Login
Трое детей ...
NEW 01.04.12 21:39
in Antwort Wasilissa 01.04.12 21:35
потому что каждый из нас, принимая решение, отталкивается от определенных убеждений, свазанных напрямую с мировоззрением, воспитанием и личностнымми ценностями. и то, что кто-то трактует священное писание - в этом нет ничего предрассудительного.имхо
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 01.04.12 21:43
in Antwort 1te 01.04.12 21:39, Zuletzt geändert 01.04.12 21:44 (Wasilissa)
И что? Куда мне сейчас бечь после этой тирады? В данном топике меня тема религии никаким боком не интересует. Открывай новую тему - типа "есть ли чего предрассудительного
в священном писании" - и все пучком!

NEW 01.04.12 21:45
in Antwort Emotion A 01.04.12 21:32
я не делала абортов. и не собираюсь. я просто против того, чтобы устраивать над женщинами страшный суд, приплетая Бога и рассуждая о морали, хотя как тут высказались ранее - не стоит лезть в чужие грехи, человек сам за все ответит. поохать и сказать, что это безобразие - это одно. а страшные обещания гореть в аду - это совсем другое.
NEW 01.04.12 21:48
in Antwort Wasilissa 01.04.12 21:43
NEW 01.04.12 21:55
in Antwort 1te 01.04.12 21:39
В ответ на:
отталкивается от определенных убеждений
СВОИХ...отталкивается от определенных убеждений
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.04.12 22:02
in Antwort DownLow 01.04.12 21:55
ну это, конечно, желательно
если б было так, то и кол-во топиков на форуме сократилось бы в разы... но к сожалению не всегда и не у всех так бывает/получается, вот и слушают/прислушиваются к мнению других: родителей, сестры, посторонних людей... кому как повезет

http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 01.04.12 22:03
А какие тут могут быть агрессивные нападки? Надо просто называть вещи своими именами. Аборт - никакая не "операция". Аборт - это конкретно убийство, как бы сторонники "свободного выбора" не хотели бы это назвать помягче. И врач, который это делает - конкретно убивает. И ответственность он несёт в полной мере. Моральную ответственность. Его никто под дулом пистолета не заставляет это делать. Это личное решение каждого врача, делать аборты или нет.
Просто каждый, кто в какой-то мере лично затронут - делал ли сам аборт, или мать там была гинекологом и делала сотни абортов другим людям - старается смягкить эту тему, назвать как-то безобидно, чтобы защитить собственную психику. Избегают слова "аборт", а называют это "операция, прикрывают все сельбстбештиммунгом, дескать, женщина сама вольна решать, что делать с собственным телом. На самом деле никакая это не "операция" и сельбстбештиммунгом тут и не пахнет. Сельбстбештиммунг - это когда человек сам волен решать, удалять ли ему апендицит или желчный пузырь, ампутировать ли поражённую гангреной ногу итд. И когда человек решает - то врач проводит операцию для воздоровления, во имя сохранения здоровья пациента. А в случае аборта - это никакой не сельбстбештиммунг, женщина решает не за себя, а за ребёнка, который частью её тела не является. У него свой крайслауф, своё сердечко и своя душа. И когда женщина решает лишить его жизни - это никакое не воздоровление, беременность - это не раковая опухоль, поэтому не надо всё называть своими именами. Аборт - это убийство и врач его выполняет, причём сознательно. И притча про старца была очень к месту - нет разницы, какого ребёнка убить, того, которому уже 15 лет или того, который ещё не родился.
Поражает, когда мать, у которой уже есть дети, которая прошла беременность и помнит, как на ультразвуке у 7-недельного малыша уже бьется сердечко, как он сосёт пальчик на экране и смешно кувыркается, которая помнит ощущения, когда первый раз чувствует движения малыша в животе - как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка???
in Antwort pallada0 01.04.12 19:26
В ответ на:
Не надо агрессивных нападок на врача-акушера, он ответа за решения про аборты не несёт, и, при операции единственная его ответственность - провести её грамотно.
Не надо агрессивных нападок на врача-акушера, он ответа за решения про аборты не несёт, и, при операции единственная его ответственность - провести её грамотно.
А какие тут могут быть агрессивные нападки? Надо просто называть вещи своими именами. Аборт - никакая не "операция". Аборт - это конкретно убийство, как бы сторонники "свободного выбора" не хотели бы это назвать помягче. И врач, который это делает - конкретно убивает. И ответственность он несёт в полной мере. Моральную ответственность. Его никто под дулом пистолета не заставляет это делать. Это личное решение каждого врача, делать аборты или нет.
Просто каждый, кто в какой-то мере лично затронут - делал ли сам аборт, или мать там была гинекологом и делала сотни абортов другим людям - старается смягкить эту тему, назвать как-то безобидно, чтобы защитить собственную психику. Избегают слова "аборт", а называют это "операция, прикрывают все сельбстбештиммунгом, дескать, женщина сама вольна решать, что делать с собственным телом. На самом деле никакая это не "операция" и сельбстбештиммунгом тут и не пахнет. Сельбстбештиммунг - это когда человек сам волен решать, удалять ли ему апендицит или желчный пузырь, ампутировать ли поражённую гангреной ногу итд. И когда человек решает - то врач проводит операцию для воздоровления, во имя сохранения здоровья пациента. А в случае аборта - это никакой не сельбстбештиммунг, женщина решает не за себя, а за ребёнка, который частью её тела не является. У него свой крайслауф, своё сердечко и своя душа. И когда женщина решает лишить его жизни - это никакое не воздоровление, беременность - это не раковая опухоль, поэтому не надо всё называть своими именами. Аборт - это убийство и врач его выполняет, причём сознательно. И притча про старца была очень к месту - нет разницы, какого ребёнка убить, того, которому уже 15 лет или того, который ещё не родился.
Поражает, когда мать, у которой уже есть дети, которая прошла беременность и помнит, как на ультразвуке у 7-недельного малыша уже бьется сердечко, как он сосёт пальчик на экране и смешно кувыркается, которая помнит ощущения, когда первый раз чувствует движения малыша в животе - как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка???
NEW 01.04.12 22:15
in Antwort Maryplaya 01.04.12 22:03
В ответ на:
как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка
Ваши взляды актуальны сегодня-а история абортов исчисляется веками и все не так однозначно..как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.04.12 22:20
in Antwort Енка 01.04.12 21:27
[цитата]Господь решает, даровать дитя или нет. Когда же человек сам решает - это противно воле Божией и прогневляет Его. [цитата]
Ну если следовать этой логике, то и искуственное оплодотворение должно считаться грехом не меньше аборта, или как?
Ну если следовать этой логике, то и искуственное оплодотворение должно считаться грехом не меньше аборта, или как?
NEW 01.04.12 22:20
Про "как" наверняка много чего может рассказать твоя собственная мама (или бабушка). Если, конечно, у тебя не 15 сестер/братьев - тогда, в общем, и пыл твой понятен.
in Antwort Maryplaya 01.04.12 22:03
В ответ на:
Поражает, когда мать, у которой уже есть дети, которая прошла беременность ... - как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка???
Поражает, когда мать, у которой уже есть дети, которая прошла беременность ... - как такая мать может даже просто задумываться о том, чтобы убить этого ребёнка???
Про "как" наверняка много чего может рассказать твоя собственная мама (или бабушка). Если, конечно, у тебя не 15 сестер/братьев - тогда, в общем, и пыл твой понятен.
NEW 01.04.12 22:23
in Antwort Люсинда 01.04.12 22:20
так искусственное оплодотворение может и не получиться, что часто случается. а вот чтоб аборт не получился? такого не бывает..
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 01.04.12 22:28
in Antwort 1te 01.04.12 22:23
Так получается, если искуственное оплод. делаешь, то уже гневишь бога, в независимости от результата???
NEW 01.04.12 22:30
in Antwort 1te 01.04.12 22:23
NEW 01.04.12 22:33
in Antwort Люсинда 01.04.12 22:28
ну это вопрос не ко мне
но если не сужденно, то естественно ли или искуственно хоть заоплодотвораяйся - ничего не выйдет
значит, это по-любому не в наших руках?

но если не сужденно, то естественно ли или искуственно хоть заоплодотвораяйся - ничего не выйдет

http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 01.04.12 22:34
in Antwort 1te 01.04.12 22:33
NEW 01.04.12 22:35
В данной ветке речь идёт не об осуждении уже сделавших аборт, им Бог судья, а о том, чтобы уберечь человека (в данном случае сестру ТС) от ужасного и непоправимого поступка, непоправимого, потому что убитого ребёнка уже не вернёшь, даже если раскаешься - а для того, чтобы предотвратить такое - все средства хороши, даже показать шокирующий контент. Просто люди, которые каким-то образом лично задеты (бетроффен) - им всё это очень не нравится, они не хотят такое смотреть, отворачиваются и закрывают глаза, называют рассказы о нерождённых детках "сопли", но тому, кто не совершил, и подумывает об этом как раз и нужно посмотреть и ужаснуться.
Читайте, смотрите и ужасайтесь.
http://www.noabort.net/truth
http://www.noabort.net/nichemu-ne-pomeshal
http://www.noabort.net/voice
Как бы сторонникам "свободного выбора" не хотелось бы этого отрицать, но аборт - это умерщвление ЖИВОГО человека, причём варварскими способами - при вакууме его просто живьём, безо всякого обезболивания разрывает на части и засасывает в "пылесос", при таблетке он в муках умирает от отравления. Наше "гуманное" общество даже на скотобойне предписывает Betäubung, а тут живого младенца (пусть даже и совсем малюсенького, но от этого ему не менее больно умирать) разрывают на части и прикрывают это варварство "свободой выбора"
in Antwort Енка 01.04.12 21:45
В ответ на:
я не делала абортов. и не собираюсь. я просто против того, чтобы устраивать над женщинами страшный суд, приплетая Бога и рассуждая о морали, хотя как тут высказались ранее - не стоит лезть в чужие грехи, человек сам за все ответит. поохать и сказать, что это безобразие - это одно. а страшные обещания гореть в аду - это совсем другое.
я не делала абортов. и не собираюсь. я просто против того, чтобы устраивать над женщинами страшный суд, приплетая Бога и рассуждая о морали, хотя как тут высказались ранее - не стоит лезть в чужие грехи, человек сам за все ответит. поохать и сказать, что это безобразие - это одно. а страшные обещания гореть в аду - это совсем другое.
В данной ветке речь идёт не об осуждении уже сделавших аборт, им Бог судья, а о том, чтобы уберечь человека (в данном случае сестру ТС) от ужасного и непоправимого поступка, непоправимого, потому что убитого ребёнка уже не вернёшь, даже если раскаешься - а для того, чтобы предотвратить такое - все средства хороши, даже показать шокирующий контент. Просто люди, которые каким-то образом лично задеты (бетроффен) - им всё это очень не нравится, они не хотят такое смотреть, отворачиваются и закрывают глаза, называют рассказы о нерождённых детках "сопли", но тому, кто не совершил, и подумывает об этом как раз и нужно посмотреть и ужаснуться.
Читайте, смотрите и ужасайтесь.
http://www.noabort.net/truth
http://www.noabort.net/nichemu-ne-pomeshal
http://www.noabort.net/voice
Как бы сторонникам "свободного выбора" не хотелось бы этого отрицать, но аборт - это умерщвление ЖИВОГО человека, причём варварскими способами - при вакууме его просто живьём, безо всякого обезболивания разрывает на части и засасывает в "пылесос", при таблетке он в муках умирает от отравления. Наше "гуманное" общество даже на скотобойне предписывает Betäubung, а тут живого младенца (пусть даже и совсем малюсенького, но от этого ему не менее больно умирать) разрывают на части и прикрывают это варварство "свободой выбора"

01.04.12 22:35
in Antwort Mama32 01.04.12 22:30
мда......
зы. я никого ни в чем не собираюсь убеждать, см. пост 241.
зы. я никого ни в чем не собираюсь убеждать, см. пост 241.

http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 01.04.12 22:45
in Antwort 1te 01.04.12 22:35
Я поняла твою точку зрения, это я просто к тому, что даже аборт "не в наших руках" как многие считают.
Конечно в 99,99999% он не заканчивается так как у этих девочек, но бывают и чудеса в доказательство о том, что решаем мы многое, но не все.
Конечно в 99,99999% он не заканчивается так как у этих девочек, но бывают и чудеса в доказательство о том, что решаем мы многое, но не все.
NEW 01.04.12 22:57
знаешь, иногда случаются такие события (как хорошие, так и печальные), что явно понимаешь, что "человек предполагает, а Бог располагает"
in Antwort Mama32 01.04.12 22:45
В ответ на:
что решаем мы многое, но не все.
что решаем мы многое, но не все.
знаешь, иногда случаются такие события (как хорошие, так и печальные), что явно понимаешь, что "человек предполагает, а Бог располагает"
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif