Сколько стОит ребёнок?

Не пугайтесь, не хочу никого продавать или покупать...
Вопрос о тратах на ребёнка. То есть поесть-попить-одеть дело вкуса и возможностей, а вот дальше уже интереснее начинается...
Нашей сейчас три. Вчера сели и подбили сумма-суммаро деткиных занятий:
Русская школа 3 часа в неделю+месячный взнос в ферайн - 40€
Танцы(в том же ферайне) раз в неделю, час - 15€
Раннее музыкальное развитие (педагог приходит в сад) 1 час в неделю: 20€
Сейчас ещё хотим на турнен хотя бы тоже раз в неделю, там самые божеские цены, всего 10 евриков в месяц, ходить можно до трёх раз в неделю.
Итого на сегодняшний день 75€ в месяц на всяческие кружки и это мы ещё недорого в целом выезжаем, кузина живёт в Берлине, рассказывала их цены в русских школах и кружках.
А потом может и на инструменте играть захотеть (боюсь даже представить себе сколько это стоит)
Сколько у вас получается в месяц и на что?

говорят что примерно как среднестатистический дом - евров 300.000

не перегрузите ребенка таким количеством кружков!

наш сын (8 лет) ходит на плаванье и в муз. школу, киборд.
Плаванье ферайн 40€ в год - два раза в неделю, плюс раз-два раза в месяц соревнования
Муз. школа 35€ в месяц - занятие раз в неделю 30 мин.
В школе платим за обеды 37€ в месяц
Хорт 60€ в месяц

В месяц?????

советую уже начать откладывать на высшее образование и водительские права.

Я как-то прикинула, что на каждого ребёнка на всё про всё (абсолютно на всё) тратится в месяц 600€.

Да это точно. Только не в месяц, а пока не выростет.

а на всё, это на что? 600€

Это он у вас в частную школу ходит?
Еда: макс. 150 евро, если дома готовить и на всю семью пересчитывать
Одежда: каждые 3-4 масяца я на дочь трачу около 200 евро, значит в месяц 50 получается
Кружки: пусть еще 70
Проездной: пусть еще 50
Итого: 320 макс

Хм...
Младшая:
Русский раз в неделю бесплатно
Флейта - занимается вдвоем с другой девочкой - раз в неделю 45 евро
Хип=хоп раз в неделю 27 евро
Бадминтон раз в неделю 60 евро в год
Ганцтагшуле 150 евро :(
На бадминтон и хип=хоп за эти деньги можно по три раза в неделю ходить, но мы не успеваем.
Итого 227 евро в месяц
Старший- пакет по подготовке к поступлению у музыкальный уни в музыкалбной школе -160 евро в месяц, это три занятия в неделю - гитара, клавишные и теория музыки

у нас только на садик столько уходит каждый месяц.

Основные статьи расходов
1. Жильё и затраты на энергию - 127 евро
2. Расходы на питание - 108 евро
3. Расходы на свободное время - 87 евро
Общие расходы на 2006 год составляют около 549 евро на одного ребёнка в месяц .
Но здесь на форуме уже дважды обсуждалась тема "расходы на питание" и во многих ответах прозвучала
цифра "расходы на питание" - около 200 евро в месяц на одного человека .
http://foren.germany.ru/haus/f/15367495.html?Cat=&page=10&view=collapsed&sb=5&pa...
Т. е. данные этой статьи неверны и их надо увеличить примерно на 100 евро .
Таким образом общие расходы на одного ребёнка в Германии составляют около 649 евро в месяц .
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=15806115&Sear...

мой сын когда ходил в садик, платили 95€ за пол дня + за еду в саду...

Раннее музыкальное развитие у нас от Ферайна-35 в месяц. За двоих-троих детей скидки.
И турнен тоже от Ферайна-5 евро в месяц. без скидок на кол-во детей.
Футбол у старшего сына тоже 5 в месяц. Ну это не считая, конечно, цен на бутсы, форму, поездок на соревнования и тыпы.
Зимой как-то менъше уходит, зимой дети в спячку впадают. А летом-болъше, всякие парки, развлечения, поездка на озеро(вход платный), кафе-мороженое и т.д.

Господи! Да какие это расходы! Просто ребёнок маленький ещё!
Не забудьте в расходах, что отпуска становятся с детьми от возраста ДОРОЖЕ И ДОРОЖЕ. "Ласковой фразы", как было объявлении об отдыхе в Болгарии, (дети до 21 года - gratis) Вам не встретится на каждый Angebot. Поэтому вопрос об отелях у меня никогда не существовал и не решался. Только Ferienwohnung.
Если будет свистеть на флейте почти забесплатно (а скоро надоест), то ЭТО недорого, но про фортепЬяно даже и не будут рассказывать

да вы что! пока на ноги не встанет.

ну да

ой, я все больше и больше люблю наш садик!
Там:
1. турнен бесплатно: один раз в неделю к ним приходит преподаватель, один раз в неделю они идут в городской ферайн.
2. Раннее музыкальное развитие (педагог приходит в сад) 1 час в неделю - бесплатно
3. бассейн раз в неделю их водят прямо из сада, за это уже платить надо - 1 евро за занятие в итоге грубо говоря 4 евро в месяц
4. обучение на компах в саду с приходящим педагогом раз в неделю-бесплатно.
И от себя ходим на хоккей 2 раза в неделю - в пол года 20 евро.
Хочет на киборд пойти, но ждем пока...
а вообще проще и вправду дом в кредит взять на 18 лет, чем ребенка до этого возраста вырастить. :)

вы забыли подарки, ребенку - друзьям на дни рождения, всякие походы в зоопарки, кино, встречи с подружками когда подрастет, карманные деньги, электроэнергия которой вы тратите больше, квартплата которой тоже больше из-за отдельной комнаты итд....

у нас фортепиано 10 евро в час, 2 раза в неделю по часу.
плавание было 75 в месяц.
дополнительные занятия для школы - метаматика, дойч, по 10 за час.
много чего

А вот ты БЫ посчитала БЫ У нас фигурное катание тоже было за 60 евро в год. Но реально за эту сумму можно было прийти и потусоваться часок в субботу. А у коньков не для тусовки цена начиналась от 300 евро. Только начиналась.
Кстати, на одноклассников-гимназёров произвело колоссальное впечатление на какой-то однодневной классной вылазке на стадион, когда Лизка показала им какой-то там прыжок с разворотом. А сколько стоил МНЕ этот прыжок, чтоб им через 4 года восхитились К сожалению, катка по близости сейчас нет.

так а что с того, что я посчитаю? Мне опять скажут, что это в Восточной Германии такие цены на костюмы. Потому что у нас их оптом на всю команду заказывали.
Ну ив магазинах раз на раз не приходится. То попадёшь на скидку за бутсы ( и радуешься), то-нет.
У нас тоже нет катка поблизости

С рождения и до защиты диплома так и выходит, без диплома, кстати, дешевле обойдется.

О таких глобальных тратах разве что дурак не позаботится, меня больше текущие "мелочи" интересуют.

Старший-
музыка - пианино плюс флейта - 132 в мес (плюс пианино, уже второе купили, плюс блокфлейта, недавно две новых купили, но они почти ничего не стоят ок 80 за 2 отдала)
английский - 37 (ходит до мая, потом не будет)
плавание - 87 за год
шорттрек - 50+25 за год
русская школа - 50 в мес
Средняя-
музыка блокфлейта - 33 в мес
балет - 70 в мес
турнен - 46 за год
фигурное катание - 40 в мес с окт по март + 25 за год
русская школа - 50 в мес
английский -32 в мес (до марта, потом закончили)
Младший - только детсад - 170 в мес
Про отпуск я и не говорю, ездим только на машине в Италию

да ладно, для начинающих от 180 начинаются. Плюс конечно одежка для тренировки и соревнований, плюс если хочешь чтобы научили - надо частные уроки брать, у нас это стоит 13 евр за 20 мин. Но что делать...

нп
Нам один барабан Страдивари в ТАКУЮ сумму обошелся!..

Нам крупно повезло. Механическое пианино в придачу к дому досталось.
Музыка - 83 евро в месяц (плюс настройщик 90 в год)
Танцы - 27 евро в месяц
Развивающие журналы, книжки - ок. 40 евро в месяц (подписка плюс покупные)
Хотели в русскую школу (дополнительного образования), но жаба задушила.
Пока все.
С другой стороны, мы вообще не купили бы дом, если бы только для нас дворих, не взяли бы вторую машину, если бы не нужно было постоянно возить по кружкам и мероприятиям.

старший:
фоно - 60 евро
таэквондо - 30
обеды в гимназии 60
проездной 27.60
русский 25
младший:
гитара - 50
футбол - 15
обеды - 45
проездной 27.60
русский 25
итого 365.20
плюс инструменты, одежда, питание...думаю за эти денюшки ни один дом можно было бы построит´!

а если я дочке кошку купил, затраты на кошку приплюсовывать?

С какой стати? Сами пусть.

Все вместе евро 400 получается, точнее лень считать.

Только текущие.

не только. листенпрайз заносится в актив, и потом списывается в зависимости от срока службы. как думаешь на кошку какой установлен, лет 15?

Не меньше 10 уж точно.

нет, 15 годами не отделаетесь, кошки нынче лет по 25 живут!

н.п. старший:
мобильник -50 евро
таэквондо - 30 + сделал за 400 мастера(на учителя)
обеды в гимназии 120(они сами носят и всем классом ходят в McDonal'ds)
проездной 30
(права водительские - в лучшем случае 1000 - сейчас делает),учителя немецкого -25€ -45минут -4 месяца, английский -8€ - в месяц дополн. -1год, за садик платили частный, из собственных средств, оставшихся еще до переезда в Германию , дорого, в хорт не могли устроиться(раньше с этим сложно было)
младшая:
логопед - бесплатно
русская школа(сейчас сделали паузу) -35€
обеды - 45
садик -200,
танцы -16€ в месяц. Итого 516€ на 2 без учета водительских прав и экзаменов taekwondo для сына , а также одежды, средств гигиены(туал. бумага, мокрые салфетки , бесконечные шампуни и дезодоранты для сына и дочки, зубные пасты, щетки и т.д. , но все таки - самый большой расход - одежда.

На Ресайклингхоф ее - С. Кинг про такие писал...

"...Сколько у вас получается в месяц и на что? "
Детям 14 и 16 лет:
150 Евро в месяц на занятия на пианино для обоих детей..
42 Евро - - - - на занятия клернетом, сын
35 Евро - - - - - на теннис,сын
25 Евро - - - - - танцевальная группа ,сын
0 Евро- - - - - театергруппа, дочка
Вообщем за 200 зашкаливает, но им меня уговаривать не приходится - что не сделаешь лишь бы деток от Facebook отвлечь.

"...не перегрузите ребенка таким количеством кружков!"
Мои "дорогие" дети просятся сами. Но одно за другим постепенно прибавилось.
быват что детей пергружают. Но если они довольны - почему не помочь развиваться.

Не покупать компьютер (нинтендо и иже с ними) - дешевле будет! (Шутка).

Пианино 50евро в месяц (полчаса в неделю)
Дзюдо 20евро в месяц
Танцы - бесплатно
Русский - бесплатно, но мы от него пока отказались, занимаемся дома сами (появился еще один термин:Selbstverteidigung)
Английский - бесплатный иммерсивный в школе.
Хорт: 150 евро в месяц
Итого прим. 220евро в месяц.

Так уже не для начинающих, а для "выписывания" фигур Вместе с ботинками коньки новые стоили где-то 380 евро. А на e-bay не разбежишься: это только кажется, что там всё есть. Коньки обычно передают друг друге в группах и до e-bay дело не доходит. Ну и разнашиваются ботинки по ноге, поэтому лучше всё-таки иметь свои, чем оттиск чужой ноги.
Хотя у нас уже это всё vorbei. Горнолыжные траты пошли

мы наверно про разных начинающих говорим Я имею ввиду начнающих; кто уже пируэты, прыжки учится делать, для них конечки в раионе 200. Но не суть дела. Лучше давай посочувствуем хокеистам

Мы на социале, поэтому почти за всё гос-во платит. Очень выгодно кстати, рекомендую.

Извините, чуть не в тему.
Почти у всех дети на музыку ходят, игре на инструментах учатся.
Зачем это? Расскажите о ваших рассуждениях, а?
А то я сама немузыкальная и смысла особого в этих играх не вижу.

Наверняка, у всех разные. У моей соседки был такой подход - каждый ребенок выбирает один муз. инструмент и одно "двигательное" занятие, спорт или танцы. Я не подходила к этом с системой. У нас вышло все случайно. Мы не музыкальная семья, если не считать, что брат - самоучка на гитаре, нам пианино, как я уже писала, досталось в придачу к дому. Когда купили дом, дочери еще не было 5 лет и приобщать сразу к инструменту не собирались. Совершенно случайно была в гостях преподаватель музыки, которую я не видела уже года 3. Она предложила дать дочери пробный урок. Дочери понравилось и, надо сказать, она очень способной оказалась (в прошлом году 1-е место на региональном конкурсе музыкальных школ (мы ушли в итоге от частных уроков в школу). Я вижу, что у ребенка отличный слух, отличная память, она стала любить классическую музыку, интересуетя теорией музыки, композиторами. Это мы уже вслед за ней стали приобщаться к классике. Если бы ей не нравилось или бы не получалось и она расстраивалась из-за этого, я бы не настаивала. Судя по тому, что каждый второй спрашивает, нравится ли ребенку самому играть, делаю выводы, что, наверное, некоторые играют, потому что нравится их родителям. У нас не так. Конечно же нам нравится, чего таить, мурашки иногда по коже идут, когда играет, да и гордость распирает на концертах, но она сама очень любит свой инструмент и вообще музыку. Ну в общем, случайно все получилось.

То, к чему душа ребенка легла? Хорошо, что родители вовремя усекли.
А я как-то совсем это направление выпустила. Шахматы - да. Русский - да-да-да! Спорт - тоже да. Вот думаю, может зря парню не даю возможности в мызыке проявиться? Хотя нам пока 2,5 года - боюсь упустить.

Сами хотели. Везде сами. Дочку вон уломали хотя бы скрипку бросить, а то два инструмента было уже черезчур. Оставили флейту, а скрипку обменяли на бадминтон :)

Кхе кхе...
Geige: 1/Wo. Einzelst; 2/Wo. Gruppe - 200 Euro
Sport etc...80 Euro
TG 80 Euro
Fahrkosten; Mensa etc...80 Euro
Spass ca... 60 Euro
Bekleidung ca 50 Euro
Wohnkosten = 1/3 von ges. 400 Euro
Strom 25 Euro
Essen ca 250 - 300 Euro
1165 Euro/ Mo.
Hmmmmmmm......Ваши дешевле, давайте меняться!!!
зы: по сумме побочных расходов получается, что я обхожусь нам дешевле, чем прелесное дитя!!!

Так, стоп!
Я тут что-то про садиковые-квартирно-электрическо-пищевые расходы спрашивала?
Свои тоже не пишу. Жители БВ знают сколько тут стоят садики.
Кино-мороженое тоже каждый по взглядам на воспитание и возможностям...
Интересуюсь только затратами на факультативы - готовлюсь заранее морально, т-сзть.
А сколько чаду лет?

Не выгодно - во первых платят самый минимум, во вторых нос во всё суют!

13 чаду лет...13 дорогих лет...

жители Hamburg меня поймут насчет жилищных

приплюсовывать;)),
особенно, что эта кошка разодрала стулья, обои , ковёр и ровно в 5-ть утра требует выпустить её на улицу, а в 6-ть царапается обратно.

У нас вот такой расчет (6 лет/дет.сад):
плаванье: 5 евро в месяц/ферайн, занятие раз в неделю
Русский: 18 евро в месяц/ русский центр, занятие раз в неделю
Klettern: ~10 евро за раз, 45 евро в месяц
Рисование: 20 евро в месяц, занятие раз в неделю
Музыкальные занятия в дет.саду: 5 евро в месяц
Итого примерно 100 евро в месяц.

Бум пиписьками меряться?
Бывала я в ваших ХамбургАх. Условия везде всякие-разные - от социальных квартир и до миллионерских вилл...
Стоимость кружков от этого не зависит...
Я вроде как и не вздыхаю тут о том, как дорого дети обходятся, вопрос был поставлен конкретно.
Кста, поясняю причину опроса: мой немецкий муж, а это его первый (и единственный) ребёнок, начинает стонать. Ну а я его успокаиваю тем, что сейчас у нас только репетиция, само представление начнётся чуть позже...

Сберкнижку уже завели ему? Я серьёзно спрашиваю, не из праздного интереса

у нас оказывается всё очень дёшево, fast geschenkt
волейбол в школе - бесплатно
английский в группе 10 занятий - 30€
плавание примерно 80€ в год
гимнастика в местном ферайне 60€ в год
клавир частные занятия 12€ в час / раз в неделю

что за такой садик? часный ? 2 воспитателя на 1 ребёнка с усилиными занятиями?

угу, давно...
а что за непраздный интерес такой?

ой люди, у вас что дети по 4-5 раз в неделю на всякие кружки ходят? И вы родители их везде возите?
У меня ребенок еще маленький, 1,5 годика. Я сейчас уже стала задумываться, чем нам занятся. Но как мамам-папам, кто полный день работают, удается везде своих чад возить, да еще по 4-5 раз в неделю?...

у нас на двоих, дети детсадиковские еще:
музыка - 55
детский хор - 110 за 4 -5 месяцев в среднем, т.е. оплата не месячная, а за проект
рисование - 10
танцы 72 за 12 занятий т.е. 3 месяца
за ребенка в месяц выходит где-то 70 евро. На музыку еще тетрадки новые, ну это где-то 15 евро раз в 2.5 месяца, вполне экономно получается)))

мы же, кажется, договорились уже давно вы нам подходите

КАлым платить не буду! Он со штоера не снимается...

ПО другому разрулим. Мне (лично) от тебя ничо не надо (материального), но месячные взносы на пресловутую книжку неплохо бы увеличить Для старта в жизнь

Гена, Гена...мне скобочки не нраяцца. Вот не нрая...

Выделить запятыми?

нинада. Я койчё досчитала, сижу в трауре...

расшифруй

экстратраты, типа скрипок (3 шт), ноты (хз сколько), игры, книги для учебы, мебеля, подарки на ДР и Р и О, каникулярные расходы и путешествия, двух змей в террариуме и дохлых мышей к ним и тд и тп...
Хорошая веревка шанель и мыло лагерфельд выйдут мне дешевле даже в штучных вариантах...
Твое сокровище тебе во сколько обходится?

Я бы радовалась - разносторонний ребёнок, однако.
У нас половина дел из под палки, ей самой бы мультики да детские площадки...
Уповаю только на то, что когда-нить ей самой хоть что-то понравится, от этого уже и плясать буду. А пока идёт профориентация, тсзть...

я знаю? + /- то же самое

обычный садик.. у нас 319 на целый день.

Я мультики ограничивала с младых соплей 40 минутами в день. И занимала его целый день сама, включая рисование цветными карандашами после ДС в универе на лекции по Sozialrecht...И в гости и на кофе и на прогулки-всегда с собой...Оно того, в принципе, стОит!
И далее так же: вместо компа-собака, вместо социальных сетей-вторая. Вместо телевизора-змеи. Выходные-выползы семьей, вечер-за столом. Подготовка к школе-вместе.....
и тд и тп...

Я честно признаюсь - занимать на 100% самой уже просто ни сил, ни нервов нет. Занимаю... Ну скажем, процентов на 70, остальное предпочитаю за определённую мзду перевалить на специалистов Тем более они этому обучены. Да и на скрипке не умею, каГбЭ, а вдруг она захочет? Вот и собираю инфу заранее.

таки на скрипке и я не умею... дело ж не в скрипке, дело в мультиках и интересах...

Интересы у нас у всех одни, наверное - чтобы этот деть ну или дети жили, хотели, умели ну и т.д. и т.п.
А мультики и правда сворачивать пора. Два часа в день это много...
Ну да тема не об этом...

Я как бы тоже работаю по 8-10 часов в день (в праздники и каникулы тоже бывает), но у меня более-менее свободный график. Стараюсь выбирать время так, чтобы было удобно мне. Музыка, например, сразу после уроков, день не шибко разорван, танцы в пятницу вечером уже после работы, иногда муж возит или мама подружки, с которой ходим. Если я совсем не успеваю, везет бабушка или брата могу попросить. Бывает даже, что муж берет отгул, чтобы отвезти ребенка на музыку (перед концертом, например), ему все-равно как бы отгулы положено брать периодически. В школу на хор ходит сама (бесплатно, поэтому в списке не был).
У меня, например, больше времени отнимают не разъезды по мероприятиям, а каждодневные занятия дома уроками (я не сижу рядом, но проверять надо обязательно), да и планировать вместе чем занять вторую половину дня, чтобы не давать повода садиться за телевизор и кляньчить компьютер. А это значит приглашаем подружек, возим по подружкам. Сейчас, слава богу, немного самостоятельна стала и сама ходит, звонит, провожает. Но времени уходит на ребенка однозначно больше, чем в саду (там сильно бабушка помогала).

я так поняла, твоей только 3 года маленькая ещё.
я свою тоже в этом возрасте везде таскала, а она "сегодня хочу, завтра нехочу",
теперь для неё это норма.
но на музыку я её преднамеренно попозже отдала, с 6-и.
т.к. все дети, кто ходил на раннее музыкальное развитие, бросили .
мы брали ноты муз школы, расчитанные на 3 года и с муз учительницой приват прошли всё это за пол года, только в 6-7 лет.
я не думаю, что её муз развитие так уж пострадало.
считаю, что гораздо важнее и доступнее включать для ребёнка классику с самого рождения.

а у нас именно проблема сконцентрироваться на чём-то одном, всё нравится, а времени не хватает.
я так мечтаю о како-то организации, где ребёнок мог бы посещать кружки не выходя из здания.

именно так
я даже купила ДВД-рекордер, чтоб записывать мультики , вырезать рекламы , и ставить только отдельный определённый мультик.
жёсткала цензура до сих пор что косается телека.
теперь такую дикую лабуду детям предлагают, что волосы дыбом встают

4-5 раз в неделю лишнее, не нужно дёргать ребёнка. Родители постоянно смотрят друг на друга и боятся что то упустить в отнош. своего ребёнка. Мой реб. целый день в саду - там турнен, музыкальные занятия, ну и всё остальное что в саду предлагают - бастельн, мален итд.
После 17.00 в нашем городе никаких курсов для таких мал. детей не предлагают. Вот нашла сейчас правда танц. курсы раз в неделю с 17.00. Если ей понравится будем ходить, если нет - тоже не страшно. В субботу нашли английский для детей. Попробуем тоже, потому что реб. проявляет интерес (в группе девочка американка). Нам пока хватит.
Пойдёт в школу, я с удовольствием поддержу любой её интерес, станет побольше - будет одна ходить.

Мы ни телевизор, ни комп у детей никогда не ограничивали - если все задания сделаны, могут сидеть, сколько хотят. Тем не менее у них всегда других дел хватало. А сейчас времени на комп-телевизор вообще по минимуму остается, а все занятия у них по собственному выбору.

Вот она - моя мечта!

обычный садик, 8 часов в день, питание,
2 воспитателя на 24-30 детей,
занятия есть, хорошие, усиленными не назовёшь, но делается очень много.
за младшего платим около 450, за старшую, т.к. она последний год в саду, то 5 часов бесплатны, а за 3 часа платим около 150,
вот и выходит в месяц только сад около 600 евриков.

у нас не удаётся, да и я не стремлюсь.
мы дома на неделе появляемся в пять вечера, какие там ещё кружки и занятия?
они в садике многим занимаются.
на выходных у нас библиотека и плавшкола. всё.

Вот и я так считаю,что ежедневные кружки только перегружают детей,1-2 раза в неделю вполне достаточно,если ребенок ходит в ганцтагшуле и приходит домой к 16:30-17:00 ,то на телик и комп и так нет времени,вот на каникулах конечно дети скучают,приходится придумывать какие то походы и мероприятия.

Не знаю как вы, а я за младшего до недавнего времени только за детский сад больше 300€ платила. Плюс еда, одежда, спорт. Опять же если в двоём жить то и квартира такая большая не нужна.
Старшему за клавир 70€ в месяц отдай, за гитару 80€ в месяц отдай. Плюс водное поло, плюс проездной, плюс карманные деньги, плюс на питание в школу. Учебники/книги и прочая ерунда в школу. Раз в год они то на лыжах то в Англию (по 400€), то просто на байдарках покататься (не так дорого но тоже денег стоит). Лептоп в школу тоже нужен.
Господи, да что я перечесляю. 600€ это только по минимуму.

Ну вот и я о том же.

на карманные расходы старший уже сам зарабатывает...

это верно с одной стороны, а с другой в ганцтагшуле домашние задания это редкость, по-этому раз в неделю спорт и раз в неделю музыка это ни такая уж и большая нагрузка, при условии наличия собственного желания этим заниматься

Если ребенок как приклеенный к инструменту и сам в музыкальную школу просится, как его на музыку не отдать? Отдали, она учится интенсивными темпами, в куклы не поиграет, но на пианино - всегда пожалуйста.

Вот так детей жалеют, а потом начинют мучаться, что подросток от избытка свободного времени всякие глупости придумыает.
А когда ребенок с трех лет знает, что свободное время - это большая редкость, и привые его ценить, то и подросток будет сам себя нагружать и свободное время разумно тратить, поскольку его так мало, что считай и нету.
Моему старшему 17 с половиной, с трех лет у него были дополнительные занятия 7раз в неделю. Уже давно он сам выбирает себе занятия, остановившись на музыке. Вопрос о свободном времени вообще не стоит за его полным отсутствием.

Речь шла о детях дошкольного возраста...в 3-6 лет у Вашего сына тоже 7 занятий было?
Считаю это вкорне неправельным по отношению к дошкольникам. У ребёнка должно быть свободное время на игру, прогулку, общению со сверстниками, родителями итд. Моё мнение - эти важнее чем набор каких-то знаний, кот. реб. и так получит в школе итд.
Если есть наклонности, таланты, желание и интерес ребёнка - конечно же это во возможности нужно развивать, но не перегружать.

а если ребенок все это делает с удовольствием и еще спарашивает куда мы сегодня пойдем? у каждого своя история, моим детям-дошкольникам 5 занятий в неделю вполне подходит, и не преподношу я это как занятия-учебу, просто ребенок делает то, что ему нравится: поет, танцует, рисует.

ну это ж замечательно, если нравится. Говорили и детях, кот. целый день в саду, родит. кот. целый день работают. У Вас так?

по разному, иногда няня возит. у меня есть возможность самой свой график планировать.
и на это я как бы отвечала, фраза звучит довольно категорично

на игру, прогулку и общение более чем достаточно времени в детском саду. С родителями вечером и по дороге на занятия.

Т.е. Ваш реб. целый день в саду?
Считаю это вкорне неправельным по отношению к дошкольникам...ИМХО
Так лучше?

мои дети в саду до 2-3, в дни, когда проходят дополнительные занятия
таки лучше)))

старший/16 лет/
140 - репетитор в месяц;
40 - ферайн/бокс/- но это раз в год;
карманные - около 60 в месяц
Значит 200 евро .
Одежду/oбувь и пр. - не считаем.
Младший /3 года/
120 сад +40 питание в саду=160
плаванье /когда посещаем/ - 60 за 10 занятий
значит 160+30=190.

да с 9 наверное? Не думаю что можно сравнивать с реб., находящимся 9 часов в саду 5 дней в неделю.

ошибаетесь, с 7.30 в саду.
Ах и дома мы еще занимаемся. Мои дети довольны и время на игры действительно ценят.

конечно, много зависит от темперамента ребёнка. но ребёнка в школу на полный день я никогда не отдала бы.
я именно не работаю после обеда только для того, чтобы детё спокойно могло дома пообедать, отдохнуть, сделать уроки, посещать секции
и играть с друзьями.

тоже так считаю, день у ребёнка должет быть распланирован, так закладывается будущее.

Дома мы тоже занимаемся конечно. У нас бабушка музыкант, папа тоже на гитаре играет и мама на фоно (то есть я) Сейчас к школе готовимся. С удовольсвием делаем занятия из тетрадок для дошкольников (ей сейчас 5), пишим, рисуем, мастерим. Но всё в охотку. Иногда приходит соседской реб. - они могут целай вечер проиграть. Вообщем как то так. Цели забить реб. день, чтобы не было свободного времени дабы не творила глупости нет.

у дошкольника только и есть, что свободное время.
немножко спорта для развития не повредит, особенно в плохую погоду .
что я считаю НЕправильным для дошкольников, так это отдавать его на занятия по мате и языку.
этому любой научится в школе.

В пять вечера это же мечта, я бы это время даже обедом назвала. Мы некоторые дни в неделе в 10 вечера вечера домой являемся, в смысле после всех ежедневных мероприятий (школа, работа, кружки).

то есть вы считате, что 9 часов в саду - это для реб. сплошной отдых?

вот чтобы не являться в 10 часов вечера домой, я и сказала: никаких кружков и занятий на неделе.
у меня дома ещё трое животных, которым тоже не очень сидеть дома с 7 утра до 10 вечера.
работаю я без обеденного перерыва и обедо-ужинать хотелось бы ну хотя бы около шести вечера.
в восемь детишкам спать надо.
и эти 2-3 часа дома я стараюсь быть с моими детьми в контакте, а не развозить их по кружкам/занятиям.

так у меня двигательной силой и не было занять свободное время,чтоб без глупостей.
просто так сложилось и она все делает с радостью и интересом и не откажешься ни от чего. Заодно младшая дисциплинируется немного

да, я так считаю, но свою дочь я никогда не оставляла в саду до 16.00, только очень редко, по необходимости.
у нас в саду до "под завязочку" оставалось только 3-5 детей.
мы всегда шли или на Райн или на площадку , катались на роликах , велосипедах или дома занимались тем-же, что ты выше перечислила.
позаниматься час в день детской гимнастикой или потанцевать или помалевать красками - не велика работа.
это же не советская выправка, тут на детей никто не давит.
может поэтому они все с удовольствием ходя на занятия.

Разделяю мнение полностью, но понимаю, что не каждый может себе позволить. У дочери в классе есть две подружки, которые остаются на продленку до 16.30 или как это там называется. Дочь постоянно мне говорит, что ей их очень жалко (хотя и та и другая по 1-2 раза в неделю после школы еще куда-то ходят), а жалко ей именно потому, что они этого не хотят и постоянно жалуются другим детям. Наверное, еще от школы зависит, возможно у нас просто очень плохо организованно все
В нашей семье просто такая традиция, бабушка сидела с нами, потому что родители работали целый день, на кружки, правда, не водила. А с рождением моего ребенка моя мама переехал поближе к нам, чтобы помогать, сейчас вообще в одном доме живем. Я просто не представляю себе иначе.

у нас было с точностью до наоборот. Я ходила целый день в садик, родители работали, бабушек не было. В школе после обеда были одни дома (у меня был страший брат), сами кушали, сами ездили в муз.школу с 8 лет через весь город на автобусе и лично я посещала кучу кружков самостоятельно. Ничего - выросли самостоятельными, самодостаточными людьми, получили образованиеи всё в порядке. На отнош. к родителям тоже негативно не отразилось.
Теперь моя дочь ходит в садик целый день, со школой пока не знаю, но возможность отдать в продлёнку есть. Думаем пока.

Ну и зря так считаете. 5-летний реб. целый день (а только о них идёт речь) в коллективе из 24 детей, режим, занятия, прогулки итд. Очень даже утомительно.

Соглашусь, еще моя мама говорила, школа и садик - как работа, дети устают точно также.
Насчет самостоятельности и самодостаточности вопрос в семье пока горячо обсуждается. Муж боится, что ребенок растет несамостоятельным и очень привязан к нам (особенно ко мне). Я, кстати, не переживаю. Меня тоже бабуля баловала и особо не напрягала работой по дому. Я в 21 впервые вырвалась из дома и уже через полугодовой "crashkurs" могла вполне себя обеспечить . А сейчас так вообще считаю себя самым самостоятельным и самодостаточным человеком из всего семейства. Не гарантия, конечно, что у ребенка получится. Другие детки пока явно в преимуществе.

н.п. я считаю, что детей надо по мере материальных возможностей возить не только в садик. Поэтому чем люди богаче, тем лучшее образование они стараются дать своим детям, независимо от страны, где проживают - т.к. всем давно известно - у родителей, к примеру, мало говорящих с детьми, дети заговаривают не раньше 3-4 лет, если не водить заниматься русским языком, можно взять в последних классах русский как 4 иностранный язык, можно заниматься самостоятельно с мамой, но это тоже самое, что самостоятельно учить немецкий - получится только у единиц. В Германии модно водить на музыку и пение стало после Дитера Болена, а до этого было популярно водить на разный спорт и рисование, лишь бы ребенок не сидел дома, т.к. при их ненормально сыром климате не слишком во дворе погуляешь. Обеспеченные немки возят своих 4 раза в год в отпуск - 1 раз - на лыжах, летом - в жаркие страны, на осенне--зимние каникулы - в Бауернхоф. И считают это необходимой частью культурного развития ребенка. Конечно, среди них есть и такие нищие как мы, которые возят по 1 разу в год, а есть даже такие , кто в долгах и их масса, но к ним сами немцы плохо относятся и считают их асоциальными. Так что мое мнение - есть возможность - водите детей и чем больше нагрузка, тем лучше. Снять какой-то кружок всегда можно, если сам ребенок не захочет, но по моему опыту - дети хотят, а родителям в облом.

Не в облом, а в лом...
А с другой стороны посмотреть, бедные дети - их с пеленок приучают к жизни в "ляйстунгсгезелшафт", свободное время-преступление, опера - вместо Спонжа Боба, 1 раз в году отпуск - лузеры. А может лучше мама не 10 часов вкалывает, а дома с ребенком, и ну его -2 раза отпуск на бауернхофе, или бог с ней с флейтой, например, куда всех водят , по-моему, исключительно 5-ый кружок в неделю добирать... Это так риторические вопросы, сама вожу ребенка , правда "только" 3 раза в неделю, плюс домамного дополнительно занимаемся, но почему -то мне его с каждым годом все жальче и жальче становиться. Я ребенка утром отправляю в школу и жалею , каждый день, ведь так теперь всю жизнь, лет до 67, а то и в его жизни дольше, пока не умрет, например. Без продыху: дороже дом, чаще отпуск, больше берем , дальше бросаем...

А я вот до сих пор жалею, что меня никуда не водили. Рисовать не умею, танцевать не умею, играть на струменте не умею, петь не умею, спорт ненавижу. Только читать умею.

Ребята, давайте жить дружно...К сожалению, все мы приехали сюда не из-за любви к немецкой культуре, а из-за того, чтобы было у детей Иначе - пусть меня закидают тут камнями, но я скажу свое мнение - ведь гораздо проще поехать было на заработки в любую страну, не уезжая навсегда в Германию и предоставить детям всю свою любовь также вкалывая, как негры, как и тут, но приехав потом к себе на Родину - так нет, все мы уехали именнo за этим - лучше жизнь, социал(асоциал), медицинские страховки и лучшая жизнъ ,без учета чувств и потери родной культуры - главное, чтоб здесь приняли за своих, в погоне за лучшей машиной на лучших дорогах и самых крутых домов для детей.

Мне кружки игры, пения, рисования, по-болъшому счету ничего не дали. Спорт, правда, даже кормил одно время, хотя это не моя основная специальность, но сейчас я все равно практически не пользуюсь полученными умениями, даже ребенка своего в итоге отдала в ферайн - ну никак он меня как тренера не воспринимал... Так что стоит стресс весь этот чего или нет, тоже вопрос...

А разве кто-то жаловался?

Я не совсем поняла, к чему этот пример про Германию. Я вообще , огульно, за весь цивилизованный мир, так сказать. Я "там" росла, мое детство было до предела насыщено занятиями, я поэтому никакой раздницы не вижу в географическом смысле...

К сожалению у многих нет возможности работать только в удобное для себя время,а когда ребенок до 16 часов в школе лично для нашей семьи был большой плюс,что он при деле,так как школа была достаточно далеко от дома и нужно было его забирать,в школе изучался русский язык и отпала надобность водить на изучение родного языка,что как бы съэкономило наше родительское время,да и деньги,так как школа абсалютно бесплатная.До 5 лет он кроме садика никуда не ходил так как сад был с 9 до 17,пока доезжали домой с заходом на детскую площадку было уже 18:30-19 ужинали,минут 30 играли и ребенок просто вырубался,последний год перед школой ходили на математику,русский и шахматы,в 6 лет пошли еще и на футбол,честно мне было его очень жаль постоянно везде тягать,после занятий ребенок в машине засысыпал от усталости,решили математику и русский бросить(этим мы с ним занимались дома ),а в 9 лет и шахматы бросили (у сына прошел интерес,хотя были достаточно хорошие успепхи ,занимал призовые места в берлинских турнирах), ребенок из всего выбрал футбол ,который отнимает сейчас 2-3 дня в неделю,плюс добавился 1 раз в неделю английский на дому как наххильфе.В итоге на среднего ребенка у нас уходит совсем не много денег,футбол стоит 12 евро в месяц и английский всего 40 евро,т.е практически даром.У самого старшего в таком возрасте было все практически так же, футбол и английский и примерно такие же суммы затрат,сейчас он ходит только на фитнес стоит 17 евро в месяц (заниматься можно хоть круглосуточно) ну и английский 40,т.е на 2-их детей тратится меньше 100 евро в месяц.

Продленка это же совсем другое,одно дело когда все уходят,а этим детям приходиться оставатьсяи им обидно,а другое когда все дети вместе и в это время идут полноценные уроки.Бабушки это конечно хорошо,но к сожалению это не всегда возможно.....

на последнего
прочла расходы на детей и подумалось
" маленькие детки маленькие бедки" ну всмысле чем меньше ребенок тем меньше расходов.
подрастая.. покупается уже не кошка с мышками а машинку ( как вы понимаете не игрушечную). ну и т д .. не денди а примеру макбук ну и разумеется милое развлечение как детская площадка перед домом заменяется на столь же милое но уже не столь дешевое удовольствие и милый сердцу " вечер в гаграх" по веянию времени заменяется на " не менее милый но как то более дорогой молодежный отдых
поэтому мой всем совет. копите деньги штобы " не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

"...подрастая.. покупается уже не кошка с мышками а машинку ( как вы понимаете не игрушечную). ну и т д .. не денди а примеру макбук ну и разумеется милое развлечение как детская площадка перед домом заменяется на столь же милое но уже не столь дешевое удовольствие и милый сердцу " вечер в гаграх" по веянию времени заменяется на " не менее милый но как то более дорогой молодежный отдых
поэтому мой всем совет. копите деньги штобы " не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"
Вот потому я деньги не коплю а трачу на то чтоб дети сами в состоянии были свою голову применять так чтоб себе и "машинку" и обеспеченную жизнь организовать смогли бы -сами.
Не корми дитё рыбой, а научи его её ловить самому. :-)))

н.п.
Я откровенно не понимаю зачем покупать ребёнку машину, в 18 лет чел уже более чем самостоятелен чтобы при желании обеспечить себе такой далеко не всегда необходимостью самостоятельно. Помню когда абитур делала все наши русские школьники самостоятельно подрабатывали где-то чтобы купить себе права, машину, обставить квартиру и прочее и прочее. Наши же немецкие одноклассники почти все в 18 лет вдруг приехали в школу на новый машинах. Кто в этой ситуации остался в выигрыше? На мой взгляд те кто добились своих целей сами. Да и вообще, будучи уже таким самостоятельным (начиная лет с 17-и) одеваться, требовать отпуска, машины и прочее с родителей для меня например было уже в том юном возрасте полной дикостью.
У меня в 10 лет ребёнок на свои игрушки и прочие развлекательные пожелания деньги копит и сам себе что считает нужным покупает, похоже ему и в голову не приходит с меня такие вещи срашивать. При чём я особо не отказывала никогда, как-то так само пошло.
Вот мозг в голове нового человека работать научить - полная родительская обязанность, не всегда лёгкая и дешёвая.

Да, я стразу отметила в своем сообщении, что не у каждого такое возможно.
А разве бывает такое, чтобы весь класс оставался до 16.00 часов? Я всегда думала, что одни дети остаются, другие нет. Или классы сразу формируются с таким учетом?
...
В нашей школе, кстати, достаточно бесплатных кружков для тех, кто остается, либо можно из дома прийти - два муз. инструмента, хор, танцы, шахматы, театр. Так что можно и с небольшим бюджетом занять ребенка (если он хочет).

ППКС!

Я не понимаю как может заработать на своих карманных деньгах 10 летний ребенок на игрушки, особенно по немецким ценам на них в магазинах - разве что в секонд - хэнде. Я давала карманные деньги искл. на еду, все остальное - пока сам(сама) не начала зарабатывать - покупалось. Никогда не понимала значение карманных денег - мне кажется такое бывает или у нищих или у очень скупых и жадных родителей. Наверное мне повезло - то окружение, с которым я выросла было без карманных денег и мы покупали себе абсолютно все, что хотели вместе с родителями, а когда стали подростками - тем более(наверное мне также повезло с родителями)

Карманные денъги карманным денъгам рознь. Например, куча родственников-бабушки и тыпы-дарят на всякие праздники деньгами-и вот уже и набежала доволъно приличная сумма. Но это всё-таки не заработанныее самостоятельно денъги, конечно.

У нас в качестве карманных денег всегда евро 100-150€ имеется Для 10-и лет более чем достаточно, в принципе всё может позволить себе сам.
Вон как Маргарита пишет, то одна бабушка десятку даст, то другая, то праздник - дед двадцатку подарит и т.д... я вобще деньги не даю т.к. тоже не понимаю зачем, если только по-мелочам, штраф в библиотеке заплатить евро-два, или в магазин за чем-нибудь пошлю сдачу не забираю...

я полностью придерживаюсь Вашей точки зрения
Все эти кружки - это соревнования родителей и польза только для них, для их тщеславия: я хорошая, мне ничего для ребёнка не жалко, я его и туда вожу и туда вожу, столько денег плачу, мне для ребёнка ничего, ни каких денег не жалко и т.д. Если ребёнку 4 года и он ни куда не ходит - это преступление родителей. Все эти кружки раннего развития - просто мода, ну и выкачивание денег. Если кто то готов платить, почему бы не организовать какой-нибудь курс для трёх-леток?!
Во всех этих гонках забывается насколько огромна роль свободной игры для детей, просто варить с ним варнье, смотреть на звёзды, не выбирать за него в три года спорт, в четыре муз. инструмент и т.д. Ведь всё это выбирают родители. Дети не успевают быть детьми, их дёргают уже с младенчества, а потом удивляются, что их ребёнок в школе не усидчив или не может долго концентрироваться на одном деле и т.д.
ПС. Где то читала, что одним из здоровых и полезных видов спорта является лёгкая атлетика, но она не модна. Намного с большей гордостью можно сказать, что я вожу дочь на фигурное катание (и покупаю по 200 евро платья) или на тенис, чем признаться что мой ребёнок бегает почти за бесплатно на стадионе.

Вы неправы - кружки очень важны . Ребёнок так познаёт мир и приобретает первые навыки .
Потом он будет пользоваться этим всю жизнь . "Программирование" ребёнка происходит
в раннем детстве.

всегда умиляют утверждения что купить ребенку машину в 18-20 лет это плохо . ребенок типо не начнет сам зарабатывать.
что за бред.миллионам детей покупают машины родители и от этого дети не становятся менее успешными в жизни.и так же огромному количеству детей машины не покупаются и это совершенно не значит что дети не имеющие машин от родителей будут гоораздо боле успешными чем их сверстники машины имеющие.
ничего плохого в покупке машин ( ну и т д ) детям - нет.
пример приведен выше. немецким школьникам машины были куплены( соответственно по видимому дети из более обеспеченных словев населения и соответственно эти немецкие школьники и в будующем не будут лапу соссать.
а вот дети вынужденные зарабатывать себе в 18 лет на машины-квартиры- дачи вполне могут на этот промежутке и задержаться.. то есть так и останутся - всю жизнь трудягами
я совершенно не имею ничего против подработки студентов и школьников но только в том случае когда эта подработка необходимо чисто на себя а не как единственное средство выживания .

вы знаете..я кроме всего сталкиваласьс тем. что когда в этой круговерти бесконечных детских кружков возникает вынужденная пауза 9 ну кпримеру болезнь или какружок отменили0 то часто получается что ребенок просто напросто настолько уже привык что все им занимаются что совершенно не умеет занимать себя сам и начинается нытье.. а мнее скучноо а я не знаю чем заняться
поэтому тоже считаю что количество кружков9 как и время проведенное на них должно ну сильно ограничиваться

Совершенно согласна...Но при условии, что родителям это под силу.Я например не могу себе позволить такую роскошь-что совершенно не означает

Я работала с 16 лет и успешно училась и получила ВО...Мои родители не дарили мне машину на 18-летие....И квартиру не дарили.И дачу...Ничего-как то выкарабкалась.

Не в обиду, но не сочетается

с

Я правда не хочу поддеть, моё имхо: те, кто не , могут себе позволить. А если и будут считать это роскошью, то единственно из принципиальных соображений.

"Круговерть" я тоже полезным не считаю, но если ребёнок занят пару дней в неделю дополнительно к школе или садику, то это только дисциплинирует... А как ещё может ребёнок определиться чем хочет заняться, если он не попробует всего понемножку?
Кстати, в субботу был её первый "бюнен-ауфтритт" с танцевальной группой - понравилось так, что теперь даже и не заикается больше что ходить не хочет! Я работала, её папа возил, так когда я с работы пришла, она взахлёб мне стала рассказывать как она с детками танцевала и все хлопали!

Не знаю что у вас не сочетается...Я ВО получила на родине, а здесь этим дипломом только подтереться могу...

Я сужу по своим одноклассникам - про одинаковых исходных способностях те, у кого была мощная родительская поддержка, добились в жизни намного большего, чем те, кто вынужден был пробиваться "через тернии к звёздам". У многих просто сил не хватило...
Естественно, выживают сильнейшие, но если я хоть как-то могу своему ребёнку облегчить старт, максимально упаковав его разносторонними знаниями и уменем, почему я не должна этого делать?
Так же и с машиной - разболтаю не купила бы, а если я вижу что деть целеустремлённый, то почему бы не помочь ему сэкономить пару лет,моторые он бы потратил на зарабатывание денег на машину?
О таких вещах не судят "паушально", имхо.

Кто бы спорил? Я только-за!

Где вы увидели-что я против? Просто не могу пока что-а могла бы-купила бы тоже...

сорри, увожу дискуссию в другое русло, но .. для чего ребенку точно в 18 лет машина? чтоб не хуже, чем у людей было?
моя дочь (если что - пока 11) учится в одной из старейших гимназий германии. подобные понты не поощряются и негласно запрещены. Родителей попросили не подвозить детей на машинах, детей убеждают ездить на велосипедах. Более того, машину около гимназии в радиусе ближайших 3 км бесплатно не запаркуешь (или 1 евро в час)..
машина - средство передвижения, как бы.. надо будет - можно и купить, тем более что первую все одно разобьет и стоит она в связи с эти недорого. а может и заработать на каникулах, если родители опять таки подработку устроят

Ответить могу только моё скромное имхо:
можно иметь машину и ездить в школу на велосипеде, если есть возможность. Ну а машину по мере надобности - в 18 лет уже не бебики, мали ли куда съездить с друзьями, бабушку к доктору отвезти и т.п... То есть в воспитательных целях - научиться распределять деньги (бензин, страховки и другие сопутствующие траты), опять же подработку легче с машиной найти (ту же пиццу развозить), да и практика езды не помешает. Тем более, если всё равно разобъёт, то пусть свою бъёт, а не родительскую. Ну и с машиной они себя взрослее чувствуют, ответственней, что ли.
Если мы тут не о разболтаях, конечно... Некоторым и в 30 машину лучше не иметь!

вот с этим полностью согласна - машина как элемент воспитания и и то в случае, если присутствует потребность. С теорией "облегчить старт" не имеет ничего общего.
машина все таки - источник повышенной опасности, и отвечать в случае аварии все равно родителям.
читала где то, что приобретение прав в современном обществе приравнивают по значению с аттестатом зрелости, курсом молодого бойца и проч., т е переход в другую жизненную фазу.
но я бы не стала придавать сакральное значение машине в 18 лет, ибо никоим образом не показатель успешности (ни ребенка, ни родителей)

Вы знаете, я с трехлетнего возраста ребенка слышу комментарии типа "зачем учишь читать - в школе научат", "зачем учишь считать - здесь все равно считают по-другому", "зачем танцы - ноги калечить", "зачем муызка - все равно пианистом не будет", "зачем так рано учить тому и этому - лишаешь детства" и т.д. и т.п.
Мне не нужно самовыражаться или расхваливать себя и ребенка перед другими (форум не в счет, меня здесь никто не знает), я не сижу в фойе и не обсуждаю с другими мамашами костюмы и туфли детей или сколько минут в день ребенок играет на ф-но. Я либо ухожу в магазин за продуктами либо читаю в книгу и наслаждаюсь своим заслуженным свободным временем.
Не думаю, что мы делаем что-то в ущерб другому, у нас в огороде теплица и мы сами делаем варенья и соленья, и телескоп в десткой комнате, рядом с глобусом, и пряники мы печем с соседскими детьми, и матрешек делаем из дерева и разукрашиваем, и сумки шьем из старых джинсов и шарфы вяжем для себя и родственников и между делом разбираем механические будильники, чтобы посмотреть что внути. И на велосипеде покататься и на коньках, хоть и не часто, и в компьютер поиграть и в кино сходить и с подружками поиграть тоже. Но есть вещи, которые кто-то другой может сделать лучше меня, поэтому я и доверяю другим научить ребенка двигаться под музыку и отличать Болеро Ровеля от Леди Га-Га и Верки Сердючки (и то и другое и третье у нас имеет право на существование). Потому что считаю, что тоже может пригодиться в жизни. Принцип показать как можно больше, а ребенок потом пусть выбирает в будущем. Но у каждого свои приоритеты, как говорится. Одна знакомая недавно сказала, что очень важно привить ребенку свой стиль и как можно раньше научить красить ногти и подводить глаза, чтобы дечь потом это делала очень аккуратно и всегда хорошо выглядела. У другой подруги дети вообще ни к чему интереса не проявляли их никуда не водили, сейчас им 14 и 17. Прекрасно воспитанные неглупые детки, я их тоже очень люблю, уважаю родителей и думаю, что они тоже все сделали правильно, но по своему. Или по своему подобию, если точнее. Дети, как и взрослы, всякие нужны и всякие важны, и в первую очередь, они все разные.

Откуда инфа? Насколько я знаю, если чаду 18 лет, то родители имеют только унтерхальтпфлихт. Все чадовы долги скрупулёзно записываются в шуфу, если родители, конечно, сами не хотят их выплатить.

платит вообще то страховка, если ущерб материальный.
но есть и уголовная ответственность при ДТП, и тяжело выдержать морально дознание, адвокатов и т.д. (суд) в 18 лет без ущерба для психики. Разумеется, это уже проблемы родителей - по-моему. По вашему не так? спорить не буду

Геша, да шо там ваша кошка. Ты посчитай Opportunitätskosten не работающей или работающей не на полную ставку жены, т.к. у нее ребенок. Вот где ужас так ужас. Никакие музыки и теннисы рядом не стояли.

Болеро Равеля

Я вот считаю. что люди , которые говорят, не перегрузите детей, крайне ленивы и сами ничем не интерисуются, из разряда. ну зачем в туалет приучать ходить до 3, сам научится после 3. это от лени и ограниченности. Детям нужно предлагать возможное. чтобы ребенок знакомился и выбирал для себя. вдруг у него талант откроется в каком-то виде спорта или творчестве? Я не говорю заставлять . как тут некоторые стонут фортепиано заниматься. когда от него тошнит, значит можно попробовать себя в танцах или чем-нибудь другом. Я вот охотно занималась фортепиано, а спортом не интерисовалась совершенно . так как способностей не было к нему.

Это от образованности...почитайте советы современных педиатров...

Вот в этом полностью согласна...

а если малышу 2,5 и ему каждую неделю по несколько раз с 1,5 годика предлагаешь то на горшок, то на туалет сходить- тоесть показываешь ему другие возможности, а он тебе на нормальном русском говорит: нет, мама. в памперс? ну что мне за это? его ругать? шлепать, как это одна знакомая делала? у меня не язык не рука не поднимаются... вот тут и думаю- значит всему свое время. и леть тут не причем. я же готова. а он нет.
а по теме:
мы еще маленькие, у нас и затраты маленькие.
стабильно платитм каждый месяц только две следую. позиции:
садик: 110евро
муз. занятия: 30евро в месяц. (раз в неделю)
ну а дальше как получается: то леголанд, то зоопарк, то индор плащадки.. тоже евриков 50-100 в месяц бывает набегает.. иногда меньше, иногда больше.
одежда: евров 20 в месяц.
игрушки: почти ничего. за это бабушки и дедушки отвечают.
книжки: около 10 евро в месяц.
думаю с 3 лет в русскую школу водить- не рано?

современные педиатры-это от лени своей же советуют. Я нахожу ужасным . когда гадят в штаны, при этом разговаривая и все понимая, только потому, что ему горшок вовремя просто не показали.. Потому меня все могут убеждать все кому угодно, что дети не могут там мышцы и позывы контролировать до 3-это неправда. Ребенок может по собственной инициативе научиться ходить на горшок с 1,5 года.

Вы как всегда неподражаемы!

ну вы -то хотя бы предложили.. ну не хочет -не надо. никто не говорит заставлять..

ТипО осталъные не предлагают....Я уже месяц за дитёнком с горшком бегаю....

Ну вот начали занятиями,а закончили опять горшком с какашками

а я уже перестала бегать. просто подвожу его, говорю: ну малышь, давай, ты ж уже взрослый... а толку нет. он улыбается мне и смеется убегая.....

"хотя бы" - ну да... а что я могу еще больше в данном случае сделать? по моему ничего. ждать, пока дите самое "созреет" на горшок

эт точно. болезненая тема может?

Типа-у кого что болит?))))))

У кого что болит...

Вот и я о том же. кому-то пианино показать. он за месяц уже играть элементарное научится, а кто-то ноты выучит с трудом. Но показать то стоит! Не через месяц, так через 2 сам заинтерисуется!Конечно- тут сравнение не совсем хорошее, в туалет-то в любом случае научится ходить.. Но знакомить с прекрасным и полезным детей нужно чем раньше тем лучше! Плющенко например бы и другие там не стал бы великим фигуристом. если бы он в 8 лет пошел первый раз на каток!И так многие другие великие люди

угу

ещё раз повторю-что в этом с вами абсолютно согласна!

Ага, конечно
Только вот к горшку я детей не приучала, потому что это совершенно не нужно. И научились-таки сами. И соску не отнимала. А по кружкам с неполных трех лет таскаю = в памперсах и с соской. Представляете, какой ужас! :)

фу... мне хоть легче стало: мы то БЕЗ соски, НО в памперсах по кружкам ходим

Футбол
плавание
Шахматы
гитара