробуй какая бабушка отказаться-заклеймят же общественным позором. Советское время прошло, а установки остались.
Вот и диковинно некоторым свежеприбывшим мамочкам, что бабушка с дедушкой своей жизнью живут, а не их птенцам попы подтирают с восторгом в глазах.

Во-во. Точно. И то в древние времена , или в деревнях еще такой уклад остался. Мое поколение в России такую малышню оставляет бабушкам только когда уже действительно деваться некуда. И одного! А тут два маленьких ребенка и еще работа какая-то.

ну няни есть разных вариантов)
смотря на какое время нужно, например, на полный раб.день тётушки из прибалтики в среднем от 1000€/ месяц, если с проживанием у вас то дешевле, от 600€ - найти их можно в газетных обьявлениях, по знакомым поспрашивать, может быть в арге даже посмотреть)) могут всё, ожидать всего, так же и помощь по дому входит зачастую в услугу) смотреть на опыт и рекомендации, ну и собственные впечатления))
дальше идут tagesmutter - там два вида, есть те кто приходят к вам домой, и те, куда вам нужно будет отводить детей, в этом случае у няни может находится до максимум 5-ти детей, оплата зависит от дохода, часть оплачивает город, расценки в каждом городе разные, найти их можно обычно на сайте города, где искать нянь и их оформление расскажут в ЮА (Jugentamt) тагесмуттер проходят обязательные курсы прежде чем получают допуск, могут всё как с бэби так и с постарше, но это всё обговаривается индивидуально, опять же опыт и собственные впечатления)
ну и последний вариант соседские девчёнки/ студентки/школьницы - оплата договорная)) искать по обьявлениям или напрямую спросить соседку если есть, не желает ли иногда с дитём посидеть, есть те которые имеют babysitterschein, можно узнать где её делают у вас, и там попросить список получивших - ну и искать среди них поближе)) ожидать меньше всего, точнее в соответствии с возрастом))

Это не проблема,это плюс)))- желание жить и развиваться. я бы только поддерживала свою невестку в этом или дочь.

может быть я -идеалист, но я ( если я буду бабушкой) буду вести себя по-другому... много требую? Ничего не требую. ПРосто диву даюсь)))

их двое - активных и жизнерадостных)))) играет дедушка в основном со старшей, бабушка кушать готовит.

насколько я понимаю Вас и поддерживают, во всяком случае с одним ребенком. Или Вы хотите что бы они про себя полностью забыли? Вы мама, думаю не старая, и все равно я больше чем уверенна от своих малышей устаете, а что говорить о пожилых бабушках? Вам уже советов надовали - найдите няню, даже если будите всю зарплату ей отдавать. Или сидите дома. Не надо требовать от кого то то что Вам не должны.

И это нормально? у меня было по-другому с моими бабушкой и дедушкой... мда, не повезло ВАМ... и Вашим внукам не повезет.
Я никого не заставляю, девченки, не претендую. ПРосто не допонимаю.

да, они заходят вдвоем и бросают мне игрушки. Но это мило, это как пример было. Типа как одна в туалет не хожу, тоже за мной хвостиком заботливые дети ходят.

так я же в ванной)))

А Вы не балдейте, а внимательно читайте. И если не в теме, то не удивляйтесь))

Ну я вообще-то больше 10 лет в Германии, но это не важно. Между строчек я видела здесь дельные советы. Большое спасибо всем, кто адекватно отреагировал на мои вопросы.

\
Вот один из собеседников, который умеет читать))). Спасибо большое за Этот совет. Я, честно говоря, о таком варианте не знала.

Ненене, пусть тема конечно зайдет в тупик, но уже без меня. Благодаря этой тебе я нашла несколько подобных мне мам ( спасибо за контакт) и несколько дельных советов. К тому же научилась пользоваться цитатами, да и вообще давно в форумах не общалась. Лет 6 наверное уже))). Было приятно, большое спасибо за поддержку и критику ( тоже полезна, но адекватная конечно, от тех, кто умеет читать)))).

Да нет, речь шла просто о понимании значения помощи, а о не напряге. Кто-нибудь вообще понимает, об чем речь?))))

просто у Вас почти в каждом посте упреки в их адрес...

чем же не повезло? Я в свое время тоже с бабушкой дедушкой сидела, но раньше время другое было. Сейчас я с детьми сама, вернее с мужем вместе. Привыкла сама справляться. Свёкры живут не в Германии. А мои родители рядом, у мамы проблемы со здоровьем, а когда здоровье позволяло, так она сама работала, вела активную жизнь, не должна же она была всё бросить и сидеть с ребёнком чтобы я дальше развивалась, а ей значит ничего не надо.
И я всегда буду рада помочь с внуками, но не постоянное с ними сиденье.

никаких упреков, те, кто в моей ситуации смогут меня понять. Упреков нет. Есть примеры непонимания.

Дорогая, о постоянном ведь сидении не было и слова!)))

я тоже заметила, что не пост то вспоминаете про них. Ну не хотят они детей на себя брать, не их же дети, вы рожали и вы должны думать как совместить работу учёбу и детей, они своих выростили, и хотят пожить спокойно пока еще не совсем старость. А если у вас желание жить и развиваться, то , пожалуйста, кто вам не даёт, только своими силами, родители мужа причём. Няни, садики, тагесмутер, у кого есть желание, как у вас, всегда найдёт выход.

Я уже не удивляюсь. Я смеюсь. Человек за 10 лет в Германии так и не узнал ни о тагесмуте, ни о том, что бабушки не имеют никакого отношения к решению новоиспеченной мамы разорваться между домом и работой.

Вы меня конечно простите, но цель моей темы была не найти здесь насмешников, а посоветоваться с людьми в подобной мне ситуации. Вы, к сожалению, никак сюда не относитесь))).Увы. Приятного вечера)).

Вы всё время пишите: вот когда я стану бабушкой, да я буду...
Вы ж сначала станъте. Детей-то у вас двое, разлетятся по разным городам-сможете Вы со всеми внуками посидеть, когда их матери на Термины нужно будет?

я уже писала, что они живут в одном с нами доме и работой не обременены. Один сын-мой муж. Покерв компьютере, газеты, телевизор...Буду отвечать только внимательным.

Ну тогда и я Вам свою мысль напомню: не зарекайтесь.

Ладно, девченки, давайте закрывать темку, я нашла, что искала и очень всем за это признательна. Если будут дельные советы по теме- пишите в личку))). Давайте лучше другие тему развивать.

К категории гражданок, которым все чего-то должны, я, действительно, не отношусь.Но не к сожалению, а к счастью. Поэтому и вечера у меня приятные.

Я тоже здесь одна. Родители мужа далеко живут и внуков у них уже целая куча, так что энтузиазма помочь они особого не высказывают, напомогались. Ребенок пойдет в год в сад, я на работу. Муж работает в другом городе, так что я буду вообще одна на неделе. Ищу сейчас няню, которая могла бы забирать ребенка из сада, если мне надо будет задержаться на работе. Мама будет приезжать на подольше. Больше идей пока нет.

Я не буду читать все 8 страниц, а сразу отвечу, так что возможно повторю чье-то мнение.
Мне кажется, что у человека, настроенного на саморазвитие и рост в работе, должны быть решены вопросы ухода за детьми без напрягания родственников. Для этого есть няни и бебиситтеры. Желательно иметь несколько контактов, потому что беби-ситтеры тоже люди и им свойственно болеть/учиться/ходить на свидания как раз тогда, когда у вас важная встреча.
Это все организационные вопросы, которые решают все работающие мамы с маленькими детьми. Все остальное - отговорки.

факт, что у них один сын тока говорит о том, что они изначально свое счастье не в детках видели, одного, скромно, и сами жить для себя хотели,,, а в аши детки - ваше счастье, ниокто не обязан

и это нормально?(с)
Муж не в состоянии следить за детьми даже когда вы в ванной? Сочувствую вам

И вам хочется у них оставлять маленьких детей?

А что плохого в этих их занятиях?

я одна тоже,родители в России, родни вообще нет тут, с ребенком тяжело одной очень, папа ребенка живет в другой стране и помочь тоже не может, но приезжает на выходные и то какое-то послабление, ребенок ходит в сад, я учусь. И таких ситуаций много. Очень вас понимаю, но у вас хоть муж рядом, и все таки родители мужа какие-никакие. Не все так плохо у вас. Успехов и терпения.

не знаю поможет ли вам как то мой пост
я вот совершенно одна, и пологаюс толко на себя,
то биш даже и не заморачиваюсь по поводу помог бы кто,
все равно веть некому, а выходов до фига и болше, толко их искать надо,
а не уперется обиженым взглядом в не работающих бабушек с дедушками,
как это многие делают, и не факт что тем у кого мама рядом проблем вообще нет

100%... мамы нет уже.... но когда свекруха никогда не помогала, а тут вдруг нагрянет в гости, то мне намного тяжелее, чем одной справляться!
план и режим - наши друзья:)

какое время?

а с чего бы это нужно людей чужих боятся?

каких свеч? во что Вы играете?
Знаете, до конца все ответы вам не прочитала, тема касается меня, все Ваши исходные данные совпадают с моими, но один из моих принципов жизни:
под лежачий камень вода не течет. Я тоже в Кельне живу, наш ребенок ходит к ТМ с 4 мес., я продолжаю свою учебу, надеюсь, что через месяц ее завершу,
муж работает. Я счастлива и довольна на данный момент

кому вопросы задаете, автора почему-то забанили
для интереса зашла посмотреть, с чем ее бизнес связан, вроде как спектакли на заказ они организовывают или что-то подобное.

Вы меня конечно извините. Вы детей себе рожали или бабушке с дедушкой? Они разве обязаны сидень с внуками?
Понимаю всякие жизненые ситуации бывают и люди тоже разные. НУ, если, как вы пишите , так они НЕ ХОТЯТ.

Я мама- одиночка с двумя детьми. Родители за 6 000 км. Пока работаю в доме престарелых после обеда, а до обеда каждый день подработки по 4 часа. ( ничего, как говориться хочешь жить, умей вертеться ) С осени планирую пойти от работы учиться. Организую тагесмуттер и вперед, но я сама по натуре очень энергичная. Мне чем больше занятость, тем лучше. Устаю от безделья. :-))

мне далеко не 63, но и я бы очень устала смотреть
за 2-мя маленькими детьми.
жаль, что автору надо было сначала 2-их родить, чтобы
понять, что у неё "не такой склад".
может и естЭ такие супермамы, но мне кажется, что с 2-мя
меленькими детьми надо выбирать или дети или работа + учёба,
но это только моё мнение, потому что я только на себя рассчитываю.

Вы сейчас молодая женщина страшно устаёте с 2-мя малышами,
думаете в возврасте Вам легче будет? не зарекайтесь заранее.

Снизьте планку - доведете деток до садика, тогда со спокойной душой пойдете учиться-работать. А пока наслаждайтесь материнством - детки имеют обыкновение вырастать. :)

я приехала в Германию в 2006 году на воссоединение с мужем. все мои родные остались на Украине. с 2007 года,он начал гулять(у нас 2 ребенка),оскорблять меня,не давал ходить на курсы немецкого и на работу. мама его меня уважала и хорошо относилась,у меня даже подруг не было(он рассорил со всеми). Потом познакомилась с девочкой в одноклассниках(сейчас лучшие подруги),она познакомила меня с мужчиной. Он меня забрал от бывшего к себе(180 км) и прошел со мной через все(помог выучить немецкий,полностью меня обеспечивал, поддерживал всегда и на суде о разводе и на суде о делении детей). У нас была просто дружба сначала,а потом переросло в отношения(жили в месте с первого дня),а сейчаас крепкая любовь и совместная дочь... остаться тут одной тяжело,а уехать назад могла лишь с одним сыном(старший сын украинец,младший немец)... хваталась за каждую соломинку, был дикий стресс и истерики(муж украл сына обманом и Закон встал на его сторону)... он отсудил у меня старшего сына(ему было тогда 3,5 годика),потому что у меня не было ничего,что я могла бы дать ребенку. квартира была моего парня,работы не было,язык еще тогда только учила... тяжело,тем более нету возможности сьездить к родным на Украину. Мой любимый получает не много,а я пока не работаю(дочери 2 года),социал отказали,так еще и каждые 3 недели 180 км ехать(детей возить к папе) и всем амтам наплевать... бывший вообще добивался,чтобы меня депортировали,а детей ему оставили,но спасло,что мы больше 3ех лет были в браке... Трудно,но я рада,что случайные знакомства дали мне счастье,что я не осталась совершенно одна против всей семьи бывшего мужа

я в такой же ситуации, не берут вообще ни одного, работа очень ответственная и занимает много времени, считаю что и не должны они, сами решаем данные вопросы, считаю так и должно быть, ИМХМО

17 год живу тут совсем одна, ну правда муж и дети есть, с родителями вижусь раз в 2 года. Да нелегко было в начале а сейчас привыкла уже, хотя очень нехватает маме меня и внуков и нам ее.

Цените время пока детки маленькие, как только пойдете на работу будет как в колесе крутиться ,даже и незаметите как детки выросли.

поймите.человек устал,выдыхается.А в этом состоянии не всегда можно остваться абсолютно адекватным..
Я слышу в её строках крик отчаяния от усталости..
Ей просто нужно быть немножечко последовательной в достижении своих амбиций. А чтобы суметь все свои дела по полочкам разложить нужно ей хорошенько отдохнуть.