это где бесплатно?

я не знаю, как здесь в Германии...
но я одна из тех, за кого родители частенько платили в институте+училась на платной основе.. Мне сейчас мучительно стыдно.. но тогда - ну, не хотела я учиться.. ну, не хотела и все тут..Дети разные бывают. Но родители меня силком заставляли, с боем! вытянули меня и дали и технарь и потом высшего 5 лет.. Для меня тогда это был АД.
В общем, в последствии , я в ноги им кланялась - благодарила за образование, которое очень помогло найти приличное место работы с приличной ЗП.
это я к тому, что если чадо ленится, то родителям иногда стоит приложить максимум усилий, чтобы потом до Вашего чадо дошло, как Вы были правы))

У нас в школах делали за смешную цену, наверное это имеется в виду.

думаю дети таких родителей очень гордятся, повзрослев, такими мамами.

Уже предлагали. Да, это выход.

Уже обсуждали и я задавал вопрос "где?". Какой смысл повторять общую фразу "пусть заработает" без конкретики. Это не на 200-Евровый хэнди.

Вы не в теме, для чего в 17 делают права. Это и программа 17+, это и окончание пробецеита и 2-хлетний стаж правам к моменту покупки собственной машины. В этом вся соль - получить права намного раньше машины.

я соизмеряю свои желания со своими возможностями...хотелось бы троих...но в боюсь будет максимум 2..

там давно уже не смешно и бесплатно никогда не было

обожаю эту фразу , хорошо бы ей звучать из уст безалаберной безмозглой кошки...
а на деле- или у родственников просят денежку, ага...я такому вот родственнику посылку собираю, другие уже дали на смесь и ползунки...
а остальные оказываются здесь....и это только рождённые в этом году http://www.usynovite.ru/db/?last_search=Y&p=1

В школе на УПК.

Одно дело ленится, другое дело не может.

Было, было...

почему? Где еще опыта набираться?
Мы доверили. Сын получил права в 17 ( до этого уже был мотоцикл )
с тех пор за рулем в наших совместных поездках он, ну или посменно с папой на дальние расстояния ( поездка в Альпы)

У нас на УПК на машины девочек не брали Я тогда хотела.

Ну вот видите не голодают значит, вы дали, другой дал!

А мне вот повезло. Там тоже мальчики только были, а я ха химика-лаборанта ходила. А потом учитель ушла и группу закрыли. Шить я не могла и не хотела и меня под шумок взяли на водителей.

а мне наоборот нравится эта фраза...дети- отличный стимул к росту (и материальному тоже), просто не все вырастают из коротких штанишек, продолжая инфантильное поведение (например, как родственник, которого Вы привели в пример...)

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

неправда...
не верю..
количество детей для меня всегда было сопряжено с проблемой
денег..
то есть.. если бы было много денег (например родители были бы
очень обеспеченные люди, или муж оказался очень обеспеченным,)
то я с удовольствием родила бы трех..
Естественно муж должнем был бы быть также хорошим мужем и отцом..
Но, двое - трое детей при средней зарплате эммигранта в германии
или скажем про россию..
это грань бедности..
какие там отпуски ??? только если муж хороший и более меннее зарабатывает
и не ленивый, можно конечно сьездить раз в два года в италию на машине..
и в остальном .. для ребенка ничего лишнего не купиш, о себе можно лет на 20
забыть.. и так далее..
Да и при наличии хорошего мужа... все неустойчиво в этом мире..
Вдруг мужа не стало.. А у женшины трое детей..
Незнаю, я все это прошла.. У меня опыт из далеких постсоветских времен..
Знакомых было много , когда я с малышом гуляла - знакомились.
Матерей одиночек было полно.. (разведенных)
Жили - на хлебе и воде.. в полном смысле этого слова...
И это при живых бывших мужьях, которые к тому же были очень обеспеченны.
Тогда в россии не рискнула родить сразу второго.. хотя хотелось конечно..
Но с двумя я бы в Германию не выехала... Это уж точно..
Затем в Германии, долго жила в немецкой семье.. С большим количеством
родни и соседей.
Все жили впритык.. Никаких отпусков и морей...
Правда дома у некоторых достались по наследству.
Опять же знакомые были, замужем на немцами.
Такая же грустная история..
Детям даже кружок танцев или музыки - говорили - да ты что,
это мы не можем оплачивать...
Я считаю, рожать несколько детей можно, если повезло "отхватить"
очень хорошего мужа... имеются хорошие бабушки - дедушки
готовые помочь, и подхватить если мама хочет выйти на работу..
имеется хорошая профессия, так что оба родителя могут
достойно зарабатывать..
Что бы детям можно было действительно дать ВСЕ (и хорошую школу и уни,
и путешествия и дом и тряпки -шмотки в подростковом возрасте)
и про себя любимую не забывать, чтобы муж лет через 20 не терял к жене интереса...
Нет конечно Германия страна социала и социальная..
Что меня конечно очень радует..
Хотя мои наблюдения по ТВ показывают , что в основном
рожают много сидяшие на социале.. и ладно это было бы не страшно..
Пусть рожают.. Но вот как то дети их выглядят очень дебильно
и это настораживает...
и еше - поскольку здесь в основном мамы молодые --
хочу предостеречь...
самый чудесный возраст - это с рождения до 9 лет..
наслаждайтесь..
затем наступает подростковый возрас .. в германии с 9 лет
в россии считался с 13 лет..
в 9 лет мой ребенок принес из школы журнал " права ребенка в германии"
и зачитывал нам каждый день.. а если что не так, то грозился
пойти в югенамт...
и это все продолжалось с 9 лет до скажем так 19 лет..
у всех по разному конечно..
и только когда дети уходят из дому, тогда родители могут вздохнуть..
далее у всех по разному - ктото расцветает и бросается во вторую
молодость, ктото разводится..
но с детьми , после 20 лет - отношения опять замечательные..
а вот в подростковый период (около 10 лет )
вы не раз задумаетесь.. а стоило ли рожать
Незнаю , может когда много детей , то это легче ??

это нормально побираться?

Я не стану отвечать на этот вопрос...от сумы и от тюрмы, как говорится, не зарекаются.
И осуждать кого то мне не давали прав.

ага ,только всегда есть шансы что родственники могут послать в ж....., ну и воспитывать в итоге будет бабушка .....в данном случае это уже не первый ребёнок подкинутый родственникам этой матерью......счастлив он? стоило ли её стерилизовать как кошку?