Вход на сайт
Трое детей ...
NEW 02.04.12 13:46
в ответ Leone909 02.04.12 13:38
я не знаю, вот честное слово. если и грех, так Ваш что ли? почему так болезненно воспринимается другое мнение? почему сразу надо обещать кошмары детям сестры ТС? я это не считаю нормальным, для меня это дикость, когда женщине говорят, что "ага! нагрешишь - твои дети будут мучаться, а сама за все ответишь!". даже если она глубоко не верующая атеистка, это слышать дико. разве Вам кто-то пообещал ужасы? Вашим детям? хотя мы уже выяснили, что все грешат, включая батюшек. кто дал право говорить такие вещи матери троих детей?
NEW 02.04.12 13:48
Вопрос: Что говорит Библия об абортах?
в ответ Wasilissa 02.04.12 13:43
В ответ на:
..Тринити, ТАК в Библии не написано. Там про аборт вообще ничего не написно, как и про контрацепцию.
..Тринити, ТАК в Библии не написано. Там про аборт вообще ничего не написно, как и про контрацепцию.
Вопрос: Что говорит Библия об абортах?
В ответ на:
Ответ: Библия конкретно не упоминает об абортах. Но, несмотря на это, в ней имеется множество утверждений, делающих понятной позицию Господа относительно абортов. В Иеремии 1:5 говорится, что Господь знает нас еще до момента нашего формирования в материнской утробе. Псалмы 138:13-16 рассказывают о Божьем участии в нашем появлении и формировании еще в лоне. Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства. Это четко указывает нам на то, что Господь расценивает жизнь ребенка в утробе так же, как и жизнь взрослого человека. Для христиан аборт не является тем моментом, к которому женщина может применить свое право выбора. Это вопрос жизни и смерти человеческого существа, судьбу которого вправе предопределять лишь Господь (Бытие 1:26-27; 9:6).
Первое неизменное возражение против христианской позиции относительно абортов выражается в вопросе «А как же на счет беременности в результате изнасилования или инцеста?» Как ужасно бы ни было для женщины забеременеть после изнасилования или инцеста, разве аборт, умерщвление ребенка, – это выход? Злом зла не поправишь! Ребенок, появившийся на свет в результате изнасилования либо инцеста, может быть отдан на воспитание добропорядочной семье, которая не может иметь детей, или же воспитываться самой матерью. Опять-таки, ребенок не должен нести наказания за злодеяния своих родителей.
Ответ: Библия конкретно не упоминает об абортах. Но, несмотря на это, в ней имеется множество утверждений, делающих понятной позицию Господа относительно абортов. В Иеремии 1:5 говорится, что Господь знает нас еще до момента нашего формирования в материнской утробе. Псалмы 138:13-16 рассказывают о Божьем участии в нашем появлении и формировании еще в лоне. Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства. Это четко указывает нам на то, что Господь расценивает жизнь ребенка в утробе так же, как и жизнь взрослого человека. Для христиан аборт не является тем моментом, к которому женщина может применить свое право выбора. Это вопрос жизни и смерти человеческого существа, судьбу которого вправе предопределять лишь Господь (Бытие 1:26-27; 9:6).
Первое неизменное возражение против христианской позиции относительно абортов выражается в вопросе «А как же на счет беременности в результате изнасилования или инцеста?» Как ужасно бы ни было для женщины забеременеть после изнасилования или инцеста, разве аборт, умерщвление ребенка, – это выход? Злом зла не поправишь! Ребенок, появившийся на свет в результате изнасилования либо инцеста, может быть отдан на воспитание добропорядочной семье, которая не может иметь детей, или же воспитываться самой матерью. Опять-таки, ребенок не должен нести наказания за злодеяния своих родителей.
aloho amokh
NEW 02.04.12 13:50
в ответ Emotion A 02.04.12 13:48
В ответ на:
Второй аргумент касается случаев, когда жизни матери угрожает опасность. Честно говоря, это самый тяжелый вопрос, касающийся абортов. Но прежде всего, давайте вспомним, что аборты, совершенные по этой причине составляют менее одной десятой части всех сделанных. К сожалению, гораздо больше таких женщин, которые делают аборты, потому что просто не хотят «портить» свое тело, чем тех, для которых беременность является угрозой здоровью. Также, не стоит забывать и о том, что наш Бог способен творить чудеса. Он способен защитить жизнь матери и ребенка вопреки всем показаниям врачей. В конце концов, этот вопрос должен решаться исключительно между мужем, женой и Господом. Каждая пара, столкнувшаяся с такой ситуацией лицом к лицу, должна молиться Господу, дабы Он дал им мудрости (Иакова 1:5) поступить так, как Он того желает.
На самом деле, 94% абортов на Земле совершаются по совсем другим причинам, чем угроза для жизни беременной матери. Подавляющее большинство этих случаев можно отнести к обыкновенному нежеланию родителей произвести на свет зачатого ими ребенка. Это же величайшее зло! И даже в более сложных 6%, аборт не должен расцениваться как единственный выход. Жизнь ребенка в утробе матери, несомненно, стоит того, чтобы сделать все возможное, дабы ее не прервать и сохранить.
Для тех, кто все-таки сделал аборт, мы хотим сказать, что как бы там ни было, этот грех может быть прощен так же, как и остальные. Все грехи могу быть прощены через веру во Христа (Иоанна 3:16; Римлянам 8:1; Колоссянам 1:14). И женщина, решившаяся на аборт, и мужчина, подтолкнувший ее к этому, и врач, сделавший его, – все они могут быть прощены, но лишь через истинную веру в Иисуса Христа.
Второй аргумент касается случаев, когда жизни матери угрожает опасность. Честно говоря, это самый тяжелый вопрос, касающийся абортов. Но прежде всего, давайте вспомним, что аборты, совершенные по этой причине составляют менее одной десятой части всех сделанных. К сожалению, гораздо больше таких женщин, которые делают аборты, потому что просто не хотят «портить» свое тело, чем тех, для которых беременность является угрозой здоровью. Также, не стоит забывать и о том, что наш Бог способен творить чудеса. Он способен защитить жизнь матери и ребенка вопреки всем показаниям врачей. В конце концов, этот вопрос должен решаться исключительно между мужем, женой и Господом. Каждая пара, столкнувшаяся с такой ситуацией лицом к лицу, должна молиться Господу, дабы Он дал им мудрости (Иакова 1:5) поступить так, как Он того желает.
На самом деле, 94% абортов на Земле совершаются по совсем другим причинам, чем угроза для жизни беременной матери. Подавляющее большинство этих случаев можно отнести к обыкновенному нежеланию родителей произвести на свет зачатого ими ребенка. Это же величайшее зло! И даже в более сложных 6%, аборт не должен расцениваться как единственный выход. Жизнь ребенка в утробе матери, несомненно, стоит того, чтобы сделать все возможное, дабы ее не прервать и сохранить.
Для тех, кто все-таки сделал аборт, мы хотим сказать, что как бы там ни было, этот грех может быть прощен так же, как и остальные. Все грехи могу быть прощены через веру во Христа (Иоанна 3:16; Римлянам 8:1; Колоссянам 1:14). И женщина, решившаяся на аборт, и мужчина, подтолкнувший ее к этому, и врач, сделавший его, – все они могут быть прощены, но лишь через истинную веру в Иисуса Христа.
aloho amokh
NEW 02.04.12 13:59
Дело не в том, что не нравится, а в том, что Вы не Библию цитируете, а её интерпретацию кем то. А между тем вопрос стоял чёткий: где в Библии сказано об абортах? Не о выкидыше в следствие удара беременной, а именно о намеренном искусственном прерывании беременности.
Гугл то у всех работает: http://azbyka.ru/biblia/?Ex.21%3A22-25
Гугл то у всех работает: http://azbyka.ru/biblia/?Ex.21%3A22-25
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 02.04.12 14:07
в ответ DownLow 02.04.12 14:00
вот много очень интересной информации по теме абортов, почитайте, не поленитесь 
http://www.realove.ru/main/nezhelatelnaya_beremennost
http://www.realove.ru/main/nezhelatelnaya_beremennost
NEW 02.04.12 14:23
в ответ Ludmila_milamila 02.04.12 14:13
н.п
вот некоторые стихи из Библии, показывающие отношение Бога к детям/человеку и ко греху:
«Вот наследие от Господа : дети; награда от Него — плод чрева» (Псалом 126:3).
"Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение? Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? (Притч.24: 11-12)
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:14-16)
Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его, и равно образовал нас в утробе? (Иов 31:15).
Ибо Ты устроил внутренности мои, и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои: в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было (Псалом 138:13-16).
И изрек Бог все слова сии, говоря… "Не убивай" (Исход 20:1,13; Матфея 5:21, 19:18; Римлянам 1:29; Иакова 2:11; Откровение 21:8, 22:15).
…Не будете…проливать невинной крови… (Иеремия 7:6; 22:3, 17; Исход 23:7).
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое… (Второзаконие 30:19).
Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб (Исход 21:22-25).
Так говорит Господь: за три преступления сынов Аммоновых и за четыре не пощажу их, потому что они рассекали беременных в Галааде, чтобы расширить пределы свои (Амос 1:13).
Так нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих (Матфея 18:14).
Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного (Матфея 18:10).
Господь сказал: кто дал уста человеку? Кто делает немым или глухим, или зрячим, или слепым? Не Я ли Господь? (Исход 4:11).
Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "Что ты делаешь"? - и твое дело скажет ли о тебе: "У него нет рук"? Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "Зачем ты родила меня?" Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих, и хотите Мне указывать в деле рук Моих? (Исаия 45:9-11).
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему (его): "Зачем ты меня так сделал?" Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же самой смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (Римлянам 9:20-21).
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтоб я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня, но Господь сказал мне: "Довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова (2 Коринфянам 12:7-9).
Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное… (1 Коринфянам 1:27).
Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким! (Исаия 5:20).
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти. (Притчи 14:12).
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Иоанна 1:9).
…в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его… (Ефесянам 1:7).
Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого, и грехов твоих не помяну (Исаия 43:25).
"Проклят, кто берет подкуп, чтобы убить душу и пролить кровь невинную!" И весь народ скажет: "Аминь" (Второзаконие 27:25).
Но твои глаза и твое сердце обращены только к твоей корысти и пролитию невинной крови, к тому, чтобы делать притеснение и насилие (Иеремия 22:17).
…А согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть. (Притчи 8:36).
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтоб он соблазнил одного из малых сих (Луки 17:2).
Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован (Притчи 28:13).
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто пред очами Его: Ему дадим отчет (Евреям 4:13).
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Иоанна 1:9).
взято выборочно от сюда:
ЧТО ГОВОРИТ БОГ ОБ АБОРТАХ
www.savechild.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=10&Itemid=...
вот некоторые стихи из Библии, показывающие отношение Бога к детям/человеку и ко греху:
«Вот наследие от Господа : дети; награда от Него — плод чрева» (Псалом 126:3).
"Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение? Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? (Притч.24: 11-12)
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:14-16)
Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его, и равно образовал нас в утробе? (Иов 31:15).
Ибо Ты устроил внутренности мои, и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои: в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было (Псалом 138:13-16).
И изрек Бог все слова сии, говоря… "Не убивай" (Исход 20:1,13; Матфея 5:21, 19:18; Римлянам 1:29; Иакова 2:11; Откровение 21:8, 22:15).
…Не будете…проливать невинной крови… (Иеремия 7:6; 22:3, 17; Исход 23:7).
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое… (Второзаконие 30:19).
Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб (Исход 21:22-25).
Так говорит Господь: за три преступления сынов Аммоновых и за четыре не пощажу их, потому что они рассекали беременных в Галааде, чтобы расширить пределы свои (Амос 1:13).
Так нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих (Матфея 18:14).
Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного (Матфея 18:10).
Господь сказал: кто дал уста человеку? Кто делает немым или глухим, или зрячим, или слепым? Не Я ли Господь? (Исход 4:11).
Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "Что ты делаешь"? - и твое дело скажет ли о тебе: "У него нет рук"? Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "Зачем ты родила меня?" Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих, и хотите Мне указывать в деле рук Моих? (Исаия 45:9-11).
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему (его): "Зачем ты меня так сделал?" Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же самой смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (Римлянам 9:20-21).
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтоб я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня, но Господь сказал мне: "Довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова (2 Коринфянам 12:7-9).
Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное… (1 Коринфянам 1:27).
Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким! (Исаия 5:20).
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти. (Притчи 14:12).
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Иоанна 1:9).
…в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его… (Ефесянам 1:7).
Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого, и грехов твоих не помяну (Исаия 43:25).
"Проклят, кто берет подкуп, чтобы убить душу и пролить кровь невинную!" И весь народ скажет: "Аминь" (Второзаконие 27:25).
Но твои глаза и твое сердце обращены только к твоей корысти и пролитию невинной крови, к тому, чтобы делать притеснение и насилие (Иеремия 22:17).
…А согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть. (Притчи 8:36).
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтоб он соблазнил одного из малых сих (Луки 17:2).
Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован (Притчи 28:13).
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто пред очами Его: Ему дадим отчет (Евреям 4:13).
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Иоанна 1:9).
взято выборочно от сюда:
ЧТО ГОВОРИТ БОГ ОБ АБОРТАХ
www.savechild.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=10&Itemid=...
NEW 02.04.12 14:29
Так, если ударившему это - так то и женщине, уничтожающей свой плод. Я так понимаю.
В ответ на:
а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб (Исход 21:22-25).
а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб (Исход 21:22-25).
Так, если ударившему это - так то и женщине, уничтожающей свой плод. Я так понимаю.
NEW 02.04.12 14:37
Да уж... Ты хоть сама поняла, что за цитату вставила?
Женщину ударили так, что случился выкидыш (ребенок погиб!), и ничего! Заплатили мужу, сколько он скажет, и все довольны.
В ответ на:
Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины,
Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины,
Да уж... Ты хоть сама поняла, что за цитату вставила?
Женщину ударили так, что случился выкидыш (ребенок погиб!), и ничего! Заплатили мужу, сколько он скажет, и все довольны.
Самая настоящая дикость....
02.04.12 14:42
Наверное, имеется ввиду , что выкинет - значит родит раньше срока - но ребенок не погибнет.
а, если погибнет, то
В ответ на:
и она выкинет, но не будет другого вреда
и она выкинет, но не будет другого вреда
Наверное, имеется ввиду , что выкинет - значит родит раньше срока - но ребенок не погибнет.
а, если погибнет, то
В ответ на:
а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб
а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб