Вход на сайт
Anzeige в Jugentamt на мать
27.04.12 21:16
Последний раз изменено 27.04.12 21:55 (Serega-M)
Посоветуйте,у моей сетры сложилась очень тяжелая ситуация.Дочь 16 лет тайком уходила из дома, когда родители спали ездила к мальчику в другой город,там курила травку и д.т Продолжалось это в течении примерно 3 месяцев родители узнали об этом поговорили с дочерью, та обещала все прекратить у нее был домашний арест , вроде все успокоилось.Девочка была дома примерным ребенком.Родители успокоились ну с кем не бывает в молодости.Но несколько дней назад Мать (моя сестра) случайно зашла в интернет на страницу дочери(так как та не вышла из нее) и оказалось , что девочка продолжает всем заниматься.прочитала все подробности.Что подружка моей племяннице курит травку и носит еще ей, она продолжает ночами убегать из дома. Для матери это был сильный шок , она позвонила дочери чтобы
та пришла домой.Когда та пришла моя сестра не могла сдержаться и отлупила ее ремнём в состоянии аффекта.Девочка убежала из дома и сообщила в Югенамт.Там поселили ее в Приют для девочек,домой она идти не хочет.Сестра 3 дня плачет и не может прийти в себя,конечно она осознала что натворила.Помогите посоветуйте к чему нам готовиться, понимаем что ситуация кошмар,что делать у нее еще один маленький ребенок.Может кто то сталкивался с подобным напишите.Моя сетра очень любит своих детей и делает все для них.У них очень хорошая семья.Поделитесь.
NEW 27.04.12 21:53
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 21:23, Сообщение удалено 01.05.12 20:38 (Serega-M)
NEW 27.04.12 21:58
это как маме надо спать, извините, что она не услыХала, как доча ушла из дома, да в другой город к другу доехать надо, а ночью ничего не ходит, а когда она домой возвращается? маман еще спит? не верюююююю
дык утречком надо дома быть, ведь в школу надо бы "вставать", я вот ложусь гдето пол 12, а встаю рано, раньше чем дите, завтрак приготовить, так как девочка успевает сгонять к другу в другой город, накурится травки, вернутся и родители ничего 3 месяца не могли заметить, ерунда какая то
дык утречком надо дома быть, ведь в школу надо бы "вставать", я вот ложусь гдето пол 12, а встаю рано, раньше чем дите, завтрак приготовить, так как девочка успевает сгонять к другу в другой город, накурится травки, вернутся и родители ничего 3 месяца не могли заметить, ерунда какая то
NEW 27.04.12 22:03
в ответ knopka1 27.04.12 21:58
не по теме но все же...можно спать как убитый...я сплю вообще ничего не слышу,хотя у меня нет таких проблем...Но у меня дочь на всю телек ночью включает когда просыпаеться а я только утром будя ее это вижу..Я даже собаку не слышу когда сплю когда она лает...А дети ее запрут в комнате внизу потому что спать мешает..
NEW 27.04.12 22:05
в ответ knopka1 27.04.12 21:58
очень просто это бывает
я тоже иногда ночью бегала, через окно. мое окно и комната была рядом с родительской, даже и ухом не вели. а уж что я делала, они и до сих пор не знают. хотя наркотики я не принимала, но могла выпить пива или сигареты курить. шифровалась так, что ни один разведчик не подкопается.
я тоже иногда ночью бегала, через окно. мое окно и комната была рядом с родительской, даже и ухом не вели. а уж что я делала, они и до сих пор не знают. хотя наркотики я не принимала, но могла выпить пива или сигареты курить. шифровалась так, что ни один разведчик не подкопается.
NEW 27.04.12 22:09
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 22:05
ок ,убежать не сложно, верю даже, НО, сгонять к другу в другой город, обкурится, вернутся назад и сесть за стол с мамой/папой/братьями сестрами а потом идти в школу, не спав всю ночь, курив травку и черт его знает еще чего, и этого не заметить 3 МЕСЯЦАААА, не может быть
NEW 27.04.12 22:09
в ответ knopka1 27.04.12 21:58
да мама сама не верила, спала в соседней комнате с малышом, пока не обнаружила случайно билет на ночной автобус. У нас ездят и такие.Ехать около 15 мин.
А происходило все так: ребенок шел в постель "спать",ждал, пока все уснут ,проверить не сложно,у них ни кто не страдает бессонницей.И, потихонечку уходила домой возвращаться было не нужно.Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
А происходило все так: ребенок шел в постель "спать",ждал, пока все уснут ,проверить не сложно,у них ни кто не страдает бессонницей.И, потихонечку уходила домой возвращаться было не нужно.Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
NEW 27.04.12 22:09
и мама хочет сказать, что дочка после таких ночей ходит в школу как нивчём не бывало ?.. то-же не верююю
в ответ knopka1 27.04.12 21:58
В ответ на:
так как девочка успевает сгонять к другу в другой город, накурится травки, вернутся и родители ничего 3 месяца не могли заметить, ерунда какая то
так как девочка успевает сгонять к другу в другой город, накурится травки, вернутся и родители ничего 3 месяца не могли заметить, ерунда какая то
и мама хочет сказать, что дочка после таких ночей ходит в школу как нивчём не бывало ?.. то-же не верююю
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 27.04.12 22:13
в ответ knopka1 27.04.12 22:11
не переходите на личности...речь не обо мне...читаем исходную автора и обсуждаем исходя из текста...Девочка взрослая и автор уже написал что Девченка выдумывала итории и на завтраки ее никто не поднимал..
я же высказалась только лишь про то что можно не слышать когда ребенок ночью уходит...
я же высказалась только лишь про то что можно не слышать когда ребенок ночью уходит...
NEW 27.04.12 22:15
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 22:02
Проблема в том что ЮА сообщила школа куда прибежала девочка.Сложность в том то родители незнают как вытащить девочку из курения травкой,ее подружка уже как прочитала мать сильно затянулась,а у этой подружки мать на последнем месяце беременности,моя сестра незнаю как поступить сообщить в ЮА про проблему с курением или это еще больше повредит,еще друг девочки тоже покуривает.
NEW 27.04.12 22:21
в ответ knopka1 27.04.12 22:09
у меня была такая бесте фройндин. наклюкалась как порося, мама моя приехала домой (бизнес) ночью и легла спать, мы следом буквально. подружка рвалась блевать с окна, на кусты сирени, я сказала ей в туалет бежать, тока тихо ибо мама приехала и не хотелось ее расстраивать вот такими встречами. подруга 754 раза споткнулась, из 3 выключателей с громким Блеать через минут 5 нашла нужный. утром я маме сказала что я мучалась диареей, чтобы отвести ненужные подозрения. мама сказала, что НИЧЕГО не слышала вообще, спала крепко + у подруги был страшнейший бодун с утра. и опять моя мама ничего не заметила, напоила ее чаем и дала вкусняшек с собой.
я не понимаю выражений "родители должны почувствовать, что, что-то не так с ребенком". моя мама меня не чувствовала, даж по интонациям. я любимица у нее
я не понимаю выражений "родители должны почувствовать, что, что-то не так с ребенком". моя мама меня не чувствовала, даж по интонациям. я любимица у нее
NEW 27.04.12 22:21
какая практика ? от школы ? обычно мама проживает этот процесс выбора профессии и становления вместе с подростком.
мама не в курсе, куда дочь писала бевербунги ?
в семье нет общения , девочка предоставлена сама себе, вот от этого и результат
что значит не надо возвращаться ? ребёнок якобы сама встаёт ни свет ни заря, а мама дрыхнет ?
для меня это не нормальные отношения
в ответ Serega-M 27.04.12 22:09
В ответ на:
Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
какая практика ? от школы ? обычно мама проживает этот процесс выбора профессии и становления вместе с подростком.
мама не в курсе, куда дочь писала бевербунги ?
в семье нет общения , девочка предоставлена сама себе, вот от этого и результат
В ответ на:
домой возвращаться было не нужно.Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
опять непонятно,домой возвращаться было не нужно.Утром рано на практику, заранее была придумана история про фрюшихт с полседьмова.
что значит не надо возвращаться ? ребёнок якобы сама встаёт ни свет ни заря, а мама дрыхнет ?
для меня это не нормальные отношения
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 27.04.12 22:26
в ответ taka-tuka 27.04.12 22:21
Девочка учиться в гимназии и ей положено если вы не вкурсе в течении года сделать 2 недели практики по социальной профессии,моя племянница выбрала больницу куда типа и отправлялась , мама имеет хороший контакт с дочерью и очень ей доверяла.У них маленький малыш.И поэтому утром девочка встает сама.Не уже ли это так важно?
NEW 27.04.12 22:27
в ответ Serega-M 27.04.12 22:22
В ответ на:
Я не могу знать всех подробностей и мелочей
а если и не знаете, то и спрашивать не надо, все это ерунда, девочку жалко если так и есть как вы пишите,и югендамт правильно сделал, а такой маме ну не знаю (хотя знаю ) очень жаль мне девочку....Я не могу знать всех подробностей и мелочей
NEW 27.04.12 22:30
в ответ taka-tuka 27.04.12 22:27
спит потому что у нее маленький ребенок и это правильно.
извините, но 16 лет это уже кобылка самостоятельная. и встать должна сама и кушать приготовить и все должна делать сама
я в 6 лет уже была САМА, мама работала, папа тоже. выжила как-то. и кушать себе готовила и убиралась и уроки делала.
извините, но 16 лет это уже кобылка самостоятельная. и встать должна сама и кушать приготовить и все должна делать сама
я в 6 лет уже была САМА, мама работала, папа тоже. выжила как-то. и кушать себе готовила и убиралась и уроки делала.
NEW 27.04.12 22:32
в ответ taka-tuka 27.04.12 22:21
Девочка ходит в гимназию и обязана в течении года сделать практику по социальной профессии, выбрала больницу и типа туда и ходила утром.Сестра очень хорошо общается с дочерью и очень ей доверяла.У них маленький ребенок и девочка утром сама встает в шолу в 6 часов и идет вшколу.Это что катастрофа??? ей 16 лет что надо бегать ее будить и жарить тосты , моя сестра относилась к ней как повзрослевшей девушке.Посоветуйте по теме , может у кого.нибудь была похожая ситуация?
NEW 27.04.12 22:32
по моему на 16-илетних распространяется Jugendschutzgesetz, их не имеют право заставлять так рано на работу ходить.
в ответ irisk-ka 27.04.12 22:29
В ответ на:
да ну вы видимо не вкурсе что тут в германии рабочее время не всегда с 8 утра....иногда и с 6
да ну вы видимо не вкурсе что тут в германии рабочее время не всегда с 8 утра....иногда и с 6
по моему на 16-илетних распространяется Jugendschutzgesetz, их не имеют право заставлять так рано на работу ходить.
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 27.04.12 22:39
это точно....мы все скрытные если надо....подростки особенно...Гормоны....БЫл тихий сосед а пришол и в висок из ружья не пистолета застрелился....другой сел с родителями за стол ужинать,поужинал,вышел типа к соседу а через 10 минут его снимали мертвого спетли в подьезде...
Девчата теоретики вы помогите советом человеку по конкретной ситуации а не начинайте посты отдельные обсуждать...
у меня сыну 17 и никому из нас не приходит в голову вставая в 4 утра на работу идти к сыну на него посмотреть...Там на автопилоте собираешься...
Девчата теоретики вы помогите советом человеку по конкретной ситуации а не начинайте посты отдельные обсуждать...
у меня сыну 17 и никому из нас не приходит в голову вставая в 4 утра на работу идти к сыну на него посмотреть...Там на автопилоте собираешься...
NEW 27.04.12 22:43
лучше маму пожалейте!
девица уже взрослая и может нести ответственность за свои проступки
по теме : - девице пойдёт на пользу отдельное проживание от родителей.
Такие сладкие врунишки будут продолжать это делать до тех пор, пока совсем поздно предпринимать что-либо не настанет. Такая встряска , как отдельное проживание без привычного комфорта только на пользу. Надеюсь, что случай не запущенный совсем.
в ответ knopka1 27.04.12 22:27
В ответ на:
все это ерунда, девочку жалко если так и есть как вы пишите,и югендамт правильно сделал, а такой маме ну не знаю (хотя знаю ) очень жаль мне девочку....
все это ерунда, девочку жалко если так и есть как вы пишите,и югендамт правильно сделал, а такой маме ну не знаю (хотя знаю ) очень жаль мне девочку....
лучше маму пожалейте!
девица уже взрослая и может нести ответственность за свои проступки
по теме : - девице пойдёт на пользу отдельное проживание от родителей.
Такие сладкие врунишки будут продолжать это делать до тех пор, пока совсем поздно предпринимать что-либо не настанет. Такая встряска , как отдельное проживание без привычного комфорта только на пользу. Надеюсь, что случай не запущенный совсем.
NEW 27.04.12 22:54
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 22:50
В ответ на:
в каком возрасте?
моему всего то ничего 2 годика, НО не в этом дело, я не верю что во всех семьях так, что родители 3 месяца не видят что дочь курит, гуляет, врет, не спит, не учится ( так как не спит, врет, курит, гуляет), знаю много семей, как немецких так и и русских с такими " взрослыми" ДЕТьМИ, и все, все следят за своими детьми, не надо за щечки трепать в 6 утра, НО надо бы хотя бы открыть глаза родителям и увидеть что что то не так, что многое не так в каком возрасте?
NEW 27.04.12 22:57
В ответ на:
ириска
, да я вас не в чем не обвиняю, я маму (ТС) ругаю, что не уследила, а вас я уважаю, так как вы хорошая мама, что смотрите за детьми своими, что дети могут хорошо учиться... и все такоеириска
NEW 27.04.12 23:00 
мне 27 лет папа мой до сих пор не знает, что я курю, иначе бы уже давно Беломор жевала с водой
очень меня любит и принцесса я его любименькая была
ну невозможно контролировать детей, нереально это знать каждый шаг
девочке 16, и проблемы выплыли только сейчас, это уже говорит о том, что мама хорошая. иначе бы выползли в лет 8-9
в ответ knopka1 27.04.12 22:54
мне 27 лет папа мой до сих пор не знает, что я курю, иначе бы уже давно Беломор жевала с водойочень меня любит и принцесса я его любименькая была
ну невозможно контролировать детей, нереально это знать каждый шаг
девочке 16, и проблемы выплыли только сейчас, это уже говорит о том, что мама хорошая. иначе бы выползли в лет 8-9
NEW 27.04.12 23:03
в ответ knopka1 27.04.12 22:57
Да дай бог вам уследить за своими когда им 16 стукнет.Племянница между прочим при всем этом еще и нормально учиться и вшколе очень активная, делала она это все не каждый, но делала !!!Сестра совсем извелась боиться что немцы ейчас и маленького заберут вдруг они подумают что она и его бьет,а дочу она свою первый раз в жизни побила ,у них по видиму у обоих теперь такой шок,сестра ревет не ест не спит.
NEW 27.04.12 23:04 а как сказала, то они сказали что знали уже лет 10, но ничего не говорили
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 23:00
В ответ на:
папа мой до сих пор не знает, что я курю,
мне 30 и родители мои узнали 4 года назад что я курю, и? сама сказала, потому что надоело скрываться, хотя родители в россии папа мой до сих пор не знает, что я курю,
а как сказала, то они сказали что знали уже лет 10, но ничего не говорили
NEW 27.04.12 23:06
в ответ Serega-M 27.04.12 23:03
да кнопка погорячилась...у нее малыш только на ноги встал...Не зря люди бояться подроскового возраста...Если бы можно было видеть последствия таких действий сразу же было бы проще...Чем хуже поступки детей тем больше их пытаюстья скрыть самым извращенным способом....
NEW 27.04.12 23:09
в ответ knopka1 27.04.12 23:04
у меня мама знает, что я курю. папа - нет. но это не суть наша флудилка тут
подрастет ваш малыш, вы его и в 12 не сможете контролировать, будет с мальчишками в войнушку играть и по кустам первую сигарету и попробует. закушает это все конфеткой, ручки листиками потрет и вы не почувствуете запаха, еще и потому, что сами курите.
а травку как попробует, тоже не отчитается.
подрастет ваш малыш, вы его и в 12 не сможете контролировать, будет с мальчишками в войнушку играть и по кустам первую сигарету и попробует. закушает это все конфеткой, ручки листиками потрет и вы не почувствуете запаха, еще и потому, что сами курите.
а травку как попробует, тоже не отчитается.
NEW 27.04.12 23:20
в ответ Serega-M 27.04.12 23:15
девочке 16 не 5 лет...через 2 года будет совершеннолетняя...на каждый вопрос отвечать подумав и взвесив за и против...Остальных детей не заберут...Что курили известно? ведь можно анализ сделать...Знаю что некоротые травки до 3 мес в организме найти можно
NEW 27.04.12 23:27
в ответ Serega-M 27.04.12 23:23
ее будет ждать неприятная процедура пописа перед сотрудником лаборатории, будет сдавать мочу на анализ. но это если расскажет в чем дело. нужно встретится всем в одном месте и матери признать свою неправоту, сказать что это было всего один раз и дочь знает за что. дочь либо сама рассказывает, что употребляла, либо молчит как партизан и говорит, что получила действительно за дело и на маму не в обиде.
NEW 27.04.12 23:29
в ответ knopka1 27.04.12 23:23
если бы да кабы в саду росли грибы...Не надо так прям дословно....Абстрагируйтесь и не примеряйте...РОдить не проблема,а выростить еще нервов стоит...А то тут темки про 5 детей...сложно предугадать что вырастет из Чада...В каждой семье по своему...Навязывать свое мнение не буду никому...ето мое имхо...
NEW 27.04.12 23:32
в ответ Serega-M 27.04.12 23:23
16 летнюю заберут? не думаю....Она привыкла к свободе...Думаю ее там зажмут и она сбежать оттуда не сможет.....Говорить думаю надо открыто что и как...Если курила или не дай бог кололась надо бы к врачу анализ...Срез волос даст полную картинку...Опять же ето только для ее блага..
NEW 27.04.12 23:37
в ответ Serega-M 27.04.12 23:30
только разговоры и помогут...смена обстановки...Я в свои 15 ушла в секту....моя мама не заметила....Узнала когда я втянулась и расхотела учиться...Вы не представляете сколько мама время потратила на меня ...я ревела белугой,мне свет был не мил....Но в итоге я выкарабкалась даже человеком стала...Говорить говорить говорить даже если не слышить Деть...все же немного отсанеться в мозгу...С такой проблемой бить нельзя,орать тоже...
NEW 27.04.12 23:37
в ответ Serega-M 27.04.12 23:30
от подружки никак не отвадите, потому что, если сейчас будете запрещать, то будет еще хуже.
почти всегда родителям не нравится вот эта Оля, Света и Наташа - уж очень они шумные и красятся больно много, а вот с Настенькой дружи, какая хорошая и в магазин для соседки сходит и музыкальную школу закончила на отлично. А с Настенькой то и интересов общих нет, как с теми подругами.
Поэтому, почаще их нужно приглашать домой видимо, чтобы были на виду
, то есть фактически замасливать.
Подумайте какой им поучительный фильм поставить, чтобы дошло до них, что это страшно быть наркозависимым, нужно вложить им и противоположные знания, то есть последствия.
почти всегда родителям не нравится вот эта Оля, Света и Наташа - уж очень они шумные и красятся больно много, а вот с Настенькой дружи, какая хорошая и в магазин для соседки сходит и музыкальную школу закончила на отлично. А с Настенькой то и интересов общих нет, как с теми подругами.
Поэтому, почаще их нужно приглашать домой видимо, чтобы были на виду
, то есть фактически замасливать.Подумайте какой им поучительный фильм поставить, чтобы дошло до них, что это страшно быть наркозависимым, нужно вложить им и противоположные знания, то есть последствия.
NEW 27.04.12 23:42
в ответ Serega-M 27.04.12 23:30
Да никак, пока у самой здравый смысл не проснётся.... У меня подруга хорошая на траве сидела мнооого лет ((((( Пока я к ней не переехала на пару месяцев. Она решила, что я не курю и хороший повод завязать.
Сказала, что шла на работу во Франкфурте и как раз пробежалась по вокзальному рай ону, где наркомыны тусуются. Там ее осенило, что у неё штаны спадают, худющая стала, и так же как они выглядит. Так и завязала, сейчас умшулюнг делает.
А на траве сидела много лет, накурится перед работой и вперёд. Работала арцтхелферин, в пачке с сигаретами всегда дижурный косяк лежал. Была невыносима. Я к ней как не позвоню, она чтото промычит, что жизнь какашка и она устала и трубку положит.
Если мама потеряла доч как подруга, и в глазах дочери как мама тиран, которая всё запрещает, бесполезно бороться.
Не дай бог никому ((((
Хороший друг 1,5 года кололся. Началось всё с шалости. Папа его вылавливал и насильно в клинику запихивал, бесполезно. Пока сам не решил завязать.
Вообще немцы по молодости многие травкой балуются, потом проходит. Особенно трудно на границе с Голандией (((((
Сложный возраст 16 лет (((
Сказала, что шла на работу во Франкфурте и как раз пробежалась по вокзальному рай ону, где наркомыны тусуются. Там ее осенило, что у неё штаны спадают, худющая стала, и так же как они выглядит. Так и завязала, сейчас умшулюнг делает.
А на траве сидела много лет, накурится перед работой и вперёд. Работала арцтхелферин, в пачке с сигаретами всегда дижурный косяк лежал. Была невыносима. Я к ней как не позвоню, она чтото промычит, что жизнь какашка и она устала и трубку положит.
Если мама потеряла доч как подруга, и в глазах дочери как мама тиран, которая всё запрещает, бесполезно бороться.
Не дай бог никому ((((
Хороший друг 1,5 года кололся. Началось всё с шалости. Папа его вылавливал и насильно в клинику запихивал, бесполезно. Пока сам не решил завязать.
Вообще немцы по молодости многие травкой балуются, потом проходит. Особенно трудно на границе с Голандией (((((
Сложный возраст 16 лет (((
NEW 27.04.12 23:43
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 23:37
Да у этой подружки еще друг есть, как прочитала моя сетра совсем наркоман его даже в больницу закрывали,что его тоже приглашать?А семья ( подружки племян.) у нее хорошая 3 детей мама 4 ждет на днях если все откроется.она сума сойдет.А с другом у племянницы такая любовь морковь сетра боится что если запретит встречатся , та что нибудь с собой сделает,просто замкнутый круг какой то!!!
NEW 27.04.12 23:45
в ответ Serega-M 27.04.12 21:16
а ничего не делать
сестре успокоится и ждать официальных писем от ЮА, тогда будет ясно в чём обвиняют и как действовать
а девушка тем временем пусть пока с хайма побегает к другу травку покурить
насчёт остального, к чему готовится, сложно ответить, т.к неизвестно чего доча в ЮА наговорила, насколько сильны побои (следы) и т.д.
в худшем случае её ожидает заявление по поводу Körperverletzung/ Mißhandlung и т.д
и советы лучше не на форуме искать а у хорошего адвоката по семейному праву
сестре успокоится и ждать официальных писем от ЮА, тогда будет ясно в чём обвиняют и как действовать
а девушка тем временем пусть пока с хайма побегает к другу травку покурить
насчёт остального, к чему готовится, сложно ответить, т.к неизвестно чего доча в ЮА наговорила, насколько сильны побои (следы) и т.д.
в худшем случае её ожидает заявление по поводу Körperverletzung/ Mißhandlung и т.д
и советы лучше не на форуме искать а у хорошего адвоката по семейному праву
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 27.04.12 23:47
в ответ Serega-M 27.04.12 23:43
У мужа лучшего друга сестрёнке 18 лет и первая любоф какойто криминальный торчик. Семья приличная, друг служит в армии, работает там.
Домой к ним уже пару раз полиция с обыском наведовалась. Родители тоже с ума сходят (((
Но в данной семъе мать толком дочерью и не занималась, после гбели среднего сына долго из клиник не выходила и сейча на одних таблетках. Вот девочка и угодила (((
Домой к ним уже пару раз полиция с обыском наведовалась. Родители тоже с ума сходят (((
Но в данной семъе мать толком дочерью и не занималась, после гбели среднего сына долго из клиник не выходила и сейча на одних таблетках. Вот девочка и угодила (((
NEW 27.04.12 23:47
Я прошлым летом открывала почти такую же тему. Из семъи потом забрали и младшего ребенка обоих передали в пфлегефамилии, детей вернули через суд, адвокат была настоящая акула. Сейчас семъю посещает фамилиенхелфер( ооооченъ хороший он много помог) и малъчик ходит к психологу 3 раза в неделю.
ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
NEW 27.04.12 23:49
в ответ Serega-M 27.04.12 23:43
и поверьте сделать может. потому что, в этом возрасте кажется что это единственный прынц на земле и она уже образно ему щи-борщи варит и кейзекухен печет. надо чтобы она его переросла, а чем ее увлечь, это сами думайте. лошадки хорошо помогают, может ее в какую конную секцию отдать. но запрещать ей нельзя ничего вообще, знаю что сложно, но надо потерпеть. навязчивость сильная тоже убивает. поэтому, соблюдайте середину
я помню в этом возрасте в знак протеста разбила стекло кулаком, взяла бутылку водки и сказала матери, остановишь меня, уеду вообще нафиг навсегда. мама моя мудрая оказалась, отпустила, хоть и с тяжелым сердцем, я там выпила крохотульку и через пару часов домой пришла спать. прощения потом просила.
я помню в этом возрасте в знак протеста разбила стекло кулаком, взяла бутылку водки и сказала матери, остановишь меня, уеду вообще нафиг навсегда. мама моя мудрая оказалась, отпустила, хоть и с тяжелым сердцем, я там выпила крохотульку и через пару часов домой пришла спать. прощения потом просила.
NEW 27.04.12 23:53
в ответ Serega-M 27.04.12 23:49
Ради детей переживет, старший пробыл в не дома 3 месяца. младшей 6 неделъ. Сейчас сестре не истеритъ, ждатъ писъма или звонка с ЮА потом к адвокату, поспрашивайте какой у вас в городе лутшей по семейным делам.
ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
NEW 28.04.12 00:05
совет не дам, а инфу. У нас в соседях полно тинэйджеров. В кофейном кругу мамашки запросто обсуждают тему курения травки чадами, ничего плохого в этом не видят - типа все надо им попробовать. Вот так. пысы: семьи не асоциальные.
в ответ Serega-M 27.04.12 23:23
В ответ на:
Посоветуйте вообще про травку в ЮА сообщать или не стоит? Может все еще хуже обернется может ее вообще заберут???
Посоветуйте вообще про травку в ЮА сообщать или не стоит? Может все еще хуже обернется может ее вообще заберут???
совет не дам, а инфу. У нас в соседях полно тинэйджеров. В кофейном кругу мамашки запросто обсуждают тему курения травки чадами, ничего плохого в этом не видят - типа все надо им попробовать. Вот так.
пысы: семьи не асоциальные. Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 28.04.12 00:10
хороший совет. соседка разрешала своей 15-летней тогда дочери, чтобы ее друг ночевал у них. Дети спали вместе, мама позаботилась о пилле для дочки. Друг дочери стал членом семьи на пару лет.
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 23:37
В ответ на:
Поэтому, почаще их нужно приглашать домой видимо, чтобы были на виду, то есть фактически замасливать.
Поэтому, почаще их нужно приглашать домой видимо, чтобы были на виду, то есть фактически замасливать.
хороший совет. соседка разрешала своей 15-летней тогда дочери, чтобы ее друг ночевал у них. Дети спали вместе, мама позаботилась о пилле для дочки. Друг дочери стал членом семьи на пару лет.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 28.04.12 00:21
в ответ knopka1 27.04.12 22:48
У меня одноклассница , кололась периодически, при месячных болях, когда на душе плохо было и т. д. Сама была такая упитанная и всегда с юмором, ее мама до сих пор думает что дочка умерла из за отравления каких то там таблеток, она ни чего не знала и даже не подозревала, мы все хотим верить своим детям и думать что они хорошие и правильные. Да и кто из нас не курил что либо в свои 20 лет а вот из дома убегать, так это прям какое то неуважение к своим же родителям, тем более зная что у мамы еще и маленький ребенок есть. Думаю девочка полная эгоистка в свои 16 лет. Представляю что попало не просто так а за дело и
она еще побежала жаловаться не подумая о том что у мамы проблеммы могут потом быть.
NEW 28.04.12 09:05
Да не избалованная. И уроки мама ей поможет сделать, и комнату оформить, и советом, как говорится, и делом. Ребёнок "раздвоился" .Дома обыкновенный,жизнерадостный,отзывчивый, а вне...Полная противоположность.
Она как то у нас в гостях не закрыла фейсбук(просто у меня на бильдширме выскочили сообщения.Я не мог понять,что это вообще за фигня,пока не допёр,что это от племянницы) Жесть!!!В наши 16 было тоже достаточно, но на такое я бы не решился.
Все равно,нам что то давала школа, мы знали границы.Я тоже покуривал.Здесь в школе полное бесконтролье.Тупик. В школе,чем как научить, как защищаться от родителей, больше никто не о чём не думают.
А воспитывать в семье нельзя.Где выход,ели ребёнок попал под плохое влеяние, стал ЭГОИСТОМ? Рассказать всё в ЮА? Её потом в гимназии и затюкают! А ведь она отличница(благодаря тоже маме) в школе.Другая школа тоже не выход.
Ждать, что будет дальше и ни чего не делат?Страшно подумать......
Она как то у нас в гостях не закрыла фейсбук(просто у меня на бильдширме выскочили сообщения.Я не мог понять,что это вообще за фигня,пока не допёр,что это от племянницы) Жесть!!!В наши 16 было тоже достаточно, но на такое я бы не решился.
Все равно,нам что то давала школа, мы знали границы.Я тоже покуривал.Здесь в школе полное бесконтролье.Тупик. В школе,чем как научить, как защищаться от родителей, больше никто не о чём не думают.
А воспитывать в семье нельзя.Где выход,ели ребёнок попал под плохое влеяние, стал ЭГОИСТОМ? Рассказать всё в ЮА? Её потом в гимназии и затюкают! А ведь она отличница(благодаря тоже маме) в школе.Другая школа тоже не выход.
Ждать, что будет дальше и ни чего не делат?Страшно подумать......
NEW 28.04.12 10:44
в ответ Serega-M 28.04.12 09:05
Я не знаю,что сделать в данной ситуации.Но несмотря на упущенное время матери постараться стать другом дочери.Поговорить и о травке и о проблемах и о жизни.Только вместе они могут найти решение.И посоветовать что-нибудь трудно,так как только мать знает подход к своей дочери.И некоторъе проблемъ в семье тоже обсуждать с дочерью,она должна почувствовать,что является важнъм и нужнъм членом семьи.Я долгое время курила,но мой сън мне сказал однаждъ,что мне больше не верит,так как я обещала бросить курить,но все продолжаю.Все,с етого самого момента я отказалась от курения.Моему съну теперь почти 23 и он не курил никогда.
NEW 28.04.12 11:31
Да, рассказать все в ЮА, попросить помощи, работать с ними сообща! Девку спасать надо, она наглая я смотрю и хитрая, если ее щаз не остановить, будет хуже, она поняла свою безнаказанность
Плохо ей дома было? Ну пусть поживет в комнатке от ЮА, ей предоставят там кроватку, в 6 подьем, трудовая повинность опять же наверное там у них
.НичО, поживет там-сама домой попроситься
А в гимназии затюкают-а вот и пусть потом 100 раз подумает, как себя вести, ей 16? Вполне взрослая травку курить и по ночам убегатъ-значит и решения пронимать взрослая!
Сестру Вашу жалко очень...
в ответ Serega-M 28.04.12 09:05
В ответ на:
Рассказать всё в ЮА? Её потом в гимназии и затюкают! А ведь она отличница(благодаря тоже маме) в школе.Другая школа тоже не выход.
Рассказать всё в ЮА? Её потом в гимназии и затюкают! А ведь она отличница(благодаря тоже маме) в школе.Другая школа тоже не выход.
Да, рассказать все в ЮА, попросить помощи, работать с ними сообща! Девку спасать надо, она наглая я смотрю и хитрая, если ее щаз не остановить, будет хуже, она поняла свою безнаказанность
Плохо ей дома было? Ну пусть поживет в комнатке от ЮА, ей предоставят там кроватку, в 6 подьем, трудовая повинность опять же наверное там у них
.НичО, поживет там-сама домой попроситьсяА в гимназии затюкают-а вот и пусть потом 100 раз подумает, как себя вести, ей 16? Вполне взрослая травку курить и по ночам убегатъ-значит и решения пронимать взрослая!Сестру Вашу жалко очень...
Лето скоро...!!!
Парни, пожалуйста, не травмируйте женскую психику - не надевайте шлёпки на носки...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 28.04.12 11:33
Обязательно! Пусть ее лучаше сейчас лечить начнут(если ъто нужно конечно), чем потом ...
в ответ Serega-M 27.04.12 23:23
В ответ на:
Посоветуйте вообще про травку в ЮА сообщать или не стоит? Может все еще хуже обернется может ее вообще заберут???
Посоветуйте вообще про травку в ЮА сообщать или не стоит? Может все еще хуже обернется может ее вообще заберут???
Обязательно! Пусть ее лучаше сейчас лечить начнут(если ъто нужно конечно), чем потом ...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 28.04.12 11:37
Ничего подобного там нет. У знакомой дочка туда сбежала. Мама её видите ли комнату убирать заставляла...Так ни в какую домой возвращаться не хотела-понравилось ей там. Не знаю вернулась или нет, я потом уже с той знакомой не общалась, но девчонке было вполне комфортно без мамы и её наставлений.
в ответ Sienna_ 28.04.12 11:31
В ответ на:
в 6 подьем, трудовая повинность опять же наверное там у них
в 6 подьем, трудовая повинность опять же наверное там у них
Ничего подобного там нет. У знакомой дочка туда сбежала. Мама её видите ли комнату убирать заставляла...Так ни в какую домой возвращаться не хотела-понравилось ей там. Не знаю вернулась или нет, я потом уже с той знакомой не общалась, но девчонке было вполне комфортно без мамы и её наставлений.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.04.12 11:40
А как там вообще? Ну 5 звездочного отеля там поди тоже нет да и кто там этих лаботрясов содержать долго будет?..Хотя..Но в ЮА я бы настучала на дочуру полюбому за травку...
в ответ Мадемуазель Коко 28.04.12 11:37
В ответ на:
Так ни в какую домой возвращаться не хотела-понравилось ей там
Так ни в какую домой возвращаться не хотела-понравилось ей там
А как там вообще? Ну 5 звездочного отеля там поди тоже нет да и кто там этих лаботрясов содержать долго будет?..Хотя..Но в ЮА я бы настучала на дочуру полюбому за травку...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 28.04.12 11:45
Вы уверены, что человек, который без понятия, как оно под травкой, сразу-слёту всё поймёт? святая наивность)))
в ответ knopka1 27.04.12 22:06
В ответ на:
а утром если БЫ у вас доча накурилась и вы БЫ сидели за столом завтракали, вы БЫ это заметили? думаю да, как мама, как человек, тут большого ума не надо
а утром если БЫ у вас доча накурилась и вы БЫ сидели за столом завтракали, вы БЫ это заметили? думаю да, как мама, как человек, тут большого ума не надо
Вы уверены, что человек, который без понятия, как оно под травкой, сразу-слёту всё поймёт?
святая наивность)))Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.04.12 11:46
в ответ Sienna_ 28.04.12 11:40
Я не в курсе-как там в бытовом плане, но вероятно комфортно. Отдельная комната у девчонки была.Единственное что-следят за посещением школы ну и приходить вечером не поздно надо.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.04.12 11:51
ну, значит за нее маме и волноваться не надо
Да лучше тогда и не придумаешь-бандитка малолетняя под колпаком, а маме надо конечно с ЮА скооперироватъся и не реветь, у нее еще малыш, вот ему ее забота и нужна!
рассуждения вслух: все Россию ругают-там бы эту малолетку в детскую комнату милиции бы сразу, а тут с э ней еще церемоняться, комнату отдльную, она еще гадюка на мать заявила...В Россию бы ее да на 47 киломметр лес валить(щЮтка)
В ответ на:
Я не в курсе-как там в бытовом плане, но вероятно комфортно. Отдельная комната у девчонки была.Единственное что-следят за посещением школы ну и приходить вечером не поздно надо.
Я не в курсе-как там в бытовом плане, но вероятно комфортно. Отдельная комната у девчонки была.Единственное что-следят за посещением школы ну и приходить вечером не поздно надо.
ну, значит за нее маме и волноваться не надо
Да лучше тогда и не придумаешь-бандитка малолетняя под колпаком, а маме надо конечно с ЮА скооперироватъся и не реветь, у нее еще малыш, вот ему ее забота и нужна!рассуждения вслух: все Россию ругают-там бы эту малолетку в детскую комнату милиции бы сразу, а тут с э ней еще церемоняться, комнату отдльную, она еще гадюка на мать заявила...В Россию бы ее да на 47 киломметр лес валить(щЮтка)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 28.04.12 11:52
такая же фигня))) в юности и курила... и к утру, бывало, под шафе приходила перед тем как в школу вставать..... нормальный такой переходный возраст и ведь учиться умудрялось как то, и шифроваться))) а родители и малой доли не знали... папа до сих пор не знает, что я курила... и не узнает))
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 23:00
В ответ на:
мне 27 лет папа мой до сих пор не знает, что я курю, иначе бы уже давно Беломор жевала с водой
очень меня любит и принцесса я его любименькая была
ну невозможно контролировать детей, нереально это знать каждый шаг
мне 27 лет папа мой до сих пор не знает, что я курю, иначе бы уже давно Беломор жевала с водой
очень меня любит и принцесса я его любименькая была
ну невозможно контролировать детей, нереально это знать каждый шаг
такая же фигня))) в юности и курила... и к утру, бывало, под шафе приходила перед тем как в школу вставать..... нормальный такой переходный возраст
и ведь учиться умудрялось как то, и шифроваться))) а родители и малой доли не знали... папа до сих пор не знает, что я курила... и не узнает))Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.04.12 11:59
может быть Вашей сестре попробвать поговорить с девочкой? попросить у неё прощения за "ремень"...... объяснить ей, почему нервы не выдержали, что из-за страха, переживаний за неё же, что она, мама, сделала недопустимую ошибку (рукоприкладство) и т.д...... всё таки подростки очень ранимые, конечно девочка обиделась, избивание ремнём - всё же очень унизительно
....... вот пытается "отомстить", наказать родителей.....
....... вот пытается "отомстить", наказать родителей.....Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.04.12 12:08
в ответ knopka1 27.04.12 22:57
В ответ на:
ругаю, что не уследила,
да Вы прикалываетесь наверное..? Иногда, если ребенок-паинька в дерьмовую компанию попадает, то никакое влияние родителей сначала не поможет. Нужно тогда чтобы сам он на своих шишках научился. Мне эту маму например жалко. Сразу видно - побили принцессу, судя по ее реакции раньше баловали и пальЦем не трогали. И вообще 16 лет -- возраст тяжелый. И не приведи таких подружек и такие компании.ругаю, что не уследила,
aloho amokh
NEW 28.04.12 12:09
"Баскетбольные записки" с Ди Каприо, пусть посмотрит, как там "хорошо" в подворотне
в ответ Фентиплюшка 27.04.12 23:37
В ответ на:
Подумайте какой им поучительный фильм поставить, чтобы дошло до них, что это страшно быть наркозависимым, нужно вложить им и противоположные знания, то есть последствия.
Подумайте какой им поучительный фильм поставить, чтобы дошло до них, что это страшно быть наркозависимым, нужно вложить им и противоположные знания, то есть последствия.
"Баскетбольные записки" с Ди Каприо, пусть посмотрит, как там "хорошо" в подворотне
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 28.04.12 13:31
в ответ Serega-M 28.04.12 11:05
Ну причем здесь курит - не курит! Ето мой личнъй пример.И потом лупить ремнем 16 -летнего человека - все же проблема у матери.В таком случае можно оправдать и насилие мужчинъ над женщиной- ведь бьет,потому что что-то не нравится в ее поведении.Насилие рождает насилие или стрх перед насилием.И всегда будет сдача,со временем,но будет.Мое мнение ето всегда искать диалог,искать и не сдаваться,ведь ближе своего ребенка ничего нет.
NEW 28.04.12 14:54
в ответ Serega-M 27.04.12 21:16
По теме: мне кажется вашей сестре надо в понедельник позвонить в ЮА, назначить термин на
разговор, прийти и все рассказать как было. Что это в первый раз так получилось и не позволять
себя запугивать. Если прежде семья нигде никак негативно не была замечена, то ничего страшного
не будет. Так что пусть ваша сестра так не переживает. Они же все таки не дураки и видят что за семья и
какие люди.
А девочке может действительно на пользу пойти отдельное проживание, путь почувствует каково это жить не дома, без мамы с папой.
разговор, прийти и все рассказать как было. Что это в первый раз так получилось и не позволять
себя запугивать. Если прежде семья нигде никак негативно не была замечена, то ничего страшного
не будет. Так что пусть ваша сестра так не переживает. Они же все таки не дураки и видят что за семья и
какие люди.
А девочке может действительно на пользу пойти отдельное проживание, путь почувствует каково это жить не дома, без мамы с папой.
NEW 28.04.12 15:46
если у девочки синяки на теле - то как раз таки "чего страшного" и есть за что переживать. Нужен адвокат, если имеются видимые следы насилия.
в ответ allerana 28.04.12 14:54
В ответ на:
Если прежде семья нигде никак негативно не была замечена, то ничего страшного
не будет. Так что пусть ваша сестра так не переживает. Они же все таки не дураки и видят что за семья и
какие люди.
Если прежде семья нигде никак негативно не была замечена, то ничего страшного
не будет. Так что пусть ваша сестра так не переживает. Они же все таки не дураки и видят что за семья и
какие люди.
если у девочки синяки на теле - то как раз таки "чего страшного" и есть за что переживать. Нужен адвокат, если имеются видимые следы насилия
. Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 28.04.12 15:55
я состояние матери очень даже понимаю,потому что знаю,как детка может довести до точки кипения ,спровоцировать и потом считать ,что она мать наказала
. А наказывают дети, таким образом, только себя !
Пусть теперь ребёнок побудет там, куда сама себя добровольно привела и подумает над ошибками. Там точно не будет ни ночных поездок,ни травок-муравок... может быть даже о родителях начнёт думать...
Сочувствую очень такой ситуации.
в ответ Mar-Lu 28.04.12 13:31
В ответ на:
И потом лупить ремнем 16 -летнего человека - все же проблема у матери.
И потом лупить ремнем 16 -летнего человека - все же проблема у матери.
я состояние матери очень даже понимаю,потому что знаю,как детка может довести до точки кипения ,спровоцировать и потом считать ,что она мать наказала
. А наказывают дети, таким образом, только себя ! Пусть теперь ребёнок побудет там, куда сама себя добровольно привела и подумает над ошибками. Там точно не будет ни ночных поездок,ни травок-муравок... может быть даже о родителях начнёт думать...
Сочувствую очень такой ситуации.
NEW 28.04.12 16:47
У меня такое ощущение, что Вы нас "разводите". Если бы зафиксировали побои на одном ребёнке, то изъяли бы всех детей. Сразу.
в ответ Serega-M 27.04.12 21:16
В ответ на:
отлупила ее ремнём в состоянии аффекта.Девочка убежала из дома и сообщила в Югенамт.Там поселили ее в Приют для девочек,домой она идти не хочет.Сестра 3 дня плачет и не может прийти в себя,конечно она осознала что натворила... у нее еще один маленький ребенок.
отлупила ее ремнём в состоянии аффекта.Девочка убежала из дома и сообщила в Югенамт.Там поселили ее в Приют для девочек,домой она идти не хочет.Сестра 3 дня плачет и не может прийти в себя,конечно она осознала что натворила... у нее еще один маленький ребенок.
У меня такое ощущение, что Вы нас "разводите". Если бы зафиксировали побои на одном ребёнке, то изъяли бы всех детей. Сразу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.04.12 17:57
в ответ Serega-M 27.04.12 21:16
Да,есть от чего плакать в этой ситуации.
Для меня самое ужасное в этой истории то,что деваха в 16 лет понеслась в ЮА жаловаться,прекрасная осознавая ,чем это закончится
Я могу всё представить в 16 лет:курение,побеги из дома,секс и даже наркотики.Но в моей голове не укладывается такое предательство.
Я бы суетилась только из-за того,чтобы не забрали второго ребёнка.С первым всё ясно:что выросло,то выросло.А ничего хорошего не выросло.
Для меня самое ужасное в этой истории то,что деваха в 16 лет понеслась в ЮА жаловаться,прекрасная осознавая ,чем это закончится
Я могу всё представить в 16 лет:курение,побеги из дома,секс и даже наркотики.Но в моей голове не укладывается такое предательство.
Я бы суетилась только из-за того,чтобы не забрали второго ребёнка.С первым всё ясно:что выросло,то выросло.А ничего хорошего не выросло.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 28.04.12 19:12
Полностью согласна. Маму больше всего жалко.
в ответ Natahud 27.04.12 22:43
В ответ на:
лучше маму пожалейте!
девица уже взрослая и может нести ответственность за свои проступки
по теме : - девице пойдёт на пользу отдельное проживание от родителей.
лучше маму пожалейте!
девица уже взрослая и может нести ответственность за свои проступки
по теме : - девице пойдёт на пользу отдельное проживание от родителей.
Полностью согласна. Маму больше всего жалко.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 28.04.12 20:01 , за что была дедом положена поперек лавки и выпорота, шоб неповадно было руки распускать и мать с бабкой бить . Причем в семье голоса на ребенка никада не повышали, неговоря о битье . Ну и окуда у нее такое ? Мы все в шоке сидим, дите любимое всеми, а отчебучила мама не горюй . Иногда эт единственный способ в разум вернуть, если уж другие способы не проходят .
в ответ Mar-Lu 28.04.12 13:31
В ответ на:
Ну причем здесь курит - не курит! Ето мой личнъй пример.И потом лупить ремнем 16 -летнего человека - все же проблема у матери.В таком случае можно оправдать и насилие мужчинъ над женщиной- ведь бьет,потому что что-то не нравится в ее поведении.Насилие рождает насилие или стрх перед насилием.И всегда будет сдача,со временем,но будет.Мое мнение ето всегда искать диалог,искать и не сдаваться,ведь ближе своего ребенка ничего нет.
Эт вы зря, всяко в жизни бывает , похлеще чем в романах . Недавиче моя племяшка 15 няя, ниразу никада не битая, сперла у родителей большую сумму денек отложенную на ее же отдых на море , а када мать пыталась с ней поговорить, побила мать, до синяков побила, бабушку када та
ее пыталась вразумить толкнула и тож пыталась побить Ну причем здесь курит - не курит! Ето мой личнъй пример.И потом лупить ремнем 16 -летнего человека - все же проблема у матери.В таком случае можно оправдать и насилие мужчинъ над женщиной- ведь бьет,потому что что-то не нравится в ее поведении.Насилие рождает насилие или стрх перед насилием.И всегда будет сдача,со временем,но будет.Мое мнение ето всегда искать диалог,искать и не сдаваться,ведь ближе своего ребенка ничего нет.
, за что была дедом положена поперек лавки и выпорота, шоб неповадно было руки распускать и мать с бабкой бить . Причем в семье голоса на ребенка никада не повышали, неговоря о битье . Ну и окуда у нее такое ? Мы все в шоке сидим, дите любимое всеми, а отчебучила мама не горюй . Иногда эт единственный способ в разум вернуть, если уж другие способы не проходят . В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 20:08
Никогда и ничем невозможно оправдать насилие над ребёнком. Никакие проступки ребёнка не стоят той кошмарной психологической травмы на всю жизнь которая наносится когда ребёнка избивают.
Нет таким "воспитательным" методам и таким "воспитателям" никакого прощения.
Можно наказать гораздо весомей и не избивая. А избиением показываешь пример, что только так и можно и нужно решать проблемы. Тупик.
Нет таким "воспитательным" методам и таким "воспитателям" никакого прощения.
Можно наказать гораздо весомей и не избивая. А избиением показываешь пример, что только так и можно и нужно решать проблемы. Тупик.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.04.12 20:27
в ответ Мадемуазель Коко 28.04.12 20:08
Мадемуазель Коко, я не буду с вами спорить, ибо знаю вашу точку зрения, она у нас с вами не совпадает, мы все разные . Но я бы поступила так же как и дядька мой в вышеописаной ситуации, ибо никому не позволено поднимать руку на др. человека, тем более на мать, этому нет оправдания, мать - эт святое. А если уж и поднял будь готов, получить тем же по тому же и ответить за свой поступок.
В случае с автором, я бы отпустила девицу, скрепя сердце и сцепив зубы, детки быстро в разум входят на вольных хлебах и среди чужих людей, перестают путать вседозволеность с взрослостью .
В случае с автором, я бы отпустила девицу, скрепя сердце и сцепив зубы, детки быстро в разум входят на вольных хлебах и среди чужих людей, перестают путать вседозволеность с взрослостью .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 20:46
в ответ nafanjya 28.04.12 20:27
а может быть все таки надо было девочку наказывать раньше, не спуская все на самотек? девочка, что ваша родня, что у тс не знала наказания, думала что всю жизнь можно делать глупости, вот и натворила. конечно пубертет это еще та глава в жизни, но ведь и с мелкими детишками не легче. и чем раньше ребенку покажешь что такое хорошо а что такое плохо, тем раньше он научится не бить маму с бабушкой, не убегать из дома и ябидничать на маму в югендамт....
NEW 28.04.12 21:15
Причем у моих дитев , подруги и друзья от 15 до 19 , с такими же проблемами. За последний год 4 подростка ушли из дома, болтаются по-родственикам или в юнгентамте, семьи нормальные, дети гимназисты, учебу не бросают, но все одно бегают. Разговариваешь с ними , какие-то мутные обиды на родителей . Правда 2 уже вернулись домой, попустило их. Думаю и остальные скоро вернутся, потому шо доходит до них, шо с мамой и папой луче, чем с непонятными чужими людьми.
в ответ knopka1 28.04.12 20:46
В ответ на:
а может быть все таки надо было девочку наказывать раньше, не спуская все на самотек? девочка, что ваша родня, что у тс не знала наказания, думала что всю жизнь можно делать глупости, вот и натворила. конечно пубертет это еще та глава в жизни, но ведь и с мелкими детишками не легче. и чем раньше ребенку покажешь что такое хорошо а что такое плохо, тем раньше он научится не бить маму с бабушкой, не убегать из дома и ябидничать на маму в югендамт....
вы правы , меня саму эт история очень поразила, расстроила. Не так нас воспитывали и мы своих детей не учили подобному, откуда в семье, где принято решать все мирными путями и разговорами появилось насилие со
стороны ребенка, почему 15 летнее чадо холеное и лелеяное решило, что ей все позволено, почему подняла руку на мать и бабушку , ближайших ей людей, где упустили, недоглядели, что дальше-то будет. Почему из дома бегут, на мать жалуются чужим людям, бегут от хорошей жизни, ведь не мучали, не истязали, учили доброму, вечному и адин фиг на выходе получается хрень . а может быть все таки надо было девочку наказывать раньше, не спуская все на самотек? девочка, что ваша родня, что у тс не знала наказания, думала что всю жизнь можно делать глупости, вот и натворила. конечно пубертет это еще та глава в жизни, но ведь и с мелкими детишками не легче. и чем раньше ребенку покажешь что такое хорошо а что такое плохо, тем раньше он научится не бить маму с бабушкой, не убегать из дома и ябидничать на маму в югендамт....
Причем у моих дитев , подруги и друзья от 15 до 19 , с такими же проблемами. За последний год 4 подростка ушли из дома, болтаются по-родственикам или в юнгентамте, семьи нормальные, дети гимназисты, учебу не бросают, но все одно бегают. Разговариваешь с ними , какие-то мутные обиды на родителей . Правда 2 уже вернулись домой, попустило их. Думаю и остальные скоро вернутся, потому шо доходит до них, шо с мамой и папой луче, чем с непонятными чужими людьми.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 21:29 Чем дольше живешь, тем больше удивляешься этой действительности.
в ответ Мадемуазель Коко 28.04.12 21:17
В ответ на:
Вероятно в ответ на то, что на неё подняли руку. Никогда не поверю, что просто сама накинулась.
Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть!(с) Если вы чего-то не видели, эт не значит, шо этого нетВероятно в ответ на то, что на неё подняли руку. Никогда не поверю, что просто сама накинулась.
Чем дольше живешь, тем больше удивляешься этой действительности. В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 21:36
а избить ремнём - не предательство????
а воспитывал кто? А почему у девчонки настолько не было доверия, что к своему парню удирала по ночам, вместо того, что бы домой привести и с мамой познакомить?
имхо, нормальная реакция сильно обиженного подростка.....
в ответ львица1 28.04.12 17:57
В ответ на:
Для меня самое ужасное в этой истории то,что деваха в 16 лет понеслась в ЮА жаловаться,прекрасная осознавая ,чем это закончится
Я могу всё представить в 16 лет:курение,побеги из дома,секс и даже наркотики.Но в моей голове не укладывается такое предательство.
Для меня самое ужасное в этой истории то,что деваха в 16 лет понеслась в ЮА жаловаться,прекрасная осознавая ,чем это закончится
Я могу всё представить в 16 лет:курение,побеги из дома,секс и даже наркотики.Но в моей голове не укладывается такое предательство.
а избить ремнём - не предательство????
В ответ на:
С первым всё ясно:что выросло,то выросло.А ничего хорошего не выросло.
С первым всё ясно:что выросло,то выросло.А ничего хорошего не выросло.
а воспитывал кто? А почему у девчонки настолько не было доверия, что к своему парню удирала по ночам, вместо того, что бы домой привести и с мамой познакомить?
имхо, нормальная реакция сильно обиженного подростка.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.04.12 21:39
и что, выпороли и на неё "озарение" снизашло?
а если на мать с кулаками...... то не было авторитета и неприкосновенности по отношению к матери изначально, имхо или защищалась.
а если на мать с кулаками...... то не было авторитета и неприкосновенности по отношению к матери изначально, имхо
или защищалась.Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.04.12 21:40
в ответ nafanjya 28.04.12 21:15
То,что учатся в гимназиях,ни о чём не говорит.Там с одной 5 годовой переводят.Учителя в гимназиях тоже работать хотят,вот и не отсеивают осликов.
Говорю не голословно.Знаю гимназистку со средним баллом почти 4.И даже в УНИ взяли,тоже,видать недобор был.Но вылетела после первого семестра.
Говорю не голословно.Знаю гимназистку со средним баллом почти 4.И даже в УНИ взяли,тоже,видать недобор был.Но вылетела после первого семестра.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 28.04.12 21:49
в ответ Мадемуазель Коко 28.04.12 21:34
В ответ на:
Вы там лично присутствовали в момент конфликта? Нет. Так что и вы всего не знаете, а только слушаете "обиженную" хулиганкой-дочерью сторону.
Лично не прсутствовала, но стороны выслушала все. Эта девочка не чужой мне человек, она выросла у меня на глазах и я ее очень люблю, так же как и сестру свою и ее родителей. И то что она сделала причинило, лично мне боль и очень расстроило, потому что когда близкий человек неожиданно совершает неблаговидный, жестокий поступок , это всегда ранит. Девочка сейчас агрессивна, она защищается, прекрасно осознавая, что поступила некрасиво, похожа на ежика выставившего иголки . Мне жаль всех и ее и ее родителей . Вы там лично присутствовали в момент конфликта? Нет. Так что и вы всего не знаете, а только слушаете "обиженную" хулиганкой-дочерью сторону.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 22:01
в ответ katjuschenka 28.04.12 21:36
Не-а,не предательство.Я не оправдываю избиения ,но понимаю мать.Понять,что ребёнок вырос потенциальным лгуном,водится с непонятной компашкой,и остаться спокойной практически невозможно.
Воспитание-процесс наисложнейший.Но в 16 лет родители уходят на 25 план,они становятся "глупыми,не понимающими проблем".И редко какая девочка расскажет маме,что она нюхает и пьёт.
Значит,Вы считаете,что надо привести парня домой,познакомить с мамой и оставить,чтобы никуда не уходить?
Наверно,девочка понимала,что её мама мальчик оставлять не будет,поэтому и убегала.
Воспитание-процесс наисложнейший.Но в 16 лет родители уходят на 25 план,они становятся "глупыми,не понимающими проблем".И редко какая девочка расскажет маме,что она нюхает и пьёт.
Значит,Вы считаете,что надо привести парня домой,познакомить с мамой и оставить,чтобы никуда не уходить?
Наверно,девочка понимала,что её мама мальчик оставлять не будет,поэтому и убегала.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 28.04.12 22:02
в ответ львица1 28.04.12 21:40
В ответ на:
То,что учатся в гимназиях,ни о чём не говорит.Там с одной 5 годовой переводят.Учителя в гимназиях тоже работать хотят,вот и не отсеивают осликов.
Говорю не голословно.Знаю гимназистку со средним баллом почти 4.И даже в УНИ взяли,тоже,видать недобор был.Но вылетела после первого семестра.
Для меня это говорит о многом, ребенок убежавший из дома и добровольно продолжающий учиться не из под палки, имея возможность забить на учебу, не потерян . Значит деть разумен, нелохо соорентирован по-жизни, отдающий отчет хотя бы в том, что учеба для него таки главное . В этом мне видится львиная доля усилий родителей, значит смогли научить и обьтяснить.То,что учатся в гимназиях,ни о чём не говорит.Там с одной 5 годовой переводят.Учителя в гимназиях тоже работать хотят,вот и не отсеивают осликов.
Говорю не голословно.Знаю гимназистку со средним баллом почти 4.И даже в УНИ взяли,тоже,видать недобор был.Но вылетела после первого семестра.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 28.04.12 22:18
в ответ nafanjya 28.04.12 22:02
Вы меня не совсем правильно поняли.
Часто пишут на форуме,что ребёнок учится в гимназии,и из этого вытекает,что он умный,из приличной семьи.
Я просто хотела сказать.что там учатся и те,кому место в Хауптшуле.
Дальше.Если ребёнка определяют в какое-то заведение или приёмную семью,там ему спуску не дадут.Посещение школы-закон.
Никто и никогда не будет сюсюкать с ними так,как родители.
Часто пишут на форуме,что ребёнок учится в гимназии,и из этого вытекает,что он умный,из приличной семьи.
Я просто хотела сказать.что там учатся и те,кому место в Хауптшуле.
Дальше.Если ребёнка определяют в какое-то заведение или приёмную семью,там ему спуску не дадут.Посещение школы-закон.
Никто и никогда не будет сюсюкать с ними так,как родители.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 28.04.12 22:36
в ответ львица1 28.04.12 22:18
А не надо сюсюкать.Нужно бъть равнъми,но учитъвая возраст,т.е.донести информацию ребенку учитъвая его психику,образование, характер.Поетому мъ и учимся в школе вместе с детьми - чтобъ бъть в течении.Также и с их друзьями - принимать их друзьями своего лучшего в мире ребенка.
NEW 29.04.12 06:44
в ответ nafanjya 28.04.12 20:01
Каждую историю можно рассказать по своему. Представте теперь сами то, что вы рассказали:
мать - "давай поговорим, доченька"
дочь - молча, с правой в челюсть, потом ногой в живот
Бабушка, появляясь в дверном проходе соседней комнаты - "чтож ты делаешь, внученька?"
дочь - молча бежит через комнату и толчком валит бабушку.
Имхо - был скандал, тупой, громкий и безполезный, когда все орут и никто никого не слушает. Потом началась драка. Не избиение предков, а именно коллективная драка, и я уверен, что начала ее не дочка, подростки в таких ситуациях орут, стучат дверьми, убегают из комнаты, но НИКОГДА первыми не прикасаются к взрослым.
За что боролись...
Да никто никаких других и не пробовал. Сначало пустили все на самотек, потом попробовали резко закрутить гайки с мордобоем. Все как обычно.
В ответ на:
а када мать пыталась с ней поговорить, побила мать
а када мать пыталась с ней поговорить, побила мать
мать - "давай поговорим, доченька"
дочь - молча, с правой в челюсть, потом ногой в живот
В ответ на:
бабушку када та ее пыталась вразумить толкнула и тож пыталась побить
бабушку када та ее пыталась вразумить толкнула и тож пыталась побить
Бабушка, появляясь в дверном проходе соседней комнаты - "чтож ты делаешь, внученька?"
дочь - молча бежит через комнату и толчком валит бабушку.
Имхо - был скандал, тупой, громкий и безполезный, когда все орут и никто никого не слушает. Потом началась драка. Не избиение предков, а именно коллективная драка, и я уверен, что начала ее не дочка, подростки в таких ситуациях орут, стучат дверьми, убегают из комнаты, но НИКОГДА первыми не прикасаются к взрослым.
За что боролись...
В ответ на:
Иногда эт единственный способ в разум вернуть, если уж другие способы не проходят .
Иногда эт единственный способ в разум вернуть, если уж другие способы не проходят .
Да никто никаких других и не пробовал. Сначало пустили все на самотек, потом попробовали резко закрутить гайки с мордобоем. Все как обычно.
NEW 29.04.12 07:34
в ответ except 29.04.12 06:44
Батенька, да вы писатель , вы привели ту версию кот. сами и представили на основании ваших домыслов и недостатка информации . В вышеописаном мною временные рамки не проставлены. Так ша все было совсем не так, а гораздо грустнее.
А ваще вон лучче автору советуйте, по-теме,коли эксперт. Тут таварищ спрашивает шо им с другой деванькой и в другой ситуации делать .
, вы привели ту версию кот. сами и представили на основании ваших домыслов и недостатка информации . В вышеописаном мною временные рамки не проставлены. Так ша все было совсем не так, а гораздо грустнее.А ваще вон лучче автору советуйте, по-теме,коли эксперт. Тут таварищ спрашивает шо им с другой деванькой и в другой ситуации делать .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 29.04.12 07:36
Я тоже так себе и представила эту ситуацию. И скорее всего так оно и было.
Вот только последствия того, что девчонку выпороли-девочка ещё больше в себе замкнулась и сейчас всех ненавидит.Смысл такого воспитания я не понимаю.. Из плохой ситуации сделать совершенно ужасную?
в ответ except 29.04.12 06:44
В ответ на:
Имхо - был скандал, тупой, громкий и безполезный, когда все орут и никто никого не слушает. Потом началась драка. Не избиение предков, а именно коллективная драка, и я уверен, что начала ее не дочка, подростки в таких ситуациях орут, стучат дверьми, убегают из комнаты, но НИКОГДА первыми не прикасаются к взрослым.
За что боролись...
Имхо - был скандал, тупой, громкий и безполезный, когда все орут и никто никого не слушает. Потом началась драка. Не избиение предков, а именно коллективная драка, и я уверен, что начала ее не дочка, подростки в таких ситуациях орут, стучат дверьми, убегают из комнаты, но НИКОГДА первыми не прикасаются к взрослым.
За что боролись...
Я тоже так себе и представила эту ситуацию. И скорее всего так оно и было.
Вот только последствия того, что девчонку выпороли-девочка ещё больше в себе замкнулась и сейчас всех ненавидит.Смысл такого воспитания я не понимаю.. Из плохой ситуации сделать совершенно ужасную?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 07:58
в ответ nafanjya 29.04.12 07:51
Что значит на основании чего? На основании того, что ничего просто так не бывает. И ни с того ни с сего нормальный ( как вы говорите ) подросток не будет кидаться первым и избивать мать и бабушку. Собственно зачем ещё раз писать то же самое, что написали вам уже выше. С мнением предыдущего оратора согласна.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 08:17
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 08:09
а можно мне бес очереди ( ропко краснея ) , меня всегда восхищали женсчины ясного ума, твердой жизненой позиции, а гланое последовательные
шопотом, щаз забанят за флуд
шопотом, щаз забанят за флуд
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 29.04.12 08:17
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 08:09
Помнится вы уже выдавали на гора вердикт по отношению к одному ребёнку, тоже девочки, кстати, правда чуть старше. Потом признали неправоту, косвенно конечно. Похоже тот случай Вас ничему не научил, а ведь подход был такой же.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 29.04.12 09:17
напомните мне о чём речь, дражайший...Можно тезисно.
в ответ AlexM77 29.04.12 08:17
В ответ на:
Помнится вы уже выдавали на гора вердикт по отношению к одному ребёнку, тоже девочки, кстати, правда чуть старше. Потом признали неправоту, косвенно конечно
Помнится вы уже выдавали на гора вердикт по отношению к одному ребёнку, тоже девочки, кстати, правда чуть старше. Потом признали неправоту, косвенно конечно
напомните мне о чём речь, дражайший...Можно тезисно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 10:09
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 09:17
Бродяга. Память на подобные вещи у Вас была отменная, такая и осталась.Так же способности Ваши включить некого индивидуума с передвигающегося с писаной торбой мной оцениваются по достоинству. Потому нет интереса продолжать.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 29.04.12 10:36
в ответ AlexM77 29.04.12 10:09
А у вас как была дырявая память так ничего и не изменилось..
Покажите мне моё косвенное признание неправоты, фантазёр вы наш... Не сможете. Потому как я либо прямо признаю, что не права, либо я права.
Заметьте, это не я первая начала переходить на личности. За сим раскланиваюсь и желаю хорошего дня!
Покажите мне моё косвенное признание неправоты, фантазёр вы наш... Не сможете. Потому как я либо прямо признаю, что не права, либо я права.
Заметьте, это не я первая начала переходить на личности. За сим раскланиваюсь и желаю хорошего дня!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 11:11
в ответ AlexM77 29.04.12 11:04
Не тешьте себя иллюзиями, дражайший. Причина моего молчания гораздо проще, чем вам кажется.После вашего вмешательства обычно остаются дурно пахнущие кучки бессмысленных фраз. Как то мне совершенно не хочется в это наступатъ.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 11:31
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 11:11
Вы ж вроде попрощались.
Практически вся история Вашего пребывания не германке утверждает обратное (обосновать, тезисами?), Вас прям тянет в подобные места. Шо ж вы для меня -то такое исключение сделали?
.В ответ на:
После вашего вмешательства обычно остаются дурно пахнущие кучки бессмысленных фраз. Как то мне совершенно не хочется в это наступатъ.
После вашего вмешательства обычно остаются дурно пахнущие кучки бессмысленных фраз. Как то мне совершенно не хочется в это наступатъ.
Практически вся история Вашего пребывания не германке утверждает обратное (обосновать, тезисами
?), Вас прям тянет в подобные места. Шо ж вы для меня -то такое исключение сделали?Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 29.04.12 12:56
а я считаю, что самое настоящее....... тем более, если девочка к такому не привыкла..... унизительно очень и могу себе представить, как обидно...
во-первых, дети - это продукты воспитания, потенциальным лгуном не рождаются и не становятся с одной минуты на другую.... во-вторых, бить ремнём - не выход из положения... если уж сорвалась, то надо признать свою ошибку, а не сваливать всё на "непутёвого подростка" и свои измученные нервы... Вы говорите, Вы понимаете мать, а девочку Вы не понимаете?
я считаю, что в этом возрасте очень важно доверие...... ни запреты, ни избивание, ни крик - это в этом возрасте уже ничего не принесёт, а лишь усложнит ситуацию, вынудит к агрессии, обратным упрямым действиям и вранью...... то, что маме можно пусть не всё, но многое рассказать - это не значит, что даёт индульгенцию к действиям, это значит, что есть готовность прислушаться к маминому мнению...
я сама подростка ещё не воспитывала, но хорошо помню свой переходный возраст с похожими проблемами... сейчас уже могу всё проанализировать и разложить по полочкам.... постараться то что поняла, использовать в практике)
помню, я в 16 лет со своим папой почти год не разговаривала, после того, как он меня из компании на улице почти за шкирку домой притащил, переодеваться (наряд мой не понравился ему)..... не бил и тем более не избивал, но этот факт грубого и позорного подавления моей личности и свободы был возмутителен! обидно было и унизительно, простить было сложно.... мы с ним до подросткового возраста были - не разлей вода, абсолютно папина дочка, а вот это вот стало трещиной, хотя отношения у нас сейчас хорошие.... и я его сейчас тоже понимаю, папам особенно тяжело видеть, как дочки растут и под окнами начинают крутиться какие то парни, но он не понимал и не хотел понять меня. Так
он сейчас не является первым причалом для доверительных бесед, хоть и люблю его очень))))) А мама вела себя мудро, я ей за это очень благодарна
бывало, ночами не спала, ждала, пока я приду... так этот укор, беспокойство в глазах, разговоры на следующий день и доверие моим мозгам несмотря ни на что, были во сто крат эффективней, чем любые побои, крики, запреты. И там действительно НЕ ХОТЕЛОСь ЕЁ РАССТРАИВАТъ и разочаровывать, и именно это, помимо постоянного вдалбливания, как важна учёба, как я должна себя любить и беречь, часто заставляло включать мозг и тормоза в определённые моменты. Не страх наказания, на него, наказание, мне было плевать.
мой вывод: То, что подростки совешают глупости и сХодят с ума - это должно быть каждому понятно, это фаза даже нужна и нормальна для становления личности и созревания... вопрос - есть ли чувство меры и "стержень", заложенный ранее.... а задача родителей этот "стержень" в сложное, ранимое время поддержать, а не сломать.
ПС. конечно я пока теоретик
в ответ львица1 28.04.12 22:01
В ответ на:
Не-а,не предательство.
Не-а,не предательство.
а я считаю, что самое настоящее....... тем более, если девочка к такому не привыкла..... унизительно очень и могу себе представить, как обидно...
В ответ на:
Я не оправдываю избиения ,но понимаю мать.Понять,что ребёнок вырос потенциальным лгуном,водится с непонятной компашкой,и остаться спокойной практически невозможно.
Я не оправдываю избиения ,но понимаю мать.Понять,что ребёнок вырос потенциальным лгуном,водится с непонятной компашкой,и остаться спокойной практически невозможно.
во-первых, дети - это продукты воспитания, потенциальным лгуном не рождаются и не становятся с одной минуты на другую.... во-вторых, бить ремнём - не выход из положения... если уж сорвалась, то надо признать свою ошибку, а не сваливать всё на "непутёвого подростка" и свои измученные нервы... Вы говорите, Вы понимаете мать, а девочку Вы не понимаете?
В ответ на:
Воспитание-процесс наисложнейший.Но в 16 лет родители уходят на 25 план,они становятся "глупыми,не понимающими проблем".И редко какая девочка расскажет маме,что она нюхает и пьёт.
Значит,Вы считаете,что надо привести парня домой,познакомить с мамой и оставить,чтобы никуда не уходить?
Наверно,девочка понимала,что её мама мальчик оставлять не будет,поэтому и убегала.
Воспитание-процесс наисложнейший.Но в 16 лет родители уходят на 25 план,они становятся "глупыми,не понимающими проблем".И редко какая девочка расскажет маме,что она нюхает и пьёт.
Значит,Вы считаете,что надо привести парня домой,познакомить с мамой и оставить,чтобы никуда не уходить?
Наверно,девочка понимала,что её мама мальчик оставлять не будет,поэтому и убегала.
я считаю, что в этом возрасте очень важно доверие...... ни запреты, ни избивание, ни крик - это в этом возрасте уже ничего не принесёт, а лишь усложнит ситуацию, вынудит к агрессии, обратным упрямым действиям и вранью...... то, что маме можно пусть не всё, но многое рассказать - это не значит, что даёт индульгенцию к действиям, это значит, что есть готовность прислушаться к маминому мнению...
я сама подростка ещё не воспитывала, но хорошо помню свой переходный возраст с похожими проблемами... сейчас уже могу всё проанализировать и разложить по полочкам.... постараться то что поняла, использовать в практике)
помню, я в 16 лет со своим папой почти год не разговаривала, после того, как он меня из компании на улице почти за шкирку домой притащил, переодеваться (наряд мой не понравился ему)..... не бил и тем более не избивал, но этот факт грубого и позорного подавления моей личности и свободы был возмутителен
! обидно было и унизительно, простить было сложно.... мы с ним до подросткового возраста были - не разлей вода, абсолютно папина дочка, а вот это вот стало трещиной, хотя отношения у нас сейчас хорошие.... и я его сейчас тоже понимаю, папам особенно тяжело видеть, как дочки растут и под окнами начинают крутиться какие то парни, но он не понимал и не хотел понять меня. Так
он сейчас не является первым причалом для доверительных бесед, хоть и люблю его очень))))) А мама вела себя мудро, я ей за это очень благодарна бывало, ночами не спала, ждала, пока я приду... так этот укор, беспокойство в глазах, разговоры на следующий день и доверие моим мозгам несмотря ни на что, были во сто крат эффективней, чем любые побои, крики, запреты. И там действительно НЕ ХОТЕЛОСь ЕЁ РАССТРАИВАТъ и разочаровывать, и именно это, помимо постоянного вдалбливания, как важна учёба, как я должна себя любить и беречь, часто заставляло включать мозг и тормоза в определённые моменты. Не страх наказания, на него, наказание, мне было плевать.мой вывод: То, что подростки совешают глупости и сХодят с ума - это должно быть каждому понятно, это фаза даже нужна и нормальна для становления личности и созревания... вопрос - есть ли чувство меры и "стержень", заложенный ранее.... а задача родителей этот "стержень" в сложное, ранимое время поддержать, а не сломать.
ПС. конечно я пока теоретик
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 13:16
Это хорошо видно, все в теории правильно.
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать. А вы в это время с папой год не разговаривали, а ваша мама должна была и это переносить и сглаживать.
в ответ katjuschenka 29.04.12 12:56
В ответ на:
конечно я пока теоретик[/url]
конечно я пока теоретик[/url]
Это хорошо видно, все в теории правильно.
В ответ на:
)) А мама вела себя мудро, я ей за это очень благодарна
)) А мама вела себя мудро, я ей за это очень благодарна
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать. А вы в это время с папой год не разговаривали, а ваша мама должна была и это переносить и сглаживать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 29.04.12 13:43
во-первых, я не издевалась, а проходила фазу взросления, учлась "летать"))) и, кстати, научилась. Не спилась, не снаркоманилась, получила отличное образование и в 18 лет познакомилась с парнем, с которым живу до сих пор. Маму люблю, маме помогаю, маме доверяю Во-вторых, как вы себе представляете подростков? что они думают исключительно о дрожайших родителях, забыв и забив на свои потребности и интересы?
вы, вероятно, практик, да?
в ответ Ladunja 29.04.12 13:16
В ответ на:
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать. А вы в это время с папой год не разговаривали, а ваша мама должна была и это переносить и сглаживать.
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать. А вы в это время с папой год не разговаривали, а ваша мама должна была и это переносить и сглаживать.
во-первых, я не издевалась, а проходила фазу взросления, учлась "летать"))) и, кстати, научилась. Не спилась, не снаркоманилась, получила отличное образование и в 18 лет познакомилась с парнем, с которым живу до сих пор. Маму люблю, маме помогаю, маме доверяю
Во-вторых, как вы себе представляете подростков? что они думают исключительно о дрожайших родителях, забыв и забив на свои потребности и интересы?вы, вероятно, практик, да?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 14:15
Не исключительно, но обязательно думают. И стараются родителей просто так из-за своих прихотей не волновать. Ну это нормальные подростки, конечно.
в ответ katjuschenka 29.04.12 13:43
В ответ на:
Во-вторых, как вы себе представляете подростков? что они думают исключительно о дрожайших родителях, забыв и забив на свои потребности и интересы?
Во-вторых, как вы себе представляете подростков? что они думают исключительно о дрожайших родителях, забыв и забив на свои потребности и интересы?
Не исключительно, но обязательно думают. И стараются родителей просто так из-за своих прихотей не волновать. Ну это нормальные подростки, конечно.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 29.04.12 14:15
в ответ katjuschenka 29.04.12 12:56
Катюшенька,что Вы теоретик,понятно.
Дай Бог,чтобы у Вас всё так и получилось в воспитании собственных детей,как вы пишете.
Я не оправдываю маму,избившую девочку,но понимаю её.Меня мама один раз в жизни ударила папиным тапком по мягкому месту,лет 12 было.Обида была неземная,помню до сих пор.Конечно,та обида растаяла сразу на следующий день,но вот помню этот единичный случай.
Правда,я не могу ручаться за действия мамы,случись у меня такие закидоны.Женщина она у меня весьма строгих нравов.
Я за то,чтобы решать проблемы внутри семьи,а не выносить сор из избы.
Моему сыну 20.Как такового переходного возраста у нас не было.перепрыгнули.Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
Дай Бог,чтобы у Вас всё так и получилось в воспитании собственных детей,как вы пишете.
Я не оправдываю маму,избившую девочку,но понимаю её.Меня мама один раз в жизни ударила папиным тапком по мягкому месту,лет 12 было.Обида была неземная,помню до сих пор.Конечно,та обида растаяла сразу на следующий день,но вот помню этот единичный случай.
Правда,я не могу ручаться за действия мамы,случись у меня такие закидоны.Женщина она у меня весьма строгих нравов.
Я за то,чтобы решать проблемы внутри семьи,а не выносить сор из избы.
Моему сыну 20.Как такового переходного возраста у нас не было.перепрыгнули.Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 14:24
А представить себе, что вы его избили ремнём да так остервенело, что следы от побоев осталисъ-можете?
ПыСы: Я практик, моя дочь ровесница с вашим сыном.
в ответ львица1 29.04.12 14:15
В ответ на:
я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.
я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.
А представить себе, что вы его избили ремнём да так остервенело, что следы от побоев осталисъ-можете?
В ответ на:
И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
ПыСы: Я практик, моя дочь ровесница с вашим сыном.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 14:25
конечно думают, не социопаты же и родителей, как правило, любят.... но чаще перевешивает в этом возрасте желание идти своей дорогой, набираться своего опыта, общаться с друзьями... наслаждаться" легкомысленным существованием" и иллюзией совственной взрослости))
это не "нормальные подростки", а идеальные, послушные детки))))) имхо, такие, всё же в меньшинстве, хоть и бывают конечно. многое от темперамента зависит...
в ответ неопытная 29.04.12 14:15
В ответ на:
Не исключительно, но обязательно думают.
Не исключительно, но обязательно думают.
конечно думают, не социопаты же и родителей, как правило, любят.... но чаще перевешивает в этом возрасте желание идти своей дорогой, набираться своего опыта, общаться с друзьями... наслаждаться" легкомысленным существованием" и иллюзией совственной взрослости))
В ответ на:
И стараются родителей просто так из-за своих прихотей не волновать. Ну это нормальные подростки, конечно.
И стараются родителей просто так из-за своих прихотей не волновать. Ну это нормальные подростки, конечно.
это не "нормальные подростки", а идеальные, послушные детки))))) имхо, такие, всё же в меньшинстве, хоть и бывают конечно. многое от темперамента зависит...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 14:27
но Вы же своего сына не избивали ремнём?
а после этого как общаться????? как доверять?
в ответ львица1 29.04.12 14:15
В ответ на:
Я за то,чтобы решать проблемы внутри семьи,а не выносить сор из избы.
Моему сыну 20.Как такового переходного возраста у нас не было.перепрыгнули.Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
Я за то,чтобы решать проблемы внутри семьи,а не выносить сор из избы.
Моему сыну 20.Как такового переходного возраста у нас не было.перепрыгнули.Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?
но Вы же своего сына не избивали ремнём?
а после этого как общаться????? как доверять?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 14:37
в ответ katjuschenka 29.04.12 14:27
Не избивала,даже пальцем не тронула.Но он у меня почти "золотой".
Я достаточно долго ,13 лет,работала с очень проблемными подростками,естественно,с их семьями.Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
Я достаточно долго ,13 лет,работала с очень проблемными подростками,естественно,с их семьями.Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 15:00
вот видите........ в этом и суть.... а просто так даже мухи на потолке не сидят..
и что же... во всём всегда виноват "злобный подросток"? да даже если и нервы не вдержали, какого этому подростку после такого?
в ответ львица1 29.04.12 14:37
В ответ на:
Не избивала,даже пальцем не тронула.Но он у меня почти "золотой".
Не избивала,даже пальцем не тронула.Но он у меня почти "золотой".
вот видите........ в этом и суть.... а просто так даже мухи на потолке не сидят..
В ответ на:
Я достаточно долго ,13 лет,работала с очень проблемными подростками,естественно,с их семьями.Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
Я достаточно долго ,13 лет,работала с очень проблемными подростками,естественно,с их семьями.Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
и что же... во всём всегда виноват "злобный подросток"? да даже если и нервы не вдержали, какого этому подростку после такого?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 15:03
Я вам верю! Многие красиво рассуждают ,а ещё больше осуждают таких мам ,которые сорвались. Я в таких ситуациях стою на стороне родителей ! Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок. У большинства есть своя печальная история...
в ответ львица1 29.04.12 14:37
В ответ на:
Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
Знаю,до чего может довести ребёнок спокойную маму.И как почти идеальная семья может просто развалиться.
Я вам верю! Многие красиво рассуждают ,а ещё больше осуждают таких мам ,которые сорвались. Я в таких ситуациях стою на стороне родителей ! Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок. У большинства есть своя печальная история...
NEW 29.04.12 15:20
Меня в детстве избили 3 раза и я их все (!), а мне уже хорошо за 40, помню.
1) В 3 классе училась во вторую смену, т.е. занятия начинались в 14.30, а заканчивались где-то в 18-19, смотя сколько уроков. После занятий пошла с одноклассниками в парк, потом приехала домой, во дворе шикарно провела время с друзьями, на качелях покаталась... В общем с этих качелей меня где-то в 10 вечера снял отец. Притащил домой и отмутузил скакалкой.
Был дикий скандал!
2) Один раз избил дед - я так понимаю, что от отчаяния, потому что я была неуправляемой. По крайней мере неуправляемой одной силой авторитета, а это мой авторитарный дед, начальник одного из отделений большого предприятия, переносил с трудом.
Был дикий скандал!
3) В 16 лет я первый раз в жизни (!) не пришла домой ночевать. У меня была Большая Любовь. Мои родители нашли меня утром на другом конце города у подруги, подняв на ноги всех, кого могли. Естественно всю ночь никто не спал. Привезли домой и отец попытался отмутузить той же пресловутой скакалкой. Выдержав пару ударов я схватилась за нож и сказала ему: "Если ты ещё раз меня хоть пальцем тронешь, тебе не жить! Не сейчас, так ночью зарежу!".
Отец потом плакал, но меня больше не тронул.
Так вот, к чему я... Из этих, так называемых, "уроков", я извлекла только один - надо быть силъной и независимой и тебя не тронут. А чувство к избивающим было только одно - всепожирающая ненависть. Никаких воспитательных плодов эти меры не дали. На меня гораздо больше действовало видеть маму плачущей...
Это я о насильственных методах и ощущениях ребёнка...
в ответ katjuschenka 29.04.12 15:00
В ответ на:
да даже если и нервы не вдержали, какого этому подростку после такого
да даже если и нервы не вдержали, какого этому подростку после такого
Меня в детстве избили 3 раза и я их все (!), а мне уже хорошо за 40, помню.
1) В 3 классе училась во вторую смену, т.е. занятия начинались в 14.30, а заканчивались где-то в 18-19, смотя сколько уроков. После занятий пошла с одноклассниками в парк, потом приехала домой, во дворе шикарно провела время с друзьями, на качелях покаталась... В общем с этих качелей меня где-то в 10 вечера снял отец. Притащил домой и отмутузил скакалкой.
Был дикий скандал!
2) Один раз избил дед - я так понимаю, что от отчаяния, потому что я была неуправляемой. По крайней мере неуправляемой одной силой авторитета, а это мой авторитарный дед, начальник одного из отделений большого предприятия, переносил с трудом.
Был дикий скандал!
3) В 16 лет я первый раз в жизни (!) не пришла домой ночевать. У меня была Большая Любовь. Мои родители нашли меня утром на другом конце города у подруги, подняв на ноги всех, кого могли. Естественно всю ночь никто не спал. Привезли домой и отец попытался отмутузить той же пресловутой скакалкой. Выдержав пару ударов я схватилась за нож и сказала ему: "Если ты ещё раз меня хоть пальцем тронешь, тебе не жить! Не сейчас, так ночью зарежу!".
Отец потом плакал, но меня больше не тронул.
Так вот, к чему я... Из этих, так называемых, "уроков", я извлекла только один - надо быть силъной и независимой и тебя не тронут. А чувство к избивающим было только одно - всепожирающая ненависть. Никаких воспитательных плодов эти меры не дали. На меня гораздо больше действовало видеть маму плачущей...
Это я о насильственных методах и ощущениях ребёнка...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.04.12 15:23
вот, вот..... полностью согласна
в ответ Windspiel 29.04.12 15:20
В ответ на:
Так вот, к чему я... Из этих, так называемых, "уроков", я извлекла только один - надо быть силъной и независимой и тебя не тронут. А чувство к избивающим было только одно - всепожирающая ненависть. Никаких воспитательных плодов эти меры не дали. На меня гораздо больше действовало видеть маму плачущей...
Это я о насильственных методах и ощущениях ребёнка...
Так вот, к чему я... Из этих, так называемых, "уроков", я извлекла только один - надо быть силъной и независимой и тебя не тронут. А чувство к избивающим было только одно - всепожирающая ненависть. Никаких воспитательных плодов эти меры не дали. На меня гораздо больше действовало видеть маму плачущей...
Это я о насильственных методах и ощущениях ребёнка...
вот, вот..... полностью согласна
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 15:27
Отговорка из серии-ни один муж не поднимет руку на жену, если она его не спровоцирует...ни одну девушку не изнасилуют, если она не будет ходить в мини юбке и этим провоцировать.
Мне лично такие отговорки смешны и противны-это не оправдание физическому насилию в любом его проявлении.
в ответ Jeanny_s 29.04.12 15:03
В ответ на:
Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок.
Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок.
Отговорка из серии-ни один муж не поднимет руку на жену, если она его не спровоцирует...ни одну девушку не изнасилуют, если она не будет ходить в мини юбке и этим провоцировать.
Мне лично такие отговорки смешны и противны-это не оправдание физическому насилию в любом его проявлении.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 15:31
в ответ Ladunja 29.04.12 13:16
ПС. добавлю ещё:
моя мама тоже была когда то подростком, и, как мы потом выяснили в процессе резюмирования этого времени, хорошо себя подростком помнила (тем более характером и темпераментом мы сильно похожи))))) и у меня будет подросток, из-за которого я по ночам спать не буду и буду ждать с дискотеки))))) будет шанс проверить, как хорошо я выучила "уроки"
В ответ на:
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать.
И сколько бес сонных ночей понадобилось вашей маме, чтобы вы наконец поняли, как вы издевались над немолодым человеком. Ей же после этих бессонных ночей на работу ходить надо было, стирать, готовить, убирать.
моя мама тоже была когда то подростком, и, как мы потом выяснили в процессе резюмирования этого времени, хорошо себя подростком помнила (тем более характером и темпераментом мы сильно похожи))))) и у меня будет подросток, из-за которого я по ночам спать не буду и буду ждать с дискотеки))))) будет шанс проверить, как хорошо я выучила "уроки"
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.04.12 15:40
в ответ katjuschenka 29.04.12 15:31
А моего съна однаждъ не бъло дома в 22 часа в 14 лет,так я и полицию на ноги подняла и его бъстренько нашли - городок маленький.Но он не обозлился на меня,он видел,что я им очень дорожу и переживаю.И я всегда знала,где он может находится,если ему хотелось задержаться.И после 18 лет звонил из дискотеки,что задержится и мне бъло спокойно.
NEW 29.04.12 15:56
в ответ Mar-Lu 29.04.12 15:40
Я бы и позвонила, да только это начало 80-х было, тогда не то что мобильных, даже домашние телефоны не у всех были. А когда Большая Любовь, меньше всего думаешь о родителях... Я, кстати, этим не горжусь совершенно...
Вообще, с высоты моего сегодняшнего понимания, если бы мне тогда больше доверия было и больше веры в меня, мою собственную способность размышлять и делать выводы, то многих конфликтов могло бы не быть.
Мои старшие дети это на себе прочувствовали.
А вообще всё это индивидуально - кому твёрдая рука нужна, а кому просто больше доверия. Ну а дело родителей этот момент уловить.
Вообще, с высоты моего сегодняшнего понимания, если бы мне тогда больше доверия было и больше веры в меня, мою собственную способность размышлять и делать выводы, то многих конфликтов могло бы не быть.
Мои старшие дети это на себе прочувствовали.
А вообще всё это индивидуально - кому твёрдая рука нужна, а кому просто больше доверия. Ну а дело родителей этот момент уловить.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.04.12 17:22
[/цитата]Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?[цитата] я тоже так чувствую, как Вы.
в ответ львица1 29.04.12 14:15
В ответ на:
Дай Бог,чтобы у Вас всё так и получилось в воспитании собственных детей,как вы пишете.
Я не оправдываю маму,избившую девочку,но понимаю её
ИМХОДай Бог,чтобы у Вас всё так и получилось в воспитании собственных детей,как вы пишете.
Я не оправдываю маму,избившую девочку,но понимаю её
[/цитата]Но я в страшном сне не могу представить,чтобы он пошёл в ЮА на меня жаловаться.И как потом вообще после этого общаться?Чего дальше ждать?[цитата] я тоже так чувствую, как Вы.
aloho amokh
NEW 29.04.12 17:37
в ответ Emotion A 29.04.12 17:22
А как ребёнок избитый себя чуствует-вы не хотите понять? Самый близкий человек-мама-его унизила и предала. Что ребёнку прикажете делать? Терпеть и плакать в подушку? А ведь есть дети, которые такого унижения вынести не в состоянии-и с крыши прыгают...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 17:49
я прекрасно знаю, как себя избитый ребенок чувствует. И как ребенок себя чувствует за провинность и как себя чувствует, когда его бьют за чужие провинности и ошибки, также за чужую слабость итд.
А вообщем я не хочу Вам ничего обьяснять. На этом форуме как говорят немцы "man kann sich den Mund fusselig reden"...und immer kommt das selbe raus.
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 17:37
В ответ на:
А как ребёнок избитый себя чуствует-вы не хотите понять? Самый близкий человек-мама-его унизила и предала
А как ребёнок избитый себя чуствует-вы не хотите понять? Самый близкий человек-мама-его унизила и предала
я прекрасно знаю, как себя избитый ребенок чувствует. И как ребенок себя чувствует за провинность и как себя чувствует, когда его бьют за чужие провинности и ошибки, также за чужую слабость итд.
А вообщем я не хочу Вам ничего обьяснять. На этом форуме как говорят немцы "man kann sich den Mund fusselig reden"...und immer kommt das selbe raus.
aloho amokh
NEW 29.04.12 18:17
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 17:53
В ответ на:
Увольте..Всё равно это ни к чему не приведёт. Мы с вами из разных лагерей.
да, в мое время быть "павликами морозовыми" было не в моде, как сейчас тут среди русскоязычного молодежного населения, вижу, распространено...Увольте..Всё равно это ни к чему не приведёт. Мы с вами из разных лагерей.
aloho amokh
NEW 29.04.12 18:34
в ответ Emotion A 29.04.12 18:17
Не думаю, что я моложе вас...Но систему здешнюю поддерживаю и считаю, что если родитель на детей руку поднял-должен знать о последствиях и отвечать за свой поступок. И дети правильно поступают, что не глотают унижения, а обращаются за защитой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 18:36
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 17:37
если считать себя жертвой по жизни,то можно после ремня и с крыши прыгнуть
а если психика нормальная,то маму можно любить до одурения,и видеть любовь мамы,может быть ее страхи
я была не легким подростком и только благодаря строгому воспитанию мамы,я стала человеком:)
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
я к чему....
характер тут огромную роль играет,одного может и не надо бить,а другому может оплеуха и не помешает
я своих деток не бъю,но и не осуждаю мам которые в момент отчаяния ударили ребенка
а если психика нормальная,то маму можно любить до одурения,и видеть любовь мамы,может быть ее страхи
я была не легким подростком и только благодаря строгому воспитанию мамы,я стала человеком:)
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
я к чему....
характер тут огромную роль играет,одного может и не надо бить,а другому может оплеуха и не помешает
я своих деток не бъю,но и не осуждаю мам которые в момент отчаяния ударили ребенка
NEW 29.04.12 18:51
в ответ katjuschenka 29.04.12 15:00
Не всегда подростки были "злобные",не всегда родители были "пушистыми".Каждый случай индивидуален,как болезнь.Симптомы похожие,а лечение разное.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.Повзрослеет,может,изменится отношение.
Может,поймёт,каково было маме только тогда,когда её дочь будет врать,наркоманить.И она сама не будет знать,что сделать.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.Повзрослеет,может,изменится отношение.
Может,поймёт,каково было маме только тогда,когда её дочь будет врать,наркоманить.И она сама не будет знать,что сделать.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 19:02
не верю, чужая жизнь, конечно же потемки, но я ни разу, никогда не видела потерявшихся в жизни людей, у которых были по настоящему хорошие семьи, хорошие родители и отношения с ними с детства, значит все-таки не зря орет, не вы ей судья
В ответ на:
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
не верю, чужая жизнь, конечно же потемки, но я ни разу, никогда не видела потерявшихся в жизни людей, у которых были по настоящему хорошие семьи, хорошие родители и отношения с ними с детства, значит все-таки не зря орет, не вы ей судья
NEW 29.04.12 19:04
но все-таки взрослые - это родители, с них и спрос больше
в ответ львица1 29.04.12 18:51
В ответ на:
Не всегда подростки были "злобные",не всегда родители были "пушистыми".Каждый случай индивидуален,как болезнь.Симптомы похожие,а лечение разное.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.
Не всегда подростки были "злобные",не всегда родители были "пушистыми".Каждый случай индивидуален,как болезнь.Симптомы похожие,а лечение разное.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.
но все-таки взрослые - это родители, с них и спрос больше
NEW 29.04.12 19:05
в ответ Emotion A 29.04.12 18:17
Да,к сожалению,"павлики морозовы"не перевелись.Ещё наплетут что было и чего не было.
Немного не по теме.Вчера читала,что оправдали преподавателя,которого,по-моему 13-летняя ученица,обвинила в домогательствах.Он просидел полгода под следствием в изоляторе.Детектор лжи показал,что он не виновен.Тогда и эта поганка(других слов нет)сказала,что оболгала учителя.Наверно,ещё на пачку сигарет поспорила с кем-нибудь,что у неё всё получится.
Немного не по теме.Вчера читала,что оправдали преподавателя,которого,по-моему 13-летняя ученица,обвинила в домогательствах.Он просидел полгода под следствием в изоляторе.Детектор лжи показал,что он не виновен.Тогда и эта поганка(других слов нет)сказала,что оболгала учителя.Наверно,ещё на пачку сигарет поспорила с кем-нибудь,что у неё всё получится.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 19:07
не хорошо это все, ежу понятно, но оправдание этому... наверное также, как и когда наоборот
только ребенок - не взрослый, ему защитить себя труднее, как морально, так и физически, поэтому ребенка мне жальче, чем когда наоборот
В ответ на:
вы считаете что есть вообще оправдание тому что ребенок орет на мать или поднимает руku
вы считаете что есть вообще оправдание тому что ребенок орет на мать или поднимает руku
не хорошо это все, ежу понятно, но оправдание этому... наверное также, как и когда наоборот
только ребенок - не взрослый, ему защитить себя труднее, как морально, так и физически, поэтому ребенка мне жальче, чем когда наоборот
NEW 29.04.12 19:15
в ответ Gerta_Tanya 29.04.12 19:04
Согласна,что спрос больше со взрослых.
Но вот представьте лично себя на месте этой мамы.Растила,душу вкладывала,направляла.Узнала про ночное отсутствие,наркотики.Шок.Земля из-под ног.
Поговорила.Дочка всё поняла якобы,обещала исправиться.А потом повторный шок:всё по-старому у дочери.И если раньше мать доверяла,то теперь больше не может.
Сорвалась,ударила.Ремень от первого удара может оставить неслабый след.Не права мать.Но что же теперь добить её в довершение,чтобы не мучалась?
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
Но вот представьте лично себя на месте этой мамы.Растила,душу вкладывала,направляла.Узнала про ночное отсутствие,наркотики.Шок.Земля из-под ног.
Поговорила.Дочка всё поняла якобы,обещала исправиться.А потом повторный шок:всё по-старому у дочери.И если раньше мать доверяла,то теперь больше не может.
Сорвалась,ударила.Ремень от первого удара может оставить неслабый след.Не права мать.Но что же теперь добить её в довершение,чтобы не мучалась?
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 19:33
Трудно сказать.
У меня с моим сыном в ВГ живет мальчик - студент. Хороший такой мальчик, физику штудирует, родители тоже вполне приличные и на вид приятные, я их видела мы общались.
Так вот мой сын рассказывал, что они давящие, что он от них ушел сам в хайм от югендамта, когда еще в школе учился, сам абитур сделал, поступил. Они приезжали помочь ему, мебель там прикупить, ремонт делать, но вот так вот оно тут, даже если и не били.
И еще сын говорил, что младшая сестра этого мальчика тоже теперь в вонхайм от югендамта от них ушла, а на вид они - ну никак не монстры.
О парне этом сын нормально отзываетя, ничего плохого.
У меня с моим сыном в ВГ живет мальчик - студент. Хороший такой мальчик, физику штудирует, родители тоже вполне приличные и на вид приятные, я их видела мы общались.
Так вот мой сын рассказывал, что они давящие, что он от них ушел сам в хайм от югендамта, когда еще в школе учился, сам абитур сделал, поступил. Они приезжали помочь ему, мебель там прикупить, ремонт делать, но вот так вот оно тут, даже если и не били.
И еще сын говорил, что младшая сестра этого мальчика тоже теперь в вонхайм от югендамта от них ушла, а на вид они - ну никак не монстры.
О парне этом сын нормально отзываетя, ничего плохого.
NEW 29.04.12 19:51
Вас били в детстве? Вас били в подростковом возрасте?Во взрослом? Не просто оплеуха(хотя и это непростительно), а так, по серьёзному...Чтоб следы были на теле.
Ответьте мне на эти вопросы, пожалуйста.
в ответ львица1 29.04.12 19:15
В ответ на:
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
Вас били в детстве? Вас били в подростковом возрасте?Во взрослом? Не просто оплеуха(хотя и это непростительно), а так, по серьёзному...Чтоб следы были на теле.
Ответьте мне на эти вопросы, пожалуйста.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 20:35
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 19:51
Не били меня.Только один раз ,о котором писала выше.
Но... я не врала,не убегала ночами,не наркоманила.Я была слишком положительной.
Но,уверяю Вас,никогда бы не побежала бы жаловаться на родителя,даже если бы и получила.
Девочку тоже никто не бил,холили-лелеяли,свинства не ожидали.А она его подложила.Зуб за зуб.Правых нет.Степень вины каждой стороны в условиях форума не выявить.
Но... я не врала,не убегала ночами,не наркоманила.Я была слишком положительной.
Но,уверяю Вас,никогда бы не побежала бы жаловаться на родителя,даже если бы и получила.
Девочку тоже никто не бил,холили-лелеяли,свинства не ожидали.А она его подложила.Зуб за зуб.Правых нет.Степень вины каждой стороны в условиях форума не выявить.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 20:44
в ответ Gerta_Tanya 29.04.12 19:33
Родители давят, часто не понимая,что наносят вред ребёнку.Из благих побуждений.Половина форумчан давят на детей,настраивая на УНИ,а детям не хочется.Но кто согласится оставить ребёнка в покое?Треть таскает детей насильно в музыкальные школы,а дети ненавидят музыку.
Получается,монстры родители.
У нашего семейного врача сын сбросился с моста,потому что папа настаивал на продолжении династии.А дочь стала врачом.Уж не знаю,давил он на неё или это её призвание.А может,жить хотела.
Получается,монстры родители.
У нашего семейного врача сын сбросился с моста,потому что папа настаивал на продолжении династии.А дочь стала врачом.Уж не знаю,давил он на неё или это её призвание.А может,жить хотела.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 20:45
в ответ львица1 29.04.12 19:15
В ответ на:
Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА
да есть ведь куда бежать в германии, я сама работала как училась в уни аупаир в семье, 5 лет, так там ребенок тоже как что не по ему было сразу говорил маме что в суд подаст или в югендамт позвонит, а речь шла о мелочах, таких как куртку одень - холодно (нет не хочу, она мне не нравится) и все в этом духе. здесь в германии дети очень много знают куда бежать и кому звонить Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА
NEW 29.04.12 20:50
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 19:51
В ответ на:
Вас били в детстве?
а скажите только честно, а кого не били в советском союзе, ну кого не шлепали по жопе, не запирали дома на пару недель, не разрешая видется с парнем (который может быть по нации родителям не подходит), меня лупили, хотя не гуляля я, не ругалась матом, не пила водку, ногти не разрешали красить, волосы тоже, за каждый проступок по шеям получала. ну такое вот у нас в ссср воспитание было, как родителей воспитали так и они нас, своих детей, лупили,ругали.,орали. ну не поверю, что у большенства здесь было детство по другому Вас били в детстве?
NEW 29.04.12 21:01
А те у кого плохой опыт - начинают перегибать палку (если их лупили в детстве), то своим детям ни в чем не отказывают и во всем потакают, взращивая их супер-эго.
в ответ knopka1 29.04.12 20:50
В ответ на:
ну такое вот у нас в ссср воспитание было, как родителей воспитали так и они нас, своих детей, лупили,ругали.,орали. ну не поверю, что у большенства здесь было детство по другому
большинство или немецкими "павликами морозовыми" воспитывалось, а у другого большинства - склероз. Хотя уверена, есть те, которых строго не наказывали родители, ну у них природный интеллект развит - понять, что гипер-"любовь" и потакание - зло для растущего ребенка. ну такое вот у нас в ссср воспитание было, как родителей воспитали так и они нас, своих детей, лупили,ругали.,орали. ну не поверю, что у большенства здесь было детство по другому
А те у кого плохой опыт - начинают перегибать палку (если их лупили в детстве), то своим детям ни в чем не отказывают и во всем потакают, взращивая их супер-эго.
aloho amokh
NEW 29.04.12 21:04
в ответ knopka1 29.04.12 20:45
Шантаж -серьёзное средство давления на родителей.
Наблюдала я девочку из семьи врачей.Училась она тогда в 8-м классе.На новогодней дискотеке упилась до чёртиков в глазах,учитель классный вызвал родителей ,чтобы забрали дочь.Те,в наказание,заявили,что месяц она будет ходить по маршруту:школа-дом.Девочка заявила.что выброситься из окна.Как раз перед этим был случай,когда девочка почти такого возраста совершила суицид таким образом.
И родители отменили своё решение.А старшая их дочь,умница,в 23 года была преподавателем университета.
Наблюдала я девочку из семьи врачей.Училась она тогда в 8-м классе.На новогодней дискотеке упилась до чёртиков в глазах,учитель классный вызвал родителей ,чтобы забрали дочь.Те,в наказание,заявили,что месяц она будет ходить по маршруту:школа-дом.Девочка заявила.что выброситься из окна.Как раз перед этим был случай,когда девочка почти такого возраста совершила суицид таким образом.
И родители отменили своё решение.А старшая их дочь,умница,в 23 года была преподавателем университета.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.04.12 21:05
в ответ Emotion A 29.04.12 21:01
как уже и сказала, меня лупили, ставили в угол на колени, наказывали на недели, дома сидела и на диско нельзя было ходить, хотя девочка я хорошая, не "проказница", но своего ребенка я не луплю, не ору на него без надобности, только всего лишь оставляю на пару минут в его комнате в кроватке, но об этом смотри другую тему :)
NEW 29.04.12 21:05
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 19:51
с львицей согласна, деванька поступила черезвычайно эгоистично, не подумав о семье, матери впрочем как и большинство в 16 лет. В 16 они вроде бы и выглядят уже взрослыми, а мыслят незрело, не могут доконца оценить последствия своих поступков, им кажеца, шо вот они то и есть цент мироздания и идут круша и ломая все на своем пути. Потом взрослеют оглядываются и кто-то осознает, что был очень неправ и он ниразу не центр мировозданья прощая родителей, а кто-то продолжает холить и лелеять собственные обидки нежно неся их всю оставшуюся жисть искрене не понимая за что . Ну тут как грится : за одного битого, двух небитых дают.
to Мадемуазель Коко, меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет. Было за что. Урок был усвоен, никогда в своей жизни я не позволяла своим детям обижать пожилого человека и никогда не позволю обижать кого-либо. Потому шо до сих пор мне ,взрослой тетеке, мучительно стыдно. Когда я наконец осознала шо натворила, извинятся было уже непредкем, а хотелось бы. Можно ли было обьяснить мне все это без порки, судя по всему я тогда искрене не понимала шо творю, а как жеж я ж была личностью и центром мирозданья .
to катюшенька , теория эт харашо, напоминает мне высказывания моих собственых дитев, шо вот у них-то как раз все будет по другому и дети их слушаться будут и супруги у них будут ни разу не засранцы. Дай та Бог. Но не дай Бог, поседеть в немного за 30 ть воя от ужаса и бессилия, метаясь ища пятый угол , молясь всем богам и понимая, шо ничего-то ты сделать не можешь, не в твоей эт власти, надеясь на лучшее и страшась худшего . После такого хочется бухнуться родителям в ноги и просить прощения за все шо творил раньше, потому как на собственной шкуре понимаешь шо им пришлось прежить.
to Мадемуазель Коко, меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет. Было за что. Урок был усвоен, никогда в своей жизни я не позволяла своим детям обижать пожилого человека и никогда не позволю обижать кого-либо. Потому шо до сих пор мне ,взрослой тетеке, мучительно стыдно. Когда я наконец осознала шо натворила, извинятся было уже непредкем, а хотелось бы. Можно ли было обьяснить мне все это без порки, судя по всему я тогда искрене не понимала шо творю, а как жеж я ж была личностью и центром мирозданья .
to катюшенька , теория эт харашо, напоминает мне высказывания моих собственых дитев, шо вот у них-то как раз все будет по другому и дети их слушаться будут и супруги у них будут ни разу не засранцы. Дай та Бог. Но не дай Бог, поседеть в немного за 30 ть воя от ужаса и бессилия, метаясь ища пятый угол , молясь всем богам и понимая, шо ничего-то ты сделать не можешь, не в твоей эт власти, надеясь на лучшее и страшась худшего . После такого хочется бухнуться родителям в ноги и просить прощения за все шо творил раньше, потому как на собственной шкуре понимаешь шо им пришлось прежить.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 29.04.12 21:57
Собственно я не зря задала этот вопрос-те у кого психология жертвы-не будут обижены на своих родителей и будут и далее подобные методы воспитания практиковать на своих детях.
Те же у кого другой характер-во первых никогда не простят насилия, а во вторых никогда не будут таким же образом воспитывать своих детей.
в ответ nafanjya 29.04.12 21:05
В ответ на:
меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет.
меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет.
Собственно я не зря задала этот вопрос-те у кого психология жертвы-не будут обижены на своих родителей и будут и далее подобные методы воспитания практиковать на своих детях.
Те же у кого другой характер-во первых никогда не простят насилия, а во вторых никогда не будут таким же образом воспитывать своих детей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 22:27 Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт. Может стоить предположить, шо у чела хватило ума , сил признать свою собственую неправоту . а эт ох как непросто.
в ответ Мадемуазель Коко 29.04.12 21:57
В ответ на:
те у кого психология жертвы-не будут обижены на своих родителей
Миня мона назвать поразному, но вот жертвой я никада не была, поверте мне насловоте у кого психология жертвы-не будут обижены на своих родителей
Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт. Может стоить предположить, шо у чела хватило ума , сил признать свою собственую неправоту . а эт ох как непросто. В ответ на:
Те же у кого другой характер-во первых никогда не простят насилия
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся . Не сделав выводов из наказания и даже искрене не поняв за што. Всю
жисть ныть, да ка жеж оне посмели, мня личность абидеть. Кичится своим твердым характером, коей в натуре имеет более прозаическое название . Увольте. Те же у кого другой характер-во первых никогда не простят насилия
В ответ на:
во вторых никогда не будут таким же образом воспитывать своих детей.
Ну и хде те факты, из коих следуе вывод, шо после порки моим батей, мои собственные дети битые и угнобленные ? Слав тя Хоспади, обошол миня сей крест, по крайней мере до теперича , а шо далее будет неведомо, время покажет. во вторых никогда не будут таким же образом воспитывать своих детей.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 29.04.12 22:36
Всё то же самое можно сказать и о вас.
Если у вас нет иного выражения "непрощения", то это ваши личные проблемы.
А разве я следователь, чтобы факты предоставлять...просто существуют некие психологические закономерности и вероятность того, что у людей одобряющих насилие дети тоже битые-более чем велика..
в ответ nafanjya 29.04.12 22:27
В ответ на:
Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт.
Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт.
Всё то же самое можно сказать и о вас.
В ответ на:
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся .
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся .
Если у вас нет иного выражения "непрощения", то это ваши личные проблемы.
В ответ на:
хде те факты, из коих следуе вывод, шо после порки моим батей, мои собственные дети битые и угнобленные ?
хде те факты, из коих следуе вывод, шо после порки моим батей, мои собственные дети битые и угнобленные ?
А разве я следователь, чтобы факты предоставлять...просто существуют некие психологические закономерности и вероятность того, что у людей одобряющих насилие дети тоже битые-более чем велика..
Гармония - это когда
думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.04.12 22:54
В ответ на:
Если у вас нет иного выражения "непрощения", то это ваши личные проблемы.
вы чрезвычайно усложняете весь процесс, все гораздо проще. Прощение оно или есть, беззаговорочное с пониманием и осознанием шо шкурка вычинки таки стоила или жеж иво нет с искренним непониманием за шо и протянутой абидой через фсю жизть. Калеча заметте жизнь не только свою, но и акружающих. Если у вас нет иного выражения "непрощения", то это ваши личные проблемы.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 29.04.12 23:33
Да причём тут одно и другое?
Мыслъ в голову не приходила что можно признать свою неправоту, но именно из насилия не извлечь никаких уроков, кроме того, что прав тот, кто сильнее?
Ну да, если не юг, то значит сразу север... мудрые выводы.
Любой ребёнок, вышедший из младенческого возраста, понимает что совершил проступок. Но выводы, как правило, делаются не из битья ремнём. Хотя и из них тоже. Примерно такие - "как я должен себя вести, чтобы больше не били". В лучшем случае. Чаще "как я должен себя вести, чтобы не поймали".
Ребёнок должен вести себя хорошо или плохо страшась единственно наказания?
В ответ на:
Миня мона назвать поразному, но вот жертвой я никада не была, поверте мне наслово Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт. Может стоить предположить, шо у чела хватило ума , сил признать свою собственую неправоту . а эт ох как непросто.
Миня мона назвать поразному, но вот жертвой я никада не была, поверте мне наслово Вы опять делаете поспешные выводы, исходя из собственного опыта и нежелания принять де факто, шо жизнь намного разнообразней чем ваш личный опыт. Может стоить предположить, шо у чела хватило ума , сил признать свою собственую неправоту . а эт ох как непросто.
Да причём тут одно и другое?
Мыслъ в голову не приходила что можно признать свою неправоту, но именно из насилия не извлечь никаких уроков, кроме того, что прав тот, кто сильнее?
В ответ на:
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся .
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся .
Ну да, если не юг, то значит сразу север... мудрые выводы.
В ответ на:
Не сделав выводов из наказания и даже искрене не поняв за што.
Не сделав выводов из наказания и даже искрене не поняв за што.
Любой ребёнок, вышедший из младенческого возраста, понимает что совершил проступок. Но выводы, как правило, делаются не из битья ремнём. Хотя и из них тоже. Примерно такие - "как я должен себя вести, чтобы больше не били". В лучшем случае. Чаще "как я должен себя вести, чтобы не поймали".
Ребёнок должен вести себя хорошо или плохо страшась единственно наказания?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 30.04.12 00:17
? Но я вас поняла , деть должен нести ответственность за свои поступки как за хорошии, так и за плохии, предвидеть их последствия, а мое дело научить его этому, и если в силу обстоятельств у миня не получится втолковать, шо деть поступает не совсе красиво, хотя бы оградить его от тех самых последствий даже путем последнего китайского предупреждения. Шоб потом не было
мучительно больно.
А ваще я заметила , все эти споры происходят в силу отличия жизненых обстоятельств спорящих.
в ответ Windspiel 29.04.12 23:33
В ответ на:
Мыслъ в голову не приходила что можно признать свою неправоту, но именно из насилия не извлечь никаких уроков?
Приходилось, но битье подчас эт последнее китайское предупреждение, када все доводы уже испробованы. А инстинкт самосахранения задницы учит не лезть впредь туда хде можно отхватить, если уж похорошему неполучается, ну кроме асобо твердохарактерных личностей . Не путайте божий дар с яичницей .Мыслъ в голову не приходила что можно признать свою неправоту, но именно из насилия не извлечь никаких уроков?
В ответ на:
Ну да, если не юг, то значит сразу север... мудрые выводы.
Ну поробуйте мине обьяснить понаучному, я пойму. Но только шоб навыходе получилось нечто савершенно отличное чем "твердохарактерное непрощение" и вселенская абида за поротый зад, заметте за дело поротый, не просто так ради развлечения .Ну да, если не юг, то значит сразу север... мудрые выводы.
В ответ на:
Примерно такие - "как я должен себя вести, чтобы больше не били". В лучшем случае. Чаще "как я должен себя вести, чтобы не поймали".
Ребёнок должен вести себя хорошо или плохо страшась единственно наказания?
Ну тоесть если деть отмутузил маму, и не софсем осознал шо натворил, за шо был учен ремнем, он теперь должен мутузить ее на нычку, шоб никто не виделПримерно такие - "как я должен себя вести, чтобы больше не били". В лучшем случае. Чаще "как я должен себя вести, чтобы не поймали".
Ребёнок должен вести себя хорошо или плохо страшась единственно наказания?
? Но я вас поняла , деть должен нести ответственность за свои поступки как за хорошии, так и за плохии, предвидеть их последствия, а мое дело научить его этому, и если в силу обстоятельств у миня не получится втолковать, шо деть поступает не совсе красиво, хотя бы оградить его от тех самых последствий даже путем последнего китайского предупреждения. Шоб потом не было
мучительно больно. А ваще я заметила , все эти споры происходят в силу отличия жизненых обстоятельств спорящих.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 00:41
Значит у Вас ещё не было ( и дай бог никогда не будет) ребёнка, у которого исследовательский азарт, называемый в народе поиском приключений на свою пятую точку, пересиливает даже страх перед наказанием. Ведь немало случаев когда и битьё не помогает. Таких вот асобо твердохарактерных личностей, как Вы их называете...
Я вообще не понимаю о какой вселенской обиде, пронесённой через всю жизнь, Вы говорите? Любой человек проводит работу над ошибками и, самое позднее становясь родителем сам, понимает, есессно, что двигало его родителями. Я например, когда писала о себе, писала именно о чувствах ребёнка в момент порки. То есть лично у меня не обида на родителей осталась, а воспоминания о своих чувствах в тот момент. Ну я думаю что ни один деть не пылает любовью к самым близким людям тогда, когда получает от них по попе. А вот если обида на всю жизнь, то там уже нужно к психоаналитику на диван... Кстати обида чаще всего остаётся именно у тех, у кого наказание достигло желаемого результата. У асобо твердохарактерных личностей обида заканчивается тогда, когда они дали отпор.
Тоже не совсем понимаю. Вот Вы считаете что именно порка тогда наставила Вас на путь истинный или всё-таки что-то ещё?
В ответ на:
А инстинкт самосахранения задницы учит не лезть впредь туда хде можно отхватить, если уж похорошему неполучается, ну кроме асобо твердохарактерных личностей . Не путайте божий дар с яичницей .
А инстинкт самосахранения задницы учит не лезть впредь туда хде можно отхватить, если уж похорошему неполучается, ну кроме асобо твердохарактерных личностей . Не путайте божий дар с яичницей .
Значит у Вас ещё не было ( и дай бог никогда не будет
) ребёнка, у которого исследовательский азарт, называемый в народе поиском приключений на свою пятую точку, пересиливает даже страх перед наказанием. Ведь немало случаев когда и битьё не помогает. Таких вот асобо твердохарактерных личностей, как Вы их называете...В ответ на:
Ну поробуйте мине обьяснить понаучному, я пойму. Но только шоб навыходе получилось нечто савершенно отличное чем "твердохарактерное непрощение" и вселенская абида за поротый зад, заметте за дело поротый, не просто так ради развлечения .
Ну поробуйте мине обьяснить понаучному, я пойму. Но только шоб навыходе получилось нечто савершенно отличное чем "твердохарактерное непрощение" и вселенская абида за поротый зад, заметте за дело поротый, не просто так ради развлечения .
Я вообще не понимаю о какой вселенской обиде, пронесённой через всю жизнь, Вы говорите? Любой человек проводит работу над ошибками и, самое позднее становясь родителем сам, понимает, есессно, что двигало его родителями. Я например, когда писала о себе, писала именно о чувствах ребёнка в момент порки. То есть лично у меня не обида на родителей осталась, а воспоминания о своих чувствах в тот момент. Ну я думаю что ни один деть не пылает любовью к самым близким людям тогда, когда получает от них по попе. А вот если обида на всю жизнь, то там уже нужно к психоаналитику на диван... Кстати обида чаще всего остаётся именно у тех, у кого наказание достигло желаемого результата. У асобо твердохарактерных личностей обида заканчивается тогда, когда они дали отпор.
В ответ на:
А ваще я заметила , все эти споры происходят в силу отличия жизненых обстоятельств спорящих
А ваще я заметила , все эти споры происходят в силу отличия жизненых обстоятельств спорящих
Тоже не совсем понимаю. Вот Вы считаете что именно порка тогда наставила Вас на путь истинный или всё-таки что-то ещё?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 30.04.12 01:32
Только вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким, дети они гораздо умнее и мудрее, чем мы о них думаем. Оне фантастически вычисляют наши слабости и умеют виртуозна ними пользоваться. Я лично редко када недооценивала детей, и никада их не щитала идиотами , никада не думала ,шо оне ище очень маленькие и
не полагалась на : вот када они вырастут, то тагда-то все и поймут. Ага как же, держи карман шире. поймут канешно, но здоровья мне это не вернет. Мож поэтому я пока не узнала, шо такое деть с так называемым исследовательским азартом и твердохарактерной личностью ? Потому как за исследовательский азарт им приходилось отвечать и я тож умею быть порой очень твердохарактерной личностью, если мне вожжой фост прищемить . А может мне просто повезло, тада я афигительно везучая
и будут
убеждать, шо я таки должна чувствовать сибя обиженной просто я не понимаю шо со мной происходит. Ага. Но чиго нет - того нет .
Большинство родителей тож не получает удовольствие от порки собственных чад и качая на руках младенца не строят коварных планов и в приданное не запасаются ремнями и розгами. Им так же больно и обидно, как и детям . Спросите у ваших, шо они чувствовали поря вас, зуб даю, шо кайфа никто не ловил.
В ответ на:
Значит у Вас ещё не было ( и дай бог никогда не будет) ребёнка, у которого исследовательский азарт, называемый в народе поиском приключений на свою пятую точку, пересиливает даже страх перед наказанием. Ведь немало случаев когда и битьё не помогает. Таких вот асобо твердохарактерных личностей, как Вы их называете...
Вы правы уже не будет, я кагбе уже на внуков настраиваюсь Значит у Вас ещё не было ( и дай бог никогда не будет) ребёнка, у которого исследовательский азарт, называемый в народе поиском приключений на свою пятую точку, пересиливает даже страх перед наказанием. Ведь немало случаев когда и битьё не помогает. Таких вот асобо твердохарактерных личностей, как Вы их называете...
Только вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким, дети они гораздо умнее и мудрее, чем мы о них думаем. Оне фантастически вычисляют наши слабости и умеют виртуозна ними пользоваться. Я лично редко када недооценивала детей, и никада их не щитала идиотами , никада не думала ,шо оне ище очень маленькие и
не полагалась на : вот када они вырастут, то тагда-то все и поймут. Ага как же, держи карман шире. поймут канешно, но здоровья мне это не вернет. Мож поэтому я пока не узнала, шо такое деть с так называемым исследовательским азартом и твердохарактерной личностью ? Потому как за исследовательский азарт им приходилось отвечать и я тож умею быть порой очень твердохарактерной личностью, если мне вожжой фост прищемить . А может мне просто повезло, тада я афигительно везучая В ответ на:
Кстати обида чаще всего остаётся именно у тех, у кого наказание достигло желаемого результата.
Тада я живое опровержение вашего тезиса, нет у миня абиды за порку . Хотя щас мине припишут Стокго́льмский синдромКстати обида чаще всего остаётся именно у тех, у кого наказание достигло желаемого результата.
и будут
убеждать, шо я таки должна чувствовать сибя обиженной просто я не понимаю шо со мной происходит. Ага. Но чиго нет - того нет . В ответ на:
У асобо твердохарактерных личностей обида заканчивается тогда, когда они дали отпор.
Ну дали отпор, нахамили, обидели близкого человека дважды, и дальше че ? Просто моральное удовлетворение, типа отомстили ? Вывод какой ? У асобо твердохарактерных личностей обида заканчивается тогда, когда они дали отпор.
Большинство родителей тож не получает удовольствие от порки собственных чад и качая на руках младенца не строят коварных планов и в приданное не запасаются ремнями и розгами. Им так же больно и обидно, как и детям . Спросите у ваших, шо они чувствовали поря вас, зуб даю, шо кайфа никто не ловил.
В ответ на:
Тоже не совсем понимаю. Вот Вы считаете что именно порка тогда наставила Вас на путь истинный или всё-таки что-то ещё?
Порка меня остановила, потому как больно было и не очень хотелось повторения, не дала натворить бед худших, а в тот эгоистичный период могла натворить. А на путь истинный я встала позже, када дедушка умирал, кагда я поняла шо это все, я больше его не увижу . Всегда кажеца шо мы успеем попросить прощения, что будет время потом, а "потом" чаще всего очень позно Тоже не совсем понимаю. Вот Вы считаете что именно порка тогда наставила Вас на путь истинный или всё-таки что-то ещё?
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 02:07
в ответ knopka1 29.04.12 21:48
Меня никогда не били. Ставили в угол, но там я строила себе домик из подушек, книги брала, чай с бутерами)))
А вот мою подругу лупили шлангом от стиральной машинки, в 14 лет принесла что называется в подоле, на вопрос матери КТО, сказала что не помнит, их было много. За что получила кружкой в голову, благо увернулась. Ну там семья не очень была и в принципе вырасти нормальной девушкой было нельзя.
Остальные подруги не подвергались насилию домашнему, у двух мама педагог. У второй оч умный папа, который наказывал книгами и домашним арестом.
А вот мою подругу лупили шлангом от стиральной машинки, в 14 лет принесла что называется в подоле, на вопрос матери КТО, сказала что не помнит, их было много. За что получила кружкой в голову, благо увернулась. Ну там семья не очень была и в принципе вырасти нормальной девушкой было нельзя.
Остальные подруги не подвергались насилию домашнему, у двух мама педагог. У второй оч умный папа, который наказывал книгами и домашним арестом.
NEW 30.04.12 07:25
А детям и не надо глотать унижения, если бы сначала думали,что говорят и творят по отношению к родителям. А дети думают,только после того,как дров наломают. Некоторые из этого извлекают уроки и недопускают такого поведения,а другие озлобляются и бегут за защитой в обратную сторону. А учат их в школе,куда обращаться.
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо! Так я ревела сначала от обиды,что меня поймали на вранье, а не от физической боли. А когда успокоилась поняла,что сама себе виновата ! Я извлекла из этого урок и больше не было поводов на меня руку поднимать. Мне было тогда лет 11,а когда в подрастковом возрасте я возомнила себя "крутой" и однажды оскорбила мать, снова получила по губам. И тоже было достаточно одного раза,чтобы понять : так разговаривать с родителями и другими взрослыми не позволительно!
Здесь писали ,что многое лежит в характере. Одни дети понимают,за какие провинности получают от родителей ,а другие трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
Мадам Коко отдельно отмечу, что в этой ветке речь идёт о матери,которую спровоцировали и которая сорвалась, а не бьёт ребёнка только потому,что скучно стало. А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда ! Так всё легко и просто говорить, особенно анонимно ! Все мы теоретики на "5",а жизнь подкидывает такие ситуации,что вся теория рушиться на глазах.....
В ответ на:
И дети правильно поступают, что не глотают унижения, а обращаются за защитой.
И дети правильно поступают, что не глотают унижения, а обращаются за защитой.
А детям и не надо глотать унижения, если бы сначала думали,что говорят и творят по отношению к родителям. А дети думают,только после того,как дров наломают. Некоторые из этого извлекают уроки и недопускают такого поведения,а другие озлобляются и бегут за защитой в обратную сторону. А учат их в школе,куда обращаться.
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо! Так я ревела сначала от обиды,что меня поймали на вранье, а не от физической боли. А когда успокоилась поняла,что сама себе виновата ! Я извлекла из этого урок и больше не было поводов на меня руку поднимать. Мне было тогда лет 11,а когда в подрастковом возрасте я возомнила себя "крутой" и однажды оскорбила мать, снова получила по губам. И тоже было достаточно одного раза,чтобы понять : так разговаривать с родителями и другими взрослыми не позволительно!
Здесь писали ,что многое лежит в характере. Одни дети понимают,за какие провинности получают от родителей ,а другие трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
Мадам Коко отдельно отмечу, что в этой ветке речь идёт о матери,которую спровоцировали и которая сорвалась, а не бьёт ребёнка только потому,что скучно стало. А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда ! Так всё легко и просто говорить, особенно анонимно ! Все мы теоретики на "5",а жизнь подкидывает такие ситуации,что вся теория рушиться на глазах.....
NEW 30.04.12 07:46
Вы опять оправдываете насилие провокацией? Я уже приводила выше примеры, это никчёмное оправдание.
Мне 41 год, я вырастила уже одного ребёнка, ей 20 лет, ращу второго и уж как меня петух в зад клевал-у многих из вас уже и зада бы не осталось...
Только я делаю выводы из ошибок других людей, в частности своих родителей и стараюсь не допускать подобных ошибок по отношению к своим детям.
в ответ Jeanny_s 30.04.12 07:25
В ответ на:
в этой ветке речь идёт о матери,которую спровоцировали и которая сорвалась
в этой ветке речь идёт о матери,которую спровоцировали и которая сорвалась
Вы опять оправдываете насилие провокацией? Я уже приводила выше примеры, это никчёмное оправдание.
В ответ на:
А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда !
А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда !
Мне 41 год, я вырастила уже одного ребёнка, ей 20 лет, ращу второго и уж как меня петух в зад клевал-у многих из вас уже и зада бы не осталось...
Только я делаю выводы из ошибок других людей, в частности своих родителей и стараюсь не допускать подобных ошибок по отношению к своим детям.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.04.12 07:49
Это вы про кого? У вас довольно витиеватое построение речи и я не совсем поняла к чему эта фраза?
в ответ nafanjya 29.04.12 22:54
В ответ на:
Настолько угнетали , шо бросив собственного ребенка, она бвиняет в этом весь мир и твердо оправдывает в собственных глазах.
Настолько угнетали , шо бросив собственного ребенка, она бвиняет в этом весь мир и твердо оправдывает в собственных глазах.
Это вы про кого? У вас довольно витиеватое построение речи и я не совсем поняла к чему эта фраза?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.04.12 08:01
Прочитайте внимательно мой ник.
Разумеется. И тут можно сфорулировать по разному. Я действительно написал СВОЮ версию на основе своего жизненного опыта и той информации, когорую вы предоставили.
1. Когда кто-то рассказывает историю, он всегда использует формулировки, показывающие автора рассказа в выгодном свете. Всегда. Это происходит автоматически. Человек при этом не врет и сам верит в свою версию.
2. Никогда даже близкие родственники не знают того, что действительно происходит в семье. Из-за пункта один и из-за того, что никто и никогда со стороны, даже близкий родственник, не учавствует во всех ситуациях, которые в итоге и приводят к ссоре
В ответ на:
А ваще вон лучче автору советуйте, по-теме,коли эксперт.
А ваще вон лучче автору советуйте, по-теме,коли эксперт.
Прочитайте внимательно мой ник.
В ответ на:
Батенька, да вы писатель , вы привели ту версию кот. сами и представили на основании ваших домыслов и недостатка информации .
Батенька, да вы писатель , вы привели ту версию кот. сами и представили на основании ваших домыслов и недостатка информации .
Разумеется. И тут можно сфорулировать по разному. Я действительно написал СВОЮ версию на основе своего жизненного опыта и той информации, когорую вы предоставили.
1. Когда кто-то рассказывает историю, он всегда использует формулировки, показывающие автора рассказа в выгодном свете. Всегда. Это происходит автоматически. Человек при этом не врет и сам верит в свою версию.
2. Никогда даже близкие родственники не знают того, что действительно происходит в семье. Из-за пункта один и из-за того, что никто и никогда со стороны, даже близкий родственник, не учавствует во всех ситуациях, которые в итоге и приводят к ссоре
NEW 30.04.12 08:32
Потребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
Дать отпор это не значит нахамить. Это значит показать что на любую силу есть другая сила.
Мы с Вами наверное о разных порках говорим... Меня мама тоже пару раз за волосы таскала. Но даже будучи ребёнком я понимала её мотивы и даже в голову не приходило поднять на неё руку. я, скорее, пугалась того, что довела маму до такого состояния и мне почему-то было её очень жалко про этом.
А вот отца не было. Помню это перекошеное от злобы лицо и тот ужас, который меня тогда охватил. Ещё раз - такая порка принесла плоды, обратные желаемым.
Мы говорили с отцом об этом, когда я уже была взрослая. Он попросил прощения, потому что сам понял, что это было неправильно, так что даже в этом Ваша теория об обидах на всю жизнь не подтвердилась. К сожалению моих родителей уже нет в живых, но слава богу все вопросы я успела задать вовремя...
в ответ nafanjya 30.04.12 01:32
В ответ на:
Только вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким,
Только вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким,
Потребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
В ответ на:
Ну дали отпор, нахамили, обидели близкого человека дважды, и дальше че ? Просто моральное удовлетворение, типа отомстили ? Вывод какой ?
Ну дали отпор, нахамили, обидели близкого человека дважды, и дальше че ? Просто моральное удовлетворение, типа отомстили ? Вывод какой ?
Дать отпор это не значит нахамить. Это значит показать что на любую силу есть другая сила.
Мы с Вами наверное о разных порках говорим... Меня мама тоже пару раз за волосы таскала. Но даже будучи ребёнком я понимала её мотивы и даже в голову не приходило поднять на неё руку. я, скорее, пугалась того, что довела маму до такого состояния и мне почему-то было её очень жалко про этом.
А вот отца не было. Помню это перекошеное от злобы лицо и тот ужас, который меня тогда охватил. Ещё раз - такая порка принесла плоды, обратные желаемым.
В ответ на:
Большинство родителей тож не получает удовольствие от порки собственных чад и качая на руках младенца не строят коварных планов и в приданное не запасаются ремнями и розгами. Им так же больно и обидно, как и детям . Спросите у ваших, шо они чувствовали поря вас, зуб даю, шо кайфа никто не ловил.
Большинство родителей тож не получает удовольствие от порки собственных чад и качая на руках младенца не строят коварных планов и в приданное не запасаются ремнями и розгами. Им так же больно и обидно, как и детям . Спросите у ваших, шо они чувствовали поря вас, зуб даю, шо кайфа никто не ловил.
Мы говорили с отцом об этом, когда я уже была взрослая. Он попросил прощения, потому что сам понял, что это было неправильно, так что даже в этом Ваша теория об обидах на всю жизнь не подтвердилась.
К сожалению моих родителей уже нет в живых, но слава богу все вопросы я успела задать вовремя...Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 30.04.12 08:51
в ответ except 30.04.12 08:48
Единственное что я могу ему посоветовать - найти психолога и сказать об этом в ЮА. Они к таким вещам благосклонно относятся - мол осознала свою ошибку, уже начала работать над собой.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 30.04.12 08:56
в ответ except 30.04.12 08:01
В ответ на:
Прочитайте внимательно мой ник.
Ай бег ер пардон Прочитайте внимательно мой ник.
В ответ на:
Когда кто-то рассказывает историю, он всегда использует формулировки, показывающие автора рассказа в выгодном свете. Всегда. Это происходит автоматически. Человек при этом не врет и сам верит в свою версию.
Сагласна .Когда кто-то рассказывает историю, он всегда использует формулировки, показывающие автора рассказа в выгодном свете. Всегда. Это происходит автоматически. Человек при этом не врет и сам верит в свою версию.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 09:11
в ответ Windspiel 30.04.12 08:32
В ответ на:
А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Ага я так и вижу как мама той девачки партачит и с пеленок грит ей , вот падрастешь доченька из дома мона в акно убижать, я сплю крепка и саветует какой сорт канабиса штырит луче, а так же рассказывает куда мона пожаловаца вслучае чаво. Камон, нихто не святой, и родители учат харошему, ну по крайней мере пытаются, по своему разумению, тока не всегда детки воспринимают попытки адекватно. А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
В ответ на:
Дать отпор это не значит нахамить. Это значит показать что на любую силу есть другая сила.
Тоесть дите нагадило, ему пытались обьяснить, шо оно не право, сами сидя в тихом шоке
от сотворенного чадом, а деть вместо того шоб сказать: мам , пап я не права , простите засранку , фатается за тяжелые предметы и грит : родители я личность и фся в белом , а вы .... Аплодисменты , очаровательно .Дать отпор это не значит нахамить. Это значит показать что на любую силу есть другая сила.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 09:27
Невольно улыбнуло. Мне нравится слог!
Мы обе знаем о чём я, камон.
Да какие, нафиК, аплодисменты?!?
Но (!) девица пришла домой после звонка матери, а это уже говорит о том, что сама поняла что творит. Если бы ей всё по барабану было, мама была бы с ходу послана подальше или дева вообще бы трубу не брала.
Вот представьте - приходит чадо домой, накуреное (предполагаю) а мама, вместо того, чтобы в душ холодный её, потом вынос мозга по полной с угрозой того же ЮА и всех смертных кар, хватается с ходу за ремень и выпускает пар!
Вот деву и накрыло, не оценили раскаяние...
Но это тоже только спекуляции, Хто его знает что там на самом деле было?
в ответ nafanjya 30.04.12 09:11
В ответ на:
Ага я так и вижу как мама той девачки партачит и с пеленок грит ей , вот падрастешь доченька из дома мона в акно убижать, я сплю крепка и саветует какой сорт канабиса штырит луче, а так же рассказывает куда мона пожаловаца вслучае чаво. Камон, нихто не святой, и родители учат харошему, ну по крайней мере пытаются, по своему разумению, тока не всегда детки воспринимают попытки адекватно.
Ага я так и вижу как мама той девачки партачит и с пеленок грит ей , вот падрастешь доченька из дома мона в акно убижать, я сплю крепка и саветует какой сорт канабиса штырит луче, а так же рассказывает куда мона пожаловаца вслучае чаво. Камон, нихто не святой, и родители учат харошему, ну по крайней мере пытаются, по своему разумению, тока не всегда детки воспринимают попытки адекватно.
Невольно улыбнуло.
Мне нравится слог!Мы обе знаем о чём я, камон.
В ответ на:
Тоесть дите нагадило, ему пытались обьяснить, шо оно не право, сами сидя в тихом шоке от сотворенного чадом, а деть вместо того шоб сказать: мам , пап я не права , простите засранку , фатается за тяжелые предметы и грит : родители я личность и фся в белом , а вы .... Аплодисменты , очаровательно .
Тоесть дите нагадило, ему пытались обьяснить, шо оно не право, сами сидя в тихом шоке от сотворенного чадом, а деть вместо того шоб сказать: мам , пап я не права , простите засранку , фатается за тяжелые предметы и грит : родители я личность и фся в белом , а вы .... Аплодисменты , очаровательно .
Да какие, нафиК, аплодисменты?!?
Но (!) девица пришла домой после звонка матери, а это уже говорит о том, что сама поняла что творит. Если бы ей всё по барабану было, мама была бы с ходу послана подальше или дева вообще бы трубу не брала.
Вот представьте - приходит чадо домой, накуреное (предполагаю) а мама, вместо того, чтобы в душ холодный её, потом вынос мозга по полной с угрозой того же ЮА и всех смертных кар, хватается с ходу за ремень и выпускает пар!
Вот деву и накрыло, не оценили раскаяние...
Но это тоже только спекуляции, Хто его знает что там на самом деле было?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 30.04.12 09:28
в ответ nafanjya 30.04.12 01:32
В ответ на:
Только вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким, дети они гораздо умнее и мудрее, чем мы о них думаем. Оне фантастически вычисляют наши слабости и умеют виртуозна ними пользоваться. Я лично редко када недооценивала детей, и никада их не щитала идиотами , никада не думала ,шо оне ище очень маленькие и не полагалась на : вот када они вырастут, то тагда-то все и поймут.
согласнаТолько вот ненада путать исследовательский азарт с пофигистическим и потребительским отношением к близким, дети они гораздо умнее и мудрее, чем мы о них думаем. Оне фантастически вычисляют наши слабости и умеют виртуозна ними пользоваться. Я лично редко када недооценивала детей, и никада их не щитала идиотами , никада не думала ,шо оне ище очень маленькие и не полагалась на : вот када они вырастут, то тагда-то все и поймут.
aloho amokh
NEW 30.04.12 09:31
в ответ Jeanny_s 30.04.12 07:25
В ответ на:
трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
В ответ на:
А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда ! Так всё легко и просто говорить, особенно анонимно ! Все мы теоретики на "5",а жизнь подкидывает такие ситуации,что вся теория рушиться на глазах....
10 баллов!А вообще, похоже,что мадам Коко по жизни ещё жареный петух ещё не клевал кое-куда ! Так всё легко и просто говорить, особенно анонимно ! Все мы теоретики на "5",а жизнь подкидывает такие ситуации,что вся теория рушиться на глазах....
aloho amokh
NEW 30.04.12 09:33
в ответ Windspiel 30.04.12 08:32
В ответ на:
Потребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
да, тоже очень согласна с этимПотребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
aloho amokh
NEW 30.04.12 09:37 , какой нафик пар , там страха больше чем пара было, скорее фсего, ужаса и растеряности . Жаль и дефченку и мать , безмерно жаль , дай Боже им понимания и прощения обоим .
в ответ Windspiel 30.04.12 09:27
В ответ на:
хватается с ходу за ремень и выпускает пар!
восползуюсь вашими же словами хватается с ходу за ремень и выпускает пар!
, какой нафик пар , там страха больше чем пара было, скорее фсего, ужаса и растеряности . Жаль и дефченку и мать , безмерно жаль , дай Боже им понимания и прощения обоим .В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 09:43
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.12 09:35
ги...я еще и на машинке вышивать умею....кхе-кхе...Обидеть лично Вас я не хотела, мне просто Ваши высказывания...ммм..тем кажутся, что я уже упомянула. А Вам мои высказывания тоже кажутся
а так, спасибо за комплимент...ну я же недаром тут на форумах тренируюсь...
В ответ на:
Так что вам мои 10 баллов-вам в бы одесскую коммуналку-всем соседкам бы в борщ нассали!!
Так что вам мои 10 баллов-вам в бы одесскую коммуналку-всем соседкам бы в борщ нассали!!
а так, спасибо за комплимент...ну я же недаром тут на форумах тренируюсь...
aloho amokh
NEW 30.04.12 10:24
во-первых, степень восприятия той самой провокации у всех разная)))) некоторые чувствуют себя спровоцированными, если водки в башку залили и дитё под рукой, чтобы тоску вселенную снять мордобоем......
во-вторых, у каждой "печальной истории" своя, возможно не менее ппечальная ПРЕДистория.... никто не будет провоцировать на ровном месте, исключительно провокации ради.
в ответ Jeanny_s 29.04.12 15:03
В ответ на:
Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок. У большинства есть своя печальная история...
Ни один родитель не поднимет руку на ребёнка,если его не спровоцирует ребёнок. У большинства есть своя печальная история...
во-первых, степень восприятия той самой провокации у всех разная)))) некоторые чувствуют себя спровоцированными, если водки в башку залили и дитё под рукой, чтобы тоску вселенную снять мордобоем......
во-вторых, у каждой "печальной истории" своя, возможно не менее ппечальная ПРЕДистория.... никто не будет провоцировать на ровном месте, исключительно провокации ради.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 10:24
Без проблем, ник действительно неудачен
Всех очень жаль. Но вот вы в чем правы - вы перечислили проблемы матери. Да, в порку она вложила свой ужас и свою растеренность. И вот эти свои проблемы она решила - фруст скинула, родительский долг по воспитанию кое-как исполнила. Но как вы думаете, в момент порки в таком вот состоянии аффекта действительно кто либо задумывается - а вообще какие педадогические цели преследует эта порка? Эли просто порют, что бы свою растерянность и ужас прикрыть?
А порка имеет очень отрицательный эффект - тот, кто не имеет кроме нее никаких аргументов, тот после вмешательства ЮА вообще теряет рычаги влияния на подростка - и в первую очередь не потому, что их нет, а потому что о других способах воспитания не знает и знать не хочет.
В ответ на:
Ай бег ер пардон
Ай бег ер пардон
Без проблем, ник действительно неудачен
В ответ на:
какой нафик пар , там страха больше чем пара было, скорее фсего, ужаса и растеряности . Жаль и дефченку и мать , безмерно жаль , дай Боже им понимания и прощения обоим .
какой нафик пар , там страха больше чем пара было, скорее фсего, ужаса и растеряности . Жаль и дефченку и мать , безмерно жаль , дай Боже им понимания и прощения обоим .
Всех очень жаль. Но вот вы в чем правы - вы перечислили проблемы матери. Да, в порку она вложила свой ужас и свою растеренность. И вот эти свои проблемы она решила - фруст скинула, родительский долг по воспитанию кое-как исполнила. Но как вы думаете, в момент порки в таком вот состоянии аффекта действительно кто либо задумывается - а вообще какие педадогические цели преследует эта порка? Эли просто порют, что бы свою растерянность и ужас прикрыть?
А порка имеет очень отрицательный эффект - тот, кто не имеет кроме нее никаких аргументов, тот после вмешательства ЮА вообще теряет рычаги влияния на подростка - и в первую очередь не потому, что их нет, а потому что о других способах воспитания не знает и знать не хочет.
NEW 30.04.12 10:27
в ответ Emotion A 30.04.12 09:44
н.п. Народ, увы нельзя сравнивать наше детство и теперешнее время в Германии. Да, когда я малая была, оплеуху, за ухо потянуть, линейкой, черпаком по руке за битье даже никто и не считал. Ремень, розга за нормальные методы воспитания считались и здесь в Германии в те времена кстати тоже. Сейчас все по другому официально бить нельзя: это правонарушение и делать этого нельзя категорически, неофициально в анонимных опросах и местные в шлепках по попе признаются, но думаю только в анонимных.
Кстати и тогда были, были еврейские семьи и пара католических, где детей не били. Да им выносили мозг, занудно, методично и без паузы. Дети тоже рыдали, тряслись, боялись идти домой, мечтали о ремне (бо некоторым всыпали один раз и вопрос снят с повестки дня). Словом можно тоже так наподдать, что рубец в душе на всю жизнь останется. Ничего все выросли.
Кстати и тогда были, были еврейские семьи и пара католических, где детей не били. Да им выносили мозг, занудно, методично и без паузы. Дети тоже рыдали, тряслись, боялись идти домой, мечтали о ремне (бо некоторым всыпали один раз и вопрос снят с повестки дня). Словом можно тоже так наподдать, что рубец в душе на всю жизнь останется. Ничего все выросли.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 30.04.12 10:30
а Вы хоть раз вникали в суть её обвинений? Или Вы думаете, что она априори просто с жиру бесится, так как не может быть?
во-первых, чужая семья потёмки....... никогда точно не знаешь, как оно там, за закрытыми дверями.. эти обвинения как раз говорят о том, что существуют какие то глубочайшие проблемы, и корни идут в детство...
во-вторых, семейное тиранство не всегда выражается физическим насилием, это может быть психическое подавление, ломка личности...... а потом удивляются: пальцем не тронули, сахар в попку задували, а ребёнок ненавидит своего родителя и спивается, снаркоманивается....
в ответ Aba 29.04.12 18:36
В ответ на:
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
а подругу мою в детстве не били,часами беседовали,уважали ее мнение и позицию
сейчас она пьет по страшному,в нормальном адекватном состоянии орет на мать,не помнит ничего хорошего,а копаясь в детстве изыскивает какието моменты и начинает мать обвинять во всем
а Вы хоть раз вникали в суть её обвинений? Или Вы думаете, что она априори просто с жиру бесится, так как не может быть?
во-первых, чужая семья потёмки....... никогда точно не знаешь, как оно там, за закрытыми дверями.. эти обвинения как раз говорят о том, что существуют какие то глубочайшие проблемы, и корни идут в детство...
во-вторых, семейное тиранство не всегда выражается физическим насилием, это может быть психическое подавление, ломка личности...... а потом удивляются: пальцем не тронули, сахар в попку задували, а ребёнок ненавидит своего родителя и спивается, снаркоманивается....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 10:33
Гм, а мне объясняли. Ни за один раз, зажав в угол объяснили, а именно все мое детство объясняли... Кстати, а вы сейчас абсолютно 100% не врете? Вообще, даже в самых мелких мелочах?
Представте себе ситуацию на дороге - авария и вы виноваты. Выходит водитель другой машины и бьет вас в лицо. Вы понимаете, за какую провинность вы получили или все таки трусливо побежите в полицию?
в ответ Jeanny_s 30.04.12 07:25
В ответ на:
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо!
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо!
Гм, а мне объясняли. Ни за один раз, зажав в угол объяснили, а именно все мое детство объясняли... Кстати, а вы сейчас абсолютно 100% не врете? Вообще, даже в самых мелких мелочах?
В ответ на:
Одни дети понимают,за какие провинности получают от родителей ,а другие трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
Одни дети понимают,за какие провинности получают от родителей ,а другие трусливо бегут искать помощи в югентамт,потому что не хотят осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки!
Представте себе ситуацию на дороге - авария и вы виноваты. Выходит водитель другой машины и бьет вас в лицо. Вы понимаете, за какую провинность вы получили или все таки трусливо побежите в полицию?
NEW 30.04.12 10:40
я, если честно, удивляюсь высказывания, типа: девочка такая, девочка сякая, маму обидела, получила по заслугам...
не слишком ли много ожидается от ещё по сути ребёнка.... у которого мозги набекрень от взрыва гормонов? который ещё не совсем понимает границы дозволенного? у которого страшнейшая тяга быть самостоятельным и взрослым, быть с друзьями, быть признаным? первая любовь? эмоции зашлакивают? и ещё не ясно, как ими, эмоциями, управлять?
почему Вы понимаете мать, а девчОнку понять совершенно не пытаетесь? а ведь ответсвенность взрослого человека, тем более который внёс основную лепту в воспитание, ни коим образом нельзя сравнивать с чувством ответственности незрелого подросткового существа, чувствующего себя загнанным в угол..
в ответ львица1 29.04.12 18:51
В ответ на:
Не всегда подростки были "злобные",не всегда родители были "пушистыми".Каждый случай индивидуален,как болезнь.Симптомы похожие,а лечение разное.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.Повзрослеет,может,изменится отношение.
Может,поймёт,каково было маме только тогда,когда её дочь будет врать,наркоманить.И она сама не будет знать,что сделать.
Не всегда подростки были "злобные",не всегда родители были "пушистыми".Каждый случай индивидуален,как болезнь.Симптомы похожие,а лечение разное.
Так и в данном случае,кто знает,на каком этапе родители потеряли контроль.Но из описания не следует,что мама-монстр.
Не умеет девочка сопереживать,не хочет маму понимать.Повзрослеет,может,изменится отношение.
Может,поймёт,каково было маме только тогда,когда её дочь будет врать,наркоманить.И она сама не будет знать,что сделать.
я, если честно, удивляюсь высказывания, типа: девочка такая, девочка сякая, маму обидела, получила по заслугам...
не слишком ли много ожидается от ещё по сути ребёнка.... у которого мозги набекрень от взрыва гормонов? который ещё не совсем понимает границы дозволенного? у которого страшнейшая тяга быть самостоятельным и взрослым, быть с друзьями, быть признаным? первая любовь? эмоции зашлакивают? и ещё не ясно, как ими, эмоциями, управлять?
почему Вы понимаете мать, а девчОнку понять совершенно не пытаетесь? а ведь ответсвенность взрослого человека, тем более который внёс основную лепту в воспитание, ни коим образом нельзя сравнивать с чувством ответственности незрелого подросткового существа, чувствующего себя загнанным в угол..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 10:44
вы говорите об обиженном ребёнке)))) беззащитном, по сути.... помощи, поддержки, защиты искать не откуда.... а не о взрослом, зрелом, опытном человеке.... а вот о матери очень даже можно сказать, что надо было "переспать" ситуацию, прежде чем за ремень хвататься.
в ответ львица1 29.04.12 19:15
В ответ на:
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
Дочь могла бы ночь пережить,всё взвесить.Помирились бы.Так нет же,бегом в ЮА.Не 12 лет ей, а 16.
вы говорите об обиженном ребёнке)))) беззащитном, по сути.... помощи, поддержки, защиты искать не откуда.... а не о взрослом, зрелом, опытном человеке.... а вот о матери очень даже можно сказать, что надо было "переспать" ситуацию, прежде чем за ремень хвататься.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 10:56
в ответ knopka1 29.04.12 20:50
в детстве, бывало, шлёпали по попе... облеуха была как то, помню.... но там я пьяная в 5 утра и с зацелованной мордой домой пришла, перед важным экзаменом в школе.... на эту оплеуху я не думала обижаться, хотя и без неё мне было мучительно стыдно на следующий день, достаточно было на родительское лицо взглянуть. И до сих пор стыдно))
Но не лупили и не избивали никогда и на несколько дней не запирали.. жуть вообще, если честно....
ПС. очень надеюсь, что мне без шлёпания по попе удастся воспитывать.... считаю эти педагогические Maßnahmen лишними.
Но не лупили и не избивали никогда и на несколько дней не запирали.. жуть вообще, если честно....
ПС. очень надеюсь, что мне без шлёпания по попе удастся воспитывать.... считаю эти педагогические Maßnahmen лишними.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 11:10
с этим полностью согласна...... но как раз в том то и дело! надо делать скидку на незрелость, на кашу в башке, на восприятие мира и собственного мнимого центра..... это всё подросткам тоже не легко даётся, время сложное, опасное....... и именно тут надо поддерживать (разговорами, объяснениями, доверием, убеждением), а не ломать личность... ремнём, ором, кулаками.....
и что же, Вас отлупили ремнём и сразу же снизошло озарение, как плохо Вы себя вели????? частно, не верю..... тут или изначально понимали свой косяк, или поняли через какое то время.... я пару лет спустя перед дедом извинялась, что обзывалась, хамила и неуважительно относилась к нему в определённое время... тоже до сих пор стыдно... но до этого сама дошла, без ремня.. а ремень - это не метод воспитания и попытка заставить задуматься, а неудержимый поток агрессии.... это когда слова кончаются.
да пусть даже бухнусь и буду просить прощения.... это уже значит, что не забыла, какой была...... и не забыла своё состояние, потребности и непонятки между родителями...... это и надо использовать на пользу..... хотя бы постараться а получится ли, я не знаю ещё сама
в ответ nafanjya 29.04.12 21:05
В ответ на:
деванька поступила черезвычайно эгоистично, не подумав о семье, матери впрочем как и большинство в 16 лет. В 16 они вроде бы и выглядят уже взрослыми, а мыслят незрело, не могут доконца оценить последствия своих поступков, им кажеца, шо вот они то и есть цент мироздания и идут круша и ломая все на своем пути. Потом взрослеют оглядываются и кто-то осознает, что был очень неправ и он ниразу не центр мировозданья прощая родителей, а кто-то продолжает холить и лелеять собственные обидки нежно неся их всю оставшуюся жисть искрене не понимая за что . Ну тут как грится : за одного битого, двух небитых дают.
деванька поступила черезвычайно эгоистично, не подумав о семье, матери впрочем как и большинство в 16 лет. В 16 они вроде бы и выглядят уже взрослыми, а мыслят незрело, не могут доконца оценить последствия своих поступков, им кажеца, шо вот они то и есть цент мироздания и идут круша и ломая все на своем пути. Потом взрослеют оглядываются и кто-то осознает, что был очень неправ и он ниразу не центр мировозданья прощая родителей, а кто-то продолжает холить и лелеять собственные обидки нежно неся их всю оставшуюся жисть искрене не понимая за что . Ну тут как грится : за одного битого, двух небитых дают.
с этим полностью согласна...... но как раз в том то и дело! надо делать скидку на незрелость, на кашу в башке, на восприятие мира и собственного мнимого центра..... это всё подросткам тоже не легко даётся, время сложное, опасное....... и именно тут надо поддерживать (разговорами, объяснениями, доверием, убеждением), а не ломать личность... ремнём, ором, кулаками.....
В ответ на:
to Мадемуазель Коко, меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет. Было за что. Урок был усвоен, никогда в своей жизни я не позволяла своим детям обижать пожилого человека и никогда не позволю обижать кого-либо. Потому шо до сих пор мне ,взрослой тетеке, мучительно стыдно. Когда я наконец осознала шо натворила, извинятся было уже непредкем, а хотелось бы. Можно ли было обьяснить мне все это без порки, судя по всему я тогда искрене не понимала шо творю, а как жеж я ж была личностью и центром мирозданья .
to Мадемуазель Коко, меня отец выпорол армейским ремнем в 16, так шо непонаслышке знаю шо такое ремень и тяжелая мужская рука, следы до сих пор просматриваются. Была ли я на него обижена тогда? Да. Обижена ли сейчас? Нет. Было за что. Урок был усвоен, никогда в своей жизни я не позволяла своим детям обижать пожилого человека и никогда не позволю обижать кого-либо. Потому шо до сих пор мне ,взрослой тетеке, мучительно стыдно. Когда я наконец осознала шо натворила, извинятся было уже непредкем, а хотелось бы. Можно ли было обьяснить мне все это без порки, судя по всему я тогда искрене не понимала шо творю, а как жеж я ж была личностью и центром мирозданья .
и что же, Вас отлупили ремнём и сразу же снизошло озарение, как плохо Вы себя вели????? частно, не верю..... тут или изначально понимали свой косяк, или поняли через какое то время.... я пару лет спустя перед дедом извинялась, что обзывалась, хамила и неуважительно относилась к нему в определённое время... тоже до сих пор стыдно... но до этого сама дошла, без ремня.. а ремень - это не метод воспитания и попытка заставить задуматься, а неудержимый поток агрессии.... это когда слова кончаются.
В ответ на:
теория эт харашо, напоминает мне высказывания моих собственых дитев, шо вот у них-то как раз все будет по другому и дети их слушаться будут и супруги у них будут ни разу не засранцы. Дай та Бог. Но не дай Бог, поседеть в немного за 30 ть воя от ужаса и бессилия, метаясь ища пятый угол , молясь всем богам и понимая, шо ничего-то ты сделать не можешь, не в твоей эт власти, надеясь на лучшее и страшась худшего . После такого хочется бухнуться родителям в ноги и просить прощения за все шо творил раньше, потому как на собственной шкуре понимаешь шо им пришлось прежить.
теория эт харашо, напоминает мне высказывания моих собственых дитев, шо вот у них-то как раз все будет по другому и дети их слушаться будут и супруги у них будут ни разу не засранцы. Дай та Бог. Но не дай Бог, поседеть в немного за 30 ть воя от ужаса и бессилия, метаясь ища пятый угол , молясь всем богам и понимая, шо ничего-то ты сделать не можешь, не в твоей эт власти, надеясь на лучшее и страшась худшего . После такого хочется бухнуться родителям в ноги и просить прощения за все шо творил раньше, потому как на собственной шкуре понимаешь шо им пришлось прежить.
да пусть даже бухнусь и буду просить прощения.... это уже значит, что не забыла, какой была...... и не забыла своё состояние, потребности и непонятки между родителями...... это и надо использовать на пользу..... хотя бы постараться
а получится ли, я не знаю ещё самаТы оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 11:13
мне тоже много раз объясняли,что врать не хорошо. Но я же была УМНЕЕ родителей! Они же глупые, ничего не понимают,а вот я ,такая рассякая -пальцы веером,крутая ! Я была уверена,что мои враки просто идеальны и никто никогда об этом не узнает. Когда родители поняли,что моя умность меня может завести не туда,куда надо и применили более жёсткое наказание. И только после этого я поняла,что сама себе делаю плохо. Мозги быстро на место встали ! А правду я говорю до сих пор,даже в мелочах и всегда в глаза. Многим это не нравится, но меня это уже не волнует. Главное,что моя совесть чиста и я могу спать спокойно!
Второй пример с машинами,простите, вы сравниваете боб с горохом !
в ответ except 30.04.12 10:33
В ответ на:
Гм, а мне объясняли. Ни за один раз, зажав в угол объяснили, а именно все мое детство объясняли... Кстати, а вы сейчас абсолютно 100% не врете? Вообще, даже в самых мелких мелочах?
Гм, а мне объясняли. Ни за один раз, зажав в угол объяснили, а именно все мое детство объясняли... Кстати, а вы сейчас абсолютно 100% не врете? Вообще, даже в самых мелких мелочах?
мне тоже много раз объясняли,что врать не хорошо. Но я же была УМНЕЕ родителей! Они же глупые, ничего не понимают,а вот я ,такая рассякая -пальцы веером,крутая ! Я была уверена,что мои враки просто идеальны и никто никогда об этом не узнает. Когда родители поняли,что моя умность меня может завести не туда,куда надо и применили более жёсткое наказание. И только после этого я поняла,что сама себе делаю плохо. Мозги быстро на место встали ! А правду я говорю до сих пор,даже в мелочах и всегда в глаза. Многим это не нравится, но меня это уже не волнует. Главное,что моя совесть чиста и я могу спать спокойно!
Второй пример с машинами,простите, вы сравниваете боб с горохом !
NEW 30.04.12 11:14
зачем носиться с обидами? разговаривать надо о проблемах....... причём не когда жаренный петух клюнет, не когда уже с обидами носятся, и даже не тогда, когда у подростка башку сносить начинает, а гораздо раньше........ чтобы была уверенность, что обо всём можно поговорить.... и тебя даже попытаются понять..... и чтобы не случилось, ремном стегать не будут, а будут любить и поддержат, если "упадёшь"...
в ответ nafanjya 29.04.12 22:27
В ответ на:
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся . Не сделав выводов из наказания и даже искрене не поняв за што. Всю жисть ныть, да ка жеж оне посмели, мня личность абидеть.
Тоесть будут, как и грилось выше, носится с своими абидками , аки курица с яцами, абижаясь на фсех и фся . Не сделав выводов из наказания и даже искрене не поняв за што. Всю жисть ныть, да ка жеж оне посмели, мня личность абидеть.
зачем носиться с обидами? разговаривать надо о проблемах....... причём не когда жаренный петух клюнет, не когда уже с обидами носятся, и даже не тогда, когда у подростка башку сносить начинает, а гораздо раньше........ чтобы была уверенность, что обо всём можно поговорить.... и тебя даже попытаются понять..... и чтобы не случилось, ремном стегать не будут, а будут любить и поддержат, если "упадёшь"...
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он
у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 11:17
Позвольте не согласиться с вами ! В данной теме идёт речь о 16-летнем ребёнке и ,уж,границы дозволенного знать давно пора !
в ответ katjuschenka 30.04.12 10:40
В ответ на:
не слишком ли много ожидается от ещё по сути ребёнка.... у которого мозги набекрень от взрыва гормонов? который ещё не совсем понимает границы дозволенного?
не слишком ли много ожидается от ещё по сути ребёнка.... у которого мозги набекрень от взрыва гормонов? который ещё не совсем понимает границы дозволенного?
Позвольте не согласиться с вами ! В данной теме идёт речь о 16-летнем ребёнке и ,уж,границы дозволенного знать давно пора !
NEW 30.04.12 11:18
ХОтя мне мама в 16... (17) лет курить не возбраняла (Просто сигареты) Но здесь речь идет именно о косячках. Не говоря уже о друзьях наркоманах...
Так что мне отчаяние мамаши понятно.
в ответ katjuschenka 30.04.12 11:10
В ответ на:
надо делать скидку на незрелость, н
ну вышлите ей пару граммов, если так сопереживаете...сядтьте вместе курните, она Вам на свои проблемы пожалуется, на злую мать, которая запрещает косячки курить....надо делать скидку на незрелость, н
ХОтя мне мама в 16... (17) лет курить не возбраняла (Просто сигареты) Но здесь речь идет именно о косячках. Не говоря уже о друзьях наркоманах...
Так что мне отчаяние мамаши понятно.
aloho amokh
NEW 30.04.12 12:00
инстинкт самосохранения да, до какой то степени, но задницы, вернее не от ремня....... тут многое зависит от врождённого темперамента, любознательности, глупой бравады, которая в то время принимается за храбрость)
в ответ nafanjya 30.04.12 00:17
В ответ на:
А инстинкт самосахранения задницы учит не лезть впредь туда хде можно отхватить, если уж похорошему неполучается, ну кроме асобо твердохарактерных личностей .
А инстинкт самосахранения задницы учит не лезть впредь туда хде можно отхватить, если уж похорошему неполучается, ну кроме асобо твердохарактерных личностей .
инстинкт самосохранения да, до какой то степени, но задницы, вернее не от ремня....... тут многое зависит от врождённого темперамента, любознательности, глупой бравады, которая в то время принимается за храбрость)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:03
то же самое и про родителей можно сказать..... но с кого больше спрос и ожидание адекватных, разумных действий? от подростка или взрослого человека???
в ответ Jeanny_s 30.04.12 07:25
В ответ на:
А детям и не надо глотать унижения, если бы сначала думали,что говорят и творят по отношению к родителям. А дети думают,только после того,как дров наломают. Некоторые из этого извлекают уроки и недопускают такого поведения,а другие озлобляются и бегут за защитой в обратную сторону..
А детям и не надо глотать унижения, если бы сначала думали,что говорят и творят по отношению к родителям. А дети думают,только после того,как дров наломают. Некоторые из этого извлекают уроки и недопускают такого поведения,а другие озлобляются и бегут за защитой в обратную сторону..
то же самое и про родителей можно сказать..... но с кого больше спрос и ожидание адекватных, разумных действий? от подростка или взрослого человека???
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:11
А чем вам не нравится сравнение боба с горохом? Десятки тысяч людей, считающих себя взрослыми, фигню творят и тем не менее не желают, что бы их за это избивали. В чем разница? В том, что такая точка зрения неудобна для вас?
Не понимаю. Это значит что избиение ставит мозги на место?В вашем конкретном случае вас поймали на вранье и избили. Почему после этого врать стало нехорошо? После этого попадаться на вранье стало нехорошо и местами больно. А где внутренние моральные сдерживающие принципы? Их вбили через головной мозг?
В общем случае включая нарушителей ПДД - может нарушителей бить? Ну или там руку отрубать?
В ответ на:
Второй пример с машинами,простите, вы сравниваете боб с горохом !
Второй пример с машинами,простите, вы сравниваете боб с горохом !
А чем вам не нравится сравнение боба с горохом? Десятки тысяч людей, считающих себя взрослыми, фигню творят и тем не менее не желают, что бы их за это избивали. В чем разница? В том, что такая точка зрения неудобна для вас?
В ответ на:
и применили более жёсткое наказание. И только после этого я поняла,что сама себе делаю плохо. Мозги быстро на место встали !
и применили более жёсткое наказание. И только после этого я поняла,что сама себе делаю плохо. Мозги быстро на место встали !
Не понимаю. Это значит что избиение ставит мозги на место?В вашем конкретном случае вас поймали на вранье и избили. Почему после этого врать стало нехорошо? После этого попадаться на вранье стало нехорошо и местами больно. А где внутренние моральные сдерживающие принципы? Их вбили через головной мозг?
В общем случае включая нарушителей ПДД - может нарушителей бить? Ну или там руку отрубать?
NEW 30.04.12 12:14
странно, что некоторые за голову хвататься начинают, когда уже "паровоз идёт", и во всём обвинять "подлого подростка"..... а фундамент, стержень характера, так же как и отношение к родителям, доверие, закладывается то гораздо раньше подросткового возраста...... от всего уберечъ невозможно, от алкоголя, травы и плохой компании, но можно внушить, воспитать самодостаточность и определённые цели в жизни, с которыми приходит и определённая независимость от компании, и чувство меры... и отсутствие СТРАХА, а доверие, нежелание расстраивать родителей... чувство ценности их спокойствия...
полностью согласна)))) тут почитаешь, так как будто этот подростковый конфликт, конфликт генераций даже, из пальца высосан..... имхо, съезжающий с катушек подросток явление скорее нормальное, чем нечто экстраординарное)))) это как болезнь детская, которую надо пережить..... к тому же полезно для иммунитета) для познание самого себя, даже своих сделанных ошибок в это время.....
в ответ Windspiel 30.04.12 08:32
В ответ на:
Потребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
Потребительское отношение не берётся ниоткуда, тут раньше думать надо было, когда первые кирпичики закладывались... А то сначала напорят родители сами, а потом за голову и ремень хвататься начинают.
странно, что некоторые за голову хвататься начинают, когда уже "паровоз идёт", и во всём обвинять "подлого подростка"..... а фундамент, стержень характера, так же как и отношение к родителям, доверие, закладывается то гораздо раньше подросткового возраста...... от всего уберечъ невозможно, от алкоголя, травы и плохой компании, но можно внушить, воспитать самодостаточность и определённые цели в жизни, с которыми приходит и определённая независимость от компании, и чувство меры... и отсутствие СТРАХА, а доверие, нежелание расстраивать родителей... чувство ценности их спокойствия...В ответ на:
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
Если это не отдельные выкидоны нормального ребёнка, а константный пофигизм, то одним разом по попе положение не улучшится.
полностью согласна)))) тут почитаешь, так как будто этот подростковый конфликт, конфликт генераций даже, из пальца высосан..... имхо, съезжающий с катушек подросток явление скорее нормальное, чем нечто экстраординарное)))) это как болезнь детская, которую надо пережить..... к тому же полезно для иммунитета) для познание самого себя, даже своих сделанных ошибок в это время.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:15
Моего однокласника отец заставил съесть всю найденную пачку где то в таком же возрасте. Вот у вас допуск - сигареты. Все что круче - вы считаете недопустимым. А кто то не понимает и сигареты и считает, что вас за это нужно было оттягать за волосы и выпороть ремнем, да так, что бы шрамы на всю жизнь остались по возможности. Как вам такой вариант?
в ответ Emotion A 30.04.12 11:18
В ответ на:
ХОтя мне мама в 16... (17) лет курить не возбраняла (Просто сигареты)
ХОтя мне мама в 16... (17) лет курить не возбраняла (Просто сигареты)
Моего однокласника отец заставил съесть всю найденную пачку где то в таком же возрасте. Вот у вас допуск - сигареты. Все что круче - вы считаете недопустимым. А кто то не понимает и сигареты и считает, что вас за это нужно было оттягать за волосы и выпороть ремнем, да так, что бы шрамы на всю жизнь остались по возможности. Как вам такой вариант?
NEW 30.04.12 12:16
вы только лекцией тапка поняли, что врать нельзя?)) а мне объясняли, как неприятно и обидно другим людям от моего вранья...... как это противно быть обманутым человеком, которому доверяешь....... а вот тапок бы точно такого результата не дал.... ну да всё наверное индивидуально...
в ответ Jeanny_s 30.04.12 07:25
В ответ на:
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо! Так я ревела сначала от обиды,что меня поймали на вранье, а не от физической боли. А когда успокоилась поняла,что сама себе виновата ! Я извлекла из этого урок и больше не было поводов на меня руку поднимать.
Меня в детстве мать тоже однажды так отстегала,что я запомнила на всю оставшуюся жизнь, что ВРАТЬ -это очень плохо! Так я ревела сначала от обиды,что меня поймали на вранье, а не от физической боли. А когда успокоилась поняла,что сама себе виновата ! Я извлекла из этого урок и больше не было поводов на меня руку поднимать.
вы только лекцией тапка поняли, что врать нельзя?)) а мне объясняли, как неприятно и обидно другим людям от моего вранья...... как это противно быть обманутым человеком, которому доверяешь....... а вот тапок бы точно такого результата не дал.... ну да всё наверное индивидуально...
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался
или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:21
и всё же речь о ребёнке, со всеми перечисленными прелестями... нельзя ожидать абсолютно адекватного, ответственного и мудрого поведения, если крючит и колбасит..... (не от травки, а от гормонов и чувства собственной значительности и непонятости)
в ответ Jeanny_s 30.04.12 11:17
В ответ на:
Позвольте не согласиться с вами ! В данной теме идёт речь о 16-летнем ребёнке и ,уж,границы дозволенного знать давно пора !
Позвольте не согласиться с вами ! В данной теме идёт речь о 16-летнем ребёнке и ,уж,границы дозволенного знать давно пора !
и всё же речь о ребёнке, со всеми перечисленными прелестями... нельзя ожидать абсолютно адекватного, ответственного и мудрого поведения, если крючит и колбасит..... (не от травки, а от гормонов и чувства собственной значительности и непонятости)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:23
давайте, не будем обобщать и домысливать,кого и как можно спровоцировать ! Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно. Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
Давайте, если хотим как то поддержать автора ветки, будем не рассуждать и осуждать поведение родителей, которые попали в тяжелую ситуацию с ребёнком , а расскажем про свой опыт воспитания детей в переходном возрасте. Начну первая.
У моей старшей дочери тоже очень тяжело проходил переходный возраст. Были разные ситуации. Когда я поняла,что её ничем не пронять,то пустила в ход последнее "оружее". Я ей сказала,что снимаю с себя всякую ответственность перед ней. Если родитель больше не авторитет,то живи как знаешь ! Но у меня больше не ищи поддержки и помощи, не думай,что я буду платить по твоим долгам,что буду тебя защищать,если обидят. Я тебя люблю, но не не позволю так неуважительно относиться к себе! И чтобы ты,детка, не думала : " что хочу,то делаю, ты ведь всё равно меня любишь,потому что мать!" Твою глупость я не буду больше оправдывать взрывами гормонов. Хочешь быстрее стать взрослой -будь и неси сама ответственность за себя самостоятельно !!! Я больше не контролировала, не спрашивала куда идёт и когда придёт,с кем проводит время... Я заняла позицию "а мне всё равно". Мне этот эксперимент дался тяжело. Сказать одно,а переживала ещё больше за ребёнка.
Помогло! Уже через пару недель было дитёныша не узнать! Вдруг по вечерам сидит дома и учит прилежно уроки, разговаривать стала нормально,а не приказным тоном и с претензией. Попросишь помочь, всегда соглашалась,вдруг начала советоваться. Через полгода я спросила,а что случилось с тобой,что ты так в одночасье изменилась ? Ответ меня просто поразил! " Я решила попробовать стать послушной и это получилось с первого раза ! Сейчас моей старшей почти 23 года и всё у неё хорошо идёт .... ,а младшая на в ранней стадии переходного возраста и что ждёт меня с ней - неизвестно, но легко не будет- это однозначно !
Желаю автору данной темы большого терпения. Такие эмоциональные срывы отражаются прежде всего на здоровье родителей .Жаль,что дети этого не понимают.
в ответ katjuschenka 30.04.12 10:24
В ответ на:
во-первых, степень восприятия той самой провокации у всех разная)))) некоторые чувствуют себя спровоцированными, если водки в башку залили и дитё под рукой, чтобы тоску вселенную снять мордобоем......
во-вторых, у каждой "печальной истории" своя, возможно не менее ппечальная ПРЕДистория.... никто не будет провоцировать на ровном месте, исключительно провокации ради.
во-первых, степень восприятия той самой провокации у всех разная)))) некоторые чувствуют себя спровоцированными, если водки в башку залили и дитё под рукой, чтобы тоску вселенную снять мордобоем......
во-вторых, у каждой "печальной истории" своя, возможно не менее ппечальная ПРЕДистория.... никто не будет провоцировать на ровном месте, исключительно провокации ради.
давайте, не будем обобщать и домысливать,кого и как можно спровоцировать ! Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно. Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
Давайте, если хотим как то поддержать автора ветки, будем не рассуждать и осуждать поведение родителей, которые попали в тяжелую ситуацию с ребёнком , а расскажем про свой опыт воспитания детей в переходном возрасте. Начну первая.
У моей старшей дочери тоже очень тяжело проходил переходный возраст. Были разные ситуации. Когда я поняла,что её ничем не пронять,то пустила в ход последнее "оружее". Я ей сказала,что снимаю с себя всякую ответственность перед ней. Если родитель больше не авторитет,то живи как знаешь ! Но у меня больше не ищи поддержки и помощи, не думай,что я буду платить по твоим долгам,что буду тебя защищать,если обидят. Я тебя люблю, но не не позволю так неуважительно относиться к себе! И чтобы ты,детка, не думала : " что хочу,то делаю, ты ведь всё равно меня любишь,потому что мать!" Твою глупость я не буду больше оправдывать взрывами гормонов. Хочешь быстрее стать взрослой -будь и неси сама ответственность за себя самостоятельно !!! Я больше не контролировала, не спрашивала куда идёт и когда придёт,с кем проводит время... Я заняла позицию "а мне всё равно". Мне этот эксперимент дался тяжело. Сказать одно,а переживала ещё больше за ребёнка.
Помогло! Уже через пару недель было дитёныша не узнать! Вдруг по вечерам сидит дома и учит прилежно уроки, разговаривать стала нормально,а не приказным тоном и с претензией. Попросишь помочь, всегда соглашалась,вдруг начала советоваться. Через полгода я спросила,а что случилось с тобой,что ты так в одночасье изменилась ? Ответ меня просто поразил! " Я решила попробовать стать послушной и это получилось с первого раза ! Сейчас моей старшей почти 23 года и всё у неё хорошо идёт .... ,а младшая на в ранней стадии переходного возраста и что ждёт меня с ней - неизвестно, но легко не будет- это однозначно !
Желаю автору данной темы большого терпения. Такие эмоциональные срывы отражаются прежде всего на здоровье родителей .Жаль,что дети этого не понимают.
NEW 30.04.12 12:32
я так понимаю, на этом месте Вы сказали что то остроумное?)))) я нигде не говорила, что нельзя запрещать куритъ косячки и толерировать это) читайте и вникайте в прочитанное внимательнее
воспитательную работу надо было начинать гораздо раньше. и да, я считаю, что пусть лучше приведёт домой дружка, который мне может не понравиться, чем будет по ночам удирать в окно.
кстати, лично я иллюзий никаких не питаю на эту тему, я очень даже уверена, что поцентов 80 современной молодёжи, всех слоёв населения имеют и различный семей, как минимум имели опыт с той же травкой) и хорошо, если только с травкой. И если родители об этом ни сном, ни духом, то это не значит, что чадо не знает что это такое суть проблемы в том, что чадо с этим опытом делает? как эти практики разиваются... так же как и с алкоголем, кстати.. вот тут и проявлется прочность фундамента, заложенного ранее. а запрещать уже поздно, это курам насмех.... не знаю лично ни одного подростка своего времени, на которого такие вот родительские "запреты" подействовали...... святая наивность(с)
в ответ Emotion A 30.04.12 11:18
В ответ на:
ну вышлите ей пару граммов, если так сопереживаете...сядтьте вместе курните, она Вам на свои проблемы пожалуется, на злую мать, которая запрещает косячки курить....
ну вышлите ей пару граммов, если так сопереживаете...сядтьте вместе курните, она Вам на свои проблемы пожалуется, на злую мать, которая запрещает косячки курить....
я так понимаю, на этом месте Вы сказали что то остроумное?)))) я нигде не говорила, что нельзя запрещать куритъ косячки и толерировать это) читайте и вникайте в прочитанное внимательнее
воспитательную работу надо было начинать гораздо раньше. и да, я считаю, что пусть лучше приведёт домой дружка, который мне может не понравиться, чем будет по ночам удирать в окно.
кстати, лично я иллюзий никаких не питаю на эту тему, я очень даже уверена, что поцентов 80 современной молодёжи, всех слоёв населения имеют и различный семей, как минимум имели опыт с той же травкой) и хорошо, если только с травкой. И если родители об этом ни сном, ни духом, то это не значит, что чадо не знает что это такое
суть проблемы в том, что чадо с этим опытом делает? как эти практики разиваются... так же как и с алкоголем, кстати.. вот тут и проявлется прочность фундамента, заложенного ранее. а запрещать уже поздно, это курам насмех.... не знаю лично ни одного подростка своего времени, на которого такие вот родительские "запреты" подействовали...... святая наивность(с)Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:40
То есть Вы априори считаете себя нормальной и адекватной, а меня, например, ненормальной?
взрослый адекватный человек в первую очередь должне уметь держать свою агрессию под контролем, и не выливать её на того, кто физически менее слаб, это как минимум.
я уже дала тот совет, который считаю в этой ситуации правильным..... матери надо извиниться перед девочкой, объяснить ей своё поведение, признать его неверным.... постараться завоевать её доверие... тут говорили, что неплохо бы привлечь психолога
и, согласитесь, этот метод наверняка гораздо более эффективный, чем метод ремня и тапка якобы "признали" её взрослость и самостоятельность, со всеми последствиями..... сразу же включается механизм "взвешивания" своих же поступков и просчёт на пару шагов вперёд я об этом и пыталась сказать....
В ответ на:
давайте, не будем обобщать и домысливать,кого и как можно спровоцировать ! Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно. Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
давайте, не будем обобщать и домысливать,кого и как можно спровоцировать ! Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно. Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
То есть Вы априори считаете себя нормальной и адекватной, а меня, например, ненормальной?
взрослый адекватный человек в первую очередь должне уметь держать свою агрессию под контролем, и не выливать её на того, кто физически менее слаб, это как минимум.
В ответ на:
Давайте, если хотим как то поддержать автора ветки, будем не рассуждать и осуждать поведение родителей, которые попали в тяжелую ситуацию с ребёнком , а расскажем про свой опыт воспитания детей в переходном возрасте. Начну первая.
Давайте, если хотим как то поддержать автора ветки, будем не рассуждать и осуждать поведение родителей, которые попали в тяжелую ситуацию с ребёнком , а расскажем про свой опыт воспитания детей в переходном возрасте. Начну первая.
я уже дала тот совет, который считаю в этой ситуации правильным..... матери надо извиниться перед девочкой, объяснить ей своё поведение, признать его неверным.... постараться завоевать её доверие... тут говорили, что неплохо бы привлечь психолога
В ответ на:
Я ей сказала,что снимаю с себя всякую ответственность перед ней. Если родитель больше не авторитет,то живи как знаешь ! Но у меня больше не ищи поддержки и помощи, не думай,что я буду платить по твоим долгам,что буду тебя защищать,если обидят. Я тебя люблю, но не не позволю так неуважительно относиться к себе! И чтобы ты,детка, не думала : " что хочу,то делаю, ты ведь всё равно меня любишь,потому что мать!" Твою глупость я не буду больше оправдывать взрывами гормонов. Хочешь быстрее стать взрослой -будь и неси сама ответственность за себя самостоятельно !!! Я больше не контролировала, не спрашивала куда идёт и когда придёт,с кем проводит время... Я заняла позицию "а мне всё равно". Мне этот эксперимент дался тяжело. Сказать одно,а переживала ещё больше за ребёнка.
Помогло! Уже через пару недель было дитёныша не узнать! Вдруг по вечерам сидит дома и учит прилежно уроки, разговаривать стала нормально,а не приказным тоном и с претензией. Попросишь помочь, всегда соглашалась,вдруг начала советоваться. Через полгода я спросила,а что случилось с тобой,что ты так в одночасье изменилась ? Ответ меня просто поразил! " Я решила попробовать стать послушной и это получилось с первого раза ! Сейчас моей старшей почти 23 года и всё у неё хорошо идёт .... ,
Я ей сказала,что снимаю с себя всякую ответственность перед ней. Если родитель больше не авторитет,то живи как знаешь ! Но у меня больше не ищи поддержки и помощи, не думай,что я буду платить по твоим долгам,что буду тебя защищать,если обидят. Я тебя люблю, но не не позволю так неуважительно относиться к себе! И чтобы ты,детка, не думала : " что хочу,то делаю, ты ведь всё равно меня любишь,потому что мать!" Твою глупость я не буду больше оправдывать взрывами гормонов. Хочешь быстрее стать взрослой -будь и неси сама ответственность за себя самостоятельно !!! Я больше не контролировала, не спрашивала куда идёт и когда придёт,с кем проводит время... Я заняла позицию "а мне всё равно". Мне этот эксперимент дался тяжело. Сказать одно,а переживала ещё больше за ребёнка.
Помогло! Уже через пару недель было дитёныша не узнать! Вдруг по вечерам сидит дома и учит прилежно уроки, разговаривать стала нормально,а не приказным тоном и с претензией. Попросишь помочь, всегда соглашалась,вдруг начала советоваться. Через полгода я спросила,а что случилось с тобой,что ты так в одночасье изменилась ? Ответ меня просто поразил! " Я решила попробовать стать послушной и это получилось с первого раза ! Сейчас моей старшей почти 23 года и всё у неё хорошо идёт .... ,
и, согласитесь, этот метод наверняка гораздо более эффективный, чем метод ремня и тапка
якобы "признали" её взрослость и самостоятельность, со всеми последствиями..... сразу же включается механизм "взвешивания" своих же поступков и просчёт на пару шагов вперёд я об этом и пыталась сказать....Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 12:46
+1
Как раз наоборот. Даже ей самой понятно, что ее поведение было НЕадекватно, а уж всем остальным действительно взрослым тем более понятно, что именно "Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась." Это не описание адекватного поведения.
Поделюсь и я своим опытом. Бывали легкие срывы, попытки устроить скандал и нагрубить. Это срывы, не стиль поведения. Реакция была такова, что подросток САМ понимал, что так вести себя нельзя. Кстати устраивать разборки с подростком, когда он в аффекте во время ссоры то же самое, что "лечить мозги" пьяному, только что вернувшемуся с гулянки.
Именно сказали. Не избили и не вправили мозги легкими ударами об тяжелые предметы. Так или иначе вы нашли "разговорный", воспитательный способ.
в ответ Jeanny_s 30.04.12 12:23
В ответ на:
Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
Точка кипения есть у каждого ! Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась. Ей и так тяжело,потому что сама себя сейчас винит во всём.
+1
В ответ на:
что в данной ситуации поведение матери было адекватно.
что в данной ситуации поведение матери было адекватно.
Как раз наоборот. Даже ей самой понятно, что ее поведение было НЕадекватно, а уж всем остальным действительно взрослым тем более понятно, что именно "Сорвалась, нервы сдали, не сдержалась." Это не описание адекватного поведения.
В ответ на:
Когда я поняла,что её ничем не пронять,то пустила в ход последнее "оружее".
Когда я поняла,что её ничем не пронять,то пустила в ход последнее "оружее".
Поделюсь и я своим опытом. Бывали легкие срывы, попытки устроить скандал и нагрубить. Это срывы, не стиль поведения. Реакция была такова, что подросток САМ понимал, что так вести себя нельзя. Кстати устраивать разборки с подростком, когда он в аффекте во время ссоры то же самое, что "лечить мозги" пьяному, только что вернувшемуся с гулянки.
В ответ на:
Я ей сказала,что...
Я ей сказала,что...
Именно сказали. Не избили и не вправили мозги легкими ударами об тяжелые предметы. Так или иначе вы нашли "разговорный", воспитательный способ.
NEW 30.04.12 13:09
Во вторых, когда мы сюда в Германию приехали, в начале девяностых - это было очень модным и современным - курить. ТАким новаторством. Не так, как сейчас (хоть мне все равно, я не курю и так)
мы сейчас не будем пускаться в дебри, для некоторыйх родителей достаточно, если ребенок вместо 8 вечера, в 8 .05 домой вернется и будет отлуплен. Причем здесь я к этим родителям? И зачем приплетать, утрировать? Сколько раз говорилось уже: отлупили девку в порыве отчаяния..(ТС) причем тут шрамы?
[/цитата]что вас за это нужно было оттягать за волосы и выпороть ремнем[цитата] меня например за другое пороли: что домой пришла в 15 лет в час ночи. (я кстати не виновата была, подружка подставила и трамвай ушел) Я эти методы не оправдываю но и могу понять, (особенно в случае ТС и особенно, т.к. если это случилось редко (скажем так) а не излюбленная форма воспитания- бить скалкой при малейшей провинности по голове))
в ответ except 30.04.12 12:15
В ответ на:
Все что круче - вы считаете недопустимым
. ну вы тоже. По моему между сигаретами, кофе и - травкой, наркотиками, грибами и чего там еще не знаю - различия есть. Все что круче - вы считаете недопустимым
Во вторых, когда мы сюда в Германию приехали, в начале девяностых - это было очень модным и современным - курить. ТАким новаторством. Не так, как сейчас (хоть мне все равно, я не курю и так)
мы сейчас не будем пускаться в дебри, для некоторыйх родителей достаточно, если ребенок вместо 8 вечера, в 8 .05 домой вернется и будет отлуплен. Причем здесь я к этим родителям? И зачем приплетать, утрировать? Сколько раз говорилось уже: отлупили девку в порыве отчаяния..(ТС) причем тут шрамы?
[/цитата]что вас за это нужно было оттягать за волосы и выпороть ремнем[цитата] меня например за другое пороли: что домой пришла в 15 лет в час ночи. (я кстати не виновата была, подружка подставила и трамвай ушел) Я эти методы не оправдываю но и могу понять, (особенно в случае ТС и особенно, т.к. если это случилось редко (скажем так) а не излюбленная форма воспитания- бить скалкой при малейшей провинности по голове))
aloho amokh
NEW 30.04.12 13:54
Как странно, что закон, который принимался адекватными образованными людьми(я надеюсь вы с этим спорить не будете)-вашего мнения не поддерживает, а предусматривает в этом случае наказание для распускающих руки родителей и считает их поведение неадекватным и общественно опасным...
прям не знаю...ужас какой то...
В ответ на:
Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно.
Каждому нормальному взрослому должно быть понятно, что в данной ситуации поведение матери было адекватно.
Как странно, что закон, который принимался адекватными образованными людьми(я надеюсь вы с этим спорить не будете)-вашего мнения не поддерживает, а предусматривает в этом случае наказание для распускающих руки родителей и считает их поведение неадекватным и общественно опасным...
прям не знаю...ужас какой то...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.04.12 14:14
Ок, перебор.
Так я не понял, за что ВАС пороли? Не водителя трамвая и не подружку - а именно вас?
Нужно четко различать - когда родители воспитывают и когда они таким образом выплескивают эмоции. Конкретно в вашем случае какой воспитательный эффект был? А если родители просто выплескивают свои эмоции на человеке таким образом, чем они отличаются от алкоголика, вымещающего свою пропитую жизнь кулаками на жене или на прхожих в подворотне? Ему тоже горько и обидно...
А если конкретно ТАКОЙ метод воспитания в принципе не обязателен, то как полиция по мере возможности сдерживает мужей-дебоширов, так и ЮА- родителей-дебоширов.
В ответ на:
И зачем приплетать, утрировать...]причем тут шрамы?
И зачем приплетать, утрировать...]причем тут шрамы?
Ок, перебор.
В ответ на:
меня например за другое пороли: что домой пришла в 15 лет в час ночи. (я кстати не виновата была, подружка подставила и трамвай ушел)
меня например за другое пороли: что домой пришла в 15 лет в час ночи. (я кстати не виновата была, подружка подставила и трамвай ушел)
Так я не понял, за что ВАС пороли? Не водителя трамвая и не подружку - а именно вас?
Нужно четко различать - когда родители воспитывают и когда они таким образом выплескивают эмоции. Конкретно в вашем случае какой воспитательный эффект был? А если родители просто выплескивают свои эмоции на человеке таким образом, чем они отличаются от алкоголика, вымещающего свою пропитую жизнь кулаками на жене или на прхожих в подворотне? Ему тоже горько и обидно...
А если конкретно ТАКОЙ метод воспитания в принципе не обязателен, то как полиция по мере возможности сдерживает мужей-дебоширов, так и ЮА- родителей-дебоширов.
NEW 30.04.12 15:07
в ответ except 30.04.12 14:14
я не буду с Вами спориться, это раз. Я не поддерживаю насилия, психов, больных садистов иткд - это и ослу понятно. Также не оправдываю родителей, для которых насилие - один метод разговора. Еще я не хочу запугивать, но ролик посмотрите все-же...он меня впечатлил, когда я его обнаружила как-то в инете. А навел на него российский форум родителей.
http://video.yandex.ru/users/ntropy/view/11#
http://video.yandex.ru/users/ntropy/view/11#
aloho amokh
NEW 30.04.12 15:29
в ответ except 30.04.12 10:24
В ответ на:
Всех очень жаль. Но вот вы в чем правы - вы перечислили проблемы матери. Да, в порку она вложила свой ужас и свою растеренность. И вот эти свои проблемы она решила - фруст скинула, родительский долг по воспитанию кое-как исполнила. Но как вы думаете, в момент порки в таком вот состоянии аффекта действительно кто либо задумывается - а вообще какие педадогические цели преследует эта порка? Эли просто порют, что бы свою растерянность и ужас прикрыть?
Да вряд ли мать решала свои проблемы сбрасывая фруст, как вы говорите, по крайней мере осознано, с злым умыслом. Там все спороли гарячку и поступили неадекватно и мать и девченка. Скорее всего обе были не готовы к конфликтной ситуации и стремительно
разворачивающимся действиям после нее .Всех очень жаль. Но вот вы в чем правы - вы перечислили проблемы матери. Да, в порку она вложила свой ужас и свою растеренность. И вот эти свои проблемы она решила - фруст скинула, родительский долг по воспитанию кое-как исполнила. Но как вы думаете, в момент порки в таком вот состоянии аффекта действительно кто либо задумывается - а вообще какие педадогические цели преследует эта порка? Эли просто порют, что бы свою растерянность и ужас прикрыть?
В ответ на:
вообще теряет рычаги влияния на подростка - и в первую очередь не потому, что их нет, а потому что о других способах воспитания не знает и знать не хочет.
Да лан, не драматизируйте , вряд ли мама, строила коварный план кровавой расправы заранее, сидя в засаде с ремнем. Там спонтанно все вышло на голых эмоциях мнится мне. Так жеж как и чадо побежало в Юнгентамт экспромтом. Обе мож потом и опомнились, но машинка то уже завертелась и капкан захлопнулся . вообще теряет рычаги влияния на подростка - и в первую очередь не потому, что их нет, а потому что о других способах воспитания не знает и знать не хочет.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 15:32
в ответ Emotion A 30.04.12 15:07
Ювенальная юстиция в России жизненно необходима.Именно в россии сильны понятия-по типу "бъёт-значит любит", именно в россии множество детей ежегодно погибает от насилия в семье...Другое дело, что в россии, как в стране с практически неразвитой правовой системой перекосы в ту или иную сторону конечно сильны и режут глаз..
Но какое это всё имеет отношение к германии, с её устоявшейся системой защиты детей? В германии правовое государство, устоявшаяся прочная правовая система и здесь если и бывают единичные перекосы(в силу того, что вопросы решаются не роботами, а людьми, которым тоже свойственны ошибки), то очень редко и в большинстве случаев подобные перекосы благополучно исправляются.
Но какое это всё имеет отношение к германии, с её устоявшейся системой защиты детей? В германии правовое государство, устоявшаяся прочная правовая система и здесь если и бывают единичные перекосы(в силу того, что вопросы решаются не роботами, а людьми, которым тоже свойственны ошибки), то очень редко и в большинстве случаев подобные перекосы благополучно исправляются.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.04.12 15:41
в ответ except 30.04.12 12:11
В ответ на:
В общем случае включая нарушителей ПДД - может нарушителей бить? Ну или там руку отрубать?
Кстати о ПДД, недавиче о системе наказаний в Сингапуре прочитала и видео посмотрела, чрезвычайно познавательно. Я ранее о таком ток в исторических книгах читала, но никада не думала, шо применяется на практике в современном цивилизованом мире. Впечетлило, наверно здорово помогает, там хде моральные сдерживающие принципы отсутствуют. В общем случае включая нарушителей ПДД - может нарушителей бить? Ну или там руку отрубать?
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 15:45
А вот в этом полностью виновата мать. Именно на ней, как на лице, ответственном за воспитание, лежит ответственность и себя контролировать и ситуацию просчитывать и к конфликтным вариантом быть готовым. Кто из них двоих действительно взрослый? Никто?
Именно. И не чадо несовершеннолетнее тут виновато.
А причем здесь это? Если мама за ремень взялась, значит ее педагогические способности закончились. И что теперь, когда ремень отобрали? Как теперь она собирается воспитывать подростка?
в ответ nafanjya 30.04.12 15:29
В ответ на:
Там все спороли гарячку и поступили неадекватно и мать и девченка. Скорее всего обе были не готовы к конфликтной ситуации и стремительно разворачивающимся действиям после нее .
Там все спороли гарячку и поступили неадекватно и мать и девченка. Скорее всего обе были не готовы к конфликтной ситуации и стремительно разворачивающимся действиям после нее .
А вот в этом полностью виновата мать. Именно на ней, как на лице, ответственном за воспитание, лежит ответственность и себя контролировать и ситуацию просчитывать и к конфликтным вариантом быть готовым. Кто из них двоих действительно взрослый? Никто?
В ответ на:
Там спонтанно все вышло на голых эмоциях мнится мне. Так жеж как и чадо побежало в Юнгентамт экспромтом.
Там спонтанно все вышло на голых эмоциях мнится мне. Так жеж как и чадо побежало в Юнгентамт экспромтом.
Именно. И не чадо несовершеннолетнее тут виновато.
В ответ на:
Да лан, не драматизируйте , вряд ли мама, строила коварный план кровавой расправы заранее
Да лан, не драматизируйте , вряд ли мама, строила коварный план кровавой расправы заранее
А причем здесь это? Если мама за ремень взялась, значит ее педагогические способности закончились. И что теперь, когда ремень отобрали? Как теперь она собирается воспитывать подростка?
NEW 30.04.12 16:03
Наверно никак , потому как к тому времени она все ище будет каяца, каяца и еще раз каяца, ну мона еще челобитные поклоны бить у стоп непорочного ребенка, какое уж тут воспитание, внатуре .
в ответ except 30.04.12 15:45
В ответ на:
А вот в этом полностью виновата мать. Именно на ней, как на лице, ответственном за воспитание, лежит ответственность и себя контролировать и ситуацию просчитывать и к конфликтным вариантом быть готовым. Кто из них двоих действительно взрослый? Никто?
Так давайте же ж дружно разопнем ие на кресте и забросаем помидорами, за то шо посмела оступиться, не проконтролировать, ошибится в воспитании, не просчитать и не быть готовой . Ату ее, ату , мы жеж все здесь собрались безгрешны, куда ей до нас убогой. Кстати, ни у каго лопатки не чешутся , грят када крылья пробиватся начинают зуд ащющается. А вот в этом полностью виновата мать. Именно на ней, как на лице, ответственном за воспитание, лежит ответственность и себя контролировать и ситуацию просчитывать и к конфликтным вариантом быть готовым. Кто из них двоих действительно взрослый? Никто?
В ответ на:
Именно. И не чадо несовершеннолетнее тут виновато.
Аха, девачку значит похвалим и пажалеем и выдадим ей мядаль за
мужество, это ж мама во фсем винавата и в наркоте и побегах, подучила , редиска. Именно. И не чадо несовершеннолетнее тут виновато.
В ответ на:
А причем здесь это? Если мама за ремень взялась, значит ее педагогические способности закончились. И что теперь, когда ремень отобрали? Как теперь она собирается воспитывать подростка?
А причем здесь это? Если мама за ремень взялась, значит ее педагогические способности закончились. И что теперь, когда ремень отобрали? Как теперь она собирается воспитывать подростка?
Наверно никак , потому как к тому времени она все ище будет каяца, каяца и еще раз каяца, ну мона еще челобитные поклоны бить у стоп непорочного ребенка, какое уж тут воспитание, внатуре .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 30.04.12 16:52
не нужно цепляться к словам !
Нормальные для меня те люди,которые понимают,что бить не есть хорошо, но могут понять причину таких поступков у других людей , а не набрасываться сразу с осуждением. А есть такие,которые правильно и красиво рассуждают и считают ,что в жизни так всё пушисто и шоколадно. Не надо осуждать и так все знают,что детей бить не хорошо,тем более,что в этой теме не идёт речь о систематическом избиении. А то некоторые себе представляют картину,что ребёнка каждый день встречают и провожают с ремнём...
Я просто смогла представить себя на месте этой мамы! Считаю,что извиняться первой надо дочке ,а не маме идти с повинной головой. Почему многие оправдывают 16-летнюю девочку и предлагают маме подумать над своим поведением ? И психологи не всегда могут помочь. Если ребёнок замкнутый и знает хорошо,что рыльце в пушку, может молчать и не скажет ни слова! Потому что знает,что за свои поступки нужно отвечать,а ,оказывается , это так непросто. Легче на маму наброситься, легче маму "попинать",легче спекулировать маминой любовью: любит -стерпит. К сожалению, это дейсвительность. Я очень сочувствую тем родилям,которых дети в таких ситуации загоняют и рада за тех, у кого всё хорошо !
В ответ на:
То есть Вы априори считаете себя нормальной и адекватной, а меня, например, ненормальной?
То есть Вы априори считаете себя нормальной и адекватной, а меня, например, ненормальной?
не нужно цепляться к словам !
Нормальные для меня те люди,которые понимают,что бить не есть хорошо, но могут понять причину таких поступков у других людей , а не набрасываться сразу с осуждением. А есть такие,которые правильно и красиво рассуждают и считают ,что в жизни так всё пушисто и шоколадно. Не надо осуждать и так все знают,что детей бить не хорошо,тем более,что в этой теме не идёт речь о систематическом избиении. А то некоторые себе представляют картину,что ребёнка каждый день встречают и провожают с ремнём...
Я просто смогла представить себя на месте этой мамы! Считаю,что извиняться первой надо дочке ,а не маме идти с повинной головой. Почему многие оправдывают 16-летнюю девочку и предлагают маме подумать над своим поведением ? И психологи не всегда могут помочь. Если ребёнок замкнутый и знает хорошо,что рыльце в пушку, может молчать и не скажет ни слова! Потому что знает,что за свои поступки нужно отвечать,а ,оказывается , это так непросто. Легче на маму наброситься, легче маму "попинать",легче спекулировать маминой любовью: любит -стерпит. К сожалению, это дейсвительность. Я очень сочувствую тем родилям,которых дети в таких ситуации загоняют и рада за тех, у кого всё хорошо !
NEW 30.04.12 17:16
в ответ Jeanny_s 30.04.12 16:52
люди, вы о чем? как вообще можно бить ребенка??? даже всердцах, даже из лучших побуждений???? что это вообще даст? вам было бы приятно, чтобы кто-то не согласный с вашим поведением взял бы вас и отлупасил?
Я думаю родители своими запретами вынуждают девочку врать и изворачиваться... Ничего страшного в ее поведении не вижу. Я в 17 лет уехала учиться в универ и мама моя не в курсе, чем я там занималась, и это очень хорошо... Ни она не нервничала, ни я не врала. Общаюсь со здешней молодежью - где-то 70% точно пробовали травку, но родители об этом конечно-же не знают....
Доверие вашего ребенка к вам - это самое-самое главное. Одним ударом можно его разрушить так, что оно не восстановится никогда... И зачем вообще было читать приватную переписку дочери с подругой? Это также некрасиво, как и врать...
Я думаю родители своими запретами вынуждают девочку врать и изворачиваться... Ничего страшного в ее поведении не вижу. Я в 17 лет уехала учиться в универ и мама моя не в курсе, чем я там занималась, и это очень хорошо... Ни она не нервничала, ни я не врала. Общаюсь со здешней молодежью - где-то 70% точно пробовали травку, но родители об этом конечно-же не знают....
Доверие вашего ребенка к вам - это самое-самое главное. Одним ударом можно его разрушить так, что оно не восстановится никогда... И зачем вообще было читать приватную переписку дочери с подругой? Это также некрасиво, как и врать...
NEW 30.04.12 17:33
в ответ nafanjya 30.04.12 16:03
Согласна на 100%.
Здесь собрались как минимум 90% педагогов..Уяснили только одно:бить нельзя.Всё.Это и так всем понятно.
Вот так хочется услышать,что будет делать каждый в ситуации этой мамы.А так,чужую беду руками разведу......
Здесь собрались как минимум 90% педагогов.
.Уяснили только одно:бить нельзя.Всё.Это и так всем понятно.Вот так хочется услышать,что будет делать каждый в ситуации этой мамы.А так,чужую беду руками разведу......
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 30.04.12 17:45
в ответ Jeanny_s 30.04.12 16:52
Легче списать всё на гормоны 16-летнего "ребёнка"и отсутствие педагогических способностей у мамы,чем разобраться.
А ещё меня иногда удивляет.То считаем,что в 16 лет-ребёнок,то говорим,что это взрослый человек,отвечающий за свои поступки.
И в зависимости от ситуации мотивировать то так,то эдак.
А ещё меня иногда удивляет.То считаем,что в 16 лет-ребёнок,то говорим,что это взрослый человек,отвечающий за свои поступки.
И в зависимости от ситуации мотивировать то так,то эдак.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 30.04.12 19:01
Где вы увидели, что кто то оправдывает девочку за её проступки-как то курение травки и убегания по ночам из дома?
Никто её вины не отрицает. Но несмотря на это физическое насилие-не имеет оправдания.
У меня тоже девочка в 16 лет начала и курить и выпивать изредка и дома не ночевать и наркотики пробовала-чего уж греха таить... Мы с её бабушкой каждую вторую неделю её из каких то наркоманских притонов по ночам вытаскивали...То на неделю убежала в Мюнхен-из Дюссельдорфа, где то там тусила.Думали всё...уже почти крест поставили на девчонке...Но никогда никто на неё руку не поднял-несмотря ни на что...А уж нервы она помотала всем-мама не горюй...Очень было тяжело и страшно.
Ничего...Выправилась девочка. Сейчас не пьёт, не курит-и это личное её сознательное решение, учится прекрасно-лучшая ученица в классе. После 19 лет-как бабка отшептала(ТТТ)
в ответ Jeanny_s 30.04.12 16:52
В ответ на:
Почему многие оправдывают 16-летнюю девочку и предлагают маме подумать над своим поведением ?
Почему многие оправдывают 16-летнюю девочку и предлагают маме подумать над своим поведением ?
Где вы увидели, что кто то оправдывает девочку за её проступки-как то курение травки и убегания по ночам из дома?
Никто её вины не отрицает. Но несмотря на это физическое насилие-не имеет оправдания.
У меня тоже девочка в 16 лет начала и курить и выпивать изредка и дома не ночевать и наркотики пробовала-чего уж греха таить... Мы с её бабушкой каждую вторую неделю её из каких то наркоманских притонов по ночам вытаскивали...То на неделю убежала в Мюнхен-из Дюссельдорфа, где то там тусила.Думали всё...уже почти крест поставили на девчонке...Но никогда никто на неё руку не поднял-несмотря ни на что...А уж нервы она помотала всем-мама не горюй...Очень было тяжело и страшно.
Ничего...Выправилась девочка. Сейчас не пьёт, не курит-и это личное её сознательное решение, учится прекрасно-лучшая ученица в классе. После 19 лет-как бабка отшептала(ТТТ)
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.04.12 22:04
так я предложила называть вещи своими именами: избивание ремнём - это в данном случае педагогичсекая слабость, ошибка, бессилие, выброс агрессии, эмоций, а не разумное действие.... понятно, что девочка тоже не ангел, но со взрослого человека, ответственного за воспитание своего ребёнка, спрос в разы больше! так она, мать, и должна первая признать свою ОШИБКУ, извинится, быть примером для своей дочери..... она взрослая, она мудрая, она воспитатель....
в беседу я вступила, прочитав, что девочка мерзавка и предательница, маму так подставила....... почему, совершившую ошибку маму Вы, например, жалеете, понимаете, сочувствуете, а девочке - нет? За что должна извиниться она? за то, что загнанная в угол и избитая самым близким человеком побежала искать помощи у чужих людей?
в беседу я вступила, прочитав, что девочка мерзавка и предательница, маму так подставила....... почему, совершившую ошибку маму Вы, например, жалеете, понимаете, сочувствуете, а девочке - нет? За что должна извиниться она? за то, что загнанная в угол и избитая самым близким человеком побежала искать помощи у чужих людей?
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к
женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 22:07
в ответ львица1 30.04.12 17:45
16-летнему можно дать шанс и возможность отвечать за свои поступки)) внушить чувство ответственности за них, пусть набивает шишки)) но рассчитывать на то что он всё будет делать правильно, наивно))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.04.12 22:34
в ответ львица1 30.04.12 17:33
Я думаю,что большинство считает поступок матери неправильнъм.Так же и мать ето знает и страдает.И кроме как извиниться перед дочкой я не вижу другого въхода.Подробно объснить,почему так случилось. Все мъ делаем ошибки по отношению к кому-то,но так важно бъть понятъм и принятъм.И потом,что может бъть лучше гармонии в семье?
NEW 30.04.12 22:50
в ответ katjuschenka 30.04.12 22:07
Значит,Вы считаете 16-летнюю девушку ребёнком.
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 30.04.12 23:06
в ответ Mar-Lu 30.04.12 22:34
Если мать извиниться перед дочерью,а дочь не извиниться перед матерью хотя бы за враньё,всё продолжиться в том же духе.Матери просто придётся смириться с условиями дочери.
На самом деле всё очень далеко зашло.
На месте матери я бы боролась за маленького ребёнка,а старшей предоставила выбор,вплоть до приёмной семьи.Это больно и страшно для неё самой.Но,как говорил классик :лицом к лицу лица не увидать,большое видится на расстоянии.
Гармония в этой семье вряд ли уже будет.По крайней мере,должно пройти время.
На самом деле всё очень далеко зашло.
На месте матери я бы боролась за маленького ребёнка,а старшей предоставила выбор,вплоть до приёмной семьи.Это больно и страшно для неё самой.Но,как говорил классик :лицом к лицу лица не увидать,большое видится на расстоянии.
Гармония в этой семье вряд ли уже будет.По крайней мере,должно пройти время.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 01.05.12 03:51
Так вот дети способны совершать действия насколько вы будете способны дать , позволить им их совершить и способны оправдать ваши ожидания. И они способны делать все правильно или хотябы пытаться делать и не наивно того ожидать, наивно и опасно этого не ожидать. Это игра не в одни ворота .
Начиная с того шо ребенок способен не гадить в штаны, как только достаточно твердо пойдет, способен понимать и в младенческом возрасте очень многие запреты и ограничения, если родители позволят ему это и будут от него это ожидать и учить, а не пускать все насамотек предполагая , что наивно ожидать от младенца разумных действий .
И так по-жизни, дети не маленькие полудурки, это личности способные опрадать ваши ожидания, если вы им это позволите и научите как, в пределах разумного канешно. А тем более подросток в 16 лет способен понять, шо наркотики, побеги и тд - это плохо, как способен понять, шо родителям тоже свойственно ошибаться и ребенок способен на прощение и правильную реакцию на ошибку взрослых , так же как способен понять и осознать , шо поступает неправильно.
Знаете , они очень умные , ага
В ответ на:
16-летнему можно дать шанс и возможность отвечать за свои поступки)) внушить чувство ответственности за них, пусть набивает шишки)) но рассчитывать на то что он всё будет делать правильно, наивно))
Катюшенька , вы сейчас озвучили одно из основных заблуждений родителей , предполагая, шо ребенок это некий идиот неспособный понять, шо такое хорошо и шо такое плохо в силу своего возраста, кот можна канешно дать шанс, внушить , но ожидать от него разумных действий наивно, ну типа че снего возмешь, с убогого-то . 16-летнему можно дать шанс и возможность отвечать за свои поступки)) внушить чувство ответственности за них, пусть набивает шишки)) но рассчитывать на то что он всё будет делать правильно, наивно))
Так вот дети способны совершать действия насколько вы будете способны дать , позволить им их совершить и способны оправдать ваши ожидания. И они способны делать все правильно или хотябы пытаться делать и не наивно того ожидать, наивно и опасно этого не ожидать. Это игра не в одни ворота .
Начиная с того шо ребенок способен не гадить в штаны, как только достаточно твердо пойдет, способен понимать и в младенческом возрасте очень многие запреты и ограничения, если родители позволят ему это и будут от него это ожидать и учить, а не пускать все насамотек предполагая , что наивно ожидать от младенца разумных действий .
И так по-жизни, дети не маленькие полудурки, это личности способные опрадать ваши ожидания, если вы им это позволите и научите как, в пределах разумного канешно. А тем более подросток в 16 лет способен понять, шо наркотики, побеги и тд - это плохо, как способен понять, шо родителям тоже свойственно ошибаться и ребенок способен на прощение и правильную реакцию на ошибку взрослых , так же как способен понять и осознать , шо поступает неправильно.
Знаете , они очень умные , ага
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 03:55
в ответ львица1 30.04.12 22:50
В ответ на:
Значит,Вы считаете 16-летнюю девушку ребёнком.
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
Сагласна на все стописят %Значит,Вы считаете 16-летнюю девушку ребёнком.
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 05:33
Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
в ответ nafanjya 30.04.12 16:03
В ответ на:
30/4/12 16:03 nafanjya
, за то шо посмела оступиться, не проконтролировать, ошибится в воспитании, не просчитать и не быть готовой .
30/4/12 16:52 Jeanny_s
понимают,что бить не есть хорошо, но могут понять причину таких поступков у других людей , а не набрасываться сразу с осуждением.
30/4/12 17:33 львица1
Здесь собрались как минимум 90% педагогов..Уяснили только одно:бить нельзя.
30/4/12 16:03 nafanjya
, за то шо посмела оступиться, не проконтролировать, ошибится в воспитании, не просчитать и не быть готовой .
30/4/12 16:52 Jeanny_s
понимают,что бить не есть хорошо, но могут понять причину таких поступков у других людей , а не набрасываться сразу с осуждением.
30/4/12 17:33 львица1
Здесь собрались как минимум 90% педагогов..Уяснили только одно:бить нельзя.
Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
NEW 01.05.12 05:42
Представте себе ситуацию. На корпоративе вы набрались. Ну возможно так не бывает, просто представте. Итак вы виноваты. Под шафе возможно вы этого еще не осознаете, но утром конечно ..
Так вот вы приходите вечером в настроении домой и муж вас избивает.
Были ли вы виноваты? Да, несомненно
Какое отношение к мужу будет у вас после этого? Считаете ли вы, что после избиения вы должны первой подойти и извинится?
P.S. Кстати извинившись первой, вы психологически признаете его право учить вас кулаками.
В ответ на:
Считаю,что извиняться первой надо дочке ,а не маме идти с повинной головой.
Считаю,что извиняться первой надо дочке ,а не маме идти с повинной головой.
Представте себе ситуацию. На корпоративе вы набрались. Ну возможно так не бывает, просто представте. Итак вы виноваты. Под шафе возможно вы этого еще не осознаете, но утром конечно ..
Так вот вы приходите вечером в настроении домой и муж вас избивает.
Были ли вы виноваты? Да, несомненно
Какое отношение к мужу будет у вас после этого? Считаете ли вы, что после избиения вы должны первой подойти и извинится?
P.S. Кстати извинившись первой, вы психологически признаете его право учить вас кулаками.
NEW 01.05.12 05:48
Насколько я понял, есть как раз обратная точка зрения, что в малолетнего идиота ум нужно "вбивать", слова подростки не понимают.
Если дети не придурки, то какой смысл дрессировать их болью - нужно создавть внутренние моральные принципы.
в ответ nafanjya 01.05.12 03:51
В ответ на:
Катюшенька , вы сейчас озвучили одно из основных заблуждений родителей , предполагая, шо ребенок это некий идиот неспособный понять, шо такое хорошо и шо такое плохо в силу своего возраста, кот можна канешно дать шанс, внушить , но ожидать от него разумных действий наивно, ну типа че снего возмешь, с убогого-то .
Катюшенька , вы сейчас озвучили одно из основных заблуждений родителей , предполагая, шо ребенок это некий идиот неспособный понять, шо такое хорошо и шо такое плохо в силу своего возраста, кот можна канешно дать шанс, внушить , но ожидать от него разумных действий наивно, ну типа че снего возмешь, с убогого-то .
Насколько я понял, есть как раз обратная точка зрения, что в малолетнего идиота ум нужно "вбивать", слова подростки не понимают.
Если дети не придурки, то какой смысл дрессировать их болью - нужно создавть внутренние моральные принципы.
NEW 01.05.12 06:33
в ответ except 01.05.12 05:33
не путайте холодное с мокрым , муш и детеныш находятся в разных весовых категорях . Муша я могу завтра выгнать нафик , развестись с ним и забыть иго имя навеки вечные, совесть миня мучать не будет и спать я буду спокойно ибо он сам могет о сибе позаботиться, он вполне самостоятельная единица и не находится в моей зоне ответственности. А деть другая песня, он в зоне моей ответственности, я его выгнать не могу, я за него полностью отвечаю , включая его поступки и морально-духовный облик , ибо это творение моих рук .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 06:42
в ответ except 01.05.12 05:48
насколько я поняла дите-то регулярно не истязали, деть был холенно-любимый, эт был единичный случай, о кот. скорее всего ужо все ахриненно пожалели , и вряд ли им дадут о нем забыть даже если очень захочется , так ша не нада патетики . Драться эт канешна нехарашо, и ежу понятно, но сдесь речь идеть о том шо споткнулись там обе а каяца вроде как адна должна , нехарашо получается, если уж и отдупляться впоследствиях своих действий, так абоим . Колективное покаяния , а че
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 06:58
. А ваще если речь зашла от бьющих мужьях, так дерутся они не потому, шо там мама лупила детку, дерутся они потому, шо у них установка на "стойкие семейные традиции" и папка таки поолачивал мамку .
В ответ на:
Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
Плохо относимся в основном, ну канешна если садо не встретилси с мазо, шо редкость Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
. А ваще если речь зашла от бьющих мужьях, так дерутся они не потому, шо там мама лупила детку, дерутся они потому, шо у них установка на "стойкие семейные традиции" и папка таки поолачивал мамку . В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 07:19
Да. А еще разница, бьют вас или вы (не Вы конкретно).
Когда муж вас (опять же не Вас конкретно) воспитывает, он точно также считает что вы в зоне его ответственности и т.д.
А вообще вы путаете холодное с мокрым. Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый. Сначало мать воспитывает побоями дочь, потом приходит муж и жена становится воспитуемой. И вынуждена как-то реагировать на побои, те же самые, которые она в воспитательных целях недавно сама раздавала. И муж приводит те же самые аргументы, что и жена, избивая ребенка. Только аргументы действуют как то иначе, когда бьешь ты или когда бьют тебя.
А что жена может сделать с мужем потом - дело десятое. Главное - что она чувствует при этом "воспитательном процессе."
Да-да, сволочи они, не то что... Разница между "бьют вас или вы" просматривается явственней
В ситуации мужа и избиваемой жены как вы себе представляете "Колективное покаяние" технически? Кто первый подойдет? Вы бы пошли первой извинятся, если бы вас избили?
В ответ на:
не путайте холодное с мокрым , муш и детеныш находятся в разных весовых категорях .
не путайте холодное с мокрым , муш и детеныш находятся в разных весовых категорях .
Да. А еще разница, бьют вас или вы (не Вы конкретно).
Когда муж вас (опять же не Вас конкретно) воспитывает, он точно также считает что вы в зоне его ответственности и т.д.
А вообще вы путаете холодное с мокрым. Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый. Сначало мать воспитывает побоями дочь, потом приходит муж и жена становится воспитуемой. И вынуждена как-то реагировать на побои, те же самые, которые она в воспитательных целях недавно сама раздавала. И муж приводит те же самые аргументы, что и жена, избивая ребенка. Только аргументы действуют как то иначе, когда бьешь ты или когда бьют тебя.
В ответ на:
Муша я могу завтра выгнать нафик , развестись с ним
Муша я могу завтра выгнать нафик , развестись с ним
А что жена может сделать с мужем потом - дело десятое. Главное - что она чувствует при этом "воспитательном процессе."
В ответ на:
А ваще если речь зашла от бьющих мужьях, так дерутся они не потому, шо там мама лупила детку
А ваще если речь зашла от бьющих мужьях, так дерутся они не потому, шо там мама лупила детку
Да-да, сволочи они, не то что... Разница между "бьют вас или вы" просматривается явственней
В ответ на:
Колективное покаяния , а че
Колективное покаяния , а че
В ситуации мужа и избиваемой жены как вы себе представляете "Колективное покаяние" технически? Кто первый подойдет? Вы бы пошли первой извинятся, если бы вас избили?
NEW 01.05.12 07:49 ,
можна или низя, одни грят низя патамушо не гуманно и для них эт табу , другие грят мона - патамушо их моральный кодекс это допускает. Сколько людей столько мнений, мы рабы своих маленьких придуманых нами, сформировавшихся в среде в кот. мы обчаемся личных моральных норм . Вы мня сейчас помидорами закидаете, но я допускаю в системе моих мировозрений порку ребенка как последнее китайское предупреждение, правда мне так и не пришлось никого никагда пороть, думаю и не прийдется, наверно просто повезло. Мне трудно ответить на вопрос о бьющем муже потому шо мужья миня не били и я не знаю шо эт такое, хотя знаю женсчин кот. пытались бить, но не встречала таких кот. бьют регулярно . И ваще я считаю
муш-ребенок некорректное сравнение, выше обьяснила почему . Некоторые бои так и не будут никада выиграны
в ответ except 01.05.12 07:19
В ответ на:
Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый.А вообще вы путаете холодное с мокрым. Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый. Сначало мать воспитывает побоями дочь, потом приходит муж и жена становится воспитуемой. И вынуждена как-то реагировать на побои, те же самые, которые она в воспитательных целях недавно сама раздавала. И муж приводит те же самые аргументы, что и жена, избивая ребенка. Только аргументы действуют как то иначе, когда бьешь ты или когда бьют тебя.
Гипатетические ситуации можно моделировать разные под свои аргументы . Бить или не бить вот в чем вопрос Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый.А вообще вы путаете холодное с мокрым. Я не просил вас рассматривать обе ситуации с вашей позиции. Я просил расматривать обе ситуации с позиции сильный-слабый. Сначало мать воспитывает побоями дочь, потом приходит муж и жена становится воспитуемой. И вынуждена как-то реагировать на побои, те же самые, которые она в воспитательных целях недавно сама раздавала. И муж приводит те же самые аргументы, что и жена, избивая ребенка. Только аргументы действуют как то иначе, когда бьешь ты или когда бьют тебя.
,
можна или низя, одни грят низя патамушо не гуманно и для них эт табу , другие грят мона - патамушо их моральный кодекс это допускает. Сколько людей столько мнений, мы рабы своих маленьких придуманых нами, сформировавшихся в среде в кот. мы обчаемся личных моральных норм . Вы мня сейчас помидорами закидаете, но я допускаю в системе моих мировозрений порку ребенка как последнее китайское предупреждение, правда мне так и не пришлось никого никагда пороть, думаю и не прийдется, наверно просто повезло. Мне трудно ответить на вопрос о бьющем муже потому шо мужья миня не били и я не знаю шо эт такое, хотя знаю женсчин кот. пытались бить, но не встречала таких кот. бьют регулярно . И ваще я считаю
муш-ребенок некорректное сравнение, выше обьяснила почему . Некоторые бои так и не будут никада выиграны В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 08:04
Моральные нормы? Закон почитайте.
Bürgerliches Gesetzbuch
Buch 4 - Familienrecht (§§ 1297 - 1921)
Abschnitt 2 - Verwandtschaft (§§ 1589 - 1772)
Titel 5 - Elterliche Sorge (§§ 1626 - 1698b)
2)** Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig. **
In Deutschland sind alle Körperstrafen in der Kindererziehung seit dem Jahr 2000 aufgrund des Gesetzes zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung verboten.
Многим надо свои плавающие моральные нормы срочно корректировать, иначе есть возможность предстать перед судом.
В ответ на:
можна или низя, одни грят низя патамушо не гуманно и для них эт табу , другие грят мона - патамушо их моральный кодекс это допускает. Сколько людей столько мнений, мы рабы своих маленьких придуманых нами, сформировавшихся в среде в кот. мы обчаемся личных моральных норм .
можна или низя, одни грят низя патамушо не гуманно и для них эт табу , другие грят мона - патамушо их моральный кодекс это допускает. Сколько людей столько мнений, мы рабы своих маленьких придуманых нами, сформировавшихся в среде в кот. мы обчаемся личных моральных норм .
Моральные нормы? Закон почитайте.
Bürgerliches Gesetzbuch
Buch 4 - Familienrecht (§§ 1297 - 1921)
Abschnitt 2 - Verwandtschaft (§§ 1589 - 1772)
Titel 5 - Elterliche Sorge (§§ 1626 - 1698b)
2)** Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig. **
In Deutschland sind alle Körperstrafen in der Kindererziehung seit dem Jahr 2000 aufgrund des Gesetzes zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung verboten.
Многим надо свои плавающие моральные нормы срочно корректировать, иначе есть возможность предстать перед судом.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.05.12 08:13
в ответ Мадемуазель Коко 01.05.12 08:04
Закон как дышло , куда повернул - туда и вышло . Законы составляют люди - не боги, людям свойственно ошибаться , перегибать палкуи не учитывать последствий в долгосрочной перспективе . Если в какой-то момент законодательная база страны в кот. я живу превысит лимит допустимого моим моральным кодексом и понятием разумного, я поменяю страну . И буду искать более комфортной для себя среды . Этот мир уже настолько безумен , шо иногда хочется найти другой глобус
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 08:42
Ну как же...разрешённое законодательно насилие-это чудесная перспектива и говорит только о развитии общества...
Рекомендую уже сейчас подыскивать себе местечко где нибудь в Уганде или Гондурасе..
А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей.
в ответ nafanjya 01.05.12 08:13
В ответ на:
Закон как дышло , куда повернул - туда и вышло . Законы составляют люди - не боги, людям свойственно ошибаться , перегибать палкуи не учитывать последствий в долгосрочной перспективе .
Закон как дышло , куда повернул - туда и вышло . Законы составляют люди - не боги, людям свойственно ошибаться , перегибать палкуи не учитывать последствий в долгосрочной перспективе .
Ну как же...разрешённое законодательно насилие-это чудесная перспектива и говорит только о развитии общества...
В ответ на:
Если в какой-то момент законодательная база страны в кот. я живу превысит лимит допустимого моим моральным кодексом и понятием разумного, я поменяю страну . И буду искать более комфортной для себя среды
Если в какой-то момент законодательная база страны в кот. я живу превысит лимит допустимого моим моральным кодексом и понятием разумного, я поменяю страну . И буду искать более комфортной для себя среды
Рекомендую уже сейчас подыскивать себе местечко где нибудь в Уганде или Гондурасе..
А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.05.12 09:13
( делая книксен) , вы как всегда прэлестны, и к сонму ваших несомненных добродетелей добавилась безграничная доброта . Я очарованна
в ответ Мадемуазель Коко 01.05.12 08:42
В ответ на:
Ну как же...разрешённое законодательно насилие-это чудесная перспектива и говорит только о развитии общества...
Не понимающие , что законодательство не совершенно , говорит о развитие личности ... человечество это уже проходило Ну как же...разрешённое законодательно насилие-это чудесная перспектива и говорит только о развитии общества...
В ответ на:
Рекомендую уже сейчас подыскивать себе местечко где нибудь в Уганде или Гондурасе..
А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей.
Премного мерси Рекомендую уже сейчас подыскивать себе местечко где нибудь в Уганде или Гондурасе..
А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей.
( делая книксен) , вы как всегда прэлестны, и к сонму ваших несомненных добродетелей добавилась безграничная доброта . Я очарованна В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 09:30
А как же, да я такая 
Хатели как лучче , а получилось как фсегда ....
ps бальшой пардон, коли я наступила на вашу любимую мазоль, судя по всему вы черезвычайно близко к сердцу принимаете критику нормативной базы европ-ого законодательства .
Хатели как лучче , а получилось как фсегда ....
ps бальшой пардон, коли я наступила на вашу любимую мазоль, судя по всему вы черезвычайно близко к сердцу принимаете критику нормативной базы европ-ого законодательства .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 10:13
Ну а почему так сложно представить порку жены как воспитательное средство? Ну как способ привить ей мировозрение мужа
в ответ nafanjya 01.05.12 07:49
В ответ на:
Вы мня сейчас помидорами закидаете, но я допускаю в системе моих мировозрений порку ребенка как последнее китайское предупреждение
Вы мня сейчас помидорами закидаете, но я допускаю в системе моих мировозрений порку ребенка как последнее китайское предупреждение
Ну а почему так сложно представить порку жены как воспитательное средство?
Ну как способ привить ей мировозрение мужа
NEW 01.05.12 10:18
Вы сначала покритикуйте нормативную базу-детально, аргументированно...А то я кроме бессвязного "А Баба Яга против" ничего не услышала.
в ответ nafanjya 01.05.12 09:30
В ответ на:
судя по всему вы черезвычайно близко к сердцу принимаете критику нормативной базы европ-ого законодательства .
судя по всему вы черезвычайно близко к сердцу принимаете критику нормативной базы европ-ого законодательства .
Вы сначала покритикуйте нормативную базу-детально, аргументированно...А то я кроме бессвязного "А Баба Яга против" ничего не услышала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.05.12 10:42
в ответ except 01.05.12 10:13
Ну не отвечаю я за действия муша, грубо гря , если он кагото убьет, мне канешно будет очень жаль и грустно, но сна меня это не лишит, а если, не дай госпадя, тоже сделает дитя, умышленно, жестоко это станет крестом остатка моей жисти и винить я ся буду . Если муш поднимет руку, у него появица приставка экс , если дитя мня побьет, я от него избавится не смогу . Я не отвечаю за моральные принципы мужа позволяющие ему мня бить, я отвечаю за моральные принципы свого ребянка позволяющие ему поступать плохо.
to Мадемуазель Коко
to Мадемуазель Коко
В ответ на:
Вы сначала покритикуйте нормативную базу-детально, аргументированно...А то я кроме бессвязного "А Баба Яга против" ничего не услышала.
Я кашешна люблю
развлечения , но не до такой же ж степени Вы сначала покритикуйте нормативную базу-детально, аргументированно...А то я кроме бессвязного "А Баба Яга против" ничего не услышала.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 11:01
вот так и доця про маму подумала, и ушла себе
а че это ее вдруг совесь мучать должна?
в ответ nafanjya 01.05.12 06:33
В ответ на:
Муша я могу завтра выгнать нафик , развестись с ним и забыть иго имя навеки вечные, совесть миня мучать не будет и спать я буду спокойно ибо он сам могет о сибе позаботиться
Муша я могу завтра выгнать нафик , развестись с ним и забыть иго имя навеки вечные, совесть миня мучать не будет и спать я буду спокойно ибо он сам могет о сибе позаботиться
вот так и доця про маму подумала, и ушла себе
а че это ее вдруг совесь мучать должна?
NEW 01.05.12 11:24
Вы опять ничего не поняли
Я рассматриваю вариант:
Мать бьет дочь, а потом муж бьет жену, которая только что била дочь. Жена, избивая свою дочь, через пару минут сама получила в воспитательных целях. Вопрос - как оценивает жена телесные наказания, когда их раздает и когда их получает.
Дочь вообще никого не бьет. В моем примере.
В ответ на:
Ну не отвечаю я за действия муша, грубо гря , если он кагото убьет, мне канешно будет очень жаль и грустно, но сна меня это не лишит, а если, не дай госпадя, тоже сделает дитя, умышленно, жестоко это станет крестом остатка моей жисти и винить я ся буду
Ну не отвечаю я за действия муша, грубо гря , если он кагото убьет, мне канешно будет очень жаль и грустно, но сна меня это не лишит, а если, не дай госпадя, тоже сделает дитя, умышленно, жестоко это станет крестом остатка моей жисти и винить я ся буду
Вы опять ничего не поняли
Я рассматриваю вариант:
Мать бьет дочь, а потом муж бьет жену, которая только что била дочь. Жена, избивая свою дочь, через пару минут сама получила в воспитательных целях. Вопрос - как оценивает жена телесные наказания, когда их раздает и когда их получает.
Дочь вообще никого не бьет. В моем примере.
NEW 01.05.12 11:59
в ответ except 01.05.12 11:24
Хорошо представили ситуацию,как для первого класса!
П.П.От себя добавлю,что я часто извинялась перед своим съном,за то что не правильно его поняла,повъсила голос - я же не идеальная.Но еще с его маленького возраста,я извинялась,когда я чувствовала,что бъла не права.Я дала ему шанс чувствовать себя равнъм со мной и не копить обиду.И теперь тоже,бъвает и с моей сторонъ.И у него бъло доверие ко мне,может ,и сейчас есть.Я только надеюсь,я не требую.
П.П.От себя добавлю,что я часто извинялась перед своим съном,за то что не правильно его поняла,повъсила голос - я же не идеальная.Но еще с его маленького возраста,я извинялась,когда я чувствовала,что бъла не права.Я дала ему шанс чувствовать себя равнъм со мной и не копить обиду.И теперь тоже,бъвает и с моей сторонъ.И у него бъло доверие ко мне,может ,и сейчас есть.Я только надеюсь,я не требую.
NEW 01.05.12 12:45 Первая часть марлезонского балета ---- если я бью дочь значит эт последний довод королей и она отчебучила нечто экстраординарное, чудовищное по моей шкале ценностей, и я точно знаю шо я ее этому не учила, до этого было много разговоров, абьяснений и ваще ана знает шо поступила мягко гря нехарашо и притом неединожды и собирается в будущем поступать так же . В связи
с этим вопрос , хде был папочка до момента порки и собсна почему я занимаюсь воспитанием ребенка в адиночку ? Тоесть иво небыло сафсем ? И после этого, он появляется вес в белом и будит меня воспитывать ? Ахринеть, дайте две (с). Ярость я буду чувствовать, многа ярости. Вторая часть, проникновенная ----- значит так, папа получает в бубен, затем иму вручается чадо со словами : наслаждайси Чудак, дарю ! И я сваливаю из дома, наблюдая со стороны за развитием сюжета . Нравица ?
А если без шуток, вы пытаетесь меня переубедить, хотите услышать, шо бить дите нельзя, это негуманно, некрасиво и тд. и тп. И я с вами согласна ! Но ( да, как всегда, но)
я ведь тоже имею право на собственное мнение (для вас заблуждение) , не правда ли ? И позвольте мне при нем остаться .
в ответ except 01.05.12 11:24
В ответ на:
ы опять ничего не поняли
Я рассматриваю вариант:
Мать бьет дочь, а потом муж бьет жену, которая только что била дочь. Жена, избивая свою дочь, через пару минут сама получила в воспитательных целях. Вопрос - как оценивает жена телесные наказания, когда их раздает и когда их получает.
Дочь вообще никого не бьет. В моем примере.
Легко ы опять ничего не поняли
Я рассматриваю вариант:
Мать бьет дочь, а потом муж бьет жену, которая только что била дочь. Жена, избивая свою дочь, через пару минут сама получила в воспитательных целях. Вопрос - как оценивает жена телесные наказания, когда их раздает и когда их получает.
Дочь вообще никого не бьет. В моем примере.
Первая часть марлезонского балета ---- если я бью дочь значит эт последний довод королей и она отчебучила нечто экстраординарное, чудовищное по моей шкале ценностей, и я точно знаю шо я ее этому не учила, до этого было много разговоров, абьяснений и ваще ана знает шо поступила мягко гря нехарашо и притом неединожды и собирается в будущем поступать так же . В связи
с этим вопрос , хде был папочка до момента порки и собсна почему я занимаюсь воспитанием ребенка в адиночку ? Тоесть иво небыло сафсем ? И после этого, он появляется вес в белом и будит меня воспитывать ? Ахринеть, дайте две (с). Ярость я буду чувствовать, многа ярости. Вторая часть, проникновенная ----- значит так, папа получает в бубен, затем иму вручается чадо со словами : наслаждайси Чудак, дарю ! И я сваливаю из дома, наблюдая со стороны за развитием сюжета . Нравица ? А если без шуток, вы пытаетесь меня переубедить, хотите услышать, шо бить дите нельзя, это негуманно, некрасиво и тд. и тп. И я с вами согласна ! Но ( да, как всегда, но
)
я ведь тоже имею право на собственное мнение (для вас заблуждение) , не правда ли ? И позвольте мне при нем остаться . В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 12:50
Я вот отношусь плохо. А вот есть немецкие судьи, которые отпросятся к этому нормально - бьет, так сама знала, что муж и побить может.
www.pi-news.net/2007/03/richterin-stellt-koran-ueber-deutsches-straf-und-...
в ответ except 01.05.12 05:33
В ответ на:
Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
Дамы, а как вы относитесь к мужьям, воспитывающих жен звездюлями?
Я вот отношусь плохо. А вот есть немецкие судьи, которые отпросятся к этому нормально - бьет, так сама знала, что муж и побить может.
www.pi-news.net/2007/03/richterin-stellt-koran-ueber-deutsches-straf-und-...
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 01.05.12 13:04
В командировке
А почему бы и нет? Да как это связано вообще? Ну не через 10 минут, а через пару дней или через пару лет и совсем другой муж... Вопрос не в этом. Вопрос в том, находит ли человек воспитательную порку столь необходимой, если порет не он, а его? Оба случая - избиение дочери и избиение жены никак между собой не связаны, ну нужно их притягивать за уши друг к другу.
Разумеется. Но без логических размышлений, просто на чувствах - что бы вы чувствовали, если бы во время семейной ссоры как последнее средство вас побили? Что нужно сделать, что бы это избиение вы признали необходимым?
в ответ nafanjya 01.05.12 12:45
В ответ на:
. В связи с этим вопрос , хде был папочка до момента порки и собсна почему я занимаюсь воспитанием ребенка в адиночку ?
. В связи с этим вопрос , хде был папочка до момента порки и собсна почему я занимаюсь воспитанием ребенка в адиночку ?
В командировке
В ответ на:
И после этого, он появляется вес в белом и будит меня воспитывать ?
И после этого, он появляется вес в белом и будит меня воспитывать ?
А почему бы и нет? Да как это связано вообще? Ну не через 10 минут, а через пару дней или через пару лет и совсем другой муж... Вопрос не в этом. Вопрос в том, находит ли человек воспитательную порку столь необходимой, если порет не он, а его? Оба случая - избиение дочери и избиение жены никак между собой не связаны, ну нужно их притягивать за уши друг к другу.
В ответ на:
И позвольте мне при нем остаться
И позвольте мне при нем остаться
Разумеется. Но без логических размышлений, просто на чувствах - что бы вы чувствовали, если бы во время семейной ссоры как последнее средство вас побили? Что нужно сделать, что бы это избиение вы признали необходимым?
NEW 01.05.12 13:14
Richterin stellt Koran über deutsches Straf- und Familienrecht
Разговоры о "культуре" не имеют смысла.
Предположим, что я приехал в 1938 году как еврей, бежавший из Германии, в Соединенные Штаты.
Мне важны Нюрнбергский расовые законы?
Женщина выступила против угнетения. Судья отказал ей в этом.
Все люди в Германии должны быть равные перед законом, независимо от того, что диктует "культура" или законы страны исхода .
Постановление должно быть отменено, и судья должен попасть за извращение правосудия и даче
ложных показаний в суде под следствие .
Разговоры о "культуре" не имеют смысла.
Предположим, что я приехал в 1938 году как еврей, бежавший из Германии, в Соединенные Штаты.
Мне важны Нюрнбергский расовые законы?
Женщина выступила против угнетения. Судья отказал ей в этом.
Все люди в Германии должны быть равные перед законом, независимо от того, что диктует "культура" или законы страны исхода .
Постановление должно быть отменено, и судья должен попасть за извращение правосудия и даче
ложных показаний в суде под следствие .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 01.05.12 13:21
. А на больных не бижаютси - их жалеют .
в ответ except 01.05.12 13:04
В ответ на:
В командировке
Неа , не катит , ну разве шо камандировка бессрочная на годы. Я бы не порола не испробовав все методы убеждения до этого, а у мня их многа . Шоб взятся мине за ремень нужно быть уже в полной безнадеге. В командировке
В ответ на:
А почему бы и нет? Да как это связано вообще? Ну не через 10 минут, а через пару дней или через пару лет и совсем другой муж...
Патамушто , если он чужой по-сути человек и мне и дочке, не приложивший никаких усилий к исправлению ситуации не имеет права миня судить . Вот пусть сначала в мою шкуру влезет, тада и погутарим на равных .А почему бы и нет? Да как это связано вообще? Ну не через 10 минут, а через пару дней или через пару лет и совсем другой муж...
В ответ
на:
Что нужно сделать, что бы это избиение вы признали необходимым?
Нечто очень чудовищное по своей сути, но вряд ли я это совершу, я жеж разумный человек и понимаю шо этого делать низя . Что нужно сделать, что бы это избиение вы признали необходимым?
В ответ на:
Но без логических размышлений, просто на чувствах - что бы вы чувствовали, если бы во время семейной ссоры как последнее средство вас побили?
Просто так ? как аргумент в споре о цветовой гамме нового коврика ? Сдала бы муша в психушку ибо он неадекватен Но без логических размышлений, просто на чувствах - что бы вы чувствовали, если бы во время семейной ссоры как последнее средство вас побили?
. А на больных не бижаютси - их жалеют .В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 13:30
Да не имеет отношения история воспитания жены к истории воспитания дочери. Но что бы совсем четко было - мать избила дочь, потом через годы дочь умерла. И муж умер. И соседи все поумирали.
И у жены другой муж и другие соседи. И про дочку нынешний муж ничего не знает. А воспитывает жену кулаками. И она теперь может сравнить, что чувствует человек, когда его бьют.
P.S. Кошка из первой семьи тоже умерла
И вот дочка в реальной истории ТС сдала маму в ЮА. А дальше как у вас по тексту.
в ответ nafanjya 01.05.12 13:21
В ответ на:
не приложивший никаких усилий к исправлению ситуации не имеет права миня судить .
не приложивший никаких усилий к исправлению ситуации не имеет права миня судить .
Да не имеет отношения история воспитания жены к истории воспитания дочери. Но что бы совсем четко было - мать избила дочь, потом через годы дочь умерла. И муж умер. И соседи все поумирали.
И у жены другой муж и другие соседи. И про дочку нынешний муж ничего не знает. А воспитывает жену кулаками. И она теперь может сравнить, что чувствует человек, когда его бьют.
P.S. Кошка из первой семьи тоже умерла
В ответ на:
Сдала бы муша в психушку ибо он неадекватен . А на больных не бижаютси - их жалеют .
Сдала бы муша в психушку ибо он неадекватен . А на больных не бижаютси - их жалеют .
И вот дочка в реальной истории ТС сдала маму в ЮА. А дальше как у вас по тексту.
NEW 01.05.12 13:42
Ой, до мине только што дошло , а пачему там фсе поумирали-то, включая кошку
? Я знаю он тада бы на мине из страха б не женилси, а если женился бы то он придурок без чувства самомахранения. А он бохатый ? ( коварненько так )
( синтересом) ? Ая-яй, кака мама нехарошая, такое положительное дите бить, нехарашо получилось, она ж у нее святая .
В ответ на:
И у жены другой муж и другие соседи. И про дочку нынешний муж ничего не знает. А воспитывает жену кулаками. И она теперь может сравнить, что чувствует человек, когда его бьют.
Он бы на мине не женилси бы ( плаксиво), такие чудаки пятой точкой чувствують, хто в ответ даст в бубен, а хто нет . Оне жертв ищют, а кака с миня жертва-то ? ( подвигая к сибе сковородку)И у жены другой муж и другие соседи. И про дочку нынешний муж ничего не знает. А воспитывает жену кулаками. И она теперь может сравнить, что чувствует человек, когда его бьют.
Ой, до мине только што дошло , а пачему там фсе поумирали-то, включая кошку
? Я знаю он тада бы на мине из страха б не женилси, а если женился бы то он придурок без чувства самомахранения. А он бохатый ? ( коварненько так ) В ответ на:
И вот дочка в реальной истории ТС сдала маму в ЮА. А дальше как у вас по тексту.
Тож за коврик И вот дочка в реальной истории ТС сдала маму в ЮА. А дальше как у вас по тексту.
( синтересом) ? Ая-яй, кака мама нехарошая, такое положительное дите бить, нехарашо получилось, она ж у нее святая .В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 01.05.12 13:43
в ответ except 01.05.12 13:30
н.п.
А почему все до сих пор пишут, что дочь сдала матъ в ЮА?
На певой же стр. было, что "ЮА сообщила школа". Т.е. с утречка поранъше матъ, застав дочь влезающей в окно (или как там было), всыпала ей ремня ("как последнее китайское предупреждение"-а после него, интересно, что будет? убьёт нафик?) и после этого дочь побежала в школу(надо было уже её не пускать тогда в школу, что ли..) и там,в школе, учителя и увидели свежие ссадины, кровоподтёки от ремня или что там и сообщили в ЮА. Всё.
ЮА приежает в школу, спрашивает девчёнку, она и сказала. Умолчатъ тут уже было ей трудно, всё одно выпытали бы.
Так вот тем составителям законов плеватъ на "китайские предупреждения", закон и издали как раз для тех, кто и в детстве боялся напроказничатъ из страха перед поркой, так и сейчас законодатели подумали: может, хоть из страха перед параграфами(денежный штраф, отберут ребёнка) не будут хвататъся за ремень.
Поэтому "мораль ей басни такова"-если уж хватаетесь за ременъ, так делайте это так, чтобы не попастъся.
А почему все до сих пор пишут, что дочь сдала матъ в ЮА?
На певой же стр. было, что "ЮА сообщила школа". Т.е. с утречка поранъше матъ, застав дочь влезающей в окно (или как там было), всыпала ей ремня ("как последнее китайское предупреждение"-а после него, интересно, что будет? убьёт нафик?) и после этого дочь побежала в школу(надо было уже её не пускать тогда в школу, что ли..) и там,в школе, учителя и увидели свежие ссадины, кровоподтёки от ремня или что там и сообщили в ЮА. Всё.
ЮА приежает в школу, спрашивает девчёнку, она и сказала. Умолчатъ тут уже было ей трудно, всё одно выпытали бы.
Так вот тем составителям законов плеватъ на "китайские предупреждения", закон и издали как раз для тех, кто и в детстве боялся напроказничатъ из страха перед поркой, так и сейчас законодатели подумали: может, хоть из страха перед параграфами(денежный штраф, отберут ребёнка) не будут хвататъся за ремень.
Поэтому "мораль ей басни такова"-если уж хватаетесь за ременъ, так делайте это так, чтобы не попастъся.
NEW 01.05.12 16:17
в ответ Margarita7 01.05.12 13:43
или не рыдайте потом и не рвите волосы на всех местах. Если уж всыпали ремнём 16-летнему подростку, значит или как родитель вы полное д... или ребёнок вытворил такое, за что в тюрьму сажать надо. Других причин нет. Если кто изобьёт другого человека, то отвечать будет по полной, ну так в 16 лет девчёнка тот же человек. Если мозгов нет, так ей мало что поможет, а, если приключений захотелось, так это пройдёт. Или не пройдёт, но это её жизнь.
Да дело тут вовсе не в этом, а в том, что боятся, что маленького отымут у мамы. Кто ж поверит, что 16-летнюю могут ремнём избить так, что видно было, а маленького пальцем не трогают.
Да дело тут вовсе не в этом, а в том, что боятся, что маленького отымут у мамы. Кто ж поверит, что 16-летнюю могут ремнём избить так, что видно было, а маленького пальцем не трогают.
Самые красивые девушки появляются на пляже в
последний день отпуска
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.05.12 20:22
мне честно говоря такое читать без улыбки не получается. Следить за детьми. А не расскажите как именно они это делают?
вспоминаю себя в 16. К примеру Спортивный сбор. Готовимся к чемпионату Украины по гребле. Мы 3 месяца сидим на трухановом острове (домой ездим на выходные да и то, по желанию). Тренируемся типо. 4 тренировки в день. Первая в 7 утра, еще до завтрака. Весь день расписан. в 22.00 отбой, а в 24.00 часа подъем. Вылазка на природу. С алкоголем, сигаретами и гитарой и так до 6 утра, так как подъем в 6.30. И так каждый день. Никто не попалил. Единственное чему очень радовались и удивлялись тренера, что в тихий час ВСЕ спали. И ничего, не умерли. Выросли все приличными людьми, добившись своих целей. Не спились и не скурились или еще что там.
А здесь... с теми свободами и правами, которыми обвешаны дети..... Девочке пойдет на пользу пребывание не в домашней обстановке с правилами и требованиями со стороны. Как минимум - мама может не беспокоиться, что ребенок будет где-то шляться, курить и напиваться. Если девочка и в самом деле проблемная, то будучи в приемной семье ее наклонности к травке и выпивке повылазят. А самой маме сходить в ЮА и рассказать свою версию происшедшего. Я не думаю, что она ее так избила, что остались следы от побоев.
в ответ knopka1 27.04.12 22:54
В ответ на:
я не верю что во всех семьях так, что родители 3 месяца не видят что дочь курит, гуляет, врет, не спит, не учится ( так как не спит, врет, курит, гуляет), знаю много семей, как немецких так и и русских с такими " взрослыми" ДЕТьМИ, и все, все следят за своими детьми, не надо за щечки трепать в 6 утра, НО надо бы хотя бы открыть глаза родителям и увидеть что что то не так, что многое не так
я не верю что во всех семьях так, что родители 3 месяца не видят что дочь курит, гуляет, врет, не спит, не учится ( так как не спит, врет, курит, гуляет), знаю много семей, как немецких так и и русских с такими " взрослыми" ДЕТьМИ, и все, все следят за своими детьми, не надо за щечки трепать в 6 утра, НО надо бы хотя бы открыть глаза родителям и увидеть что что то не так, что многое не так
мне честно говоря такое читать без улыбки не получается. Следить за детьми. А не расскажите как именно они это делают?
вспоминаю себя в 16. К примеру Спортивный сбор. Готовимся к чемпионату Украины по гребле. Мы 3 месяца сидим на трухановом острове (домой ездим на выходные да и то, по желанию). Тренируемся типо. 4 тренировки в день. Первая в 7 утра, еще до завтрака. Весь день расписан. в 22.00 отбой, а в 24.00 часа подъем. Вылазка на природу. С алкоголем, сигаретами и гитарой и так до 6 утра, так как подъем в 6.30. И так каждый день. Никто не попалил. Единственное чему очень радовались и удивлялись тренера, что в тихий час ВСЕ спали. И ничего, не умерли. Выросли все приличными людьми, добившись своих целей. Не спились и не скурились или еще что там.
А здесь... с теми свободами и правами, которыми обвешаны дети..... Девочке пойдет на пользу пребывание не в домашней обстановке с правилами и требованиями со стороны. Как минимум - мама может не беспокоиться, что ребенок будет где-то шляться, курить и напиваться. Если девочка и в самом деле проблемная, то будучи в приемной семье ее наклонности к травке и выпивке повылазят. А самой маме сходить в ЮА и рассказать свою версию происшедшего. Я не думаю, что она ее так избила, что остались следы от побоев.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 01.05.12 20:26
конечно)) ребёнком, на пути созревания... то есть определённая свобода и доверие должно быть, но нельзя рассчитывать на то, что этот путь взросления пройдёт без сучка и задоринки, вернее без косяков и шишек.
кто ж с этим спорит? вопрос лишь в том, в каком возрасте ожидается большая степень адекватности и ответственности.....
ошибки совершать - человечно, насчёт этого даже не спорим..... самое главное - за них отвечать и, по возможности, на них учиться
в ответ львица1 30.04.12 22:50
В ответ на:
Значит,Вы считаете 16-летнюю девушку ребёнком.
Значит,Вы считаете 16-летнюю девушку ребёнком.
конечно)) ребёнком, на пути созревания... то есть определённая свобода и доверие должно быть, но нельзя рассчитывать на то, что этот путь взросления пройдёт без сучка и задоринки, вернее без косяков и шишек.
В ответ на:
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
В любом возрасте человек совершает ошибки,набивает шишки.Наивно думать,что возраст-гарантия правильных поступков.
И в любом возрасте человек имеет шанс и право на понимание.
кто ж с этим спорит?
вопрос лишь в том, в каком возрасте ожидается большая степень адекватности и ответственности.....ошибки совершать - человечно, насчёт этого даже не спорим..... самое главное - за них отвечать и, по возможности, на них учиться
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе
плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.05.12 20:32
а если дочь извинится, а мать нет?))) получаются те же яйца, только в профиль) и мать будет подтверждённой в своих воспитательных методах, а дочь, образно говоря, принимает эти методы. думаете, это лучше?
мдаааа..... кстати, а в чём проблема извиниться, если мать признаёт свою ошибку и ей очень жаль, что она не сдержалась? мы же в этом случае говорим о взрослом, зрелом, опытном человеке, а на взбалмошном подростке..
в ответ львица1 30.04.12 23:06
В ответ на:
Если мать извиниться перед дочерью,а дочь не извиниться перед матерью хотя бы за враньё,всё продолжиться в том же духе.Матери просто придётся смириться с условиями дочери.
Если мать извиниться перед дочерью,а дочь не извиниться перед матерью хотя бы за враньё,всё продолжиться в том же духе.Матери просто придётся смириться с условиями дочери.
а если дочь извинится, а мать нет?))) получаются те же яйца, только в профиль) и мать будет подтверждённой в своих воспитательных методах, а дочь, образно говоря, принимает эти методы. думаете, это лучше?
В ответ на:
На месте матери я бы боролась за маленького ребёнка,а старшей предоставила выбор,вплоть до приёмной семьи.Это больно и страшно для неё самой.Но,как говорил классик :лицом к лицу лица не увидать,большое видится на расстоянии.
Гармония в этой семье вряд ли уже будет.По крайней мере,должно пройти время.
На месте матери я бы боролась за маленького ребёнка,а старшей предоставила выбор,вплоть до приёмной семьи.Это больно и страшно для неё самой.Но,как говорил классик :лицом к лицу лица не увидать,большое видится на расстоянии.
Гармония в этой семье вряд ли уже будет.По крайней мере,должно пройти время.
мдаааа..... кстати, а в чём проблема извиниться, если мать признаёт свою ошибку и ей очень жаль, что она не сдержалась? мы же в этом случае говорим о взрослом, зрелом, опытном человеке, а на взбалмошном подростке..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.05.12 20:35
вовсе нет, я не считаю, что подростки априори тупые) но они однозначно в силу своего возраста, опыта, лабильности, гормональной встряски и впечатлительности сильно уступают взрослым в адекватности, самообладании и умении оценивать ситуацию.
в ответ nafanjya 01.05.12 03:51
В ответ на:
Катюшенька , вы сейчас озвучили одно из основных заблуждений родителей , предполагая, шо ребенок это некий идиот неспособный понять, шо такое хорошо и шо такое плохо в силу своего возраста, кот можна канешно дать шанс, внушить , но ожидать от него разумных действий наивно, ну типа че снего возмешь, с убогого-то .
Катюшенька , вы сейчас озвучили одно из основных заблуждений родителей , предполагая, шо ребенок это некий идиот неспособный понять, шо такое хорошо и шо такое плохо в силу своего возраста, кот можна канешно дать шанс, внушить , но ожидать от него разумных действий наивно, ну типа че снего возмешь, с убогого-то .
вовсе нет, я не считаю, что подростки априори тупые) но они однозначно в силу своего возраста, опыта, лабильности, гормональной встряски и впечатлительности сильно уступают взрослым в адекватности, самообладании и умении оценивать ситуацию.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.05.12 20:44
Вот предки наши все под ту категорию подходят, ну как только цивилизацию выстроили?В Англии вроде ж совсем недавно лупили впоне законно, мож и до сих пор.
Насчёт М и Ж , попалась как-то местная статистика, что около 50% потасовку Ж начинают и комменты ( то ли полициста, то ли юриста), что у М шансов в подобной ситуации ноль, полюбому проиграет.
в ответ odessa70 01.05.12 16:17
В ответ на:
Если уж всыпали ремнём 16-летнему подростку, значит или как родитель вы полное д...
Если уж всыпали ремнём 16-летнему подростку, значит или как родитель вы полное д...
Вот предки наши все под ту категорию подходят, ну как только цивилизацию выстроили?
В Англии вроде ж совсем недавно лупили впоне законно, мож и до сих пор.Насчёт М и Ж , попалась как-то местная статистика, что около 50% потасовку Ж начинают и комменты ( то ли полициста, то ли юриста), что у М шансов в подобной ситуации ноль, полюбому проиграет.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 01.05.12 20:48
в ответ AlexM77 01.05.12 20:44
В ответ на:
Вот предки наши все под ту категорию подходят, ну как только цивилизацию выстроили
Прочтите ,что они иногда строили ..некоторые "отрыжки"стройки часто тут возникают на форуме...http://lib.rus.ec/b/116359/readВот предки наши все под ту категорию подходят, ну как только цивилизацию выстроили
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.05.12 20:50
Даже я лет в 25 уже не думал так наивно, у мамы мозгов всяко поболе, ребёнок должен учиться извинятся, а предки должны принимать и понимать то с понятием.
в ответ katjuschenka 01.05.12 20:32
В ответ на:
а если дочь извинится, а мать нет?))) получаются те же яйца, только в профиль) и мать будет подтверждённой в своих воспитательных методах, а дочь, образно говоря, принимает эти методы. думаете, это лучше?
а если дочь извинится, а мать нет?))) получаются те же яйца, только в профиль) и мать будет подтверждённой в своих воспитательных методах, а дочь, образно говоря, принимает эти методы. думаете, это лучше?
Даже я лет в 25 уже не думал так наивно, у мамы мозгов всяко поболе, ребёнок должен учиться извинятся, а предки должны принимать и понимать то с понятием.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 01.05.12 22:36
в ответ Rejsomi 01.05.12 22:21
Думаю нет, почти никогда, ну если только сильно переборщат. Перед другими, да, пример должен быть, а перед детьми...
Ну как вот офицер перед солдатами, как учитель перед классом. Дело тут тонкое, нутром чуять надо.
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
Ну как вот офицер перед солдатами, как учитель перед классом. Дело тут тонкое, нутром чуять надо.
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 01.05.12 22:39
ужас.... бедные дети
а вот на это и существует закон, чтобы родителей-извергов, считающих ремень и моркое полотенце воспитательным методом, тормозить
в ответ AlexM77 01.05.12 22:36
В ответ на:
Думаю нет, почти никогда, ну если только сильно переборщат. Перед другими, да, пример должен быть, а перед детьми...
Ну как вот офицер перед солдатами, как учитель перед классом. Дело тут тонкое, нутром чуять надо.
Думаю нет, почти никогда, ну если только сильно переборщат. Перед другими, да, пример должен быть, а перед детьми...
Ну как вот офицер перед солдатами, как учитель перед классом. Дело тут тонкое, нутром чуять надо.
ужас.... бедные дети
В ответ на:
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
а вот на это и существует закон, чтобы родителей-извергов, считающих ремень и моркое полотенце воспитательным методом, тормозить
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.05.12 22:54
Эт вряд ли, особенно мои .
Точкой отсчёта является результат, вот от него и надобно исходить. Как в математике, доказательство от противного.
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
в ответ katjuschenka 01.05.12 22:39
В ответ на:
ужас.... бедные дети
ужас.... бедные дети
Эт вряд ли, особенно мои .В ответ на:
а вот на это и существует закон, чтобы родителей-извергов, считающих ремень и моркое полотенце воспитательным методом, тормозить
а вот на это и существует закон, чтобы родителей-извергов, считающих ремень и моркое полотенце воспитательным методом, тормозить
Точкой отсчёта является результат, вот от него и надобно исходить. Как в математике, доказательство от противного.
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 02.05.12 05:52
Уже в свои НЕ 25 лет я понимаю, что не у всякой мамы мозгов поболе(к ТС и его родственникам это не относится, их я вообще не знаю), а иногда задумываешся - а у нее они вообще есть?
Гм. Считаете ли вы себя лично настолько тупым, что без хорошей звездюлины вам ничего втолковать нельзя? Кстати о индивидуальном подходе - дамы хоть не считали порку воспитательным методом в отличии от вас и говорили "мать сорвалась". Теперь просто посмотрите на результаты. Как насчет логики?
Вас любят?
В ответ на:
Даже я лет в 25 уже не думал так наивно, у мамы мозгов всяко поболе, ребёнок должен учиться извинятся, а предки должны принимать и понимать то с понятием.
Даже я лет в 25 уже не думал так наивно, у мамы мозгов всяко поболе, ребёнок должен учиться извинятся, а предки должны принимать и понимать то с понятием.
Уже в свои НЕ 25 лет я понимаю, что не у всякой мамы мозгов поболе(к ТС и его родственникам это не относится, их я вообще не знаю), а иногда задумываешся - а у нее они вообще есть?
В ответ на:
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
Кстати о индивидуальном подходе никто так и не заикнулся, кому-то взгляда хватает, кому пинка в нужном направлении, а кому и покрепче. Законом такие вещи не урегулировать.
Гм. Считаете ли вы себя лично настолько тупым, что без хорошей звездюлины вам ничего втолковать нельзя? Кстати о индивидуальном подходе - дамы хоть не считали порку воспитательным методом в отличии от вас и говорили "мать сорвалась". Теперь просто посмотрите на результаты. Как насчет логики?
В ответ на:
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Вас любят?
NEW 02.05.12 06:07
1. Какой есть, покрайней мере ВЕСЬ топик прочитал и ники других участников правильно прочитать могу.
2. И как довод хреновость оппонента не использую. Переход на личность отличный довод, когда остальных нет. Вот именно в этот момент "воспитатели" и хватаются за ремень - когда сказать нечего
3. В общем вам битие кажется логичым и естественным, а вот как на собственной шкуре ну хотябы виртуально примереть - так оппонент уже хреновым экспертом стал.
Обобщаю. От этого никуда не дется. Нет тут деталей, которые разобрать можно. А в самом общем случае подросток это не пятилетний пацан, его внимание шлепком по заднице не привлечешь. Это практически взрослый человек с избытком амбиций и недостатком мозгов. Но дофига взрослых, у которых мозги вообще не наросли и никогда не нарастут - можно ли хоть кого пенделями научить? Только заставить.
в ответ AlexM77 02.05.12 05:58
В ответ на:
Хреновый ты експерт, обобщаешь и слышать собеседника не научился, отделять зёрна от плевел тоже.
Хреновый ты експерт, обобщаешь и слышать собеседника не научился, отделять зёрна от плевел тоже.
1. Какой есть, покрайней мере ВЕСЬ топик прочитал и ники других участников правильно прочитать могу.
2. И как довод хреновость оппонента не использую. Переход на личность отличный довод, когда остальных нет. Вот именно в этот момент "воспитатели" и хватаются за ремень - когда сказать нечего
3. В общем вам битие кажется логичым и естественным, а вот как на собственной шкуре ну хотябы виртуально примереть - так оппонент уже хреновым экспертом стал.
Обобщаю. От этого никуда не дется. Нет тут деталей, которые разобрать можно. А в самом общем случае подросток это не пятилетний пацан, его внимание шлепком по заднице не привлечешь. Это практически взрослый человек с избытком амбиций и недостатком мозгов. Но дофига взрослых, у которых мозги вообще не наросли и никогда не нарастут - можно ли хоть кого пенделями научить? Только заставить.
NEW 02.05.12 08:09
Да ещё много есть "мудрейших" пословиц, почему бы их не вспомнить?
Бьёт, значит любит
Бей бабу молотом-будет баба золотом
Жену не бить - и милу не быть
Жена не горшок, не расшибешь.
Жене спускать - добра не видать.
Бей жену обухом, припади да понюхай: дышит да морочит, еще хочет.
Бабе спустишь - сам баба будешь.
Кто жене волю дает, тот сам себя обкрадывает (бьет).
Люби жену, как душу, тряси ее, как грушу.
Шубу бей - теплее, жену бей - милее.
Ну и как несомненный апофеоз народной "мудрости":
Бей жену до детей, бей детей до людей!
в ответ AlexM77 01.05.12 22:54
В ответ на:
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Да ещё много есть "мудрейших" пословиц, почему бы их не вспомнить?
Бьёт, значит любит
Бей бабу молотом-будет баба золотом
Жену не бить - и милу не быть
Жена не горшок, не расшибешь.
Жене спускать - добра не видать.
Бей жену обухом, припади да понюхай: дышит да морочит, еще хочет.
Бабе спустишь - сам баба будешь.
Кто жене волю дает, тот сам себя обкрадывает (бьет).
Люби жену, как душу, тряси ее, как грушу.
Шубу бей - теплее, жену бей - милее.
Ну и как несомненный апофеоз народной "мудрости":
Бей жену до детей, бей детей до людей!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.05.12 08:18
в ответ AlexM77 01.05.12 22:54
А теперь представьте,что ета "баба" ваша дочь.Какими будут ваши чувства? Хотя,возможно,въ и чувства не вкладъвали в воспитание,а так,присутствовали. Тогда можно по-другому: ваша рука разбила очень ценнъй предмет для вас,всю жизнь потратили на него.Вопрос: въпорете ли свою руку?
NEW 02.05.12 08:53
Все зависит от культурных традиций,а они родом из семьи.Есть категория людей при всей очевидности вины любого свойства просто физически не могут сказать извени-прости.Просто нет такого слова в активном лексиконе.
А индивидуальный подход чем по вашему определяется?Сила "подхода"-взгляд-тумак-пинок-шлепок-оплеуха-ремень-кулак-или все-таки Слово и любя?
в ответ AlexM77 01.05.12 22:36
В ответ на:
Думаю нет, почти никогда, ну если только сильно переборщат. Перед другими, да, пример должен быть, а перед детьми...
Да....педагог из вас еще тот....Соседка -бабуля говаривала-"Да что б я да у своего высера пробаченя просила!?"Думаю нет, почти никогда, ну если только сильно переборщат. Перед другими, да, пример должен быть, а перед детьми...
Все зависит от культурных традиций,а они родом из семьи.Есть категория людей при всей очевидности вины любого свойства просто физически не могут сказать извени-прости.Просто нет такого слова в активном лексиконе.
А индивидуальный подход чем по вашему определяется?Сила "подхода"-взгляд-тумак-пинок-шлепок-оплеуха-ремень-кулак-или все-таки Слово и любя?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.05.12 09:17
да и из Вас тоже.
пс: извИни, извИни, извИни - и так тыщараз, пока не запомните
в ответ DownLow 02.05.12 08:53
В ответ на:
Да....педагог из вас еще тот....Соседка -бабуля говаривала-"Да что б я да у своего высера пробаченя просила!?"
Все зависит от культурных традиций,а они родом из семьи.Есть категория людей при всей очевидности вины любого свойства просто физически не могут сказать извени-прости.Просто нет такого слова в активном лексиконе.
Да....педагог из вас еще тот....Соседка -бабуля говаривала-"Да что б я да у своего высера пробаченя просила!?"
Все зависит от культурных традиций,а они родом из семьи.Есть категория людей при всей очевидности вины любого свойства просто физически не могут сказать извени-прости.Просто нет такого слова в активном лексиконе.
да и из Вас тоже.
пс: извИни, извИни, извИни - и так тыщараз, пока не запомните
NEW 02.05.12 09:56
в ответ nevertheless 02.05.12 09:17
В ответ на:
пс: извИни, извИни, извИни - и так тыщараз, пока не запомните
Да это лишнее-ясный перец ,что описка(там выше и слово проверочное -однокоренное вина)пс: извИни, извИни, извИни - и так тыщараз, пока не запомните
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.05.12 10:03
1. количество аргументов впечатлило.
2. lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC...
в ответ nevertheless 02.05.12 09:17
1. количество аргументов впечатлило.
2. lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC...
В ответ на:
Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
NEW 02.05.12 10:04
в ответ Мадемуазель Коко 02.05.12 08:09
Занятные "прибаутки"А ведь были актуальными лет так сто назад..а кое-где и подзадержалось ..(Малахов с его пустьвсеразомпоговорят-тому подтверждение-да и тут нет-нет да и всплывет веточка))
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.05.12 10:36
в ответ except 02.05.12 06:07
А именно в деталях то и дело, где чёрт сидит помнишь? Ну эт немецкий фольклёр. Ну и про благие намеряния не забудь, сколько я знаю уж пару тысячалетий актуальность не теряет то выражение. Выскажисъ на эту тему.
Наездов ( переходов на личность) с моей стороны не было, постарался покорректнее выразится.
Случай неординарный, потому и реакция на него соответственная, в интересах ребёнка, я так это вижу.
Наездов ( переходов на личность) с моей стороны не было, постарался покорректнее выразится.
Случай неординарный, потому и реакция на него соответственная, в интересах ребёнка, я так это вижу.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 02.05.12 11:17
в ответ AlexM77 02.05.12 10:41
н.п.
Участники давно перешли в "Дискуссионный клуб", по сути; и муссируют "общие представления о..."
По актуальному вопросу могу сказать, что мать не права , но состояние аффекта очень понятно, т.к. девчонка виновата. Если побеги - детские закидоны (только пусть никто не говорит, что дитё не ведало, что творило), то донос в ЮА - поступок, в данном случае ИМХО предательский.
Пусть идёт в какой хочет интернат, мать уже наказана своими терзаниями достаточно. Держаться за второго ребенка.
Для безгрешных любителей пообвинять мать рекомендую "Казус Кукоцкого" - какого рожна деве не хватало? - сгибла ни за понюшку табаку.
А также о том, как дети ценят родителей: "Berlin, Bülowstraße 80" von Gabriele Beyerlein (Antolin 9. Klasse, между прочим)
Участники давно перешли в "Дискуссионный клуб", по сути; и муссируют "общие представления о..."
По актуальному вопросу могу сказать, что мать не права , но состояние аффекта очень понятно, т.к. девчонка виновата. Если побеги - детские закидоны (только пусть никто не говорит, что дитё не ведало, что творило), то донос в ЮА - поступок, в данном случае ИМХО предательский.
Пусть идёт в какой хочет интернат, мать уже наказана своими терзаниями достаточно. Держаться за второго ребенка.
Для безгрешных любителей пообвинять мать рекомендую "Казус Кукоцкого" - какого рожна деве не хватало? - сгибла ни за понюшку табаку.
А также о том, как дети ценят родителей: "Berlin, Bülowstraße 80" von Gabriele Beyerlein (Antolin 9. Klasse, между прочим)
NEW 02.05.12 11:25
Прежде чем своё ИМХО высказывать рекомендую повнимательней читать тему...Вот что пишет ТС ещё в начале первой страницы темы:
Успокоились?
в ответ delta174 02.05.12 11:17
В ответ на:
донос в ЮА - поступок, в данном случае ИМХО предательский.
донос в ЮА - поступок, в данном случае ИМХО предательский.
Прежде чем своё ИМХО высказывать рекомендую повнимательней читать тему...Вот что пишет ТС ещё в начале первой страницы темы:
В ответ на:
Проблема в том что ЮА сообщила школа куда прибежала девочка.
Проблема в том что ЮА сообщила школа куда прибежала девочка.
Успокоились?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.05.12 11:29
в ответ delta174 02.05.12 11:17
какой донос в ЮА?
Уже пиосала, пвторюсь ещё раз:
"проблема в том, что в ЮА сообщила школа".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21469167&Board=haus
Наивно полагать, что, отправив дочь в школу с синяками, школа промолчит.
Уже пиосала, пвторюсь ещё раз:
"проблема в том, что в ЮА сообщила школа".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21469167&Board=haus
Наивно полагать, что, отправив дочь в школу с синяками, школа промолчит.
NEW 02.05.12 11:30
Без проблем, я не это имел в виду. Ты сказал, что хреновый я эксперт. И это в принципе вполне возможно правда, но к теме отношения не имеет.
Я понимаю. Но в таких случаях я персонально ставлю себя на место воспитуемого и пробую почувствовать, какое воздействие оказывает такое воспитание. Не логически должно оказывать, а что я персонально конкретно чувствую.
В детстве, несмотря на то, что я был "тихий ботаник", выходил я из себя "на раз". Один раз хлопнул дверью так, что обвалился потолок. И никогда мои родители не пытались продолжать спор и что то доказывать, пока я был на "взводе". Как с пьяным. Поэтому ни разу не было ни скандала, ни драки. Потому что взрослые не доводили подростка до состояния "аффекта".
в ответ AlexM77 02.05.12 10:36
В ответ на:
Наездов ( переходов на личность) с моей стороны не было, постарался покорректнее выразится.
Наездов ( переходов на личность) с моей стороны не было, постарался покорректнее выразится.
Без проблем, я не это имел в виду. Ты сказал, что хреновый я эксперт. И это в принципе вполне возможно правда, но к теме отношения не имеет.
В ответ на:
в интересах ребёнка, я так это вижу.
в интересах ребёнка, я так это вижу.
Я понимаю. Но в таких случаях я персонально ставлю себя на место воспитуемого и пробую почувствовать, какое воздействие оказывает такое воспитание. Не логически должно оказывать, а что я персонально конкретно чувствую.
В детстве, несмотря на то, что я был "тихий ботаник", выходил я из себя "на раз". Один раз хлопнул дверью так, что обвалился потолок. И никогда мои родители не пытались продолжать спор и что то доказывать, пока я был на "взводе". Как с пьяным. Поэтому ни разу не было ни скандала, ни драки. Потому что взрослые не доводили подростка до состояния "аффекта".
NEW 02.05.12 11:56
если у вас отношения "офицер-солдат", да с ремнём в случае чего, то очень жаль их... мне более привычно и желанно отношение к родителям как к самым близким, любимым людям, с которыми можно всем поделиться и всегда найти поддержку...
вроде бы уже давно доказано, что добиться нужного, а тои лучшего, результата можно и без ремня. Но тут кто на что учился кстати, в некоторых странах до сих пор принято провинившихся обрубанием частей тела воспитывать, а то и потросту камнями закидывать, чтобы другим неповадно было
интересно, вы звиздюлей регулярно получаете или вас никто не любит?
вообще, я надеюсь, Вы стебётесь)) иначе можно лишь покрутить у виска.
в ответ AlexM77 01.05.12 22:54
В ответ на:
Эт вряд ли, особенно мои .
Эт вряд ли, особенно мои .
если у вас отношения "офицер-солдат", да с ремнём в случае чего, то очень жаль их
... мне более привычно и желанно отношение к родителям как к самым близким, любимым людям, с которыми можно всем поделиться и всегда найти поддержку... В ответ на:
Точкой отсчёта является результат, вот от него и надобно исходить. Как в математике, доказательство от противного.
Точкой отсчёта является результат, вот от него и надобно исходить. Как в математике, доказательство от противного.
вроде бы уже давно доказано, что добиться нужного, а тои лучшего, результата можно и без ремня. Но тут кто на что учился
кстати, в некоторых странах до сих пор принято провинившихся обрубанием частей тела воспитывать, а то и потросту камнями закидывать, чтобы другим неповадно былоВ ответ на:
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
Вспомнилась пословица русская "кого люблю, того бью", не так уж часто встречающаяся, но ведь задержалась на несколько столетий.
интересно, вы звиздюлей регулярно получаете или вас никто не любит?
вообще, я надеюсь, Вы стебётесь)) иначе можно лишь покрутить у виска.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.05.12 12:23
в ответ katjuschenka 02.05.12 11:56
Нет, не стебаюсь, в том контексте, что я ту пословицу прочёл, имелось ввиду человеческое небезразличие. много хуже, если б наплевать матери было, ну пришла утром, не убили же и дальше спатъ.
Это как кость срослась неправильно, причина неважна, то ли врач прохлопал, то ли пациент на танцулъки в гипсе бегал. Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
А солдат-офицер , тоже вроде понятно, пока тот новобранец, изволь выполнять приказ, станешь старослужащим, сам поймёшь, что без этого никак, в своих же интересах, иначе в первом бою башку продырявят.
Это как кость срослась неправильно, причина неважна, то ли врач прохлопал, то ли пациент на танцулъки в гипсе бегал. Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
А солдат-офицер , тоже вроде понятно, пока тот новобранец, изволь выполнять приказ, станешь старослужащим, сам поймёшь, что без этого никак, в своих же интересах, иначе в первом бою башку продырявят.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 02.05.12 12:34
Все это понятно. То что матери небезразлично, никто с этим не спорит.
Но тут другое дело. Кость срослась неправильно (ок, причины опустим) и мать, внезапно увидев это вечером, пытается немедлено САМА ломом эту кость переломить, что бы выпрямить.
Имхо - так не лечат. Даже если хотят добра, если переживают за человека - так не лечат.
в ответ AlexM77 02.05.12 12:23
В ответ на:
имелось ввиду человеческое небезразличие
имелось ввиду человеческое небезразличие
Все это понятно. То что матери небезразлично, никто с этим не спорит.
Но тут другое дело. Кость срослась неправильно (ок, причины опустим) и мать, внезапно увидев это вечером, пытается немедлено САМА ломом эту кость переломить, что бы выпрямить.
Имхо - так не лечат. Даже если хотят добра, если переживают за человека - так не лечат.
NEW 02.05.12 13:14
Мыслъ-то понятна, ну если кость опять неправильно срастётся? Тогда ломать снова и снова, пока пациент не умрёт от боли?
Битьё 16-летней девушки ремнём выход только в том случае, если мать решила доламывать остатки отношений.
Вообще, битьё порождает только страх и ненависть. Разве страх и ненависть основа доверительных отношений? И вообще - разве можно уважать того, кого боишься? Как говорят в Одессе, это две большие разницы . бояться или уважать.
Не знаю как у Вас, а у меня всегда было так - если меня заставляли что-то делать, я делала это плохо. Ну просто из рук вон плохо...
в ответ AlexM77 02.05.12 12:23
В ответ на:
Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
Мыслъ-то понятна, ну если кость опять неправильно срастётся? Тогда ломать снова и снова, пока пациент не умрёт от боли?
Битьё 16-летней девушки ремнём выход только в том случае, если мать решила доламывать остатки отношений.
Вообще, битьё порождает только страх и ненависть. Разве страх и ненависть основа доверительных отношений? И вообще - разве можно уважать того, кого боишься? Как говорят в Одессе, это две большие разницы . бояться или уважать.
Не знаю как у Вас, а у меня всегда было так - если меня заставляли что-то делать, я делала это плохо. Ну просто из рук вон плохо...
Зачем
Бофор косноязычен? Зачем Гастон лишён руки? (с)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 02.05.12 17:52
то есть или всыпать, или наплевать? на большее не мозгов, ни эмоций, ни слов, ни букв не хватает?
слышала, что самый лучший солдат - это тот, кто не имеет своих мыслей))) безсприкословно подчиняется приказу сверху, неважно какому, не смея ставить правильность приказа и авторитет приказывающего под вопрос и человек этот, выдрессированый, только
и умеет, что так жить, или подчиняться, или командовать, в зависмости от ранга оппонента... душевный и социальный калека, одним словом.
Вы так и не ответили на вопрос: вам звиздюлей всыпывают или вас попросту не любят?
ПС.
совершенно неуместный пример) обычно люди, способные мыслить, анализировать, сочувствовать, понимают слова и аргументы, а не только удары в бубен) хотя наверное если самих этому когда то не научили, то понять это трудно..
В ответ на:
Нет, не стебаюсь, в том контексте, что я ту пословицу прочёл, имелось ввиду человеческое небезразличие. много хуже, если б наплевать матери было, ну пришла утром, не убили же и дальше спатъ.
Нет, не стебаюсь, в том контексте, что я ту пословицу прочёл, имелось ввиду человеческое небезразличие. много хуже, если б наплевать матери было, ну пришла утром, не убили же и дальше спатъ.
то есть или всыпать, или наплевать? на большее не мозгов, ни эмоций, ни слов, ни букв не хватает?
В ответ на:
А солдат-офицер , тоже вроде понятно, пока тот новобранец, изволь выполнять приказ, станешь старослужащим, сам поймёшь, что без этого никак, в своих же интересах, иначе в первом бою башку продырявят.
А солдат-офицер , тоже вроде понятно, пока тот новобранец, изволь выполнять приказ, станешь старослужащим, сам поймёшь, что без этого никак, в своих же интересах, иначе в первом бою башку продырявят.
слышала, что самый лучший солдат - это тот, кто не имеет своих мыслей))) безсприкословно подчиняется приказу сверху, неважно какому, не смея ставить правильность приказа и авторитет приказывающего под вопрос
и человек этот, выдрессированый, только
и умеет, что так жить, или подчиняться, или командовать, в зависмости от ранга оппонента... душевный и социальный калека, одним словом.Вы так и не ответили на вопрос: вам звиздюлей всыпывают или вас попросту не любят?
ПС.
В ответ на:
Это как кость срослась неправильно, причина неважна, то ли врач прохлопал, то ли пациент на танцулъки в гипсе бегал. Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
Это как кость срослась неправильно, причина неважна, то ли врач прохлопал, то ли пациент на танцулъки в гипсе бегал. Выхода два, ломать больно , опять же с болезненным процессом заживления, или нехай хромает. Думаю доходчивей уж некуда свою мысль изложить.
совершенно неуместный пример) обычно люди, способные мыслить, анализировать, сочувствовать, понимают слова и аргументы, а не только удары в бубен) хотя наверное если самих этому когда то не научили, то понять это трудно..
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму,
если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.05.12 18:19
в ответ Emotion A 02.05.12 14:17
В ответ на:
А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей
это кто говорит...
Абычно эт грят легкоокультуриваемые граждане, када посылают трудноокультуриваемых са славами: чюмадан-вакзал-откеля приехал на Родину када заканчиваютси аргументы А германия нисколько не пострадает если из неё уедут пара сотен трудноокультуриваемых дикарей
это кто говорит...
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 02.05.12 22:04
в ответ Мадемуазель Коко 02.05.12 21:37
В ответ на:
Вот тут вы правы...чем выше личный уровень культуры у индивидуума-тем легче он воспринимает культуру общества.
Да куды ж нам убогим за культурными-то угнаться да за обчеством поспевать, мы и слов-то таких вумных нинаем, с аула спустились учерась, ага. Вот тут вы правы...чем выше личный уровень культуры у индивидуума-тем легче он воспринимает культуру общества.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 03.05.12 06:33
в ответ nafanjya 02.05.12 22:04
оффтоп.
но писать по-человечески не помешало бы. Речь идёт не о грамматических или орфографических ошибках, а о стиле. Читать невозможно. На вашу реплику: ну и не читай, отвечу заранее: и не читаю, как только ник вижу, но бывает, что не обращу поначалу внимание. Язык русский жалко, что до такой степени убогости доводят.
но писать по-человечески не помешало бы. Речь идёт не о грамматических или орфографических ошибках, а о стиле. Читать невозможно. На вашу реплику: ну и не читай, отвечу заранее: и не читаю, как только ник вижу, но бывает, что не обращу поначалу внимание. Язык русский жалко, что до такой степени убогости доводят.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 03.05.12 08:57
в ответ AlexM77 02.05.12 21:33
В ответ на:
Психолог из Вас никакой, уж не обессудьт
А почему?О солдатах правильно подмечено.И не только солдаты-но и тюрьма..А В России -полРоссии- зека..И все здоровое мужское население прошло СА..оттуда и издержки...дедовщина и "попонятиям"Психолог из Вас никакой, уж не обессудьт
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 03.05.12 09:51
не "обессудю"))) один только этот "аргумент" говорит о Ваших мощных психологических способностях)
а Вы как раз, судя по всему, из тех, кого по-другому не научили, и вдолбленно, в прямом слысле слова, настолько глубоко, что уже не переучишь))) следовательно из тех, кто по-другому и научить не может....
а Вы как раз, судя по всему, из тех, кого по-другому не научили, и вдолбленно, в прямом слысле слова, настолько глубоко, что уже не переучишь))) следовательно из тех, кто по-другому и научить не может....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 03.05.12 10:09
в ответ AlexM77 03.05.12 10:06
а что именно я не поняла?)))) что тут разжёвывать? по-моему тема очень ясна: бить или не бить!
или вы, говоря "бить", подразумеваете "не бить"? или я что то про авторитарное воспитание не так поняла? ну так выражайте свою мысль чётче))
или вы, говоря "бить", подразумеваете "не бить"? или я что то про авторитарное воспитание не так поняла? ну так выражайте свою мысль чётче))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 03.05.12 10:11
да? а мне как раз кажется, что Катюшенька очень логично выстроила цепь своих рассуждений, не переходя при этом на личности, чего о Вас не скажешь. Как только Вы сами со своими путанными аргументами заходили в тупик, тут же пытались унизить оппонента:
"... експерт из тебя хреновый..."
"... психолог из Вас никакой..."
мужчины, отстаивающие беспрекословность своих слов-указаний-измышлений в семье и практикующие насилие, с моей точки зрения очень слабые, закомплексованные и неуверенные в себе люди.
в ответ AlexM77 02.05.12 21:33
В ответ на:
Психолог из Вас никакой, уж не обессудьте.
Психолог из Вас никакой, уж не обессудьте.
да? а мне как раз кажется, что Катюшенька очень логично выстроила цепь своих рассуждений, не переходя при этом на личности, чего о Вас не скажешь. Как только Вы сами со своими путанными аргументами заходили в тупик, тут же пытались унизить оппонента:
"... експерт из тебя хреновый..."
"... психолог из Вас никакой..."
мужчины, отстаивающие беспрекословность своих слов-указаний-измышлений в семье и практикующие насилие, с моей точки зрения очень слабые, закомплексованные и неуверенные в себе люди.
NEW 03.05.12 17:09
Радетели русского языка оффтопят и высказывают свое "фи" в личку .
в ответ odessa70 03.05.12 06:33
В ответ на:
оффтоп.
но писать по-человечески не помешало бы. Речь идёт не о грамматических или орфографических ошибках, а о стиле. Читать невозможно. На вашу реплику: ну и не читай, отвечу заранее: и не читаю, как только ник вижу, но бывает, что не обращу поначалу внимание. Язык русский жалко, что до такой степени убогости доводят.
Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус(с) оффтоп.
но писать по-человечески не помешало бы. Речь идёт не о грамматических или орфографических ошибках, а о стиле. Читать невозможно. На вашу реплику: ну и не читай, отвечу заранее: и не читаю, как только ник вижу, но бывает, что не обращу поначалу внимание. Язык русский жалко, что до такой степени убогости доводят.
Радетели русского языка оффтопят и высказывают свое "фи" в личку .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 03.05.12 23:17
в ответ Julcka 03.05.12 10:11
Вот вам, тётеньки, пример либерального воспитанияhttp://foren.germany.ru/auto/f/21503381.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 и история ,которая вспомнилась при чтении.
Было мне тогда уже за 20 и имел я моциклет самый мощный в городе, так получилось, что общался с компашкой помоложе, ну как тот, в ссылке, запчастями поменятся, погонять толпой. Вот был там такой ушлый, ну опять же как в ссылке, жил во дворе, где участковый жил. Ну с запчастями тогда напруга была, брали, где могли. Приезжает значит мент домой на обед на моциклете, а там его уже ждут, мол обнаглел, ставит без боязни, снял у него тот персонаж газовую ручку. Обнаружил значит Анискин пропажу, не поедет без неё техника, а дома у него пёс обученный,след сразу взял, следствие несколько минут длилось.Мент был из толковых, мог
конечно по закону и в колонию загнать, но поступил согласно мной вышепомянутой пословице, снял ремень и обработал им округлости экспроприатора, солидно так, до синевы, потом заставил ручку на место поставить. Историю ту я лично от действующего лица услыхал . Ни предки , ни начальство претензий не высказали, потому как результатами остались все довольны. Вот на подобных примерах я и делаю свои выводы. Ну теперь как водится ваша очередь укреплять своё мнение о недоставшейся мне любови и об уверенности в себе и закомплексованности.
Было мне тогда уже за 20 и имел я моциклет самый мощный в городе, так получилось, что общался с компашкой помоложе, ну как тот, в ссылке, запчастями поменятся, погонять толпой. Вот был там такой ушлый, ну опять же как в ссылке, жил во дворе, где участковый жил. Ну с запчастями тогда напруга была, брали, где могли. Приезжает значит мент домой на обед на моциклете, а там его уже ждут, мол обнаглел, ставит без боязни, снял у него тот персонаж газовую ручку. Обнаружил значит Анискин пропажу, не поедет без неё техника
, а дома у него пёс обученный,след сразу взял, следствие несколько минут длилось.Мент был из толковых, мог
конечно по закону и в колонию загнать, но поступил согласно мной вышепомянутой пословице, снял ремень и обработал им округлости экспроприатора, солидно так, до синевы, потом заставил ручку на место поставить. Историю ту я лично от действующего лица услыхал . Ни предки , ни начальство претензий не высказали, потому как результатами остались все довольны. Вот на подобных примерах я и делаю свои выводы. Ну теперь как водится ваша очередь укреплять своё мнение о недоставшейся мне любови и об уверенности в себе и закомплексованности.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.05.12 08:42
в ответ AlexM77 03.05.12 23:17
При всем уважении AlexM77. Где здесь про воспитание? Если гопники на кого-то нарвуться, кто им руки переломает, они что, грабить пререстанут? Нет, они будут грабить дальше, но в другом месте. Да, в данном конкретном случае участстковый поступил абсолютно правильно. Но что было его целью? Мотоцикл пришел снова в первозданный вид и на его территории бомбить мотоциклы перестали. Что, после порки мир в глазах экпроприатора перевернулся и он подался в монастырь? Нет, он остался при прежних моральных убеждениях и понял, где бомбить нельзя, а не что вообще бомбить нельзя.
Но в данном конкретном случае участковый действительно сделал самое лучшее, что мог. Ибо он имел дело с плодом многолетней "воспитательной работы" родителей.
И кстати именно вот это выссказывание "мол обнаглел, ставит без боязни" я тоже по своему детству помню. Именно это и есть результат воспитания. Ремень не убеждает, что воровать плохо, он защищает конкретный мотоцикл.
Имхо.
Но в данном конкретном случае участковый действительно сделал самое лучшее, что мог. Ибо он имел дело с плодом многолетней "воспитательной работы" родителей.
И кстати именно вот это выссказывание "мол обнаглел, ставит без боязни" я тоже по своему детству помню. Именно это и есть результат воспитания. Ремень не убеждает, что воровать плохо, он защищает конкретный мотоцикл.
Имхо.
NEW 04.05.12 11:07
в ответ AlexM77 03.05.12 23:17
я честно говоря не совсем понимаю, что Вы хотите этой историей нам сказать, дяденька. Или лучше дедуля, учитывая Ваш почтенный возраст?
речь идет о врослом парне, 20-ти лет от роду, с воспитанием которого УЖЕ не справились родители. Это не пубертирующий подросток, а уже целостная единица с устоявшейся системой ценностей. Скорее всего парень этот вырос в неблагополучной семье, алкоголь, побои, низкий интеллектуальный уровень... И мент не отец ему, т.е. встретились два взрослых человека....Мне например в голову пришло, что будь это не мент времен вашей молодости, а современный мент и современный бандит, думаю в лучшем случае поломал бы этот бандит менту руки и ноги, в худшем тупо ножиком пырнул бы и все.
Вы бы для начала хоть макаренко почитали бы, что ли... Он работал с трудновоспитуемыми, с малолетними преступниками с улицы... да, у него была система наказаний, но битье в нее не входило. Все строилось на таких внутренних ценностях, как собственное достоинство, самоуважение и влияние коллектива, но не битье...
речь идет о врослом парне, 20-ти лет от роду, с воспитанием которого УЖЕ не справились родители. Это не пубертирующий подросток, а уже целостная единица с устоявшейся системой ценностей. Скорее всего парень этот вырос в неблагополучной семье, алкоголь, побои, низкий интеллектуальный уровень... И мент не отец ему, т.е. встретились два взрослых человека....Мне например в голову пришло, что будь это не мент времен вашей молодости, а современный мент и современный бандит, думаю в лучшем случае поломал бы этот бандит менту руки и ноги, в худшем тупо ножиком пырнул бы и все.
Вы бы для начала хоть макаренко почитали бы, что ли... Он работал с трудновоспитуемыми, с малолетними преступниками с улицы... да, у него была система наказаний, но битье в нее не входило. Все строилось на таких внутренних ценностях, как собственное достоинство, самоуважение и влияние коллектива, но не битье...
NEW 04.05.12 11:20
Как раз у Макаренко есть такой ммомент, что один раз ему пришлось ударить подростка и после этого его стали уважать.
На мой взглад всё очень неоднозначно. по-моему всем дискутирующим итак понятно, что битьё как воспитательный метод ничего не даст. Но речь-то идёт не о непрерывном битье, а о том, что человек (а мать тоже человек, а не всепрощающая святая, что многие забывают) просто сорвался. Т.е у каждого есть свои границы, и подростки очень умело могут довести так, что ни сил ни терпения уже не остаётся. и именно тогда и может произойти такое, что взрослый просто уже ничего не может, кроме как "двинуть". И нормальный подросток так это и видит, что перегнул палку. Но всё конечно очень индивидуально, и родители разные и подростки. Я рассуждаю о подростке, у которого ещё есть уважение и любовь к родителям.
Тех, у кого ещё маленькие детки читать просто смешно. Мы все очень хороши в теории. Советую сохранить это ветку и прочитать лет этак через 10.
в ответ Julcka 04.05.12 11:07
In Antwort auf:
Вы бы для начала хоть макаренко почитали бы, что ли... Он работал с трудновоспитуемыми, с малолетними преступниками с улицы... да, у него была система наказаний, но битье в нее не входило. Все строилось на таких внутренних ценностях, как собственное достоинство, самоуважение и влияние коллектива, но не битье...
Вы бы для начала хоть макаренко почитали бы, что ли... Он работал с трудновоспитуемыми, с малолетними преступниками с улицы... да, у него была система наказаний, но битье в нее не входило. Все строилось на таких внутренних ценностях, как собственное достоинство, самоуважение и влияние коллектива, но не битье...
Как раз у Макаренко есть такой ммомент, что один раз ему пришлось ударить подростка и после этого его стали уважать.
На мой взглад всё очень неоднозначно. по-моему всем дискутирующим итак понятно, что битьё как воспитательный метод ничего не даст. Но речь-то идёт не о непрерывном битье, а о том, что человек (а мать тоже человек, а не всепрощающая святая, что многие забывают) просто сорвался. Т.е у каждого есть свои границы, и подростки очень умело могут довести так, что ни сил ни терпения уже не остаётся. и именно тогда и может произойти такое, что взрослый просто уже ничего не может, кроме как "двинуть". И нормальный подросток так это и видит, что перегнул палку. Но всё конечно очень индивидуально, и родители разные и подростки. Я рассуждаю о подростке, у которого ещё есть уважение и любовь к родителям.
Тех, у кого ещё маленькие детки читать просто смешно. Мы все очень хороши в теории. Советую сохранить это ветку и прочитать лет этак через 10.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 04.05.12 11:38
в ответ Vika-bez-nika 04.05.12 11:20
да, есть такой момент. Только подросток тот был раза в дав больше макаренко и запросто мог его убить или покалечить... Макаренко сам очень неоднозначно оценивает свой поступок. Думаю, ключевой момент в том, что ударил не сильный слабого, а слабый сильного.
Как раз таки сейчас с многоуважаемым "дядечкой"-оппонентом идет дискуссия о битье, как о методе воспитания.
Изначальное отчаяние матери в истории ТС я по-челоловечески понять могу, хоть и отношусь к этому очень негативно. Нужно матери идти и извиняться, и разговаривать с девочкой. И нервы как-то успокаивать... В соседнем топике амфитамины/героин - в это действительно проблема у людей, а поднимать такую бучу из за травки на мой взгляд смешно...
Как раз таки сейчас с многоуважаемым "дядечкой"-оппонентом идет дискуссия о битье, как о методе воспитания.
Изначальное отчаяние матери в истории ТС я по-челоловечески понять могу, хоть и отношусь к этому очень негативно. Нужно матери идти и извиняться, и разговаривать с девочкой. И нервы как-то успокаивать... В соседнем топике амфитамины/героин - в это действительно проблема у людей, а поднимать такую бучу из за травки на мой взгляд смешно...
NEW 04.05.12 13:00
в ответ Julcka 04.05.12 11:38
У меня восприятие "Педагогической поэмы"не такое идеалистическое.
Не думаю,что только раз Макаренко сорвался.Но кто ж об этом захочет правду сказать? Да и потом,надо было разрисовать,как Советская власть волшебным образом превращает чуть ли не отбросы общества в достойных его членов.Партия руку приложила к этому опусу.Поэтому ,не верю.
А почему это Вам смешно,что из-за "травки бучу подняли"?От травки до героина недалеко.
Не думаю,что только раз Макаренко сорвался.Но кто ж об этом захочет правду сказать? Да и потом,надо было разрисовать,как Советская власть волшебным образом превращает чуть ли не отбросы общества в достойных его членов.Партия руку приложила к этому опусу.Поэтому ,не верю.
А почему это Вам смешно,что из-за "травки бучу подняли"?От травки до героина недалеко.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 04.05.12 13:41
от травки до героина недалеко? по-моему это очень распространенное заблуждение. Это как от бутылки пива недалеко до хронических запоев.
Из всех моих знакомых пробовавших травку только один на героине, но он дурной изначально, он бы и без травки героин нашел.
Из всех моих знакомых пробовавших травку только один на героине, но он дурной изначально, он бы и без травки героин нашел.
NEW 04.05.12 16:47
Вот поэтому я и пишу, что все родители разные. Мне например это совсем не смешно. И курение травки было бы очень серьёзным поводом поднять бучу.
в ответ Julcka 04.05.12 11:38
In Antwort auf:
В соседнем топике амфитамины/героин - в это действительно проблема у людей, а поднимать такую бучу из за травки на мой взгляд смешно...
В соседнем топике амфитамины/героин - в это действительно проблема у людей, а поднимать такую бучу из за травки на мой взгляд смешно...
Вот поэтому я и пишу, что все родители разные. Мне например это совсем не смешно. И курение травки было бы очень серьёзным поводом поднять бучу.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 04.05.12 16:58
в ответ Julcka 04.05.12 13:41
Видела я челов кот. плотно сидят на канабисе уже многа лет, зрелище не для слабонервных: остановившийся, остекленевший взгляд, красные белки, заторможенная речь и реакции и тд . Причем перманентно, они без косяка жить не могут, а начинали оба в 15-16, так баловались помаленьку. Оба наверно думали, шо адин раз не щитается. Так ша, адин может соскочить, а другой нет. Но хто ж возьмется гарантировать, шо имено в этом конкретном случае будет тот кот. не сосчитается ? и деть образумится и соскочит. В реальности шанс 50\50. Канабис наркота и все эти инсинуации, шо наркота легкая - детский лепет.
. Причем перманентно, они без косяка жить не могут, а начинали оба в 15-16, так баловались помаленьку. Оба наверно думали, шо адин раз не щитается. Так ша, адин может соскочить, а другой нет. Но хто ж возьмется гарантировать, шо имено в этом конкретном случае будет тот кот. не сосчитается ? и деть образумится и соскочит. В реальности шанс 50\50. Канабис наркота и все эти инсинуации, шо наркота легкая - детский лепет. В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 04.05.12 17:02
Мой муж как-то съездил в Амстердам с друзьями. тоже ничего кроме травки не пробовали. Так поехало их трое и двое стали оконченными наркоманами. Так что ещё неизветсно как откликнется. это как с алкоголем. один пьёт как лошадь, но алкоголиком не становится, а другому достаточно в стрессовую ситуацию попать, так затягивает, что всю жизнь лечится.
в ответ nafanjya 04.05.12 16:58
In Antwort auf:
Видела я челов кот. плотно сидят на канабисе уже многа лет, зрелище не для слабонервных: остановившийся, остекленевший взгляд, красные белки, заторможенная речь и реакции и тд . Причем перманентно, они без косяка жить не могут, а начинали оба в 15-16, так баловались помаленьку. Оба наверно думали, шо адин раз не щитается. Так ша, адин может соскочить, а другой нет. Но хто ж возьмется гарантировать, шо имено в этом конкретном случае будет тот кот. не сосчитается ? и деть образумится и соскочит. В реальности шанс 50\50. Канабис наркота и все эти инсинуации, шо наркота легкая - детский лепет.
Видела я челов кот. плотно сидят на канабисе уже многа лет, зрелище не для слабонервных: остановившийся, остекленевший взгляд, красные белки, заторможенная речь и реакции и тд . Причем перманентно, они без косяка жить не могут, а начинали оба в 15-16, так баловались помаленьку. Оба наверно думали, шо адин раз не щитается. Так ша, адин может соскочить, а другой нет. Но хто ж возьмется гарантировать, шо имено в этом конкретном случае будет тот кот. не сосчитается ? и деть образумится и соскочит. В реальности шанс 50\50. Канабис наркота и все эти инсинуации, шо наркота легкая - детский лепет.
Мой муж как-то съездил в Амстердам с друзьями. тоже ничего кроме травки не пробовали. Так поехало их трое и двое стали оконченными наркоманами. Так что ещё неизветсно как откликнется. это как с алкоголем. один пьёт как лошадь, но алкоголиком не становится, а другому достаточно в стрессовую ситуацию попать, так затягивает, что всю жизнь лечится.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 04.05.12 17:25
в ответ nafanjya 04.05.12 16:58
дамы, если с утра до вечера курить канабис, то здоровья от этого конечно же не прибавится, так же если пить водку с утра до вечера, или кофе без конца... тоже глаза покраснеют. Можно все довести до абсурда.
Речь идет о паре раз у ребенка, и о том, что рекция "битье ремнем" неадекватная... Например все дети рано или поздно пробуют алкоголь. Учатся обходиться с ним, прощупывают границы, сколько и какого напитка можно выпить... Так же и с травкой... Если вы правильную систему ценностей заложили в ребенка, то он попробует пару раз и она станет ему неинтересной..
Тот кто хочет стать наркоманом, станет им. Как говорится свинья везде грязь найдет и причины становления на этот путь непросто выяснить на форуме да еще и заочно.
Речь идет о паре раз у ребенка, и о том, что рекция "битье ремнем" неадекватная... Например все дети рано или поздно пробуют алкоголь. Учатся обходиться с ним, прощупывают границы, сколько и какого напитка можно выпить... Так же и с травкой... Если вы правильную систему ценностей заложили в ребенка, то он попробует пару раз и она станет ему неинтересной..
Тот кто хочет стать наркоманом, станет им. Как говорится свинья везде грязь найдет и причины становления на этот путь непросто выяснить на форуме да еще и заочно.
NEW 04.05.12 19:34
в ответ Julcka 04.05.12 11:38
Вы , похоже , теоретик, да ещё и неумеющий слушать и слышать оппонента. Битьё, в моём понимании, это не выход, это аварийный выход, кто бы ту ситуацию не спровоцировал. Не думал что до такой степени разжёвывать придётся.
А теперь два конкретных вопроса , пожалуйста.
Как человечество выжило и создало подобные цивилизации при том , что практически все народы не исключали физические наказания в воспитании детей? Япония вроде нет, но не уверен.
Ну и про Англию, чёт никто не отреагировал, как думаете, почему?
А теперь два конкретных вопроса , пожалуйста.
Как человечество выжило и создало подобные цивилизации при том , что практически все народы не исключали физические наказания в воспитании детей? Япония вроде нет, но не уверен.
Ну и про Англию, чёт никто не отреагировал, как думаете, почему?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.05.12 20:01
а вы в который раз уже переходите на личности... Я понимаю, что в семье у вас все по иерархии и привычки цивилизовано вести дискуссии просто нет... и даже сочутсвую где-то Вам.
Вы бы еще в животный мир спустились в ваших рассуждениях, там вообще все по приниципу "выживает сильнейший"
в ответ AlexM77 04.05.12 19:34
В ответ на:
Вы , похоже , теоретик, да ещё и неумеющий слушать и слышать оппонента.
Вы , похоже , теоретик, да ещё и неумеющий слушать и слышать оппонента.
а вы в который раз уже переходите на личности... Я понимаю, что в семье у вас все по иерархии и привычки цивилизовано вести дискуссии просто нет... и даже сочутсвую где-то Вам.
Вы бы еще в животный мир спустились в ваших рассуждениях, там вообще все по приниципу "выживает сильнейший"
NEW 04.05.12 20:22
в ответ Julcka 04.05.12 20:01
Значит "теоретик", для Вас оскорбление?
Нихрена Вы не понимаете.
Вы видели когда-либо собачью драку, когда слабейший ложится на спину и вытягивает морду, открывая горло? А я видел. Не знаю случая, что б в то горло кто вцепился. Там свои кодексы. Как и у людей, на вопросы у инелигентных принято отвечать, особливо если они противоречат Вашим понятиям.
Неинтересно с Вами более общаться, как с колодцем.
В ответ на:
Я понимаю, что в семье у вас все по иерархии и привычки цивилизовано вести дискуссии просто нет... и даже сочутсвую где-то Вам.
Я понимаю, что в семье у вас все по иерархии и привычки цивилизовано вести дискуссии просто нет... и даже сочутсвую где-то Вам.
Нихрена Вы не понимаете.В ответ на:
Вы бы еще в животный мир спустились в ваших рассуждениях, там вообще все по приниципу "выживает сильнейший"
Вы бы еще в животный мир спустились в ваших рассуждениях, там вообще все по приниципу "выживает сильнейший"
Вы видели когда-либо собачью драку, когда слабейший ложится на спину и вытягивает морду, открывая горло? А я видел. Не знаю случая, что б в то горло кто вцепился. Там свои кодексы. Как и у людей, на вопросы у инелигентных принято отвечать, особливо если они противоречат Вашим понятиям.
Неинтересно с Вами более общаться, как с колодцем.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.05.12 20:33
в ответ AlexM77 04.05.12 20:22
У собак - согласна с вами - свои правила.Но у людей совсем другие и человеческая агрессия может бъть никак несравнима с агрессией у животнъх.Хотя как же,а собачьи бои?А вот еще мой недавний случай с собачкой - я писала на германке.Мъ шли с маленькой собачкой на поводке,чихом,на тропе бъла девушка с собакой -уже забъла породу.Так вот мъ подошли близко,я увидела недружелюбность собаки и мъ повернули в другую сторону на коротком поводке.Вдруг собака набросилась на моего чиха сззади,схватила за шею сверху и за пол-минутъ чиха не стало.
NEW 04.05.12 21:16
ps собаку жалко, но ничего сравнимого с немотивированной агрессией там не было, все гораздо прозаичней. У собак ваще "вдруг" бывает очень редко. Они в отличии от людей прогнозируемы.
в ответ Mar-Lu 04.05.12 20:33
В ответ на:
Но у людей совсем другие и человеческая агрессия может бъть никак несравнима с агрессией у животнъх.
Вот здесь вы правы на все 100% ,человеческая агрессия никак не сравнима с агрессией животной, у жывотных все на инстинктах, иерархии, чувстве самосахранении, сексе наконец, по крайней мере, понятно и обьяснимо. А у человечества жестокость ради жестокости, часто пафосно приправленная очередной идеей, кот. лет так через 100 оказывается сафсем унылой. Но миллионы уже угроблены, причем с завидной регулярностью. Начинаешь уважать жывотных за гармонию.Но у людей совсем другие и человеческая агрессия может бъть никак несравнима с агрессией у животнъх.
ps собаку жалко
, но ничего сравнимого с немотивированной агрессией там не было, все гораздо прозаичней. У собак ваще "вдруг" бывает очень редко. Они в отличии от людей прогнозируемы.В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 04.05.12 22:12
в ответ AlexM77 03.05.12 23:17
абалдеть, какие у вас аллегории))) то офицер с солдатом, то разборки гопников друг с другом, то псы дворовые
а где же об отношении ребёнка / родителя???? объяснение, аргументация, доверие, уважение и т.д.? или тут только "кто сильнее, то и побеждает", по Дарвину? так это скорее дрессировка и страх... прогибание, а не понимание ситуации.
а где же об отношении ребёнка / родителя???? объяснение, аргументация, доверие, уважение и т.д.? или тут только "кто сильнее, то и побеждает", по Дарвину? так это скорее дрессировка и страх... прогибание, а не понимание ситуации.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)