Хотелось бы послушать мнение форумчан !!!
Как думаете, рожать Четвертого ребенка в 35 лет .... на Ваш взгляд - это глупость ?
безответственность ? а может это Блажь ?
Либо - Аборт ?
Просто Очень нужны мнения )))
Хочу сестрёнку свою переубедить , она на аборт собралась у нас
Считает, эту беременность-глупостью, блажью, безответственностью..хотя вижу же, как она в душе-переживает ...мучается ..
планирует Аборт делать , а мне так не хочется, чтобы она совершила эту Ошибку !!!
Или я чего-то недопонимаю ?
Спасибо всем, кто откликнется !!!

я четвёртого ребёнка родила в 33 года, пятого-в 35 лет и шестого в 38 лет.
Только чем это поможет Вашей сестре? Для нас с мужем это не было глупостью, а Вашей сестре это всё кажется "глупостью, блажью, безответственностью.".
А муж-то её как считает?
Решать это всё толъко им двоим.

Четвертый ребенок в 35 это здорово!
Отговаривайте свою сестру, ну какой аборт!

а сколько старшим детям?
я младшего в 34 родила. старшим было 13 и 8.
ничего.
сейчас конечно приходится как-то совмещать сад, работу... но дети растут.
А так- позитив полный. Поздние дети - они самые любимые:-)

Господи..Где трое, там и четвёртому место найдётся, конечно надо рожать, раз Бог дал!

У знакомых было уже 2, она забеременела третьим, муж не показал особой радости, мотивируя блажью и безответственностью, она сделала аборт, потом родила таки третьего через пару лет .... Мужа она до сих пор простить не может, что "не отговорил". Живут так, что лучше бы развелись

Пускай сестра сходит на УЗИ,посмотрит на человечка,может и передумает.
Рожать в 35 лет-это здорово!

На мой взгляд глупость это как раз аборт
живем в 21 веке,столько способов предохранения....не понимаю как так может получится,чтоб потом стоять перед таким выбором,убить или дать жить
Извините если грубо....

Да муж у неё неплохой, он к детям очень привязан, уверена, что и четвертого ребенка не обидел бы )
это сестрица что-то , сама не знает,что творит..гормоны что-ли ?!

На мой взгляд - это личное дело вашей сестры и ее мужа. Так как им этого ребенка рожать, растить, в школу отправлять, одевать, кормить итд. Можно с ней поговорить, но не давить.

Да я вот и стараюсь , как могу )
она упёртая, что-то себе там "напридумывала" теперь сама страдает от этого ...
я поэтому-то и тему здесь создала...хотелось послушать мнения опытных мамочек )
так сказать, взгляд на ситуацию-со стороны ..
я же не могу "адекватно" расценивать ситуацию-я вся на эмоциях и под большим впечатлением ..

да хоть пятого в 40 лет. Если оба детей любят

самому старшему мальчику 10 лет,
потом 7 лет , малышке 5 лет ..

На самом деле многие жалеют очень после аборта, а ничего не вернуть, так что все вы правильно делаете.
А вообще думать уже поздно, на самом деле все уже решено. Ребенок зачат, остается родить и воспитать.

Спасибо .
Да дело в том, что я не в курсе , как именно у них Это получилось... скорее всего-случайность и неожиданность, именно поэтому Сестра так сильно переживает....насколько я знаю, контрацепция присутствовала , барьерная -у неё стоит ВМС ..

вопрос лишь за чьи деньги:)))

Ну я думаю к вам не обратятся!
Ответ элементарный, за деньги тех кто зачал и родил.

;)) социальную помощь во внимание брать или нет??

Ну так это от семьи зависит...кто то с одним ребенком соц. помощь получает, кто то 4-х - 5 -х растит на заработанные.
Не в этом дело по сути ...

Ну так поэтому и им решать, а не сестре

Ну и что муж ей говорит? или оставил всё решение за ней?

суть в том что некоторые слишком любят лезть в чужую жизнь. Даме не 20 лет а 35 - возраст когда как правило люди сами знают что для них лучше. Хотя может советчики тут на форуме согласны безвозмездно помогать как няньки и давать деньги на нужды малыша.И это как минимум 18 лет. Может женщина уже по горло сыта "детскими проблемами". Может у нее какие то другие проблемы. Так нет, форум решил - РОЖАТь!!!! значит надо рожать иначе не морально, не по Божески, и вообще не хорошо.

кто баронесa Ursula Gertrud von der Leyen ??

Нет, ваша сестра как раз думает. Это у вас эмоции. Это решение индивидуально и очень сильно зависит от внутренних устоев человека. Зачем вам чужое мнение? Я мужчина и к тому же довольно циничный. И если я сейчас выскажусь "за", я просто получу свою порцию закидывания тапками. Но я считаю, что та женщина, которой конкретно рожать, понимает ситуацию лучше, если на нее не оказывают давление. И в той семье, где потом этому ребенку расти(в случае отрицательного решения), тоже решение будет более взвешенным.
Вам же я бы посоветовал принять решение сестры таким, как оно есть и не капать ей на нервы - свое мнение вы ей несомненно высказали, а решение в любом случае будет нелегким.

Да кто же Вам сказал, что я что-то решаю ?
я всего лишь пытаюсь помочь моей сестре-советом , мы с ней дружные очень , я с детства прислушиваюсь к ней, а она всегда спрашивает совет у меня -вот и всё ..
Естественно, решение останется за ней )))

форум сидит большей частью на социале, которая со своей судьбой уже sich abgefunden..тогда да..где три там и 4-ому месту и 6-му ))

Такие тогда не спрашивают никго и не посвещают в подробности своей жизни, а молча идут и делают аборт. И опять же и не рассказывают всем родственникам об этом. Или решают рожать и извещают постфактум.

я 3 недели назад сделал аборт и не желению не капельки! у меня просто гора с плечь! лучшего решения, на данный момент, я себе представить не могла. так что может многие и сожалеют, но не все... далеко не все.. и ничего не решено. до 12 недели не случайно можно аборт делать.
ко всем:
все оооочень зависит от ситуации. у каждого она совершенно разная. и так нельзя говорит: раз б-г да... или: мы пологаем, а б-г распологает. все в наших руках, в первую очередь. а не в божьих. имхо

Спасибо, за Ваше мудрое мнение !!!

согласна полностью!!

это может в идеале так, а на самом деле многие хотят переложить решение на кого то что бы потом этого самого кого то винить всю жизнь, без разницы что он подсказал. Когда моя близкая подруга пришла с вопросом "что делать" единственное что я ей сказала - решать тебе, я поддержу любое твое решение.

муж должен обязательно согласие дать !
моя подруга родила в 34 третьего, сказала мужу что беременная только на 5ом месяце,
знала, что он не хочет больше детей и молчала.
теперь ребёнку 7 лет, он ей это всегда припоминает, отношения у них
не смотря на то, что оба очень семейные люди.
а так, если оба в принципе не против - то обязательно рожать , это не блаж.
я тоже родила в 34 - это здорово
беременность осознаная, отношение к позднему ребёнку совсем другое .

Ну я отвечала на слова:

Те, которые сами знают, что для них лучше, ни на кого решение своё не перекладывают.

грубо и немного "не по-мужски" ...
изначально , я спрашивала мнения-именно женщин воспитывающих детишек ...
вы какое-то имеете отношение к этому ?

Вы знаете, я с самого начала знала, что для меня лучше всего аборт. но все равно рассказала маме, папе и сестре, просто потому что это мои самые близкие люди рядом с мужем
мне кажется человек и в 25 и в 35 на самом деле прекрасно знает, что для него лучше! просто иногд надо с кем то поделиться.

понятно..значит сидим на социале... а то бы дошло...хотя бы из-за жалости к работающему в "ноль" мужу...

А сестра и не решает за них, она помогает принять решение!

почему Вы так думаете и позволяете себе за весь форум говорить?? знаете тут каждую семью? как то не красиво говорить, что большей частью форум сидит на социале...

Да, я помню Вашу тему про аборт. Вы тоже тогда плакали, принимая это решение.

у меня просто пример перед глазами - когда женщину уговорили рожать когда она неосторожно мнение "общественности" спросила(не форума а знакомых-родствеников). И уверения что все помогать будут, и показ страшных картинок как аборты происходят и т.д. А женщины беременные бывают ох какие впечатлительные и доверчивые. Несмотря на проблемы со здоровьем родила, здоровье угробила, ребенка не любит - но вынуждена его "терпеть" 24 часа в сутки т.к. помощи обещанной естественно не получает. Более несчастной семьи я не видела. Девочке 12 лет - депрессии, психолог раз в неделю, желание умереть.

Вы правы на 100% !

а почему бы мне так не думать:)) вы почувствовали себя невинно-оскорблённой ???

нет, я себя так не почувствовала, так как не дня не сидела на социале. Вы же знаете, что я студентка и работаю- какой там социал?
просто по отношению к другим- не красиво так...

Я знаю и очень сожалею, не только вашему решению, но и легкости его принятия.
Но к счастью не все так действуют.

у таких как Вы есть только черное или белое...

да я тоже против того, что общественность решала.
ПОэтому и спрашиваю ТС, что муж-то там говорит.

вы смешной, до боли )))
на Социале - никто не сидит , сестра работает воспитателем в детском саду
а муж у нее - инженер - технолог, тоже , Слава Богу , дома не сидит ))
так что ваше мнение-беспочвенно и абсолютно неинтересно ..
а Осуждать тех людей, которые "сидят" на социале -это не ваше право , вы мужчина-так оставайтесь им , пожалуйста, а не превращайтесь в Тролля

Да, наверное, что косается жить или не жить -золотой середины не найти.

к счастью или нет- опять же не Вам решать. я вообще не о том. решение принято было МНОЙ и оно для МЕНЯ самое идеальное- то, что оно Вам не подходит и Вы его с какой это стати считаете легкомысленным и сожалеете- мне все равно.
я это все говорю к тому, что за каждым человеком есть своя история,своя ситуация, своя жизнь. и кричать тут- рожайте!!! есть 3 и четвертый пройдет- просто неуместно...
пусть сама думает, мы же не знаем всю ситуацию этой семьи.... уже задуматься надо, если женщина родила троих, а на четверном стала думать- значит не все так однозначно. не все так просто, как Вам бы хотелось....
и речь тут же не о хомечках, где не важно трое или четверо их....которые ну пожили год два и сдохли... речь о детях..

ТС задала вопрос-рожать или нет. Ей отвечают-каждый со своей колокольни.Где вы видите, что кто то без спроса в чужую жизнь лезет?

выносить жизнь своей сестры на обсуждение на форуме без ее разрешения(пусть и анонимно) это для меня лезть не в свои дела. Сейчас сестренка утвердится в своем мнении (рожать) и начнет промывать мозги беременной женщине.

Неуместно простой пост воспринимать как крик...нервишки подлечите, дамочка, видимо аборт всё таки подорвал вашу нервную систему...
Был задан прямой вопрос и был прямой ответ-в чём дело? Что вас не устраивает собственно?

[цитата] Поэтому и спрашиваю ТС, что муж-то там говорит. [цитата]
Муж , в принципе , не против ...у него , как я поняла, "смешанные чувства" вроде бы как и Счастлив , но в то же время как-будто - неуверен что-ли... он мужчина - одним словом )

А вот тут уже все претензии к ТС, а не к отвечающим...

если неинтересно , то за чем вы мне отвечаете...смешная такая..:))

я не про Вас, дорогуша. а про других, которые смело говорят, чтобы рожала.
у меня с нервной системой все замечательно! для аборт был отличным решением- чего Вам и многих не понять.
у меня не Б-г распологает, а я сама отвечаю за себя и за мое будущее...
что не устраивает?? то, что люди не узнав причину сомнений и страхов сестры ТС, не боятся советовать так однозначно- рожай... я бы так не советовала. так же как не советую делать аборт...
надо сначала знать, почему вообще сомнения.

подсчитал доход инженера-технолога....и разделил на 5-ых ...

А я о простоте и не писала заметьте.
Я писала о том, что нужно рожать и воспитывать, а это не просто, но ребенок уже зачат.
Для кого то существование ребенка оспоримо и изменямо даже после зачатия, для кого то нет.
О легкости нет и речи. Но кто то берет и несет свой крест, а кто то считает себя правым избавиться от тяжкого груза.

Ну так она вопрос задала: рожать или нет сестре, а не для себя

Вопрос был задан, ответ получен, в чём суть спора?

Но вы хотите чтобы сестра нприняла ваше решение на этот вопрос

да, мне ЭТОТ крест не нужен. я сама в праве решать нести мне его или нет. на то и есть разрешение на аборт до 12 недели.

смешной как-раз таки -вы !!!
и я уже ни один раз вам об этом сказала )
отвечаете - вы, мне , своими неуместными , Тролльскими выпадами, а самоутверждаться - за счет других, повторюсь я-это не по-мужски ..

умейте отвечать за свои слова -достойно и не уподобляйтесь "базарным торговкам" с рынка
ВСЕГО ХОРОШЕГО !!!

Вы не верите, что многодетные семьи сами себя обеспечивать могут или в чем проблема?

А поднимать ребенка тоже помогать будет? Или все на помощи принятия решения закончиться???

да не хочет она этого. она просто пытается разобраться вместе с сестрой.. помочь ей как то морально.

я понимаю когда просто высказывают мнение: я "за" или "против" потому что так и так, но когда начинают натравливать на бедную женщину сестру с уговорами...

во во.. и я о этих уговорах. зачем, не понимаю.

Так я это и не оспариваю, вы свой крест (но уже другой) несете.
Вас никто не переубаждает и не корит.
Вы за аборт, я против! В чем проблема?

идите спать , плиз !!!

ваши слова для получателей социала не стоят и выеденного яйца...надеюсь у вас ситуация, как у баронессы...

в том то и дело. я не ЗА оборт. я За то, чтобы не уговаривали и не говирили такие вещи, как б-г поможем и другое бла бла...
надо сначала разобраться почему вообще сомнения есть у женщины, которая уже 3 родила.... не на пустом же месте.
и Вы за меня не преживайте, я другого креста не несу!

Я с ней не знакома, но 4-х мы обеспечиваем.

почему верю если семьи с баронским титулом или там врачи, солидные юристы, олигархи:))

Ой, Ребята,давайте не будем ссориться , всё, давайте закрываем тему ???
...спасибо Всем за Участие и Отзывы, а так же за каждое Ваше мнение-в отдельности !!!
Я , для себя выводы сделала, надеюсь, что и моя Сестра-тоже примет своё, правильное-именно для себя, решение .
Всем Спасибо !!!

Нет вы за аборт, тут не бывает 50%. Или я за аборт как у себя так и у других, т.е. я спокойно смотрю (пусть в определенной ситуации) на проведение это "процедуры" надомной и моим ребенком.
Или я не приемлю аборт совсем. И не соглашусь на него сама и другому не посоветую, более того мне (лично) не безралично будет если близкий мне человек будет размышлять над этим.
В этом различие.

мы с мужем оба инженеры(правда я еще пол года инженер без дохода) пришли к выводу что можем позволить себе только одного, максимум двух детей

рад за вас...если не врёте:))

А как же другие живут?
Ах да, все на социале, я забыла.
Не стану вас переубеждать.

я тоже пришёл именно к такому вводу....не больше двух..

Осадок остался от темы...грустно как-то

А зачем мне врать?
Двух доходов + детских денег хватает.
Но такая тема уже была и не раз тут, когда кому то на одного ребенка на кружки в месяц 600-700 евро нужно, а кому то хватает и меньше.
Каждый живет по своим доходам и распределяет их с умом на всю семью.

да 600-700 на кружки это действительно многовато....

Вы не грустите.
Решение Вашей сестре предстоит принять не простое. Тут нельзя сказать: я на форуме спросила, таких много, кто в 35 рожал не превого, рожай и ты! (толъко не примите это за наезд , ни в коем случае не наезжаю ).
У неё младшему ребёнку 5 лет, когда родит(если) четвёртого, младший как раз в школу пойдёт. Поверьте, это очень нелегко, в одном комплекте иметь первоклассника и новорожденного. Я прошла через это. Ей нужно будет с новорожденным встречать-провожать первоклассника, сидеть с ним над уроками, помогатъ, а тут грудничок у сиськи, с его коликами, ночными просыпаниями и т.п.
Пусть только они с мужем всё взвешивают и принимают своё ОБОЮДНОЕ решение. Чтобы никто никого потом ни за что не упрекал.

н.п.
Б-г даёт человеку испытаний ровно столько сколько он может выдержать (с)

Не суди, да не судим будешь (с)
решение за сестрой ТС - ей за него отвечать, а не форумчанам или еще кому...

Не надо вмешиваться,она сама должна решить для себя,что ей лучше.

У меня их четверо. И пятого бы родила любимого и желанного, если бы не 40 и не здоровье. А так пришлось отказаться даже от мысли об этом.

Это убийство беззащитного существа. Мать - убийца. Жуть, если вдуматься.
Но решать ей. А бог - он всё видит.

Это не многовато, это фантастика.

там где трое - там и четвертый.
я родила первенца в 35.
материально - думаю потянут.
троих вытянули. четвертого тоже.
насчет глупости - лучше родить - чем потом мучаться совестью за маленькую загубленную жизнь.
а вот мозгами думать раньше надо было. перед процессом.

Не лезьте не в свою..карму.Это ведь не пудру ,или куртяшку посоветовать -брать-не брать..

-презерватив подвел?

Тему читайте...У женщины ВМС -но не бывает контрацепции на 100%...Увы.

А вы имхо зря спросили. Тема это больная. И очень ранящая. Тем более, что я могу привести пару аргументов, но каждый из них достаточно больно заденет кого - то с форумы и все это приведет к вселенскому срачу. Все переругаются. Нет здесь 100% правильного решения.
Имхо дети - это не только роды. Это ответственность и огромная работа как минимум следующие 18 лет. Человек уже тянет на 3 ставки. И принимая решение о четвертой, он учитывает не только как он родит, но и в каком он состоянии будет через 10 лет, учитывая свой опыт. А с этой работы не уволишься, дети - это навсегда.

Раз получился малыш, они уже счастливцы. Поговорите с ней столько раз, сколько будет нужно. Где 3 детей, там и 4.
На худой конец поддержите материально, если у нее переживания по финансовой части.

то есть эта незапланированная для нее?
значит, Б-г послал

Кто дал право лезть в такое?Каждый имеет своя голова(с)У человека есть принципы-собственные и моральные ориентиры..сама с мужем и решит.ИМХО.

Там -у бога-много всего-все блюдете-или только парадные лозунги?

если бы человек собрался делать аборт, то уже бы и сделал. и никто кроме мужа не узнал об этом. имхо
а так - может сестра ищет поддержки. но не суть, вы правы. они сами решат.

Мужчина, вы, насколько я поняла, против того, чтобы рожали детей люди, которым это не по карману и которые пользуются социальной помощью от государства.
А вам не приходило в голову, что государству это выгодно?
Что оно поддерживает таким образом уровень рождаимости в стране? Иначе уровень пенсионеров в один момент намного превысит уровень работающего населения и пенсионный фонд некому будет наполнять.

ну-уу, есть и исключения. Я, например.. Четвертого может бы мы и хотели, но из-за проблем со здоровием это уже закрытая тема, остановились на трех...
Кстати на социале никогда не были, от гос-ва никаких доплат никогда не получали (кроме детских денех).
Только для меня как то странно это обсуждать - это личный вопрос, касается только мужа и жены, даже родственникам тут не место, а тем более форуму...

Кто я такой , чтобы быть против:))) скажем так, я не поддерживаю такой подход к этой проблеме: ни с моральной ни с этической стороны..
Многодетные семьи социальщиков не считаю серьёзным ресурсом для решения демографической проблемы в стране!
Большинство детей из таких семей идёт по стопам родителей..особенно девочки, которых с детства приучали присматривать за малышнёй..
Мальчики тоже больших высот не добиваются, так как зачастую хотят быстрее вырваться на собственное финансирование..тем самым идут работать
чернорабочими или делают низкооблачиваемые профессии...То есть доходность от этих детей, в виде налогов для Германии, минимальная...
вон турки...60 лет в стране ..а уровень за два поколения так и не подняли...
Так же не стоит забывать, где живут такие семьи..там к дешёво...значит гетто..тут их детишки и скатываются на кривую дорожку криминала и наркотической зависимости...

Конечно рожать!Аборт-это убийство.Большой грех, потом будет всю жизнь себя в этом упрекать, а мужу то все равно, сделал в тело, и все....

это аборт

Пришла как-то к старцу некая семейная пара.
- Отче, - говорит супруга, - я ожидаю ребенка, а у нас уж и так четверо детей; коли пятый родится - не проживем. Благословите сделать аборт.
- Вижу, живется вам не просто, - отвечает старец, - что ж, благословляю вам убить своего ребенка. Только убивайте старшую дочь, ей ведь уже пятнадцать лет: чай, пожила уже на свете, кое-что повидала, а тот кроха и лучика солнечного еще не видел, несправедливым будет лишать его этой возможности.
В ужасе женщина закрыла лицо руками и зарыдала…

Возрас наверное тут роли неиграет .
Если ваша сестра нехочет четвёртого то ей решать,ЕЙ потом растить этих детей не вам,
вы будете только приходить поиграть да домой уйдёте,а она потом должна будет дальше ими
заниматься. По мне так трое уже мама героиня. Я как посмотрю на парочку подруг с тремя детьми так дурно становиться.
а если ещё ихние расказы туда добавить.
Не тут дело индивидуальное.

Молодец

Вот это действительно блажь и дурость - троих детей родила, а четвертого убить? Я в шоке. Будет всю жизнь раскаиваться и крокодильими слезами рыдать, только ребенка уже не вернешь...

Минимальная доходность и уход в минус, который наступит если некому будет работать и платить налоги, - это две большие разницы.
А чернорабочие тоже нужны государству. И, наверно, их нужно даже побольше, чем "белых воротничков".

Среди детишек "белых воротничков" тоже есть наркоманы и преступники.

ну не понимаю я... трое детей, вроде уже знает откудадети то берутся.... надо раньше было думать

Просто мое мнение - если ваша сестра сделает аборт - это 100% отразится на судьбе ее трех детей не самым лучшим образом. Конечно, будет не легко с четвертым - но нужно это понимать, родив уже троих детей - любя их и решая - не отнять ли жизнь у четвертого.

спасибо за притчу

"...спасибо за притчу..."
Присоединяюсь с тем же спасибо.
Вспомнилась свекровь. Сколько она мне баек поучительных понарассказывала тогда.
Ни укоров, ни давлений на совесть (тоже конфронтация была: родить или аборт.
Ведь я студенткой была, а муж в разлётах вечных).
А она мне:" А вот у нас в деревне был такой случай..." Как я ей за это сейчас благодарна :-)
Может лучше собственные истории сдесь рассказать, чем моральным апостолом быть или
холоднорасчётливым тоном поучать, почему ещё одно дитЁ не выгодно (не в обиду) ?
И ещё того хуже, друг друга попрекать за разницу мнений. :-)

В этом топике идет откровенное манимулирование на уровне эмоций. Когда неправильное с точки зрения советчика решение не обосновывается, а нагнетается агрессивный психоз (убийца, бог накажет, отразится на других детях). Такие доводы опровергнуть невозможно, их даже обсуждать невозможно из-за их иррациональности. Но на таком уровне общения даже рассмотр других решений становится невозможным. И притча - это не притча, а красивый способ манипулировать сознанием слушателя. Имхо.
Что касается историй, то они рядом, в топике "когда силы на пределе".

Кроме того противоположенная точка зрения сводится к абсурдному "родится еще один и все от нехватки денег и голода умрут". Примитивно но действует. Сразу хочется доказать, что не умрут, и как то сам напрашивается вывод - значит появлению четвертого ничего не мешает. На самом деле это тоже манипулирование, когда доводы "против" придумываются самостоятельно и сознательно глупые, а потом блистательно громятся.
Все намного сложнее и ребенок - это не машина, потребляющая деньги. Это человек, который в течении определенного и длительного периода времени будет требовать кучу времени и внимания. Возможности родителей всегда разные. Кто то десятерых не задумываясь поднял, кто-то после первого топиться идет. Семьи разные, ситуации в семьях, отношения, распраделение обязанностей, помощь со стороны. И дети разные.
Так что собственный опыт "у меня десятеро" тут слабо прокатывает.

ППКС
P.S.: У Вас очень красивый и правильный русский язык! Читать - одно удовольствие!

автору:
а что-то не поняла, в чём проблема сестры? в возрасте? - тогда глупость, пусть рожает. меня мама в 36 родила, единственный ребёнок. а если сестра по каким-другим причинам не хочет - оставте её в покое, пусть сама принимает решения.

да где же там? когда за своё будущее отвечаешь, то не надеешъся на "авось пронесёт", а предохраняешься.
но это укоренившееся совковое мнение, что аборт и есть средство предохранения до сих пор бытует

я бы даже не говорила, что в современной европе - это крест.
вот в Африке, где нет предохранения и младенцы обречены на голодную смерть или в далёком средневековье,
когда не было ни спирали ни презиков, это был крест.
а сейчас трахаться не предохраняясь и делать аборт - это верх безответственности

н.п
всё не читала, но хочу также оставить своё мнение по этому вопросу...
люди! всё в нашей жизни взаимосвязанно, за абортом необратимо последуют последствия... аборт это убийство, это грех.
Ни одна нормальная, здравомыслящая женщина, желавшая когда-то, но не сделавшая аборт, в последствии не пожалела об этом... наоборот радовалась и благодарила Бога, что не пошла не этот ужасный поступок...
у самой трое детей, все уже в подростковом возрасте, но помню когда заберемненнела третьим ребёнком, переживала и думала, как же сможем поднять их троих, на то время только муж один работал, а я сидела дома ещё с маленькими двумя... но зато когда родилась третья, просто не могла не нарадоваться смотря на неё, вспоминала себя, какая дура была, когда приходили мысли об аборте и о том, что не сможем справиться с тремя... ну а теперь, детки уже выросли более-менее, я и муж оба работаем Vollzeit, денег хватает на всех, никто не голодает, все одеты, обуты, как положено, в отпуск ездием, даже по два-три раза в год, стараемся ещё и каждый месяц отложить денюжку на книжку... в общем, всего хватает и ни в чём не нуждаемся...
вообще-то больше детей не планируем, считаем для себя, что выполнили свой долг , но хотя, если Бог даст вдруг, то обязательно сохраню ребёнка!!! где есть возможность растить троих, Бог даст возможность и четвёртого поставить на ноги...
вот такое моё мнение, надеюсь кому-то поможет сделать какие-то выводы...

и какие же? можно поподробней??
и вообще какие выводы можно сделать из Вашего поста, кроме как опять же крик души "оставь ребенка, все остальное грех и ты будешь убийцей"??
зачем так манипулировать психикой, зачем там давить морально и душевно на человека?
я вот сделала аборт, о чем не сожалею. но это не значит, что всем рекомендую тоже аборты делать, но я так же и не рекомендую оставлять ребенка. я просто в такой ситуации не могу, как Вы, и еще многие тут так категорично и строго говорить: оставляй и все! пусть человек сам думает и то решение которое он примет будет верным и правильным для него. не для Вас. а то, что Вы это можете как хрех рассмотреть - честно, мне бы начихать было бы.... так как у каждого своя судьба, своя жизненная ситуация и нельзя так категорично говорить и оценивать все.

у меня никакого совкового мнения.... и Вам не судить о моей ситуации.. не суди да не судим будешь

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

можно конечно написать всё кратко и своими словами, но в этой статье так подробно и убедительно всё описано, что я решила пожалеть своё время и скопировать Вам её, как мой ответ на Ваш вопрос
Физические последствия аборта
Физические последствия аборта могут быть как незначительными (тошнота, рвота, боль в животе, диарея, судороги), так и весьма серьезными. После аборта возможно вагинальное кровотечение, что не противоречит норме, однако сильное кровотечение – это уже повод для беспокойства, свидетельствующий о более серьезных осложнениях. Кровотечение – одно из самых распространенных осложнений прерывания беременности. Во время процедуры врач может случайно оставить некоторые части плода в теле матери, что может привести к инфекции и, как следствие, повреждению внутренних органов. Существует также риск травмы или повреждения шейки матки хирургическими инструментами, если беременность прерывается хирургическим способом. Перфорация матки может потребовать ее хирургического удаления, а это означает, что женщина больше не сможет забеременеть.
Психологические последствия аборта
Депрессия – самый распространенный «побочный эффект» искусственного прерывания беременности. Большинство женщин понимают, что аборт противоречит нормам морали, и сделанный ими сложный нравственный выбор их угнетает. Однако обстоятельства жизни вынуждают женщин принять решение сделать аборт. Нередко женщины (особенно молодые незамужние девушки) боятся осуждения семьи и окружающих, другие не готовы взять на себя ответственность ребенка, третьи не планировали беременность. Все они приходят на аборт. Когда беременность прервана, женщины нередко впадают в депрессию, осуждают себя, сожалеют о принятом решении. Они стараются отыскать способы, которые защитили бы их от чувства вины, раскаяния и депрессии.
Исследование, проведенное американскими учеными, установило, что 56% женщин, перенесших аборт, чувствуют себя виноватыми, а еще 26% сожалеют об аборте. Поскольку аборт – это противоестественный акт, который противоречит природе женщины, ее материнскому инстинкту, она попадает в психологический конфликт с собой, окружающими людьми и миром. Тревожные и мрачные мысли постепенно распространяются на все сферы жизни женщины. Многие женщины рассказывают о том, что видят своих нерожденных детей во сне, что те преследуют их на протяжении всей жизни.
Более того, если решение об аборте было принято без согласия партнера, в отношениях пары наступает охлаждение, а их сексуальная жизнь постепенно сходит на «нет». Совокупность негативных психологических последствий аборта известна как постабортный синдром (ПАС). Постабортный синдром может провоцировать антисоциальное и деструктивное поведение у женщин; быть косвенной причиной наркомании, алкоголизма, низкой самооценки, чувства неполноценности, суицидальных наклонностей, сексуальной дисфункции и девиации, а также различных расстройств личности и даже психических заболеваний.Смерть матери
В редких случаях осложнения после аборта могут привести к смерти женщины. К таким осложнениям можно отнести сильное непрерывное маточное кровотечение, повреждение внутренних органов в результате перфорации матки. Инфекции и непредвиденная реакция на наркоз также могут привести к смерти матери.
Повышение риска бесплодия
Каждый аборт повышает риск бесплодия и неспособности выносить беременность. Искусственное прерывание беременности как таковое не наносит большого вреда репродуктивному здоровью женщины. Вредны лекарства, которые применяются до и после аборта. Кроме того, аборт повышает риск заражения различными инфекциями, что тоже негативно отражается на репродуктивной системе женщины и уменьшает ее женщины зачать и выносить ребенка.
Все описанные физические и психологические последствия аборта по-разному проявляются или не проявляются у разных женщин. Некоторые страдают от депрессии, в то время как другие сталкиваются с физическими осложнениями. Решаясь на этот важный шаг, следует помнить, что аборт – это не «обычная медицинская процедура», а насильственное вмешательство в работу организма, в котором нет необходимости.
а вообще всё в этом мире взаимосвязанно, как в физическом так и в духовном мире...
слышали наверное такую фразу: "что посеешь, то и пожнёшь2... и это действительно так, это функционирует, за все наши поступки мы должны будем ответить, будем нести последсвия своих решений...

Спасибо за ответ. Все что Вы написали, мне и так известно.
Но информация немного усторела. Или же из совка(как тут говорят)
ну во первых:

может, но не должно.. и медицина на таком высоком уровне сейчас, что последствия такого вида- минимальные.
насчет бесплодия-это ооочень устарело. сейчас аборт так делают, что потом можешь через месяц опять забеременнить.
Мне врач после аборта сразу сказал: все прошло удачно, можете, когда захотите беременнить без проблем.
но это вообще все не по теме...
пусть сестра ТС сама думает, что для НЕЕ лучше, а не слушает мнения форума, тем более, что тут есть такие категоричные, жесткие и не эстетичные мнения....... (я не о Вас сейчас)
когда моя подруга думала делать ей аборт или нет я ей сказала только одно: "я поддержу тебя, как смогу в любой ситуации, при любом решении которое ты примешь." и все.

По-моему не аргумент, роды могут привести точно к таким-же последствиям. В родах может даже ещё больше риска бавает
Я сестру автора понимаю, сама бы тоже не хотела-бы сейчас рожать третьего. Жизнь отлажена, работа, большие дети, планы - всё отодвинуть на задний план и начать снова с пелёнок-кашек-горшков? Не знаю, тоже засомневалась бы...

Вы как про роды напомнили...... сразу все как будто вчера было.. Вы правы. как вспомню, какие тяжелые роды были, сколько осложнений. потом месяц сидеть не могла и нельзя было. только лежать- так муражки по коже...

нп
я думаю вот наоборот, что если для женщины беременность была желанная и она хотела бы рожать, то не спрашивала бы...а вот если она сомневается, то в душе уже против этой беременности...почему-это уже не наше дело. Моё чисто личное мнение, что ваша сестра не хочет рожать, и ищет у вас поддержки в оправдание своего решения...вот и поддержите её тем, как вам выше написали...т.е. что, чтобы она не сделала, вы её поддержиье и ни в чём не упрекнёте... и не надо тут соплей про смерть/убийство/ последствия...женщине не 18 лет...у неё уже 3 детей, она знает, что делает. Если бы я сейчас забеременела, то сделала бы аборт не задумываясь...

Вы уверены, что МНЕ писали? Я не ТС и у моей сестренки еще вообще детей нет.
а в остальном Вы в чем то так же, как и я мыслю... но вот только я думаю, что если есть сомнения, это не на прямую значит, что женщина совсем не хочет ребенка и на самом деле уже решилась на оборт. она как раз в раздумиях...
а в остальном соглашусь с Вами!

нетнет...не вам писала..я там сверху нэпэ вставила

ааа... не видела Ваше нэпэ

"...И притча - это не притча, а красивый способ манипулировать сознанием слушателя. Имхо."
Согласна. И в моём случае так было. Но без того прямого давлени: "Ты что, с ума сошла? А знаешь...."

моя мама была акушер-гинеколог ипоэтому знакома многими историями в жизни женщин.
Многие.спустя много лет,благодарили её за то.что она их отговорила от аборта..
Печать от аборта останется на всю жизнь.Это вот когда молоды и некогда оглянуться назад,кажется что избавился от ребёнка и с плеч долой.
А спросите Вы пожилых и женщин в возрасте.что их мучает в душе?..
Многие женщины прожив уже жизнь,однозначно жалеют от сделанных абортов,а исправить уже невозможно.
Со всей ответственность могу заявить:дети - это от Бога.
Рожают первого ребёнка и да ещё и здорого в 56 лет,если это Богу угодно так..

"...Возможности родителей всегда разные. Кто то десятерых не задумываясь поднял, кто-то после первого топиться идет. Семьи разные, ситуации в семьях, отношения, распраделение обязанностей, помощь со стороны. И дети разные."
Вот сдесь весь перец и просыпан. Мы все разные. Потому и рецепта нет.
Я считаю, что мораль общественную и личную ситуацию всё же нужно друг от дружки отделить.
И не давать себе и мужу давить на себя. А себя спросить: "Если не общественное мнение, какого моё собственное? Смогу я с этим или с другим решением жить?"
Ведь психика и душевное состояние у нас разное.
Нельзя забывать тот факт, что некоторые женщины развивают тяжелейшие депрессии после аборта.
А для других - не родившийся ребёнок 10-12 недельного срока и удалённый из жизни - пока не не существующая жизнь.

социальная помощь детям-это оправданная помощь.
Подрастав,эти же дети будут Вам зарабатывть на Вашу пенсию,поднимать экономику страны.

А маму вашу не мучит совесть за тот разодранный на части "биоматериал" смытый в канализацию?Следуя логике тутошних противников - у нее руки по локоть в крови невинных..

А разве мама schwan2 делала аборты? Я так понимаю акушер-гинеколог присутствует на родах, но к абортам не имеет отношения.

А мамина трудовая нива от кого?

Не блажь, а нормально это, в 35 лет рожать. Главное, это понять, что ребёнок уже есть... А если муж ещё и поддерживает, то и вопросов не должно возникать

акушеры-гинекологи делают аборты, это их проф-сия, если конечно они осознно не отказываются.

от того же....

Честно, даже не знала

цитата:Многие женщины рассказывают о том, что видят своих нерожденных детей во сне, что те преследуют их на протяжении всей жизни
моей соседке за 70 и она часто рассказывает,как ей часто снится её нерождённый сын.
Ещё другая женщина,чуть помоложе,рассказывает.ччто предмет её первых мыслей....
Родители дают ведь только тело,а душу -Бог.

#149