Привет, хотела бы спросить, как Вы развиваете таланты у детей и можно ли добиться в Германии хорошего международного уровня по спорту, музыке, вокалу итд. Куда обращаться?

Можно конечно, но это стоит немалых вложений-финансовых и огромных родительских усилий.Собственно как и в любой другой стране.

Изначально в спортивные секции и школы(музыкальные, художественные). Существуют спортивные интернаты. Многие обучаются индивидуально- берут уроки у инструкторов и преподавателей.Очень многое зависит от ваших финансовых возможностей.

у нас средний сын /11 лет/ имеет способности к игре на клавире. Он слушает на диске музыку и тут же играет ее на клавире. Мы наняли ему репетитора. Та в восторге от способностей сына. На будуший год планируем найти что-то такое, что еще большк разовьет способности сына, так как репетитор сказала - мне уже почти что нечему его научить - он все умеет

Значит меняйте репетитора. В 11 лет, несмотря на хороший музыкальный слух, есть очень много чему поучиться.

и во сколько лет он начал играть?

международный уровень, Вы себе можете преставит что ето за стресс и сколко стоет? Маего мужа кузина с трёх лет на сцене, уже многово добилась но детсва у неё небыло и нет, репитицыи, разезды. Везде всё подкупаеца, года два назад был какойто конкурс в Россие. Вот етот: http://www.youtube.com/watch?v=Z9Eh0lqyGUs на репитицые родителям нелзя было, когда они 2 часа до концерта случайно подгледели как она на сцене, прешли в ужос она стояла как берёза. Её спрашывают почему ты Диана так стояла (смотрелась ужасно) она скозала ей так скозали. Там уже и без конкура знают кто выиграет, ей все жури говори ты супер но увы... Победил тот ребёнок у которого богаты папа, у меня слуха нету и то мне резало.
Конешно девочке было очень обидно что не на талант смотрят. А кто болше заплатит.
http://www.youtube.com/watch?v=hVvUHjWfvA0

есть: свинничать за столом, отдирать обои и стрелять глазками

Все можно, но нужно ли? Лично я иду по стопам моих обожаемых родителей и таланты своих детей не развиваю, как и они у меня делали. Не каждый талант залог счастливой жизни в будущем. Чтоб добиться международного уровня по спорту и музыке надо проститься с детством при чем очень рано, когда еще до уровня пилить и пилить, а результат не ясен. С вокалом есть свои особенности в зависимости от цели и пола ребенка.
Напишите возраст ребенка и направление, тогда Вам поконкретнее советы дадут. Может уже и поздно пить боржоми для международного уровня ;-)

Время + Деньги = развитие таланта, много время + много денег = разовьёте те таланты, которых и не было
Как пример, я все свое свободное время и тыщи денег трачу на хоккей двух моих сыновей, при этом, хоть они одни из лучших у себя в командах - я понимаю, что профи они станут вряд ли, потому что для этого мне нужно еще в 2-3 раза больше усердий отдавать этому делу. Таких пап я знаю, и у их детей стать профи - шансы заметно выше, но их дети не видят ничего кроме хоккея. Нужнп ли это? Кажый выбирает сам свои приоритеты. Но ясно одно - хочешь добиться с ребенком какого то "международного уровня" - нужно вкладываться по самые уши - без остатка - тогда шансы есть, иначе пшик.

Явных талантов у моих детей пока не наблюдается но есть интересы и способности. Эти интересы я и стараюсь поддержать кружками, позаниматься самой с детьми или дополнительными занятиями.

н.п.
а у меня вопрос, можно ли считать зачатком таланта, что ребенок в 2г.3м. еще не очень четко говоря, быстро запоминает и легко напевает большое количество песен, которые ему нравятся: от детских до айрон мэйден
и еще у него есть детская гитара, где папа заменил ему струны с детских на нейлоновые - детка умеет держать три акккорда и, конечно, в меру своих способностей, но наигрывает ритм различных муз. произведений?
мы с мужем не понимаем, это не более чем десткое подражание папе (папа играет на элекрогитаре) или действительно в этом что-то есть? Когда муж начинает играть, мелкий хватает свою и бегом папе аккомпанировать и меня просто удивляет, что действительно в такт. На музыке рос еще в стадии пуза, очень музыку любит. Или все детки более или менее такие в этом возрасте?
п.с. ни о каикх уровнях, кроме как удовольствие для малыша, не думается и понятно, что попозже

интересно где тут художественные школы?
Кружок рисования максимум, музыкальные школы слабенькие ( только не кидайтесь тапками те кто не учились в нормальных муз школах )
Многие родителя считают что незачем серьезно заниматься музыкой или спортом или рисованием ( зачем напрягать ребенка)
И музыка и спорт и рисование требует время и терпения ребенка в достаточно раннем возрасте , терпения и затрат родителей. Ждать пока дитятя в 16 лет захочет вдруг петь или гимнастикой заниматься так поздно уже....

сорри, не репетитор у Вас плохой. смешно даже. настоящий хорошой педагог не скажет такое 11 летнему мальчику.
игра по слуху- замечательно! самостоятельный подбор мелодий с аккомпаниментом- тоже замечательно! но это не делает из мальчика хорошего пианиста. и если он дальше только этим заниматься будет, то ничего другого уметь не будет.
как у него с техникой? этюды черни все переиграл? баха прелюдии и фуги играет? разбирает по голосам, анализ проводит? итд....
(говорю как дочь замачательного педагога по ф-но.. ну и сама вроде как занималась 15 лет....)
у мальчика есть предласположенность- но Вам надо ее дальше развивать, пока интерес у самого мальчика не пропал

нет. это уже интересно ооочень! идити с ним на musikalische früherziehung!! за долгую историю работы моей мамы у нее, по моему таких только 1-2 ученика было. с ниму можно было начинать серьезно заниматься уже в 4-5 лет. они в 7 лет уже баха и шопена играли....посмотрите, может ему понравится не только дома, но и в группе или с учителем один на один заниматься

муз школы в германии слабые. потому что преподы ужасные. редно на хороших поподешь. и русский учитель не гарантия успеха- у меня была русская училка (потому что маме вдргу стукнуло в голову: не стоит, чтобы девочка всю жизнь у мамы училась. надо ее к коллеге отдать.. как отдала, так через 2 года забрала)

девы, не напрягайтесь - у автора темы чисто профессиональный интерес

н.п.
мы занимаемся во фрюерциунге с прошлого сентября в нашей консерватории(уровень простой русской музыкальной школы)1 раз в неделю 45 минут и ребенок уже знает 4 ноты
по результатам первого года детей разделят по наклонностям,скорее всего мы попадем в музыкальный класс,существует еще Изо и Актерское мастерство
конечно можно остаться дальше в этом классе и не уходить на специализацию,все зависит от серьезности намерений и планов на будущее
для получения основ я думаю это самое то,что нужно,а дальше видно будет
сыну 5 лет и он всерьез увлечен этой игрой,делает домашние задания и ждет следующего занятия,знает много песенок и постоянно что-то напевает,пытается рисовать ноты
я думаю,что такой ненавязчивый учебный процесс только во благо и постепенное погружение в мир Искусства не отобъет желание заниматься чем-то серьезно в будущем
в консерватории существует программа поддержки одаренных детей.я думаю что талант ,если он есть ,не останется незамеченным

поделитесь с нами информацией

достаточно посмотреть на ее сообщения на форуме

спасибо,я про этот способ совсем забыла

я просто заметила, что автор тему совсем неактивен, вот и посмотрела

да,там все так прозрачно и грустненько
думаю ,им ,наши откровения совсем не помогут
Пусть им сопутсвует Удача

какая разница, какой у ТС интерес? Тема вполне любопытна сама по себе.

ну, если кому-то интересно: самое грустное, что из детей с талантами в полной мере их востребовать получается не у всех. А еще грустнее, что часто, интенсивно подпинываемое в плане развития способностей родителями и педагогами чадо, даже взошедшее на вершины успеха, тихо или погромче ненавидит их за лишение детства.

согласна,но,если неопытная мамочка ищет силы и возможности справится со свалившимся на ее голову талантом

а если это просто маркетинговые неумелые иссследования,то наверное не стоит
мы живем в правовом государстве со страшной безработицей,маркетологи тоже хотят зарабатывать,они для этого учились

у меня маманя, например, в свое время в консерваторию постеснялась поступать. В принципе, правильно, - примадонн в мире по пальцам пересчитать можно, а остальные профессионалы на их фоне часто просто теряются. Зато в своем дворце культуры маман была королевой - ей и костюмы индивидуальные шили, да и воспринемается непрофессионал гораздо спокойнее. Пела и получала свое удовольствие.
Конецно, если не пробовать, то никогда можешь и не узнать, чего ты стоишь на самом деле. Но ей, видимо, и так хватало.
У моего отпрыска талантов немерено. Однако, за всеми зайцами угнаться сложно, да и вряд ли эти способности (лучше так назвать) все равноценны. И самое интересное, что то, как мне кажется, чему дается совсем без особых напряжений, ему не особо охото делать делом своей жизни.

Всем привет и большое спасибо за ответы, на самом деле вопрос не имеет никакого отношения к моим остальным темам по театру итд. Это просто помощь друзьям.
Вопрос возник потому, что сама в СНГ училась параллельно в музыкалке и художке с 6 до 14 лет ( пропадала с утра до вечера на занятиях), потом дома репетировала. Кто учился- тот знает. Музыкалка по классу ф-но это специальность, сольфеджио, хор, аккомпанимент, муз.лит., что еще? в художке это рисунок, живопись итд, история исскуств, скульптура итд... а есть ли подобные школы в Германии? У меня 2 детей ( 1 и 3), напрягать их так, как это делали со мной я не хочу ( хотя научилась дисциплине и усидчивости), талант они не развили- подбор по слуху могу до сих пор спокойно через столько лет делать (хороший слух и успеваемость по сольфеджио). Но это же не развитие таланта. Это был террор- сначала интерес, а потом "Надо закончить, жалко бросать, дедушка расстроится..." У меня такое ощущение, что в Германии вообще нет особо напряга во всем, что касается дополнительного образования. Какие-то часовые хождения в кружки раз в неделю и все. Немцев преподавателей с их методиками "не сравнивать, не соревноваться и не корректировать" я не пойму. А о русских "сильных" музыкальных и танцевальных преподавателей нигде не говорится.

привет а где же мой ответ, я столько накатала!!

привет, что-то я пишу-пишу, а они не прикрепляюся.. или это не сразу..

пытаюсь ответить, может не туда пишу?

ну вот и ответ - утро наступило
Только отвечеть я не знаю как - там вопроса не прозвучало. Ощущение правильное. Не хотят европейцы напрягать детей. Дают им возможность все попробовать (по желанию), но главная цель - чтобы ребенок получал удовольствие. Насчет русских педагогов - не совсем верно. Я слышала от людей, что русским, например, педагогам музыки больше доверяют, ибо - старая школа. Это говорят те, кто сам что-то в музыке (классике) соображает. Про балет - так же.

я в 5 лет уже гаммы гоняла каждый день по полчаса , и играла что то там простое
занмалась два раза в неделю , в муз школу пошла в 6 как и в обычную.
Автору топика неинтересно наши обсуждения

не хочу обижать, но, может, развили, но ровно настолько, насколько позволяли способности? Талант - это дело малоподдающееся количественному исследованию. Но, однозначно, если человек тренерует свои способности, то они развиваются настолько, насколько возможно

Если вы рассчитываете, что здесь есть музыкальные, художественные, спортивные школы, где способности ваших детей будут развивать всеми силами за 14,50 рублей в месяц, как это было во времена нашего детства-забудьте об этом навсегда.Сейчас такого и в россии нет.
Вы изначально писали о таланте, а не о способностях, а это извините две болъшие разницы. Талантливых детей и здесь примечают быстро, но как я уже и писала на развитие таланта нужны родителъские силы,желание ребёнка и что немаловажно приличные финансовые вливания.

Ой да ладно, за 14. 50 может и нет там. но за небольшие деньги также тебе и музыкальная школа и художественная. и многочисленные школы раннего развития. не чета евангелическим группам здесь, где детей за столом сидеть приучают за завтраком путем нажатия на плежи и держать в таком положении , а ребенок плачет(специалисты .уевы)Спорта тоже всякого разного. и дзюдо и карате и все остальное недорого и преподаватели не только на бумажке или на уровне дилетантов(как часто фортепиано преподают в германии). Однозначно, для детей всего больше там . а не в германии и в каждом районе. не надо возить куда-то за тридевять земель. чтобы найти приличную школу искусств. все на уровне

У меня у сына талант к футболу. Сейчас нам 9 лет. В футбол стали играть в 3.5. Но покамись он по месту тренируется. Думали в интернат футбольный отдать. Но у нас рядом нет интернатов. Только смотрела в Мюнхене есть и еще парочка. Но он для интерната еще как бы маловат. Там вроде с 12 или 13. Вот вожу его на тренировки и турниры. Будет дальше желания будем развивать. Если не будет желания заставлять не буду. Это не к чему не приведет

насчёт международного уровня, тут нужен интернат. Потому что ни какая школа так всесторонне не разовьёт. Вот такой например:
http://www.musikgymnasium-belvedere.de/index.html

По тейквандо точно можно. У нас тренер с третьим даном, в окружном городе есть с 4-м, а в другом округе даже с 5-м.

За деньги в секциях и школах. И, что можем сами, - туда же, в "общий котёл".

Наш этим занимается с 8-ми месяцев.
Говорить не говорим, но зато как поём!
Музыка в будущем - однозначно.

Нет, не все.

Офигительно.
А впрочем, куда учителю торопиться? 60 евро за 45 минут... Это Клондайк!

Я в 15 лет захотела играть на гитаре. Я пошла к репетитору на 45 минут раз в неделю. Через два года я уже играла "Лунную сонату" Бетховена в переложении для гитары на концертной гитаре из чёрного дерева. После этого мне сказали, что я знаю уже всё, что мне могли дать. И сказали "Свободна!". Вот это я понимаю: учёба, а не выкачивание денег у родителей.
А тут 4 ноты за 8 месяцев!
Говорите, что затянутый процесс во благо?
Чёрта лысого во благо. Если моему сыну за год впихнуть 4 ноты, то он начнёт зевать и потеряет интерес.
4 ноты с сентября прошлого года... обалдеть можно...

Тихо квакать каждому в своей луже.
Зачем тогда учиться, если "не корректировать" ? Дать гитару в руки (или что там ещё) и корявенько так, зато без замечаний...

вы музыкант с мировым именем?успешный преподаватель музыки?что дало вам по жизни (кроме усидчивости)умение играть что-то простое в 5 лет
мой ребенок предпочитает каждый день по пол часа собирать модели ,причем сам их выдумывает ,он получает от этого большое удовольствие
зачем гонять гаммы в таком юном возрасте?я не ставлю цель вырастить известного музыканта,мне будет достаточно если он будет просто владеть музыкальным инструментом и немного разбираться в этом предмете.классические музыкальные знания он получит в любом случае,будь это ежедневные получасовые занятия или уроки три раза в неделю по 45 минут(такая нагрузка в нашей музыкальной школе).
если преподаватель разглядит в нас талант, я готова положить все свои силы на развитие его и достижение самых вершин в каком-то направлении,но бежать впереди паровоза,мучить ребенка гаммами в пятилетнем возрасте....не вижу смысла,если только ради того чтобы он когда-нибудь в сорокалетнем возрасте смог этим похвастаться перед посторонними людьми?
с работоспособностью у него все в порядке.

где я писала про 60 евро?наши занятия стоят гораздо дешевле,ровно столько сколько они стоят,меньше озвученной в этой ветке суммы в 14,50 за месяц.
я не разделяю вашей грусти по поводу темпа занятий,меня пока все устраивает-ребенок доволен,"занимается"с удовольствием

наверное у вас растет настоящий талантсосредоточте все свои силы на его развитии

лунная соната это предел мечтаний Ваших учителей? после чего они ничему научить не могут? ага...интересно к кому Вы ходили...

а никто не ставил задачу сделать из меня музыканта, я сама сидела....
Недоучилась ...жаль родители не настояли, мама сказала что не стала настаивать... жаль...
Речь не про меня , а про отсутствие нормальных музыкальных школ

да нормальные здесь школы,не хуже русских.
есть отличие в сроках и интенсивности и все.
в русской музыкальной школе обучение было фиксированным по времени-пианино 6 лет,баян кажется 4,не помню точно.ребенок выпускался из музыкальной школы иногда в 12 лет в свободное плавание и родители должны были принять решение что-же им дальше делать с 12-леткой с законченным средним музыкальным образованием,умещим исполнять сложнейшие произведения.
здесь ребенка принимают в 4 года в музыкальную школу и ведут его до самого конца,усложняя произведения и добавляя нагрузку если требуется.ребенок выходит в 20 лет из музыкальной школы с кучей дипломов-сертификатов о законченном среднем музыкальном образовании с дополнительными специализациями изо или актерского мастерства,которые следует вписывать в лебенслауф в раздел об образовании
у меня есть пример перед глазами такого ребенка-она пошла в театральную среду получать свое высшее образование

Дипломы не есть свидетельства качественного музыкального образования хоть в 20 хоть в 30 лет.
Я уже сколько слышу что после наших музыкальных школ идут в консерватории тут и говорят что учится нечему, хорошо если с преподавателем повезет
После музык школы прямая дорога в училище если есть желание... а не в плавание
По поводу кунцфахохшуле сегодня девочка рассказала что преподаватели не учат рисовать а только задания дают , ни разу никто не показал как рисовать то или это.
И она уже сомневается умеют ли они вообще рисовать
Моя дочь закончила школу искусств , в нормальной школе дополнительно или музыкальная или художка, вышла из этой школы с дипломами по рисованию и дополнительным муз образованием, а те кто учились на музыки получают еще и изо образование. Так там каждый день занимались поле обычных уроков.
Племянница моя после этой школы в Москве учится в худож академии , вторая на курсе по работам.

с преподавателем может не повезти и в русской музыкальной школе или в художке
слово консерватория у немцев обозначает обычную музыкальную школу в нашем понимании,а не то что мы ,русские, понимаем под словом Консерватория.
здесь в музыкальной школе преподают не только музыку и я считаю это отличной идеей,а если ребенку не хватает нагрузки ее всегда можно найти у частных репетиторов
наверное,если человек владеет основами музыки или рисования этого достаточного для обычной жизни.
уверена что настоящие таланты получают от профессионалов достаточно внимания и нагрузки.

Я вот с детства рукодельничать любила, но меня ток на английский пихали и всякие доп. занятия по школе.
И в инст не дали поступить на то что хотела (прикладое рукоделие). с 17 лет сама себя развивала..Развивала в Москве и тут, через 4 года доросла до неплохого уровня. )
Как помню взяла у мамы тысячу рублей (30 евро) . И все..на курс не могла позволить себе идти, мама была против, отвлекало от института..
Сеичас я сама преподаю,стоило огромного количества времени на самообучение..но денег-нет.

здесь тоже есть гимназии с уклоном в исксусство,моя знакомая как раз такую закончила в дополнение к музыкальной школе,или наоборот
и рисунок им там преподавали,не знаю насколько качественно, они не могут сравнивать с русской школой так -как девочка родилась здесь.
не нужны повышенные нагрузки детям со средними способностями

если ребенок пошел в русскую музыкальную школу в 6 лет и закончил ее очень успешно в 12 ,какое училище ?нужно минимум 9 классов закончить в общеобразовательной школе,или?
там ,в России,нужно жить в более менее крупном городе ,чтобы у ребенка была возможность развивать свои таланты.здесь совсем иначе

в каждом районом центре есть муз школа и художка, по крайней мере в Крыму точно есть, про Россию не знаю не жила

по России -даже не во всех областных городах есть художественные школы

основательно сын стал играть в 10 лет

Да есть всё ето, кусина моя закончила в германии спорт интернат, мастер спорта по худ. гимнастике, только чемпионки из нее не вышло, детство на спорт угробили, а в 17 лет спорт карьера закончилась.
Кого выбирали в олимпийскую команду, того освобождали на год от школы, так что всё более чем серьезно...

Там,как вы пишите, были отличные учителя, в германии русских учит.музыки, как грибов, вот и ходите к ним?!

мне зачем ?
я отучилась

а разве в Германии не так? музыкалка есть в каждой деревне и учат не хуже чем в России, тех кто хочет это

в нашей деревне нет и в соседних тоже

У меня сын пошел играть на флейте, в группе было еще 4 человека, занятия по 45 мин, стоило 25 евро в месяц. Через месяц учительница вызвала меня и посоветовали перевести в группу с 3 детьми, а после нового года -сын занимался индивидуально. Закончил 4-х летний курс за 1,5 года, победитель городского и районного конкурса. Сейчас играет на Альтовой флейте, хотели послать его в этом году на "всегерманский"конкурс, но сын повредил палец и 2 месяца не мог играть, поэтому поедем на следущий год. И все это в простой музыкалке, в маленьком городке.
П.С. учительница занималась с ним дополнительно- бесплатно.

как вы думаете, почему русский балет до сих пор считяется лучшим, а практически во всех театрах полно русских певцов и танцоров?

кем считается лучшим? по рейтингам итальянец был лучшим танцором выбран к примеру (Болле зовут по моему).
а еще русских полно в преступном мире, среди уборщиков,информатиков, безработных. Как и всех остальных национальностей.

потому-что в русских семьях считается нормальным из каждого ребенка делать вундеркинда и искуственно взращивать таланты и потом всем нужно где-то работать,вот и разъезжаются по всему миру наши работяги.работяги в самом лучшем понимании этого слова.
замечательно что русский балет признан ,но есть разные русские балерины,например Волочкова
постом выше отличный ответ на все ироничные посты о том что все самое лучшее осталось в России

Началось!!!

да оно еще в начале ветки началось

нет, я понимаю, что можно меня в субьективности подозревать, но по поводу лучшего русского балета и гимнастов, например, мне европейцы говорят.

специально так неграммотно пишете??? читать невозможно

Наша мама громко плачет,
Что в квартире все свинячат.
Тише, мамочка, не плачь,
У других такой же срач

А может быть это нам так преподносили? СССР- лучше всех, первый полет в космос, все самые лучшие итдитп.. . Дисциплина и строгий отбор. И привыкли мы к этому всему... Разговариваю часто с русскими мамами- у всех их детей ( с 1 года) почти каждый день занятия вне сада или школы... Если один день в неделю остался не занятым, не могут смириться и придумывают, чем бы еще... Это у всех так или нет? Отзовитесь! Я НЕ ХОЧУ ОТДАВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ ДО 4-5 лет в ненужные секции. А если отдам, то в одну или максимум 2. А может быть это делают ТЕ родители, у которых не осуществились мечты детства... или они сами не могу определить, Что может их ребенок, а Что нет... рисунок, слух, танец...
Или для того, чтобы определить ТАЛАНТ надо сначала все перепробовать, чтобы хоть ЧТО-ТО нашлось??
Сорри, начала с одной темы, а перешло все в другую. И еще вопрос. Кто стал тем, о чем мечтала ВАША мама в детстве?

А вот здесь настроение мое поднялось))))

а чем ещё было гордится ? это же как надо было народу мозги промыть, чтоб за грамоту у за доску почёта упахивались !

А, еще вопрос, а если дети позировать любят, это талант?))) талант модели?)))) кто-нибудь продвигает своих детей в актрисы/ов/ модели?))) Поделитесь опытом!

моя мелкая ходит с 10 месяцев на раннее музыкальное развитие и с 1 года 6 месяцев на турнен.Плюс игровые группы.Нужные секции или нет - для меня не играет роли, главное ей нравится и бежит туда впереди меня.К тому же в садик только с трех лет пойдет, общение с другими детьми не помешает. В принципе мы почти каждый день в какие небудь группы ходим.
в моем случае -нет. Я ходила в детстве на всевозможные кружки, одно бросала, другим начанала заниматься.Цели стать знаменитой ...(желаемое вставить) не было ни у меня ни у моих родителей. По отношению к моему ребенку такой цели тоже нет - слишком высока цена на мой взгляд.

мы с мамой как раз на эту тему недавно говорили - я стала тем кем хотела видеть меня моя мама - человек счастливый в своей семье, получивший профессию которую я хотела и нашедший любимую работу.

Мама мечтала меня пианисткой видеть, ее мечта не сбылась- пианино так и стоит в ее квартире, причина- моя хорошая преподавательница в музшколе ушла в декрет и школа срочно-обморочно приняла на работу психопатку, от нее в конце года множество детей сбежало, ненавидя музыку, и музшколу.
После этого я годы тусовалась во "дворце пионеров" и с огромным удовольствием ежегодно меняла кружки- танцевальный, театральный, мягкая игрушка, и пр("Драмкружок,кружок по фото, мне еще и петь охота"- это про меня).- все не для карьеры, а для радости. Плюс- что все было бесплатно, и не к чему не привязывало. Здесь же меня напрягают договоры с секциями, везде годовые сборы, либо взнос за вступление, а в конце еще и ограничение увольнения- ребенок не хочет на танцы- ОК, но еще 3 месяца- платите.
П.С. Талантов усобственных детей не замечала, просто хочется, чтоб они не были ограниченными, а были всесторонне развитыми, и имели здоровые увлечения в жизни.

я, вроде, сказала, что это от европейцев слышу про преимущество русских школ в разных сферах искусства. Вряд ли это последствие советского воспитания

у многих одноклассников дочки, среди которых нет ни одного русского (ну и турков тоже - на всякий случай) та же история - дети довольно интенсивно ходят в разные кружки и школы.
-
почему так громко? Я, думаю, никто не станет спорить, что ТАЛАНТ - как вы написали его, с большой буквы, - дан отнюдь не всем людям.
Вот способности к чему-то, как и интерес, найдутся у каждого ребенка. Только, действительно, как ребенок поймет, что у него есть способность, например, к теннису, если он не попробует в него играть?

а вот это совсем не поняла: какая связь между мечтаниями матери и талантом?

все-таки, очень интересно, чего вы именно хотите?
Таланта модели не существует - есть внешность, которая может дать хозяину возможность стать моделью. Ну и фотогеничность.

у вас в городе есть детская академия?
если ребёнок успешно проходит тестирование, то курсы там бесплатные

выросла в семье где говорили только по латышски. Потом немецкая школа, так что возможности небыло выучит Ваш родной язык.

а как называются эти детские академии? первый раз слышу, чтобы что то бесплатно было

Я - русская мама. НИкуда не запихиваю до тех пор, пока ребёнок не созреет. Это как раз до 4-5 лет. Да ещё нужно понять, для чего именно он созрел. Не считаю нужным чуть ли не с года куда-то их втискивать.
Вот, отозвалась, как просили.

Я. До папиной мечты, правда, чуть-чуть недотянула, потому что бросила всё и уехала в Германию.
Гордиться - горжусь, но не моё это. Это как приз в соревнованиях. Знаю, что могу, но повторять не тянет.
А они уговаривают до сих пор.

Kinderakademie

респект

где ж они нашли столько занятий для детей с 1 до 4 лет

У меня вопрос к мамам которые ребенка ни куда на собираются *запихивать*: такое понятие как общее развитие ребенка слышали?
В 6 лет мелкую моторику поздновато развивать, центр мелкой моторики лежит рядом с центром отвечающим за речь и влияет на обучаемость личности в дальнейшем .Ребенка нужно развивать с рождения, пусть лепит рисует танцует поет играет в шахматы и тд. В детсаду нет спец занятий с музыкантами и др педагогами с специальным образованием.
Вот и получается потом, что детям ничего не нужно, не к чему стремиться, зачем- все равно все тут дадут и пособие и за жилье заплатят
Вообще то это не в тему, речь тут о развитии талантов а не об общем развитии

м-м, ну я не то чтобы принципиально не хотела ребенка никуда "запихивать" - просто так сложилось. Старший даже в садик не ходил. Однако, почему вы считаете, что раннее развитие можно обеспечить только вне дома? Что я не смогла - так это сделать работу логопеда. В остальном, не хотелось бы хвастаться.
Другой вопрос, если мама сильно работающая.

не знаю как Вы, а я не смогла учить ребенка танцевать и петь и рисовать и плавать дома - пришлось водить в кружки, сама научила писать и считать и решать простые задачки. Не все мамы знают что такое состав числа и зачем это нужно и как правильно учить ребенка читать , что бы он быстро научился а не спотыкался на буквах и не знал как их в слоги складывать
Складывать кубики и строить пирамидки , пуговки пришивать и апликации делать еще дома можно учить и то не все могут.

ИМХО и не надо это сто лет в жизни. Достаточно детям книжки читать вслух и каждый день. Если детям читают, то они любят книги, сначала хотят чтоб им любимые книги перечитывали, потом сами их пересматривают и начинают их читать. Убей меня не пойму, для чего специально учить ребенка до школы читать. Все у кого любимые книжки лет в 5 есть, все сами потом читают.

танцы с мекой моторикой, правда, имеют мало общего, ну да ладно
наверное, могут не все, но я как раз говорила о том, что не обязательно распихивать ребенка по кружкам, чтобы он развивался - все индивидуально. К тому же, мою маму, например, научило петь... радио Кто там во время войны ее мог разгивать?

насчет "и не надо это сто лет в жизни" не уверена, но правда то, что главное это развивать и поддержаивать в ребенке любознательность и стремление к познанию. Ачтение книг, даже мамой, этому хорошо способствуют

Состав числа это основа счета. Дети которые хорошо знают состав числа считают лучше, им легче складыать и отнимать в уме числа двухзначные. Этому учили раньше в детских садиках.
Например простой вопрос как 4 птички могут сидеть на 2 веточках?
Начинается изучение с игры - вот есть два яблока как можно эти два яблочка положить в две корзинки.
Это теорема Пивагора вам не потребуется или знание закона Архимеда в жизни.
Хотя, ребенку потом в школе не сможете помочь.
Если ребенок не хочет читать то и не учите. Не все дети уни заканчивают потом, обучаемость ( способность учиться ) низкая у них хоть что делай.

Ой, Муля состав числа, яблочки, птички кому это надо. Я Вас умоляю, когда ребенок готов считать деньги, то тут же и научится. Как будто Вы до школы не знали, что за копейку вода без сиропа, а для сиропа нужно три копейки. Всему свое время. Лет в шесть-семь к концу Хануки все могли считать, а кто не мог, тот и сидел как поц без шиша.
За чем мне надо было учить детей читать, они уже в садике давали воспитательницам отдохнуть, другим детям книги вслух читали. Меня тоже читать в семье не учили, и без этого до школы могла. Это естественно приобретаемый навык как и кушать готовить.

а вы об этом!! А я-то думаю, что за состав числа такой, который не всякая мама сможет обьяснить. Вот это-то как раз, по-моему, любая мама сможет, и именно потому что нас так в садике учили. Малышевые знания - они гораздо крепче, чем полученные в университете
все можно, если мотивацию правильную найти. Иногда она, бывает, и сама находится. Соседский пацан (еще в Москве жили) быстренько научился читать (сам мать трясти стал), когда узнал, что мой сын, который на 1,5 года моложе, уже давно сам читает. А до этого ни в какую не могли заставить

к определению "талант":
http://www.youtube.com/watch?v=Lrg0p647bZo&feature=related
вот что значит "голос и слух от Бога" - нучить такого маленького ребёнка просто невозможно!
ПС: дослушайте до конца

да, девочку бог не обидел. Только, жаль, песни не по возрасту поет
Ей бы на чем другом раскрываться

это видео, по-моему, прекрасная иллюстрация к понятию "талант".
а заниматься дети обычно начинают тем, что родители по любой собственной причине придумывают. Вопрос в другом: разрешать потом бросать что-то ради нового кружка, ведь в сутках 24 часа?
А ещё бывают упёртые родители, которые настаивают на ненавистных ребёнку занятиях.
А ещё бывают преподаватели, убеждающие родителей в "особой одарённости" их чад. Просто так или из корысти. А ребёнок мучается и потом всё равно бросает, а мог бы другим чем-нибудь с душой заниматься...
Тем много...

Послушала. Голосок, как у многих деток, не очень уверенный. В нотах промахивается местами. Но это все нормально для ее возраста. То есть я вижу способности, с которыми можно многого добиться при работе, но не талант от Бога. Мой фаворит вот эта девочка: http://www.youtube.com/watch?v=7s-bjq-wv80&feature=related Может быть из девочки по Вашей ссылке тоже вырастет со временем такой талант...

А что такое хануки?

Без знания закона Архимеда существует риск залить соседей.

так и и не было ответа на вопрос - куда можно "впихнуть" ребенка от года до четырех, чтобы не раз - два в неделю - а пять раз!!!
наверно слышала, но я в это понятие вкладываю нечто другое. Это прежде всего общение со сверстниками, как самое главное в этом возрасте, познание мира из повседневной жизни, чтения книг, и тд. Для ребенка до 4 лет это дает больше развития, чем посежение различных групп типа Мама-Ребенок, кот напоминаеют больше балаган, чем какое либо разбитие

а чем особенно отличается развитие мелкой моторики у тех детей кот куда либо "запихнуты", от тех кто дома или в детском саду рисует, выризает и тд

я надеюсь, это не ко мне относилось

прежде его надо еще найти. А посещение огромного кол-ва кружков этому никак не способствует.

Праздник это еврейский, каждый день зажигают по свече. А детям дарят деньги и они могут с ними делать, что хотят. Но так как пока горят свечи, можно играть на деньги, то соответственно много играли.

Только до года: Babyschwimmen, Babymassage, Babysauna, PEKIP, Musikgarten, всякие Krabbelgruppen (Krabbelmäuse, ect). После года выбор значительно увеличивается. Так что если есть бы желание "впихнуть", возможности всегда найдутся.

Почему? Именно посещение многих кружков и помогает выявить способности ребенка. Мы ходили на плаванье, танцы, дзюдо, пианино, в русскую школу и на английский. Конечно, не на все сразу, а в разные периоды времени от2х до 7лет (дзюдо, танцы и музыка актуальны). По ходу стало ясно, что нам интересно и здорово все, но особые способности лежат в области музыки и сочинения сказок. И я до сих пор придерживаюсь мнения, что это - способности и они раскроются как талант только в результате работы над собой. Так дочке и говорю, чтобы не зазнавалась

абсолютно согласна, что самое главное для дошкольника - общение с ровесниками. Без родителей. Построение своего детского социума - первые ссоры, измены друзей, умение делиться и прощать - вот это и есть развитие.
знаю "очень развитых" дошколят, которые читают как взрослые - бегло про себя, знают кучу научных фактов обо всём на свете и ориентируются на карте мира, но не знают ни одного анекдота! Не умеют играть в сложные ролевые игры, вроде "войны" и "в куклы", не могут придумывать прозвища итп. Этакие "учёные обезьянки".
не умаляю идей всевозможных кружков, но если ребёнок ходит в сад пять дней в неделю на полный день, то занятий там вполне достаточно. Свободные вечера и выходные вполне можно совместным с родителями прогулкам-культпоходам-разговорам-чтению вслух-просмотру фильмов-готовке и уборке посвятить.

Это относится к тем кто ни к чему не стремится и надеется что все подадут на блюдечке.

в музыкальном смысле, талант - это данный от природы слух, и говосовые способности петь, красивый тембр. У семьи Бахов, например, было генетически передающееся по наследству строение внутреннего уха, которое обеспечило им всем отменный слух. А вот гений взращивается, когда талант умножают на усердие
так что, талант к пению у девочки есть (вы не сравнивайте малявку с почти взрослой девицей)

именно такие "ученые обезьянки" и обеспечивают человечеству прогресс. Ну что вы в самом деле? Дети все разные, и такая вещь, как темперамент - дело наследственногп характера, по жизни не меняется. Экстравертам важнее общение, а интроверты себя сами развлекают. К тому же, в интеллектуальном смысле одаренные дети часто остаются одни, так как им просто не очень интересно со сверстниками. Да и те их не всегда понимают...

Очень согласна!
Мне кажется что вообще, детишки, которые заняты на многих кружках именно интелектуальных, а не спорт-творчество, т.е. где мало общения,даже проблемы имеют со сверстниками. Ведь, согласитесь, часто Ботаны одиночки.
Да и уже комплексы развиваются , что впоследствии и на обычную жизнь отпечаток откладывает.
Ну, мое мнение, на истину не притендую.

народ, по-моему, ботаны - это зубрилы. А если у человека интерес, и дается легко? Как называется?

это называется: в сутках 24 часа! И любое времяпровождение ворует возможность иного времяпровождения.

да вы поймите, что не надо тогда человеку иного времяпровождения. Ему и так хорошо

да я просто пытаюсь достучаться до сторонников раннего развития, что давая ребёнку что-либо, они и воруют нечто. Баланс должен быть разумным!

У меня вопрос к мамам которые ребенка ни куда на собираются *запихивать*: такое понятие как общее развитие ребенка слышали?
А что, мамы не могут с ребенком лепить, рисовать итд? Развивать мелкую моторику итд. следует еще до года... начинать или?? Основы общего развития...или на курсы каждый день водят детей мамы, которые ничего не могут и не хотят сами заниматься детими? Что-то вы меня запутали))

Ну так я тоже о том, что мамы, которые водят детей каждый день на разные занятия, они наверное не хотят/могу заниматься детьми дома?

что такое состав числа ...
да, это особенно важно для ребенка от 1 до 4 лет)))

А меня читать -дедушка, читала в первом классе 158 слов в минуту))))

что то до года ,а что то и в 4 года, кому то в 7 лет рано учиться читать а кому то в 5 в самый раз.
Дети все все разные, что то мамы умеют а что то не умеют или не считают важным.

А куда посоветуете одновременно малышню водить 1 и 3 года? Если не с кем оставить и для совместного развитися, так сказать))) Плавание/бассейн делаем регулярно семьей.

а самое прикольное, что ВСЁ, изобретённое человечеством до сегодняшнего дня, сделано людьми, которые не подвергались специальному раннему аля научному развитию на платных курсах!
Реклама, маркетинг, дэньги...

у нас на турнен таких водят -малыш на совсем легких снарядах или росто бесится а старший уже счто то более серьезное осваивает

прям и не знаю. у меня дочь занята 5 дней в неделю, ей все нравится и все интересно. и делает все с удовольствием. второй дочке такое расписание не подошло...
а так, по-моему, все настолько индивидуально, что не надо свою позицию примерять на весь мир. И настоящий большой талант - это не такое уж и счастье по большому счету.

ну причем здесь это. не буду говорить за всех но во первых моему ребенку нравится все то что он на курсах делает(то что не вызывало восторга просто отметалось). во вторых скажем музыкальные занятия для 2-3 леток - у нас дома нет таких инструментов как в муз.школе. А я не умею так петь и "заводить" как наша учительница.Или турнен - где мне взять дома полный спортзал спортивных снарядов и детей которые свом примером анимируют мою.На простых игровых группах мой ребенок учится просто общаться с другими детьми без родителей - среди наших знакомых нет больше детей поэтому именно в таких группах дети находят друзей а родители кооперируются для помощи друг другу(во всяком случае моя нашла "лучшую подругу"). Само целенаправленное развитие лично для меня не играет никакой роли в этом возрасте.Главное удовольствие для ребенка.

абсолютно согласна, у меня это тоже основной мотив "бурной деятельности" :)

и что же можно украсть у ребенка, если он будет 30 мин. "оторван" от мамы???? ведь особенно для маленьких детей занятия не делают дольше чем 45 мин.
тут кто-то спрашивал о том на какие курсы можно водить ребенка от года 5 раз в неделю. ну вот на пример: babyschwimmen, русская игровая группа, немецкая игровая группа, eltern-kind-turnen, pekip. и везде мама рядом. так в чем проблема?

Ну почему же? Я ходила с ребенком на всевозможные курсы, потому что а) на них на какие-то идеи наталкивают. Которые дома потом использовать можно.
Помню, с Пекипа утащила идею пришить к цветными рукавицам (Waschlappen) пуговицы разной формы и размера для развития мелкой моторики. Или мешочки, наполненные крупой, абрикосовыми косточками, косточками от вишни и Murmeln дочка теребить любила. Погремушки ей сама из венчика, со встроенным во внутрь теннисным мячиком и из двух склеенных, прозрачных, пластиковых стаканчиков, наполненных рисом делала.
б) не все дома технически осуществимо: к примеру, Турнен - кувыркаться, да на скакалке скакать ребенка я и дома научила бы, а брусья, турник, канат, шведскую стенку дома я уже установить не могу. Научить плавать в ванной тоже трудно осуществимо.
с) и понятно, что не каждый родитель и жнец, и швец, и на дуде игрец (с). При всем моем желании я не могу обучить ребенка игре на пианино - только ноты недавно разучила.

я про про отношение родителей к детским занятиям "без фанатизма" и о том, что надо фильтровать таланты и желания ребёнка от собственных амбиций родителей и стремления педагогов "вести полную группу, чтоб заработать/не остаться без работы".
все, похоже, забыли тему ТС:

причём здесь "малышковые занятия по 30 мин" вообще?!

это все больше для мамы, тк там ребенок сам почти ничго и не делает, все с мамой Так сказать посиделки мам

а разве есть связь между посечением кучи кружков и успешной карьерой Помоему нет. Так же как нет связи между эти раскрытием дествительно таланта (а не способностей выше средних) и бесконечным маминым "развитием" с пеленок.
Талан - это дар, кот не возможно развить, он или есть, или нет. И проявляется он вдруг, случайно, или не проявляется, если обстоятельства по другому сложились.
Как пример - всем известный вратать Третьяк. Вратаем он стал, тк только это место было в команде всегда свободно, так как он оченьсильно хотел играть в хоккей - то он был согласен и в воротах стоять. и тд

те если мама надрывно бегала с года по кружкам, преподователям и тд, то , по вашему, этот ребенок заведома будет успешен, если не талантлив, а если наоборот - то ребенок обречен в будущем на паразитизм в обществе. Смешно

Третьяк не стал бы Третьяком, если бы не тренировался у Тарасова как папа Карло. Моцарт не стал бы Моцартом со своими способностями и слухом, если бы не работал по-черному над собой с детства. Кем бы была Алина Кабаева, не тренируйся она каждый день? Одного таланта для успеха мало, на нем далеко не уедешь. И развивать его можно и надо, работая над ним.

работать надо, только Моцарт - это такой пример... его таланта хватало, чтобы с минимальными усилиями играючи музыкальные пьески в 5-ти летнем возрасте сочинять. Так что талант, если он большой, надо просто уметь использовать. А вот способности - развивать... Хотя, кто определит четко - где талант, а где просто способности?

Я детей никогда никуда не "запихивала" и "запихивать" не собираюсь. Желания и интересы ребёнка могут не совпадать с желаниями родителей. Развивать и выяснять способности детей должны родители дома, а уж потом ребёнок сам выберет, куда ему пойти. Старший например в 3 года сам захотел плаванием заниматься, потому что я с ним в бассейн ходила. Когда бы маленький, мы с ним постоянно песенки разучивали и пели. Потом сам захотел музыкой (фортепьяно) заниматься, я ему только хорошего преподавателя нашла. Преподавателя гитары уже сам нашёл.
Младший пока интереса к музыке не проявлял, так зачем я его туда пихать буду. Зато строит из лего гениальные вещи уже с 2х лет и рисует без конца. Ну так я ему и предложила кружок рисования, куда он и ходит с удовольствием.
Как-то наблюдала такую сцену на рисовании. Преподаватель жалуется одной маме, что девочка нарисовала быстро 2 рисунка и больше ничего делать не хотела. Когда он её спросил почему, девочка ответила, что мама сказала: нарисуешь 2 рисунка и ок.
Преподаватель говорит, что девочка мол наверняка это выдумала. (Мама сидела молча) Ну а я подумала, что 100% мама так сказала, потому что ребёнок наверняка не хотел идти на занятие на которое его мама "запихала" не учитывая интересы ребёнка.

связь прямая, разносторонне развитая личность может стать лидером и сделать успешную карьеру.
Главное что приобретает ребенок посещая различные кружки это умение использовать полученные знания и умения.
Если есть талант то он есть, и то заниматься нужно. У меня был ученик один в гимназии в физ-мат классе, тихий такой мальчик умник редкостный , победитель всеукраинской олимпиады по информатике, мама попросила меня чтобы я с ним занималась дополнительно, нагружала побольше, я мальчика отвела в универ к декану, потом сделала экскурсию по физфаку, в общем стал *звездой* на факультете с первого курса , закончил , фирма своя у него, денежку зарабатывает, так мама этого мальчика с 2 лет с ним занималась, и по кружкам и сама и педагогов нанимала. На кружки еще водят детей чтобы здоровье подправить , осанку улучшить, я малую свою на флейту отдала , потому что у нее легкие слабые были и ей нужно было их развивать, а на английский бабушка в 3 года отвела, c флейтой не задалось ( 3 года вытерпела) но с английским супер, на переводческом факультете учится ( второй диплом ) , на след неделе первый защищает журналистика.
Могу еще кучу примеров привезти , племяшка моя с 2 лет на акробатику ходила так как энергии было через край, в 5 на cпортивные танцы отдали, в 12 стала чемпионкой Европы.
И последний пример ( хотя должен был быть первым) , моей маме дед винтовку в 4 года дал и показал как стрелять по бутылкам в море ( 1949 год был) , мама дострелялась до чемпионства Союза

с Вами полностью согласна, если ребенок хочет что то то ок!
А если ничего не хочет, то нужно показать дидяте возможность , пусть попробует и то и се

Н.П. Никогда не думала, что буду возить ребенка каждый день на занятия спортом. Так в прошлом году длчь увлеклась фигурным катанием и мы с тех пор ежедневно тренируемся и не по часу в день. А когда 2, когда и 3 часа. Плюс пианино и хореография. И ничего - успеваем все. И поиграть, и мультик посмотреть. И уроки все сделать.

да, вот он - предел мечтаний родителя. Вам бы с сыном моим поговорить

для меня это нормально, если моя дочь сделает карьеру и будет достаточно зарабатывать и реализовываться как личность и добьется признания в той проф сфере, которую она выбрала. И будет жить в гармонии с собой и окружающим миром.
А разве это не мечты и желания каждого?
Любая мама хочет чтобы ее ребенок был доволен своей жизнью и хочет радоваться достижениям ребенка в его жизни.

я не говорю, что это ненормально. Просто говорю, что мой сын нашел бы что вам сказать насчет чаяний матери и желаний их детей
Просто предложение "сделает карьеру и будет достаточно зарабатывать и реализовываться как личность и добьется признания в той проф сфере, которую она выбрала" надо разбить не части:
- сделать карьеру и достаточно зарабатывать (кому, кстати, достаточно?)
- реализовываться как личность и добиться признания в сфере, которую выбрал.
И они совершенно не обязательно совместимы. Инече бы не происходило никаких разногласий между желаниями мам и интересов (пусть еще не совсем зрелых) их чад

а я про то что не нужно разбивать на части.
Все вместе и карьера и достаток и реализация личности к выбранной проф сфере, это когда работа приносит и удовольствие и денежку , и когда работа становится как хобби , и тебя признают твои коллеги ( твои работы знают ) ты ,например , печатаешься в изданиях, или что то такое разработал что другие применяют , или изобрел или тебя приглашают на конференции поделиться опытом.
А ваш сын еще молод наверное у него нет амбиций и желания достичь чего то значимого.

видите, вы опять как-то смешиваете амбиции и деньги. Амбиций у него предостаточно.
Хорошо, я вам простой пример приведу: один знакомый сына захотел стать булочником, пекарем. Ему кажется, что это его признвание. При этом, надо упомянуть, его папа имеет заметную политическую карьеру. Так вот, интерес этого парня не подразумевает построение "карьеры" (как это многие понимают), да и "денежки" много он не получит.

Полно успешных и разносторонне развитых людей, которые не ходили на пять разных кружков в годовалом возрасте.
Раз уж на то пошло, то Вы сама играли в 5 лет гаммы, а сейчас домохозяйничаете, воюете со свекровью и рисуете непонятные рисунки на шелке. И что Вам лично Ваши гаммы принесли?
С другой стороны, никто из нас, здесь собравшихся, не ходил в год на babyschwimmen, pekip или русские и немецкие игровые группы, и тем не менее большинство выросли в успешных и Самореализованных личностей. Я ходила с ребенком на Пекип с 4-х месяцев и могу сказать совершенно точно, что если она и вырастет гением, то не поэтому. Babyschwimmen и babymassage развитию гениальности тоже не поспособствуют, как бы родители себя не обманывали. это скорее занятие для скучающих мамаш, чтобыоть из дома выйти.

Пусть будет пекарем, ему достаточно, видимо папа политик мало времени уделял ребенку.
А пекарем можно быть и с хорошим образованием и там сделать карьеру.
НП, я сделала карьеру в свое время много добилась , и теперь могу позволить себе рисовать непонятные рисунки ( ну не нравятся вам мои котики- цветочки, другим нравятся) и заниматься домом, когда приезжаю на Украину то еще и консультирую . Свекровь мою не трогайте, мне ее и так жалко, она перессорилась со всеми. Езжу иногда с мужем проведать ее , жалко ее.
Я живу свое удовольствие.

а вы серьезно считаете, что все могут стать учеными-художниками-музыкантами-крупными бизнесменами?. И что если не стал, то в этом виноват недостаточный вклад родителей в развитие чада?
[цитата]

А что это всем надо? И это непременное условие успеха в жизни? А если не достиг, то что - полный лузер?

А с другой стороны - будут вот так вкладывать, вкладывать, вкладывать - потом ожидать отдачи в виде "первое место там, победителъ тех конкурсов, выставок, соревнований и т.д.", а если не достиг, не дотянулся - разочарование, неудовольство, давление - вкладывали, ожидали же. Так и довести до нервного истощения можно.

Вот у меня ребенок в 3,5 года после торжественного объявления :" Выступает ...." с удовольствием показывает всевозможные упражнения на полу, поет при этом , вот куда ее, в цирк?)))

Можно и в цирк, почему нет.
Вот была я в прошлом году в Дортмунде на открытии дней культуры чего-то там. Там выступала и детская танцевально-театральная группа (дети от 7-ми до 12-ти лет, примерно) - пели, танцевали, небольшие сценки-миниатюры показывали. Конечно, для всех родителей было радостно увидеть своих детей на большой сцене. Дети как дети, зрители им хлопали, радовалисъ. Но там была одна девочка - это было нечто - не было этой нарочитой имитации "взрослых" движений, когда чувствуется несответствие возраста и поведения, не было естественной детской скованности и угловатости - было "наваждение искусства". Когда она танцевала, никого другого на сцене не было видно, они просто исчезали -была только она, казалось летящаяя и парящая над сценой. Вот когда у ребенка такое есть, то и родителям, и окружающим будет совершенно ясно - куда.

вот я примерно о том же свою оппонентку и спрашиваю

Мы о разном.
Если не cможет быть инженером , врачем т.д то будет тем кем будет, и будет достигать успеха там где будет работать.
У каждого разные уровни притязания. Зависит от семьи и способностей ребенка.
Думаю , что дальнейшая дискуссия на эту тему бесcмыслена , кто хочет, тот хочет а кто не хочет тот ищет отговорки.

боюсь, это вы не совсем понимаете, о чем я. Сын у меня развит (причем, это скорее не столько моя заслуга, сколько его генетические данные) так, что разрывается между своими "талантами". Один из его талантов, это умение подходить к жизни философски и аналитически.
Вот, например, про уровень притязаний. Он бы вам сказал, что уровень притязаний в вашем смысле: "карьера-денежка" - это социально обусловленный стереотип, или, даже, необходимость. Например, многие из талантливых и, даже, великих художников, при жизни были либо совсем не богаты, либо были вынуждены зарабатывать на жизнь тем, что было не очень приятно их натуре. Писать портреты аристократов, например, так, чтобы им это нравилось.
Мне просто интересно, что вы понимаете под "уровнем притязания"?

Талантливые художники жили в своем мире, и их уровень притязаний - это признание их работ и известность и бессмертие их работ.
Если у него талант подходить к жизни философски то пусть философией и занимается, только подумает сможет ли он себя прокормить. Диоген в бочке жил, и ему было достаточно.
Для меня уровень притязаний это достижение того уровня который ставит для себя личность, причем уровни меняются в зависимости от уже достигнутой цели.
Социально -обусловленный стереотип диктует нам нам условия нашей жизни.
Я ж написала что разные уровни притязаний разные для всех,для кого то достаточно на социале сидеть , а кто то может позволить себе на собственном самолете летать.

вот. Вот теперь вы начали понимать, о чем я О том, что уровень притязаний, как цель самореализации, карьера и социально-экономический уровень притязаний - это не одно и то же
. Ну и, как всегда - в крайности.
Талантов у моего отпрыска - хоть ...ешь. Он и музыку писать умеет, и программер от бога, и лингвист и вообще, любит мозгами работать. Другое дело, что материальное (это веяние времени сейчас такое) для него не стоит на первом месте. Потому-то я вам и говорю, что то, что для родителей важнее всего - хорошая финансовая обеспеченность их чад в жизни (плюс, хорошо бы и работа нравилась), для их детей может казаться второстепеным, так как их юношеские амбиции совсем не всегда выражаются в денежном эквиваленте
А вы "кто хочет - ищет, кто не хочет - отмазки"
ЗЫ. Я вам доложу, что это как раз проблема родителей суперразвитых пОдростков. Дети "индиго", итить...

вот и о том же, зачем напрягаться, и так все дадут...
я не о крайностях а о реалии, вон мой одноклассник, живет 15 лет в Германии ни дня не работал, и говорит *А зачем, и так все есть*, он двоечником и в школе был,ничего не нужно ему было....

нет, неверно. Вернее, не совсем так. Здесь не потребительская ленность имеет место, а уверенность молодежи в надежности жизни в обеспеченном обществе (не пропаду) при умеренных экономических запросах (личный самолет - зачем???), растущий интерес к духовным потребностям против материальных, кстати, на той же почве (золотой идол = бездуховность). Так что дело не в нежелании работать, а в желании заниматься делом, которое приятно. Даже, если это не дает крупного дохода.
И это закономерно, кстати. Так, от сытости, разрушилась не одна великая империя

читаю и восхищаюсь

жить на волне вдохновения, то о чём наши родители и не мечтали и что нам не могли привить.

Тогда я приведу два примера, кем стали дети из неблагополучной семьи (в вашем понимании, тк их никуда не водили ни до школы, ни во время школы), кот напрочь вашу теорию раннего развития отровергнут
Место действиия - Могилев (Беларусия)
1. Мать одиночка и сын. В 14 лет мальчик стал играть на пианино, сам, не посещая муз школу. Доигрался до консерватории, класс Тихона Хренникова
2. Семья алкоголиков - отец, мать и сын. Мальчик учился плохо, с трудом закончил школу. Сецчас имеет свой бизнес в Беларуссии, семья, дети.
А, вы, играя гаммы в 5 лет, почему не доигрались до хотя бы муз училища или в худ школу не ходили
Это я все к тому, что раннее развитие ребенка, в том понимании, как понимаете вы и многие другие - не есть путь к развитию таланта и дальнейшему успеху в жизни, он способствует (если ребенок занимается чем то системно и долго, а не каждый год новый кружок, тк ребенок должен все попробовать и найти себя), но это не определяющий фактор, точно как и уровень благосостояния родителей и их амбиции

пасиб
это мне мой "развитый" не дает закостенеть на общественных стереотипах.
Да есть тут и плюсы и минусы, конечно, так как молодежь не может придерживаться золотой середины, - им все по максимуму хочется. И, к сожалению, жизнь идеи многих тоже пообломает. Но, надеюсь, не так, поскольку, думаю, они все же сделают общество более возвышенным. Наши молодые.
А вот что я пытаюсь донести до мадам mulechka, это то, что ранее всестороннее развитие может дать не совсем те результаты, которые мамы ожидают

про детей как из благополучных так и неблагополучных семей примеров у меня вагон, в школе поработала и насмотрелась.
Муз училище никогда не было целью, школу не закончила музыкальную- взбрыкнула и родители не стали настаивать, они вообще ни в чем не настаивали ( а жаль).
Мой папа говорил, чем бы ты не занималась главное чтоб с удовольствием. И у папы и у мамы была работа в удовольствие. Папа наукой занимался и преподавал , а мама работала на любимой работе и потом преподавать в академию пошла. Жили на волне вдохновения и удовольствия.
Хорошо что это удовольствие детей позволило выучить и вырастить.

Наверное мнения разделились, одни считают что раннее развитие позволит ребенку чего то добиться, а другие считают что ни к чему не приведет и нечего мучить ребенка.
Материальная сторона моего ребенка меня тоже волнует, моя задача чтобы моя дочь получила профессию которая будет ей позволять иметь то, что она хочет.
Она живет на Украине, и там никто и ничего ей не даст ни квартиру оплачиваемую частично или пособие. Сюда ехать ни за какие коврижки не хочет.

По-моему другие считают, что раннее развитие может что-то принести, а может и не принести. А мучить ребёнка точно не стОит.
Ну а с талантом это вообще всё связано очень косвенно. Настоящий талант не спрячешь, когда нибудь раскроется, а если теланта нет, то можно и 7 раз в неделю по кружкам водить. В итоге останется нервная мама и замученный, но всё такой же бесталанный ребёнок.

На брудершафт.

http://%E9%20%CE%C9%DE%C5%C7%CF%20-%20%D5%D3%D0%C5%D7%C1%C5%CD%20%D7%D3%C5.%20%E...
а погулять? почитать? с подружками поболтать? порисовать? ....
главное, помнить, что тренировки - до поры до времени.

Вот можете себе представить, что и гуляем и читаем. И социальные отношения с подружками тоже есть. Единственное, что могу сказать, что в основном общение - в спортсекции. Что - даже и лучше. По тому как - по интересам. Сколько времени в день может сидеть и читать (играть, гулять и т.д.) ребенок 7 лет. Моей хватает 1 часа. Что б или наиграться, или начитаться. Может есть мамы-героины, готовые ежечасно развлекать и занимать дитятю, я - не могу и в этом (по крайней мере честно признаюсь). Мой ребенок именно из за занятий спортом стал намного организованее сверстников (причем, ее никто не подгоняет и не заставляет). Она знает, что нужно сначала сделать уроки, потом мы едем на тренировку (к ее огромной радости) и вечер - в ее распоряжении. Вот это - ее личное время, 2 часа, на то, что б поиграть. Читает она с папой, перед сном. Ей 7 лет и на чтение хватает 20 минут, но в удовольствие. Глядя на знакомых мама, дети которых не занимаются ничем, дабы "иметь детство) могу сказать, что такие дети большую часть времени проводят перед телевизором и играя в компьютерные игры. В нашем классе, например (1 класс, если что) подавляющее большинство детей увлеченно игрвют в комп.игры и имеют игровые приставки. Вообще сдела вывод для себя, если мама говорит, что не хочет лишать ребенка детства - в большинстве своем она просто не хочет возить его ни на спорт, ни на музыку ни куда еще. Гораздо проще - посадить дитя перед теликом. Или меняться с другими мами, сегодня одна берет детей к себе, завтра - другая. Мы не ставим цели вырастить из ребенка чемпионку. Но если ей нравится то, чем она занимается - так лучше я пожертвую своим временем и сидением в форумах, а буду возить ее. И этим помогать ей реализовывать ее желания.