Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Гости из России. Делитесь опытом, хозяйки!

14099  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Nаtusia
посетитель11.04.12 21:58
Nаtusia
11.04.12 21:58 
Ветка закрыта 16.04.12 12:34 (VIKONa)
Всем привет
Ну вот свалились и на нашу голову "гости" - моя бывшая коллега и её молчел.
Мы живем с мужем вдвоем, работаем оба, при этом мужа нет дома целый день, а я работаю удаленно, т.е. большую часть времени нахожусь дома, но тем не менее занята.
Веду хозяйство я и для двух человек это мне не представляется проблемой - делаю все по дому с удовольствием.
Теперь уже неделю я имею честь мыть, стирать и убирать, а также закупаться для четырех человек. Ни разу не услышала "спасибо" или "тебе помочь?". Ни разу не было предложения хотя бы купить продуктов, хотя мы далеко не миллионеры и как раз сейчас с деньгами не ахти и моя бывшая коллега это знает.
Т.е. помогает мне только муж - после работы убирает на кухне и гуляет с собакой, чтобы я хоть секундочку отдохнуть могла.
Т.е. ребята устроились реально как в халявном отеле и мне, конечно, не хватает наглости поставить их на место Помимо этого я ещё и в роли таксиста бесплатного выступаю.
есть у кого-нибудь советы адекватные как мне хоть немножеко восстановить справедливость?
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#1 
Хмельной Заяц
знакомое лицо11.04.12 22:00
Хмельной Заяц
NEW 11.04.12 22:00 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
счет выставить.
Ну или все то что Вы здесь написали им прямо сказать.
Или терпеть дальше и больше не приглашать
#2 
Morgans
местный житель11.04.12 22:01
Morgans
NEW 11.04.12 22:01 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
В ответ на:
есть у кого-нибудь советы адекватные как мне хоть немножеко восстановить справедливость?
а почему не сказать в открытую,тем более что она все знает.Вы не можете ее попросить заправить Вам машину?
#3 
barka14
коренной житель11.04.12 22:04
NEW 11.04.12 22:04 
в ответ Хмельной Заяц 11.04.12 22:00
не готовить не убирать... не возить
Хотят кушать- покупайте продукты сами.. стирайте за собой. Надо куда ехать - на заправке платите за бензин.
Не знаю даже... это даже и не подруга вам ,а коллега бывшая
и болше не прглашать их.
А кстати - долго еще у вас будут. Как я поняла уже неделю у вас?
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#4 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:11
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:11 
в ответ Morgans 11.04.12 22:01
В ответ на:
Вы не можете ее попросить заправить Вам машину?

видимо я такой человек ужасный, как, наверное, и многие здесь, что я просто не в состоянии и даже не представляю какими словами просить заправлять машину
она берет в магазине продукты, которые хочет она и отдает их мне, а на кассе просто отходит в сторону и ждет, когда я оплачу всю покупку
сегодня они попросили меня забрать их с вокзала, но пока я ехала, они оттуда свалили прогуляться. А я гонялась как бешеная по этому вокзалу в поисках этой парочки. Телефон у них только роуминг, на который мне и пришлось в результате звонить за свой счет. Выяснилось, что они сначала решили, что хотят, чтобы я их забрала, а потом передумали и решили пойти пешком.
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты. Мне этот аквапарк нафиг не сделся, и идти туда я не хочу и мне это сейчас бесполезная трата денег...
я в тихом шоке и в прострации...
её молчел сегодня мне реально нахамил, когда я не выдержала и высказала, что если они решили пойти пешком, то было бы логично меня предупредить сейчас он со мной разговаривает "через губу"
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#5 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:15
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:15 
в ответ barka14 11.04.12 22:04
В ответ на:
А кстати - долго еще у вас будут. Как я поняла уже неделю у вас?

до воскресенья. недолго осталось, но силы мои на исходе, поэтому я здесь.
честно говоря, я была уверена, что они в пятницу улетают и думала, что до пятницу я перетерплю. Но меня "обрадовали", что так быстро я от них не отделаюсь.
Я их и не приглашала.
Был разговор, что у неё отпуск и она хотела бы меня посетить.
Разговор был деловым и я была уверена, что мы поняли друг друга правильно
она спросила, где им лучше остановиться - в отеле или у нас. Я сказала, что они могут остановиться и у нас, при условии, что они сами буду о себе заботиться - о еде, о проезде и о прочей фигне. Она сказала, что "конечно-конечно". Поэтому они приехали и остановились у нас. И вот то, что мы имеем сейчас.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#6 
Хмельной Заяц
знакомое лицо11.04.12 22:16
Хмельной Заяц
NEW 11.04.12 22:16 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
а адрес скажите, мы к Вам тоже в гости придем а если серьезно - пока Вы не скажите им что Вы думаете все так и будет продолжаться и судя по всему уедут недовольные что мало подарков подарили им. Оно Вам надо?
#7 
A-F
коренной житель11.04.12 22:18
NEW 11.04.12 22:18 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
я в тихом шоке и в прострации...

я в шоке от вас..
" кто везет , на том и едут"
не понимаю зачем вам это надо
#8 
DownLow
старожил11.04.12 22:20
NEW 11.04.12 22:20 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:15
Урок вам .
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#9 
Morgans
местный житель11.04.12 22:21
Morgans
NEW 11.04.12 22:21 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
её молчел сегодня мне реально нахамил, когда я не выдержала и высказала, что если они решили пойти пешком, то было бы логично меня предупредить сейчас он со мной разговаривает "через губу
Я Поздравляю Вам нагло сели на голову и ......
Ну не ходить с не в магазин Вы можете?Странная подруга у Вас
#10 
Diandra
старожил11.04.12 22:21
Diandra
NEW 11.04.12 22:21 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:15
Вас нахально используют. Почему бы Вам не напомнить им про принятые условия "конечно-конечно"?
Пересильте себя один раз, потребуйте денег (вы не миллионер, но даже если бы им были - условия ведь оговаривались заранее).
Им не стыдно вас иметь в хвост и в гриву (уж извините меня за прямоту), а вам ещё при этом стыдно поставить их на место???
Не позволяйте так с собой обращаться - вам же самой противно перед самой собой.
И не бойтесь ничего.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
#11 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:22
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:22 
в ответ Хмельной Заяц 11.04.12 22:16
В ответ на:
а адрес скажите, мы к Вам тоже в гости придем


мне подруга моя из Людвига тоже самое сказала, мол, раз я такая лохушка, то она уже вещи пакует
просто я думала, может есть какие-то...не знаю даже.. приемчики что ли, как можно в таких случаях себя вести
В ответ на:
судя по всему уедут недовольные что мало подарков подарили им

мне пох, ибо они уже недовольные ходят
во всяком случае молчел уже реально не в себе
прикиньте
мне сегодня кровь из носу нужно было к варчу мужа попасть до 11.30
сидим за завтраком, который я от и до накрываю и ни одна сволочь мне не помогает
я позавчера испекла торт и так как есть у меня дурная привычка есть сладости только по утрам, то каждому поставила к кофе кусочек торта
ну и бротхены, само собой
так молчел говорит: "о! сегодня че опять торт дают?!"
и сидит чахнет над этим тортом, играет в телефон
а мне нужно ехать и их везти по дороге
пришлось подгонять
вот как это назвать?
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#12 
Ujutochka
знакомое лицо11.04.12 22:25
Ujutochka
NEW 11.04.12 22:25 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
Ваша ситуация из разряда:*Не хочешь в свой адрес зла- не делай добра*.
Вы для себя решите, почему вы так гостеприимно принимаете этих людей....
или бескорыстно хотите одарить их своей заботой и вниманием....
или Вы по иному не можете...чувствуете себя комфортнее внутренне, когда принимаете гостей по высшему разряду....и тем самым чувствуете себя достойно...*на высоте*.
Если мотивация первая, то за добро добра не ждут....
Если вторая, то измените приоритет...Объявите..что у вас появилась очень срочная и большая работа..и Вы будите..к *сожалению* заняты....и отстранитесь с компьютером в своей комнате.
Тем самым, прекратите неоцененное благодеяние раздаривать. Делов-то.
#13 
Хмельной Заяц
знакомое лицо11.04.12 22:25
Хмельной Заяц
NEW 11.04.12 22:25 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:22
Вам уже сказали -пока позволяете на себе кататься -будут кататься и еще раз приедут. Ну или наоборот -знают что в первый и последний раз и пользуются. Я бы написала на бумажку сколько бензин стоит, сколько ИХ продукты стоят и т.д. и попросила СРОЧНО погасить долг т.к. денег на хлеб не хватает а зарплата через две недели. Не хотят - до свидания вот адрес отеля. И плевать на их чувства - Вы их все равно больше не увидете
#14 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:27
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:27 
в ответ Diandra 11.04.12 22:21
В ответ на:
Вас нахально используют. Почему бы Вам не напомнить им про принятые условия "конечно-конечно"?
Пересильте себя один раз, потребуйте денег (вы не миллионер, но даже если бы им были - условия ведь оговаривались заранее).
Им не стыдно вас иметь в хвост и в гриву (уж извините меня за прямоту), а вам ещё при этом стыдно поставить их на место???
Не позволяйте так с собой обращаться - вам же самой противно перед самой собой.
И не бойтесь ничего.

Вы правы
мне противно от себя самой
для меня это огромный стресс в довесок ко всяким другим стрессам
ставить их прямо на место - ещё более огромный стресс
что сказать? как сказать?
мне это кажется само собой разумеющимся не сидеть на голове другого человека, а они видят как мы живем и думают, что у нас тут просто где-то деревья стоят, на которых евро растут и поэтому нам реально невпадлу ещё двух человек покормить-обогреть и пр.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#15 
snm
коренной житель11.04.12 22:29
snm
NEW 11.04.12 22:29 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь,
Так вы им так и скажите, хотите, идите сами, я хочу(типа убрать дома). Да, ещё скажите, завтра будет то и то есть, будете мне помогать. Пришли на кухню и позовите их, этому картошку чистить, другой лук. Не понимаю чего вы боитесь? Они же у вас в гостях. И не надо их возить и развлекать, пусть всё сами, они же не малые дети. Спросят если что, позвонят из автомата вам если что и не звоните им.
#16 
  knopka1
местный житель11.04.12 22:29
NEW 11.04.12 22:29 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:27
ну я прям не знаю, вам как будто 15 лет и вы застенчевая девочка :( а вы за своих детей постоять сможете (если таковые имеются), или тоже перед завучем или заведующей дед сада стеснятся будете, настоять на своем :(
#17 
Morgans
местный житель11.04.12 22:34
Morgans
NEW 11.04.12 22:34 
в ответ knopka1 11.04.12 22:29
В ответ на:
, вам как будто 15 лет и вы застенчевая девочка
Знакомые ТС это знают поэтому и сели на шею!Уговор то у них был Но как я поняла односторонний.Ей сказали "Конечно-конечно" а она ушки и развесила.В первый же раз когда в магазине та набрала чего ей хотелось Нужно было и сказать кто за что платит!Или нагло оплатить то что нужно и уйти пусть сама
#18 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:35
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:35 
в ответ Ujutochka 11.04.12 22:25
В ответ на:
или Вы по иному не можете...чувствуете себя комфортнее внутренне, когда принимаете гостей по высшему разряду....и тем самым чувствуете себя достойно...*на высоте*.

я не умею иначе, но мне хочется, чтобы и гости тоже были "на высоте"
В ответ на:
.и отстранитесь с компьютером в своей комнате.

они там обустроились
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#19 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:38
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:38 
в ответ knopka1 11.04.12 22:29
дамочки, ну чего вы такие злыдни?
не смешно абсолютно ни разу
ну вот такой я человек, да
вежливый, приветливый лох
своих детей не имеется, но уже знаю, что за своих детей и за свою семью порву на части, оторву голову от туловища и все пущу в мясорубку
только тут как бэ угрозы как таковой нет
муж, кстати, не в курсах немного, ибо ни черта не понимает, да и я особо не рассказываю
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#20 
Margarita7
патриот11.04.12 22:41
Margarita7
NEW 11.04.12 22:41 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
Собрались знакомые в аквапарк-так и скажите им: у меня нет на это ни денег, ни времени. Я не расчитывала на такие развлечения, да и вы сами вроде как обещали"конечно-конечно". Поэтому такси я вам, так и быть, вызову-платите сами. всё.
И с продуктами также: я не могу это купить. Хотите, покупайте сами. Точка.
#21 
  knopka1
местный житель11.04.12 22:42
NEW 11.04.12 22:42 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
а ведь тут как раз речь о вашей семье, о вас и муже, вот и рвите им головы или хотя бы мужу расскажите, пусть он порвет, если вы не можете, и не злыдня я воовсе, просто так нельзя, ведь речь может зайти и о работе, где вас будут иметь по полной, а вы будете делать и молчать
#22 
леди солнышко
местный житель11.04.12 22:42
леди солнышко
NEW 11.04.12 22:42 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:35
В ответ на:
они там обустроились

Вы это серъезно??? Вы еще и комнату им свою отдали???
#23 
Morgans
местный житель11.04.12 22:44
Morgans
NEW 11.04.12 22:44 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
В ответ на:
ибо ни черта не понимает, да и я особо не рассказываю
Но он же не робот Ваше эмоции он ощущает.
К нам приезжала сестра мужа с ребенком и мужем.3 чел. на неделю Но муж сразу сказал что все оплачиваем Мы и экскурсии.....Но наши нормальные,они иногда сами ходили в магазин и проблем не было. Муж сестры хотел компенсировать стоимость экскурсии Но мой его послал...Сказал это подарок Вам.
#24 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:46
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:46 
в ответ knopka1 11.04.12 22:42
ну я про злыдню с цветочком же, чтоб поняли, что я не в серьез
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#25 
  knopka1
местный житель11.04.12 22:47
NEW 11.04.12 22:47 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:46
ну и вам тогда , и это тоже, для храбрости
#26 
Wild_thing
коренной житель11.04.12 22:51
Wild_thing
NEW 11.04.12 22:51 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:46, Последний раз изменено 11.04.12 22:51 (Wild_thing)
машина, я так понимаю, всё ещё побитая?)))
сделай вид что тебе позвонил гутахтер и сказал что на машине нивкоем случае ездить нельзя))) мол выяснили там что-то, сказали поставить и не трогать))
и с этого момента пусть гостики сами заботятся о своих поездках, закупках, экскурсиях)) могут машину напрокат взять, или велосипед))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#27 
Маска
старожил11.04.12 22:54
Маска
NEW 11.04.12 22:54 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
Мне вас очень жаль и я вас хорошо понимаю потому что сама точно такая же
В ответ на:
вежливый, приветливый лох
Мне тоже всегда неудобно отказать что бы не обидеть. Чаще остаеться только терпеть если не хочеться отношения портить, я вытерпливаю а потом у меня как отрезает больше с этими людьми не общаюсь или общаюсь на расстоянии, на нейтральной территории. Попробуйте хитрить в следующие дни, отлынивать от всех домашних дел, сошлитесь на плохое самочувствие, усталость. Так и скажи "Маша сегодня плохо себя чувствую, свари ты что нибудь на обед", стирать и убирать не надо! Потом уберетесь когда уедут А в магазине берите 2 корзины для себя и для нее, все что она в свой корзину положила отделяйте на кассе и шепните ей ты за свое сама заплатишь? Ну вот так как то по женски хитрите
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#28 
Frau v Stepford
посетитель11.04.12 22:56
Frau v Stepford
NEW 11.04.12 22:56 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:27
что сказать? как сказать?
ТС, если вы не можете ничего сказать, то предоставьте им возможность "говорить".
Пусть им придется попрошайничать, насколько у них совести хватит.
Ведите себя как будто само собой разумется, что гости - самостоятельные и финансово независимые люди. как и должно быть.
Положила она вам в тележку товар - на кассе кладете отдельно, отделив палочкой, мимолетом спросив: Так, это ты собиралась купить? А это ? А это твоё или моё?
В аквапарк - пожалуйста! У вас аврал на работе, отвезти не сможете, как жаль, а вот распечатка как добраться на автобусах - справитесь? А то придется вам такси брать - блин, дороговато вам будет.. ну решайте сами
To keep your marriage brimming, with love in the wedding cup, whenever you're wrong, admit it; whenever you're right, shut up.
To keep your marriage brimming, with love in the wedding cup, whenever you're wrong, admit it; whenever you're right, shut up.
#29 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:57
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:57 
в ответ Morgans 11.04.12 22:44
В ответ на:
Но он же не робот Ваше эмоции он ощущает.
К нам приезжала сестра мужа с ребенком и мужем.3 чел. на неделю Но муж сразу сказал что все оплачиваем Мы и экскурсии.....Но наши нормальные,они иногда сами ходили в магазин и проблем не было. Муж сестры хотел компенсировать стоимость экскурсии Но мой его послал...Сказал это подарок Вам.

не робот
но он сейчас не сильно "втыкает", ибо я смурная хожу по другим поводам и он, кажется, к моему такому состоянию немножко подпривык
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#30 
  knopka1
местный житель11.04.12 22:58
NEW 11.04.12 22:58 
в ответ Frau v Stepford 11.04.12 22:56
В ответ на:
ТС, если вы не можете ничего сказать, то предоставьте им возможность "говорить".
Пусть им придется попрошайничать, насколько у них совести хватит.
Ведите себя как будто само собой разумется, что гости - самостоятельные и финансово независимые люди. как и должно быть.
Положила она вам в тележку товар - на кассе кладете отдельно, отделив палочкой, мимолетом спросив: Так, это ты собиралась купить? А это ? А это твоё или моё?
В аквапарк - пожалуйста! У вас аврал на работе, отвезти не сможете, как жаль, а вот распечатка как добраться на автобусах - справитесь? А то придется вам такси брать - блин, дороговато вам будет.. ну решайте сами
классно
Для сохранения хорошей фигуры женщине нужно всего три вещи: тренажёр, массажёр и ухажёр.
#31 
Nаtusia
посетитель11.04.12 22:59
Nаtusia
NEW 11.04.12 22:59 
в ответ Wild_thing 11.04.12 22:51
В ответ на:
машина, я так понимаю, всё ещё побитая?)))
сделай вид что тебе позвонил гутахтер и сказал что на машине нивкоем случае ездить нельзя))) мол выяснили там что-то, сказали поставить и не трогать))
и с этого момента пусть гостики сами заботятся о своих поездках, закупках, экскурсиях)) могут машину напрокат взять, или велосипед))


машина все ещё побитая - перенесла термин в мастерской на след. понедельник, как раз из-за них
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#32 
Маска
старожил11.04.12 23:04
Маска
NEW 11.04.12 23:04 
в ответ Frau v Stepford 11.04.12 22:56
В ответ на:
Положила она вам в тележку товар - на кассе кладете отдельно, отделив палочкой, мимолетом спросив: Так, это ты собиралась купить? А это ? А это твоё или моё?
В аквапарк - пожалуйста! У вас аврал на работе, отвезти не сможете, как жаль, а вот распечатка как добраться на автобусах - справитесь? А то придется вам такси брать - блин, дороговато вам будет.. ну решайте сами

Правильно вот так и надо. Просто дурочку включать и не угождать им
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#33 
Wild_thing
коренной житель11.04.12 23:05
Wild_thing
NEW 11.04.12 23:05 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:59
ну так перенеси термин взад)) на завтра))
и пусть сами пляшут как хотят)))
самый удобный вариант, и ты как бы не виновата, и причина более чем уважительная)) и нянькаться с ними не надо будет))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#34 
Nаtusia
посетитель11.04.12 23:06
Nаtusia
NEW 11.04.12 23:06 
в ответ knopka1 11.04.12 22:58
девочки, блин.... пошла я делать себе тату "лох" на лбу
а так - спасибо, хоть рассмешили чуть-чуть и подбодрили
завтра буду наглеть. Ну или как минимум пытаться наглеть
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#35 
львица1
местный житель11.04.12 23:14
львица1
NEW 11.04.12 23:14 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:06
Ещё один положительный момент-свой день рождения Вы будете праздновать без этих скромных людей.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#36 
Knjazhna
коренной житель11.04.12 23:16
Knjazhna
NEW 11.04.12 23:16 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
Ну вы даёте - бывшая коллега к вам приехала, а бывшие продавцы из соседнего магазина в вашем родном городе у вас ещё не побывали?! Я никого, кроме близкой родни, у себя дома бы и не приняла, все остальные поехали бы в гостиницу.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#37 
Nаtusia
посетитель11.04.12 23:19
Nаtusia
NEW 11.04.12 23:19 
в ответ Wild_thing 11.04.12 23:05
В ответ на:
ну так перенеси термин взад)) на завтра))
и пусть сами пляшут как хотят)))
самый удобный вариант, и ты как бы не виновата, и причина более чем уважительная)) и нянькаться с ними не надо будет))

ыыыыыыыы.................
а как же я? они ж будут видеть, что я езжу
хочешь, добью тебя танцем?
она таскает мои шмотки
под предлогом, что она ничего теплого не взяла, так как рассчитывала, что "у нас в Европе" жарко
и я второй день спрашиваю её, купила ли она себе что-нибудь
и она второй раз говорит, что ничего не купила
что ей не дает её молчел ходить по магазинам
а меня бесит, что она носит мои шмотки ибо я к этому вообще не привыкла
и они такие блин раслабленные, что просто вау
и вот я сегодня вечером двести раз сказала, что я устала и с ног валюсь
но нет же, сначала я должна была доставать им велики, так как им захотелось покататься
потом ждать, пока они приволокуться домой
и когда они приволоклись, то подошли ко мне и сказали, что хотят чаю
и я даже не шелохнулась, сказав, что чайник на кухне
так они нажали кнопочку на чайнике, а вот чай делать позвали меня
все.. я пишу и сама понимаю, какой я лох...
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#38 
Frau v Stepford
посетитель11.04.12 23:20
Frau v Stepford
NEW 11.04.12 23:20 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:06
Сговоритесь с мужем сходить вдвоем поужинать. Гостям скажете, что у мужа коллеги в ресторе собираются, идти обязательно.
(важно! дома должен быть к этому моменту пустой холодильник!)
"Ну вы ж, наверное, готовить сами не захотите? (риторически:-) Тоже куда-нибудь пойдете? Вот там есть неплохая пиццерия и там. я сейчас вам на листике нарисую, как пройти" В пиццерии по меню и без языка разберутся.
Сделайте так, пож. Вам нужно отдохнуть, побыть вдвоем с мужем, а то вас ваши "безухеры" завампирили совсем.
To keep your marriage brimming, with love in the wedding cup, whenever you're wrong, admit it; whenever you're right, shut up.
#39 
Nаtusia
посетитель11.04.12 23:21
Nаtusia
NEW 11.04.12 23:21 
в ответ львица1 11.04.12 23:14
В ответ на:
Ещё один положительный момент-свой день рождения Вы будете праздновать без этих скромных людей.

я его вообще праздновать не буду
выключу телефоны, закрою все шторы-двери-ставни и буду сидеть в тишине
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#40 
Tiger Tani
старожил11.04.12 23:22
Tiger Tani
NEW 11.04.12 23:22 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
мне кажется, что ничего вы не сделаете на этот раз ;) похоже такой вы человек. Так что советую дотерпеть, и выучить урок! и что вы в следующой раз не надо было сердиться и голову ломать, просто не приглашать. Ни эту знакомую-подругу, ни других, которых вы сами приглашать не желаете.
А на оставшиеся дни:
-в магазин ходить без них, пока они где то гуляют.
- если не можете отказать их куда то отвезти, то отвезите, но идти то с ними зачем? у вас дела-дела... так что вход сами они за себя заплатят
- знакомую "припахать": "ты не могала бы потавить чащки на стол?....порезать помидорки... раз выходите, прихвати мусор..."
- в принципе и за бензин можно... на бензаколонке без кошелька оказаться.... "ой, у меня кошелек дома, но ты же все равно хотела за бензин платить..."
#41 
Frau v Stepford
посетитель11.04.12 23:25
Frau v Stepford
NEW 11.04.12 23:25 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
В ответ на:
что ей не дает её молчел ходить по магазинам

Ну так наедьте на него в шутку (за чаем, который вы сами приготовили )
Мол, Петя-Вася, ты чего Машу в магазины не отпускаешь? Сколько она будет чужие шмотки таскать, как бедная родственница?
To keep your marriage brimming, with love in the wedding cup, whenever you're wrong, admit it; whenever you're right, shut up.
#42 
львица1
местный житель11.04.12 23:26
львица1
NEW 11.04.12 23:26 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
Да не лох Вы.
Я бы тоже всё стоически терпела,но в дальнейшем бы никогда не предложила бы свой кров.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#43 
bamby24
свой человек11.04.12 23:32
bamby24
NEW 11.04.12 23:32 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19, Последний раз изменено 11.04.12 23:32 (bamby24)
В ответ на:
и я даже не шелохнулась, сказав, что чайник на кухне
так они нажали кнопочку на чайнике, а вот чай делать позвали меня
ну и? вам нужно как в том анекдоте:
"а Васька слушает да ест". То есть если бы Вы не шелохнулись и не побежали делать им чай сами они бы наверное справились, поныли бы, но справились.
Или шутливо ответить что они достаточно умны чтобы самим справиться с пакетиком чая и чашкой
"найкращий пастух баранячих отар - байрактар"
#44 
Ashka_hash46
коренной житель11.04.12 23:33
Ashka_hash46
NEW 11.04.12 23:33 
в ответ львица1 11.04.12 23:26
Н.п.
И я такая же... терпите, чуть-чуть осталось))) Выскажите открыто - будет открытый конфликт, Вам, с Вашей сверхответственностью, будет тяжелей...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#45 
Wild_thing
коренной житель11.04.12 23:36
Wild_thing
NEW 11.04.12 23:36 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
а ты машину за угол поставь, шоб не видели)) и торжественно сообщай " я побежала, а то на автобус не успею"))))
смотри что бы дамочка твои вещи ещё к себе не запаковала)) типа случайно)))
есть такой тип очень наглых людей, не надо с ними церемонится, обидятся ну и фиг с ними, тебе то что с того?
может чуть "злее" тебе поможет подсчёт расходов на гостиков? посчитай, прикинь сколько ты уже потратила, и я уверена, эту сумму ты нашла бы на что потратить)) с какого перепуга тебе их содержать?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#46 
  Die-Luna2011
свой человек11.04.12 23:36
NEW 11.04.12 23:36 
в ответ Tiger Tani 11.04.12 23:22
Ну в принципе, да, уже немного поздно "перевоспитывать" гостей. Надо было на третий день на форум писать. Хотя попробовать можно. Поддерживаю идею уйти с мужем вечером куда-нибудь из дома и отправить их в "пиццерию" либо уйти на целый день по предлогом срочной работы. Пусть даже, если вы проведете этот день в городе, в какой-нибудь кафешке или библиотеке. Ну и вообще между делом заявить что-то типа "хороший гость только три дня хорош, теперь вас можно и припахать немного, помогите мне завтра приготовить обед/сходите сами в магазин за продуктами или можете на выбор помыть квартиру", между делом показать "тут чай, тут вода, тут сахар, можете себе приготовить, когда хотите". Не забудьте сообщить, что "мы отвыкли от гостей, у нас так не принято, приобщайтесь к нашим правилам...".
У меня 15 лет не было гостей, а в прошлом году сразу 2 визита. Сначала двоюродная сестра с дочкой. По характеру и настрою, как ваши гости, но я тысячу раз заранее писала, что едут они невовремя, что времени на них нет, что возить их никто не будет, будут развлекаться сами и на автобусе. В принципе так и было, только дома обслуга была, как у вас, на "высшем уровне" (спасибо/пожалуйста эти люди тоже никогда не знали). Следом были знакомые моего мужа в гостях (я их видела впервые), небо и земля по сравнению с первыми. И за все сами хотели расплачиваться и неприхотливые в еде абсолютно и всегда настроение хорошее и куча благодарностей и комплиментов (обоюдно). Хоть и в напряг было среди недели, но мы поимели столько позитива, что едем этим летом в гости в Москву ответным визитом.
#47 
delta174
местный житель11.04.12 23:39
delta174
NEW 11.04.12 23:39 
в ответ Die-Luna2011 11.04.12 23:36
н.п.
Да и вообще "забить" на них в оставшиеся дни. "Так, ребята, я пошла, мне некогда, вы тут уже разберетесь сами, в пиццерию сходите."
Как часто мы боимся обидеть людей, которые нас обидеть не боятся!
#48 
  Die-Luna2011
свой человек11.04.12 23:42
NEW 11.04.12 23:42 
в ответ delta174 11.04.12 23:39
В ответ на:
"Так, ребята, я пошла, мне некогда, вы тут уже разберетесь сами, в пиццерию сходите."
Именно в таком тоне - ставить перед фактом, не предлагать, не извиняться.
Удачи!
#49 
bambamamba
коренной житель11.04.12 23:47
bambamamba
NEW 11.04.12 23:47 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:21
Сказать, что работа горит, ничего не успела. Спросить, в аквапарк им распечатку сделать или такси вызвать?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#50 
  mulechka
коренной житель11.04.12 23:53
NEW 11.04.12 23:53 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
я уже писала что имела такое счастье тоже
#51 
  katju
коренной житель12.04.12 00:04
katju
NEW 12.04.12 00:04 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:57
завтра утром,имитация звонка,кивающим и сочувствующим голосом поддакиваете,типа конечно приезжай,раз такое случилось.Потом поворачиваетесьи говорите,ребята,сорри.юсегодня приезжает ко мне лучшая подруга,с ребенком,поругалась с мужем или дела тут срочные,какие именно не гвоорите,ребята извините,ЛУЧШАЯ подруга подвести ее никак не могук,халява увы закончилась,до обеда освободите помещение, а то мне прибраться надо и подругу завьрать с вокзала.
и еще Вы не лох,просто очень добрый человек.
я наоборот,жестко могу осадить.
#52 
львица1
местный житель12.04.12 00:05
львица1
NEW 12.04.12 00:05 
в ответ mulechka 11.04.12 23:53
Да такое" счастье" почти все имели.
У меня в том году гостья заявила,что моет голову только Понтин Прови.Он у меня был.Но оказалось не простой нужен,а для крашеных волос.В пижаме она почему-то спать не могла,а у меня нет ни одной ночной рубашки.Эти причуды я запомнила,остальные уже выветрились из головы.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#53 
Nаtusia
посетитель12.04.12 00:08
Nаtusia
NEW 12.04.12 00:08 
в ответ Die-Luna2011 11.04.12 23:36
у меня не было гостей до них, кроме как мама если приезжала Но мама - это дургой разговор. Маму надо перед кассой за юбку хватать, а то б она только платила-платила-платила. И дома также - освоила пылесос самостоятельно (никто не просил её вообще ), научилась посудомойку включать и рада радешенька помочь. Тут у нас с мужем вообще без вопросов - хавчик мы весь платим и в рестораны ходим, и вожу я её всюду и таскаюсь с ней по шоппингу и все в таком духе. Но это мама, это святое
Но мы же с мужем очень гостеприимные, блин
и как бы мы с априори считаем, что и в ответ также будет со стороны гостей...
конечно, неприятно почувствовать себя поюзаным
ну вот девочки, как не убираться тут вообще, если на улице была последние дни грязюка. Вот притопали, да и не один раз, четыре пары ног в дом. Прикиньте, как прекрасно в коридоре, да ещё и на светлом кафеле? Мммм.... загляденье просто Вот я швабру в руки и вперед
Поели все, и я осталась на кухне с кучей мисок-плошек-тарелок, а все бац..и испарились
и только сегодня подружка эта, если сказать так можно, подошла ко мне и сказала "бедная ты, вечно тебе самая грязная работа достается". Ей-богу, чуть не запульнула ей тарелкой промежду глаз.
А молчел её все набухаться хочет, а у нас дома - сухой закон и тому есть минимум два серьезных повода, на что я ему и указала. Так он сидит и гундит про то, что вооот... в Германии и пива нет. Я ему сказала, что кайн проблем - есть бары-рестораны, только пьяным ты будешь спать не здесь или в магазине подешевле будет. Но самому то в падлу покупать.
Гриль мы делали на Пасху. Муж грилил, я за салатики была дежурная, они стояли отдупляли только. Ну че за нафиг то вообще?
И, что самое странное, живут они отдельно и вроде откуда и как деньги беруться и как работа по дому делается, знают не по наслышке. Откуда такой подход-то?
ладно все...я пошла в люльку... завтра снова в бой. Доложусь о результах в этой ветке. Завтра будет интересно, ибо заканчивается нарезка на завтрак, а я на диете и ем на завтрак творожокс...мдя
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#54 
Nаtusia
посетитель12.04.12 00:10
Nаtusia
NEW 12.04.12 00:10 
в ответ львица1 12.04.12 00:05
В ответ на:
У меня в том году гостья заявила,что моет голову только Понтин Прови.Он у меня был.Но оказалось не простой нужен,а для крашеных волос.В пижаме она почему-то спать не могла,а у меня нет ни одной ночной рубашки.Эти причуды я запомнила,остальные уже выветрились из головы.

я уже упоминула, что все моюще-чистяще-бреюще-ополаскивающие средства тоже были предоставлены добрыми нами?
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
#55 
ОтвалИ
местный житель12.04.12 00:18
ОтвалИ
NEW 12.04.12 00:18 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:10
Извините, но это уже даже не доброта, а мазохизм какой-то.
#56 
озадаченная
местный житель12.04.12 00:19
озадаченная
NEW 12.04.12 00:19 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:08
Может Вы в прошлом навредили чем коллеге своей? Прямо на месть похоже, честное слово. Не знаю даже, какой смайлик поставить, то ли смеяться, то ли плакать
А, вообще, тема гостей с родины - здесь неисчерпаемая. Юзают, да, юзают...
#57 
неопытная
коренной житель12.04.12 00:20
NEW 12.04.12 00:20 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:10
Ну все-таки, сообщите пожалуйста адрес. Я может какого-нибудь своего гостя к Вам на побывку пришлю, Ненадолго, недельки на 2.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#58 
ОтвалИ
местный житель12.04.12 00:24
ОтвалИ
NEW 12.04.12 00:24 
в ответ озадаченная 12.04.12 00:19
Месть особо извращённую и с радостью принятой самой хозяйкой.
ТС прям тютя какая-то! Собой жертвовать ради кого? шапошной знакомой с мужем? Жесть просто!
Они сидят и ржут: какой лох - обеспечила им отпуск, который им обошелся бы в кучу денег. А так, служанка и спонсор в одном лице
Королевский отдых прямо ребята себе устроили. Браво ТС!!!
#59 
львица1
местный житель12.04.12 00:26
львица1
NEW 12.04.12 00:26 
в ответ озадаченная 12.04.12 00:19
Мести здесь нет.Просто хочет провести отпуск с минимальными затратами.А может,гостья думает,что оскорбит хозяйку предложением помыть посуду?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#60 
ОтвалИ
местный житель12.04.12 00:47
ОтвалИ
NEW 12.04.12 00:47 
в ответ львица1 12.04.12 00:26
Судя по рассказу гостья довольно потирает ручки, и даже не думает ничего предлагать.
ТС изначально дала понять, что готова исполнить любой каприз, потому они ещё и фыркают недовольно - знают, что за порог не выставит.
Красотень, я тож так хочу!!! сэкономить пару тыщ на отеле-еде-такси, да такую ТС им сам бог послал
#61 
Seepferd
коренной житель12.04.12 04:29
Seepferd
NEW 12.04.12 04:29 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:22
В ответ на:
так молчел говорит: "о! сегодня че опять торт дают?!"
и сидит чахнет над этим тортом, играет в телефон
а мне нужно ехать и их везти по дороге
пришлось подгонять
вот как это назвать?

вы чересчур мягкий человек. ну элементарно же говорится в таких случаях - так, у вас 5 минут времени, через 5 минут я выежаю. не успеете - останетесь дома или будете добираться своим х0дом.
на следующие оставшиеся дни просто скажИте - много работы у вас, срочной. пусть развлекают себя сами. все равно расстанетесь врагами.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#62 
  Екатерина Медичи
коренной житель12.04.12 05:15
NEW 12.04.12 05:15 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
В ответ на:
имею честь мыть, стирать и убирать, а также закупаться для четырех человек. Ни разу не услышала "спасибо" или "тебе помочь?". Ни разу не было предложения хотя бы купить продуктов, хотя мы далеко не миллионеры и как раз сейчас с деньгами не ахти и моя бывшая коллега это знает.

вы еще и стираете им?
ходить закупаться без них, покупать, то вы считаете нужным. я с гостей тоже денег за продукты не беру, но покупать все старалась сама, чтобы в корзину лишнего не накидывали.
В ответ на:
роли таксиста бесплатного выступаю.

срочно сдать машину, якобы в ремонт , если им надо куда нить ехать, расписать им путь подробно и сослаться на срочную работу (чтобы не сопровождать)
нагрузить гостью приготовлением завтраков или ужинов. наследили в коридоре... выдать тряпку, пускай подтирает за собой и так далее.
идеальный вариант был бы... ваша срочная командировка куда нибудь, жаль, что вы дома работаете.
в следующий раз таким гостям напрямую говорите, что ваши жилищные условия не позволяют принимать вам гостей, но можете посоветовать недорогую гостиницу. (тем более они вам абсолютно чужие люди, это даже не подруга!)
вы человек деликатный и добрый, обычно таких и любят использовать. сама такая и также на голову садились, пока просто один раз не психанула...
#63 
Seepferd
коренной житель12.04.12 05:23
Seepferd
NEW 12.04.12 05:23 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
В ответ на:
она таскает мои шмотки
под предлогом, что она ничего теплого не взяла, так как рассчитывала, что "у нас в Европе" жарко
и я второй день спрашиваю её, купила ли она себе что-нибудь
и она второй раз говорит, что ничего не купила
что ей не дает её молчел ходить по магазинам
а меня бесит, что она носит мои шмотки ибо я к этому вообще не привыкла

а эту проблему вы высосали из пальца. ничего с вашей одежкой не случится - не замерзать же ей. и покупать новое ради пары дней смысла нет.
В ответ на:
я даже не шелохнулась, сказав, что чайник на кухне
так они нажали кнопочку на чайнике, а вот чай делать позвали меня

а это типичное поведение русских гостей - их должны обслуживать по умолчанию, раз позвали (пустили пожить), они же - гости . с европейцами проще. приглашая, они сами не заморачиваются с готовкой-покупками-беготней. и приезжая в гости, не ждут этого от принимающей стороны. учитесь.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#64 
Seepferd
коренной житель12.04.12 05:34
Seepferd
NEW 12.04.12 05:34 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:10
В ответ на:
я уже упоминула, что все моюще-чистяще-бреюще-ополаскивающие средства тоже были предоставлены добрыми нами?

и что в этом героического? у нас для гостей тоже все моющие стоят "берайт", шампунь с гелем копейки ст0ят. но гости ваши козлы по-любому. особенно молчел мерзопакостный, явно хочет только халявы. в ресторан вас на прощание они не пригласят, уверена.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#65 
AnastasiaE
старожил12.04.12 05:45
AnastasiaE
NEW 12.04.12 05:45 
в ответ Margarita7 11.04.12 22:41
В ответ на:
Собрались знакомые в аквапарк-так и скажите им: у меня нет на это ни денег, ни времени.

А лучше прикинуться, как они прикидываются) И сказать - "ну, идите, берите билеты, я сейчас подойду", или просто подвезти и сказать - "вон касса, viel spaß". А если они сошлются на плохой немецкий, помочь: "так, два билета - 30 евро" - и выжидательно посмотреть на парня, а не самой кошель открывать.
И в супермаркете так же с улыбкой "ой, давай я своё буду в тележку с этой стороны класть, а ты своё - здесь, чтоб мы на кассе не запутались")) И всё это - очень дружелюбно) Но с непоколебимой уверенностью, что взрослые люди сами оплачивают свои капризы.
#66 
  Ledykracher
патриот12.04.12 08:23
NEW 12.04.12 08:23 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:15
В ответ на:
она спросила, где им лучше остановиться - в отеле или у нас.
это очень хитрый приёмчик... вопрос был расчитан именно на то, что Вы предложите остановиться у Вас, да и вообще сам факт вопроса... воспитанные люди таких вопросов не задают
#67 
narodinkov
посетитель12.04.12 09:17
NEW 12.04.12 09:17 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 12.04.12 09:34 (narodinkov)
В ответ на:
Т.е. ребята устроились реально как в халявном отеле и мне, конечно, не хватает наглости поставить их на место

не бросайтесь в меня тапками... но я вспомнила свою историю с точностью до наоборот...
Уезжали с дочерью в Германию, визу для нее ставили в Москве и попросилась я пожить с ребенком 2-3 дня у подруги в Москве... старалась не напрягать человека, еду покупала сама, но вот такой казус... Меня старались очень хорошо принять, еду на подносе в комнату ее муж мне настойчиво приносил, хотя я была и против, да и есть не хотелось, ( Целыми днями у посольства торчала - с визой проблемы были, не то что есть - спать не могла... )
Запихивали в меня окрошку (типа для меня специально готовили) а я терпеть не могу окрошку на сладком квасе... ребенок ел из уважения и давился, шепотом мне - мама, я такое не хочу...
Пару раз пыталась помыть посуду - так вот, все не так делала, они меня в сторону отставляли и учить начинали, как это делается с их точки зрения... А потом, вопрос - а не хочу ли я сама приготовить, а то сижу без дела... и все с какими то смешками, типа я на халяву приехала, так хоть кушать приготовь. А у нас вкусы в еде совсем разные, да и не напрашивалась я к ним на обеды- ужины, сама все покупала. А мне - вот , что ты ешь? иди покормим тебя по нормальному... Потом - задушевный разговор - наша дочь просится пожить у нас, сама понимаешь... Говорю, ок, денег у меня нет на отели, если на кухне меня с дитем положите на раскладушке - буду рада... Не положили, дочь передумала приезжать. Уезжала в аэропорт - хотела на автобусе (денег совсем не осталось,) мне машину вызвали - спасибо, не надо , говорю, для меня это дорого - мне в ответ, не волнуйся мы оплатим, мы же тоже к тебе в гости приедем...
Так вот, чужой сервис от доброты душевной тоже навязчивый бывает...
#68 
hipp0
постоялец12.04.12 09:18
hipp0
NEW 12.04.12 09:18 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
В ответ на:
все.. я пишу и сама понимаю, какой я лох...

Натуся, я, прям вас читаю и улыбаюсь...
По теме:
Вам надо срочно "заболеть"!
Аккурат на оставшиеся дни, гриппом, например!
Прям, так правдоподобно, с "температурой" и т.п...
И ЛЕЖАТь, смотреть телек, "еле передвигаться"!!!
А чтобы куда-нить съездить, сделаете "термин к врачу".
Все.
Вот увидите, это работает!
#69 
Margarita7
патриот12.04.12 09:25
Margarita7
NEW 12.04.12 09:25 
в ответ AnastasiaE 12.04.12 05:45
В ответ на:
"так, два билета - 30 евро" - и выжидательно посмотреть на парня,
"ой, давай я своё буду в тележку с этой стороны класть, а ты своё - здесь, чтоб мы на кассе не запутались"))

А они скажут: ой, я с собой денег не взял/не взяла. заплати ты, я тебе потом отдам. А потом забудут отдатъ, и ТС-добрая душа, и не напомнит им. Лучше сразу изначалъно самой не ехать.
#70 
hipp0
постоялец12.04.12 09:38
hipp0
NEW 12.04.12 09:38 
в ответ Seepferd 12.04.12 05:23
В ответ на:
с европейцами проще. приглашая, они сами не заморачиваются с готовкой-покупками-беготней. и приезжая в гости, не ждут этого от принимающей стороны. учитесь.

Ога, ога...
Если бы...
Пришлось как то мне мужа кузину "на место ставить".
А то приехала, расселась на диване и спрашивает: "будем кофе сейчас пить или через 10 минут?"(немка коренная)
Я сказала, кофе будет тогда, когда я освобожусь...
Да, и посуду тоже попросила ее в посудомойку составить...
Злая я да?
#71 
vogelka
свой человек12.04.12 09:43
vogelka
NEW 12.04.12 09:43 
в ответ озадаченная 12.04.12 00:19
Ну не знаю... Хочу заступиться за гостей из России. К нам сколько приезжали - таких ещё не было. Я думаю, гости автора - скорее исключение, чем правило. Кстати, у меня такая одноклассница здесь, в Германии, уже двадцать с лишним лет живёт, а "европейского" поведения гостях я за ней не замечала...
Автору: Если полторы недели ничего не говорили, то уж и эти пару дней держитесь, имхо. Иначе совсем по-дурацки получится, потом сами переживать будете. Вы по натуре своей не наглый человек, вам самой неуютно будет, если притворяться придётся.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#72 
spaceX
местный житель12.04.12 10:07
spaceX
NEW 12.04.12 10:07 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
её молчел сегодня мне реально нахамил, когда я не выдержала и высказала, что если они решили пойти пешком, то было бы логично меня предупредить сейчас он со мной разговаривает "через губу"

вы знаете, я бы в этой ситуации нашла бы дешёвенкий пензион (или самую дорогую гостиницу - по ситуации) в городе и отправила бы их туда.
В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты. Мне этот аквапарк нафиг не сделся, и идти туда я не хочу и мне это сейчас бесполезная трата денег...

скажите что вам некогда туда идти, напишите им как туда можно добраться на автобусе/такси и пожелайте им хорошо провести время.
#73 
bereza-22
коренной житель12.04.12 10:12
bereza-22
NEW 12.04.12 10:12 
в ответ narodinkov 12.04.12 09:17
у нас тоже был случай, нас пригласили в гости за океан, по прилету это было в 10 вечера нас повезли в магазин, конечно у нас в глазах был вопрос "зачем", а нам сразу сказали а что вы будете кушать завтра с утра у вас на этаже холодильник плита и будете готовить, сами хозяева жили этажем выше. сначало мы опешили от такого приема, а потом как то и хорошо было сами себе хозяева, правда нам нужен был только завтрак, а так в городе питались сами.
так родители друга нам каждый раз при встрече напоминали как нам повезло что мы за хотель не плотим .
вот теперь если они к нам их тоже в келлер ?у нас там холодильник есть
А не выкурить ли мне рюмочку чаю.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на диеты, жадных мужчин и плохое настроение. Фаина Раневская
#74 
narodinkov
посетитель12.04.12 10:16
NEW 12.04.12 10:16 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:35
В ответ на:
или Вы по иному не можете...чувствуете себя комфортнее внутренне, когда принимаете гостей по высшему разряду....и тем самым чувствуете себя достойно...*на высоте*.
я не умею иначе, но мне хочется, чтобы и гости тоже были "на высоте"

а вы объяснили гостям какой именно "высоты" вы от них ожидаете?
В ответ на:
.и отстранитесь с компьютером в своей комнате.
они там обустроились

разве это не вы сами их там обустроили?
#75 
  sofiano
старожил12.04.12 10:31
sofiano
NEW 12.04.12 10:31 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 12.04.12 11:02 (sofiano)
Гости наглые, однозначно. Но и в вашем поведении и отношении к ситуации нет ничего хорошего. Это лицемерие чистой воды - в глаза одно, за глаза другое. Не нравится их поведение - так и нужно им объяснить. Вернее уточнить - мол, ребятки - я вам то и то предоставить могу от души, а остальное - за вами. Уже , конечно, поздновато в этом случае, но на будущее так честнее поступать, чем терпеть , улыбаться и в то же время осуждать и обсуждать за спиной. имхо.
Тем более, что по прошлым темам вас трудно назвать очень застенчивой , стеснительной и не умеющей постоять за себя - поэтому вообще как то не очень понятно - почему в этот раз проявляете такое ангельское терпение и не знаете, как нужно поступить)))
#76 
Martini Girl
Ведьма без метлы12.04.12 10:34
Martini Girl
NEW 12.04.12 10:34 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:08, Последний раз изменено 12.04.12 11:31 (Martini Girl)
Доооообрая душа... Железное терпение Штоли?
У меня мамуля тож такая гостеприимная. Наглость гостей ( знакомых...Близкие друзья в этом плане порядочные и у родителей и у меня.) иногда зашкаливала... Капец... Одни прям в открытую говорили, что мол... Классно как! Кормёжка как в ресторане и бесплатно... А-то мы всё мотаемся, дела... Дёнерами питаемся... А к тебе придёшь- и пиво поднесут к дивану, и накормят, и общение...
Однажды "подружка" на 8 марта(С пустыми руками кАнеш...Типа проездом...Пообедать...) с мужем приехала в гости (Родители только переехали. Из мягкой мебели один диван, одно кресло) и прилегла на диван, а мужЧИНКА устроился в кресле... Родители подпирали косяки в зале... И бабуля, которая приехала в гости, тоже стоячком... А друГИ смотрели концерт по телеку лёжа на диване...
Потом у мамы то ли нерв какой лопнул, то ли прозрение настало... Короче подняла она даму с дивана и тихо так, вежливо сказала, что мы исключительно СЕМьЁЙ сейчас садимся за стол...
Намёк был понят мужем дамы... Уехали... И даже не обиделись... т.к. в гости набивались с прежним рвением.
Мама потом просто свела всё общение на нет.
У меня тоже подруженция была...
Моя челюсть от её выкидонов в районе пола была регулярно...То на новоселье звала со своими блюдами и напитками...
То я по доброте душевной попросила знакомую в такси подкинуть "подругу" в одно место, а она решила что может постоянно звонить в такси, говорить что она от меня и её королевскую ЖО... будут возить бесплатно...
Подстава была вААще...
НадоТь мож просто почаще тихо и спокойно намЯКИВать...? С первого раза не поймут, с пятого может дойдёт...
Хотя моя намёков не поняла...Пришлось прямо в лобешник сказать, что "Ай-яй-яй....Так не делают".
А мож они в день отъезда решили возместить все затраты и наблюдают реакцию?
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
#77 
Laiki
местный житель12.04.12 10:40
Laiki
NEW 12.04.12 10:40 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 12.04.12 10:43 (Laiki)
В ответ на:
Ну вот свалились и на нашу голову "гости" - моя бывшая коллега и её молчел.
Мы живем с мужем вдвоем, работаем оба, при этом мужа нет дома целый день, а я работаю удаленно, т.е. большую часть времени нахожусь дома, но тем не менее занята.
Веду хозяйство я и для двух человек это мне не представляется проблемой - делаю все по дому с удовольствием.
Теперь уже неделю я имею честь мыть, стирать и убирать, а также закупаться для четырех человек. Ни разу не услышала "спасибо" или "тебе помочь?". Ни разу не было предложения хотя бы купить продуктов, хотя мы далеко не миллионеры и как раз сейчас с деньгами не ахти и моя бывшая коллега это знает.
Т.е. помогает мне только муж - после работы убирает на кухне и гуляет с собакой, чтобы я хоть секундочку отдохнуть могла.

все ветку не читала, просто хочу сказать, что вам от души сочувствую.
меня саму ужасно раздражают гости, которые ничего не делают... да еще ко всему прочему жутко вымораживает их постоянное: дай то, дай сё, а нет ли у тебя того или этого...
сцепите зубы и перетерпите до их отъезда и больше не приглашайте. Убеждать или упрекать их в чем то бесполезно. Все равно не поймут. А будут потом опять напрашиваться - отделывайтесь занятостью. Можно со словами типа: "у меня много работы и совершенно нет времени крутиться по хозяйству _одной_ на большее кол-во человек, работать и еще быть массовиком-затейником".
---
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#78 
spaceX
местный житель12.04.12 10:41
spaceX
NEW 12.04.12 10:41 
в ответ львица1 12.04.12 00:05
В ответ на:
У меня в том году гостья заявила,что моет голову только Понтин Прови.Он у меня был.Но оказалось не простой нужен,а для крашеных волос.В пижаме она почему-то спать не могла,а у меня нет ни одной ночной рубашки.

а чё она свою ночнушку с собой не привезла? и свою шампунь тоже нет?
#79 
dragon-fly
коренной житель12.04.12 10:44
dragon-fly
NEW 12.04.12 10:44 
в ответ Martini Girl 12.04.12 10:34
автору, сегодня, завтра и до воскр. у вас другие планы. У вас срочно перед приходом мужа, стрелка назначена. Вы едите проводите гдето с мужем время, кушаете, гуляете, посещаете друзей и так каждый день. (про закупатся забудте, про подвезти - у вас другие планы- срочная работа, убитаться - оно вам надо?).
Когда они улетают? Спросите, уж будте добры- вызовите им такси- у вас виделите, ну вас куда то пригласили.
Будте понаглее....скажите им что у вас летом отпуск 2 месяца, и вы остановитесь у них!
#80 
izuminka
свой человек12.04.12 10:45
izuminka
NEW 12.04.12 10:45 
в ответ Frau v Stepford 11.04.12 23:20
В ответ на:
Сговоритесь с мужем сходить вдвоем поужинать.

Такие гостии украсть под конец что нибудь могут,а потом докажи что они что-то с собой унесли.
ТС унесите ценные вещи,украшения в надежное место......
#81 
milkshake
патриот12.04.12 10:50
milkshake
NEW 12.04.12 10:50 
в ответ izuminka 12.04.12 10:45
В ответ на:
Такие гостии украсть под конец что нибудь могут,а потом докажи что они что-то с собой унесли.
ТС унесите ценные вещи,украшения в надежное место......

а запросто. за моральный ущерб: торт каждый день, пиво не дают , не свозили под конец куда им хотелось..
брр..
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
#82 
1kama9
коренной житель12.04.12 10:53
1kama9
NEW 12.04.12 10:53 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
поговорить с этой парой желательно, сказав:" вот дескать муж недаволен - у нас бюджет утвержден, а ты же сказала что за себя платить будешь, такой ведь уговор был" . давите ей на совесть и на ваш уговор,а уж если она подзабыла, то и напомнить об этом разговоре, это ей же на пользу и будет.
Случай благоволит умам подготовленным.
#83 
Laiki
местный житель12.04.12 11:04
Laiki
NEW 12.04.12 11:04 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
она берет в магазине продукты, которые хочет она и отдает их мне, а на кассе просто отходит в сторону и ждет, когда я оплачу всю покупку


В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты. Мне этот аквапарк нафиг не сделся, и идти туда я не хочу и мне это сейчас бесполезная трата денег...


ужас...
такой вопиющей наглости я еще не встречала... Мои гости хотя б если хотели что то отдельно купить или куда то сходить - покупали и оплачивали сами...
ни в коем случае ничего не оплачивайте им! еще чего!
в магазин ходите закупаться только сами или посылайте мужа или вместе с мужем! И ставьте на стол то, что сами купили-приготовили.. Что-то не нра: магаз за углом - сходите сами и купите. На такое надо отвечать тем же.
про аквапарк: извините, ребята, нет времени. Вы вдвоем в конце-концов, у вас свободное время, ноги в зубы, вот адрес, вот план проезда - вперед...
и вообще скажите прямо, что денег на дальнейшие развлечения дальше нет, если уж очень надо вам - покупайте сами.
да они вообще просто полльзуются вами внаглую, решили что нашли "наивную незабудку", за чьей счет можно в Германии пожить, пожрать, да еще и развлекательную программу получить. И еще раз повторю, мне кажется, бесполезно таким людям что то втолковывать. Отнекиваться по возможности до их отъезда занятостью, отсутствием денег... Если не дубы совсем, то поймут и отвяжуться. И делать выводы.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#84 
@maus@
постоялец12.04.12 11:11
@maus@
NEW 12.04.12 11:11 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
Пойдите с ними в магазин желательно сразу со списком, и тут позвонил телефон,ну или вы кому- то позвоните..Вам срочно нужно по работе уехать!Вручаете им список продуктов, и сообщаете, как только все купят, пусть вам перезвонят, и вы на пять минут оторветесь от важных дел, подбросите их домой и опять уедете, а им еще и кушать предстоит приготовить...В аквапарк- покажите дорогу, а вам некогда самой, работа ,знаете ли, пусть сами топают ,не дети, у вас свои дела...Учитесь говорить НЕТ!Не пускайте все на самотек, там наглости уже нет предела...и не нужно ничего терпеть,не хотят платить за продукты, пость сидят голодные, а вы с мужем в кафешку в это время можете пойти.
Люблю людей, которым я нравлюсь..наверное за хороший вкус)))))
Люблю людей, которым я нравлюсь..наверное за хороший вкус)))))
#85 
Laiki
местный житель12.04.12 11:15
Laiki
NEW 12.04.12 11:15 
в ответ sofiano 12.04.12 10:31
В ответ на:
Уже , конечно, поздновато в этом случае, но на будущее так честнее поступать, чем терпеть , улыбаться и в то же время осуждать и обсуждать за спиной. имхо.

вот именно что во-первых уже поздновато. Или сразу надо оговаривать расклад, если что-то с первых разов не устраивает или терпеть дальше
а во-вторых, судя по расскажу, создается впечатление что если им объяснишь, то до них не дойдет: обвинят в жадности, мелочности и потом будут еще больше сквозь зубы разговаривать, надо л такое терпеть?.. Дождаться их отъезда и вздохнуть с облегчением...
а насчет улыбаться и обсуждать...
ну не с ними ж это обсуждать )) человек совета спрашивает, как себя лучше вести в таком случае, со стороны. Потому что УЖЕ упустил сам ситуацию.
---
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#86 
katjuschenka
патриот12.04.12 11:16
katjuschenka
NEW 12.04.12 11:16 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
если нет храбрости сказать прямо, что оборзели, то сделай это косвенно...... скажи, что у тебя на них сегодня, завтра, послезавтра нет времени. не закупайся, не занимайся уборкой...... лучше всего спилите с мужем вечером в кино, ресторан или к друзьям в гости. Скажи, что к тому же на бензин денег нет и для нового набивания холодильника тоже нет.
судя по всему, люди того сорта, которым, во-первых, не угодишь, во-вторых, просто вампирят, хорошо устроившись, в третьих, та не должна себя чувствовать им чего то должной, раз разговор о прибывании был конструктивный и были расставлены точки над "ё"....
побольше уверенности в себе и здорового эгоизма
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#87 
carl zeiss
коренной житель12.04.12 11:28
carl zeiss
NEW 12.04.12 11:28 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11, Последний раз изменено 12.04.12 11:29 (carl zeiss)
В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты. Мне этот аквапарк нафиг не сделся, и идти туда я не хочу и мне это сейчас бесполезная трата денег...

когда вы собираетесь в Аквапарк?
-завтра
он работает с 8.00-20.00
-ок
цены на 4 часа 25 Евро, на весь день 30 с человека + на еду и напитки надо будет 10 Евро, советую Вам там покушать, там очень вкусный Шнитцель, и готовить я сегодня не буду....
- ок
если будете кушать дома, то сходите в магазин, вечером вместе сготовим на ваше усмотрение....
#88 
  zero73
гость12.04.12 11:30
NEW 12.04.12 11:30 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
Есть опыт приёма таких гостей. Фишка будет в конце. Они вами бросят на стол 200 Евро с видом что отель им обошёлся бы дешевле!
#89 
narodinkov
посетитель12.04.12 11:31
NEW 12.04.12 11:31 
в ответ izuminka 12.04.12 10:45, Последний раз изменено 12.04.12 11:50 (narodinkov)
В ответ на:
Такие гостии украсть под конец что нибудь могут,а потом докажи что они что-то с собой унесли.
ТС унесите ценные вещи,украшения в надежное место......

ужас какой!
Однажды была у сестры троюродной в гостях проездом. С билетами на поезд напряг получился, пришлось проситься переночевать...
Сестра все это время радостно жарила-парила, столы накрывала и пресекала все мои попытки ей помочь. Типа ты в гостях. иди отдыхай. Я честно пыталась сначала помогать, а потом... вообще то была рада, отпуск ведь у меня был. Думала, как хорошо, хоть у сестры отдохну. Потом столько про себя услышала...
Моя сестра всем родственникам рассказала - и лентяйка я, и все продукты съела и посуду даже не мыла и простыни после себя не постирала...
я была в шоке, ведь меня категорично ни до чего не допускали, да и продукты я пыталась покупать, только меня в магазине просили не позориться и спрятать деньги. Сестра видимо тоже на высоте хотела быть, как принимающая сторона. А я, наверное, должна была ее силком из кухни выдворить и самой хозяйничать начать...
Тогда я была в шоке, а вот теперь радуюсь... не сказала она , что я с собой драгоценности ее умыкнула...
Блин, больше я в гости ни к кому не ходок! Мало ли...
#90 
Morgans
местный житель12.04.12 11:31
Morgans
NEW 12.04.12 11:31 
в ответ Seepferd 12.04.12 05:23
В ответ на:
ничего с вашей одежкой не случится - не замерзать же ей. и покупать новое ради пары дней смысла нет.
Она не знала что в Германии не Юг.Думала пальмы да песок?Извините Но чужие вещи носить и при том без разрешения это как минимум не культурно и не воспитано.
В ответ на:
их должны обслуживать по умолчанию, раз позвали (пустили пожить),
тут разница между пустили и позволили Вы ее Видите? Бывшая коллега попросилась в гости и обещала сама за все платить!
#91 
carl zeiss
коренной житель12.04.12 11:34
carl zeiss
NEW 12.04.12 11:34 
в ответ carl zeiss 12.04.12 11:28, Последний раз изменено 12.04.12 11:38 (carl zeiss)
человек реально за советом прешёл, то что она тупит и её использует, она САМА поняла, считаю уместным ей подсказывать фразы, как вывести на разговор, и если она будет знать как сказать, то ей будет легче построить диалог....
автору:
за неделю катая и забирая их можно реально на бак попасть, смотря какая машина, а цены сейчас писец....
имеет смысл 1 раз с ними на автобусе прокатиться и показать как купить билет и карту города, и дать название Вашей и главных остоновок....
#92 
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 11:34
taka-tuka
NEW 12.04.12 11:34 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:08
В ответ на:
Завтра будет интересно, ибо заканчивается нарезка на завтрак, а я на диете и ем на завтрак творожокс...мдя

0й, мимоделом, неправильная диета
на завтрак нужно насыщенные углеводы, типа каши, а вечером белки, типа творога
что песеешь, то и пожнёшь
#93 
osservatore
местный житель12.04.12 11:42
osservatore
NEW 12.04.12 11:42 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:15
В ответ на:
она спросила, где им лучше остановиться - в отеле или у нас. Я сказала, что они могут остановиться и у нас, при условии, что они сами буду о себе заботиться - о еде, о проезде и о прочей фигне. Она сказала, что "конечно-конечно". Поэтому они приехали и остановились у нас. И вот то, что мы имеем сейчас.

вот она точка невозврата. поздно говорить ,конечно, что гостевой комнаты в доме нету и т д. Это уже не будущее . сейчас уже случилось, то, что вы имеете. если гостей приглашаешь, то завтраком накормить, чаем напоить и прочее само собой разумеется, шампуни "для гостей" тоже не проблема , это мое имхо, а иначе -не приглашаешь, они должны жить в отеле и уже остальные добрые дела вы делаете по усмотрению. У вас спросили в наглуюу и вы их "пригласили" поэтому они и живут "как дома". Вам сейчас просто надо дожить до их выселения. пусть занимаются сами ,чем хотят. РАсписание автобусов до аквапарка, очень хороший совет.
В ответ на:
Разговор был деловым и я была уверена, что мы поняли друг друга правильно

не поняли вы друг друга и более того, не поймете. Что бы вы не делали, они будут недовольны и еще вспомнят вас нездым тихим словом, типо жлобье, в аквапарк не свозили и торты гадкие по утрам сервируете. Наплюйте уже. Предложите вашим гостям самим провести день, так как вы очень занят. пожелайте хорошего дня и чююююс , до вечера. вечером сходите с мужем в кафе. Делайте, то что вы планировали, а не то, что хочет подруга. Нельзя сделать яичницу не разбив яйца, так что выбирайте сами, волки сыты и овцы целы не прокатит никак.
#94 
osservatore
местный житель12.04.12 11:45
osservatore
NEW 12.04.12 11:45 
в ответ carl zeiss 12.04.12 11:34
В ответ на:
считаю уместным ей подсказывать фразы, как вывести на разговор, и если она будет знать как сказать, то ей будет легче построить диалог....

ну примерно так....
Дорогие гости ,ну вот мы вам тут все показали -магазины, автобусы, кафешки , теперь вы сами уже разберетесь, а у нас много дел и так термины пришлось переносить. Хорошего дня, придем поздно.
#95 
narodinkov
посетитель12.04.12 11:56
NEW 12.04.12 11:56 
в ответ osservatore 12.04.12 11:45
В ответ на:
ну примерно так....
Дорогие гости ,ну вот мы вам тут все показали -магазины, автобусы, кафешки , теперь вы сами уже разберетесь, а у нас много дел и так термины пришлось переносить. Хорошего дня, придем поздно
.
отличный совет!
и волки сыты, и деньги целы:)
#96 
stingert
знакомое лицо12.04.12 12:05
stingert
NEW 12.04.12 12:05 
в ответ osservatore 12.04.12 11:45
ну вот уйдут они типа на целый день, а гостей куда? выгонять? или как вы представляете себе оставить малоприятных людей одних в своей квартире?
#97 
маленькая птичка
постоялец12.04.12 12:22
маленькая птичка
NEW 12.04.12 12:22 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 12.04.12 12:26 (маленькая птичка)
Знаете пословицу: "Кто везет - на том и едут" ?
Пока вы будете все держать в себе и молчать, продолжая закупаться, готовить на всю компанию, потом убираться и мыть посуду, а потом еще и развлекать гостей - так все и будет.
Нужно четко сказать:" "Катя", помой посуду" или "Вася, сходите с Катей за продуктами, пока я работаю" . Либо гости поймут, что халява кончилась и будут делать так, как вам надо (т.е. не надо будет открыто конфликтовать, либо откажутся и тогда вы четко высказываете все свои притензии и провожаете гостей в отель.
У меня была ситуация похожая. Есть у меня в Германии подруга, к которой я частенько приезжаю. По магазинам ходим вместе, покупаем продукты то я, то она, готовим-убираемся тоже вместе или по-очереди. Короче, никаких проблем на бытовой почве нет. И вот как-то однажды напросилась поехать со мной в Германию еще одна моя подруга (после той поездки, я ее перенесла в список "знакомых"). Ехала московская подруга с дочкой 13 лет, по туристической визе, жили в отеле - я помогала ей и визу оформить, и билеты на самолет купить, и отель забронировать, т.к. люди ехали в шенген впервые.
Так вот, встретили мы московских гостей, отвезли в отель, показали город, показали, где они могут покушать и где рядом есть магазины. Московская подруга несколько раз в разговоре подчеркивала, что она на отдыхе готовить еду себе не собирается. Ок! Какие проблемы: завтрак в отеле есть, рядом куча кафе, ресторанов, магазины в конце концов.
Но тут начинается самое интересное - едем на поезде в соседние города, мы с немецкой подругой покупаем билеты на всех (т.к. гости из москвы не знают, как купить билет в автомате). Денег за билеты нам никто не предлагает. В следующую совместную поездку , я просто в лоб говорю - "Света, билеты стоят ... евро, в прошлый раз мы вам билеты купили, а сегодня - ты оплачиваешь".
Потом московская подруга повадилась приходить "в гости на чай" и сидеть до последнего трамвая, ни разу не принеся что-то к чаю или не предложив помыть чашки.
Пригласили отмечать Рождество вместе, в квартире немецкой подруги. Гости даже не спросили, как они могут поучаствовать в подготовке (они же гости, типа, пришли, попили-поели и в отель, а мы с немецкой подружкой покупали продукты, готовили салаты и горячее, потом еще гору посуды пришлось перемывать). Так гости еще и на следующее утро приперлись к нам "завтракать" - мы даже в душ еще не успели сходить, только проснулись. Устроить разборки в тот раз не удалось, т.к. гости уехали 26 декабря, иначе - я бы точно их поставила мыть посуду, если сами "не понимают".
Так что, больше я эту Свету никуда с собой не возьму и не позову. И вам больше не надо приглашать таких гостей.
#98 
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 12:25
taka-tuka
NEW 12.04.12 12:25 
в ответ ОтвалИ 12.04.12 00:47
В ответ на:
ТС изначально дала понять, что готова исполнить любой каприз, потому они ещё и фыркают недовольно - знают, что за порог не выставит.

да это люди такие
мы даже когда с приятелями собираемся, всегда всё вместе делаем, нет у нас такого, чтоб один пахал, а все остальные - гости.
да это как-то абнормально сидеть 2 недели на диване и не предложить почистить картошку, когда хозяйка на кухне упахивается.
если бы это была подруга, то они бы не расставались. давно не виделись - есть о чём поговорить,
всё бы вместе делали. а то видно, что знакомство очень отдалённое, нет точек соприкосновения.
что песеешь, то и пожнёшь
#99 
MarsoMarso
старожил12.04.12 12:25
MarsoMarso
NEW 12.04.12 12:25 
в ответ osservatore 12.04.12 11:45
В ответ на:
Дорогие гости ,ну вот мы вам тут все показали -магазины, автобусы, кафешки , теперь вы сами уже разберетесь, а у нас много дел и так термины пришлось переносить. Хорошего дня, придем поздно.

Совершенно верно, тоже собиралась написать подобное. Поскольку автору сейчас сложнее всего перейти на другой стиль общения и поведения (как же, столько дней олинклюзива и вдруг на дыбы! не логично), лучше всего сказать что-нибудь типа: "Ну вот, теперь вы здесь уже все знаете - где поесть, куда прогуляться, как купить продукты, поэтому я остаюсь дома со срочной работой". Отношение к вам после этого намного хуже уже не станет, ведь оно и так уже не ахти.
львица1
местный житель12.04.12 12:27
львица1
NEW 12.04.12 12:27 
в ответ spaceX 12.04.12 10:41
Я спокойно отношусь к тому,что надо дать гостю какие-то вещи.Купила новую пижаму,выстирала её перед приездом,погладила.
Я не понимаю другого:даже если спишь только в рубашке,неужели нельзя изменить свои привычки на 10 дней и спать в пижаме?
Так же и с шампунем.У меня их минимум 10 наименований.Ну нет Понтина для крашеных волос.Самое смешное,что для крашеных были Elvital и Fructis,но они почему-то не подошли.Помыла каким-то,якобы перхоть появилась.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Laiki
местный житель12.04.12 12:29
Laiki
NEW 12.04.12 12:29 
в ответ Seepferd 12.04.12 05:23
В ответ на:
с европейцами проще. приглашая, они сами не заморачиваются с готовкой-покупками-беготней. и приезжая в гости, не ждут этого от принимающей стороны.

дело скорее не в этом, европеец ты или неевропеец, а зависит от самого человека.
в этом случае я согласна, если в гости пришел или пригласил на чаек-кофеек на пару часов, или вечерок скоротать - тогда да, не стоит заморачиваться, и если на хавчик пробило, пиццу заказать, внеся совместную лепту, например.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 12:30
taka-tuka
NEW 12.04.12 12:30 
в ответ Seepferd 12.04.12 05:23
В ответ на:
а эту проблему вы высосали из пальца. ничего с вашей одежкой не случится - не замерзать же ей

когда ко мне моя Хорошая подруга приезжала, она носила мои шмотки, у нас один размер. для меня это не проблема.
и она специально ехала без лишней одежды, чтоб в германии закупиться на всю семью.
В ответ на:
и покупать новое ради пары дней смысла нет.

а что в россии никогда такой погоды не будет ?
что песеешь, то и пожнёшь
i-va
коренной житель12.04.12 12:35
i-va
NEW 12.04.12 12:35 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:22
В ответ на:
сидим за завтраком, который я от и до накрываю и ни одна сволочь мне не помогает

а вы хоть одну сволочь об этом попросили? Вы хоть слово о помощи им говорите?
можно же сказать - Маша, помоги ка на стол накрыть.
Вася, давай со стола шустриком с тобой убереём.
я фигею, люди.
MarsoMarso
старожил12.04.12 12:37
MarsoMarso
NEW 12.04.12 12:37 
в ответ львица1 12.04.12 12:27
В ответ на:
Я спокойно отношусь к тому,что надо дать гостю какие-то вещи.Купила новую пижаму,выстирала её перед приездом,погладила.

А меня удивило... Не представляю, как можно ехать куда-то, не имея своей привычной одежды для сна, не имея своих привычных уходовых средств, косметики... Все переливается в небольшие емкости или покупаются средства сразу маленьких объемов - и не приходится никого напрягать, да и самой метаться в поисках. По крайней мере, не знаю никого, кто не возил бы все необходимое с собой.
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 12:40
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 12:40 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 12:37
моя подруга приезжает с чУмоданом забитым подарками но без косметики и с минимумом одежды. Пользуется моим и меня это не напрягает совершенно. Думаю большую роль играет в каких отношениях находишься с гостем. Вот через неделю снова приедет, так я жду не дождусь её :)
narodinkov
посетитель12.04.12 12:51
NEW 12.04.12 12:51 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:08, Последний раз изменено 12.04.12 12:54 (narodinkov)
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон и они (гости) тогда на улице будут спать... нда
Я бы тоже погундела, пиво лююблю...
В ответ на:
А молчел её все набухаться хочет, а у нас дома - сухой закон и тому есть минимум два серьезных повода, на что я ему и указала. Так он сидит и гундит про то, что вооот... в Германии и пива нет. Я ему сказала, что кайн проблем - есть бары-рестораны, только пьяным ты будешь спать не здесь

неужели прям набухаться хочет? так и сказал? может просто попробовать хочет разные сорта?
ТС, подарите ему пару бутылок пива перед отъездом, а то ему и вспомнить нечего будет :)
  Ledykracher
патриот12.04.12 12:53
NEW 12.04.12 12:53 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон
а в чём проблема? хочется - пошли в магазин купили, пришли выпили, т.е. попробовали
wasilissa_111
коренной житель12.04.12 12:54
wasilissa_111
NEW 12.04.12 12:54 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
да не ругайтесь с ними, уж такие люди. Скоро уедут, больше их не приглашайте.
Старайтесь их никуда не возитъ, всякие деликатесы не покупать. Пару дней на картошке и хлебе перекантуйтесь
narodinkov
посетитель12.04.12 12:55
NEW 12.04.12 12:55 
в ответ Ledykracher 12.04.12 12:53, Последний раз изменено 12.04.12 12:56 (narodinkov)
так ведь ТС им сказала, что спать тогда будут не здесь... т.е. я так поняла, что если выпьют, то в дом не пустят их
В ответ на:
Я ему сказала, что кайн проблем - есть бары-рестораны, только пьяным ты будешь спать не здесь

вот почему сразу - пьяным
osservatore
местный житель12.04.12 12:56
osservatore
NEW 12.04.12 12:56 
в ответ stingert 12.04.12 12:05
В ответ на:
ну вот уйдут они типа на целый день, а гостей куда? выгонять? или как вы представляете себе оставить малоприятных людей одних в своей квартире?

так они уже давно в той квартире и почему выгонять. я такого вообще не писала. пусть идут гулять, в аквапарк, куда хотят, кто же их выгоняет? Вы намекаете, на то, что они в это время чемоданы хозяйским добром набьют? ТАк ТС такого не пишет, они наглые, но не воровать же приехали. судя по тому, что ТС переживает за проеденные и прокатанные деньги, так брюлики у нее по дому не валяются, а диван в чемодан запаковать сложно. а если уж воруют ,то выгонять и еще вместе с полицией, но об этом речь не шла.
milkshake
патриот12.04.12 12:56
milkshake
NEW 12.04.12 12:56 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон и они тогда на улице будут спать... н

Вы вообще понимаете что пишите? Кормили- возили - оплачивали развлечения за свой счёт И это мало сделано?
Это НЕ БЛИЗКИЕ друзья и не родственники , для которых можно все карманы вывернуть от чистого сердца.
Эти же гости : НИКТО.
Неужели мало сделано для посторонних?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
  Die-Luna2011
свой человек12.04.12 12:59
NEW 12.04.12 12:59 
в ответ i-va 12.04.12 12:35
В ответ на:
Вы хоть слово о помощи им говорите?
можно же сказать - Маша, помоги ка на стол накрыть.
Вася, давай со стола шустриком с тобой убереём.

Совершенно верно. Есть люди, которые сами об этом догадываются, другие надеются, что их не попросят.
Как уже тут сказали, у меня тоже сложилось впечатление, что ТС не совсем лох, получилось ведь у нее сказать, что спиртное в доме запрещено и главное все придерживаются этого. А ведь тоже не так просто, отказать гостю в пиве... Значит умеет говорить свое мнение, почему не просит помощи? Почему сразу не сказать, помогите собрать на стол/порезать салат/вытереть посуду. Я вам объясню, как доехать, езжайте в город, а то и на немецких автобусах ни разу не проедите. Ну как-то так.
Про меня все говорят, что я не умею говорить "нет". Но на данный момент у меня приоритеты поменялись, я не умею отказывать в работе, потому что деньги нужны каждый месяц и немалые, не умею отказывать, например, в помощи брату, но гостям и даже другим родственникам научилась отказываться, потому иначе в ущерб моей семье или (еще хуже :)) работе.
Про такие приемы слышала только от своей свекрови, на ней всю жизнь друзья и родственники ездили, очень гостеприимная была. А потом нам постоянно жаловалась, доходило до того, что муж собирался им звонить и разборки устраивать (далеко живем), но свекровь не пустила. И - честно - жаловалась и хаила родственников каждый день. Меня трясло, и жалко было ее и не хотела я ее сильно обижать (человека в возрасте уже тяжело исправить), но она сама во всем была виновата.
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 12:59
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 12:59 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон и они (гости) тогда на улице будут спать... нда
в каждой семье свои правила, и если они(правила) не подходят - есть еще и гостиницы к примеру. У нас к примеру нельзя курить, даже на балконе. Гости это знают и не ворчат:) у знакомых нельзя есть мясо к примеру.
narodinkov
посетитель12.04.12 13:01
NEW 12.04.12 13:01 
в ответ milkshake 12.04.12 12:56
В ответ на:
Вы вообще понимаете что пишите? Кормили- возили - оплачивали развлечения за свой счёт И это мало сделано?
Это НЕ БЛИЗКИЕ друзья и не родственники , для которых можно все карманы вывернуть от чистого сердца.
Эти же гости : НИКТО.
Неужели мало сделано для посторонних?

конечно понимаю , что пишу - но ведь мы только точку зрения ТС слышим. Она то сделала, се сделала, может ей в кайф себя со стороны радушной хозяйкой показать? САМА предлагает... а гости не отказываются, видят, что она небедно живет. Они что, дураки отказываться, если дают?
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 13:03
taka-tuka
NEW 12.04.12 13:03 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
неужели прям набухаться хочет? так и сказал? может просто попробовать хочет разные сорта?
ТС, подарите ему пару бутылок пива перед отъездом, а то ему и вспомнить нечего будет :)

хоспыдя, ну ещё только пиво в россию не возили, а то его тáм нет.
даже в нашем захолустье и хольстен, и кёнигсбахер и бекс. а если пауляну не попробует, то прям так и умрёт необразованным.
что песеешь, то и пожнёшь
milkshake
патриот12.04.12 13:05
milkshake
NEW 12.04.12 13:05 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:01
Конечно не дураки, чтоб отказаться. Но и повода чтобы их пожалеть что они пива не попили- не вижу совершенно.
Это автор ".... " -взвалила на себя гостей и несёт. Давайте её отругаем ещё, что она пива не налила гостям
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
narodinkov
посетитель12.04.12 13:06
NEW 12.04.12 13:06 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 12:59
В ответ на:
в каждой семье свои правила, и если они(правила) не подходят - есть еще и гостиницы к примеру. У нас к примеру нельзя курить, даже на балконе. Гости это знают и не ворчат:) у знакомых нельзя есть мясо к примеру.

да, конечно, это понятно... Образ жизни у людей разный, вот они и не сдружились вместе (ТС и ее гости) И никто тут не виноват, просто люди разные... что тут скажешь? ТС просто не нужно дальше стараться быть радушной черезчур хозяйкой и ждать, что гости начнут в благодарностях рассыпаться.
львица1
местный житель12.04.12 13:08
львица1
NEW 12.04.12 13:08 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 12:37
Ну ,конечно,с косметикой своей приехала.
А шампунь ,считаю,везти не стоит.Как и требовать какую-то особенную.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Knjazhna
коренной житель12.04.12 13:12
Knjazhna
NEW 12.04.12 13:12 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 12:59
Ну, вот это я уже считаю неправильно - ну выпьют люди пива, это не криминал - не обколятся же и проституток приведут.В пиве криминала нет никакого.Я тоже не любитель спиртного, но никому его пить не запрещаю у меня в гостях.Тоже самое и с мясом, хозяева вправе его не есть сами, но гостям запрещать его есть - это уже неадекватно, как и покурить на балконе не давать.Надо быть немного толерантнее к привычкам гостей.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
львица1
местный житель12.04.12 13:15
львица1
NEW 12.04.12 13:15 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 12:40
Согласна,что всё зависит от степени отношений.И родства.
Я иногда думаю,может и я не права.Когда едут сюда,требуют список того,что мне привезти.Конечно,помимо моих пожеланий,которых совсем немного,везут подарки.И я сама говорю,чтобы брали минимум вещей.Но мне просто в голову не пришло,что люди могут зацикливаться на привычках.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
narodinkov
посетитель12.04.12 13:17
NEW 12.04.12 13:17 
в ответ milkshake 12.04.12 13:05
В ответ на:
Конечно не дураки, чтоб отказаться. Но и повода чтобы их пожалеть что они пива не попили- не вижу совершенно.
Это автор ".... " -взвалила на себя гостей и несёт. Давайте её отругаем ещё, что она пива не налила гостям

Так сама же взвалила. Извечная женская проблема, я делаю, а вы догадайтесь, почему я вся такая не в настроении...
А ТС, конечно, давайте поругаем! Как жеж так, везде возит, поит-кормит радушно, а вот в пиве отказала, да еще так строго. непорядок!
narodinkov
посетитель12.04.12 13:19
NEW 12.04.12 13:19 
в ответ taka-tuka 12.04.12 13:03
В ответ на:
хоспыдя, ну ещё только пиво в россию не возили, а то его тáм нет.

там есть, но... то куплено в России, а это куплено в Германии, т.е заграничное... вот где разница
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 13:20
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 13:20 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:12
В ответ на:
Ну, вот это я уже считаю неправильно - ну выпьют люди пива, это не криминал - не обколятся же и проституток приведут.В пиве криминала нет никакого.Я тоже не любитель спиртного, но никому его пить не запрещаю у меня в гостях.Тоже самое и с мясом, хозяева вправе его не есть сами, но гостям запрещать его есть - это уже неадекватно, как и покурить на балконе не давать.Надо быть немного толерантнее к привычкам гостей.
если к примеру человек бывший алкоголик бутылка пива у него дома - это криминал.
Если я не переношу запах сигарет в своей квартире и он меня преследует весь день - нормальные гости могут и на улицу выйти покурить.
Если люди 100% вегетарианцы по убеждениям - кусок мяса в ИХ сковородке будет преследовать их неделю в кошмарах.
Я со своим уставом тоже в гости не хожу, и если мне убежденной мясоедке не дадут стейк а предложат морковку тоже не обижусь.
lovelylady
коренной житель12.04.12 13:22
lovelylady
NEW 12.04.12 13:22 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 13:20
В ответ на:
не дадут стейк а предложат морковку тоже не обижусь.

Сказал зайчик.
Не действуй против божества влюбленных: какое бы ты средство не привлек, ты проиграешь битву, будь уверен.
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 13:24
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 13:24 
в ответ lovelylady 12.04.12 13:22
В ответ на:
Сказал зайчик.
Хмельной ЗАЯЦ! а это уже серьезней! мы зайцы без мяса звереем!
narodinkov
посетитель12.04.12 13:27
NEW 12.04.12 13:27 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 13:20
В ответ на:
если к примеру человек бывший алкоголик бутылка пива у него дома - это криминал
.
это да. это серьезно, но тогда надо и гостей заранее предупреждать о том, что конечно в гости приезжайте, если вас устроит, что у нас в доме запрещено - пить, курить, есть мясо и т.д.
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 13:28
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 13:28 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:27
так автор и сказала - что никакого алкоголя
Knjazhna
коренной житель12.04.12 13:32
Knjazhna
NEW 12.04.12 13:32 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 13:20
Знаю я бывших алкоголиков - если человек в адеквате, то когда его гости пьют спиртное, он пьёт сок или газировку спокойно, а не орёт в ужасе "уберите пиво". Тоже самое с мясом, если мясо преследует в кошмарах, то это уже психическое отклонение, как они бедняги в супермаркет то ходят - с криками ужаса пробегают мимо мясных рядов что ли?! В квартире курить и правда не обязательно, а на балкон, закрыв дверь, почему бы и нет. Я не пью, не курю, не любитель мяса, но если я людей в гости пригласила, то мирюсь со всем этим, потому как личные предпочтения в таких вещах, это твоё личное дело, которое совсем не обязательно на других распространять - это так же неприлично, как люди, требующие с ножом к горлу от хозяев пить с ними...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот12.04.12 13:33
Margarita7
NEW 12.04.12 13:33 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:27
Обо всём там было предупреждено.
В ответ на:
А молчел её все набухаться хочет, а у нас дома - сухой закон и тому есть минимум два серьезных повода, на что я ему и указала. Так он сидит и гундит про то, что вооот... в Германии и пива нет. Я ему сказала, что кайн проблем - есть бары-рестораны, только пьяным ты будешь спать не здесь или в магазине подешевле будет. Но самому то в падлу покупать.

И почему сухой закон-были названы причины. А хозяин-барин, кка сказал, так и будет.
И я так понимаю, в магазине дешевле не ночевать, а пиво покупать . Но-"самому-то впадлу покупать".
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 13:36
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 13:36 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:32
для меня не прилично ожидать от хозяев что они изменят своим принципам и привычкам только ради прихоти гостя. Меня не напрягает вегетарианское меню или ужин без алкоголя или просьба снять обувь в квартире и одеть тапочки что бы паркет не царапать.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 13:40
NEW 12.04.12 13:40 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:32
В ответ на:
Знаю я бывших алкоголиков - если человек в адеквате, то когда его гости пьют спиртное, он пьёт сок или газировку спокойно, а не орёт в ужасе "уберите пиво". Тоже самое с мясом, если мясо преследует в кошмарах, то это уже психическое отклонение, как они бедняги в супермаркет то ходят - с криками ужаса пробегают мимо мясных рядов что ли?! В квартире курить и правда не обязательно, а на балкон, закрыв дверь, почему бы и нет. Я не пью, не курю, не любитель мяса, но если я людей в гости пригласила, то мирюсь со всем этим, потому как личные предпочтения в таких вещах, это твоё личное дело, которое совсем не обязательно на других распространять - это так же неприлично, как люди, требующие с ножом к горлу от хозяев пить с ними...


izuminka
свой человек12.04.12 13:41
izuminka
NEW 12.04.12 13:41 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:32, Последний раз изменено 12.04.12 13:44 (izuminka)
В ответ на:
Знаю я бывших алкоголиков - если человек в адеквате, то когда его гости пьют спиртное, он пьёт сок или газировку спокойно, а не орёт в ужасе "уберите пиво".

Бывшие алкоголики,могут сорваться очень быстро.Сегодня он посмотрит,как гость пьет пиво,а завтра сам побежит в магазин за пивом.ТС правильно делает,что не покупает пива гостям,они хозяева в доме.
В ответ на:
В квартире курить и правда не обязательно, а на балкон, закрыв дверь, почему бы и нет.

А потому что открыв дверь,запах дыма сразу же войдет в зал,кроме того от человека будет нести сильным запахом сигарет,запах остяется на волосах,одежде.
Я как то побывала в гостях,где каждые 5 минут курили в зале,так мне потом дома пришлось экстра купаться ,вся провонялась дымом.
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 13:43
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 13:43 
в ответ izuminka 12.04.12 13:41
В ответ на:
Бывшие алкоголики,могут сорваться очень быстро.Сегодня он посмотрит,как гость пьет пиво,а завтра сам побежит в магазин за пивом.ТС правильно делает,что непокупает пива гостям,они хозяева в доме.
я не знаю по какой причине ТС не терпит алкоголь дома. Про алкоголиков это только пример был (а то сейчас ТС ярлык алкоголички бывшей прицепят )
katenok.
старожил12.04.12 13:44
katenok.
NEW 12.04.12 13:44 
в ответ taka-tuka 12.04.12 13:03, Последний раз изменено 12.04.12 14:02 (katenok.)
сразу вспомнила своих гостей. Попросились к нам " а можно у вас почти 2 недели погостить? " мне как-то сказать " Это вообще-то долгова-то..." не хватает силы воли.
Сказала " Да, конечно можно ". Когда обсуждали с мужем оба сошлись на том, что это нагловастенько.
Но увидеться, показать где живем , провести вместе время в принципе допустимо.
Потом дальше " А вы заберете нас от наших родственников ? " ( это 100 км в одну сторону ) Сказали " Да, заберем вас ".
я как-то думала, что само собой будет, что расходы на бензин они сами возьмут. Но нет.
В магазинах мы сами закупались, предложений перенять закупки не было.
Точно также отвозили их обратно к их родне. Тоже самое . На халяву.
Конечно же им у нас понравилось. и после этого намеки, что их дети хотят опять к нам. а мы молчим. и дальше молчать будем.
Потому что не собираемся больше перенимать все расходы на себя. вот выговорилась.
Я понимаю, другое дело когда родственники и близкие люди, которых ТЫ САМ ХОЧЕШЬ ВИДЕТЬ.
Совсем другое дело - друзья, которые к себе НИКОГДА НЕ ЗОВУТ, когда сами туда приезжаем ( в Россию). И которые
НАПРАШИВАЮТСЯ в гости + в еде разборчивы, то не ем, это не буду.
Тут как бы все предельно ясно - с расходами.
Для меня например, жить у других людей больше 1 го дня и не тратиться на продукты или что-то другое - немыслимо, мне кусок в горло не полезет.
Если отношения хорошие, это не значит, что вот так вот можно на халяву садиться и при этом рассуждать " В Германии расстояния - НЕ проблема... "
Вообще заметила, многие почему-то думают, что здесь, в Германии деньги ЛЕГЧЕ ДОСТАЮТСЯ или как уже написано было - на деревьях растут.
Я вас прекрасно понимаю. Перетерпите это время, но больше НИ - НИ !!!!
  Миссис Улыбка
местный житель12.04.12 13:44
NEW 12.04.12 13:44 
в ответ spaceX 12.04.12 10:41
В ответ на:

а чё она свою ночнушку с собой не привезла? и свою шампунь тоже нет?

ничего удивительно, тоже раз такая гостья приежала, с маленькой суммочкой, вроде всего 1 штаны были, пару футболок и всё, на целый месяц, а уехала 2 чемодана с подарками увозила.
львица1
местный житель12.04.12 13:45
львица1
NEW 12.04.12 13:45 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:32
Соглашусь.
У меня немного знакомых,не так часто мы встречаемся.Перевоспитывать никого не буду.Одна курит,выходит на балкон.Не читать же нотацию о вреде курения.
Я уже знаю все пристрастия в еде.Стараюсь приготовить именно любимые блюда.Встречаемся,чтобы приятно провести время,а не переделывать друг друга.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
narodinkov
завсегдатай12.04.12 13:53
NEW 12.04.12 13:53 
в ответ Margarita7 12.04.12 13:33
В ответ на:
Обо всём там было предупреждено.

до приезда гостей или уже после?
В ответ на:
А молчел её все набухаться хочет,

В ответ на:
Но-"самому-то впадлу покупать".

это только мнение ТС, может молчел не покупает пиво, чтобы хозяев не обидеть, раз у них сухой закон? а ТС следует женскому принципу - сама придумала, сама обиделась... Она так же боится, что в аквапарке будет за всех платить. А разве подруга ее об этом попросила? ТС может подвезти ее к аквапарку и поехать домой, может так же отказать в оплате аквапарка, как и отказала в пиве молчелу. Так же как и поставила перед ними на завтрак тортик вместо скажем колбасы с бутербродами, значит характер есть.
Она кормит и поит всех сама, готовит сама, никого не просит ей помочь, чтобы не ударить в грязь лицом перед бывшей коллегой.
Проблема в ней самой. Хочешь быть белой и пушистой для всех - катай всем саночки
Knjazhna
коренной житель12.04.12 13:56
Knjazhna
NEW 12.04.12 13:56 
в ответ izuminka 12.04.12 13:41, Последний раз изменено 12.04.12 14:06 (Knjazhna)
Если он так легко срывается, то ему и на улицу выходить нельзя - вдруг человека с бутылкой пива встретит или в магазине дегустацию вина увидит Зачем впадать в крайности.Так можно дойти и до того, что женщина в юбке выше колена к вам не может зайти - мало ли муж соблазнится на неё Взрослые люди уже, надо уметь себя контролировать, а не заниматься ограничением других людей.На свадьбе знакомых сидели за столом с человеком, который раньше сильно пил - так вот, у него в рюмке была вода, он с удовольствием поднимал тосты, веселился со всеми, не требуя от других, чтобы спиртное убрали вообще.Это и есть нормальное поведение в такой ситуации - человек делает выбор для себя и следует ему, не требуя этого от других.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
izuminka
свой человек12.04.12 14:00
izuminka
NEW 12.04.12 14:00 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:56
В ответ на:
Если он так легко срывается, то ему и на улицу выходить нельзя - вдруг человека с бутылкой пива встретит или в магазине дегустацию вина увидит Зачем впадать в крайности.

Значит вы в этом ничего не понимаете....
MarsoMarso
старожил12.04.12 14:02
MarsoMarso
NEW 12.04.12 14:02 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:56
Я так поняла, что автор не запрещала пиво как таковое в своем доме, она просто поставила в известность, что в ее доме алкоголь не водится и приобретать его спецом для гостей она не будет. Для гостей это значит следующее: пойти в пивную самостоятельно либо приобрести самим пиво в магазине. Я ВООБЩЕ не вижу проблемы. Другое дело, что гости ошеломлены такой наглостью хозяев: как так, самим покупать что-то на свои же деньги!
  Die-Luna2011
свой человек12.04.12 14:04
NEW 12.04.12 14:04 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:53
В ответ на:
может молчел не покупает пиво, чтобы хозяев не обидеть, раз у них сухой закон?
А пойти пивка попить в соседнюю забегаловку?
katenok.
старожил12.04.12 14:06
katenok.
NEW 12.04.12 14:06 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 14:02
вот, вот. Как так ??? Мы же в гостях ! Они должны нас угощать и все покупать !!! Хорошая позиция однако.
Knjazhna
коренной житель12.04.12 14:06
Knjazhna
NEW 12.04.12 14:06 
в ответ izuminka 12.04.12 14:00
Ну, слава богу я не алкоголик и муж тоже, но есть родственники с этой проблемой, на моей свадьбе был один из них, пил сок спокойно, когда кто то пил шампанское, а кто то и вовсе водку...Ограждать человека бесполезно, рано или поздно он вне дома столкнётся с алкоголем и будет срыв - это не метод.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
неопытная
коренной житель12.04.12 14:06
NEW 12.04.12 14:06 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 14:02
Да нет, автор запретила алкоголь и выпивших людей в своем доме. Видимо, у нее есть на это серьезные причины. Имеет право. Кто хочет выпить, может съехать в отель, а не бурчать.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Ela-Ela
коренной житель12.04.12 14:06
NEW 12.04.12 14:06 
в ответ izuminka 12.04.12 14:00
Н.п. Господи, ну у народа и ассоциации: как что так сухой алкоголик. Вообще-то есть к примеру верующие мусульманы, у которых в доме ни свинины, ни спиртного не бывает. Вот не бывает и все, без всяких дискуссий. Я еще старых верующих евреев застала, которые ничего в других нееврейских домах не ели, потому что там естественно посуду на молочную и мясную не делили.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
MarsoMarso
старожил12.04.12 14:07
MarsoMarso
NEW 12.04.12 14:07 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:53
В ответ на:
это только мнение ТС, может молчел не покупает пиво, чтобы хозяев не обидеть, раз у них сухой закон?

Да-да, описанный автором молчел именно так и поступает, из всего его поведения, пусть даже представленного в какой-то степени субъективно, именно это и следует - глубоко тактичный и высоко интеллигентный молчел.
неопытная
коренной житель12.04.12 14:09
NEW 12.04.12 14:09 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:56, Последний раз изменено 12.04.12 14:10 (неопытная)
Я, например, тоже не переношу алкоголя в доме, а также курящих на балконе (забывающих плотно прикрыть за собой дверь, и выдыхающих дым после последней затяжки прямо в комнату). Не вижу в этом ничего страшного. Гости спокойно переносят эти "ужасные" ограничения.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
izuminka
свой человек12.04.12 14:10
izuminka
NEW 12.04.12 14:10 
в ответ Ela-Ela 12.04.12 14:06, Последний раз изменено 12.04.12 14:11 (izuminka)
В ответ на:
Н.п. Господи, ну у народа и ассоциации: как что так сухой алкоголик. Вообще-то есть к примеру верующие мусульманы, у которых в доме ни свинины, ни спиртного не бывает. Вот не бывает и все, без всяких дискуссий. Я еще старых верующих евреев застала, которые ничего в других нееврейских домах не ели, потому что там естественно посуду на молочную и мясную не делили.

Да не важно по какой причине у них сухой закон,оправдаваться они также ни перед кем не должны,кого не устраивает,есть гостиница.
Laiki
местный житель12.04.12 14:15
Laiki
NEW 12.04.12 14:15 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:56
В ответ на:
Это и есть нормальное поведение в такой ситуации - человек делает выбор для себя и следует ему, не требуя этого от других.

ППКС
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Laiki
местный житель12.04.12 14:19
Laiki
NEW 12.04.12 14:19 
в ответ izuminka 12.04.12 13:41
В ответ на:
А потому что открыв дверь,запах дыма сразу же войдет в зал,кроме того от человека будет нести сильным запахом сигарет,запах остяется на волосах,одежде.

значит, гостю надо и после того как на улице покурил, обязательно пройтись часок-другой проветриться, иначе в квартиру впускать нельзя..
это точно, не нужно слишком заморачиваться, а быть все-таки чуточку гостеприимнее )) ну а если совсем уж принципиально нетерпимо, то тогда вообще не приглашать гостей - без них спокойнее
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
  Екатерина Медичи
коренной житель12.04.12 14:21
NEW 12.04.12 14:21 
в ответ izuminka 12.04.12 13:41
В ответ на:
кроме того от человека будет нести сильным запахом сигарет,запах остяется на волосах,одежде.

а тогда какая разница где курят? если гости вышли вообще на улицу курить, вы потом их тоже в дом не пустите?
narodinkov
завсегдатай12.04.12 14:27
NEW 12.04.12 14:27 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 14:07
В ответ на:
Да-да, описанный автором молчел именно так и поступает, из всего его поведения, пусть даже представленного в какой-то степени субъективно, именно это и следует - глубоко тактичный и высоко интеллигентный молчел

да да, моя сестра мне тоже в глаза говорила, что я должна отдыхать в ее доме, а не стоять на кухне, а за глаза меня так расписала, что я ее объела, и даже денег не заплатила, хотя она сама от денег отказывалась. Я сама оказалась в такой ситуации, только со стороны гостя, поэтому подвергаю сомнению, то, что говорит ТС.
Мнение ТС вот именно, что субъективно. Я не говорю, что ее гости белые и пушистые, наверняка наглеют потихоньку. Их мнение нам неизвестно. ТС делает для них все, что должна делать с ее точки зрения радушная хозяйка, пусть и дальше продолжает, пока ей это не надоест. В любом случае у нее будет опыт, какие бывают гости
Но ТС дали уже хороший совет, сказать гостям, что им все уже показали, а дальше - сами.
izuminka
свой человек12.04.12 14:28
izuminka
NEW 12.04.12 14:28 
в ответ Екатерина Медичи 12.04.12 14:21
В ответ на:
если гости вышли вообще на улицу курить, вы потом их тоже в дом не пустите?

У нас дома курить нельзя,а на балконе можно.Запах чувствуется сразу,как только с балкона приходят назад,но мы этим не заморачиваемся.Поэтому хозяин барин.Я ведь писала,что и мне пришлось находитъся в компании,где каждые 5 минут курили в зале,я их тоже не могла всех повыгонять оттуда,так как не хозяйка этого дома и у них свои законы,правила.
Laiki
местный житель12.04.12 14:29
Laiki
NEW 12.04.12 14:29 
в ответ Knjazhna 12.04.12 14:06
В ответ на:
Ограждать человека бесполезно, рано или поздно он вне дома столкнётся с алкоголем и будет срыв - это не метод.

тоже так щитаю )) иначе надо его запереть дома и не выпускать ни в магазин, ни на улицу )) а то в каком нить Кауфланде - мама дорогая, целые баррикады из ящиков с пивом потолок подпирают ))
я встречала людей, которые вылезали из алкогольной ямы и не пили после этого даже кефир, но при этом совершенно спокойно относились к тому, если рядом с ними в гостях кто-то пьет алкоголь, а они сами - сок или воду.
а по теме: если у автора дома спиртное не водится, хорошо, не надо СПЕЦИАЛЬНО гостям его покупать, хотят - пажалста, пусть сами бегут в магазин и себе приносят.
Но запрещать совсем, если чел бокальчик пива захотел выпить в гостях помоему это слишком уж - имхо. Про курение - ладно, не все переносят запах табака в квартире. Но вот захотел себе человек бокальчик пивка налить перед теликом - срочно гнать его на улицу?.. Он же не пьяный сабантуй устраивает...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
izuminka
свой человек12.04.12 14:35
izuminka
NEW 12.04.12 14:35 
в ответ Laiki 12.04.12 14:29
В ответ на:
Но вот захотел себе человек бокальчик пивка налить перед теликом - срочно гнать его на улицу?.. Он же не пьяный сабантуй устраивает...

Вы еще предложите наркоману у вас укольчик себе сделать или обкуриться,что тут такого,если человеку надо
spaceX
местный житель12.04.12 14:37
spaceX
NEW 12.04.12 14:37 
в ответ katenok. 12.04.12 13:44
В ответ на:
Для меня например, жить у других людей больше 1 го дня и не тратиться на продукты или что-то другое - немыслимо,

а для меня немыслемо дольше одной ночёвки в гостях находится..
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 14:40
taka-tuka
NEW 12.04.12 14:40 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 13:36
В ответ на:
для меня не прилично ожидать от хозяев что они изменят своим принципам и привычкам только ради прихоти гостя.

да, но когда привычки и традиции слишком расходятя, возникают сильные недоразумения.
как-то, очень давно был у меня друг немец, поехали мы с ним к его дяде - крёстному на Бодензее в гости с 2-я ночёвками.
от нас это км - 500. приехали мы после обеда, в 15.00, в неурочный час короче, обед у них закончился и собирались они на дорффест.
никто нас обедом кормить и не подумал, ели мы сосиски на том дорффесте.
для меня это было в то время пределом негостиприимства и просто невозможным поведением.
я тогда говорила "русскому человеку и в голову не придёт не накормить гостей с дороги".
что песеешь, то и пожнёшь
narodinkov
завсегдатай12.04.12 14:41
NEW 12.04.12 14:41 
в ответ Laiki 12.04.12 14:29
В ответ на:
Но запрещать совсем, если чел бокальчик пива захотел выпить в гостях помоему это слишком уж - имхо. Про курение - ладно, не все переносят запах табака в квартире. Но вот захотел себе человек бокальчик пивка налить перед теликом - срочно гнать его на улицу?.. Он же не пьяный сабантуй устраивает...

вот вот, и кстати, вспоминая себя впервые в Германии, без знания языка.. я в магазин год ходила с мужем за ручку. Боялась, что меня продавщица что то спросит, а я буду столбом стоять и краснеть. А однажды одна в Эдеке с корзинкой пыталась выйти от кассы, так как там сигнализация заверещала.. я чуть под прилавок не спряталась, теперь смешно вспоминать... Так что, не каждый чел приехавший впервые в Германию будет так легко по магазинам за пивом шастать. Да еще зная, что его потом в дом не пустят
капешка
коренной житель12.04.12 14:44
капешка
NEW 12.04.12 14:44 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 12.04.12 14:48 (капешка)
Купите продукты, которые "понятны" в использовании дкля русского человека. И скажите "Маша, приготовь мяску-суп-картошку-рыбку-что угодно" сегодня к 6 вечера. Каcтрюли, приправы-все заранее поставить на стол !))
Я в Instagram @kapewka
Laiki
местный житель12.04.12 14:55
Laiki
NEW 12.04.12 14:55 
в ответ izuminka 12.04.12 14:35
В ответ на:
Вы еще предложите наркоману у вас укольчик себе сделать или обкуриться,что тут такого,если человеку надо

значит, практически все немцы, которые выпьют в гостях бокальчик пива - заядлые алгоколики! их можно сравнить с наркоманами
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 14:56
taka-tuka
NEW 12.04.12 14:56 
в ответ Laiki 12.04.12 14:29
В ответ на:
а по теме: если у автора дома спиртное не водится, хорошо, не надо СПЕЦИАЛЬНО гостям его покупать, хотят - пажалста, пусть сами бегут в магазин и себе приносят.
Но запрещать совсем, если чел бокальчик пива захотел выпить в гостях помоему это слишком уж - имхо.

а мне кажется, дело не в одной бутылке пива, а в том что небыло традиционного русского разтолья с морем спиртного и обжираловкой.
для многих это уже называется отсутствием гостиприимства.
что песеешь, то и пожнёшь
Laiki
свой человек12.04.12 15:00
Laiki
NEW 12.04.12 15:00 
в ответ taka-tuka 12.04.12 14:40
В ответ на:
для меня это было в то время пределом негостиприимства и просто невозможным поведением.
я тогда говорила "русскому человеку и в голову не придёт не накормить гостей с дороги".

я тоэе раньше была такого мнения )) а потом просто поняла,ну да, у них вот так. Это по нашей традиции стремятся, что сразу с гостями сделать?.. Прально, накормить )) У них такого нет, ну и ладно
поэтому я с нашими гостями как привыкла у себя дома, а с немцами - также как и они. И мне даже легче ))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Laiki
свой человек12.04.12 15:06
Laiki
NEW 12.04.12 15:06 
в ответ taka-tuka 12.04.12 14:56
В ответ на:
а в том что небыло традиционного русского разтолья с морем спиртного и обжираловкой.

это то как раз я понимаю ))
скажите, а вы думаете они вдвоем способны устроить такое?
обычно это если празднуется что-то
я не знаю, когда ко мне сестра или подруга приезжали, мы пили у нас дома пиво, вечерком один-два бокальчика, если хотелось посидеть - ходили в какую-нибудь ресторацию.
А застолья вообще мы устраиваем когда больше гостей приходит и по поводу.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 15:16
taka-tuka
NEW 12.04.12 15:16 
в ответ Laiki 12.04.12 15:06
В ответ на:
скажите, а вы думаете они вдвоем способны устроить такое?
обычно это если празднуется что-то

у нас у родственников принято, чтоб стол ломился и я не могу от этого отвыкнуть .
вот день рождение бывает среди недели и хочется просто "отметить" событие с домашними.
казалось бы , простого ужина достаточно, так нет, я делаю 2-3 разных салата, 2 сорта мяса и ещё всякую фигню.
этого никто не в состоянии съесть.
головой понимаю, но дурная привычка в крови
что песеешь, то и пожнёшь
Knjazhna
коренной житель12.04.12 15:20
Knjazhna
NEW 12.04.12 15:20 
в ответ Екатерина Медичи 12.04.12 14:21
Представляю себе, как хозяин гостей у двери в дом останавливает, говорит "а нука дыхни - да ты пил (курил) мерзавец, иди отсюда" Цирк просто.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Irma_
патриот12.04.12 15:28
Irma_
NEW 12.04.12 15:28 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
В ответ на:
Т.е. ребята устроились реально как в халявном отеле

А чего Вы ждали, если приезжает "подружка", да ещё с кавалером?
В ответ на:
мне, конечно, не хватает наглости поставить их на место

Не надо ставить на место.
Весело так, с улыбочкой, приобнимаешь за бочок и: "Так, Светик, пошли на кухню, мне помощь нужна! Валерчик, ты с нами? Тебе тоже есть работёнка..." И повела. Сумку в зубы - в магазин его. Её - картошку почистить или ещё что. И сама чем-то занялась.
Попробуйте.
В ответ на:
в роли таксиста бесплатного выступаю.

О, а это как? По магазинам? Или? Если по магазинам, то "ребята, нафиг...какая машина? Вы же из окна ничего не успеете разглядеть! Потопали пешком!"
В ответ на:
есть у кого-нибудь советы адекватные как мне хоть немножеко восстановить справедливость?

Милый автор, советы я Вам уже дала (прикинуться простушкой и запрячь их в работу и в хождение пешком).
А теперь хочу Вам кое-что сказать. Я ещё не забыла русские традиции. Так вот, как-то так вот там принято было и принято сейчас среди моих друзей, что принимающая сторона берёт на себя все расходы. По умолчанию. Возможно, Ваши гости из этой категории и им просто в голову не приходит, что надо расходы на питание делить, расходы на бензин делить, помогать готовить и убирать.
Понимаете, о чем я? У них другая жизнь там. Другие традиции, возможно.
А Вам на будущее ещё один совет: договаривайтесь сразу "на берегу" обо всём. Может, они к Вам тогда и не приедут. Вот, недавно, вдруг знакомый моего мужа захотел к нам в Германию из России приехать в отпуск. Всего ничего, 4 недели. И он ожидал (согласно его и нашим традициям), что мы его запросто примем, покатаем, всё покажем... Но мы не можем этого сделать сейчас. Поэтому муж ему популярно объяснил, что у нас в доме трое маленьких детей. Что достопримечательности есть, но они за 10-50 км от нас, а он (муж) не сможет его возить туда, потому что у него есть семейные обязанности. Что ночевать ему у нас будет некомфортно, ибо в зале с 6 утра и допозна все толкутся, а в других комнатах спят дети и днём, и ночью. Поэтому ему надо будет снимать комнату в отеле. А это стоит столько-то. И т.д.
Друг мужа передумал ехать. Но не обиделся.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 15:33
Irma_
NEW 12.04.12 15:33 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
она берет в магазине продукты, которые хочет она и отдает их мне, а на кассе просто отходит в сторону и ждет, когда я оплачу всю покупку


В ответ на:
её молчел сегодня мне реально нахамил, когда я не выдержала и высказала, что если они решили пойти пешком, то было бы логично меня предупредить сейчас он со мной разговаривает "через губу"

Оставьте их сегодня без ужина.
Вообще, переведите на полезное питание: утром бутерброды, в обед - что-нибудь, в ужине снова бутерброды, раз пошла такая пляска. Мясо раз в неделю, рыба раз в неделю, одно яйцо в неделю, 1 стакан молока раз в два дня... И море кофе с сахарозаменителем!
Не, я серьёзно. Если через губу разговаривают, то срочно найдите себе неотложные дела. И попросите приготовить ужин вам всем. И уйдите куда-нить.
В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты.

Господи, всё так просто... Сразу говорите, что отведёте, чтоб не заблудились, а дальше - сами. Ибо даже заходить туда не будете. Дела!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Миссис Улыбка
местный житель12.04.12 15:36
NEW 12.04.12 15:36 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:28
В ответ на:
Так вот, как-то так вот там принято было и принято сейчас среди моих друзей, что принимающая сторона берёт на себя все расходы.

Да принято и это хорошо. Но... бывает такое что и гость приежает с Германии и там же за свой счет всех кормит. Я один раз с таким столкнулась.
Irma_
патриот12.04.12 15:43
Irma_
NEW 12.04.12 15:43 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:22
В ответ на:
вот как это назвать?

Свиньи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 15:45
Irma_
NEW 12.04.12 15:45 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:27
В ответ на:
они видят как мы живем и думают, что у нас тут просто где-то деревья стоят, на которых евро растут и поэтому нам реально невпадлу ещё двух человек покормить-обогреть и пр.

В Росси так думают все. Потому что там подогревают средства массовой информации такое мнение. Чуть что - "а на Западе" и глаза, как блюдца: "оооооооо!!!!"
Так что...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Liccina
посетитель12.04.12 15:47
NEW 12.04.12 15:47 
в ответ Миссис Улыбка 12.04.12 15:36
н.п.
А у меня вопрос к ТС.Вы сами были когда-нибудь у этой подруги в гостях?А то может это "ответный визит подруги"?
Irma_
патриот12.04.12 15:47
Irma_
NEW 12.04.12 15:47 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
В ответ на:
ну вот такой я человек, да
вежливый, приветливый лох

Вы замечательная.
В ответ на:
муж, кстати, не в курсах немного, ибо ни черта не понимает, да и я особо не рассказываю

И не рассказывайте. Не надо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Laiki
свой человек12.04.12 15:49
Laiki
NEW 12.04.12 15:49 
в ответ taka-tuka 12.04.12 15:16
В ответ на:
казалось бы , простого ужина достаточно, так нет, я делаю 2-3 разных салата, 2 сорта мяса и ещё всякую фигню.

Вот! Та же самая проблема.
готовится куча всего, а потом не съедается и начинаешь ногами все пытаться запихать в холодильник.
а все почему?..
потому что у нас имеется такая вещь - как КУЛЬТ застолья. И посиделки самой в принципе. Это значит, что мы сидим часами, попеременно что-то выпьем и тут же закусим, все должно стоять на столе...)) Мне лично это нравится. Даже если и остается много всего, для нас главное - если гость от тебя уходит с полным пузом, и его можно катить вниз по лестнице ))))
и для меня такие иногда случающиеся застолья - всегда праздник, приятное общение, сопровождающееся вкусной едой, деДство и приятные ассоциации. В основном с нашими конечно, но и с парочкой-другой наших хороших знакомых немцев.
а у немцев это не так.
если ты хочешь отвыкнуть, то смотри у них и учись: в основном стоит одно-два горячих блюда, приправы и соусы к ним. Все. Причем заметь, о культе посиделки можно забыть, не один раз у меня пытались из-под носа утащить тарелку с недоеденной мной порцией, даже когда у меня вилка в руке была навесу, мне приходилось ее чуть ли не вырывать обратно ))) То есть, гости поели первую порцию - усе, начинается уборка со стола. Если у тебя что то на тарелке осталось, доедай быстрее ))
у них просто нет этого культа, у них по-другому.
и если мы устраивая посиделки, выпиваем и закусываем и поэтому у нас оно длится достаточно долго, то у них после первой съеденной порции, убирается это горячее и далее выставляются на стол просто различные напитки, пиво, вино, шнапс. что есть, и дальше идет выпивание не закусывая. Поэтому они довольно быстро "готовченко".
Так по крайней мере встречалось мне, побывав в разных немецких гостях
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Irma_
патриот12.04.12 15:50
Irma_
NEW 12.04.12 15:50 
в ответ Nаtusia 11.04.12 23:19
В ответ на:
она таскает мои шмотки
под предлогом, что она ничего теплого не взяла, так как рассчитывала, что "у нас в Европе" жарко


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 15:52
Irma_
NEW 12.04.12 15:52 
в ответ львица1 12.04.12 00:05
В ответ на:
У меня в том году гостья заявила,что моет голову только Понтин Прови.Он у меня был.Но оказалось не простой нужен,а для крашеных волос.В пижаме она почему-то спать не могла,а у меня нет ни одной ночной рубашки.

Ну, и как ей было с грязной головой и голой?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel
коренной житель12.04.12 15:53
Windspiel
NEW 12.04.12 15:53 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:47
Кажется я первый раз в жизни согласна с каждым словом!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_
патриот12.04.12 15:55
Irma_
NEW 12.04.12 15:55 
в ответ Nаtusia 12.04.12 00:08
В ответ на:
только сегодня подружка эта, если сказать так можно, подошла ко мне и сказала "бедная ты, вечно тебе самая грязная работа достается".

Бойся данайцев, дары приносящих. (с)
Это она опять что-то от Вас хочет.
В ответ на:
я на диете и ем на завтрак творожокс..

От творожка полнеют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 15:58
taka-tuka
NEW 12.04.12 15:58 
в ответ Laiki 12.04.12 15:49
молодец, хорошо сказала.
да, кто-то садится за стол, чтобы просто покушать, а мы чаще всего для общения.
что песеешь, то и пожнёшь
Irma_
патриот12.04.12 16:00
Irma_
NEW 12.04.12 16:00 
в ответ izuminka 12.04.12 10:45
В ответ на:
Такие гостии украсть под конец что нибудь могут,а потом докажи что они что-то с собой унесли.
ТС унесите ценные вещи,украшения в надежное место......

Кстати, я тоже об этом подумала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
katenok.
старожил12.04.12 16:05
katenok.
NEW 12.04.12 16:05 
в ответ taka-tuka 12.04.12 15:58
ну так что, рассказывайте, сделаны первые шаги относительно гостей??? Поняли они чего -нить или еще нет ???
Блин.. вот реально, что за люди, если им так удобно, они думают, что другого варианта и нет.
Тут одно из двух , или наглые или простые до глубины души. Хотя простотой тут и не пахнет.. скорее коварством. Терпите.
Irma_
патриот12.04.12 16:06
Irma_
NEW 12.04.12 16:06 
в ответ taka-tuka 12.04.12 13:03
Кстати, немецкое пиво по мне хуже (я о самых распространённых марках, типа "Кромбаха"), чем то же Клинское в России. Немецкого пива там полно. Только вода-водой по вкусу. Российское там лучше. А тут мы пьём датское.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Liccina
посетитель12.04.12 16:06
NEW 12.04.12 16:06 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:45

Неправда, не везде такие правила в России.У нас наоборот тетка в Россию ездила дважды и сама же рассказывала, как ее встречали радушно,с застольями, попутно удивляясь," откуда у них деньги и когда они работают?", если только и слышала, что в России трудно жить.А когда гости из России пожаловали, тетя начала жаловаться почти теми же словами, как и ТС.Ей совсем не хотелось застолий, да и денег жалко было.Гости у нее были не три недели, как она в России, а всего неделю.Я помогала провожать в аэропорт.Так гостья из России сказала, что надеется теперь только на телефонное общение с теткой, а мне шепнула,что тетины визиты выбивали из привычной колеи всю их семью,как же "заграничная гостья".С тех пор я с осторожностью отношусь к подобным жалобам, как у ТС.
Irma_
патриот12.04.12 16:08
Irma_
NEW 12.04.12 16:08 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 13:20
В ответ на:
если мне убежденной мясоедке не дадут стейк а предложат морковку тоже не обижусь.

А я съем хозяев. Вместо бифштекса.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 16:13
Irma_
NEW 12.04.12 16:13 
в ответ Екатерина Медичи 12.04.12 14:21
В ответ на:
если гости вышли вообще на улицу курить, вы потом их тоже в дом не пустите?

При посещении моего дома им придётся бросить курить. На время посещения. Даже после улицы не пущу. Ибо астма в семье. И плевать мне на их ломку по сигаретке. Запах - ни-ни.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Bastel
гость12.04.12 16:16
Bastel
NEW 12.04.12 16:16 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:55, Последний раз изменено 12.04.12 20:36 (Bastel)
для меня эта тема прям ножом по сердцу. Мне доводилось принимать гостей, которые "вроде как и не в гости приехали". И ведь грустно: на изнанку вывернешься (потому что иначе не можешь, от тебя этого ждут, как само собой разумеющегося) - все равно отношения на нет съезжают. Недовольство с обоих сторон, высказанное, не высказанное...
Так что - часто встречаются добродушные хозяйки))) Самое печальное, что мне ОДНИХ гостей хватило, чтобы сделать вывод, что я НИКОГО не хочу видеть у себя дома... После этого одноклассница в гости просилась, мы с ней хорошо дружили в школе, но потом восемь лет не общались совсем, и вариант, что она у меня поживет "с месяцок" (ибо чего ехать в Германию на неделю?!) меня не впечатлил. Отказать не отказала, но и разговоров на эту тему теперь избегаю...
Irma_
патриот12.04.12 16:17
Irma_
NEW 12.04.12 16:17 
в ответ Миссис Улыбка 12.04.12 15:36
В ответ на:
бывает такое что и гость приежает с Германии и там же за свой счет всех кормит. Я один раз с таким столкнулась.

Да, всякое бывает!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 16:22
Irma_
NEW 12.04.12 16:22 
в ответ Laiki 12.04.12 15:49
В ответ на:
а у немцев это не так.

Они любят поесть сами. Девочки, что у нас творится перед праздниками! Это же кошмар... Закупаются так, словно завтра наступает ядерная война, а они хотят отсидется в бункере! Вино - ящиками, мясо - горами... пустые прилавки... ё-моё, ощущение, что я снова при Брежневском режими живу, когда за три дня до "выбрасывания" на прилавки колбасы за 3,20 народ уже начинал в очередь записываться и кричат в окна "одна палка в руки!". И это всё усилилось последние два года. Как кризис накатил, так и ...проявилось во всей красе. Лопать любят, не хуже нашего, русского брата. Но вот гостям...гостям - что поскромнее. Зачем гостям нас объедать? Гость пришёл и ушёл, а полный холодильник остался.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 16:23
Irma_
NEW 12.04.12 16:23 
в ответ Windspiel 12.04.12 15:53

Ещё немного и "заразитесь" моим мышлением.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
SusiMusi
знакомое лицо12.04.12 16:24
NEW 12.04.12 16:24 
в ответ Bastel 12.04.12 16:16
а чего тут расстаскивать на цитаты? мне Вас жалко! Я на Вашей стороне! и прекрасно понимаю Вас!! Какие же все такие бестактные и некультурные люди бывают!! Ваши родственники тому пример. Жалко только, что у Вас никогда не хватало такой же наглости и жесткости как у них, сказать им: "НЕТ, в этом году Вы едите не к нам! у нас на это время дригие планы." ну или что то в этом роде
как хорошо, что я таким никогда не сталкивалась. У нас наоборот все с родственниками из России. Если уже приедут, то везут не одну кофточку, а чемоданы подарков, еды и прочего нам. Дома их не видно не слышно... вечно сами куда то. только чтобы нас неоременять. Вечно что то домой принесут вкусненького из немецких магазинов. и никто не подумает приехать к нам на месяц...
Irma_
патриот12.04.12 16:24
Irma_
NEW 12.04.12 16:24 
в ответ taka-tuka 12.04.12 15:58
В ответ на:
кто-то садится за стол, чтобы просто покушать, а мы чаще всего для общения.

Общение на сытый желудок особенно хорошо идёт.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel
коренной житель12.04.12 16:26
Windspiel
NEW 12.04.12 16:26 
в ответ Knjazhna 12.04.12 15:20
В ответ на:
Представляю себе, как хозяин гостей у двери в дом останавливает, говорит "а нука дыхни - да ты пил (курил) мерзавец, иди отсюда" Цирк просто.

немного офф:
М так один раз сходили в гости в незнакомую компанию. Когда я достала сигарету и собраласъ идти курить на балкон (дома, кстати, тоже не курю, всегда на балконе), на меня посмотрели как на наркомана, внезапно доставшего шприц). Когда предлагали десерт и чай, а я спросила нет ли кофе, на меня посмотрели как на наркомана уже с солидным стажем.
Ушли первые, больше туда ни ногой.
Ну правда, должна же быть толерантность какая-то. Я понимаю когда люди не курят, но тогда не надо курящих в гости звать, если у них даже на балконе курить нельзя...
Нереально думать что курильщик может три-четыре часа расслабленно общаться без возможности хоть где-нибудь выкурить эту пресловутую сигаретку.
Ну это я о своём, наболевшем...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_
патриот12.04.12 16:27
Irma_
NEW 12.04.12 16:27 
в ответ Liccina 12.04.12 16:06
В ответ на:
Неправда, не везде такие правила в России.

Вы мне не напомните, с чем Вы не согласны? Я всех реплик не помню.
С остальным согласна. Визиты выбивают из колеи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот12.04.12 16:34
Irma_
NEW 12.04.12 16:34 
в ответ Bastel 12.04.12 16:16, Последний раз изменено 12.04.12 16:36 (Irma_)
Вам надо было про цитаты сказать вначале. Чуть не послала с цитатами!
В ответ на:
"и ее дом тоже, т.к. мы родственники".

Простота - хуже воровства!
В ответ на:
Первый год ее приезда

..обалдеть просто...
В ответ на:
варианты "..." - не прокатило.

Вы, видимо, не сказали твёрдое "нет".
А вообще, с такими родственничками лучше завязывать совсем.
В ответ на:
сказать, что ... не получилось.

Значит, Вы ещё не разозлились. Тем хуже для Вас.
В ответ на:
"всегда рядом"

Боюсь от этого будет ещё хуже!
Девочки, милые! Разозлитесь. Это очень помогает. Не страшно, если обидятся. Жить-то потом как спокойно!
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Liccina
посетитель12.04.12 16:35
NEW 12.04.12 16:35 
в ответ Irma_ 12.04.12 16:27
Правило, что гость из Германии оплачивает проживание и еду в России всем, в чью семью он едет.В России все-таки "хлебосольство" в традиции.А "гамбургский счет" говорит сам за себя откуда произошло
Irma_
патриот12.04.12 16:38
Irma_
NEW 12.04.12 16:38 
в ответ Liccina 12.04.12 16:35
В ответ на:
Правило, что гость из Германии оплачивает проживание и еду в России всем, в чью семью он едет.

Да, я такого правила не озвучивала как-то... НАверно, Вы меня не так поняли.
В ответ на:
В России все-таки "хлебосольство" в традиции.

Вот об этом я и говорила, что хозяева перенимают на себя всё. Я ж русская.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Die-Luna2011
свой человек12.04.12 16:49
NEW 12.04.12 16:49 
в ответ Windspiel 12.04.12 15:53
В ответ на:
Кажется я первый раз в жизни согласна с каждым словом!
И я. Ну почти. Насчет пива не согласна. (Небольшой экскурс: В Германии более 5000 (!) сортов пива, и более 1000 пивных заводов. Часто именно небольшие заводы выпускают местное замечательное пиво, которое не очень распространено по стране, но очень вкусное. Если представится возможность попробуйте "Schlappe Seppel", лучше разкрученного Krombacher в сто раз. (Говорю как человек, которые практически не пьет пива, а только 2-3 радлера в год. Мнение сложилось на основе наблюдения именно за туристами из России)
Девочки, срочно бросайте привычку готовить по 2-3 блюда и столько же салатов, да еще среди недели!!! У меня ВСЕ без исключения родственники уже так не делают. А подруги и подавно. Мы так редко видимся, хочется поболтать, а не пожрать. А кого видеть не хочу, уже не приглашаю. Когда встреча, хочется предельно мало времени провести на кухне. И это оказывается так просто. В магазинах столько всяких деликатесов, так лекго приготовить что-нибудь легкое, вкусное и сытное на быструю руку. Мы готовим исключительно только одно блюдо, лучше что-то новое, новые салаты тоже идут. Часто кто-то приносит салат, другой торт. Если приезжают на несколько дней, обязательно один раз все вместе идем в ресторан, не обязательно дорогой, это может быть и пиццерия за углом. Десять раз пересчитывали по деньгами - выходит один на один, что телегами закупать, чтобы стол ломился и половина выбросилась, что всем по пицце съесть.
Да, немцы тоже затариваются перед праздниками нехило. Но в основном для себя любимых, ну максимум для 2-3 гостей. И это мы уже у них переняли, научились любить себя больше, чем гостей. Чего и ТС желаю.!
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 16:54
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 16:54 
в ответ Die-Luna2011 12.04.12 16:49
В ответ на:
Девочки, срочно бросайте привычку готовить по 2-3 блюда и столько же салатов, да еще среди недели!!! У меня ВСЕ без исключения родственники уже так не делают. А подруги и подавно. Мы так редко видимся, хочется поболтать, а не пожрать. А кого видеть не хочу, уже не приглашаю. Когда встреча, хочется предельно мало времени провести на кухне. И это оказывается так просто. В магазинах столько всяких деликатесов, так лекго приготовить что-нибудь легкое, вкусное и сытное на быструю руку. Мы готовим исключительно только одно блюдо, лучше что-то новое, новые салаты тоже идут. Часто кто-то приносит салат, другой торт. Если приезжают на несколько дней, обязательно один раз все вместе идем в ресторан, не обязательно дорогой, это может быть и пиццерия за углом. Десять раз пересчитывали по деньгами - выходит один на один, что телегами закупать, чтобы стол ломился и половина выбросилась, что всем по пицце съесть.
Да, немцы тоже затариваются перед праздниками нехило. Но в основном для себя любимых, ну максимум для 2-3 гостей. И это мы уже у них переняли, научились любить себя больше, чем гостей. Чего и ТС желаю.!


тоже давно покончили с культом еды, вернее перешли на другую ступень- на праздники лучше одно-два новых интересных блюда чем куча салатов с майонезом а-ла-Оливье, качественный алкоголь, пара закусок к нему типа оливок, самокупленных намазок и т.д. Не надо часами проводить на кухне и все равно все сыты и довольны
Irma_
патриот12.04.12 17:10
Irma_
NEW 12.04.12 17:10 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 16:54
В ответ на:
на праздники лучше одно-два новых интересных блюда чем куча салатов с майонезом а-ла-Оливье, качественный алкоголь, пара закусок к нему типа оливок, самокупленных намазок и т.д.

А мы на праздники себе как раз устраиваем классическое празднование а ля СССР. Ностальгия по детству, Родине, воспоминания...
А экспериментируем в обычные дни.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Миссис Улыбка
местный житель12.04.12 17:11
NEW 12.04.12 17:11 
в ответ Bastel 12.04.12 16:16
Всё что написали, мне кажется по приезду и живя тут они осознают что не всё так и хорошо было как в гостях.
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 17:20
taka-tuka
NEW 12.04.12 17:20 
в ответ Windspiel 12.04.12 16:26
В ответ на:
М так один раз сходили в гости в незнакомую компанию. Когда я достала сигарету и собраласъ идти курить на балкон (дома, кстати, тоже не курю, всегда на балконе), на меня посмотрели как на наркомана, внезапно доставшего шприц). Когда предлагали десерт и чай, а я спросила нет ли кофе, на меня посмотрели как на наркомана уже с солидным стажем

это ты не у меня в гостях была ?
у нас все бросили курить и кофеварки нет. не пьём мы кофе, только зелёный чай
что песеешь, то и пожнёшь
spaceX
местный житель12.04.12 17:22
spaceX
NEW 12.04.12 17:22 
в ответ Хмельной Заяц 12.04.12 16:54
В ответ на:
тоже давно покончили с культом еды, вернее перешли на другую ступень- на праздники лучше одно-два новых интересных блюда чем куча салатов с майонезом а-ла-Оливье, качественный алкоголь, пара закусок к нему типа оливок, самокупленных намазок и т.д. Не надо часами проводить на кухне и все равно все сыты и довольны

у нас почти так же: одно мясное блюдо - в основном Party-Gulasch или Chili или какой Eintopf. 2 салата , обычно я пробую новые рецепты. Ну и у турка покупаем Antipasti или делаю какой Fingerfood . Ну и что нибудь сладенькое. Салаты с маёнезом уже давным давно не делала. Подруги часто что нибудь с собой приносят. Так что на кухне долго тоже не стою.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 17:24
NEW 12.04.12 17:24 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:28
вот согласна с каждым словом!!!!!
особенно:
В ответ на:
Возможно, Ваши гости из этой категории и им просто в голову не приходит, что надо расходы на питание делить, расходы на бензин делить, помогать готовить и убирать.
Понимаете, о чем я? У них другая жизнь там. Другие традиции, возможно.

В ответ на:
ещё один совет: договаривайтесь сразу "на берегу" обо всём. Может, они к Вам тогда и не приедут

если человека предупредить, что - курить -пить -мясо есть - на машине ездить и т.д. нельзя по вполне определенным причинам, то человек и не поехал бы к вам. Или снял бы отель себе а к вам только в гости на 2 часа и все.
Loket
посетитель12.04.12 17:30
Loket
NEW 12.04.12 17:30 
в ответ Die-Luna2011 12.04.12 16:49
Н.П.
Мне сейчас тоже эта тема близка. У мужа есть родной брат, с которым они практически не общаются. Брат сейчас живет в Лос Анджелесе, у него свой дом и вообще материально он обеспечен гораздо лучше нас (это я к тому, что он не бедный родственник). Как только он узнал, что мы переезжаем в Германию (а именно на Бодензее), поставил нас в известность, что едет с семьей к нам "в гости". Он нашел дешевые билеты до Цюриха. Здесь он хотел взять у мужа машину, чтоб поехать в Италию к родственникам своей жены, на неделю. На вопрос моего мужа, как же ему самому ездить в другой город на работу, был ответ: "На общественном транспорте или на такси". Так же предпологается отвоз в аэропорт и обратно за 100 км. Машину муж отдать не захотел. Визит к нам сразу сократился до одной ночевки. И это при том, что мы переезжаем 15 апреля, а брат к нам прилетит 25 апреля. То есть мы даже толком разложиться не успеем. До этого, три года мы жили в чешском селе, в горах. О нас даже на праздники не вспоминали.
Хотя нет, вспоминали. Когда мы только переехали в Чехию (брат жил еще на Украине) мы делали им вызов, чтоб они через нас смогли к тем же родственникам в Италию слетать (итальянская родня им вызов сделать не захотела). Тоже юзали нас как хотели. Подай-принеси, купи это, купи то, это я ем это не ем. За труды мне невестка, на прощание, оставила памперсы использованные в углу комнаты.
А вообще я гостей принимать люблю. У нас каждое лето бывают из Украины друзья. Всегда принимаю гостей с радостью если и гости ко мне с чистым сердцем (в смысле не стараютсь откровенно поюзать).
EnfantTerrible
старожил12.04.12 17:31
EnfantTerrible
NEW 12.04.12 17:31 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
В ответ на:
не хватает наглости поставить их на место

смелости вам не хватает
В ответ на:
есть у кого-нибудь советы адекватные как мне хоть немножеко восстановить справедливость?

вы наверное понимаете, что дружеским отношениям каюк
в любом случае, если вы промолчите (с вашей стороны недовольство) и если вы выскажите (то уже со стороны друзей)
так чем вы рискуете?
мой ответ- ничем!
наберитесь смелости
запишите речь на бумажке и уперед
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
Loket
посетитель12.04.12 17:36
Loket
NEW 12.04.12 17:36 
в ответ Loket 12.04.12 17:30
А вообще, в ситуации ТС, я бы просто дотерпела до их отъезда. Всё равно потраченные нервы, труд и деньги не вернешь, гостей не перевоспитаешь. Просто нужно на будущее сделать вывод о том, что все нюансы стоит оговаривать сразу.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 17:40
NEW 12.04.12 17:40 
в ответ EnfantTerrible 12.04.12 17:31
НП
я сама часто бываю в гостях и принимаю у себя гостей. Если чел родной, то накормлю напою на машине покатаю и не ожидаю в ответ благодарности:) А если чел просто не имеет денег на отель и просится пожить немного, то не строю из себя радушную русскую отличную хозяйку. Холодильник есть - берите , что хотите. Хотите разносолы? покупайте себе сами. Ведь человеку от меня только угол для спанья и нужен. Если возникли бы просьбы им что то купить - подарить- и т.д. сделала бы удивленные глаза и сказала бы, что денег нет. Не понимаю, откуда все ваши родственники знают сколько вы и ваши мужья получают денег? Хвастаетесь?
Windspiel
коренной житель12.04.12 17:53
Windspiel
NEW 12.04.12 17:53 
в ответ taka-tuka 12.04.12 17:20, Последний раз изменено 12.04.12 18:02 (Windspiel)
Не знаю, может и у тебя...
Ну, если вы бросили курить, это ещё не значит что весь мир бросил.
ИМХО - может так и составляется компания - по интересам, я ж не спорю. Может и люди эти меня первый и последний раз позвали...
Да и кофе я дома попью, не проблема, просто непривычно, обычно кАфе/кухен есть везде.
Но курение дело такое, сама понимаешь - я никого не заставляю курить, но ещё не родился тот человек, который бы меня заставил НЕ куритъ.
Тем более что я не курю в квартире.
У меня случай был во Франкфурте в аэропорту: стою на улице, в курящей зоне. И вдруг слышу мне по английски, ещё точнее по американски детским голосом - а не могли бы Вы, мэм, потушить сигарету. Типа, дети тут.
Поворачиваюсь - стоит милый американский мальчишечка лет 8-9 у двух тележек с чемоданами (охраняет типа) и нагло на меня смотрит.
Я ему не менее милым голосом говорю: маЛшЫк - туда глядЫ и показываю на значок "тут курят".
Он мне - ну я же ребёнок! (железный аргумент, млин)
На что я ему предложила помочь оттолкнуть тележки подальше, либо терпеть, либо идти жаловаться в полицию.
С родителями так и не пообщалась, они ко мне разбираться почему-то не подошли, хотя стояла я там довольно долго.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
lsp
коренной житель12.04.12 18:13
NEW 12.04.12 18:13 
в ответ Windspiel 12.04.12 17:53
на пп.
афтор- ау..
что там дальше то было?
интересно, всё же... так и мучаетесь или уже гости свалили?
GB
Seepferd
коренной житель12.04.12 18:13
Seepferd
NEW 12.04.12 18:13 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон и они (гости) тогда на улице будут спать... нда

о, пилат...пиво нигде не продают, конечно. ни в одной кнайпе, ни в одном ресторане...и им упиваются только до зеленых соплей, что на улицу спать выгоняют
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 18:19
NEW 12.04.12 18:19 
в ответ Seepferd 12.04.12 18:13, Последний раз изменено 12.04.12 19:31 (narodinkov)
да уж.... пить или не пить в гостях, вот в чем главный вопрос... но согласитесь, глупо думать , что если чел хочет попить пивка, то значит 100% хочет напиться в доску за счет хозяев... разве что только он не был уже пару раз застигнут в таком состоянии с начала приезда. но об этом мы не в курсе
nightlie
старожил12.04.12 18:20
nightlie
NEW 12.04.12 18:20 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58
знакомая российская разводка "открой мне визу, я приду к тебе в гости". Зачем мне это?
А муж ваш ничего против не имеет? В таких случаях обычно говорят "я то не против, но муж не любит в доме чужих людей".
Вы черезчур мягкий человек, нельзя быть такой. Хотя у самой бывало, когда приходит "подруга" и я у себя дома чувствую себя в гостях. От таких я избавляюсь, правда не всегда быстро, потому что то она как сатана - то нормальная, то кобра. Но всякому терпению есть конец и надо уметь за себя постоять.
Читаю и не верю что могут быть такие нахальные люди. За спиной наверное ещё и посмеиваются над вами.
lali55
знакомое лицо12.04.12 18:49
NEW 12.04.12 18:49 
в ответ nightlie 12.04.12 18:20
мы хотъ и не богачи, но свою подругу, ей 72 года, я всегда приглашаю к себе оплачиваю проезд, и говорю берите чемодан, но пустой, она правда привозит соленъя, веники березовые, а я ее одеваю с ног до головы, она имеет неболъшую пенсию, а мы от этого не обеднеем, тем более на распродажах можно много и дешево купитъ
izuminka
свой человек12.04.12 18:54
izuminka
NEW 12.04.12 18:54 
в ответ lali55 12.04.12 18:49
В ответ на:
и говорю берите чемодан, но пустой,

Эх нехорошо ей везти чумодан за тысячу километров,чумодан вы ей также можете купить.
В ответ на:
а я ее одеваю с ног до головы, она имеет неболъшую пенсию, а мы от этого не обеднеем, тем более на распродажах можно много и дешево купитъ

Она еще не возмущалась,что вы ей какую то дешевку покупаете?
Кузина Брюса
старожил12.04.12 19:01
Кузина Брюса
NEW 12.04.12 19:01 
в ответ Windspiel 12.04.12 17:53
В ответ на:
Поворачиваюсь - стоит милый американский мальчишечка лет 8-9 у двух тележек с чемоданами (охраняет типа) и нагло на меня смотрит.
Я ему не менее милым голосом говорю: маЛшЫк - туда глядЫ и показываю на значок "тут курят".
Он мне - ну я же ребёнок! (железный аргумент, млин)

прям как по книге.. есть такая Бенуа Дютертр "Девочка и сигарета"..
Все, что я тут пишу, это моё ИМХО.René Magritte, The Great War (или Мне все фиолетово), 1964. Private collection
lali55
знакомое лицо12.04.12 19:02
NEW 12.04.12 19:02 
в ответ izuminka 12.04.12 18:54
да нет не обижаласъ, так как она оченъ скромая женщина, ее-то и уговоритъ
к нам приехат стоит болъших трудов, вот в етот раз тоже пригласила, а она не может сказатъ денег нет и находит всякие причины для отказа, пока я ей на прямуъ не скажу Г.А. билет ма вам берем
narodinkov
завсегдатай12.04.12 19:02
NEW 12.04.12 19:02 
в ответ izuminka 12.04.12 18:54
В ответ на:
Она еще не возмущалась,что вы ей какую то дешевку покупаете
?
обычно у людей в 72 года таких потребностей не возникает, это только молодые с гонором
lali55
знакомое лицо12.04.12 19:04
NEW 12.04.12 19:04 
в ответ narodinkov 12.04.12 19:02
Спасибо
narodinkov
завсегдатай12.04.12 19:16
NEW 12.04.12 19:16 
в ответ lali55 12.04.12 19:04
Laiki
свой человек12.04.12 19:40
Laiki
NEW 12.04.12 19:40 
в ответ Irma_ 12.04.12 16:22
В ответ на:
Но вот гостям...гостям - что поскромнее.

дык об этом и речь ))
и да, зато сами в "русские гости" ходЮт с баааальшим удовольствием )) потому как покушать вкусно естесс-но тоже любят, как и все))
а насчет массового закупания..
не знаю, как в западных краях, но тут в восточной части слухи ходят упорные, что типа чуть ли не "голод настанет", крах евро не за горами, цены взлетят до небес, продукты и правда исчезнут.. так что прям насчет "востока" и брежневских времен почти в точку - типа вдруг ГДР назад вернется?..
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Laiki
свой человек12.04.12 19:52
Laiki
NEW 12.04.12 19:52 
в ответ Irma_ 12.04.12 16:06
В ответ на:
Кстати, немецкое пиво по мне хуже (я о самых распространённых марках, типа "Кромбаха"), чем то же Клинское в России. Немецкого пива там полно. Только вода-водой по вкусу. Российское там лучше. А тут мы пьём датское.

я всегда думала, что все распространенные марки западные в основном. Я ценитель хорошего пива, и мне кстати нравится тут некоторые местные очень, в Саксонии. У них именно светлое и пильзнер очень неплохое. И если его пить, то лучше всего всегда именно свежее, vom Faß. Нефильтрованное конечно лучше всего баварское, но я не фанат нефильтрованного.
а вообще если сравнивать, то лично мне больше "шмекает" чешское ))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Sissi
коренной житель12.04.12 19:56
Sissi
NEW 12.04.12 19:56 
в ответ Loket 12.04.12 17:36
В ответ на:
Просто нужно на будущее сделать вывод о том, что все нюансы стоит оговаривать сразу.

Так оговаривала ТС эти нюансы по телефону ,ещё до их приезда.Толко подруженция со своим другом как их порог переступили,так её полная амнезия охватила, а ТС сразу постеснялась напомнить,потом как бы ждала ,что может вспомнят сами , а теперь уже вон некоторые советуют перетерпетьЯ бы не советовала..А сказала бы ей один-на-один( если её друг хамоватый такой,совсем нюх потерял чей хлеб ест,и у кого спит), мол,договаривались так,на деле по-другому,это мне не нравится.Сказала бы хотя бы для того,чтобы эта подруженция опять в гости не прикатила..А то потом появляются ветки ,где спрашивают совета,как отвязаться от настойчивых нежелательных гостей..
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Laiki
свой человек12.04.12 19:58
Laiki
NEW 12.04.12 19:58 
в ответ Irma_ 12.04.12 17:10
В ответ на:
А мы на праздники себе как раз устраиваем классическое празднование а ля СССР. Ностальгия по детству, Родине, воспоминания...
А экспериментируем в обычные дни.


---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Windspiel
коренной житель12.04.12 19:59
Windspiel
NEW 12.04.12 19:59 
в ответ Кузина Брюса 12.04.12 19:01
В ответ на:

прям как по книге.. есть такая Бенуа Дютертр "Девочка и сигарета"

Пошла гуглить... Интересно стало!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
неопытная
коренной житель12.04.12 20:08
NEW 12.04.12 20:08 
в ответ Windspiel 12.04.12 17:53
В ответ на:
Ну, если вы бросили курить, это ещё не значит что весь мир бросил.
ИМХО - может так и составляется компания - по интересам, я ж не спорю. Может и люди эти меня первый и последний раз позвали...

Скорее всего, именно так. Сейчас подумала - среди моих подруг и тех, с кем я общаюсь, нет курящих. Вот представляю я : пошли с детьми погулять, а подруга достает сигарету... Это была бы наша последняя прогулка. Поэтому и дома у меня как-то само-собой почти не бывает курящих. А если бывают, то знают, что я этот запах не переношу, и поэтому никакие курения на балконе даже не рассматриваются.
Точно также, врядли я пойду в компанию, где курят. Мне кажется, это совершенно естественно, что люди общаются с теми, кто им подходит по духу, по привычкам и не вызывает раздражения.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 20:51
taka-tuka
NEW 12.04.12 20:51 
в ответ nightlie 12.04.12 18:20
В ответ на:
В таких случаях обычно говорят "я то не против, но муж не любит в доме чужих людей".

какая сногсшибательная отмазка ! вали всё на того, кого не знают
что песеешь, то и пожнёшь
taka-tuka
знакомое лицо12.04.12 20:54
taka-tuka
NEW 12.04.12 20:54 
в ответ lali55 12.04.12 18:49
В ответ на:
мы хотъ и не богачи, но свою подругу, ей 72 года, я всегда приглашаю к себе оплачиваю проезд, и говорю берите чемодан, но пустой, она правда привозит соленъя, веники березовые, а я ее одеваю с ног до головы, она имеет неболъшую пенсию, а мы от этого не обеднеем, тем более на распродажах можно много и дешево купитъ

в том то и дело, Вашу подругу за 50€ с ног до головы одеть можно в ангебот, а ей это роскошью покажется,
перед подружками на лавочке хвастается поди
что песеешь, то и пожнёшь
Laiki
свой человек12.04.12 21:09
Laiki
NEW 12.04.12 21:09 
в ответ неопытная 12.04.12 20:08
В ответ на:
Это была бы наша последняя прогулка.

ничего себе, как сурово!..
В ответ на:
Мне кажется, это совершенно естественно, что люди общаются с теми, кто им подходит по духу, по привычкам и не вызывает раздражения.

согласна, стопудов, конечно естесственно!
только вы , как мне показалось, слишком уж сами себя раздражаете по всяким мелочам, наблюдаяя какие0то привычки в других?..
в наших и других кругах общения всегда были и курящие и некурящие )) которые с удовольствием общались, если был просто интерес к друг другу. И курение тут было ни при чем
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Windspiel
коренной житель12.04.12 21:13
Windspiel
NEW 12.04.12 21:13 
в ответ неопытная 12.04.12 20:08
Ну, если курение может послужить причиной для прекращения общения, то...
Думаю, всё таки, это ещё остатки юношеского максимализма.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Die-Luna2011
свой человек12.04.12 21:15
NEW 12.04.12 21:15 
в ответ Irma_ 12.04.12 17:10
В ответ на:
устраиваем классическое празднование а ля СССР. Ностальгия по детству, Родине, воспоминания...
Не знаю, вроде бы детство у меня было неплохое, но ностальгия и воспоминания у меня никаким боком не связаны с едой и уж никак не с гулянками а-ля-СССР. Да и вкусы поменялись давно, наверное, потому что теперь уже ровно половину жизни прожила здесь, а если говорить об осознанной, то еще больше. Да и оливье мы никогда по праздниками не делали, а вот мантами вы любим в одиночку поностальгировать. То есть в кругу семьи - больше достанется:))
Piranja
местный житель12.04.12 21:16
Piranja
NEW 12.04.12 21:16 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
В ответ на:
сейчас она просит сводить её в аквапарк и я реально боюсь, что я буду оплачивать билеты. Мне этот аквапарк нафиг не сделся, и идти туда я не хочу и мне это сейчас бесполезная трата денег...

Объясните им, как туда добираться.
так и скажите: я туда идти не хочу, но расскажу, на чем туда добираться
ваши байты биты
nightlie
старожил12.04.12 21:18
nightlie
NEW 12.04.12 21:18 
в ответ taka-tuka 12.04.12 20:51
мультик про кошкин дом помните? "Коза сказала, у нас места мало"
Это если автор сама не может сказать "нет", пусть валит на мужа. Вряд ли они мужа к телефону подзовут чтобы спросить почему он против. Тем более что это бывшая коллега ТС, а не друг семьи.
Windspiel
коренной житель12.04.12 21:20
Windspiel
NEW 12.04.12 21:20 
в ответ Laiki 12.04.12 21:09
Н.П.
Вот я и думаю по, теме ветки, что там тоже интересы не подошли...
Ну и серьёзные проблемы с коммуникацией.
Ладно, любовь к халяве можно ещё на менталитет списатъ, а вот вариант с забиранием с вокзала и "передумали в последний момент". Их поступок в этом случае уже просто элементарное хамство и неуважение к хозяевам.
Для меня бы это было последней каплей.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
nightlie
старожил12.04.12 21:22
nightlie
NEW 12.04.12 21:22 
в ответ lali55 12.04.12 18:49
ну и что из этого? Все должны брать с вас пример и приглашать всех из России с пустым чемоданом? Мне на чужих людей денег жалко, родни хватает, которой можно помочь.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 21:44
NEW 12.04.12 21:44 
в ответ nightlie 12.04.12 21:22
В ответ на:
ну и что из этого? Все должны брать с вас пример и приглашать всех из России с пустым чемоданом? Мне на чужих людей денег жалко, родни хватает, которой можно помочь.

да, берите пример... и приглашайте из России близких и друзей, которые вам говорят большое спасибо за полный чемодан дешевых шмоток на 50 евро. Тех, кто еле концы с концами на родине сводит на жалкую пенсию. Им не жалко. И не потому, что "спасибо" говорят, не потому что за 50 евро себя спасителем человечества чувствуешь, а чтобы просто помочь. И не приглашайте тех, кто наестся и напьется за ваш счет, и вместо "спасибо" презрительно фыркнет в вашу сторону, типа а икры то с шампанским и не предложила. Ну это вам решать...
Кстати, с пустым чемоданом приглашалась подруга, если я правильно запомнила. Не чужой человек.
narodinkov
завсегдатай12.04.12 21:45
NEW 12.04.12 21:45 
в ответ неопытная 12.04.12 20:08, Последний раз изменено 12.04.12 21:50 (narodinkov)
В ответ на:
Вот представляю я : пошли с детьми погулять, а подруга достает сигарету... Это была бы наша последняя прогулка.

как сурово с подругами...
мои подруги со мной были и в радости и в горе. и мое курение их не смущало, как не смущало и полное отсутствие денег в трудные дни, и наличие их в большом объеме, если это настоящие подруги
львица1
местный житель12.04.12 21:51
львица1
NEW 12.04.12 21:51 
в ответ неопытная 12.04.12 20:08
Вы серьёзно можете перестать общаться с подругой только потому,что она курит?
И от отца родного откажетесь,если у него есть эта привычка? Или от сына?
Я не утрирую,просто ,честно,не понимаю.
У меня в "прошлой", не немецкой жизни, не было курящих подруг.Но ,если бы и курили,это не был бы повод с ними не общаться.
Здесь одна из троих курит.Но меня это не раздражает,это её личное дело.С ней,кстати,родная тётя перестала из-за её курения общаться.Оказывается,отказ от близких людей из-за их пристрастий- явление не единичное.Хоть бы массовым не стало.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
MarsoMarso
старожил12.04.12 22:01
MarsoMarso
NEW 12.04.12 22:01 
в ответ львица1 12.04.12 21:51
В ответ на:
Вы серьёзно можете перестать общаться с подругой только потому,что она курит?

Как я поняла, акцент был поставлен на курении в присутствии детей. Курильщик должен понимать, что не просто не все переносят табачный дым, но он абсолютно всем вреден.
nightlie
старожил12.04.12 22:03
nightlie
NEW 12.04.12 22:03 
в ответ narodinkov 12.04.12 21:44
я даже не знаю что можно купить на 50 евро чтобы так гордиться собой. Мы посылаем деньги сотнями евро, если кому-то из родных нужна серьёзная операция или просто финансовая поддержка. И регулярно посылаем посылки тем, кому они действительно нужны. Но некоторые и сами живут вполне себе припеваючи.
Тем, кому эти 50 евро сильно помогут, лучше выслать деньги, не обязательно приглашать сюда.
В ответ на:
Кстати, с пустым чемоданом приглашалась подруга, если я правильно запомнила. Не чужой человек.

Да, подруга это конечно святое, роднее всех родных.
Ujutochka
знакомое лицо12.04.12 22:09
Ujutochka
NEW 12.04.12 22:09 
в ответ narodinkov 12.04.12 21:44, Последний раз изменено 12.04.12 22:15 (Ujutochka)
В свете полемики -**гости из России и принимающая сторона**....вспомнился замечательный фильм Йоса Стеллинга "Душка"....
vk.com/videos-2351335?section=album_33367784&z=video-2351335_159663913%2F...
Очень рекомендую его посмотреть...Очень неоднозначно обозначена там проблема западного гостеприимства..с русской душой...весьма не однозначно........
nightlie
старожил12.04.12 22:11
nightlie
NEW 12.04.12 22:11 
в ответ Ujutochka 12.04.12 22:09
аха, помню этот фильм. Но по-моему там было не про русское гостеприимство, а про русскую навязчивость.
Ujutochka
знакомое лицо12.04.12 22:14
Ujutochka
NEW 12.04.12 22:14 
в ответ nightlie 12.04.12 22:11
В ответ на:
о по-моему там было не про русское гостеприимство, а про русскую навязчивость.

точнее...про русскую душу....в антураже западной *гостеприимности*....
nightlie
старожил12.04.12 22:16
nightlie
NEW 12.04.12 22:16 
в ответ Ujutochka 12.04.12 22:14
точно. Кстати в обсуждении говорили "вот такими нас и видят европейцы" )))
неопытная
коренной житель12.04.12 22:22
NEW 12.04.12 22:22 
в ответ Windspiel 12.04.12 21:13
Всем, кто возмутился моими заявлениями о курении. Речь шла не о разрыве сформировавшихся отношений с подругой, а о том, что мы бы просто не стали подругами, исходя из этих условий. Т.е. дружба просто не смогла бы возникнуть.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Хмельной Заяц
знакомое лицо12.04.12 22:24
Хмельной Заяц
NEW 12.04.12 22:24 
в ответ неопытная 12.04.12 22:22
я тоже из тех кто этого понять не может :) из-за курения не стать подругами. как то несерьезно :)
bambamamba
коренной житель12.04.12 22:38
bambamamba
NEW 12.04.12 22:38 
в ответ неопытная 12.04.12 22:22
А если курит, только когда выпьет, - как считается?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
львица1
местный житель12.04.12 22:40
львица1
NEW 12.04.12 22:40 
в ответ bambamamba 12.04.12 22:38
А выпьет,когда в казино проиграет?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
львица1
местный житель12.04.12 22:47
львица1
NEW 12.04.12 22:47 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 22:01
Ну в присутствии детей я бы тоже не разрешила курить.Моя подруга в моём присутствии не курит.Только на балконе,на моём или своём.Если на природе,она отходит в сторону,чтобы дым на некурящих не шёл.У себя в квартире она тоже не курит.Там стерильность как в барокамере и запаха дыма нет.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
milkshake
патриот12.04.12 22:50
milkshake
NEW 12.04.12 22:50 
в ответ неопытная 12.04.12 22:22
Терпеть не могу сигаретный дым , но с человеком которые интересен - подружилась бы невзирая на его слабости.
Но курить отправляла бы на балкон-террассу-улицу. Ибо нефиг травить. В этом я нетолерантна ,хоть тресни.
И гости снимают обувь , входя в дом. А вот поменяю это гадское ковровое покрытие .., то тем более будут ходить в носках как миленькие. Ибо - чистота-залог здоровья , порядок-прежде всего (ц)
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
R_E_lenok
постоялец12.04.12 23:01
R_E_lenok
NEW 12.04.12 23:01 
в ответ львица1 12.04.12 22:40
В ответ на:
в казино проиграет
потому что не было возможности вовремя уколоться...
bambamamba
коренной житель12.04.12 23:07
bambamamba
NEW 12.04.12 23:07 
в ответ львица1 12.04.12 22:40
В карты проиграется, а потом подругу обнесет, чтобы долг отдать. Как все запутано. Все же лучше сразу проверять содержимое сумочки. Мало ли что.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
bambamamba
коренной житель12.04.12 23:16
bambamamba
NEW 12.04.12 23:16 
в ответ milkshake 12.04.12 22:50
Зачем же "миленьких" приглашать, если лень после них шваброй пройтись? Как будто в гости прямиком из леса в резиноых сапогах являются.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
milkshake
патриот12.04.12 23:20
milkshake
NEW 12.04.12 23:20 
в ответ bambamamba 12.04.12 23:16, Последний раз изменено 12.04.12 23:22 (milkshake)
про швабру не знаю..у меня ковровое покрытие шваброй не пройдёшься .
Из леса или нет- а мне не нравится когда в уличной обуви дома ходят.
не улица же.
я дома босиком хожу- чем гости лучше?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Windspiel
коренной житель12.04.12 23:20
Windspiel
NEW 12.04.12 23:20 
в ответ milkshake 12.04.12 22:50
В ответ на:
Терпеть не могу сигаретный дым , но с человеком которые интересен - подружилась бы невзирая на его слабости.
Но курить отправляла бы на балкон-террассу-улицу. Ибо нефиг травить. В этом я нетолерантна ,хоть тресни.

Так в том-то всё и дело, что никто никому дым в лицо не пускает - все ж с понятиями что курение дело глубоко интимное... На улице тоже стараюсь отойти от некурящих, не всегда получается правда, если разговор интересный.
Но так, чтобы даже на балконе нельзя... У меня некурящих друзей больше чем курящих и как-то с балконами проблем не было и если что-то не складывалось, то уж никак не из-за курения.
У меня как-то и мужчины в основном некурящие были, да и нынешний муж не курит. Тоже никого не смущало. Нынешний ворчит, конечно, но у него тоже есть право выбора - жить со мной или не жить. Влюбился-женился он на курящей.Пункт.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba
коренной житель12.04.12 23:54
bambamamba
NEW 12.04.12 23:54 
в ответ milkshake 12.04.12 23:20
В ответ на:
чем гости лучше?

Пригласить в гости - великое одолжние что ли?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
oll4ik
коренной житель13.04.12 00:27
oll4ik
NEW 13.04.12 00:27 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:11
А зачем вы приглашали их?Если не в состоянии уделить им внимание????Мнев от даже странно,что мои гости будут сами себе готовить,покупать еду,убирать и стирать мне...Это уж не гости получаются ,а какие-то рабы.Точно также и я бы удивилась,если бы приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
narodinkov
завсегдатай13.04.12 00:31
NEW 13.04.12 00:31 
в ответ nightlie 12.04.12 22:03
В ответ на:
я даже не знаю что можно купить на 50 евро чтобы так гордиться собой.

человек не писал, что гордится собой купив своей подруге шмоток на 50 евро. Как же можно все перекрутить из одной фразы. Речь шла о том, что не всем нужны шмотки по 100 евро каждая, и что есть люди, которые благодарят за малость, а есть кто за большее одолжение плюют в лицо.
Sissi
коренной житель13.04.12 00:37
Sissi
NEW 13.04.12 00:37 
в ответ oll4ik 13.04.12 00:27
В ответ на:
А зачем вы приглашали их?Если не в состоянии уделить им внимание????Мнев от даже странно,что мои гости будут сами себе готовить,покупать еду,убирать и стирать мне...Это уж не гости получаются ,а какие-то рабы.Точно также и я бы удивилась,если бы приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...

А кто Вам сказал,что она их приглашала.Как я поняла,так они сами напросились..Автор ещёп на первой странице пишет:
В ответ на:
Я их и не приглашала.
Был разговор, что у неё отпуск и она хотела бы меня посетить.
Разговор был деловым и я была уверена, что мы поняли друг друга правильно
она спросила, где им лучше остановиться - в отеле или у нас. Я сказала, что они могут остановиться и у нас, при условии, что они сами буду о себе заботиться - о еде, о проезде и о прочей фигне. Она сказала, что "конечно-конечно". Поэтому они приехали и остановились у нас. И вот то, что мы имеем сейчас.

А Вы ,похоже,и не дочитали до конца даже и первую страницу.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
narodinkov
завсегдатай13.04.12 00:46
NEW 13.04.12 00:46 
в ответ milkshake 12.04.12 22:50
В ответ на:
Терпеть не могу сигаретный дым , но с человеком которые интересен - подружилась бы невзирая на его слабости.
Но курить отправляла бы на балкон-террассу-улицу. Ибо нефиг травить. В этом я нетолерантна ,хоть тресни.
И гости снимают обувь , входя в дом. А вот поменяю это гадское ковровое покрытие .., то тем более будут ходить в носках как миленькие. Ибо - чистота-залог здоровья , порядок-прежде всего (ц

отвечаю не лично вам, а выбрала ваше мнение как наиболее основное у многих людей.
Я наверное идиотка, но... Если ко мне приходят люди мною любимые или мне интересные, то мне плевать курят ли они, в какой обуви ходят, по ковру или в носках по всему дому. Мне без разницы, они лучшие люди для меня и мне не лень шваброй после них помахать. С другой стороны они меня тоже уважают так, что без напоминаний разуваются у входа и т.д. это называется взаимоуважение. И кстати, если вдруг пойму, что мой друг наркоман, то не выкину его на улицу - типа ой ой какая жаль, но прости у меня принципы и ты в дом не ходок в мой - а постараюсь помочь и хотябы найти клинику для лечения ему
Думаю, что если бы к тем кто так придерживается: курить -тьфу тьфу -только на балконе- пришла например АБ Пугачева, то там было бы так .... курите курите где вздумается, можете пепел на меня смахивать. Т.е простым смертным нельзя, а вот кумирам можно
все зависит от приоритетов
narodinkov
завсегдатай13.04.12 00:55
NEW 13.04.12 00:55 
в ответ oll4ik 13.04.12 00:27
В ответ на:
А зачем вы приглашали их?Если не в состоянии уделить им внимание????Мнев от даже странно,что мои гости будут сами себе готовить,покупать еду,убирать и стирать мне...Это уж не гости получаются ,а какие-то рабы.

вот, солидарна с мнением. Если разрешила приехать, то не думай, что у тебя будут убираться готовить жарить парить люди у которых отпуск
В ответ на:
Точно также и я бы удивилась,если бы приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...

и я бы удивилась, ну не приято среди моих подруг меня так напрягать, я у них - радость в доме, так же как и они у меня.
narodinkov
завсегдатай13.04.12 00:59
NEW 13.04.12 00:59 
в ответ bambamamba 12.04.12 23:07
В ответ на:
В карты проиграется, а потом подругу обнесет, чтобы долг отдать. Как все запутано. Все же лучше сразу проверять содержимое сумочки. Мало ли что.

вот вот, поэтому и задумалась, может ну его нафик - поездки в гости... приедешь с доброй душей, а утром полицаи придут - типа пропали у хозяев брюлики с диамантами
спасибо форуму
narodinkov
завсегдатай13.04.12 01:06
NEW 13.04.12 01:06 
в ответ неопытная 12.04.12 22:22
В ответ на:
Всем, кто возмутился моими заявлениями о курении. Речь шла не о разрыве сформировавшихся отношений с подругой, а о том, что мы бы просто не стали подругами,

т .е если бы ваша подруга , доселе не курящая, и вас устраивающая как подруга, вдруг стала курить, по влиянием каких то причин, (муж бросил, модно так, устаю с работы) то вы бы ее попросили пойти лесом сразу при виде ее сигареты?
narodinkov
завсегдатай13.04.12 01:15
NEW 13.04.12 01:15 
в ответ Windspiel 12.04.12 23:20
В ответ на:
У меня как-то и мужчины в основном некурящие были, да и нынешний муж не курит. Тоже никого не смущало. Нынешний ворчит, конечно, но у него тоже есть право выбора - жить со мной или не жить. Влюбился-женился он на курящей.Пункт.

хе хе, мой муж тоже не курит, и ворчит на меня... а уж как я пытаюсь бросить, после многих лет курения. Стараюсь, он уважает мои срывы, я уважаю, что он не курит, и вот так вместе пытаемся что то придумать. но,,,, Если бы он мне хоть раз выразил свое фе- мне курящей, то... я бы поняла его как некурящего человека, а вот как человека - нет!!! всем свойственны ошибки, и курящие такие же люди, со своими проблемами, как и не курящие- прервать отношения из за типа как так стала курить? странно , мягко сказать
  Екатерина Медичи
коренной житель13.04.12 01:56
NEW 13.04.12 01:56 
в ответ oll4ik 13.04.12 00:27
В ответ на:
приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...

так то подруги. для хорошего друга ничего не жалко. меня кстати всегда нервирует попытка гостей чего то помыть, нарезать и так далее. а тут просто знакомые, которые сели на голову.
Sissi
коренной житель13.04.12 02:40
Sissi
NEW 13.04.12 02:40 
в ответ Екатерина Медичи 13.04.12 01:56
К нам приезжала двоюродная сестра с мужем и его другом( проездом,они в Италию ехали,ну и зарулили к брату повидаться, мы узнали об этом за несколько дней). Сначала я разозлилась .дело в том,что я не люблю чужих друзей .Когда наши друзья приезжают- это одно,но когда они захватывают с собой ещё своих друзей- мне это не нравится.Ну такая вот я.Разговаривали они с мужем,и слышу муж говорит: да-да,конечно заезжайте.Блин, прекрасно,и меня не спросил
Ну ладно ,прикатили..Очень доброжелательные,хорошо воспитанные люди.
Меня они совсем не нервировали,я им комнату обустроила( сестра сказала что они могут в одной все втроём,только другу отдельная постель нужна.Ничего ,устроили,на раскладушке спал) Они вставали,завтракали( в магазин они не ходили,я сама всё покупала: булочки,сыр,колбасу,яйца..и тд/ вобщем на завтраках не разоришься ведь,правда?)..Я их тоже с кухни гнала,всё рвались помочь,там колбаску нарезать,огурчик-перчик настругать..Я на кухне сама хозяйка,за помощью, если надо, обращаюсь к своим домочадцам.Они уезжали рано,приезжали поздно,и никогда не ужинали,и не обедали( так все 3 дня),сестра говорила,что они кушают все в городе,между посещением достопримечательностей города.Они меня не напрягали вовсе,самостоятельные взрослые люди.Один раз с ними посидели,план набросали,где что находится ,чтоб они съездили посмотрели,да пофотографировались,и как туда добраться..Всё.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Seepferd
коренной житель13.04.12 05:24
Seepferd
NEW 13.04.12 05:24 
в ответ narodinkov 12.04.12 19:02
В ответ на:
обычно у людей в 72 года таких потребностей не возникает, это только молодые с гонором

ага, в 72 другие проблемы возникают - со здоровьем. оплачивать лечение придется приглашающему, если страховки нет. или если болячка хроническая вылезет.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель13.04.12 05:27
Seepferd
NEW 13.04.12 05:27 
в ответ неопытная 12.04.12 20:08
В ответ на:
Вот представляю я : пошли с детьми погулять, а подруга достает сигарету... Это была бы наша последняя прогулка.

эт типа как наркоман шприц при детях вытащил? я дурею...подруга не станет хуже от того, что курит. ну курит и курит...а дети типа курящих нигде больше не видят, ага.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель13.04.12 05:31
Seepferd
NEW 13.04.12 05:31 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 22:01
В ответ на:
Курильщик должен понимать, что не просто не все переносят табачный дым, но он абсолютно всем вреден.

о, пошлИ нравоучения, млин. автовыхлопы и самолетные выбросы намного больше вреда приносят, чем армия курильщиков. но с этим никто не борется. почему? (можете не отвечать).
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель13.04.12 05:39
Seepferd
NEW 13.04.12 05:39 
в ответ narodinkov 13.04.12 00:55
В ответ на:
Если разрешила приехать, то не думай, что у тебя будут убираться готовить жарить парить люди у которых отпуск

т.е. думай, что это ты, разрешив приехать, выступаешь в качестве бесплатного отеля с предоставлением полного сервиса, шаттла и такси по первому зову. будь готова жарить, парить, убираться - у тебя ведь не отпуск.
вообще слышала похожий рассказ о приезде именно бывшей коллеги в гости. так там вообще хозяйка предоставила свою квартиру в полное распоряжение, уйдя на время жить к маме. вот к чему надо стремиться, видимо. это - русское гостеприимство.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель13.04.12 05:40
Seepferd
NEW 13.04.12 05:40 
в ответ narodinkov 13.04.12 00:55
В ответ на:
ну не приято среди моих подруг меня так напрягать, я у них - радость в доме,

т.е. вы спокойненько живете у них дома 2 недели, не ударяя палец о палец, они за вас везде платят и возят, так?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Laiki
свой человек13.04.12 06:22
Laiki
NEW 13.04.12 06:22 
в ответ MarsoMarso 12.04.12 22:01
Курильщик должен понимать, что не просто не все переносят табачный дым, но он абсолютно всем вреден.[/цитата]
да вообще ходить и дышать по улице вредно! знаете сколько в воздухе гадостей витает?
а уж сколько курильщиков ходя по улицам воздух загрязняют - сказать страшно! не говоря уже о бензине и хим. трассах
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
milkshake
патриот13.04.12 07:37
milkshake
NEW 13.04.12 07:37 
в ответ bambamamba 12.04.12 23:54
В ответ на:
Пригласить в гости - великое одолжние что ли?

при чём здесь одолжение?
Одолжение будет -если я разрешу им в обуви ходить-это одолжение сделала.
А так они ходят как я
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
milkshake
патриот13.04.12 07:50
milkshake
NEW 13.04.12 07:50 
в ответ narodinkov 13.04.12 00:46
В ответ на:
отвечаю не лично вам, а выбрала ваше мнение как наиболее основное у многих людей.
Я наверное идиотка, но... Если ко мне приходят люди мною любимые или мне интересные, то мне плевать курят ли они, в какой обуви ходят, по ковру или в носках по всему дому. Мне без разницы, они лучшие люди для меня и мне не лень шваброй после них помахать. С другой стороны они меня тоже уважают так, что без напоминаний разуваются у входа и т.д. это называется взаимоуважение. И кстати, если вдруг пойму, что мой друг наркоман, то не выкину его на улицу - типа ой ой какая жаль, но прости у меня принципы и ты в дом не ходок в мой - а постараюсь помочь и хотябы найти клинику для лечения ему
Думаю, что если бы к тем кто так придерживается: курить -тьфу тьфу -только на балконе- пришла например АБ Пугачева, то там было бы так .... курите курите где вздумается, можете пепел на меня смахивать. Т.е простым смертным нельзя, а вот кумирам можно
все зависит от приоритетов

Я тоже отвечаю сюда -как наиболее длинное по теме курения босиком.
про швабру я не говорила, а про ковровое покрытие. Ну махните по нему шваброй- как вас назовут потом посторонние?

Другу-наркоману клинику поищу тоже-это к полам не относится, но если у него нет желания исправиться- дружбы уже не будет, извините , это не с сигаретой смириться, пусть он хоть Пушкин или Микеланджело.
А по поводу Пугачёвой или кумирам- чем они лучше моих гостей? Так же приглашены и так же жуют оливье с селёдкой- значит разуваться и курить на балконе будут.
Короче, невзирая на лица. Мой дом-моя крепость. А значит мои правила.
Парикмахерша не разувается , вот , вспомнила. Но она и не курит и оливье не ест.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
nevskaia
коренной житель13.04.12 08:07
nevskaia
NEW 13.04.12 08:07 
в ответ narodinkov 13.04.12 00:55
В ответ на:
вот, солидарна с мнением. Если разрешила приехать, то не думай, что у тебя будут убираться готовить жарить парить люди у которых отпуск

офигеть...у них значит отпуск, а у нас что??? если я еду в Россию и останавливаюсь в чьём-то доме- не говняюсь, ем что дают(пусть даже и чуть тёплые, с микровеле- вермишель с котлетой позавчерашнего приготовления), сама покупаю продукты тоже.., и сама за собой поухаживаю.. если что..
А подруга приезжала..,так все 10 дней нас сравнивали с 5 зв. отелем в Египте...омаров- нет,креветок тигровых тоже, а там-можно целый день жевать.., а тут- по-расписанию(!!),приходиться по полчаса ждать,когда приготовят..,ох,на мне экономят.. причём жлобствуют так люди далеко не бедные.., всё это высказывается с под@@@ой...,вроде как шуткой..,но на второй день устаёшь это слушать... . И пардоньте, Европа- это не Турция или Египет, здесь всё дороже..Каждоу утро из ванной - в облаке моих духов.., свой крем аккуратно достаётся из сумочки вечером(дорогой!) и туда же сразу убирается.., как и флакончик духов....Да это всё конечно фигня, но странен настрой, с которым человек приехал в Г.,не было никакого желания присмотреться к местной жизни, укладу.., ну мы уже, здесь живущие -другие.. А на последок- радостный рассказ о том, что меня спящую сняли на видео айподом(спрашивается- а почему не на горшке?? в душе?)...тья.., даже не знаю, имеется ли чувство приличия.., что чужая приват жизнь будет где-то растиражирована в фейсбуке,у маникюрши или массажистки...??
В общем, моё имхо- гость должен подчинится правилам дома, если в каких-то вещах(как курение или алкоголь) хозяин нетолерантно твёрд- значит это не обсуждается...Нельзя допускать, что б хозяин в своём доме себя неуютно чувствовал...
Windspiel
коренной житель13.04.12 08:21
Windspiel
NEW 13.04.12 08:21 
в ответ nevskaia 13.04.12 08:07
И где вы таких "друзей" откапываете???
Мне один раз не повезло с "визитёрами", тоже наглые попались, но это не друзья были, а дальние знакомые. На второй день наглости я их честно предупредила что у нас так не делается, не помогло... На следующий день товарищи были благополучно доставлены в пансион, где могли делать что хотели за свои кровные...
А с друзьями вообще никогда проблем не было - всё, что делалось, делалось к взаимному удовольствию и гостеприимством никто не злоупотреблял. Никогда не слышала капризов, наоборот, старались помочь и, как минимум, не доставлять неудобств.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Seepferd
коренной житель13.04.12 08:39
Seepferd
NEW 13.04.12 08:39 
в ответ nevskaia 13.04.12 08:07
В ответ на:
омаров- нет,креветок тигровых тоже, а там-можно целый день жевать.., а тут- по-расписанию(!!),приходиться по полчаса ждать,когда приготовят..,ох,на мне экономят..

кстати, многие русские гости не воспринимают обед-ужин по расписанию, им надо постоянно жевать, как дома, видимо. за+++ся им еду таскать и посуду убирать за ними.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
AnastasiaE
старожил13.04.12 08:42
AnastasiaE
NEW 13.04.12 08:42 
в ответ nevskaia 13.04.12 08:07
В ответ на:
А подруга приезжала..,так все 10 дней нас сравнивали с 5 зв. отелем в Египте

чудилы какие-то, а не гости... когда они к бабушке в деревню приезжают, тоже с Египтом сравнивают?... при чем тут 5 звезд и чей-то частный дом?.. у любой хозяйки после такого руки опустятся... может, им ещё клоуна пригласить надо было и на слоненке покатать?
Мы вообще никого, кроме самых близких родных не приглашаем - во избежание вот такого, хотя намеки строят...
Вспомнила - ещё в Питере у нас останавливалась дочка знакомых (на сессию приезжала) - так она утром сметала из холодильника всё, делая себе бутерброды и запасы на целый день до вечера ("чтоб не тратиться в кафе и столовках") - и то, что на завтрак остальным ничего не оставалось, её вообще не волновало... Я, тогда тоже студентка, пару раз голодная из дома уходила...
неопытная
коренной житель13.04.12 08:52
NEW 13.04.12 08:52 
в ответ Seepferd 13.04.12 05:27
В ответ на:
эт типа как наркоман шприц при детях вытащил? я дурею...подруга не станет хуже от того, что курит. ну курит и курит...а дети типа курящих нигде больше не видят, ага.

Ну вот никто так ничего и не понял из примера с подругой, которая на прогулке со мной закурила. Ладно, давайте объясню по-другому. Представьте, пошли мы гулять с подругой, а она пукает беспрерывно, вонь стоит вокруг ужасная, и так всю прогулку. Понравилась бы вам такая прогулка? Так вот, лично для меня сигаретный дым - ни с чем не сравнимая вонь, гораздо хуже пуков, и дышать этой гадостью я не хочу и не могу. Мне от него плохо (бронхиальная астма). И не хочу, чтобы ребенку это воняло. Мы всегда с ним отходим в сторону, если кто-то курит. Ну может так понятнее.
А курящие, курящие якобы в сторону, не понимают, что вонь эта все равно идет в нос некурящим. Просто курящие этого не чувствуют.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
milkshake
патриот13.04.12 08:57
milkshake
NEW 13.04.12 08:57 
в ответ неопытная 13.04.12 08:52, Последний раз изменено 13.04.12 08:58 (milkshake)
я с вами очень даже согласна.
В ответ на:
А курящие, курящие якобы в сторону, не понимают, что вонь эта все равно идет в нос некурящим. Просто курящие этого не чувствуют.

и считают они, что если мы об этом им говорим-этим мы их дискриминируем. А то что курящие дискриминируют некурящих- это как бы в норме.
Просто пример.
Особенно приятно когда дождь идёт и ты стоишь на перроне и ждёшь поезд. Под зонтом и под дождём и руки мёрзнут. А зайти под навес не можешь- потому что там курящие собрались. А если сделать замечание , то ответ: так отойди в сторону, раз не нравится! Так и стоишь в стороне , лишь бы курящим с их соской было удобно.
Зато у них привычка.. и с ней нам надо мириться.

Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Seepferd
коренной житель13.04.12 09:02
Seepferd
NEW 13.04.12 09:02 
в ответ неопытная 13.04.12 08:52
хорошо, я тоже об"ясню по-другому. пошли вы с ребенком погулять. чтобы добраться до детской площадки, надо вдоль оживленной дороги километр прошагать. а там автомобили воняют, а у вас астма, а отойти некуда, пешеходная дорожка вдоль этого автобана идет...
или вот живете вы себе в чистом воздухе, а город решил недалеко аэропорт новый построить, и самолеты будут взлетать-садитья над вашим районом, а у вас астма, и вы не хотите, чтобы ваш ребенок этим дышал. но вы живете в собственной квартире, за которую платите кредит (или выплатили).
Ваши действия? перестанете дружить с автобаном и аэропортом?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель13.04.12 09:04
Seepferd
NEW 13.04.12 09:04 
в ответ milkshake 13.04.12 08:57
ой, бедные вы, бедные...никак домой вам обратно нужно, где никто в лицо дымом не дышит...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
milkshake
патриот13.04.12 09:16
milkshake
NEW 13.04.12 09:16 
в ответ Seepferd 13.04.12 09:04, Последний раз изменено 13.04.12 09:19 (milkshake)
это вам ,бедненьким, обратно домой нужно.
ПС. а вообще ветка не об этом .
ППС. вечером почитаю, чего тут накалякали, может отвечу, если успею и ветку не закроют, а то сейчас набегут курящие с их "жалостью" к некурящим и начнёёётся.. и жалеть будут нас, покрепче и поколючее, ну как всегда , вообщем.

( это как кошатники и собачатники- у них тоже борьба за первенство, а всего-то надо: друг друга уважать и держать дистанцию)
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
  N@t@li@
местный житель13.04.12 09:18
N@t@li@
NEW 13.04.12 09:18 
в ответ Seepferd 13.04.12 09:02
В ответ на:
Ваши действия? перестанете дружить с автобаном и аэропортом?

Поразительные сравнения.
Наличие или отсутствие автобанов нам выбирать не приходится, а людей с кем общаемся слава богу мы ещё выбираем сами.
В моём окружении тоже нет курящих и сомневаюсь что будут когда нибудь.
Тринити
кошка Мёбиуса13.04.12 09:22
Тринити
NEW 13.04.12 09:22 
в ответ N@t@li@ 13.04.12 09:18
н.п.
большая просьба ко всем оставить в покое курящих, не курящих,
автобаны, самолеты и прочие блага цивилизации, и вернуться к теме ветки.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
osservatore
местный житель13.04.12 09:32
osservatore
NEW 13.04.12 09:32 
в ответ Irma_ 12.04.12 15:28
В ответ на:
Я ещё не забыла русские традиции. Так вот, как-то так вот там принято было и принято сейчас среди моих друзей, что принимающая сторона берёт на себя все расходы. По умолчанию. Возможно, Ваши гости из этой категории и им просто в голову не приходит, что надо расходы на питание делить, расходы на бензин делить, помогать готовить и убирать.
Понимаете, о чем я? У них другая жизнь там. Другие традиции, возможно.

я тоже следую таким традициям ,когда приглашаю в гости ,да и муж мой ,хотя и немец. если не могу или не хочу приглашать гостей или кого-то конкретно, то просто скажу об этом. Оставаться в гостях больше ,чем на неделю, считаю неприлично, не потому ,что объедят, а просто напрягает чужие люди в доме.
Windspiel
коренной житель13.04.12 09:40
Windspiel
NEW 13.04.12 09:40 
в ответ osservatore 13.04.12 09:32
Есть просто элементарные правила вежливости, а так же уважение и благодарность к хозяевам, которые позволили остановиться у себя в доме. И очень жалко тех хозяев, которым воспитание не позволяет осадить зарвавшихся... Вот на таких и ездят.
Кстати, пора бы уже ТС появиться... Как там она с жаждущим пива и услуг молчелом разобралась?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
taka-tuka
знакомое лицо13.04.12 09:43
taka-tuka
NEW 13.04.12 09:43 
в ответ Windspiel 13.04.12 09:40
НП
девочки, а ТС за весь вчерашний день так и не появилась, сейчас пролистала 3 последние страници,
прилежно исписанные вчера вечером и сегодня - её сообщений нет.
что песеешь, то и пожнёшь
narodinkov
завсегдатай13.04.12 09:46
NEW 13.04.12 09:46 
в ответ Windspiel 13.04.12 09:40
В ответ на:
Кстати, пора бы уже ТС появиться...

может все-таки в аквапарк припахали гости... тоже хочется узнать чем все закончится
osservatore
местный житель13.04.12 09:51
osservatore
NEW 13.04.12 09:51 
в ответ narodinkov 13.04.12 09:46
неее ,пошли все вместе пиво пить
narodinkov
завсегдатай13.04.12 09:54
NEW 13.04.12 09:54 
в ответ osservatore 13.04.12 09:51
и упились
bambamamba
коренной житель13.04.12 10:08
bambamamba
NEW 13.04.12 10:08 
в ответ milkshake 13.04.12 07:50
Ни шваброй, ни пылесосом - просто мрачная безысходность.
Представила картину: Пугачева при параде и в носках в гордом одиночестве курит на морозе. Вытяжки на кухне тоже нет. И все ради хозяйского оливье и кусочеГа колбаски.
А вот если гость пожертвует свою порцию салата в пользу хозяев - можно ему как парикмахерше при полном параде оставаться?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Laiki
свой человек13.04.12 10:41
Laiki
NEW 13.04.12 10:41 
в ответ Windspiel 13.04.12 09:40, Последний раз изменено 13.04.12 10:42 (Laiki)
В ответ на:
Есть просто элементарные правила вежливости, а так же уважение и благодарность к хозяевам, которые позволили остановиться у себя в доме. И очень жалко тех хозяев, которым воспитание не позволяет осадить зарвавшихся... Вот на таких и ездят.

вот именно. вы все правильно говорите!
в общем-то я поняла, в чем проблема у ТС, ее уже не решить, только дождаться отъезда "дорогих гостей". В общем-то, виноваты частично оба, хоть я поначалу исходила сама "праведным гневом" ))
все дело в том, что ТС совершила просто-напросто вполне распространненую ошибку, пригласив в СВОЙ дом в СВОЙ мир и уклад абсолютно чужих ей людей, ведь это даже не подруга, а всего лишь коллега. Хотела показаться гостеприимной. Не подумав при этом, что присутствие именно чужих людей может напрягать ) Это естественно.
Когда общаешься с человеком по работе например, и он тебе в этой сфере вполне ОК, а чтоб понять, можешь ли ты в принципе какБЭ _выносить_ этого человека, попробуй начать делить с этим человеком быт в той или иной степени, хотя б несколько дней - то сразу все и выясняется.
Это даже не давняя подруга, которая знает тебя со школы, деДства, все твои привычки и закидоны..
Плюс еще проблема: элементарная вежливость не позволяла с самого начала заставлять их принимать участие в быту, дабы не показаться невеждивой и "эксплуататором": ведь это чужие в принципе люди и к тому же гости!.. И репутация на работе к тому же, слухи )) Это своим можно сказать: Маш-Оль-Ань-Тань..., а ну поднимай пятую точку и быстренько метнись кабанчиком в магазин - жрать нечего, или прибери-ка тут по-быстрому и т.д. (ну типО утрировано)... Я могу своим в таком духе сказать запросто.
а когда у нас был два дня гость, которого мы в первый раз видели лично только у себя дома. до этого общались по телефону только, и он приезжал как раз к нам и по делам в Дрезден, приходилось напрягаться самим...
и все причитания автора - просто крик души, потому что уже на место не поставишь "поезд ушел", а напрягаться уже достало...
так что, автор, просто не совершайте больше такой ошибки.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
osservatore
местный житель13.04.12 13:28
osservatore
NEW 13.04.12 13:28 
в ответ bambamamba 13.04.12 10:08
Мораль -не хочешь делится оливье, не приглашай гостей
Lada_
старожил13.04.12 16:03
Lada_
NEW 13.04.12 16:03 
в ответ osservatore 13.04.12 13:28
Когда приходят гости...я хочу...Чтобы в мои иконы...не плевали...Не хлопали небрежно...по плечу...Чечётку не плясали...на рояле...Не забегали в спальню...невзначай...Чтоб рассмотреть...мельчайшие детали...А просто пили...кактусовый чай...А сколько стоит он...не узнавали...Не заводили длинный...разговор...Что мол...кругом - враги... и мы - в ловушке...Не собирали по сусекам...сор...Чтоб вынести и...показать подружке...Не резали на ломти...тишину...И не дарили мне букет...из сплетен...Такой подарок...просто...не приму...Чтоб дом мой был - уютен...чист и светел...Когда приходят гости...Я ХОЧУ...Чтоб после их ухода...я скучала...И ставила за Здравие ..свечу...Чтоб повторилось...снова всё...сначала...
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
lali55
знакомое лицо13.04.12 16:08
NEW 13.04.12 16:08 
в ответ Lada_ 13.04.12 16:03
....не ходите по ковру....вы протрете в нем дыру.....
Енка
гость13.04.12 16:33
Енка
NEW 13.04.12 16:33 
в ответ lali55 13.04.12 16:08, Последний раз изменено 13.04.12 16:35 (Енка)
нп
не знаю, я как-то не во всем ТС понимаю... какие бы гости ко мне не приехали, я бы ни за что не позволила им мыть полы, например. или кашеварить часами ужины. тут еще выше в теме так удивлялись, мол, "вотэтода! Вы им еще и стираете???", будто ТС в проруби стирает. разве включить стиральную машину сложно? или вот еще - мытье посуды. составлять посуду в посудомойку обязательно надо всей семьей и непременно при помощи гостей? по-моему, с современной техникой - это такие мелочи. но я бы и не намывала и не драила бы нон-стоп во время приезда гостей. да и с едой особо не заморачивалась, никаких тортов или сложных блюд с креветочкой на верхушке. я вообщем к тому, что для меня нормально то, что в основном все делает хозяйка, как ни крути. максимум помощи - огурчик или помидорчик порезать, больше даже преследуя цель поболтать и побыть с хозяйкой на кухне
свинством считаю только вопрос с деньгами. и даже скорее не сам факт, что гости за счет ТС живут, а именно то, что договаривались совсем на другое. а уж договорились - будьте любезны соблюдать условия.
жалко, что ТС пропала, интересно почитать чем дело кончилось в итоге
pallada0
коренной житель13.04.12 16:44
NEW 13.04.12 16:44 
в ответ oll4ik 13.04.12 00:27
В ответ на:
А зачем вы приглашали их?Если не в состоянии уделить им внимание????Мнев от даже странно,что мои гости будут сами себе готовить,покупать еду,убирать и стирать мне...Это уж не гости получаются ,а какие-то рабы.Точно также и я бы удивилась,если бы приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...

Простите, но когда приезжают на 2 недели даже к родственникам, то свои шмотки стрирают сами, у себя в комнате убирают сами, и продукты для общего стола хоть пару раз, но покупаеют тоже. И не ковыряютсяв приготовленной пище и не просят постоянно забрать и привезтя на машине, а сами организуют свой досуг.
Гость - это человек, которого принимают с рабостью, но который из внутренних побуждений и культуры не будет садиться хозяевам на голову или обременять хозяев материально
pallada0
коренной житель13.04.12 16:46
NEW 13.04.12 16:46 
в ответ Knjazhna 12.04.12 13:32, Последний раз изменено 13.04.12 16:47 (pallada0)
В ответ на:
В квартире курить и правда не обязательно, а на балкон, закрыв дверь, почему бы и нет.

если гости пришли на 2 часа, то можно и потерпеть. Если на неделю - уж увольте, пусть идут на балкон
В ответ на:

Я не пью, не курю, не любитель мяса, но если я людей в гости пригласила, то мирюсь со всем этим, потому как личные предпочтения в таких вещах, это твоё личное дело, которое совсем не обязательно на других распространять - это так же неприлично, как люди, требующие с ножом к горлу от хозяев пить с ними...

Если я в гостях, то веду себя так, чтобы не обременять хозяев.
Енка
гость13.04.12 16:50
Енка
NEW 13.04.12 16:50 
в ответ pallada0 13.04.12 16:44
мне было бы гораздо более неприятно, если бы мои гости начали хозяйничать у МЕНЯ в доме. убираться в моих комнатах, ходить самовольно включать все подряд, стирать, не предупредив, готовить борщ на моей кухне, хвататься за тряпку и мыть пол сразу как разуются... это все-таки мой дом, чужие хозяева шокировали бы меня сильнее. не раскидывать свои вещи, застилать постель и предупреждать меня, что было бы неплохо им постирать в моей машинке, а то извазюкались совсем - это залог успеха гостей в моем доме)
Енка
гость13.04.12 16:53
Енка
NEW 13.04.12 16:53 
в ответ Енка 13.04.12 16:50
но это все, конечно, что касается жилья. все остальное осуждаю) и деньги (повторюсь) и хамское это отношение с уходом с вокзала. это непорядок, безусловно.
Janette20
постоялец13.04.12 16:54
NEW 13.04.12 16:54 
в ответ Seepferd 13.04.12 08:39
В ответ на:
кстати, многие русские гости не воспринимают обед-ужин по расписанию, им надо постоянно жевать, как дома, видимо. за+++ся им еду таскать и посуду убирать за ними.

Вот, у меня это основная проблема со всеми гостями из России, включая близких родственников, а особенно если они с детьми. Никакого расписания в еде не признается, целый день что-то жуется (да еще и на диване!), постоянно посуда, накрывания, бесконечное подкупание продуктов, которые потом выбрасывать приходится, а если дать нормально проголодаться до обеда или ужина или поставить одно-два блюда на стол, люди обижаются. Не знаю, что с этим делать. Дети бегают с печенюшками по всему дому... кошмар.
Зайка-11
патриот13.04.12 17:08
Зайка-11
NEW 13.04.12 17:08 
в ответ Енка 13.04.12 16:33
В ответ на:
какие бы гости ко мне не приехали, я бы ни за что не позволила им мыть полы, например. или кашеварить часами ужины.

бы, наверно, не работаете? Если целыми днями все равно нечего делатъ, то можно и за гостями поубирать. Лично я, пару раз столкнувшись хоть и не с такими наглыми, как у ТС, гостями, но с тем же менталитетом "я - гость, меня должны возить и обслуживать", всем теперь сразу говорю: "вы можете у меня жить, крышу над головой я предоставлю, но обслуживать не буду" У меня - не отель. Если я на это время беру отпуск, то нет у меня такого интереса, проводить его в качестве прислуги, пусть даже и для хороших людей. Если же отпуск не беру, то тем более. Я на работе достаточно устаю, мне даже за самой собой ухаживать лень, к нам женщина приходит убираться, так неужели я буду за гостями с тряпкой и тарелками бегать?
С едой тоже вопрос примерно так решается, если гости на пару дней, то кормим их сами, а если на пару недель, то неплохо бы и им в расходах на еду поучаствовать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Die-Luna2011
свой человек13.04.12 17:17
NEW 13.04.12 17:17 
в ответ Зайка-11 13.04.12 17:08
В ответ на:
наверно, не работаете?
И я хотела написать. Все остальное тоже поддерживаю.
У нас в Казахстане каждый год были гости летом, через год мамины родственники с Дальнего Севера отогревались, а в остальное время папины с Урала "витаминчиками заправлялись" как они сами говорили, намекая на наши дешевые овощи и фрукты. Так у меня дома бабуля была. Она не работала и обслуживала их - стирала, готовила по пять раз в день. Родители работали. Сейчас сами вспоминают, как страшный сон. Те родственники уже давно живут здесь, собирались ездить "домой" через год к знакомым. И тем и другим знакомые быстро лавочку прикрыли. По два раза съездили и никто больше в гости не зовет, таких простодушных, как были мои родители и там уже нет, не смотря на менталитет.
  Minnysan
посетитель13.04.12 17:22
NEW 13.04.12 17:22 
в ответ Зайка-11 13.04.12 17:08, Последний раз изменено 13.04.12 17:23 (Minnysan)
полностью согласна!Но мне вот на такой ответ моя тетка с Украины заявила-ты что, за мной старухой не поухаживаешь? Я что, не заслужила на старости лет?(внучку она тоже хотела ко мне, причем-момент, на пару семестров, немецкий в школе поизучать, а у меня пожить!)Хотя сама всю жизнъ на море жила, гости задалбали и она всем всегда без исключения говорила-жить живите, но готовить я вам не буду, у меня не гостиница;)
Я тетке отказала и не жалею. Я раньше тоже была такси, прислуга, отелъ и кошелек для милых родственников и НИКОМУ не угодила, как не выеживалась;) А тут в Россию ездила и прям так и заявила-я без подарулькофф, так как коогда вам возила и слала-все равно плохая была, так теперь решила не напрягаться. Они наверное там челюсь все еще ищут, а мне плевать.
Енка
гость13.04.12 17:28
Енка
NEW 13.04.12 17:28 
в ответ Зайка-11 13.04.12 17:08
не считаю нужным каждый день мыть полы. и каждый второй день тоже. и третий. чувствую себя грязнулей прям у меня гости обычно не чумазые, не вонючки и не оставляют за собой песок, грязь и разрушения. а помыть полы раз в неделю - так все равно я бы это делала, приехали бы гости или нет. просто мне слегка не понятна сама философия - как-то некрасиво, на мой взгляд, пригласить гостей сначала, а потом фыркать, что мол приехали - так мойте давайте, готовьте. Вы же не одолжение им делали, сами пригласили, так почему чужие люди обязаны мыть полы в гостях? хотя, может у меня просто свои тараканы, я терпеть не могу, когда трогают мои вещи, хозяйничают у меня в доме. у меня в другую сторону, наверное)) Вы гости - так и ведите себя соответственно и, конечно, мой дом - это не отель. приносить тапочки, готовить ужин из трех блюд и смахивать пыль с гостей - не дело. но раз я пригласила человека, то не считаю ниже своего достоинства приготвить им поесть и убрать потом кухню. повторюсь, я бы все равно это делала, неважно работаю я или нет, приехали гости или нет. питаться солнечной энергией не умею, к сожалению. да и поесть ой как люблю :)
другой вопрос, что посторонних бы, каких-то шапочных знакомых в дом бы не пригласила и не пустила. вообще не понимаю, как так у ТС вышло?
Енка
гость13.04.12 17:37
Енка
NEW 13.04.12 17:37 
в ответ Енка 13.04.12 17:28
попытаюсь объяснить) Вы все о каких-то крайностях тоже говорите, мне наверно такое не встречалось. но фраза "приехали в гости и живут тут, понимаешь ли, не моют, не убирают, еду не готовят" для меня равносильна тем же самым крайностям, только в другую сторону аля "я приехала - обслуживайте меня скорее, я в отпуске!". для меня это одинаковая дикость :) и ни разу не встречала гостя, который не задумываясь отдыхает за чужой счет, даже не пытаясь достать кошелек, хотя бы из вежливости. Ваши истории меня пугают) да и родни у меня мало, наверно еще в этом фокус покус, никаких троюродных тетушек, крестных из Украины и прочих незнакомых людей никогда не знала и в гостях не видела с самого раннего детства) а друзья как-то сами отсеивались, чтобы в адеквате были)
  Minnysan
посетитель13.04.12 17:46
NEW 13.04.12 17:46 
в ответ Енка 13.04.12 17:28
В ответ на:
вообще не понимаю, как так у ТС вышло?

молча!Таких гостей пруд пруди, земля русская такими полниться;) Другой вопрос-пока чел на себе не испытает все"прелести" таких вот гостей, не поймет, что надо сразу все детали оговаривать, все так и будет продолжаться, не одни, так другие. И если, как в данном случае с тс, договор нарушается-сразу поставить вопрос, обсудить и присечь. Или второй вариант-дотерпеть. Я таких гостей терпела месяц, уехали все равно недоволъные,Когда я узнала , что они обо мне говорили, тоже смолчала. Потом у них не получилось в Турцию на свадебное путешествие, поздно спохватились, дорогие путевки остались, так мне было заявлено-а давай мы к тебе приедем?!На что я им передала слова мужа моего, что если бы он знал, что они не ко мне приедут, потому что давно не видели, не с ним познакомиться, а шоппингом займуться, а к нам как к отелю с прислугой отнесутся, он бы им приглашения никогда бы не сделал.Не знаю, как им после такого-давно не слышала, а мне -нормалек.
Зайка-11
патриот13.04.12 17:49
Зайка-11
NEW 13.04.12 17:49 
в ответ Енка 13.04.12 17:28
хорошо, объясняю: приехал к нам как-то друг семьи, переночевать попросился, чтоб за отель не платить. Ну поесть я, само-собой сготовила, сами тоже едим ведь, он сидит на диване, мы с мужем с тарелками туда-сюда носимся, поели, он опять на диване сидит, мы со стола все назад, как муравьи таскаем. Он ни словом ни духом помочь не предлагает. Дошло дело до спанья. МУж ему диван раскладывает, я белье-одеяла притащила, он сидит, смотрит. Постель муж ему застилает, пододеяльник-наволочку, тот сидит, смотрит.
Утром та же история. Мы завтрак накрывает, тот сидит, ждет. После завтрака убираем, сидит. Постель, как есть, так и оставил, значит нам снова все белье постельное снимать. Я что, в официантки-горничные нанималась?
Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
lsp
коренной житель13.04.12 17:50
NEW 13.04.12 17:50 
в ответ lsp 12.04.12 18:13
на пп.
афтор- ау..
что там дальше то было?
интересно, всё же... так и мучаетесь или уже гости свалили?

афтор- что же вы заходите и ничего не пишите?
или это развод был?
GB
Енка
гость13.04.12 17:52
Енка
NEW 13.04.12 17:52 
в ответ Minnysan 13.04.12 17:46
месяц - это, конечно, круто...
  Minnysan
посетитель13.04.12 17:52
NEW 13.04.12 17:52 
в ответ Енка 13.04.12 17:37
В ответ на:
но фраза "приехали в гости и живут тут, понимаешь ли, не моют, не убирают, еду не готовят"

вы наверное не поняли суть темы-дело не в том, что живут, свет жгут, разносолы требуют-это можно перетерпеть, так за бензин еще плати за них, в ресторанах, на экскурсиях! Вот это уже перебор! И еще , если тс приедет к ним с ответным визитом, они тоже так же будут на нее батрачить? А платить за нее будут? И самое интересное-они ей немецкие блюда будут готовить, как она дома привыкла?;)
Зайка-11
патриот13.04.12 17:54
Зайка-11
NEW 13.04.12 17:54 
в ответ Енка 13.04.12 17:28
В ответ на:
другой вопрос, что посторонних бы, каких-то шапочных знакомых в дом бы не пригласила и не пустила.

летом к нам приезжает подруга дочки из России с мамой, недели на две наверно. Девочку эту я пару раз видела (дочка с ней подружиласъ, когда в русской школе Auslandssemestеr делала), маму вообще не видела. Мне не жалко, о моих условиях их предупредили, их это вполне устраивает. Меня тоже
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Енка
гость13.04.12 17:58
Енка
NEW 13.04.12 17:58 
в ответ Зайка-11 13.04.12 17:49
я терпеть не могу убираться и все-такое, но принести/унести тарелки после ужина меня бы не напугало. слегка бы закрались сомнения, если бы это была моя подружка, но друг мужа - да пускай сидит вот постель - это да. для меня больная тема. постелить еще - полбеды, но убрать за собой в моем представлении должен, я там уже выше писала)) так что тут соглашусь)
хотя я вот тут задумалась, может мы про разные сроки говорим. месяц ублажать даже самых близких друзей меня бы, пожалуй, расстроило. но тут скорее появилась бы жуткая усталость от чужих людей в доме
  Minnysan
посетитель13.04.12 17:59
NEW 13.04.12 17:59 
в ответ Енка 13.04.12 17:52
В ответ на:
месяц - это, конечно, круто...

так родня близкая, я их сама же и пригласила! Причем по лохастости своей понадеялась на порядочность;) Они спросили-на скока ехать, ну я сказала из долбанутости своей-типО решаите сами(ну думала, ну на 2 недели максимум и не накладно будет, они не бедные), дык на месяц завалились!;) Урок мне на всю жизнь, сама в гости ездить теперь буду
Енка
гость13.04.12 18:02
Енка
NEW 13.04.12 18:02 
в ответ Minnysan 13.04.12 17:52
нене, я там уже писала, причем не раз, что не платить ни за что - свинство редкостное, причем когда условились совсем о другом. тут мало кто спорить будет. но там еще вроде как упор на то, что они ей в хозяйстве не помогают
Енка
гость13.04.12 18:03
Енка
NEW 13.04.12 18:03 
в ответ Зайка-11 13.04.12 17:54
аккуратней там, ТС коллегу тоже предупреждала об условиях, та поди тоже соглашалась со всем на свете
  Minnysan
посетитель13.04.12 18:15
NEW 13.04.12 18:15 
в ответ Енка 13.04.12 18:02
В ответ на:
так родня близкая, я их сама же и пригласила! Причем по лохастости своей понадеялась на порядочность;) Они спросили-на скока ехать, ну я сказала из долбанутости своей-типО решаите сами(ну думала, ну на 2 недели максимум и не накладно будет, они не бедные), дык на месяц завалились!;) Урок мне на всю жизнь, сама в гости ездить теперь буду

это просто крик души;) Вы понятия не имеете, как настоигрывает убирать постоянно за гостями и не поймете, пока вот такие не запруться в домКонечно, никто не ждет, что гости с тряпкой будут ходить, хотя могли бы
Енка
гость13.04.12 18:18
Енка
NEW 13.04.12 18:18 
в ответ Minnysan 13.04.12 18:15
буду надеяться никогда не узнать
EnfantTerrible
старожил13.04.12 19:20
EnfantTerrible
NEW 13.04.12 19:20 
в ответ Nаtusia 11.04.12 22:38
вы не лох, вы-трус
лох еще и не понимает, что его используют
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
nevskaia
коренной житель13.04.12 19:41
nevskaia
NEW 13.04.12 19:41 
в ответ Janette20 13.04.12 16:54
В ответ на:
Вот, у меня это основная проблема со всеми гостями из России, включая близких родственников, а особенно если они с детьми. Никакого расписания в еде не признается, целый день что-то жуется (да еще и на диване!), постоянно посуда, накрывания, бесконечное подкупание продуктов, которые потом выбрасывать приходится, а если дать нормально проголодаться до обеда или ужина или поставить одно-два блюда на стол, люди обижаются.

это верно, народ очень зависим от еды.., прямо любой писк желудка расценивается как сигнал к немедленному поглощению всё равно чего... Мы приезжали вечером домой, я собиралась готовить что-то, чего-то подделать быстренько дома(ну тоже бельё в машинку кинуть или..), с мужем перекинуться парой слов-как день прошёл.., то есть даже 30-40 минут в ожидании ужина казались ей смертельными.., подружка летела к холодильнику, надо было немедленно, и в одиночестве чего-то слопать... и кстати у моих друзей в России тоже самое, в холодильнике всегда есть несколько кастрюль или доз с готовой едой- суп там, воторое.., что б не дай бог, не пришлось мучить желудок ожиданием... Я всё время недоумеваю- ну куда столько наготовила, на Маланьину свадьбу? Ведь гораздо вкуснее что-то свежеприготовленое съесть.. У меня раньше наверное тоже так было.., полный холодильник жратвы..., теперь смешно даже видеть такое..
nevskaia
коренной житель13.04.12 19:50
nevskaia
NEW 13.04.12 19:50 
в ответ Windspiel 13.04.12 08:21
В ответ на:
И где вы таких "друзей" откапываете???

в том то и дело, что я не ожидала такого неадеквата, мы лет 15 дружили, она была в моём доме на всех праздниках- свой человек..., вряд ли у кого язык повернётся сказать что я -жмот..,( а уж если у неё- так язык должен немедленно отсохнуть!), и отчего такое г..но попёрло мне непонятно... Я сама уже пожалела что пригласила..,печально, но факт, не делай добра- не получишь зля.., а дружбе пришёл капут..
pallada0
коренной житель13.04.12 20:00
NEW 13.04.12 20:00 
в ответ Енка 13.04.12 16:50
В ответ на:
мне было бы гораздо более неприятно, если бы мои гости начали хозяйничать у МЕНЯ в доме. убираться в моих комнатах,

Простите. Не в ваших комнатах убирать а в своей комнате, в той что живут
И не хозяйничать, а за собой убрать
Грубо говоря - "пожрал - убрал за собой стол и посуду"
  Sharlatanka
знакомое лицо13.04.12 20:41
Sharlatanka
NEW 13.04.12 20:41 
в ответ pallada0 13.04.12 20:00
н.п.
мне нравятся гости что сознательно стараются не напрягать.
Но вывод по ветке складывается такой: гостя не выбирают :-)
Я например гостям своим постельное бельё в руки давала. Они сами его и стелили.
Ну и снимали потом тоже.
Гости пылесосили даже. И два раза настояли приготовить (недельное пребывание было).
Было очень приятно прийти с работы и видеть убранной (за собой) квартиру
Ну и очень неожиданно для меня .... гости-то были немцы (пара с двумя детьми).
Очень они меня своей порядочностью и удивили.
А перед приездом дама говорила что привезёт своё потельное бельё с собой, чтобы мне не стирать после них.
И привезла. Только я тогда ещё зелёная была и не знала что это у них в порядке вещей. Сказала, чтоб в машине оставили и меня не позорили. :-)
Пара была так благодарна за жильё (знакомые за них попросили ну я подумала, вдруг и нам в Берлин понадобится), что оставили даже деньги в конверте так спрятав, что мы только после их уезда на них наткнулись.
Всё равно напрягает даже при таких гостях, их присутствие. Это нормально.
А русских ребят у меня не было за все годы жизни тут. Да и родня вся сдесь. Так что сочувствую ТС. Как в ловушку попала.

  mulechka
коренной житель13.04.12 21:09
NEW 13.04.12 21:09 
в ответ Sharlatanka 13.04.12 20:41
я уже писала про свою сестру двоюродную которую катала каждый день, готовила, убирала, пока не свалилась с гипертоническим кризом.
Сестра приехала с подружкой, я сразу сказала по 5 евро на питание и за бензин, поездку им оплачивали, так она жаловалась потом всей семье что я у них деньги потребовала.

Только что уехала моя мама с тетей, я у них не успевала пылесос отбирать , то уборку начнут , то тетя пошла траву выдергивать между забором и дорогой, им под 70 обеим, все время порывались что то сделать, и все меня жалели, что я за рулем все время , катаю их , готовлю им.
И все время меня спать отправляли.
Были еще другие гости, вставала в 6 и ложилась в час, две недели, мне казалось тогда что я родилась в тряпкой и сковородкой в руках.
За рулем каждый день, а еще готовка , уборка, закупка, и еще капризы * то не едим и это не едим*.
А были такие гости что когда уезжали я чуть не плакала, мало того что я их просто люблю, ну покапризничали немного с магазинами, возила их по дорогим магазинам , а в магазинах муж подруги на кассе отгонял меня и платил сам, на заправке платил, в ресторанах когда без мужа моего были платил за меня всегда и говорил что они еще мне платить должны что я их вожу . Мой муж полюбил их очень.
Дома подружка попросила меня только готовить , она на подсобных работах была порезать-почистить, а посуду она мыла -чистила.

milkshake
патриот13.04.12 21:15
milkshake
NEW 13.04.12 21:15 
в ответ bambamamba 13.04.12 10:08
В ответ на:
Представила картину: Пугачева при параде и в носках в гордом одиночестве курит на морозе. Вытяжки на кухне тоже нет. И все ради хозяйского оливье и кусочеГа колбаски.
А вот если гость пожертвует свою порцию салата в пользу хозяев - можно ему как парикмахерше при полном параде оставаться?

представила Пугачёву. Пожалела сразу.. Звезда Эстрады и в носках..

Но я непоКОбелима, да !
по поводу салата.. : нас не купишь
и салат стоит копейки , по сравнению с вавилонами , которые крутит мне парикмахерша.
незачОт.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Енка
гость13.04.12 21:16
Енка
NEW 13.04.12 21:16 
в ответ pallada0 13.04.12 20:00
ну не знаю... эта комната все равно моей остается) я считаю, что они там должны не раскидывать носки и кофты, заправлять постельки, убирать внезапные аварии, ну там пролитая вода или что-то в этом духе. пожалуй, все. во всех остальных остальных случаях я расценю это как вторжение)) люди обосновываются и именно хозяйничают) не стоит тут спорить, наверное. у каждое свои границы и принципы. мне не понравится, если гости будут чувствовать себя совсем уж как дома, забыв, что они таки в гостях. такое можно только самым близким родственникам. и стоит еще учитывать, что гостей на месяц я вообще не рассматриваю, ибо это перебор в любом случае.
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 21:32
Настенькa
NEW 13.04.12 21:32 
в ответ Nаtusia 11.04.12 21:58, Последний раз изменено 13.04.12 21:35 (Настенькa)
К сожалению всю ветку не читала .Но вопрос был к хозяйкам.
У ТС только на неделю гости поселились. А у меня на постоянку табор циганский в доме
Своих четверо детей. Приёмыш есть. Ну и дальше пошло. Подруга моего сына плюс её 2 подруги .Друзья сына плюс друзья энтих друзей. Просто проходной двор особенно на выходные.
Я не могу никому в еде отказать. Тоесть я не могу ни на кого наехать, чтобы не ели у нас. Много денег надо на араву такую , сказать что то и запрятить тоже по укладу моего характера не могу.
Поэтому делаю так :
Готовлю я на всех и вся. Только всё самое дешовое.
Пример: Беру на 2 кг рожек всего пол кило фарша и делаю макароны по флотски или 3 кг картофеля с сыром в духовке. Все сыты и довольны
Вот и вам так надо было. Картошки в мундире им сварить.Есть самой и нахваливать приговаривая что не каждый день такую вкуснятину можете себе позволить
  Aurinko1
старожил13.04.12 21:33
Aurinko1
NEW 13.04.12 21:33 
в ответ lsp 13.04.12 17:50
В ответ на:
афтор- ау..
что там дальше то было?
интересно, всё же... так и мучаетесь или уже гости свалили?
афтор- что же вы заходите и ничего не пишите?
или это развод был?

Она же писала, что компьютерную комнату гости оккупировали. Они ее к компу не подпускают.
Хмельной Заяц
знакомое лицо13.04.12 21:39
Хмельной Заяц
NEW 13.04.12 21:39 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:32
В ответ на:
Поэтому делаю так :
Готовлю я на всех и вся. Только всё самое дешовое.
Пример: Беру на 2 кг рожек всего пол кило фарша и делаю макароны по флотски или 3 кг картофеля с сыром в духовке. Все сыты и довольны
Вот и вам так надо было. Картошки в мундире им сварить.Есть самой и нахваливать приговаривая что не каждый день такую вкуснятину можете себе позволить
и что, из-за "проходного двора" всегда так питаться? нафиг, нафиг...мне бы своих детей жалко стали и себя родную
Зайка-11
патриот13.04.12 21:40
Зайка-11
NEW 13.04.12 21:40 
в ответ Sharlatanka 13.04.12 20:41
В ответ на:
Я например гостям своим постельное бельё в руки давала. Они сами его и стелили.

я в следующий раз так и сделала, запретила мужу стелить этому нашему гостю постель и дала ему белье. Так он его не надел, так и спал просто под одеялом и на подушке.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
lenock
коренной житель13.04.12 21:47
lenock
NEW 13.04.12 21:47 
в ответ mulechka 13.04.12 21:09, Последний раз изменено 16.04.12 08:40 (lenock)
Это точно. Гости разные бывают.
Ко мне тётя приезжала, ей уже за 70 лет. Та же картина маслом, что и у вас: то полы моет, то утюжит, то листья опавшие в саду убирает. Ещё и сердится если я говорю ей пойти отдохнуть.
Кузен с женой и детьми приезжал: взяли машину напрокат и сами обеспечивали себе культурную программу. Периодически продукты покупали, хотя я им и не говорила. Правда с " готовкой " особо не помогали, но я и не просила особо. Но после себя, перед отъездом, всё аккуратненько поубирали, душевую помыли, постель сняли.
Подружка моя приезжала, вообще милое дело. Покупки и культ. программа была за мой счёт, но я была совсем не против. А в остальном просто супер. Всегда поможет, даже более того, сама постоянно спрашивала: "может торт испечь? " или "давайте я ужин приготовлю? ", или " где у вас пылесос стоит, я в своей комнате поубираю ".
Друзья мужа приезжали, их трое было. Остановились в гостиннице, что бы нас , как они выразились " не напрягать ". Пару раз у нас поужинали/ пообедали, съездили с ними в термы. Каждый платил сам за себя.
А вот мужа брат ...., даже и не знаю. Это отдельная " больная " для меня тема. Всё постоянно за наш счёт, сам редко ( единичные разы ) когда заплатит за себя. В магазине так же , как и гости ТС , кладёт в корзину всё, что пожелает, при этом может спросить: " Мы это можем купить? ". Вроде бы , как и спросил, но таким тоном, после которого уже и " нет " сказать стыдно. Всю культурную программу тоже мы оплачиваем + бензин + еду в кафе / ресторане. Он работает, зарабытывает не плохо, но считает, что мы намного богаче и можем себе многое позволить. Он и говорит об этом в глаза.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 21:51
Настенькa
NEW 13.04.12 21:51 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 21:39
А что делать то при такой ситуации ? В день по ящику напиток уходит. Ящик 20 бутылок по пол литра.
Хмельной Заяц
знакомое лицо13.04.12 21:54
Хмельной Заяц
NEW 13.04.12 21:54 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:51
не содержать всех и вся и позволить качественно и здорово питаться в первую очередь СВОЕЙ семье. Вам рыбки раз в неделю хотя бы не хочется? или стейка хорошего? или или или? А так у Вас на столе одни не самые качественные углеводы.Зато вся округа накормленна
vogelka
свой человек13.04.12 21:59
vogelka
NEW 13.04.12 21:59 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:51
А зачем вы это развели? Какие цели преследуете? Что вам или вашим детям от этого? Я понимаю "mein Haus ist für Freunde offen", но у вас же перебор... Семейные отношения не страдают?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 22:06
Настенькa
NEW 13.04.12 22:06 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 21:54
В ответ на:
Вам рыбки раз в неделю хотя бы не хочется? или стейка хорошего? или или или? А так у Вас на столе одни не самые качественные углеводы.Зато вся округа накормленна

Если хочется то и покупаю и рыбки и шнитцелей. Расскошеливаюсь и покупаю на весь этот табор. Как то пока не могу так, что то от дгугих втайне приготовить .Ну да ладно всегда у меня в уме слова про то, что неоскудеет рука дающего. Да вроде так оно и есть.
Я сама из казахстана. Хотя 17 лет уже тут живу и в добавок ещё за местным замужем. не могу ничего с моим гостеприимством поделать
Хмельной Заяц
знакомое лицо13.04.12 22:09
Хмельной Заяц
NEW 13.04.12 22:09 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:06
на мой взгляд это не гостеприимство это мазохизм какой то (ущемлять себя и свою семью в угоду постороним людям) а со стороны гостей просто использование Вас как бесплатную столовку. Я бы не позволила что бы ко мне как домой друзья друзей моего ребенка приходили.
alenuschka1
завсегдатай13.04.12 22:16
alenuschka1
NEW 13.04.12 22:16 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:06
мужа жалко
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 22:27
Настенькa
NEW 13.04.12 22:27 
в ответ vogelka 13.04.12 21:59
В ответ на:
А зачем вы это развели? Какие цели преследуете? Что вам или вашим детям от этого? Я понимаю

Да ничего мы не разводили. И никаких таких целей у нас то и не было.
Просто так получилось. Никому мы не можем сказать нет .Постоянно где то, кто то , кого то из дома выставил. И бегут они к нам,жалко их как то .Просятся на неделю, а остаются на месяцы. Это наши приёмыши. Но не в них дело. Потому как только один или два у нас. Потом они уходят и приходят другие. Дело в друзьях которые приходят каждый день.
Если честно сказать то ситуация уже давно вышла из под контроля. Ну а вообще речь то не про меня
Sissi
коренной житель13.04.12 22:30
Sissi
NEW 13.04.12 22:30 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:32
В ответ на:
Своих четверо детей. Приёмыш есть. Ну и дальше пошло. Подруга моего сына плюс её 2 подруги .Друзья сына плюс друзья энтих друзей. Просто проходной двор особенно на выходные.
Я не могу никому в еде отказать.

Я бы быстро эту лавочку прикрыла бы.Мой сын из дома хрен куда выйдет,пока не увижу ,что поел..И всегда раз -через- раз напоминаю: никаких перекусонов в домах своих друзей!Я понимаю собираются друзья сына у Вас..Все на виду, это хорошо..Попить там принести, но не кормить же эту ораву.Вы прикормили,и теперь это Ваш крест кормить их и дальше..Это будет продолжатся до тех пор,пока Ваш сын от Вас не отделится..Потом он всех их будет кормить..Как Вам такое будущее сына?
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 22:41
Настенькa
NEW 13.04.12 22:41 
в ответ Sissi 13.04.12 22:30
В ответ на:
Потом он всех их будет кормить..Как Вам такое будущее сына?

Я ему не завидую ,с сыном хорошие отношения. И если я говорю ,что то против, то начинается, типа что тебе еды жалко ? Неужели ты такая жадная ? Кто то тебе что то плохое из них сказал и. т. д .
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 22:48
Настенькa
NEW 13.04.12 22:48 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 22:09
В ответ на:
. Я бы не позволила что бы ко мне как домой друзья друзей моего ребенка приходили.

Каким образом ? Начинается всё безобидно. пришол друг сына. Ну а вы как раз обедаете, ну или торт испекли .Ну и что вы ему не предложите ?
Sissi
коренной житель13.04.12 22:48
Sissi
NEW 13.04.12 22:48 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:41
мнда...Ну вот когда сам зарабатывать начнёт..отделится...тогда и прикинет что и по-чём,когда эта лямочка расходов ляжет на его плечи...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
MarsoMarso
старожил13.04.12 22:50
MarsoMarso
NEW 13.04.12 22:50 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:41
В ответ на:
типа что тебе еды жалко ?

А сколько ж это лет мальчику? Вообще такие вещи, как небесплатно достающаяся семье еда, еще в детстве растолковывают...
Хмельной Заяц
знакомое лицо13.04.12 22:55
Хмельной Заяц
NEW 13.04.12 22:55 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:48
друг сына это одно, а вот друзья друга и т.д. это совершенно другое. И если бы я поняла что эти друзья мне уже на шею лезут то сначала поговорила бы с сыном. И если приходит такая орава пусть каждый себе пиццу заказывает и сын в том числе за СВОИ деньги. Или ходят все голодные -"сынок пошли кушать, только я на нашу семью расчитывала, если твои друзья голодны придется вам всем в пиццерию сходить". В любом случае для меня такая ситуация как у Вас была бы невозможна. Еда это больше чем утоление голода. Это возможность побыть вместе со своей семьей, пообщаться + наслаждение свежей, вкусной, здоровой пищей.Какое наслаждение может быть в столовой с посторонними людьми?какое общение? неее, не понимаю (но не осуждаю -каждый живет так как ему хочется)
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 22:56
Настенькa
NEW 13.04.12 22:56 
в ответ MarsoMarso 13.04.12 22:50
В ответ на:
А сколько ж это лет мальчику?

20 скоро будет. Учится в гимназии.Летом 2013 закончит гимназию. Тогда всё и прекратится. Не долго ждать осталось
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 23:03
Настенькa
NEW 13.04.12 23:03 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 22:55
В ответ на:
Какое наслаждение может быть в столовой с посторонними людьми?какое общение? неее, не понимаю (но не осуждаю -каждый живет так как ему хочется)

Так комната сына находится на третьем этаже. Кухня на первом. Просто все берут еду и идут наверх .
Хмельной Заяц
знакомое лицо13.04.12 23:06
Хмельной Заяц
NEW 13.04.12 23:06 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:03
Вам не обидно быть кухаркой для всех? я думала Вы на все это идете что бы с сыном вместе за одним столом обедать, а тут таскание с тарелками... ну так берите деньги на продукты с сына за всех его друзей...
Agrafena
свой человек13.04.12 23:17
NEW 13.04.12 23:17 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 23:06
Н.п. У нас тоже что-то подобное приключилось. Ездили на пару дней в Амстердам, взяли с собой подругу дочери (им по16 лет). Мало того, что за проживание с нее ничего не взяли ( домик был на 6, а нас четверо, подруга пятая), так ее родители умудрились дать ей с собой 80 евро. Нормально? 80 евро со вторника до пятницы в Амстердаме!..Один вход в музей восковых фигур по 22 евро стоит, пицца -10... Короче, потратила она деньги на второй день, а потом мы уже везде платили (завтрак, ресторан, Макдональдс...).
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 23:18
Настенькa
NEW 13.04.12 23:18 
в ответ Хмельной Заяц 13.04.12 23:06
В ответ на:
ну так берите деньги на продукты с сына за всех его друзей...

Сын не работает, а только учится в гимназии. Какие деньги ? деньги даю ему я, 200 евро в месяц. Я внимательно читала то, что вы мне писали. Вы всё правильно пишете. Всё так и должно быть у нормальных людей. А у нас всё ненормально. Я просто хотела здесь посоветовать ТС как надо гостей угожать из своего опыта. Но моя ситуация ой как не похожа на ситуацию ТС
milkshake
патриот13.04.12 23:25
milkshake
NEW 13.04.12 23:25 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:18
200 евро в месяц?
и ещё кормите ораву его друзей?
тогда вы достаточно богатая, кормите дальше.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 23:25
Настенькa
NEW 13.04.12 23:25 
в ответ Agrafena 13.04.12 23:17
Ну вот. Не одна я такая
Lenа
постоялец13.04.12 23:29
Lenа
NEW 13.04.12 23:29 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:41
В ответ на:
типа что тебе еды жалко ?

Ответить что не жалко, но можно пригласить его вместе подсчитать затраты на еду и спросить сколько раз можно было на эти деньги в отпуск съездить. Ну или ещё чего нибудь дорогое что ему нравится.
И если вам не жалко, ему не должно быть жалко помочь, пусть подрабатывает и кормит их хоть частично. Видимо не знает сколько питание в месяц на человека стоит..
Когда отселится быстро ведь на мели будет если не знать сколько на необходимые вещи уходит.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Зайка-11
патриот13.04.12 23:30
Зайка-11
NEW 13.04.12 23:30 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:18
а сын сам нигде не подрабаатывает?
урежьте ему карманные деньги, типа на продукты для оравы. Вообще-то в 20 лет человек уже должен пониматъ, что продукты в магазине даром не раздают, а деньги в тумбочке тоже сами не размножаются
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 23:33
Настенькa
NEW 13.04.12 23:33 
в ответ milkshake 13.04.12 23:25
В ответ на:
тогда вы достаточно богатая, кормите дальше.

Мы не богатые .Мой муж в феврале потерял работу. И в настоящее время, хотя я сама и работаю, мы получаем доплату от государства. Дело в том что на этого сына я получаю Kindergeld . Поэтому и отдаю ему эти 200 евро. Ведь это же ему платят.
ОтвалИ
местный житель13.04.12 23:38
ОтвалИ
NEW 13.04.12 23:38 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33
То есть доплачивают вам до прожиточного минимума и вы на эти гроши ещё и ораву кормите?
Жесть))) А за всё остальное чем вы платите?
Зайка-11
патриот13.04.12 23:41
Зайка-11
NEW 13.04.12 23:41 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33
КГ 185. И платят их на содержание ребенка, в том числе и на еду
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
люба.к
патриот13.04.12 23:42
люба.к
NEW 13.04.12 23:42 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33

Детские деньги вы получаете не ему, а вам, как помощь на его содержание. Ему вы платите карманные, сами от себя..
Как ваш муж ещё это терпит??!!! Мой бы уже давно (как детей таких, так и гостей как у ТС), выставил бы не только за дверь, но и указал бы ещё направление, куда идти..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
Зайка-11
патриот13.04.12 23:44
Зайка-11
NEW 13.04.12 23:44 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33
тут время от времени возникают темы "сколько денег вы тратите на продукты?". Вы, наверно, побили все рекорды экономии, на соц. минимум содержать такую ораву, да пёри этом еще и сыну КГ полностью отдавать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Margarita7
патриот13.04.12 23:50
Margarita7
NEW 13.04.12 23:50 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:41
В ответ на:
И если я говорю ,что то против, то начинается, типа что тебе еды жалко ? Неужели ты такая жадная ? Кто то тебе что то плохое из них сказал и. т. д .

Простите, но это уже хамство. У анс тоже друзъя детей могут поестъ снами, но вот с собой ещё кодлу приводить я бы не позволила, чтобы ещё и друзъя друзей.
ОтвалИ
местный житель13.04.12 23:56
ОтвалИ
NEW 13.04.12 23:56 
в ответ Margarita7 13.04.12 23:50
Ага, особенно, если своих детей полна хата, а ещё у каждого друзья и друзья друзей.... прям одноклассники какие-то, хорошо, что там нет функции "накормить"
Настенькa
знакомое лицо13.04.12 23:57
Настенькa
NEW 13.04.12 23:57 
в ответ Зайка-11 13.04.12 23:44
В ответ на:
тут время от времени возникают темы "сколько денег вы тратите на продукты?". Вы, наверно, побили все рекорды экономии, на соц. минимум содержать такую ораву, да пёри этом еще и сыну КГ полностью отдавать.

наверно вы и правы. Я и сама не задумывалась про всё это. Ну я и не знаю как так всё получается .Наверное так, что не оскудеет рука дающего. Как то так. Наверное, что я уже давно сама то про себя и думать забыла. Всё для них и не важно свои это или несосовсем свои.
Хмельной Заяц
знакомое лицо14.04.12 00:00
Хмельной Заяц
NEW 14.04.12 00:00 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:57
В ответ на:
что не оскудеет рука дающего
я это выражение по другому чем Вы понимаю - надо помогать тем кто в помощи нуждается а не тем у кого наглости больше(или отсутствия воспитания или чего то еще)
Lada_
старожил14.04.12 00:10
Lada_
NEW 14.04.12 00:10 
в ответ mulechka 13.04.12 21:09
В ответ на:
Были еще другие гости, вставала в 6 и ложилась в час, две недели, мне казалось тогда что я родилась в тряпкой и сковородкой в руках.
За рулем каждый день, а еще готовка , уборка, закупка, и еще капризы * то не едим и это не едим*.

У нас с вами случайно не одни и теже гости отдыхали?
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 00:14
Настенькa
NEW 14.04.12 00:14 
в ответ Хмельной Заяц 14.04.12 00:00
Вы правы. Но кто же из этой молодёжи думает про такое ?
Зайка-11
патриот14.04.12 00:52
Зайка-11
NEW 14.04.12 00:52 
в ответ Настенькa 14.04.12 00:14
Давайте, мы вас тут накрутим, а вы потом сгоряча всю кодлу и разгоните
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Margarita7
патриот14.04.12 00:57
Margarita7
NEW 14.04.12 00:57 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:57
В ответ на:
Наверное, что я уже давно сама то про себя и думать забыла. Всё для них и не важно свои это или несосовсем свои.

Это всё хорошо, но так тоже нельзя. Если Вы сами о себе не думаете, то и никто не подумает, ибо все привыкли, что о Вас думатъ не надо. У сына Вашего получается как в том мулътике: эй, ты, полетели со мной, там много еды!
Друзья друзей-то, навернео, не сами заходят на кухню и накладывают себе в тарелки. Это сын спускается и на всех набирает. Я всегда говорю: в болъшой семье лишняя тарелка супа всегда найдётся. Но это лишняя тарелка для одного человека, ну для двух друзей, но и то не каждый денъ и не толпу народа чужого кормить. Поэтому в следующий раз скажите: халява кончиласъ. Я приготовила ровно на нашу семъю (ну плюс там тот друг вашего сына, который у вас ещё живёт), набираешъ друзьям остальным-твои братъя и сёстры останутся голодными. Поэтому-полОжь на место. Друзья друзей дома поедят.
Или это тот проживающий друг ещё своих друзей ведёт?
Sissi
коренной житель14.04.12 01:40
Sissi
NEW 14.04.12 01:40 
в ответ Margarita7 14.04.12 00:57, Последний раз изменено 14.04.12 01:56 (Sissi)
На мой взгляд это силно радикально делить наши друзья-ваши друзья..Если отказывать в столовании ,то для начала всем.И я бы сама поговорила с ребятами в таком духе:
Ребята есть серьёзный разговор.Он касается еды в нашем доме.Вы все знаете ,что продукты бесплатно в магазинах не выдают..Скажите ,вы знаете сколько уходит денего на питание у ваших родителей?К примеру если посчитать по минимуму обед в 5 евро,то вместе в месяц будет выходить 150 евров на 1(!) человека.Поймите все меня правильно у нашей семьи нет таких денег,чтоб вы все могли у нас питаться.А наш сын сам ещё никакого дохода не имеет.Давайте договоримся так: если проголодались заказывайте каждый сам себе поесть по телефону,или можете все прошвырнуться в ближайшую кафешку.Идея такого разговора исходит от меня лично,так я веду домашнее хозяйство,и распределение средств.Мой сын был против этого разговора , но он сам ещё не имеет представления ,что деньги надо заработать,и потом,кроме того ,что надо угостить/накормить друзей, надо ещё заботится и о благополучии домочадцев,надо платить за квартиру,за электричество,за воду горячую.Потом, вы все люди молодые,вам хочется модно и клёво прикинутся,и мой сын не исключение,и это тоже стоит денег.Кроме того наш сын не единственный кто живёт в этом доме,есть и другие,я ,например...Давайте проявим взаимное уважение и понимание к друг другу.Мы все вас рады видеть в нашем доме и пожалуйста имейте теперь в виду то,о чём я вас сейчас просила.
Вот примерно так, чтоб не подставлять сына и доходчиво объяснить причины изменений ..20 летние уже поймут,это не 5 летним объяснять.Реакция её сына будет может отрицательно-бурной..но всё в итоге образуется и встанет на свои места,и будет значительно легче.

Для Настеньки: бесполезно давить на сына, реакция будет однозначно каждый раз как Вы описали;надо брать инициативу в свои руки,но корректно,что и "волки сыты и овцы целы".В конце концов Вы- родительница и хозяйка ,а не приживалка в этом доме.Я абсолютно согласна с девочками,которые считают такое положение вещей в Вашем доме ,мягко говоря, неприемлемыми.Вам надо обязательно менять условия пребывания друзей Вашего сына,а не ждать лета 2013 года.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Margarita7
патриот14.04.12 02:06
Margarita7
NEW 14.04.12 02:06 
в ответ Sissi 14.04.12 01:40
Да насколъко я помню, там один друг живёт у них постоянно, спит и живёт. Этому другу в обедах-ужинах уже не откажешь. А вот вместе с этим постоянно проживающим другом давно повадились захаживатъ и другие.
Можно и самой поговорить со всеми друзьями. Сказать примерно так, как Вы предлагали: ребята, мы не миллионеры и т.д.
Толъко поделить друзей всё равно придётся: на постоянно проживающего в доме и на тех, кто приходит в гости.
Sissi
коренной житель14.04.12 02:31
Sissi
NEW 14.04.12 02:31 
в ответ Margarita7 14.04.12 02:06
В ответ на:
Толъко поделить друзей всё равно придётся: на постоянно проживающего в доме и на тех, кто приходит в гости.

Они все не переселятся после такой делёжки к ней?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Seepferd
коренной житель14.04.12 05:35
Seepferd
NEW 14.04.12 05:35 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:32
В ответ на:
Своих четверо детей. Приёмыш есть. Ну и дальше пошло. Подруга моего сына плюс её 2 подруги .Друзья сына плюс друзья энтих друзей. Просто проходной двор особенно на выходные.
Я не могу никому в еде отказать. Тоесть я не могу ни на кого наехать, чтобы не ели у нас. Много денег надо на араву такую , сказать что то и запрятить тоже по укладу моего характера не могу

вы разницу не видите между детьми, приходящими в гости, и теми, кто приезжает пожить пару недель?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель14.04.12 05:45
Seepferd
NEW 14.04.12 05:45 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:48
В ответ на:
Каким образом ? Начинается всё безобидно. пришол друг сына. Ну а вы как раз обедаете, ну или торт испекли .Ну и что вы ему не предложите ?

т.е. он пришел и прямиком в дом идет, что ли? у нас дети звонят в дверь и спрашивают родителей, можно ли, чтобы Филипп вышел погулять. если семья сидит за обедом, то отвечается, что Филипп (условно) выйдет через полчаса, если вообще. родители бештиммен, а не дети.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd
коренной житель14.04.12 05:46
Seepferd
NEW 14.04.12 05:46 
в ответ MarsoMarso 13.04.12 22:50
В ответ на:
Вообще такие вещи, как небесплатно достающаяся семье еда, еще в детстве растолковывают...

видимо, 2 кг макарон проще сварить, чем очевидные вещи растолковывать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 05:47
AnastasiaE
NEW 14.04.12 05:47 
в ответ Зайка-11 13.04.12 21:40
В ответ на:
я в следующий раз так и сделала, запретила мужу стелить этому нашему гостю постель и дала ему белье. Так он его не надел, так и спал просто под одеялом и на подушке.

ну и чудик
Напомнило - читала в каком-то романе про даму позапрошлого века, которая сама не умела раздеваться, а горничная ушла, пришлось ей спать в платье)
Seepferd
коренной житель14.04.12 05:57
Seepferd
NEW 14.04.12 05:57 
в ответ Настенькa 14.04.12 00:14
Настенька, 20 лет - не дети, а взрослые совершеннолетние. в России уже бы работали или учились в вузе. поэтому не выдавайте вы сыну никаких детских денег, вы что? в таком возрасте у нас почти все молодые люди подрабатывают, и живут на эти денежки. ни один родитель не отдает киндергельд на руки детям. и уясните еще одно - ваш сын никогда не научится обращаться с деньгами - ву ж его не научили до 20 лет. и на собственное обеспечение после школы он не уйдет, как вы надеетесь. он все равно будет с вас тянутьнах дем мотто - тебе что, жалко денег мне на еду?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 06:15
AnastasiaE
NEW 14.04.12 06:15 
в ответ Seepferd 14.04.12 05:57, Последний раз изменено 14.04.12 06:25 (AnastasiaE)
В ответ на:
он все равно будет с вас тянутьнах дем мотто - тебе что, жалко денег мне на еду?

Да всё он понимает про деньги, тут вопрос - будут ли эти приятели с ним общаться на других условиях - без этого "все всключено"?
Просто я знаю такой пример в ближайшем окружении - у племянника была масса "друзей", они всей компанией дневали, ночевали и жевали в его доме (занятые на работе родители это поощряли - сын дома, у него много друзей, как здорово).
Потом у родителей стало гораздо хуже с работой, денег хватало только на еду семьей, отец все время был дома, и всё общение сына свелось на нет - его самого никто никуда не приглашал, не звал...
По-моему, такое гостеприимство допустимо, если оно взаимно - сегодня компания подростков у нас, завтра - у вас, а не так, чтобы изо дня в день питаться за счет чужой семьи.
Не зря же есть же такое выражение - дружба дружбой, ,а табачок врозь
Frankfurterin
посетитель14.04.12 09:57
Frankfurterin
NEW 14.04.12 09:57 
в ответ AnastasiaE 14.04.12 06:15
AnastasiaE всё правильно написала, мальчику не хватает признания сверстников, он его "покупает" таким способом... И если прекратятся єти "кормушки" он останется без компании. В 20 хочется хорошо одеваться, иметь деньги на дорогое хобби и т.д. Настенька, если бы он нашел подработку, причем желательно серую, типа официанта в ресторане пару часов в неделю, где чаевые в карман, т.к. офиц. подработку вычтут у вас из пособия, у него бы прибавилось чувства самоуважения, ИМХО.
люба.к
патриот14.04.12 10:04
люба.к
NEW 14.04.12 10:04 
в ответ Sissi 14.04.12 01:40
Мне кажется, что разговаривать с ними, как об стенку горох.. Этот разговор нужно начинать с 20-летнего детяры, который позволяет этой толпе аккупировать дом и тащит всех на кухню.. Сами они не пойдут, я думаю..
А вообще я считаю, что это лавочку с ночеваловами пора прикрыть.. В 20 лет, если у детей проблемы с родителями, они без проблем могут найти себе квартиру, а не жить у чужих людей "в отеле с полным сервисом"..(ну как же... тут же всё задарма).. Неуважение ни к сыну/другу, ни к его родителям тем более..
п.с..Интересно, как долго будет продолжаться общение этих дружочков с сыном, после того, как всех выселят оттуда????
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
Margarita7
патриот14.04.12 10:06
Margarita7
NEW 14.04.12 10:06 
в ответ Sissi 14.04.12 02:31
Может, и переселятся. Ну не все разом, а так, ещё парочка. Или друг девушку свою приведёт тоже на проживание.
А вообще ниже правильно написали: мальчик покупает расположение друзей этой кормёжкой.
люба.к
патриот14.04.12 10:08
люба.к
NEW 14.04.12 10:08 
в ответ AnastasiaE 14.04.12 06:15, Последний раз изменено 14.04.12 10:11 (люба.к)

Я тоже больше чем уверенна, что его используют..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
EnfantTerrible
старожил14.04.12 10:18
EnfantTerrible
NEW 14.04.12 10:18 
в ответ Хмельной Заяц 14.04.12 00:00
там ключевое слово-дающего
когда ты сам даешь, а не тогда, когда люди отбирают
я бы поняла, если бы автору топика это бы не мешало
а мешает ведь? правда? тяжело жить, свои предпочтения в еде отправляются в топку
закупается дешевое, порою может и невкусное
потом, как написала Настенька, у нее много детей
я вообще не понимаю, как людям может прийти в голову, жить и питаться за счет многодетной семьи?
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
barka14
коренной житель14.04.12 10:26
NEW 14.04.12 10:26 
в ответ люба.к 14.04.12 10:04
В ответ на:
"в отеле с полным сервисом"..(ну как же... тут же всё задарма).. Неуважение ни к сыну/другу, ни к его родителям тем более..

есть отель -мама, а здесь отель "добрая тетя" - еще и лусче: не пилит, убирает, кормит, еще наверно и шмотки Настенька им стирает?!
Жалко ее....работает, да еще и домой придет а там 20 друзей-детей и друзей друзей и так далее. надо действително лавочку прикувытъ. А сыну карманные денъги урезатъ наполовон как не болъше. Пустъ идет подрабатывать.. 20 лет все же.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
barka14
коренной житель14.04.12 10:29
NEW 14.04.12 10:29 
в ответ barka14 14.04.12 10:26
нп
а вот как родители этих друзей реагируют на такое, что их детки постоянка питаются у многодетной семьи... где идет еще доплата от гос-ва?
Да и еще, приемыши.... а что они у Настенъки делают? Если проблемы в семье у них - то пусть ЮА занимается ими, ищет пфлеге фамилию и тд. А пфлегефамилия получает еще за них и денежку на их содержание, кормежку и тп.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
Margarita7
патриот14.04.12 10:38
Margarita7
NEW 14.04.12 10:38 
в ответ barka14 14.04.12 10:29
да родители вполне себе могут и не знать подробностей. пришёл такой сын домой: есть будешь?-нет, я у друга поел. Всё. Не будет же он объяснять в подробностях: я поел у друга, у которого многодетная семъя и они ещё получают доплату от государства. да друзья и сами могут не знать этих подробностей о доплатах.
люба.к
патриот14.04.12 10:45
люба.к
NEW 14.04.12 10:45 
в ответ barka14 14.04.12 10:26
В ответ на:
есть отель -мама, а здесь отель "добрая тетя" - еще и лусче: не пилит, убирает, кормит, еще наверно и шмотки Настенька им стирает?!

5 звёздочек надо дать этому "отелю", и ещё 5 сверху за "не оскудеет рука дающего."
Добрый она человек!!
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
люба.к
патриот14.04.12 10:48
люба.к
NEW 14.04.12 10:48 
в ответ barka14 14.04.12 10:29
В ответ на:
а вот как родители этих друзей реагируют на такое, что их детки постоянка питаются у многодетной семьи... где идет еще доплата от гос-ва?

Если этим всем деткам по 20 лет, то они имеют свои "киндергельд" на руках, и родители в спокойствии, что они где-нибудь по-пути перекусывают... так примерно..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
ОтвалИ
местный житель14.04.12 10:58
ОтвалИ
NEW 14.04.12 10:58 
в ответ Margarita7 14.04.12 10:06
НП
У меня соседка была в Одессе, мировая тётка, весёлая, компанейская, с безграничным ЧЮ. Выглядела шикарно и не по годам, несмотря на то, что у неё были сыновья моего возраста. Ну мы очень тесно общались. Жила она напротив в 2хкомнатнй коммуналке, одна с 2мя сыновьями.
Тусня там была круглосуточная. Она тож полюбляла компании, зачастую так же с молодёжью и тусила, когда не на работу надо было. Жили у неё кто хош раз от разу и подруги сыновей и подруги-друзья-подруг и ты ды, ну в общем картина понятна.
Правда, она обычно не кормила, так как вечный проходной двор, каждый приходящий, если хотел кушать, то бежал или в магазин поблизости или уже с едой приходил.
Ну короче всё это продолжалось, пока не выкупили наш дворик возле оперного под строительство известной теперь гостиницы. Она осталась самой последней, так как работа-туды-сюды, лишние телодвижения, ну и цена не оч подходила, ибо квартиру она хотела тож в центре а не у чёрта на куличках потом покупать. Я не буду подробно рассказывать как её в подворотнях несколько раз "уговаривали" лысые мальчики согласится с предложенной ими ценой, НО примерно понятно как ей достались деньги в 2000 году на большую 4хкомнатную хату с "видом" на Привоз.
И тут началось самое интересное=)))
Так как богатой она не была, лишний раз и на сигареты ей не хватало, то и отношение некоторых было к ней же, радушной и гостеприимной, более чем снисходительное. Ну и вот продали там купили тут, появилось куча бедных друзей, знакомых и родственников всеми правдами и неправдами берущих в долг, бо смертельно необходимо. То что она успела подкупить до этого, то и стало её пожитками потом, ибо половины одолженных денег, она до сегодняшнего дня не увидела. Зато увидела наконец-то отношение к ней и добрая тётя послала всех на йух и очень крепко. После этого собых тусовок не наблюдалось, в гости по тел. договариваться. "Шел мимо решил зайти" прошло, без предупреждения заранее дверь не открывалась. Зато рада она была как слон, говорит, хоть выспаться теперь могу когда хочу, а не когда народа нет. Зато рядом осталось хоть и не так много, но хороших людей. Жизнь научила к 40ка с хвостиком годам наконец то говорить НЕТ.
milkshake
патриот14.04.12 11:16
milkshake
NEW 14.04.12 11:16 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33
В ответ на:
Дело в том что на этого сына я получаю Kindergeld . Поэтому и отдаю ему эти 200 евро. Ведь это же ему платят.

С чего вы это взяли?
Это не ему платят, а родителям в помощь . Называется просто киндергельд-потому что их платят только при наличии детей.
Но это НЕ ташенгельд!
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 11:44
Настенькa
NEW 14.04.12 11:44 
в ответ barka14 14.04.12 10:26
Всем большое спасибо за понимание и наставления. Хотя это ветка то и не мной была начата. Просто увидела я тут, что для других людей неделя такой жизни с такими гостями уже много. И подумала я про то, что я то это уже годами терплю. Да ещё муж у меня такой же слабохарактерный как и я. Тоже отказать никому не может в смысле отвезти, привезти. Так как права есть не у всех.
Разговаривать с сыном бесполезно. Он со всем соглашается. Мне не перечит. Только всё идёт как и раньше шло.
izuminka
свой человек14.04.12 11:51
izuminka
NEW 14.04.12 11:51 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:18
Если у сына нормальные друзья,то они будут вам очень в дальнейшем благодарны за тарелку супа,так как ничто так не запоминается,как если кто-то сделал для тебя хорошего.
Хмельной Заяц
знакомое лицо14.04.12 11:53
Хмельной Заяц
NEW 14.04.12 11:53 
в ответ Настенькa 14.04.12 11:44
сын то знает как Вами "крутить" можно. Пока Вы сами что то не измените все будет как всегда. Я бы не тешила себя мыслью что после гимназии все сразу поменяется. И на Вашем месте я бы уже сегодня поставила точки над и.Потому что Вами и Вашим сыном пользуются и чем скорее сын это поймет тем лучше для его будущего.Полюбите себя хоть немножко
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 11:54
Настенькa
NEW 14.04.12 11:54 
в ответ milkshake 14.04.12 11:16
Так эти 200 евро в месяц на всё про всё. Он одежду на них покупает, парихмахер и. т. д. Ну конечно львиная доля из этих денег уходит на дискотеки. Ну и девушка у него тоже есть.
Хмельной Заяц
знакомое лицо14.04.12 11:56
Хмельной Заяц
NEW 14.04.12 11:56 
в ответ Настенькa 14.04.12 11:54
честно говоря я не знаю ни одного 20летнего кто бы не подрабатывал где то а получал "карманные деньги" хотя конечно зачем работать если он и так деньги получит.
izuminka
свой человек14.04.12 11:57
izuminka
NEW 14.04.12 11:57 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:57, Последний раз изменено 14.04.12 12:14 (izuminka)
.
В ответ на:
Наверное так, что не оскудеет рука дающего.

Да,но и приучайте их,чтобы и отдача была,например помощь по дому.У вас скорее всего свой дом,а в саду полно работы.
izuminka
свой человек14.04.12 11:59
izuminka
NEW 14.04.12 11:59 
в ответ люба.к 13.04.12 23:42

В ответ на:
Детские деньги вы получаете не ему, а вам, как помощь на его содержание. Ему вы платите карманные, сами от себя..

Все правильно.Например 50 евро в месяц карманных денег,а остальное на еду,одежду.Если ему не хватает,может подрабатывать разносом газет и т.д.
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 11:59
Настенькa
NEW 14.04.12 11:59 
в ответ izuminka 14.04.12 11:51
В ответ на:
Если у сына нормальные друзья,то они будут вам очень в дальнейшем благодарны за тарелку супа,так как ничто так не запоминается,как если кто-то сделал для тебя хорошего.

Вот именно так оно и есть. Многие из них мне благодарны.
Зайка-11
патриот14.04.12 12:05
Зайка-11
NEW 14.04.12 12:05 
в ответ Хмельной Заяц 14.04.12 11:56
В ответ на:
честно говоря я не знаю ни одного 20летнего кто бы не подрабатывал где то а получал "карманные деньги"

я тоже не знаю. Мои дети лет так с 14-ти подрабатывают. Я даже условие ввела: есть постоянная подработка - повышаются и карманные деньги.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
izuminka
свой человек14.04.12 12:08
izuminka
NEW 14.04.12 12:08 
в ответ Frankfurterin 14.04.12 09:57
В ответ на:
мальчику не хватает признания сверстников, он его "покупает" таким способом... И если прекратятся єти "кормушки" он останется без компании.

+1
Margarita7
патриот14.04.12 12:17
Margarita7
NEW 14.04.12 12:17 
в ответ Настенькa 14.04.12 11:44
Если Вам самой всё это не нравится и надоело втихаря своим детям что-то вкусненькое даватъ, то настало время прекратить эту кормёжку половины города.
А если нет-то на нет и суда нет.
Praskowia
знакомое лицо14.04.12 12:34
Praskowia
NEW 14.04.12 12:34 
в ответ Настенькa 14.04.12 11:59
А мне кажеться, что вы растите из сына эгоиста. У вас 4 детей, муж -безработный, а у великовозрастного сына хватает наглости брать у вас деньги и приводить к вам кормиться ораву. И ему вас совсем не жаль? Другие в таком возрасте себя сами обеспечивают, что бы родителей не напрягать, а тут..., в 20 лет...Знаете, на самом деле чрезмерной любовью к ребенку можно навредить не меньше, чем не любовью
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
barka14
коренной житель14.04.12 12:53
NEW 14.04.12 12:53 
в ответ Praskowia 14.04.12 12:34
нп вспомнила историю
у мамы есть подруга... у подруги 2 дочери уже болшие одной 50, второй 45
дело это было лет 21-26 назад, когда младшая дочка еще не замужем была и жила с мамой. У мамы зарплата копейки, задерживали постоянно, а дочка свою стипендию (а потом и зарплату) тратила на дорогие шмотки, которые постоянно давала поноситъ навсегда подругам, а мама должна была ее и постоянно ошивающихся у них подруг кормитъ из ничего. Часто было так что мама наготовит дешевых блинов с начинкой дня на 2, приходит домой с работы и все сьедено дочкой с компанией. Оставалась часто голодной. Но как толко дочка вышла замуж и сьехала от мамы к мужу, то "поумнела", подруги прекратились, да и муж был не слошком счастлив видетъ кормит компании у себя дома.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 13:38
AnastasiaE
NEW 14.04.12 13:38 
в ответ izuminka 14.04.12 11:51
В ответ на:
Если у сына нормальные друзья,то они будут вам очень в дальнейшем благодарны за тарелку супа,так как ничто так не запоминается,как если кто-то сделал для тебя хорошего.

Сомневаюсь... The road to hell is paved with good intentions...
Это не та тарелка, которая спасла от голода несчастного и слабого, это дармовая жрачка для работоспособных и крепких... если бы они при этом в саду помогали, или там гараж отремонтировать...
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 13:51
AnastasiaE
NEW 14.04.12 13:51 
в ответ barka14 14.04.12 10:29
В ответ на:
а вот как родители этих друзей реагируют на такое, что их детки постоянка питаются у многодетной семьи...

Как, как)) Рады конечно) "Иди, сынок, погуляй, ну и поешь где-нибудь, если получится"))
Наши соседи по даче (под Москвой дело было) уезжали на месяц в путешествие по Камчатке, а кошка оставалась одна... Мы сначала наивно предложили: "оставьте корм, будем насыпать ей каждый день", они только поржали "мир не без добрых людей, она походит по соседям, попросит, помяукает, никто не откажет симпатичной беременной кошечке" Скоро родила она у нас на диване и жила с котятками на веранде, дедушка их кормил...
Ланик
.................14.04.12 13:52
Ланик
NEW 14.04.12 13:52 
в ответ Ujutochka 12.04.12 22:09, Последний раз изменено 14.04.12 14:01 (Ланик)
Замечательный фильм, спасибо огромное))
наслаждалась просмотром!
Только фильм гораздо шире темы западного гостеприимства. Каждый из нас хоть раз сталкивался с такой вот Душкой))
Какой образ! Измором брать человека, который по глупости и неумению своему жестко обрубать ненужные контакты, попадает в такую ситуацию... лишать его спокойной личной жизни и при этом искренне не понимать что мешает жить другим.. И ведь ничего плохого такая Душка вроде как не делает...и обижать ее стыдно...ну как собаку жалко..ей Богу.. такие противоречивые чувства фильм оставляет..И прибить уже хочется- в лес вывезти и закопать на фиг и уже вздохнуть свободно.. и чувство жалости мешает - существо безобидно-неразумное это Душка, преданно глядящее и бегающее хвостиком повсюду.. и чувство жалости к человеку которыми никакими усилиями не может отделаться от такой Душки...а всего то..стоило первый раз не подпускать неадеквата близко..
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
Irma_
патриот14.04.12 13:59
Irma_
NEW 14.04.12 13:59 
в ответ taka-tuka 13.04.12 09:43
В ответ на:
сегодня - её сообщений нет.

В себя приходит?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
люба.к
патриот14.04.12 14:00
люба.к
NEW 14.04.12 14:00 
в ответ Настенькa 14.04.12 11:59
В ответ на:
Многие из них мне благодарны.

Ну хоть это...
А что вам от этой благодарности??? В кармане больше не прибавится, страдает вся семья. Вы их жалеете, прям, как будто они с улицы - голодные, раздетые, негде ночевать.. У этих же детек, возможно и больше во кошелочках, чем вы имеете в своём..
Прекращайте, думайте о себе и о своей всей семье. Те, кого вы жалеете уже давно не дети.. В их возрасте, кстати, уже свои семьи имеют..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
Irma_
патриот14.04.12 14:06
Irma_
NEW 14.04.12 14:06 
в ответ Настенькa 13.04.12 22:27
Не знаю, как остальные, а я -
Вы не устаёте от этого. Вам это нравится. Вы счастливы.
Это здорово!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Seepferd
коренной житель14.04.12 14:08
Seepferd
NEW 14.04.12 14:08 
в ответ izuminka 14.04.12 11:51
В ответ на:
Если у сына нормальные друзья,то они будут вам очень в дальнейшем благодарны за тарелку супа

иллюзии.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Irma_
патриот14.04.12 14:10
Irma_
NEW 14.04.12 14:10 
в ответ Настенькa 13.04.12 23:33
В ответ на:
я получаю Kindergeld . Поэтому и отдаю ему эти 200 евро. Ведь это же ему платят.

Киндергельд платят не ему, а Вам.
По закону - это деньги родителей, а не детей. Родителям помогают, пока ребёнок не работает.
Кроме того, эти деньги вычитают из Вашего пособия, как доход. Т.е. государство платит Вам на 200 Евро меньше, чем платило бы. А Вы их отдаёте сыну.
Вы мне кажетесь мягким и уютным человеком. Потому к Вам и "липнут".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот14.04.12 14:15
Irma_
NEW 14.04.12 14:15 
в ответ Praskowia 14.04.12 12:34
В ответ на:
А мне кажеться, что вы растите из сына эгоиста. У вас 4 детей, муж -безработный, а у великовозрастного сына хватает наглости брать у вас деньги и приводить к вам кормиться ораву. И ему вас совсем не жаль? Другие в таком возрасте себя сами обеспечивают, что бы родителей не напрягать, а тут..., в 20 лет...Знаете, на самом деле чрезмерной любовью к ребенку можно навредить не меньше, чем не любовью

Не помню, чтобы она просила её воспитывать. Уймитесь. Без Вас разберётся, что, как и когда.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 15:44
Настенькa
NEW 14.04.12 15:44 
в ответ izuminka 14.04.12 12:08
В ответ на:
мальчику не хватает признания сверстников, он его "покупает" таким способом... И если прекратятся єти "кормушки" он останется без компании.
+1

Уверяю вас это совсем не так. Этого не может быть. Мой сын не любит сам ни к кому ходить. Собираются все у него может потому, что он верхний этаж один занимает. А мы почти никогда туда не поднимаемся. Это же молодёжь. Просто они долго засиживаются допустим, а кушать то охота. Тем более сын ест всегда наверху.
Если ещё поконкретнее объяснить. Если бы я варила только на свою семью, то моим мелким бы ничего не досталось. Так как они приходят домой после 16 часов ,а я в это время ещё на работе. Поэтому варю я здоровенную кастрюлю еды и иду на работу со спокойной душой, что на всех хватит. Я вот тоже задумываюсь иногда. И охота этим кумпелям нашу еду есть, вместо того ,чтоб у себя дома что то получше поесть. Ну чё то пришла я к выводу что по моему им всё равно что есть. Им лень наверное домой сходить покушать.
Margarita7
патриот14.04.12 16:15
Margarita7
NEW 14.04.12 16:15 
в ответ Настенькa 14.04.12 15:44
В ответ на:
Если бы я варила только на свою семью, то моим мелким бы ничего не досталось.

Т.е. старшему сыну было бы наплеватъ на младших, друзей покормил бы, а то, что младшим ничего не останется в таком случае-не задумался бы?
Ну вот серьёзно, вот сварили Вы строго на свою семъю и старшего предупредите об этом-он всё равно всё раздаст друзъям?
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 16:46
Настенькa
NEW 14.04.12 16:46 
в ответ Margarita7 14.04.12 16:15
В ответ на:
Ну вот серьёзно, вот сварили Вы строго на свою семъю и старшего предупредите об этом-он всё равно всё раздаст друзъям?

Может и не раздаст. Только себе же дороже будет Начнут пиццу делать или холодильник опустошать. А то и вообще доберутся до моих пельмений, которые я по ночам леплю и замараживаю.
  Sharlatanka
знакомое лицо14.04.12 16:58
Sharlatanka
NEW 14.04.12 16:58 
в ответ Настенькa 14.04.12 15:44
Настенька :-)
у меня тоже трое детей. И старшая очень общительная. Сейчас она учится в другом городе, студентка, подрабатывает и почти на самообеспечении. а было время совсем недавно, когда после дискотек подружки да друзья валом у нас были. Утром встают себе завтрак готовят всё подъедали. А у меня всё био. Ну разве что напитков не покупаю и никаких пиво да конфет. Воду да чай пили.
Так мне эта кутерьма и не прекратилась - старшему 16 лет. Тоже друзья переночёвывают. И он у них. У меня для них всегда пицца в морозилике от Альнатуры. Но сын уже подрабытывать стал. Денег я детям, живущим у меня никогда не давала. Зато друзья и другие желания (кружки, музыкальное воспитание - не жалелось никогда). Так вот мне до сих пор подружки дочери приветы передают. Одна из них звонит когда в город приезжает, не подстричь ли меня (как раньше делала). Так и с сыновними друзьями и дочки 2-ой что сейчас 14 лет стала.
Вы даёте детям и им друзьям то чего сейчас в обществе не достаёт, чего эти дети и не знают- вы как бы Weltmama (есть такое выражение). Вам воздасться в другом - эти дети не забудут вас и может быть в свои будующие семьи перенесут ваши искры доброты и щедрости. Я это вижу по подружкам дочи и сына - они ко мне за советом ходят и для меня не просто друзья детей, а интерессные личности. Дочка на рождество приехала с новой подружкой. Она у нас была так как семья её в турции. Нам она не мешала, зато столько всего нарассказала. А сейчас дочку мою пригласила на леттние каникулы в турцию в свою семью у моря. Вы таким образом дадите детям способность открывать сердца других , их окружающих людей в будующем.
Снимаю шапку перед вашим мировоззрением. Дети эти вас не забудут. Когда они уйдут (подкидыши, друЗъя да собственные дети) в обычный мир - тогда только оценят что они у получили.
Сейчас они этого не понимают, что нормально. А потом картинки юности и детства у вас будут их сопровождать всю жизнь.
Но я детям всегда говорю - всё о.к. но каждый за собой убирает - кучню, туалет, комнату и т.д. Получается. Чесное слово.
С огромным уважением к вам.
blondinka2010
патриот14.04.12 16:58
blondinka2010
NEW 14.04.12 16:58 
в ответ Настенькa 14.04.12 16:46
Настенька , Вы - очень доброй и безотказной души человек.....но то, что вы рассказываете - извините, полный звиздец.
Прекращайте же этот беспредел в Вашем доме, на Вашей кухне.....у вас ещё мелкие растут, чему они учатся?
Что родной дом - не крепость, а проходной двор?
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
barka14
коренной житель14.04.12 18:50
NEW 14.04.12 18:50 
в ответ Настенькa 14.04.12 16:46
В ответ на:
А то и вообще доберутся до моих пельмений, которые я по ночам леплю и замараживаю.

блин... реалъно на слезу пробило просто, если это правда...
как-то представила: вы утром до восхода солнца встали, бегом к плите еду на всех в 10 литровой кастрюле готовить, детей будить: по шлолам/садам всех, сама на работу. Вечером домой, снова готовить, кормить, затем уборка 3 этажного дома, стрирка, глажка...... млин, а ночью когда все спят вы еще пельмени лепите у вас хоть есть время поспать, сабе приятные процедуры сдеалтаь, отдохнуть? я серьезно..
думаю... уж лусче я останусь еще на время эгоисткой себя любящей чем так вот..
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
Praskowia
знакомое лицо14.04.12 19:50
Praskowia
NEW 14.04.12 19:50 
в ответ Irma_ 14.04.12 14:15
В ответ на:
Не помню, чтобы она просила её воспитывать. Уймитесь. Без Вас разберётся, что, как и когда.

Мой ребенок будет жить в одной стране и может столкнется по жизни с 4 оболтусами, которые привыкли получать все от жизни и не отдавать ничего взамен, и у которых нет ни грамма сочуствия к матери, которая пашет одна на всю семью, а потом еще по ночам ,для великовозрастных "деток", которые наслаждаются жизнью, лепит пельмени А если она от такой жизньи скопытиться раньше времени? Нормально, да? Сыну - 20 лет, значит она уже немолодая девочка, а женщина под сорок, которая выносила и родила 4 детей и долго она так протянет? И перечитайте ее сообщения, счастьей от необходимости готовить на такую ораву там и не пахнет. Поэтому, и для нее и для государства было бы лучше, если бы она лавочку беслатной кормежки, если бы не совсем прикрыла, то хотя бы приобщала детей и дружков к готовке и зарабатыванию денег, а не быть рабой своих детей.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Margarita7
патриот14.04.12 20:12
Margarita7
NEW 14.04.12 20:12 
в ответ barka14 14.04.12 18:50, Последний раз изменено 14.04.12 20:13 (Margarita7)
В ответ на:
как-то представила: вы утром до восхода солнца встали, бегом к плите еду на всех в 10 литровой кастрюле готовить, детей будить: по шлолам/садам всех, сама на работу. Вечером домой, снова готовить, кормить, затем уборка 3 этажного дома, стрирка, глажка...... млин, а ночью когда все спят вы еще пельмени лепите

Бедная мама

Вот и в случае Настенъки: все едят её труд...
MarsoMarso
старожил14.04.12 20:24
MarsoMarso
NEW 14.04.12 20:24 
в ответ Margarita7 14.04.12 16:15, Последний раз изменено 14.04.12 20:28 (MarsoMarso)
В ответ на:
Т.е. старшему сыну было бы наплеватъ на младших, друзей покормил бы, а то, что младшим ничего не останется в таком случае-не задумался бы?
Ну вот серьёзно, вот сварили Вы строго на свою семъю и старшего предупредите об этом-он всё равно всё раздаст друзъям?

А что вы удивляетесь? Слова Настеньки:
В ответ на:
Тем более сын ест всегда наверху.

Сын даже ест отдельно от семьи, он сам по себе "у себя наверху". Даже без кумпелей.
Не хочется делать преждевременные выводы... но в моем представлении, члены семьи должны есть вместе за одним столом. Больше понимания в семью приносит. А в данном случае налицо полное непонимание здорового 20-тилетнего лба (вы уж меня извините) простейших базовых вещей во внутрисемейных отношениях. Подозреваю, что Настенька недостаточно авторитетно объясняет сыну некоторые моменты.
страшная сказка
местный житель14.04.12 20:33
страшная сказка
NEW 14.04.12 20:33 
в ответ Настенькa 14.04.12 16:46
Настенька, а вот у всех людей, что у вас едят/живут- ведь есть доход какой то? Подруги к примеру. Если как вы говорите не оскудеет рука дающего- они как бы должны подбрасывать деньжат за воду/свет/eду? Или приносить продукты какие то. А то как то не представляю как можно любить/уважать/ быть благодарным человеку, жить за его счет и ни капельки не помогать?
Или народ все ж моет вам посуду, убирается, или хотя бы пельмени с вами по ночам лепят? А то Вы как батрак какой то. Ужас-ужас..нет это не правильно, что у Вас происходит, просто Вы не можете сказть нет и навести порядок с ПОСТОРОННИМИ людьми у вас дома. "Не оскудаеет рука дающего" как то не сильно успокаивает.
У меня подружка была-казашка( нам было по 13-14 лет где-то), вот у них тоже принято было в одной квартире жить и дядькам, теткам, племянникам и т.д....Однажды ее как прорвало- грит- да что это такое, постоянно кто то в доме, никто ничем не помогает, а на мне уборка постоянная, приготовила треники в пакет положила на физру на след. день- опа на утро или пакета нет или треников- кому то понадобилось, бесполезно предупрежать, все равно возьмут . Так же с вещами, с едой, со временем. Как мне жалко ее было, просто крик души.
Пожалейте СЕБЯ в первую очередь и младших.
if you let it
страшная сказка
местный житель14.04.12 20:38
страшная сказка
NEW 14.04.12 20:38 
в ответ страшная сказка 14.04.12 20:33
мне почему то еще кажется, что только ваша семья вынуждена ( по вашей вине где то) баловаться вкусностями редко и себе в убыток, а остальные таки чаще себе радости позволяют , только с вами не делятся.
Повторюсь- еслиб все Ваши гости были бы такими простыми, как Вы, они бы несли в дом все, что могли , будучи благодарными. Или помогали бы как могли. Неужели и этого нет?
if you let it
Praskowia
знакомое лицо14.04.12 20:40
Praskowia
NEW 14.04.12 20:40 
в ответ Margarita7 14.04.12 20:12
Смешно, а мне истрория Настеньки скорее грустный рассказ Алексина напомнила:
В ответ на:
БЫВШЕМУ ДРУГУ
Ты, нaверно, очень удивлен тем, что после нaшего возврaщения с Волги я словно бы зaбыл твой aдрес и телефон.
"Вот, - думaешь, - человеческaя неблaгодaрность: жил в моем доме, спaл нa моей постели; ел зa моим столом, моя мaть ухaживaлa зa ним, предупреждaлa кaждое его желaние a вернулся в Москву - и срaзу испaрился, исчез... Ни словa признaтельности!" Думaя тaк, ты не прaв. Я уже послaл твоей мaтери три письмa...
Я поклонился ее рукaм, то легким и нежным (помнишь, кaк онa врaчевaлa мою обгоревшую под солнцем спину?), то ловким и быстрым (помнишь, кaк онa взбивaлa пену в корыте, кaк пололa грядки зa домом?). Я поклонился ее голосу - то тихому, когдa онa боялaсь рaзбудить нaс или помешaть нaшей шaхмaтной игре, то звонкому, приветливому ("А у меня уж и стол нaкрыт!"). Ее глaзaм, тaким добрым, искусно скрывaющим душевную тревогу и грусть. Я поклонился ее сердцу, которое любит весь мир, потому что ты, ее единственный сын, живешь в этом мире.
Дa я послaл твоей мaтери три письмa! Я нaписaл ей и зa себя и зa тебя... Ведь сaм ты, кaжется, почти никогдa ей не пишешь. В шкaтулке, кaк сaмую большую дрaгоценность, хрaнит Аннa Филипповнa твое единственное зa весь год письмо: "Я зaбыл домa библиотечную книгу. Онa нaзывaется "Сaгa о Форсaйтaх". Лежит, кaжется, в левом верхнем ящике. Только не потеряй стрaницы - книгa стaрaя и вся рaссыпaется". Вот и все. Помнишь, опрaвдывaясь, ты скaзaл, что не умеешь и не любишь писaть письмa? Однaко же ты чуть не кaждый день aтaковывaл послaниями Мaрину. Онa и читaть, нaверно, не успевaлa. Знaчит, умеешь?..
Скaзaл бы уж точней: "Не люблю писaть мaтери". Впрочем, ты ведь не только писaть, ты и рaзговaривaть-то с ней не очень любишь. Меня, помнится, обжигaли твои ленивые, словно в прострaнство брошенные фрaзы: "Эх, если бы сейчaс скaтерть-сaмобрaнку! Дa полную яств!", "Уж полночь близится..." Твоя постель рaсстилaлaсь "сaмa собой", и "сaм собой" нaкрывaлся стол. Тебе не нужно было скaтерти-сaмобрaнки и коврa-сaмолетa: все это зaменялa тебе мaленькaя сухонькaя женщинa, которaя тaк искусно влaдеет волшебством мaтеринской зaботы.
Помнишь, когдa ты кончил aспирaнтуру, твоя мaть приехaлa в Москву? И кaк рaз былa встречa Нового годa. Все сидели зa столом, a онa, нaкрывшaя стол, устроившaя все это торжество, былa нa кухне. Только в сaмый торжественный момент, в двенaдцaть чaсов, ты милостиво позвaл ее в комнaту. Ты стеснялся ее. И перед тем кaк позвaть, долго предупреждaл нaс: "Всю жизнь прожилa в деревне. Сaми понимaете..." И виновaто поглядывaл нa Мaрину.
Но ты не знaл нaшу Мaринку!
Сейчaс ты никaк не можешь понять, почему Мaринa перестaлa встречaться с тобой, почему не отвечaлa нa твои письмa. Сколько рaз, гуляя по лесу, мы ломaли голову нaд этим вопросом! Сколько рaз ночью, лежa в постелях, перешептывaлись, стaрaясь постичь Мaринино сумaсбродство!
А недaвно, совсем нa днях, онa мне все рaсскaзaлa...
Помнишь, тогдa, после Нового годa, кaжется, дня через три, у твоей мaтери был тяжелый сердечный приступ (думaю, переутомилaсь, готовя нaше новогоднее торжество).
И в тот же день вы с Мaриной должны были пойти нa концерт Рихтерa. Мaринa, стоя в коридоре, слышaлa, кaк ты нa ходу крикнул мaтери: "Если будет очень плохо, постучи в стенку соседу. Он домa!" Мaринa ничего не понялa. Только позже, в консервaтории, ты ей все объяснил. И в этот же вечер ты потерял ее нaвсегдa. Ты восторгaлся, с кaкой силой и с кaкой легкостью удaрял по клaвишaм Рихтер, a онa слышaлa другие удaры, слaбые и беспомощные... Ей кaзaлось, что вот сейчaс, в эту сaмую минуту, стучит в стенку твоя мaть, a сосед зaснул и не слышит.
И еще хочу скaзaть: нaпрaсно ты стесняешься своей мaтери. Сколько рaз зa это лето я чaсaми беседовaл с ней!
И если бы ты знaл, кaк хорошо, кaк тонко онa все чувствует и понимaет! Онa кaждый рaз хвaлилa тебя - и больше всего зa то, чего в тебе нет: зa сыновнюю любовь, и зaботу, и лaску.
Это - ее мечтa. Быть может, сaмaя большaя и последняя мечтa в жизни. И ведь кaк легко тебе воплотить эту мечту в жизнь! Почему же ты не хочешь? Почему? Всякий рaз, когдa я зaговaривaл с тобой об этом, ты отшучивaлся. И шутки твои были глупы, кaк все неуместные шутки.
Аннa Филипповнa постоянно горевaлa о твоем пошaтнувшемся здоровье, о твоих нервaх. Я знaю, почему онa выбрaлa именно нервы: боялaсь, что ты сорвешься, нaгрубишь, нaдерзишь ей в моем присутствии, - и вот .зaрaнее опрaвдывaлa тебя, зaрaнее извинялaсь. Не знaлa онa, что мы с тобой вместе учaствовaли весной в спaртaкиaде, что вместе проходили медосмотр и что при мне врaчихa, похлопaв тебя по плечу, скaзaлa: "Моему бы сыну тaкое здоровье!"
Впрочем, нaпрaсно волновaлaсь твоя мaть: ты зa все лето ни рaзу не сорвaлся, ни рaзу не нaгрубил - и это уже считaл подвигом, этим aргументировaл, отвечaя нa мои упреки.
Ты не кричaл нa мaть, но ведь и нa чужих, совсем незнaкомых людей ты тоже не кричишь. Они, однaко, не нaзывaют тебя зa это своим сыном!
Может быть, еще тaм, в Вaренцaх, нужно было решительней нaпaдaть нa тебя, горячей спорить, докaзывaть. Но пойми: есть вещи, о которых нельзя горорить громко. Есть истины, которые трудно докaзывaть - тaк они ясны всякому, в ком есть человеческое сердце. Трудно объяснять человеку, что он не должен рaзрушaть стены домa, спaсaющего его от непогоды, что он не должен сжигaть поле, которое принесет ему хлеб, что он не должен убивaть сердце, верней и предaнней которого он не нaйдет никогдa и нигде нa свете.
Дa, все лето ты был гостеприимен и очень внимaтелен.
Но что это меняет? Могу ли я ценить человекa лишь зa то, что он хорошо относится ко мне? Рaзве это не будет с моей стороны отврaтительным проявлением эгоизмa?
Вот я, кaжется, и объяснил тебе причину своего охлaждения Может быть, мое письмо убедит тебя в чем-нибудь, a может быть, нет. Но я-то, во всяком случaе, буду по-прежнему писaть твоей мaтери.
Желaю тебе всего, чего желaет Аннa Филипповнa. Большего пожелaть невозможно. И вот стрaнно: я зол нa тебя, a хочу, чтобы сбылись все твои мечты, потому что это тaк обрaдует добрую и милую стaрую женщину.
И еще помни, мой бывший друг, что мaтерью люди издaвнa нaзывaют свою Родину...

Хотя надеюсь, что у Настеньки все таки все не так плохо.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  katju
коренной житель14.04.12 20:43
katju
NEW 14.04.12 20:43 
в ответ Margarita7 14.04.12 20:12
Нп
не выдержала,решила написать!
Настя,Вас будут вспоминать добрым словом,вспоминать хорошо,но только тогда,когда Вас не станет на этом свете.К халяве привыкаешь быстро!будут вспоминать Ваши разносолы,вкусности,доброту Вашу,тк УЖЕ будут лишены всего этого.Никто,судя по Вашим постам СПАСИБО за все,что Вы делаете не скажет.
DownLow
старожил14.04.12 20:48
NEW 14.04.12 20:48 
в ответ Sharlatanka 14.04.12 16:58
В ответ на:

Снимаю шапку перед вашим мировоззрением. Дети эти вас не забудут. Когда они уйдут (подкидыши, друЗъя да собственные дети) в обычный мир - тогда только оценят что они у получили.
Сейчас они этого не понимают, что нормально. А потом картинки юности и детства у вас будут их сопровождать всю жизнь.
+100
Еда -не просто еда.
Настеньке-найти тафель поблизости-на семью 6 человек-багажник почти дармовой еды-а к готовке привлекать детишечек.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
  katju
коренной житель14.04.12 20:57
katju
NEW 14.04.12 20:57 
в ответ DownLow 14.04.12 20:48
Нп
Девочки,не путайте разные понятия "большой семьи" и "абы пожрать".
Вот если бы все друзья сына,и он в тч помогал по дому и при готовке,потом большой дружной семье,садились за стол,хоть 10 человек и ВМЕСТЕ обсуждали разные темы,вот это в моем понимании,"будет сопровождать всю жизнь".Это своеобразный уют,домашний.
А когда ТС готовит,убирает, а никто и пальцем из дорузей-товарищей и пальцем не шевелит,ради того,чтобы помочь,потом каждый набирает поесть и идет наверх,потом собирают посуду и несут грязную вниз,как само собой разумеющееся,то ни о каком приятном воспоминании на всю жизнь не будет,тупо нажраться на халяву и ВСЕ!
страшная сказка
местный житель14.04.12 21:02
страшная сказка
NEW 14.04.12 21:02 
в ответ Praskowia 14.04.12 20:40
...
а я сразу вспомнила рассказик, нам учительница читала классе во втором-третьем, там про бабушку , которая писала "Ш" с четырьмя палочками, а внуки ее стыдились ...может кто-нибудь знает автора? я помню, еле сдерживалась, чтоб на уроке не разреветься.
if you let it
страшная сказка
местный житель14.04.12 21:05
страшная сказка
NEW 14.04.12 21:05 
в ответ katju 14.04.12 20:57, Последний раз изменено 14.04.12 21:10 (страшная сказка)
вот и я спросила- может Настеньке нашей все ж помогают хоть чем то? ( хотя за это все надо уже на руках носить , а не хоть чем то помогать) Уж 20 летний сЫна может макароны наварить и обжарить с фаршем на всех.
Вечером показать какие продукты использовать- навари, дружок, макарон, тол;ко не забудьте после себя все убрать, не забудь, чтоб хватило нам всем, тетям/дядям/ друзьям друзей. После трех дней( недели) готовки -уборки мне кажется друзей поубавится- очень хочется в это верить. Ну и очередь установить- сегодня поружка маша готовит к примеру...хотя ой, все равно Вы так не сделаете .
if you let it
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 21:12
AnastasiaE
NEW 14.04.12 21:12 
в ответ Praskowia 14.04.12 20:40
В ответ на:
И еще помни, мой бывший друг, что мaтерью люди издaвнa нaзывaют свою Родину...

Уважаемый Алексин разглагольствует о Родине, а сам давно живет в Израиле...
AnastasiaE
коренной житель14.04.12 21:13
AnastasiaE
NEW 14.04.12 21:13 
в ответ страшная сказка 14.04.12 21:05
В ответ на:
Уж 20 летний сЫна может макароны наварить и обжарить с фаршем на всех.

кстати, да... чего он сам-то не кашеварит?..
MarsoMarso
старожил14.04.12 21:18
MarsoMarso
NEW 14.04.12 21:18 
в ответ katju 14.04.12 20:57
В ответ на:
Девочки,не путайте разные понятия "большой семьи" и "абы пожрать".

Абсолютно согласна. Если у этих великовозрастных дитять проснется с возрастом совесть, им скорее станет стыдно. Если не проснется, они о Настеньке и думать забудут, ведь очевидно то, что никакого интереса к ней как человеку они не имеют.
И еще мысль вслух: не следует путать слабость, бесхарактерность, базирующиеся на неуверенности в себе, с искренней добротой и безграничным человеколюбием.
Praskowia
знакомое лицо14.04.12 21:26
Praskowia
NEW 14.04.12 21:26 
в ответ AnastasiaE 14.04.12 21:12
Ну и что?Что это меняет? Я не знаю, какие у него там отношения с родиной, но его рассказы и повести очень человечные и добрые, а эти качества, я думаю, что важны были, как и в СССР, так и в Израиле и во всех остальных странах тоже.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Margarita7
патриот14.04.12 21:29
Margarita7
NEW 14.04.12 21:29 
в ответ MarsoMarso 14.04.12 20:24
О, Ваша правда, как-то я это упустила из виду... Если 20-тилетний сын ВСЕГДА ест один, сам на сам у себя наверху, то...
В ответ на:
но в моем представлении, члены семьи должны есть вместе за одним столом.

В моём тоже. И именно так у нас всегда дома.
Margarita7
патриот14.04.12 21:31
Margarita7
NEW 14.04.12 21:31 
в ответ katju 14.04.12 20:57
+100, Катъ. И вместе сдрузьями можно сесть за один стол. И даже если кухня/столовая маленькая, то сын с друзьями чтобы садились потом за стол отделъно, но на кухне/ в столовой, а не наверху. И мыли бы после себя посуду. Неуважение к хозяйке дома уже в том, что они накладывают к себе в тарелки и уходят наверх, а потом сдают грязную посуду.
Настенькa
знакомое лицо14.04.12 21:49
Настенькa
NEW 14.04.12 21:49 
в ответ страшная сказка 14.04.12 20:33
В ответ на:
Настенька, а вот у всех людей, что у вас едят/живут- ведь есть доход какой то? Подруги к примеру

Подруга сына из богатой и известной семьи. Остальные нормальные люди. В основном с его же школы
Да как я вижу ситуацию. То просто они не задумываются особо про то, что они допустим объедают нас .Ну или вроде этого. Им напрямую никто и не говорит про это. У меня язык не повернётся такое сказать.Просто их много. Сегодня поели одни, а на завтра другие. Я сама их не всех конкретно знаю.Тоесть друзей хорошо знаю. А вот друзей этих друзей так себе.
Насчёт по дому помочь. Бывает что помогут. Но я сама не очень люблю о чём то просить. Надо раз так 5 или 7 попросить. Потом может и сделают. Самое главное нет никогда не скажут.
Nereida
коренной житель14.04.12 21:54
Nereida
NEW 14.04.12 21:54 
в ответ Настенькa 14.04.12 21:49
Мне кажется вы нас разыгрываете
Что-то всё интересней и интересней становится скажите ещё, что вы и комнату за ними убираете и вещи их стираете.
Если "дети" учатся в гимназии, значит не последний кусок дома доедают.
Может они думают, что и у вас каша манная с неба падает?!
Сын, наверное, никогда не скажет, что доплаты получаете, они и думают что у вас мульЁны.)))
SusiMusi
знакомое лицо14.04.12 21:58
NEW 14.04.12 21:58 
в ответ Nereida 14.04.12 21:54
сейчас скажет.... подождите, еще не вечер
DownLow
старожил14.04.12 22:03
NEW 14.04.12 22:03 
в ответ Margarita7 14.04.12 21:29
Это если люди сидят на социале-они всегда дома.Аесли работают посменно ,учатся то не подстроешься..Только выходные.ИМХО
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Margarita7
патриот14.04.12 22:05
Margarita7
NEW 14.04.12 22:05 
в ответ DownLow 14.04.12 22:03
В ответ на:
Только выходные.ИМХО

В будние дни это ужин.
bambamamba
коренной житель14.04.12 22:05
bambamamba
NEW 14.04.12 22:05 
в ответ Настенькa 14.04.12 21:49
Я не понимаю, чем они там всей толпой целыми днями занимаются? Политическую партию организуют или вслух читают? Наверху хомячат - как украли. Если сыну для друзей еды не жалко, вот пускай со своих карманных закупается и готовит. Я бы эту шайку-лейку уже давно разогнала.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Nereida
коренной житель14.04.12 22:07
Nereida
NEW 14.04.12 22:07 
в ответ DownLow 14.04.12 22:03
В ответ на:
то если люди сидят на социале-они всегда дома.Аесли работают посменно ,учатся то не подстроешься..Только выходные.ИМХО

Конечно, но тем не менее есть выходные и обычно всё равно один из родителей дома. Хотя конечно, когда по сменам - то это не просто.
страшная сказка
местный житель14.04.12 22:09
страшная сказка
NEW 14.04.12 22:09 
в ответ Настенькa 14.04.12 21:49
Ну вот и говорят вам , что вас никто не уважает и не ценит. Я вас спросила про доход, в свете того, что помогать вам должны финансово, раз живут у вас и пользуются каки то благами., а Вы опять куда то в лес завернули.Помогать просить Вы не можете, денег просить Вы не можете, продукты вкусные покупать только своим детям Вам не удобно....
Мне как то тоже на правду уже не похоже, глупость какая то, извините.
if you let it
Praskowia
знакомое лицо14.04.12 22:10
Praskowia
NEW 14.04.12 22:10 
в ответ bambamamba 14.04.12 22:05
В ответ на:
Я не понимаю, чем они там всей толпой целыми днями занимаются? Политическую партию организуют или вслух читают?

думаю, что вслух читают
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
SusiMusi
знакомое лицо14.04.12 22:30
NEW 14.04.12 22:30 
в ответ Настенькa 13.04.12 21:51
В ответ на:
В день по ящику напиток уходит

Вы то сами верите своим историям?? или Вам не жалко себя ту выставлять такой беспомощьной, без права голоса...
если с головой не дружите и Вам не жалко тратить свои все деньги на, извеняюсь, жрачку, других- то пожалуйста. каждому свое
но Вы бы хоть о своих детях подумали, почему они из за Вашего слабого характера, что не можете никому не в чем отказать, должны есть только самое дешевое- как Вы и сами пишите????
Вам скажут спасибо только, когда Вы в гробу окажетесь.
да и потом- что дело все в еде?? приходят в гости, так пусть хоть чего то с собой принесут..
хотя я мало верю в то, что Вы пишите. Вы и сами то не верите наверное
Ashka_hash46
коренной житель14.04.12 22:48
Ashka_hash46
NEW 14.04.12 22:48 
в ответ SusiMusi 14.04.12 22:30
Я удивляюсь, что Настеньке не верят. У нас тоже есть знакомые, дом всегда открыт для ВСЕХ, но у них там на религиозной почве завязано. Приходишь на минутку, на стол выставляют все, что есть в доме (а в доме всегда есть много разного, купленного для гостей), что лично я чувствую себя неудобно (для собственного успокоения, даже на минутку, стараюсь не приходить с пустыми руками, ибо из их дома без кружки чая все равно не уйдешь). Но они такие во всем, они ночью встанут и придут, если тебе нужна будет помощь...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
barka14
коренной житель14.04.12 22:56
NEW 14.04.12 22:56 
в ответ SusiMusi 14.04.12 22:30
она написала, что напитки по 0,5 литра, так что все может бытьЭ
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
SusiMusi
знакомое лицо14.04.12 23:01
NEW 14.04.12 23:01 
в ответ barka14 14.04.12 22:56
аааа.. ну тогда конечно..... тогда пусть хоть 3 коробки выдувают.....
narodinkov
завсегдатай15.04.12 01:10
NEW 15.04.12 01:10 
в ответ SusiMusi 14.04.12 23:01
НП
ну вот что за фигня. Все кому не лень учат жизни. Ну кормит человек всех друзей своего сына - ну и что? Это ее желание, так она себя чувствует хорошо. Сын тоже. Все ловольны. Нет ... всем нужно рассказать, как она не права.
Меня тоже поучите - дочь все каникулы проводит в Интернете. Я с одной сторны рада - на глазах и никуда по друзьям не ходит. С друго стороны - не вытащишь ее на прогулку... вот - может кто посоветует....
страшная сказка
местный житель15.04.12 01:21
страшная сказка
NEW 15.04.12 01:21 
в ответ narodinkov 15.04.12 01:10
так Настенька себя не чувстует хорошо решила смиренно ждать лета 2013, а пока тянуть лямку.
if you let it
Nereida
коренной житель15.04.12 07:34
Nereida
NEW 15.04.12 07:34 
в ответ narodinkov 15.04.12 01:10
В ответ на:
Это ее желание, так она себя чувствует хорошо. Сын тоже. Все ловольны. Нет ... всем нужно рассказать, как она не права

так не заметно у авторши особой радости по поводу всего этого балагана. да и средств ведь должно катастрофически не хватать!
В ответ на:
Меня тоже поучите - дочь все каникулы проводит в Интернете. Я с одной сторны рада - на глазах и никуда по друзьям не ходит. С друго стороны - не вытащишь ее на прогулку... вот - может кто посоветует....

А сколько лет дочери?
В ответ на:

Я с одной сторны рада - на глазах и никуда по друзьям не ходит.

А я бы наоборот бы сказала, что сидит в интернете и не знаешь чем она там занимается, т.е. не на глазах.
А на прогулку вытащить - так дорогая, куртку в зубы и идём 2 часа гулять! :-) Я тебя понимаю, тебе не хочется. Но много времени проводит в компе не есть ГУТ для здоровьЯ, вредно для глаз и человеку нужен свежий воздух.
Если хочешь, позови с собой подругу!:-)
У меня пока проходит))))
  Sharlatanka
знакомое лицо15.04.12 08:31
Sharlatanka
NEW 15.04.12 08:31 
в ответ katju 14.04.12 20:57, Последний раз изменено 15.04.12 09:08 (Sharlatanka)
На вашу цитату:"...Вот если бы все друзья сына,и он в тч помогал по дому и при готовке,потом большой дружной семье,садились за стол,хоть 10 человек и ВМЕСТЕ обсуждали разные темы,вот это в моем понимании,"будет сопровождать всю жизнь".Это своеобразный уют,домашний."
Для этого Настеньке нужно сделать один необходимый шаг: когда сын следующий раз маме скажет "Ну что тебе еды жалко?" нужно на этот конкретный вопрос и ответить просто: " Только если ты её своим друзьям или покупаешь или готовишь со мной...Я не против твоих друзей, но устаю и расходы на всё большие. Давай, обмозгуй как ты теперъ своих друзей и их друзей встречать будешь. А я тебе будет трудно, подскажу, помогу"
Настеньке
У всех конечно ситуации и характеры разные. Но ситуации складываются именно изза наших характеров.
У меня естъ как у всех свои проблемы, но тут, честно, нет проблем с ребятнёй. Если я их есть зову, идут. Заканчивая трапезу, не спрашиваю и не прошу, а говорю:"Поели? Вкусно? Хорошо. Ты, Антоша - посуду в машинку. Доминик (к другу, с удовольствием поевшему) поможешь Антону?" Тот кивает если не из желания и сознания, то по инерции. Куда деваться? На такой вопрос "нет" не скажешь. Даже невоспитанному ребёнку нет сдесь выхода :-)
Они вернулись после Диско в последние выходные; выхожу ночью, а друг Доминик пиццу из офена вытаскивает, стол накрывает, пока сын в душе. Ну я присела, расспросила о впечатлениях (поверте, дети собственные так подробно не рассказывают о событиях как их друзья. Сын скажет только: Пойдёт и всё, больше слова не вытянешь).
Утром встала - кухня чистая. Это у нас договор такой давненько. И ещё - они меня предупреждают если с другом/подружкой придут. Даже если краткосрочно на хенди. Но чтоб я знала что дома посетители. Не запрещаю никогда, потому что они все просьбы и ожидания усвоили. Когда то со старшей дочерью немного притёрки были, но я им аргумент даю чтоб понятно было что к чему: я иду на работу, устаю, но приношу то на что они могут рассчитывать приглашая друзей. Дома я хочу и должна отдыхать. Всё не в категоричной форме, а разговаривать как с равным. Чтоб ребёнок прочувствовался. Информация без вызванного чувства не усваивается. А чувство поимания к ситуации "руки дающей" - и естъ решающее условие чтобы таков полон дом друзей существовал.
Им даже "Spass macht"потому всё что у меня и в холодильнике и на столе - никто так не ест дома, а у меня -экзотика. Я чокнутая на здоровой пище. А что им делать? Конфет нет, булок белых тоже, каша в кастрюле, овощные запеканки, сок (его ж надо выжать - это им лень), сладкое - пюрирую банан, яблоко,киви - по тарелочкам - ох любят. В морозилке пицца, картофелъные гренки и т.п. - это для самостоятельного обслуживания по голоду. Я ведь днём дома не бываю - а они уроки вместе делают иногда. Но в основном по выходным встречаются. Тогда картофель в духовке лист запекаю: картошку начищу, всеё на лист, ставлю в духовку, а детям говорю чтоб присматривали и когда выключать. Прошу чтоб к этому времени и стол накрыли. Вы и своих, Настенька, не просите. Не для себя чтото сделать просите, а предлагаете им совместную подготовку к наполнению их же голодного желудка. Делаю так. Вхожу в комнату. Они увлечены чем-то всегда. Я: "Кушать будете?" Ответ:"Да" О´кей.Вам страшно повезло. Картофель уже в духовке. Посматривайте. Через 45 Мин. накроете на стол и картошку из духовки. Смотрите чтоб не сгорела. Мне в магазин."
Я всё в шутку. Но им деватья некуда. Делают.
А когда мне много всего, спрашиваю спокойно: "А когда вы у вас встретитесь. На следующей неделе, да? Ато мне по дому на выходных в халате походить хочется (или гости будут)." Но и мои дети часто у других бывают, так что всё ausgeglichen, хотя я люблю чтоб лучше у меня. Они так быстро растут и я у них многому учусь (ненароком). У них жаргон молодёжный - и я в курсе. Они смеются - и я знаю что их сейчас интерисует. Ну а за столом непринуждённость вызвать - это мея забавляет. Поначалу стеснение, потом как цветочки после ночи распускаются да рассказывают. Почти бесплатные Shprahkurse у вас на дому какбы. Вообщем как на всё это посмотреть.И это жизнь с детьми мне страшно нравится. И договоры. И знаки жизни в квартире. Когда одна и в чистой квартире бываю - сразу понимаю, что этот отрезок жизни, пока дети дома, единственный и проходящий. Вылетят - и всё. Этап с детьми, пока дети, пройден. И навсегда.
Может вам мой рассказ немного поможет перестроится? Жалко будет если вы просто так или истощитесь от бремени, на себя наложеном, или просто эту конторку закроете. Тоже будете себя потом плохо чувствовать. Поговорите с сыном. Я бы его при этом не просила, а сказала бы что продолжение может быть только с его активным участием: либо денежным либо помощь. Или то и другое.
Зайка-11
патриот15.04.12 11:56
Зайка-11
NEW 15.04.12 11:56 
в ответ Sharlatanka 15.04.12 08:31
В ответ на:
Утром встала - кухня чистая. Это у нас договор такой давненько.

100% верно. У нас тоже был уговор: можете у нас праздновать, грилить, мы из дома уйдем или вообще куда уедем, но чтобы потом все было чисто. И ведь работает! Приходим после окончания парти, все убрано, гриль почищен, посуда в машинке моется. И что странно, принцип функционирует не только у дочки, она аккуратистка и сознательная, но и у сына, а он - свинтус еще тот
В ответ на:
Ну я присела, расспросила о впечатлениях (поверте, дети собственные так подробно не рассказывают о событиях как их друзья.

и это верно от друзей куда больше подробностей узнаешь
В ответ на:
картошку начищу, всеё на лист, ставлю в духовку,

маленький советик: минут за 15 до духовки: картофель посолить и капнуть немного оливкового масла, перемешать, будет еще вкуснее.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
MarsoMarso
старожил15.04.12 12:05
MarsoMarso
NEW 15.04.12 12:05 
в ответ Зайка-11 15.04.12 11:56
В ответ на:
картофель посолить и капнуть немного оливкового масла

Можно не солить, а лимоном побрызгать - Совет подсмотрела в свое время в Das perfekte Dinner.
izuminka
старожил15.04.12 12:13
izuminka
NEW 15.04.12 12:13 
в ответ Sharlatanka 15.04.12 08:31
  KarapuZZka
патриот15.04.12 14:03
NEW 15.04.12 14:03 
в ответ MarsoMarso 15.04.12 12:05
а можно ещё высыпать в часку пачку салат-крёнунг, туда масла, соли и перца, обмазать этой смесью картошку , а потом мин. вхерез 15-30 в духовку
barka14
коренной житель15.04.12 14:45
NEW 15.04.12 14:45 
в ответ KarapuZZka 15.04.12 14:03
можно взятъ специи для ножек куриных, туда масла ов´ливкового или растителъного и обмазать этим картошечку
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
Windspiel
коренной житель15.04.12 14:54
Windspiel
NEW 15.04.12 14:54 
в ответ KarapuZZka 15.04.12 14:03
Salat Krönung вообще гениальная весЧ!
В ответ на:
Vorne auf der Verpackung steht: "Ohne Geschmacksverstärkende Zusatzstoffe und Konservierungsstoffe" und hinten steht: "Maltodextrin, Hefeextrakt,Curcuma und natürliches Aroma". Hefeextrakt ist ein Geschmacksverstärker.

Ммммм.... Вкусно!
А, там ещё modifizierte Stärke, Zucker 8%,Fruchtzucker, Säureregulator Natriumdeacetat, Milchzucker...
В общем - кушайте на здоровье!

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
barka14
коренной житель15.04.12 14:57
NEW 15.04.12 14:57 
в ответ Windspiel 15.04.12 14:54
ну иногда-то можно кушать такое....мы иногда балуемся соусами из пакетиков
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
taka-tuka
знакомое лицо15.04.12 15:11
taka-tuka
NEW 15.04.12 15:11 
в ответ barka14 15.04.12 14:57
В ответ на:
ну иногда-то можно кушать такое....мы иногда балуемся соусами из пакетиков

даже иногда нельзя, выкинь нафиг. уксус (лимон ), укроп и перец - вот тебе весь "залат-крёнунг"
что песеешь, то и пожнёшь
barka14
коренной житель15.04.12 15:58
NEW 15.04.12 15:58 
в ответ taka-tuka 15.04.12 15:11
ну в салат-то понятно , кстати муж ум нея салат толко с етим пакетиком ест, я ему отделно делаю
я иногда беру соусы разные для мяса, макарон и тыпы, раз в неделю не повредит))
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
Настенькa
знакомое лицо15.04.12 16:15
Настенькa
NEW 15.04.12 16:15 
в ответ Sharlatanka 15.04.12 08:31
В ответ на:
Может вам мой рассказ немного поможет перестроится? Жалко будет если вы просто так или истощитесь от бремени, на себя наложеном, или просто эту конторку закроете. Тоже будете себя потом плохо чувствовать

Вы это в яблочко попали написав про плохо себя чуствовать. Я совсем не умею ругатся и отвечать на обидные слова и обвенения. Вот и здесь слова некоторых участников показались мне обидными .Я просто не умею как другие здесь правильно реагировать что ли .Поэтому я бы очень попросила всех больше мою ситуацию здесь не дискутировать. И вообще я очень даже раскаиваюсь, что встряла здесь выстовив как бы себя на показ. Хотя многие здесь даже очень правы. И наверное мне просто было нужно услышать эти мнения.
Напоследок хотела бы вам написать про разгадку.
Когда то очень давно я сама была таким детём, которое на протяжении всего детства и юности ела, пила ,спала, жила то у подружек, то у просто у каких то добрых людей.Унижения, голод ,скитания .Вообщем у меня было очень тяжолое детство. Было это в конце семидесятых и в восьмидесятых. До сих пор не понимаю почему не нашлось ни кого кто бы нас в дет дом сдал .Наверное потому что официально числились за отцом алкоголиком.
Да и не было тогда таких органов опеки как сейчас, а тем более психологов. Наверное поэтому я такая как сейчас. Мне всех жалко. Да вот что, знаю со своего личного опыта, что чем беднее человек тем больше в нём доброты и понимания.
Ещё раз всем спасибо за участия. Как нибудь разберёмся. Желаю всем счастья и здоровья. А ещё всех с праздником пасхи !!!
ТВОЯ ИГРУШКА
местный житель15.04.12 19:00
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 15.04.12 19:00 
в ответ страшная сказка 14.04.12 21:02
http://anycash-anel.livejournal.com/31451.html
Нашла вроде ваш рассказик..
грустно..
БеШенаЯ_СливА_
постоялец15.04.12 20:37
БеШенаЯ_СливА_
NEW 15.04.12 20:37 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 15.04.12 19:00
Н.П.
Жаль, что прожив здесь некоторое время, почти все становятся меркантильными и начинают подсчитывать свои расходы и описывать наглость и беспардонность гостей....которых МЫ САМИ зазаываем...ибо...я слабо верю, что кто-то может приехать без НАШЕГО ПЕРСОНАЛЬНОГО ПРИГЛАШЕНИЯ! И хочется перед гостями выглядеть "супер-пупер"......любой каприз......а сюда приходим жаловаться и описывать наглость и быдлячество наших гостей......при этом вполне сознательно позволив им сесть нам на голову.......и сказать им прямо не хочется.....ибо не хочется выглядеть в их глазах жмотами и сволочами.........гораздо проще петь им в глаза сладкие песни гостеприимства, а за глаза - поливать дерьмом.....удобно...и статус не страдает))))))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
narodinkov
завсегдатай15.04.12 21:43
NEW 15.04.12 21:43 
в ответ Nereida 15.04.12 07:34
спасибо!
TatjanaWit
завсегдатай15.04.12 22:26
TatjanaWit
NEW 15.04.12 22:26 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 15.04.12 20:37
Во всем с Вами согласна, а самой писать лень было
Ashka_hash46
коренной житель15.04.12 22:27
Ashka_hash46
NEW 15.04.12 22:27 
в ответ narodinkov 15.04.12 21:43
Н.п. ну вот и воскресенье, пора бы ТС появиться, рассказать, чем дело кончилось)))
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
DownLow
старожил15.04.12 22:29
NEW 15.04.12 22:29 
в ответ TatjanaWit 15.04.12 22:26
В ответ на:
Во всем с Вами согласна, а самой писать лень было
+1
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
lenock
коренной житель15.04.12 23:00
lenock
NEW 15.04.12 23:00 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 15.04.12 20:37, Последний раз изменено 16.04.12 10:20 (lenock)
Ну зачем же так резко?
У каждого ситуации разные.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Зайка-11
патриот15.04.12 23:20
Зайка-11
NEW 15.04.12 23:20 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 15.04.12 20:37
В ответ на:
прожив здесь некоторое время, почти все становятся меркантильными и начинают подсчитывать свои расходы

альтруисты, как правило, или нищие, которым нечего терять, или те, кто за чужой счет альтруистничают. Нормальные же люди, обычнае, кому деньги с неба не валятся и не пофигисты по жизни, как правило свои расходы-доходы считают.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Miss Chatte
постоялец15.04.12 23:28
NEW 15.04.12 23:28 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 15.04.12 19:00
Спасибо за ссылку
страшная сказка
местный житель15.04.12 23:39
страшная сказка
NEW 15.04.12 23:39 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 15.04.12 19:00
Да, это он, спасибо .
if you let it
bambamamba
коренной житель16.04.12 00:18
bambamamba
NEW 16.04.12 00:18 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 15.04.12 20:37
В ответ на:
и сказать им прямо не хочется.....

Почему же не хочется? Хочется. Иногда не только сказать, но и прибить. Касается не только гостей, а вообще по жизни. Тока не совсем приятные вещи, как бЭ, в глаза говорить не принято.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
страшная сказка
местный житель16.04.12 00:28
страшная сказка
NEW 16.04.12 00:28 
в ответ Настенькa 15.04.12 16:15, Последний раз изменено 16.04.12 00:28 (страшная сказка)
Настенька, если я Вас чем то обидела, простите меня, мне правда Вас жалко.
Про Ваше детство прочитала- расстроилась. Держитесь, удачи Вам и всех благ.
if you let it
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 08:45
Sharlatanka
NEW 16.04.12 08:45 
в ответ Настенькa 15.04.12 16:15
"...Ещё раз всем спасибо за участия. Как нибудь разберёмся."
Извините, что ещё вас по вашей теме потревожу.
К счастью ваше детство не очернилоВашу душу, а её "veredelte" . Вот доказательство, что нельзя судить о человеке по его корням и статусу семьи.
Но если я правильно "зрю" в вашу структуру бессознательного поведения: вы не детей сегодняшних реальных с другими условиями жизни и другой ситуацией
жалеете, кормите и.т.п., а всё ещё ту бедную маленькую девочку, что глубоко в вас сидит и всё ещё не накормлена и не приголубленна.
Её вам с высоты прожитых лет и опыта жальче и жальче (подсознательно).
Как только я поняла и научилась отделять две вещи друг от друга: реалитет и прошлое (к-ое нас ведёт по сегодняшнему реалитету и управляет нашими поступками), решились многие мои проблемы. Стало легче жить. Понимаете?
Ведь сегодняшняя ситуация не та что была тогда, только некоторые ситуации отдалённо чем-то напоминают те, в к-ых вы когдато страдали (причём сознание это не улавливает, а психика - сразу же). И тут же включает механизм поведения тогда. И невольно переносится в сегодня решения для "тогда". При этом реалитет и конкретные условия ею не учитываются.
Положительно - это приобретённые душевные качества из тогдашних событий. У вас это безграничная доброта и щедрость. Как противовес тому что вам в детстве не хватало.
Но баланс не нужно терять: те дети что сегодня к вам приходят и ваши - даже приблизительно не знают тех ваших страданий тогда. Им нужен адекват.
Проще сказать: вы пестуете над ними как пестовали бы сейчас над той девочкой из прошлого, присутствуящая денно и нощно в вас по сей день. Но её сегодня не обнять и не утешить. Потому и переносится ваша доброта на любого ребёнка. Это не плохо и не хорошо. Тут нет морали. Это так как есть. Как жизнь и небеса распорядились. Но девочке пора остаться там где её место: в прошлом. А это случится только тогда когда вы, вспоминая прошлое вдруг заметите, что больше совсем не больно о нём вспоминать. Что это то что было: ваше прожитое, но стоящее позади вас. Присутствует- да. Принадлежит вам-да. Но не заслоняет вашу дорогу. А именно, обогатив вас опытом и такими замечательными качествами, стоит скромно позади вас. А сегодняшние дети: их нужно для жизни готовить: помогать самим ловить рыбу, а не за них это делать. Позже некому будет её ловить, если сами не научатся.
Дай бог вам здоровья. Я очень надеюсь что вы мою мысленную посылочку уловили.
И извините пожайлуста за дополнительное отступление, к-го вы в принципе не хотели. Мы все родом из детства. Потому пишу без всяких нравоучительны мыслей, а только из собственного опыта.
Мне помогло очень разделить в своём сознании эти две вещи: научиться распознавать прошлое во мне, невольно перенесённое в сегодня и обьективно видеть реальность сегодня и на неё соответственно реагировать, а не образцами реакции из заученных уроков прошлого (причём реактивной, как из пулемёта).
И простите меня если я своими рассуждениями совсем мимо да невпопад. Возможно, я заблюждаюсь.
  Ledykracher
патриот16.04.12 08:55
NEW 16.04.12 08:55 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 15.04.12 20:37
В ответ на:
Жаль, что прожив здесь некоторое время, почти все становятся меркантильными и начинают подсчитывать свои расходы и описывать наглость и беспардонность гостей....которых МЫ САМИ зазаываем...ибо...я слабо верю, что кто-то может приехать без НАШЕГО ПЕРСОНАЛЬНОГО ПРИГЛАШЕНИЯ! И хочется перед гостями выглядеть "супер-пупер"......любой каприз......а сюда приходим жаловаться и описывать наглость и быдлячество наших гостей......при этом вполне сознательно позволив им сесть нам на голову.......и сказать им прямо не хочется.....ибо не хочется выглядеть в их глазах жмотами и сволочами.........гораздо проще петь им в глаза сладкие песни гостеприимства, а за глаза - поливать дерьмом.....удобно...и статус не страдает))))))
Вы неправы! здешняя среда просто "перевоспитывает" человека, отсюда и "подсчитывают расходы", что совершенно не является чем-то плохим... да, конечно, мы сами приглашаем гостей, но часто, можно судить только по одной германке, они пользуются этим, именно пользуются, "садятся на голову", а не гостят... подозреваю, только потому что думают, что здесь "манна небесная" и всё нам так легко достаётся...
В ответ на:
ибо не хочется выглядеть в их глазах жмотами и сволочами.........гораздо проще петь им в глаза сладкие песни гостеприимства, а за глаза - поливать дерьмом.....удобно...и статус не страдает
очень грубо!
  Minnysan
посетитель16.04.12 09:18
NEW 16.04.12 09:18 
в ответ Seepferd 14.04.12 05:57
В ответ на:
и уясните еще одно - ваш сын никогда не научится обращаться с деньгами - ву ж его не научили до 20 лет. и на собственное обеспечение после школы он не уйдет, как вы надеетесь. он все равно будет с вас тянутьнах дем мотто - тебе что, жалко денег мне на еду?

У соседей моих родителей(в России) есть сынуля. Когда ему было 20 и он учился в институте, друзья всего дома( 6 подьездов, 9 этажей) торчали у них без вылоза, если пили спали и машину его юзали, что папенька ему подарил. Теперь , когда ему за 30 с неболъшим, родители уже пенсионеры, но они ему подарили квартиру, ремонт отгрохали дорогой, обставили, сынуля лишь в 30 ушел от мамы сразу в руки жены. Так теперь родители содержат ОБОИХ, причем оба зарабатывают в общем больше 2000 евро! Тоскают сумками от родаков продукты и мамашка носит , у них обоих по машине заграничной, а родители -пенсионеры все ком услуги за них платят! И сынок этот , говорят, до сих пор вспоминает, как один раз мама его попросила друзей не водить, так как отец , приходя раньше с работы, видел лишъ пистые кострюли немытые. Жадная , говорит , мать какая!
Вот что Настеньку ждет, к сожалению. Таких добрых, отзывчивах людей, как она, юзают нещадно, еще и плохая останется.
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 09:30
Sharlatanka
NEW 16.04.12 09:30 
в ответ Minnysan 16.04.12 09:18
Вы ошибаетесь невольно из одного простого соображения: вы не учитываете что нет ситуаций похожих одно к одному.
Напрасно вы кидаете ваш прогноз в это пространство. Это же не арифметика. Тут не будет никогда дважды два=четыре.
Не сбудется тут он так как вы вещаете: ведь время другое, люди другие, страна другая, условия и предпосылки другие.
А вот только зря чловеку негатив навязываете. ИМХО
Windspiel
коренной житель16.04.12 09:39
Windspiel
NEW 16.04.12 09:39 
в ответ Sharlatanka 16.04.12 09:30
Очень хорошо ты написАла.
Моё видение ситуации - если Настенька такой ценой покупает свой душевный комфорт и ей при этом хорошо, то может уже и правда до лета 13-го дотерпеть.
Кстати, не факт что её старания не останутся неоценеными, известно же, что мы нашими внутренними установками притягиваем внешние события. Я обратила внимание что Настенька про молодёжь эту ни одного плохого слова не сказала и, похоже, делает она от всей души.
Если верить в людей, то тебя и не обманут, а если везде видишь врагов и обман - то и получишь. Как-то так...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Minnysan
посетитель16.04.12 09:40
NEW 16.04.12 09:40 
в ответ Sharlatanka 16.04.12 09:30
В ответ на:
А вот только зря чловеку негатив навязываете. ИМХО

Я никому ничего не навязываю! рассказала историю, как есть. Время НЕ ДРУГОЕ! Все происходит сейчас.Мы здесь и пишем для того, что бы учится на чужих ошибках.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 09:48
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 09:48 
в ответ Ledykracher 16.04.12 08:55
А описывать подробно все "прегрешения" своих гостей - не грубо? У каждого, живущего энное кол-во лет в Германии, есть свой негативный опыт в приеме не очень желанных гостей.....Но я лично сделала выводы для себя...и если я НЕ готова уделить им свое время, нести какие-то затраты и забыть о душевном равновесии....то и НЕ буду горячо приглашать...а сразу выставлю свои условия....и буду соответственно себя вести! Т.е. если я скажу, что человек может у меня в гостях расчитывать лишь на свои деньги и свое время, то я НЕ стану ходить с ним по магазинам, закупать продукты, которые ЕМУ нравятся, выворачиваться наизнанку, лишь бы оставить о себе хорошее впечатление...и уж тем более, селить в СВОЕЙ комнате и позволять носить СВОИ вещи!
А если наглеют родственники или друзья Вашего мужа, значит, это ОН им позволяет.....имейте тогда претензии к собственному мужу.......
В любом случае, расписывать здесь на форуме, в ярких красках, как мерзко ведут себя наши гости - не менее мерзко, бескультурно и очень двулично, ИМХО!
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 09:52
Sharlatanka
NEW 16.04.12 09:52 
в ответ Minnysan 16.04.12 09:40
Вы написали после рассказанной вами истории следующее:"Вот что Настеньку ждет, к сожалению."
Это мне дало основание так подумать как я ответила вам. Понимаете, слова имеют власть над людьми. Они вызывают хорошие чувства, но и страх и неуверенность и могут повлиять на события. Надо осторожно с ними.
Я не упрёком. А просто внимание ваше на невольно вызванный вами прогноз обратить хотелось. (читайте ещё раз внимательно ваш пост- думаю что не только у меня сложилось такое мнение).
Я именно изза Настеньки. Она попросила больше её ситуацию не обсуждать, а я сама не выдержала и сорвалась. И показалось мне что я начав сама, вызвала невольно то чего она больше не хочет.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 09:53
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 09:53 
в ответ Зайка-11 15.04.12 23:20
Между альтруизмом и меркантильным двуличием есть еще куча промежуточных моментов....самый оптимальный - воспитанность, вежливость и радушие.........И поведение не очень воспитанных гостей должно служить уроком для хозяев - как НЕЛЬЗЯ поступать им самим, будучи в гостях......а не играть в Богов, осуждая)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Minnysan
посетитель16.04.12 09:57
NEW 16.04.12 09:57 
в ответ Sharlatanka 16.04.12 09:52
Да, я наверное неправильно выразилась, да и честно, я когда писала, еще не видела, что она просила оставить эту тему
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 09:57
Sharlatanka
NEW 16.04.12 09:57 
в ответ Windspiel 16.04.12 09:39
Спасибо. Но я не имела в виду "покупает". Я имела в виду - подсознательное компенсирование. Т.е. невидимый мечанизм.
Настенька аутентична. Она поступает соразмерно своей душе. Ей жалко. И она даёт.
А как часто мы думаем одно, а должны делать то что от нас ожидают?
А она себе верна. Мы думаем "во вред себе". А для неё это не вред, а "рука дающая". Вот что меня в ней восхощает.
Так и вижу в ней Настеньку из фильма "Морозко" :-) А там конец был каааакой хороший :-))))))
фывап
коренной житель16.04.12 09:58
фывап
NEW 16.04.12 09:58 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 09:53
Так и Вам не стоило бы играть в бога, осуждая чью-то , как Вы говорите, меркантильность. Вы, получается, ничем не лучше ;)
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 09:58
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 09:58 
в ответ lenock 15.04.12 23:00
Резко, потому что прочитала более, чем 20 страниц стона и глумленья над людьми, которые даже не подозревают о том, что ведут себя как-то не так....ибо им никто в глаза ничего не говорит....а надо бы, если вас всех так возмущает их поведение! Все просто.....если невмоготу терпеть и гости нарушают, установленные Вами правила проживания, - скажите им об этом прямо в лицо и выставьте.....если же Вам не хочется терять хорошие отношения с гостями, хотите выглядеть гостеприимной хозяйкой и гости Ваши не нарушают правил, потому что вы их НЕ оговорили - чего идти на форум и жаловаться-то???
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:03
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:03 
в ответ фывап 16.04.12 09:58
В ответ на:
Так и Вам не стоило бы играть в бога, осуждая чью-то , как Вы говорите, меркантильность. Вы, получается, ничем не лучше ;)

Не надо передергивать....я высказалась абстрактно....безадресно и не называя имен......более того, я употребила местоимение "мы". т.е. я тоже "имела удовольствие" принимать такую гостью....которая искала здесь женихов....и устроила из моей квартиры "дом свиданий".........Вы же упрекаете кого-то лично......вот и вся разница))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:05
NEW 16.04.12 10:05 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 09:48
В ответ на:
...а сразу выставлю свои условия....и буду соответственно себя вести!Т.е. если я скажу, что человек может у меня в гостях расчитывать лишь на свои деньги и свое время, то я НЕ стану ходить с ним по магазинам, закупать продукты, которые ЕМУ нравятся, выворачиваться наизнанку, лишь бы оставить о себе хорошее впечатление..
да... к Вам и не захочется поехать... ни такое поведение, Вами приведённое, ни поведение гостей, описанное ТС, на мой взгляд, недопустимы...
что значит позволять? предоставлять все условия для приятного пребывания в стране, значит позволять гостям нагло себя вести? прежде всего гости должны об этом задуматься, а не Gastgeber... а если они об этом не думают, или не хотят, то приходиться просто "проглотить" и терпеть, т.к. "условия" или намёки на них не делают хозяев лучше...
В ответ на:
В любом случае, расписывать здесь на форуме, в ярких красках, как мерзко ведут себя наши гости - не менее мерзко, бескультурно и очень двулично, ИМХО!
можно подумать, Вы не обсуждаете что-либо, например, с Вашим мужем, подругами и т.д. ... а форум... это просто нейтральная территория, где можно поделиться проблемами, т.е. Вашими же словами "расписать в ярких красках", это всё равно что сходить на приём к психологу
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:05
NEW 16.04.12 10:05 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 09:58
В ответ на:
.если невмоготу терпеть и гости нарушают, установленные Вами правила проживания, - скажите им об этом прямо в лицо и выставьте.....если же Вам не хочется терять хорошие отношения с гостями, хотите выглядеть гостеприимной хозяйкой и гости Ваши не нарушают правил, потому что вы их НЕ оговорили - чего идти на форум и жаловаться-то???

Вы правы! Но понимание то приходит не всегда вовремя да и менталитет у многих так и остался "совковым". Вот и обмениваемся опытом тут, да и в реале не всегда бывает с кем обсудит и совета спросить
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:13
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:13 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:05
В том-то и дело....что я сперва тоже хотела что-то посоветовать ТС....пожалеть ее и пожаловаться самой....но по-мере того, как читала....у меня волосы становились дыбом на голове...от "советов".....и это при том...что практическая каждая на месте ТС поступает именно так, как она - терпит, в душе возмущается, мужу сказать не хочет, гостям - боится.......а здесь на форуме строит из себя рачительную немку с немецкими устоями)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:16
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:16 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:05
Правильно, не захочется....а разве не этого хотят все на форуме, когда к ним "напрашиваются" в гости? Или все-таки хотят, чтобы к ним приезжали....но вели себя тише воды, ниже травы....постоянно извинялись за причиненное неудобство, не высказывали никаких своих пожеланий и мыли посуду за хозяевами?))))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:19
NEW 16.04.12 10:19 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:16
В ответ на:
Или все-таки хотят, чтобы к ним приезжали....но вели себя тише воды, ниже травы....постоянно извинялись за причиненное неудобство, не высказывали никаких своих пожеланий и мыли посуду за хозяевами?))))
у Вас крайности какие-то... каждый нормальный хозяин ждёт от своих гостей нормального поведения
lenka01
коренной житель16.04.12 10:20
NEW 16.04.12 10:20 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:03
По гостевому этикету продукты по умолчанию покупает хозяин.Но гости ТС,конечно,обнаглели и дали понять автору,что они ее не уважают.
2 недели- чересчур много для такого приема "вск включено".Развлекательная программа не должна быть 100 процентов за счет хозяина.
да, отвезти-встретить, показать пару интересных мест, сводить,если позволяют средства гостей в кафе.Этого должно вроде хватить или?
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:22
NEW 16.04.12 10:22 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:13
В ответ на:
это при том...что практическая каждая на месте ТС поступает именно так, как она - терпит, в душе возмущается, мужу сказать не хочет, гостям - боится.......а здесь на форуме строит из себя рачительную немку с немецкими устоями)))

Я с Вами согласна полностью, но и я пришла к этому выводу лишь после того, как все испытала на своей шкуре, причем уже не в первый раз! Я даже была на грани купить обратный билет(были близкие родственники), друзей, как у тс, я бы точно выставила, сил уже не было терпеть, зубы сжимала, минуты до отьезда считала. Мне муж сказал-терпи, родню не выбирают. Дотерпела и не жалею, НО! НИКОГО уже так обхаживать не буду, скажу все сразу, все оговорю, нас слабохарактерных наверное большинство;) А про рачительную немецкую хозяйку-вот тут не соглашусь;) Немке даже в страшном сне не присниться стать кухаркой и бесплатным шофером;)У меня муж, например, до сих пор в шоке от происшедшего
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:23
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:23 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:16
Я лишь сделала вывод из всех комментариев.....у всех такой негативный опыт....каждый рассказывает-описывает просто ужасы, связанные с гостями....и создалось стойкое убеждение, что все комментаторы НЕ ХОТЯТ гостей....просто не знают, как это высказать - вот я и предложила вполне честный способ....да, родные и друзья на ВАС обидятся....и не будут с ВАМИ более общаться....но зато ВЫ не потратитесь, ВАША квартира будет только в ВАШЕМ распоряжении, ВЫ будете делать только то, что захотите ВЫ и т.д.........Но, наверное...каждой просто хочется слыть радушной и гостеприимной хозяйкой, принимающей гостей......будучи при этом злобной фурией, смакующей в подробностях здесь на форуме все прегрешения своих гостей? - Это тоже не "святое" поведение...но хотя бы честно озвученные намерения)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:24
NEW 16.04.12 10:24 
в ответ lenka01 16.04.12 10:20
В ответ на:
По гостевому этикету продукты по умолчанию покупает хозяин

В России-да, в Германии-нет, не знаю, может , в русских семьях еще так, в немецких-никому и в голову такое не придет.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:25
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:25 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:19
Нормального? А какие есть НОРМЫ поведения в гостях, если они заранее НЕ озвучены?)))) А воспитание и поведение у всех - разное...ибо воспитывались в разных семьях и живут в разных условиях)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:29
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:29 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:22
В ответ на:
Я с Вами согласна полностью, но и я пришла к этому выводу лишь после того, как все испытала на своей шкуре, причем уже не в первый раз! Я даже была на грани купить обратный билет(были близкие родственники), друзей, как у тс, я бы точно выставила, сил уже не было терпеть, зубы сжимала, минуты до отьезда считала. Мне муж сказал-терпи, родню не выбирают. Дотерпела и не жалею, НО! НИКОГО уже так обхаживать не буду, скажу все сразу, все оговорю, нас слабохарактерных наверное большинство;) А про рачительную немецкую хозяйку-вот тут не соглашусь;) Немке даже в страшном сне не присниться стать кухаркой и бесплатным шофером;)У меня муж, например, до сих пор в шоке от происшедшего

Вооот!!!! Я тоже ЭТО пережила....и сделала выводы для себя...МОЛЧА!! А читая здесь, как все наперебой стараются покрасочнее расписать своих гостей....напрашивается вопрос - а почему терпят-то? Если просто воспитание такое, то почему ЗДЕСЬ во всех красках описывают подробности, а своим гостям даже намекнуть не могут, что их что-то раздражает?
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
Не вредная
постоялец16.04.12 10:29
Не вредная
NEW 16.04.12 10:29 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:24
В ответ на:
В России-да, в Германии-нет, не знаю, может , в русских семьях еще так, в немецких-никому и в голову такое не придет.

Да уж ,это точно . Мы когда с мужем ездили к моей подруге ( она русскоязычная , муж -немец) . То всегда мы покупали сами себе кушать , тоесть не обременяем друзей затратами. И были мы у них всего 3 дня вообще то и то... поехали, купили кушать . И я считаю это нормально .
"Человек может познать свою суть, лишь дойдя до последней черты. Для этого нам требуется все наше мужество — и только так мы учимся чему-то"
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:31
NEW 16.04.12 10:31 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:25
В ответ на:
А какие есть НОРМЫ поведения в гостях, если они заранее НЕ озвучены?
во всяком случае, "озвучивать" условия не есть норма... поэтому приходится просто терпеть, т.к. "назвался груздём...", зато следующего приглашения таких гостей просто не будет...
самый оптимальный вариант - селить гостей из разряда "коллеги, знакомы, друзья" в гостинице, ИМХО... у себя же дома исключительно самых близких родственников, которым и можно "озвучить условия"
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:35
NEW 16.04.12 10:35 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:29

В ответ на:
Вооот!!!! Я тоже ЭТО пережила....и сделала выводы для себя...МОЛЧА!! А читая здесь, как все наперебой стараются покрасочнее расписать своих гостей....напрашивается вопрос - а почему терпят-то? Если просто воспитание такое, то почему ЗДЕСЬ во всех красках описывают подробности, а своим гостям даже намекнуть не могут, что их что-то раздражает?

ну вот такие мы в большенстве слабохарактерные! Я Вам завидую, что Вы такая смелая и прямолинейная и я совсем не думаю, что у Вас нет друзей или в гости к Вам не ходят, скорее наоборот, с такими, как Вы, намного проще;) А вот такие, как я, ноют на форуме, но делают выводы
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:35
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:35 
в ответ lenka01 16.04.12 10:20
В ответ на:
По гостевому этикету продукты по умолчанию покупает хозяин.Но гости ТС,конечно,обнаглели и дали понять автору,что они ее не уважают.
2 недели- чересчур много для такого приема "вск включено".Развлекательная программа не должна быть 100 процентов за счет хозяина.
да, отвезти-встретить, показать пару интересных мест, сводить,если позволяют средства гостей в кафе.Этого должно вроде хватить или?

Однозначно!!! И если гости превысили сроки пребывания...или нарушили ЗАРАНЕЕ ОГОВОРЕННЫЕ условия....то вполне можно им об этом вежливо сказать, что, мол....мы договаривались на неделю....а на вторую неделю у меня нет времени, денег, отпуска и т.д......Развлекайтесь, дорогие гости, сами!
Я пытаюсь донести до всех мысль.....что если так уж раздражают гости - скажите им об этом прямо.....если они ведут себя непорядочно или наглеют за Ваш счет.....но молчать, улыбаться, выполнять их капризы с лету.......а потом выливать все раздражение ЗДЕСЬ - не есть честно.....ибо, получается, они - наглые сволочи (причем, даже не подозревающие о том, что они так бесят своим поведением хозяев), а Вы - покорный ангел во плоти.......Но ангелы НЕ подсчитывают кол-во сделанного ими добра.....они таки альтруисты)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
lenka01
коренной житель16.04.12 10:36
NEW 16.04.12 10:36 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:22
Немке даже в страшном сне не присниться стать кухаркой и бесплатным шофером;)
У наших немецких друзей-супружеской пары в их маленькой квартирке часто гостят их родственники и знакомые.
Даже приезжает семья с 2 детьми,тогда эта пара даже свою спальню уступает. Был случай,что к ним неожиданно
нагрянули англичане,так все вместе к нам на парти пришли,чтоб англичан одних не оставлять.
По поводу уступить свою спальню-перебор.Но я бы так поступила,чтобы разместить свою подругу с детьми,если бы
муж не выразил бы свой протест.Поэтому подругу так и не пригласила,а жаль.
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:37
NEW 16.04.12 10:37 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:35
В ответ на:
ну вот такие мы в большенстве слабохарактерные!
сорри, но это не слабохарактерность, это деликатное поведение, что и подобает хозяевам... просто есть такие гости, которые злоупотребляют этим
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:38
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:38 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:19
В ответ на:
у Вас крайности какие-то... каждый нормальный хозяин ждёт от своих гостей нормального поведения

Я и говорю о том, что каждому хозяину, принимающему гостей, хорошо было бы озвучить свои "нормы"...ибо они у каждого - разные.....и если мои нормы ожидаемого поведения не устроят моих потенциальных гостей - они не приедут....но у меня не будет повода для раздражения)
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
Хмельной Заяц
знакомое лицо16.04.12 10:39
Хмельной Заяц
NEW 16.04.12 10:39 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:31
В ответ на:
самый оптимальный вариант - селить гостей из разряда "коллеги, знакомы, друзья" в гостинице, ИМХО... у себя же дома исключительно самых близких родственников, которым и можно "озвучить условия"
самое разумное решение на мой взгляд тоже. К тому же как правило близким людям и условия озвучивать не приходится - во всяком случае те люди которые останавливаются у нас дома находятся у нас полностью на обеспечении и потраченое время и деньги для них не считаются - но никогда не наглеют и в быту не являются лишней нагрузкой -всегда стараются помочь. Просто знакомые-коллеги довольствуются отелем и встречами на "нейтральной" территории. Некоторые обижались но мне мой покой и комфорт дороже чем случайные не близкие знакомые.
Nаtusia
посетитель16.04.12 10:41
Nаtusia
NEW 16.04.12 10:41 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:25
ой
вы меня пугаете
я только зашла, думала ветка уже ушла в архив, а тут такое
сорри, пока я ещё ничего не читала, кроме, может быть, последних двух постов
"буду краток" (цы)
вечером я тут нажаловалась вам всем и как-то советы форумчанок меня подбодрили за что им огромное человевское данке шон
я такой человек, что когда мне плохо/грустно или меня обидели, то это на лице написано - вообще не скрыть
на следующее утро состоялся разговор с моей знакомой
вопрос денег я не затронула
но затронула вопрос их поведения в доме и нашего с ней договора, что они занимаются своими делами, а я - своими
и что я в служанки им не нанималась
она выпучила глаза, мол, почему я раньше не сказала, типа они сами и не догадались
я сказала, что донести чашку за собой до посудомойки, как бы, слишком много мозгов не надо
в результате она стала мне хоть немного помогать
как минимум - переняла у меня какую-то часть работы - на стол накрыть, посуду помыть (что я пишу? какое помыть? в посудомойку составить!) и т.д.
пару раз предложила в магазине заплатить за продукты - это были смешные суммы в 10-20 евро (заезжали докупать чего не хватало)
в воскресенье утром я их отвезла в аэропорт. Утром - это в 5 утра. Потом пролежала целый день в кровати, если честно. Потому что сил не было вообще. И сейчас все ещё состояние такое странное - готова разрыдаться просто в любой момент. Хотя обычно я очень спокойный человек.
В пятницу они возвращаются обратно опять к нам и в субботу улетают. То есть опять сутки возни.
Если честно, есть большое желание высказать им все, но я пока держу себя в руках и переключаюсь на другие проблемы и дела, благо их за прошедшую неделю набралось достаточное количество.
Единственное, что я для себя поняла - это был первый и последний раз, когда я кого-либо из России приглашала. У нас отныне останавливается только моя мама. Все остальные - в хотель, в мотель, в пансион - мне наплевать куда.
У меня сейчас три горы белья на стирку. Я молчу про то, что в субботу они мне покидали свои вещи в грязное белье, которые им нужны были к воскресенью и сами укатили в музей.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:41
NEW 16.04.12 10:41 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:35
В ответ на:
или нарушили ЗАРАНЕЕ ОГОВОРЕННЫЕ условия.
условия оговариваются в отелях
В ответ на:
что если так уж раздражают гости - скажите им об этом прямо....
я бы не стала напрямую говорить, я бы просто не стала ещё раз их приглашать...
lenka01
коренной житель16.04.12 10:42
NEW 16.04.12 10:42 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:24
Мы так делали. Когда мои подруги из России,по моему приглашению, у нас гостевали.Но они скромные.
И показали им мы им все по максимуму,конечно. Другое дело,что для меня напряг совмещать активный отдых с подругой и
семейные обязанности,т.к. через пару дней уже чувствуется усталость. Мне проще,чтобы подруги приезжали
в остутствие мужа,но тогда возникает вопрос- как встречать-провожать без машины,да и первые дни хотелось
бы "потусоваться" вместе с мужем и гостьей.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:43
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:43 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:35
да нет...я не прямолинейна.....и тоже позволяю себе сесть на голову до какого-то определенного момента....а когда уже начинает "капусточка плавать" - взрываюсь...и как-правило, с такими людьми уже больше не общаюсь) Но зато тех, кого я искренне хочу видеть и приглашаю к себе - угощаю, развлекаю за свой счет...по-крайней мере, на ЭТО расчитываю.....и на то, что буду жутко уставать в это время......и если мои гости помогают мне в чем-то...или платят за себя - только рада, хотя могла бы заплатить и за них...ведь это Я их пригласила!
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
lenock
коренной житель16.04.12 10:43
lenock
NEW 16.04.12 10:43 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:38
В ответ на:
но у меня не будет повода для раздражения)

Даже после того, как " несостоявшиеся гости " распишут Вас и Ваши к ним " требования " всем кому можно и кому нельзя во всевозможных красках и выражениях?
Простите, но что то с трудом верится.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:43
NEW 16.04.12 10:43 
в ответ Не вредная 16.04.12 10:29
В ответ на:
И я считаю это нормально .

и я, но так было не всегда;) Когда я жила в Германии всего 2 года , а душой-еще в России, мы с мужем летали к его другу через океан.Перелет был ужасным, мы еще и в аэропорту промежуточного пункта 36 часов сидел, потом перелет 12 часов-и нас ДАЖЕ не встретили!;)Потом мы приехали к другу на такси-он на дежурстве, ночь, ключ у соседей, нас не ждал ни стол с явствами, ни чистые полотенца-меня это тогда возмутило, а муж просто не въехал , о чем я и чем я недовольна;)Нас потом никто не кормил разноолами, нас вообще не кормили, все сами, и мы и продукты покупали, и стирали, и я у него прибираласъ(сама доперла;)На прощание мы пригласили его в ресторан и гудели всю ночь. Я толъко через пару лет поняла, что это НОРМАЛьНО, что нас он не нянчил, как я привыкла в России, потому что "гостеприимство", принятое в России, не понятно никому, Риоссия сколько веков идет своим путем и идти будет?;) Слава Богу, что до меня ДОШЛО это все, но я цэл европейскох´го склада уже , а что вотрешь русскому, который с иностранцами разговаривает на русском с акцентом и уверен, что его поймут?;)Да дикая это страна, даже москвичи, рыщущие по миру-дикие
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 10:44
Sharlatanka
NEW 16.04.12 10:44 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 10:29
"...Вооот!!!! Я тоже ЭТО пережила....и сделала выводы для себя...МОЛЧА!! А читая здесь, как все наперебой стараются покрасочнее расписать своих гостей....напрашивается вопрос - а почему терпят-то? Если просто воспитание такое, то почему ЗДЕСЬ во всех красках описывают подробности, а своим гостям даже намекнуть не могут, что их что-то раздражает?"
Я ваши мотивы понимаю и вы посвоему правы. И не хочу вас задеть и обидеть. Повторяю, в ваших словах много правды.
Но справедливости ради: Однако вас таакже понеслооооо :-)
Вы уже на протяжении нескольких постов делаете также эмоционально, ръяно и красочно то же самое. Обсуждаете и осуждаете других: какие они несовершенные. Они сдесь КРИЧАТ, а тогда МОЛЧАЛИ. А вы хоть и тоже тогда МОЛЧА и терпя, теперь так же КРИЧА сдесь, разве что о другом. От перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.
Поздравлюю Вас, вы нечаянно опустились до уровня ваших оппонентов. Ну или может быть Вы на той же высоте что и ваши, вами осуждаемые, опоненты. Иначе вы так же бы смолчали, как и с вашими гостями когда то.
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:44
NEW 16.04.12 10:44 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:41
В ответ на:
она выпучила глаза, мол, почему я раньше не сказала, типа они сами и не догадались
поверьте - это наглая ложь
Nаtusia
посетитель16.04.12 10:45
Nаtusia
NEW 16.04.12 10:45 
в ответ narodinkov 12.04.12 12:51
В ответ на:
а мне, если честно, гостей ТС немного жалко... побывать в Германии и не попробовать немецкое пиво, только потому что у хозяев сухой закон и они (гости) тогда на улице будут спать... нда
Я бы тоже погундела, пиво лююблю...

отвечаю
отвела их в кнайпу, где товарисч имел счастья насосаться пива, за которое я имела счастье заплатить
после чего отвезла домой
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:46
NEW 16.04.12 10:46 
в ответ lenock 16.04.12 10:43
В ответ на:
Даже после того, как " несостоявшиеся гости " распишут Вас и Ваши к ним " требования " всем кому можно и кому нельзя во всевозможных красках и выражениях?

Nаtusia
посетитель16.04.12 10:47
Nаtusia
NEW 16.04.12 10:47 
в ответ narodinkov 12.04.12 13:27
В ответ на:
это да. это серьезно, но тогда надо и гостей заранее предупреждать о том, что конечно в гости приезжайте, если вас устроит, что у нас в доме запрещено - пить, курить, есть мясо и т.д.

что вы несете?
мой муж серьезно болен - у него проблемы с сердцем. Пиво он и сам был не дурак выпить, пока не прихватило. Моя знакомая это знает.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:54
NEW 16.04.12 10:54 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:45

В ответ на:
отвела их в кнайпу, где товарисч имел счастья насосаться пива, за которое я имела счастье заплатить
после чего отвезла домой

Наташ, у нас с Вами так много общего, уверена, мы бы могли быть подругами
неопытная
коренной житель16.04.12 10:55
NEW 16.04.12 10:55 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:45
В ответ на:
отвела их в кнайпу, где товарисч имел счастья насосаться пива, за которое я имела счастье заплатить
после чего отвезла домой

А почему он сам не заплатил? Ну просто нет слов. И как все прошло с аквапарком? И еще вопрос: почему Вы их везде возите? Ведь есть общественный транспорт, в конце концов такси. Неужели нельзя было им это объяснить?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
  Ledykracher
патриот16.04.12 10:55
NEW 16.04.12 10:55 
в ответ lenka01 16.04.12 10:20
В ответ на:
По гостевому этикету продукты по умолчанию покупает хозяин.
помню, когда к нам в России приезжали в гости родственники, то "по умолчанию" продукты покупали и мы и они, и всем было хорошо
  Minnysan
посетитель16.04.12 10:56
NEW 16.04.12 10:56 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:41
В ответ на:
пару раз предложила в магазине заплатить за продукты - это были смешные суммы в 10-20 евро

но буду рассказывать, что за все платили сами
Nаtusia
посетитель16.04.12 10:58
Nаtusia
NEW 16.04.12 10:58 
в ответ Knjazhna 12.04.12 15:20
В ответ на:
Представляю себе, как хозяин гостей у двери в дом останавливает, говорит "а нука дыхни - да ты пил (курил) мерзавец, иди отсюда" Цирк просто.

я просто в шоке от Вас, если честно
Конечно, никто никого перед дверью не останавливает и дыхнуть не просит
Вы умудрились таким образом все перевернуть, что уже сами не видите, что я написАла и что Вы подумали
ещё раз, для тех, кто в практически в герметично закрытом танке:
1. моему мужу нельзя пить и курить, а также питаться жирной пищей, так как в ноябре 2011 года он перенес операцию на серцде. Он не алкоголик, ок? И никогда им не был.
2. моя знакомая об этом знала, так как мы часто общаемся в скайпе и когда у нас начался весь этот ад, я ей об этом рассказывала
3. моему мужу пришлосб очень резко из курильщика с 20ти летним стажем и любителя пива превратиться в заботящегося о своем здоровье человека
4. если Вы сидите на диете, а к Вам приходят с большим жирным шоколадным тортом и начинают жрать его перед Вашим носом, несмотря на то, что Вы предупредали, что такое Вам нельзя. Вам это понравится?
В случае моего мужа не идет речь о хочу-не хочу, а о том, сколько лет он ещё проживет, а он молодой мужчина. И для меня это очень серьезно. Равно как и для него. Поэтому в МОЕМ доме нельзя пить и курить.
ТЕПЕРЬ ВЫ ЭТО ПОНЯЛИ ИЛИ ВСЕ ЕЩЁ ДУМАЕТЕ, ЧТО МОЙ МУЖ АЛКОГОЛИК?????????????????????????????
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Windspiel
коренной житель16.04.12 10:58
Windspiel
NEW 16.04.12 10:58 
в ответ Sharlatanka 16.04.12 09:57
В ответ на:

Спасибо. Но я не имела в виду "покупает". Я имела в виду - подсознательное компенсирование. Т.е. невидимый мечанизм.

Я то же самое имела в виду. Ну, почти тоже самое. Делая всё это для детей, она получает удовлетворение и душевный покой. То есть получается что она делает это и для себя тоже.
В ответ на:

А она себе верна. Мы думаем "во вред себе". А для неё это не вред, а "рука дающая". Вот что меня в ней восхощает.

Вот, чётко и ясно сказала. Не получается у меня так точно нужные слова подобрать...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 10:59
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 10:59 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:41
В ответ на:
Если честно, есть большое желание высказать им все, но я пока держу себя в руках и переключаюсь на другие проблемы и дела, благо их за прошедшую неделю набралось достаточное количество.
Единственное, что я для себя поняла - это был первый и последний раз, когда я кого-либо из России приглашала. У нас отныне останавливается только моя мама. Все остальные - в хотель, в мотель, в пансион - мне наплевать куда.

Вы - молодец!!!! Переживите это, как страшный сон.......и выводы для себя сделали правильные........ Я Вам то же самое хотела написать....но Вы в сети не появлялись....а "страшилки" которые нарассказывали тут на 2р страниц....побудили меня написать прежде всего о том, что надо быть радушнее и гостеприимнее.....что люди из бывшего Союза и понятия не имеют, КАК нам все это благополучие дается и ЧЕМ мы зачастую жертвуем......и тут только два варианта выхода из ситуации - или озвучить все то, что МЫ думаем....или хотя бы частично....или продолжать играть в радушную хозяйку...но молча)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:02
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:02 
в ответ lenock 16.04.12 10:43
В ответ на:
Даже после того, как " несостоявшиеся гости " распишут Вас и Ваши к ним " требования " всем кому можно и кому нельзя во всевозможных красках и выражениях?
Простите, но что то с трудом верится

Я и не настаиваю на том, чтобы мне верили.......да и гости, которые нас обычно так раздражают, ЗДЕСЬ не сидят))))) А те, кто сидит, уже "заразился" местным менталитетом и вряд ли что-то подобное себе позволит)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Ledykracher
патриот16.04.12 11:04
NEW 16.04.12 11:04 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:41
В ответ на:
Единственное, что я для себя поняла - это был первый и последний раз, когда я кого-либо из России приглашала.
правильный вывод (только родственников то Вы всё равно будете приглашать? )... Вам решать, но я бы на Вашем месте не стала им "озвучивать" Ваши недовольства, Вы просто их больше не пригласите, и этот эпизод останется только как негативный опыт с последующими выводами
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:04
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:04 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:41
В ответ на:
я бы не стала напрямую говорить, я бы просто не стала ещё раз их приглашать...

Согласна.....я бы тоже, скорее, именно ТАК поступила) Напрямую говорить....это если уж сильно раздражают, что терпеть не возможно)) Но, конечно, сказав такое прямо в лицо, сильно рискуешь остаться без друзей или без родственников.....
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
Nаtusia
посетитель16.04.12 11:05
Nаtusia
NEW 16.04.12 11:05 
в ответ oll4ik 13.04.12 00:27
В ответ на:
А зачем вы приглашали их?Если не в состоянии уделить им внимание????Мнев от даже странно,что мои гости будут сами себе готовить,покупать еду,убирать и стирать мне...Это уж не гости получаются ,а какие-то рабы.Точно также и я бы удивилась,если бы приехав в РОссию к своим подругам в гости,они бы заставили меня ходить по магазинам,готовить и убирать у них в доме...

я их не приглашала
у них финские мудьтивизы, если что и у них были планы - на неделю в Германию, на неделю - в Испанию
разговор был такой, что у них уже взят отпуск и уже они определились как и куда поедут-полетят, у меня спросили только, можно ли им у нас остановиться или нет. Я согласилась на условиях того, что у нас они живут, но за свой счет. Я их не приглашала вовсе.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:08
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:08 
в ответ Sharlatanka 16.04.12 10:44
В ответ на:
Поздравлюю Вас, вы нечаянно опустились до уровня ваших оппонентов. Ну или может быть Вы на той же высоте что и ваши, вами осуждаемые, опоненты. Иначе вы так же бы смолчали, как и с вашими гостями когда то

Однозначно, опустилась)))) Но я и не утверждала с самого начала, что я ВЫШЕ кого-то))) Я изначально написала "мы"....потому что я тоже себя считаю двуличной, когда терплю своих гостей))) И Вы правы в том, что надо было таки и здесь промолчать....все равно только потешила свое ЭГО.....но мысль свою донести, увы, не сумела))))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
tarasca
знакомое лицо16.04.12 11:08
tarasca
NEW 16.04.12 11:08 
в ответ Minnysan 16.04.12 10:22
В ответ на:
НО! НИКОГО уже так обхаживать не буду, скажу все сразу, все оговорю, нас слабохарактерных наверное большинство;) А про рачительную немецкую хозяйку-вот тут не соглашусь;) Немке даже в страшном сне не присниться стать кухаркой и бесплатным шофером

Н.П.
принимала на прошлой неделе родственников мужа, немцы: трое взрослых и четверо детей-подростков.
Места в доме достаточно, я им выделила две комнаты. Гости вели себя очень адекватно: готовили сами завтраки, закупались при необходимости, следили за порядком. На первый ужин сами готовили шпаргель, на второй мы вместе грилили, на третий я им по своей инициативе приготовила борщ. Свободное время тоже непринуждённо проводили: кто хотел играл дома Плэйстэйшен, кто хотел катался на велосипедах или шёл гулять и т.д. Но за стол всегда вместе (кроме завтраков, они происходили по мере пробуждения) Ни каких ожиданий сервиса с их стороны, никаких претензий с моей. Когда они уезжали, я ОТ ДУШИ сказала что рада буду, если они ещё приедут. Так что и положительный опыт бывает.
  Ledykracher
патриот16.04.12 11:09
NEW 16.04.12 11:09 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:05
В ответ на:
Я согласилась на условиях того, что у нас они живут, но за свой счет.
ах вот оно что! можно спросить, почему Вы сами тогда не придерживались этих условий?
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:10
NEW 16.04.12 11:10 
в ответ tarasca 16.04.12 11:08, Последний раз изменено 16.04.12 11:11 (Minnysan)
В ответ на:
Так что и положительный опыт бывает.

да это все так, я сама немцев с радостью еще приму-опьт был только положителъный;) Я о своих родственниках писала, из России
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:12
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:12 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:05
В ответ на:
я их не приглашала
у них финские мудьтивизы, если что и у них были планы - на неделю в Германию, на неделю - в Испанию
разговор был такой, что у них уже взят отпуск и уже они определились как и куда поедут-полетят, у меня спросили только, можно ли им у нас остановиться или нет. Я согласилась на условиях того, что у нас они живут, но за свой счет. Я их не приглашала вовсе

Ну вот теперь Вы будете знать, что на вопрос "можно ли у вас остановиться?" следует отвечать "Лучше в отеле, так вы от нас не будете зависеть....потому что мы работаем и не сможем уделять вам много времени, но мы обязательно увидимся и сходим куда-нибудь"
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
Nаtusia
посетитель16.04.12 11:13
Nаtusia
NEW 16.04.12 11:13 
в ответ Енка 13.04.12 16:33
В ответ на:
не знаю, я как-то не во всем ТС понимаю... какие бы гости ко мне не приехали, я бы ни за что не позволила им мыть полы, например. или кашеварить часами ужины. тут еще выше в теме так удивлялись, мол, "вотэтода! Вы им еще и стираете???", будто ТС в проруби стирает. разве включить стиральную машину сложно? или вот еще - мытье посуды. составлять посуду в посудомойку обязательно надо всей семьей и непременно при помощи гостей? по-моему, с современной техникой - это такие мелочи. но я бы и не намывала и не драила бы нон-стоп во время приезда гостей. да и с едой особо не заморачивалась, никаких тортов или сложных блюд с креветочкой на верхушке. я вообщем к тому, что для меня нормально то, что в основном все делает хозяйка, как ни крути. максимум помощи - огурчик или помидорчик порезать, больше даже преследуя цель поболтать и побыть с хозяйкой на кухне
свинством считаю только вопрос с деньгами. и даже скорее не сам факт, что гости за счет ТС живут, а именно то, что договаривались совсем на другое. а уж договорились - будьте любезны соблюдать условия.
жалко, что ТС пропала, интересно почитать чем дело кончилось в итоге

это было бы мне все делать не сложно, если бы в сутках было 72 часа и мне бы совсем не хотелось спать
знаете такое состояние вечером, когда от усталость даже до кровати дойти кажется будто марафон бежать надо
и все идут спать
а у меня машинка работает и совсе не потому что мне это надо
и закладок в эту машинку ещё три
значит кому-то надо оставаться и ждать, чтобы вытащить-развесить
или когда я их сначала выгуливаю, вожу всюду - работаю таксистом, в общем
потом я должна вообще-то немного дома прибраться
ужин приготовить
с собакой погулять
элементарно самой надо душ принять-переодется
и ни на что нет времени, понимаете?
я всю пятницу ездила с ними
в четверг мы вернулись домой в десять вечера
и в такой ситуации, когда два человека сидят и ждут, когда ты все сделаешь и сами только чего-то желают - завтрак на терассе (все накрыть и потом убрать), то-сё, реально будешь благодарна, если после их хавчика они захватят за собой свою посуду и поставят в посудомойку...
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:15
NEW 16.04.12 11:15 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:12
В ответ на:
следует отвечать "Лучше в отеле, так вы от нас не будете зависеть....потому что мы работаем и не сможем уделять вам много времени, но мы обязательно увидимся и сходим куда-нибудь"

Золотые слова!И вот только благодаря форуму я, например, знаю теперь, как ответить и как оговорить условия и как себя вести, если родственники приедут
LNV
старожил16.04.12 11:16
LNV
NEW 16.04.12 11:16 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:47
извиняюсь, не читала всю ветку ..
В ответ на:
был первый и последний раз, когда я кого-либо из России приглашала

поверьте, в России много и достойных людей (гостей), жаль, что Вам они не повстречались..
Меня возмутил вопрос оплаты продуктов и стирки
В ответ на:
пару раз предложила в магазине заплатить за продукты - это были смешные суммы в 10-20 евро

Проживя 30 лет в России, когда с друзьями встречались - ВСЕГДА обговаривали , кто и сколько платит - делили ВСЁ. Когда гости ко мне приходили (приезжали) - на продукты (выпивку) я ни копейки не тратила, когда я сама гостей звала - платила только я. У меня принцип - "Позвал? развлекай, плати."
В ответ на:
стирки в субботу они мне покидали свои вещи в грязное белье, которые им нужны были к воскресенью и сами укатили в музей

в принципе, могли и руками постирать... Но тут тоже как-то бредово - у Вас есть машинка - Вы покидали это в машинку, потом развесили. Это быстрее и разумнее, чем бы они пол дня занимали ванную комнату своими постирушками. Или сами включили Вашу машинку и начали бы стирать..
Вопрос - они молча "кинули" свою одежду? или все же, попросили постирать??
в по поводу готовки и убирания со стола, закидывания в посудомойку - я лично, предпочитаю все делать сама - легче, быстрее - не люблю возни на кухне, тем более почти чужих людей. Но это я.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:20
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:20 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:13
В ответ на:
это было бы мне все делать не сложно, если бы в сутках было 72 часа и мне бы совсем не хотелось спать
знаете такое состояние вечером, когда от усталость даже до кровати дойти кажется будто марафон бежать надо
и все идут спать
а у меня машинка работает и совсе не потому что мне это надо
и закладок в эту машинку ещё три
значит кому-то надо оставаться и ждать, чтобы вытащить-развесить
или когда я их сначала выгуливаю, вожу всюду - работаю таксистом, в общем
потом я должна вообще-то немного дома прибраться
ужин приготовить
с собакой погулять
элементарно самой надо душ принять-переодется
и ни на что нет времени, понимаете?
я всю пятницу ездила с ними
в четверг мы вернулись домой в десять вечера
и в такой ситуации, когда два человека сидят и ждут, когда ты все сделаешь и сами только чего-то желают - завтрак на терассе (все накрыть и потом убрать), то-сё, реально будешь благодарна, если после их хавчика они захватят за собой свою посуду и поставят в посудомойку...

Это все понятно.....но они же Вас не заставляли это делать? Это Ваше гостеприимство диктовало Вам такие условия.....Вы вполне могли заниматься собственными делами по дому и тупо ждать, пока они ПОПРОСЯТ вас отвезти их куда-то или сделать для них что-то.....тогда можно было бы и предложить вместе расправиться с домашними делами, приготовить еду на вечер...и отправляться по ИХ делам......и сделать вид, что не замечаете ни дутых губ, ни ожидающих взглядов.......уверена, что они считали, что Вам все нравится для них делать.....по-крайней мере, УДОБНО было ТАК считать)
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
izuminka
старожил16.04.12 11:20
izuminka
NEW 16.04.12 11:20 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:44, Последний раз изменено 16.04.12 11:32 (izuminka)
В ответ на:
поверьте - это наглая ложь

Точно,когда их к стенке приперли,прикинулись дурaками.
tarasca
знакомое лицо16.04.12 11:21
tarasca
NEW 16.04.12 11:21 
в ответ Minnysan 16.04.12 11:10
В ответ на:
да это все так, я сама немцев с радостью еще приму-опьт был только положителъный;) Я о своих родственниках писала, из России

ну родственникам или друзьям из России до поездки можно предложить именно такой вариант, может и будет вначале удивление, но это было бы честно и уменьшило бы риск дальнейших недоразумений.
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:22
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:22 
в ответ Minnysan 16.04.12 11:15
В ответ на:
Золотые слова!И вот только благодаря форуму я, например, знаю теперь, как ответить и как оговорить условия и как себя вести, если родственники приедут

Ну слава Богу, что хоть какие-то мои слова пригодились))))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:23
NEW 16.04.12 11:23 
в ответ tarasca 16.04.12 11:21
согласна, в след раз так и будет
  Sharlatanka
знакомое лицо16.04.12 11:25
Sharlatanka
NEW 16.04.12 11:25 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:08
".......но мысль свою донести, увы, не сумела))))..."
Не сомневайтесь в себе. Донесли.:-))))))
Просто вопрос больной. И чего греха таить: не можем мы наглым гостям соответственно так же отвечать. Нам с детства впитали: гостю - почётное место в доме и уважение.
Сидит в голове механизма такая и мешает адекватно гостя на место поставить. Мы в ступоре. Как ТС. Она не знала как быть. Ну и мы все своё отношение к теме "гости" отобразили. Поплакалисъ друг другу в жилетку. А ведь чсетно: сколько людей сдесь в кредитах живут, пашут по ляйкам, путзают, экономят, себе не позволяют. И эта механизма проклятая в голове?!
Ну не каждый может же сказать: знаешь, живём в кредит, от зарплаты до зарплаты, а что откладываем - на собственный отпуск, чтоб в себя от работы прийти и тоже оттохнуть. Не мы сдесь экономными и не гостеприимными стали, а мы в условиях таких. Вот где наужно быть четным и не боятся сказать что денег у нас ну действительно в обрез.
В такой дисскуссии как сегодня рождается истина. И вы тоже этому способствовали.
А я сама и не заметила как убрала всю квартиру и время от времени заглядывала сюда и встревая.
Время быстро пролетело, дело сделанно и как будто не сама с собою эти часы провела.Теперь на работу. :-)
Всем доброго дня. И не дай бог, никаких непрошенных, а только желанных, гостей.
Nаtusia
посетитель16.04.12 11:26
Nаtusia
NEW 16.04.12 11:26 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:22, Последний раз изменено 16.04.12 11:28 (Nаtusia)
я поняла, что я плохая и негостеприимная хозяйка
что мой муж - алкоголик и, скорее всего, даже наркоман
и что я сама во всем виновата
я не придерживаюсь сама своих же правил и вообще просто дура
у меня сегодня день рождения, между прочим
они мне даже открыточку не подписали, если чо
но я наверное сама виновата, надо было предупредить, что я жду от них открыточку
спасибо тем, кто мне поддрежал
всем поголовно желаю никогда не оказаться в моей шкуре и в моей ситуации
отдельно Княжне желаю побольше мозгов
модераторов прошу закрыть ветку
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
LNV
старожил16.04.12 11:28
LNV
NEW 16.04.12 11:28 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:13
В ответ на:
я вообщем к тому, что для меня нормально то, что в основном все делает хозяйка, как ни крути. максимум помощи - огурчик или помидорчик порезать, больше даже преследуя цель поболтать и побыть с хозяйкой на кухне

у меня так же.. если уж пригласила в дом.
но чтобы вот так, как автор от гостей не расстраиваться, не напрягаться - я довожу инфу до потенциальных гостей очнь доходчиво..
Как только узнали, что я перехала в Г. Многие сразу засобирались в гости - я сразу и всем четко озвучила, что это будет отель, самостоятельные поездки на общ транспорте, т.к. муж мой работает, а после работы дома отдыхает. Гостей, ему незнакомых, он развлекать не будет. Отель, карта, деньги. Кому важно именно мое общение, а не халява - легко принял эти условия.
AnastasiaE
коренной житель16.04.12 11:28
AnastasiaE
NEW 16.04.12 11:28 
в ответ Minnysan 16.04.12 11:15, Последний раз изменено 16.04.12 11:38 (AnastasiaE)
мне тут Гончаров вспомнился "Обыкновенная история":
В ответ на:
- Извините, что я не приехал прямо к вам, а остановился в конторе
дилижансов... Я не знал вашей квартиры...
- В чем тут извиняться? Ты очень хорошо сделал. Матушка твоя бог знает
что выдумала. Как бы ты ко мне приехал, не знавши, можно ли у меня
остановиться, или нет? Квартира у меня, как видишь, холостая, для одного:
зала, гостиная, столовая, кабинет, еще рабочий кабинет, гардеробная да
туалетная - лишней комнаты нет. Я бы стеснил тебя, а ты меня...
А я нашел
для тебя здесь же в доме квартиру...

AnastasiaE
коренной житель16.04.12 11:30
AnastasiaE
NEW 16.04.12 11:30 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:26
В ответ на:
у меня сегодня день рождения, между прочим


Nаtusia
посетитель16.04.12 11:31
Nаtusia
NEW 16.04.12 11:31 
в ответ AnastasiaE 16.04.12 11:30
спасибо
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
AnastasiaE
коренной житель16.04.12 11:34
AnastasiaE
NEW 16.04.12 11:34 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:26
В ответ на:

я поняла, что я плохая и негостеприимная хозяйка

да перестаньте!! если меня обрызгал грязью проезжий лихач, это не значит, что я плохой пешеход...
будем верить в добрых адекватных людей - они есть)
БеШенаЯ_СливА_
постоялец16.04.12 11:35
БеШенаЯ_СливА_
NEW 16.04.12 11:35 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:26
В ответ на:
я поняла, что я плохая и негостеприимная хозяйка
что мой муж - алкоголик и, скорее всего, даже наркоман
и что я сама во всем виновата
я не придерживаюсь сама своих же правил и вообще просто дура
у меня сегодня день рождения, между прочим
они мне даже открыточку не подписали, если чо
но я наверное сама виновата, надо было предупредить, что я жду от них открыточку
спасибо тем, кто мне поддрежал
всем поголовно желаю никогда не оказаться в моей шкуре и в моей ситуации
отдельно Княжне желаю побольше мозгов
модераторов прошу закрыть ветку

Поздравляю Вас с Днем рождения и желаю Вам от души терпения, удачи и только желанных гостей! Простите, если чем-то Вас обидела, я не хотела добиться ТАКОГО результата, честное слово!!!!
В оправдание Ваших гостей могу сказать лишь одно - у приезжих из России, Украины или Казахстана.....дух захватывает от нашего "изобилия" и навороченности бытовой техники......скорее всего, они себе решили, что Вам ничего не стОит помыть, убрать, постирать или приготовить....а Вы своим видом выражали согласие с ними....никому не показывали свою усталость и раздражаение...и они вовсю этим пользовались!
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:36
NEW 16.04.12 11:36 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:26
Натусь, Вы хороший добрый человечек и никто Вас плохой хозяйкой не считает, а уж мужа Вашего вообще поди молча в святые возвели;)Когда мои гости уезжали, у меня через пару дней было др, мне правда сказали-звиняй, у нас денеХ не осталось те на подарунок, старуха;)Они свои тыщи на шмотки потратили, у них же там нет нИчО, а у нас -есть;)
С днем рождения Вас, будьте счастливы и любимы, здоровья Вам и Вашему мужу.
А подарок-они Вам уже сделали подарок, Вы стали опытнее и больше этой каторги себе не позволите
izuminka
старожил16.04.12 11:40
izuminka
NEW 16.04.12 11:40 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:35
В ответ на:
у приезжих из России, Украины или Казахстана.....дух захватывает от нашего "изобилия" и навороченности бытовой техники.....

Они сейчас там не то чтобы хуже,а может быть даже лучше живут,чем тут.В деревнях почти у каждого сотовый телефон,стиральные машинки с центрифугой и т.д.
LNV
старожил16.04.12 11:43
LNV
NEW 16.04.12 11:43 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:35
В ответ на:
у приезжих из России, Украины или Казахстана.....дух захватывает от нашего "изобилия" и навороченности бытовой техники......


да хде ж находите таких темных россиян)))
ну, а если без смеха, то Вы действительно так думаете?
полагаете, что Россияне и прочие - не знают стиральных и посудомоечных машин? ))))))))))) Вы , наверняка, очень давно не были в России или были у тех, кто принципиально против прогресса)))
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:43
NEW 16.04.12 11:43 
в ответ izuminka 16.04.12 11:40, Последний раз изменено 16.04.12 11:45 (Minnysan)
В ответ на:
В деревнях почти у каждого сотовый телефон,стиральные машинки с центрифугой и т.д

меня вообще спрашивали-не стыдно ли мне на моей малышке Пежо ездитъ?;) У них строго мерсы и джипы, а остальное -просто неприлично. Зато прилично видимо, если за них платят. Вот поэтому у них мерсы и грандчероки, а у меня мой "оладушек";)
izuminka
старожил16.04.12 11:43
izuminka
NEW 16.04.12 11:43 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:31
Nаtusia
посетитель16.04.12 11:44
Nаtusia
NEW 16.04.12 11:44 
в ответ БеШенаЯ_СливА_ 16.04.12 11:35
простите, я не имела совсем ввиду конкретно Вас
я просто на Ваш ник кликнула, так как Ваш пост был последним
В ответ на:
скорее всего, они себе решили, что Вам ничего не стОит помыть, убрать, постирать или приготовить....а Вы своим видом выражали согласие с ними....никому не показывали свою усталость и раздражаение...и они вовсю этим пользовались!

да, я так воспитана
если мне говорят, что им завтра улетать и нужны постиранные вещи, я не могу ничего сказать - я иду и включаю машинку
я действительно не умею показывать раздражения
моя начальница даже заметила, что для фрау, которая вместе с супругом уже столько времени развлекает гостей, я выгляжу крайне спокойно и хорошо
потому что я вот такая просто
но со своей стороны, если я еду к кому-то в гости, то я думаю о том, как и чем я могу человеку своё пребывание у него облегчить и не сесть на голову
здесь таким мыслей со стороны моей экс-коллеги даже не было и это меня огорчило
конечно, чего ей напрягаться, если я живу в доме, перед домом стоит две машины, оба с мужем при работе... все жеж отлично, правда? можно и расслабиться
а то, что я, как чумная, в день по 50 км из-за них наматывала - это жеж такая ерунда
но я сама во всем виновата
просто мне проще взять машину, чем объяснять, почему они поедут на автобусе, как дойти до остановки, как купить билет, где выйти и пр.
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
AnastasiaE
коренной житель16.04.12 11:45
AnastasiaE
NEW 16.04.12 11:45 
в ответ izuminka 16.04.12 11:40
В ответ на:
Они сейчас там не то чтобы хуже,а может быть даже лучше живут,чем тут.

мне из Москвы как-то даже боязно гостей звать - подумают, что мы тут нищенствуем, у них там старинные гобелены, резьба и позолота)
а у нас убранство дома весьма аскетическое, можно сказать - минимализм... по московским меркам - бедненько, но чистенько))
  Ledykracher
патриот16.04.12 11:47
NEW 16.04.12 11:47 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:44
В ответ на:
а то, что я, как чумная, в день по 50 км из-за них наматывала - это жеж такая ерунда
но я сама во всем виновата
просто мне проще взять машину, чем объяснять, почему они поедут на автобусе, как дойти до остановки, как купить билет, где выйти и пр.
и проще заплатить за бензин, учитывая нынешнюю дороговизну?
izuminka
старожил16.04.12 11:48
izuminka
NEW 16.04.12 11:48 
в ответ LNV 16.04.12 11:43
В ответ на:
полагаете, что Россияне и прочие - не знают стиральных и посудомоечных машин? ))))))))

Мы тоже раньше так думали,пока не узнали,что у бедных родственников видео камера перед домом,навороченый телевизор и т.д.,почти в каждой деревне,в доме интернет,а на свадьбу они ждут ну хотя бы 1000 евро в подарок.
  Minnysan
посетитель16.04.12 11:49
NEW 16.04.12 11:49 
в ответ AnastasiaE 16.04.12 11:45
В ответ на:
мне из Москвы как-то даже боязно гостей звать - подумают, что мы тут нищенствуем, у них там старинные гобелены, резьба и позолота)
а у нас убранство дома весьма аскетическое, можно сказать - минимализм... по московским меркам - бедненько, но чистенько))

хм, Москва;) В средней полосе России стыдно давно появлятся-засмеют
lenock
коренной житель16.04.12 11:50
lenock
NEW 16.04.12 11:50 
в ответ izuminka 16.04.12 11:40
Согласно на 100%. При всём при том, по прежнему продолжают считать себя бедными, а тех кто живёт тут богатыми. Хотя порой никакого представления о жизни тут не имеют, т.е. о расходах и о том, как достаётся это " богатство ". Отсюда и все проблемы. А объянять что то бесполезно, они всё равно не поймут, у них свои понятия о жизни за границей.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Minnysan
завсегдатай16.04.12 11:51
NEW 16.04.12 11:51 
в ответ izuminka 16.04.12 11:48
В ответ на:
а на свадьбу они ждут ну хотя бы 1000 евро в подарок.

а я дура посылала пуховый комплект за 500 евро(80 проц цыплячий пух), у самой такого нет, мечтаю который год, хотя не бедствуем совсем..Меня там кроют наверное за жадность, стыдоба то какая
lenka01
коренной житель16.04.12 11:55
NEW 16.04.12 11:55 
в ответ Ledykracher 16.04.12 10:55
Если бы ночевала у подруги,то приняла бы участие в расходах по покупке продуктов или купила
бы подарки и т.п. И была бы благодарна за размещение .И не только, даже просто в гости на пару часов с пустыми руками не ходят.
Но вот от немцев,работающих на полную ставку,приходилось не раз выслушивать истории,как классно они съездили через полстраны
к родственникам(друзьям) с ночевкой у тех дома.Некоторым хотелось бы и нас навеститьНо я держу "ухо востро" и тактично
делаю вид,что не понимаю намеков Для таких случаев есть недорогие отели
LNV
старожил16.04.12 11:58
LNV
NEW 16.04.12 11:58 
в ответ lenock 16.04.12 11:50
В ответ на:
Согласно на 100%. При всём при том, по прежнему продолжают считать себя бедными, а тех кто живёт тут богатыми. Хотя порой никакого представления о жизни тут не имеют, т.е. о расходах и о том, как достаётся это " богатство ". Отсюда и все проблемы. А объянять что то бесполезно, они всё равно не поймут, у них свои понятия о жизни за границей.

с этим полностью согласна..
живут сейчас там люди хорошо (хотя, "хорошо" у всех своё и разное)... но всё же, у них сохранился взгляд на "заграницу" с времен железного занавеса - "мол, ТАМ (тут) всё легко и непринужденно. Трат нет, только прибыль".
  Ledykracher
патриот16.04.12 12:03
NEW 16.04.12 12:03 
в ответ izuminka 16.04.12 11:48
о да! на днях одна из моих родственниц похвасталась, что уже третью квартиру купила
и ещё одна знакомая, не знает, на какой машине она сегодня на работу поедет - на этой или на той
AnastasiaE
коренной житель16.04.12 12:06
AnastasiaE
NEW 16.04.12 12:06 
в ответ lenka01 16.04.12 11:55
В ответ на:
Но я держу "ухо востро" и тактично
делаю вид,что не понимаю намеков

но это всё труднее... мы как большое жилье купили, все активнее принялись намекать...
Не, я люблю гостей, но гости для меня- это ощущение праздника, вкусная еда, всё нарядно... и особенное удовольствие - когда гости уходят, прибраться, напялить любимую старую пижаму и насладиться тишиной... поэтому перспектива делить с кем-то быт хотя бы на пару дней удручает...
сама никогда не остаюсь ночевать, хотя есть любители "ну останьтесь, завтра уедите" - нафиг, мне нужны собственная кровать и ванная)
Енка
гость16.04.12 12:08
Енка
NEW 16.04.12 12:08 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:44, Последний раз изменено 16.04.12 12:09 (Енка)
с Днем Рождения
я вообщем тоже не говорила, что Вы плохая хозяйка. наоборот) у каждого свои тараканы :) уборку, стирку и готовку я таки обсуждать больше буду, просто меня правда раздражают толпы людей на кухне, которые больше мешают, чем помогают. туда же всех хозяйственных людей, которые рвутся убраться у меня или пообрывать старые листочки у меня на растениях. мне не надо этого) гости - гостите себе, не хозяйничайте)
а вот что касается денег. в кафе можно просто положить только свою часть+чаевые и выжидательно посмотреть на остальных. в особо критических случаях, можно помочь поскладывать типа "я ведь правильно посчитала? ты съела: картошка+ сок+десертик - 10 евро, да? тогда все правильно, я оставшиеся доложила уже." у меня вообще в голове не укладывается, как два взрослых человека будут молча сидеть и ждать, пока за них заплатят друзья? Вы точно инициативу не проявляли??
angelz
местный житель16.04.12 12:09
angelz
NEW 16.04.12 12:09 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:44
В ответ на:
да, я так воспитана
если мне говорят, что им завтра улетать и нужны постиранные вещи, я не могу ничего сказать - я иду и включаю машинку
я действительно не умею показывать раздражения
моя начальница даже заметила, что для фрау, которая вместе с супругом уже столько времени развлекает гостей, я выгляжу крайне спокойно и хорошо
потому что я вот такая просто
но со своей стороны, если я еду к кому-то в гости, то я думаю о том, как и чем я могу человеку своё пребывание у него облегчить и не сесть на голову
здесь таким мыслей со стороны моей экс-коллеги даже не было и это меня огорчило
конечно, чего ей напрягаться, если я живу в доме, перед домом стоит две машины, оба с мужем при работе... все жеж отлично, правда? можно и расслабиться
а то, что я, как чумная, в день по 50 км из-за них наматывала - это жеж такая ерунда
но я сама во всем виновата
просто мне проще взять машину, чем объяснять, почему они поедут на автобусе, как дойти до остановки, как купить билет, где выйти и пр.

Вы знаете, Вы, наверное, и правда считаете себя замечательно воспитанной.
Мне было Вас сначала жалко, а теперь очень неприятна Ваша тема.
Не честнее ли сказать гостям о вашем недовольстве в глаза, чем за их спиной всю грязь на них вылить.
Уж лучше бы Вы не заводили эту тему, перетерпели бы и всё. Ну может с мужем обсудили бы.
Но не так.
Трудно держать мужа под каблуком, если все время ходить в тапочках.
Время собирать камни, которые в Вас бросают... Они - основание Вашего будущего пьедестала...
  Minnysan
завсегдатай16.04.12 12:11
NEW 16.04.12 12:11 
в ответ angelz 16.04.12 12:09, Последний раз изменено 16.04.12 12:12 (Minnysan)
В ответ на:
за их спиной всю грязь на них вылить.

какую грязь, вы соображаете вообще, что пишете? Она поделилась тем, что произошло на самом деле, спросила совета, все люди разные.
В ответ на:
Уж лучше бы Вы не заводили эту тему, перетерпели бы и всё.

да уж лучше бы Вы ничего не писали, ей бо, обидно даже за Наталью
lenka01
коренной житель16.04.12 12:14
NEW 16.04.12 12:14 
в ответ AnastasiaE 16.04.12 12:06
Гости- это здорово!Когда они званные! У нас с мужем- под настроение.Вчера была Пасха,плохая
грустная погода, я отказалась идти в кафе,смотрела русский сериал и предавалась ностальгии,в т.ч.
как было бы классно ,несмотря на усталость после отпуска,пригласить наших друзей на кулич или блины.
Это все не стоит много денег,но душевно,по-русски в русский праздник,который без гостей и родственников
и праздником не является. А накануне у меня пропали билеты в филармонию, я постеснялась позвонить
друзьям,чтобы не мешать,а в России предложение пойти на концерт было бы принято на ура.Вот так.
spaceX
местный житель16.04.12 12:16
spaceX
NEW 16.04.12 12:16 
в ответ Nаtusia 16.04.12 10:41
В ответ на:
В пятницу они возвращаются обратно опять к нам и в субботу улетают. То есть опять сутки возни.
Если честно, есть большое желание высказать им все, но я пока держу себя в руках и переключаюсь на другие проблемы и дела, благо их за прошедшую неделю набралось достаточное количество.

а почему вы им не предложили на один день не взять отель?
lenock
коренной житель16.04.12 12:20
lenock
NEW 16.04.12 12:20 
в ответ Енка 16.04.12 12:08, Последний раз изменено 16.04.12 12:23 (lenock)
В ответ на:
" у меня вообще в голове не укладывается, как два взрослых человека будут молча сидеть и ждать, пока за них заплатят друзья? Вы точно инициативу не проявляли??

Не укладывается, потому что Вы не такая и так не поступаете. У меня тоже не укладывалось, пока сама не увидела. Вот именно так, сидят и ждут пока за них заплатят. Даже кошелёк не выймут в попытке заплатить. Меня в такой ситуации, больше всего раздражает не то, что я вынуждена платить за другого. Я, по большому счёту, готова к этому. Меня возмущает, что некоторые считают " это " нечто само собой разумеющееся, моей прямой обязанностью. Так что лично для меня - тут не в деньгах дело.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
LNV
старожил16.04.12 12:21
LNV
NEW 16.04.12 12:21 
в ответ lenka01 16.04.12 12:14
В ответ на:
Гости- это здорово!Когда они званные!

я бы добавила - Гости- это здорово!Когда они званные и короткие!!
пришли-повидались-ушли.
а то получается - "Гости, гости, не надоели ли вам хозяева?"
Енка
гость16.04.12 12:26
Енка
NEW 16.04.12 12:26 
в ответ lenock 16.04.12 12:20
черт.. вот почитаешь Ваши истории и задумаешься - живут же люди)) родства не имеют, катаются нахаляву в Германию, подарков увозят три чемодана. да шоб я так жил! (с)
Хмельной Заяц
знакомое лицо16.04.12 12:26
Хмельной Заяц
NEW 16.04.12 12:26 
в ответ lenka01 16.04.12 12:14
В ответ на:
Гости- это здорово!Когда они званные! У нас с мужем- под настроение.Вчера была Пасха,плохая
грустная погода, я отказалась идти в кафе,смотрела русский сериал и предавалась ностальгии,в т.ч.
как было бы классно ,несмотря на усталость после отпуска,пригласить наших друзей на кулич или блины.
Это все не стоит много денег,но душевно,по-русски в русский праздник,который без гостей и родственников
и праздником не является. А накануне у меня пропали билеты в филармонию, я постеснялась позвонить
друзьям,чтобы не мешать,а в России предложение пойти на концерт было бы принято на ура.Вот так.

может дело в друзьях и в Вас а не в стране?
izuminka
старожил16.04.12 12:31
izuminka
NEW 16.04.12 12:31 
в ответ angelz 16.04.12 12:09
В ответ на:
Не честнее ли сказать гостям о вашем недовольстве в глаза,

"Человек, который гостит у другого неделю, на неделю превращает его в раба."
"до 3 дней - гость, после - нахлебник))))"
"Идеальный гость тот, при котором хозяин чувствует себя как дома."
VIKONa
патриот16.04.12 12:33
NEW 16.04.12 12:33 
в ответ Nаtusia 16.04.12 11:26
С Днём Рождения!
Желаю Вам научиться говорить "нет", когда это уместно, и в буквальном, и в переносном смысле.
Закрыто.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все