Вход на сайт
интеграционный класс
NEW 25.01.12 18:08
в ответ Ashka_hash46 25.01.12 15:42
Поэтому, если Вы уверены, что ваш ребенок способен освоить нормальную программу, необходимо запастись независимыми, но от врачей, которые будут признаны шульамтом, заключениями от :
-психолога\психиатра;
-детского врача (общего профиля);
-окулиста (или пройти независимый хёртест);
-логопеда.
Желательно пройти и независимый интеллигенц-тест, но его просто так (всем подряд с улицы :) ) не делают.
-психолога\психиатра;
-детского врача (общего профиля);
-окулиста (или пройти независимый хёртест);
-логопеда.
Желательно пройти и независимый интеллигенц-тест, но его просто так (всем подряд с улицы :) ) не делают.
NEW 25.01.12 19:09
в ответ Nataliek007 25.01.12 18:08
я вот этот момент тоже хотела уточнить: как делают независимый тест на интеллект?! Объясню, откуда сомнения. Нам трижды (или четырежды) делали тест во ФФШ, и всегда оказывалось - ребенок в глубокой умственной отсталости. Потом мы случайно попали к одному врачу, который, принимая нас, как новичков, тоже провел тест, который показал, что ребенок находится в границах нормы. Я уже воодушевленная, говорю ему: "Можно мы у Вас и через год, перед школой, тоже пройдем тест, а то больно хочется ХОРОШИЕ показатели..." А доктор так спокойно: "Вы можете пройти тест в нашем праксисе, но применить его результаты Вам не удастся - Gesundheitsamt имеет своих конкретных врачей для определения (рекомендуемой, ага) школы для ребенка. Мы к ним не относимся!" То есть о
том, что мой ребенок в порядке - знаю только я и врач, ибо по документам, что лежат в ГА у нас все плохо-плохо-плохо
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 25.01.12 19:41
После очень долгой перебранки (и при свидетелях) Гезундхайтамт нам все-таки выдал список праксисов и клиник, результаты обследования которых могут быть приняты в ГА и шульамте. Однако все подписи и печати на результатах должны быть "как с иголочки", Т к эти результаты могут не понравиться ни в ГА, ни в ША.
И сам список придется родителям "проработать", пытаясь на взгляд определить насколько может быть зависима или независима та или иная клиника.
Чтобы получить диагноз и независимый интеллигенцтест нам пришлось поездить практически через всю Германию.
Но оно того стоило.
Кстати, первый раз такой тест для нашего сына (в предпоследний год садика) провела специальная команда от шульамта. Нам повезло, т к ее в те годы возглавлял очень порядочный человек и результат теста очень не понравился шульамту.
Насколько я понимаю, есть две клиники не совсем официальной медицины, результаты обследований которых шульамт и ГА признают: Фельдерклиник (Фельдерштадт под Штуттгатом) и Хердеке под Дортмундом.
И сам список придется родителям "проработать", пытаясь на взгляд определить насколько может быть зависима или независима та или иная клиника.
Чтобы получить диагноз и независимый интеллигенцтест нам пришлось поездить практически через всю Германию.
Но оно того стоило.
Кстати, первый раз такой тест для нашего сына (в предпоследний год садика) провела специальная команда от шульамта. Нам повезло, т к ее в те годы возглавлял очень порядочный человек и результат теста очень не понравился шульамту.
Насколько я понимаю, есть две клиники не совсем официальной медицины, результаты обследований которых шульамт и ГА признают: Фельдерклиник (Фельдерштадт под Штуттгатом) и Хердеке под Дортмундом.
NEW 25.01.12 20:22
Я ведь уже писала здесь, что с этого года врачи из гезундхайтсамта не обязательны. Нам после теста в гезундхайтсамте так и не прислали никакого заключения. У нас есть только интелегентстест из аутизмусцентра и рекомендации из него и от логопеда. И в школе нам сказали, что мы хорошо подготовились перед приходом.
в ответ Ashka_hash46 25.01.12 19:09
В ответ на:
Gesundheitsamt имеет своих конкретных врачей для определения (рекомендуемой, ага) школы для ребенка. Мы к ним не относимся!"
Gesundheitsamt имеет своих конкретных врачей для определения (рекомендуемой, ага) школы для ребенка. Мы к ним не относимся!"
Я ведь уже писала здесь, что с этого года врачи из гезундхайтсамта не обязательны. Нам после теста в гезундхайтсамте так и не прислали никакого заключения. У нас есть только интелегентстест из аутизмусцентра и рекомендации из него и от логопеда. И в школе нам сказали, что мы хорошо подготовились перед приходом.
NEW 26.01.12 09:33
Я вот не пойму чего тогда на Ирму все бочку катили. Получаестя что захотел шульамт к ней причипиться и причипился, а ей пришлось воевать. Да еще как воевать....
в ответ Ashka_hash46 25.01.12 15:42
В ответ на:
Перевожу на русский: если они (например, шульамт) захотят принудить, они найдут способы. Благо, если поковыряться в законе, КРОМЕ этого можно найти места, опираясь на которые можно все же добиваться "своей правды" (что принят закон о интегративных школах и пр...)
Перевожу на русский: если они (например, шульамт) захотят принудить, они найдут способы. Благо, если поковыряться в законе, КРОМЕ этого можно найти места, опираясь на которые можно все же добиваться "своей правды" (что принят закон о интегративных школах и пр...)
Я вот не пойму чего тогда на Ирму все бочку катили. Получаестя что захотел шульамт к ней причипиться и причипился, а ей пришлось воевать. Да еще как воевать....
NEW 26.01.12 12:02
Я так понимаю что есил надо то шульамт и в подписи не нуждается. Спорить не буду, Ирму надо лучше спросить
в ответ Ashka_hash46 25.01.12 15:42
В ответ на:
Darüber, ob die Pflicht zum Besuch einer Sonderschule im Einzelfall besteht, und darüber, welcher Typ der Sonderschule (§ 15 Abs. 1) für den Sonderschulpflichtigen geeignet ist, entscheidet die Schulaufsichtsbehörde;
sie strebt das Einvernehmen mit den Erziehungsberechtigten an. Auf Verlangen der Schulaufsichtsbehörde haben sich Kinder und Jugendliche an einer pädagogisch-psychologischen Prüfung (Schuleignungs- oder Schulleistungsprüfung und Intelligenztest) zu beteiligen und vom Gesundheitsamt untersuchen zu lassen.
Darüber, ob die Pflicht zum Besuch einer Sonderschule im Einzelfall besteht, und darüber, welcher Typ der Sonderschule (§ 15 Abs. 1) für den Sonderschulpflichtigen geeignet ist, entscheidet die Schulaufsichtsbehörde;
sie strebt das Einvernehmen mit den Erziehungsberechtigten an. Auf Verlangen der Schulaufsichtsbehörde haben sich Kinder und Jugendliche an einer pädagogisch-psychologischen Prüfung (Schuleignungs- oder Schulleistungsprüfung und Intelligenztest) zu beteiligen und vom Gesundheitsamt untersuchen zu lassen.
Я так понимаю что есил надо то шульамт и в подписи не нуждается. Спорить не буду, Ирму надо лучше спросить
NEW 26.01.12 16:08
в ответ pawlowna 26.01.12 13:01
Я ж говорю - резко пришлось протрезветь!))) Пока читали о левых разборках, все было "ну что так серьезно-то", как сам по поводу себя вникать начинаешь... плохеет не на шутку...
Алиса, я сегодня еще раз вспоминала Вас Звоню в ГА и говорю: "Когда там обследование?" А мне тетенька так спокойно: так отменили же!!))) Ко мне могут прийти все желающие, если школа не может договориться с родителями (или родители со школой) о месте обучения ребенка. Тогда да, мы внесем свою лепту. А так, ДА ЕСЛИ У ВАС ЕЩЕ НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ДОКТОРА на руках, к нам вообще ходить незачем))))
Алиса, я сегодня еще раз вспоминала Вас Звоню в ГА и говорю: "Когда там обследование?" А мне тетенька так спокойно: так отменили же!!))) Ко мне могут прийти все желающие, если школа не может договориться с родителями (или родители со школой) о месте обучения ребенка. Тогда да, мы внесем свою лепту. А так, ДА ЕСЛИ У ВАС ЕЩЕ НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ДОКТОРА на руках, к нам вообще ходить незачем))))
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.03.12 21:00
в ответ rorten 26.01.12 16:55
Девочки, миленькие....я собираюсь в Германию с дочкой - ей 12 лет....Пока только собираю док-ы для регистрации брака у себя на Родине. Собираемся зарегистрировать брак в апреле..Потом подавать на воссоединение. А теперь, покопавшись на форуме в темах, поняла, что наиважнейший вопрос - это вопрос школы для дочки. И я ничего не поняла, перечитала все странички этой темы. Дочка учиться сейчас в частной гимназии ( маленький класс, особое отношение, воспитанные дружелюбные детки), она у меня отличница...Что же теперь??? С прошлого месяца я нашла педагога для дочи, изучаем немецкий....И что??? И ей придется учиться в классе для недоразвитых детей, или детей с какими либо отклонениями, да еще и 4 года в одном классе?? Я ни в коем случае не хочу обидеть тех Богом
наказанных детей. Не дай Бог кому такие проблемы. Просто это означает, что мой ребенок не будет развиваться. Никак! Не делать домашних заданий, не получать оценок, не изучать предметы....Может, я что-то не так поняла? Вернее, я вообще не поняла, в какую школу будет правильнее постараться устроить ребенка 12 лет, не владеющего языком, но имеющего отличные знания по предметам? Подскажите пожалуйста, девочки, я в растерянности.
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
NEW 11.03.12 21:07
Можно поискать праксисы логопедические, которые это делают. НО делают они это платно. Вход любому.
У нас такое есть.
в ответ Nataliek007 25.01.12 18:08
В ответ на:
интеллигенц-тест, но его просто так (всем подряд с улицы :) ) не делают.
интеллигенц-тест, но его просто так (всем подряд с улицы :) ) не делают.
Можно поискать праксисы логопедические, которые это делают. НО делают они это платно. Вход любому.
У нас такое есть.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.03.12 21:19
Тетрадь регулярных медицинских осмотров. Или Вы их с детьми не проходили?
А вот так. Берёт врач и выписывает именно рецепт на получение фрюфёдерунг. Не убервайзунг (направление), а именно рецепт. Так это и называется. Ибо фрюфёдерунг именуется терапией. На любую терапию нужен рецепт. Тут рецепт на год выдаётся.
Не врач выписывает направление в школу. Это делает Гезундхайтсамт. Он пишет своё мнение в Шульамт. А Шульамт начинает реагировать на бумагу.
О, ещё один элемент передаточного звена из Мадагаскара-2.
Благодаря тому, что мы задействовали всевозможные инстанции для составления правдивой картирки о состоянии ребёнка, он (ребёнок) учится сейчас в грундшуле в обыкновенном классе не по специальной программе, ибо он оказался оклеветан местной "мафией".
Запомните это хоть сейчас: ребёнок учится в грундшуле в обычном классе без сопровождающих и прочего, т.к. всё, что ему "шили" в ДС и ГА было ложью. Что мы и доказали.
Вам бы фантастические повести писать. Зачитывалась бы.
в ответ rorten 24.01.12 12:01
В ответ на:
"Желтая тетрадь
"Желтая тетрадь
Тетрадь регулярных медицинских осмотров. Или Вы их с детьми не проходили?
В ответ на:
как может быть выписан
рецепт а не направление на фрюфордерунг от Вашего врача.
как может быть выписан
рецепт а не направление на фрюфордерунг от Вашего врача.
А вот так. Берёт врач и выписывает именно рецепт на получение фрюфёдерунг. Не убервайзунг (направление), а именно рецепт. Так это и называется. Ибо фрюфёдерунг именуется терапией. На любую терапию нужен рецепт. Тут рецепт на год выдаётся.
В ответ на:
Врач выписывает направление детям в щколу
Врач выписывает направление детям в щколу
Не врач выписывает направление в школу. Это делает Гезундхайтсамт. Он пишет своё мнение в Шульамт. А Шульамт начинает реагировать на бумагу.
В ответ на:
Вы в свое время задействовали все возвомжные инстанции Вашего местечка для составления правдивой картинки о том в каком состоянии находится Ваш ребенок. и именно на основании всего этого Ваш врач выписал вашему ребенку направление во вспомогательный класс.
Вы в свое время задействовали все возвомжные инстанции Вашего местечка для составления правдивой картинки о том в каком состоянии находится Ваш ребенок. и именно на основании всего этого Ваш врач выписал вашему ребенку направление во вспомогательный класс.
О, ещё один элемент передаточного звена из Мадагаскара-2.
Благодаря тому, что мы задействовали всевозможные инстанции для составления правдивой картирки о состоянии ребёнка, он (ребёнок) учится сейчас в грундшуле в обыкновенном классе не по специальной программе, ибо он оказался оклеветан местной "мафией".
Запомните это хоть сейчас: ребёнок учится в грундшуле в обычном классе без сопровождающих и прочего, т.к. всё, что ему "шили" в ДС и ГА было ложью. Что мы и доказали.
В ответ на:
дети были социально запущены. Там неоднократно говорилось о том, что дети обладают нормальным интеллектом, но соверщенно не умеют себя вести в среде сверстников. Видимо это связано с тем, что семья вела ассоциальный образ жизни. Мать, а что, очень важно Отец не раблтали. Не приучили детей соблюдать нормальный режим. Приходили в Детский сад часикам к 10, когда все уроки бьыли уже в разгаре.
дети были социально запущены. Там неоднократно говорилось о том, что дети обладают нормальным интеллектом, но соверщенно не умеют себя вести в среде сверстников. Видимо это связано с тем, что семья вела ассоциальный образ жизни. Мать, а что, очень важно Отец не раблтали. Не приучили детей соблюдать нормальный режим. Приходили в Детский сад часикам к 10, когда все уроки бьыли уже в разгаре.
Вам бы фантастические повести писать. Зачитывалась бы.
В ответ на:
Желаю вам адекватности.
Желаю вам адекватности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.03.12 21:25
в ответ panova 24.01.12 13:43
Миленькие мои, хорошие Вы мои.
Делайте так, как считаете нужным. Мы отдали в грундшуле и не жалеем об этом. Логопеда при этом мы выбираем сами, а не пользуемся навязанным нам школой (если бы он пошёл в шпраххайльшуле), мы не зависим ни от кого в плане того, может ли ребёнок уйти в обычную школу или нет, т.к. он уже в обычной школе. У нас нет растянутого на два года первого класса (не представляю, чем можно заниматься два года при такой программе первого класса!). Школа возле дома, а не за 25 км. Если заболел, то можно забрать за 5 минут, а не ждать автобуса, который его привезёт, не надо брать такси и т.д., и т.п.
Поступайте, как считаете нужным.
Мы свой выбор сделали и ни капли не жалеем.
Делайте так, как считаете нужным. Мы отдали в грундшуле и не жалеем об этом. Логопеда при этом мы выбираем сами, а не пользуемся навязанным нам школой (если бы он пошёл в шпраххайльшуле), мы не зависим ни от кого в плане того, может ли ребёнок уйти в обычную школу или нет, т.к. он уже в обычной школе. У нас нет растянутого на два года первого класса (не представляю, чем можно заниматься два года при такой программе первого класса!). Школа возле дома, а не за 25 км. Если заболел, то можно забрать за 5 минут, а не ждать автобуса, который его привезёт, не надо брать такси и т.д., и т.п.
Поступайте, как считаете нужным.
Мы свой выбор сделали и ни капли не жалеем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.03.12 21:49
в ответ Irma_ 11.03.12 21:25
12 лет - это сложный возраст для переезда и сейчас крайне важно понять по какой дорожке плыть, чтоб доплыть туда, куда нужно...А нужно мне , чтоб дочка училась хорошо, чтоб развивалась и не ходила по кругу , изучая немецкий и оставляя на заднем плане все те знания, которые получала в гимназии все 7 лет. Я и представить не могла, что в Германии ТАК много разных школ и классов. Меня мой БМ успокаивает - типа, не беспокойся, все нормально, в наших школах к детям - эмигрантам особое отношение как со стороны учителей, так и со стороны учеников. А все не так, фактически. и неизвестно, в какую школу нас определят и как это скажется на психологическом состоянии ребенка....Сложно! Но я хоть немного
разобралась, перечитав все сообщения. Спасибо , что пишите и делитесь опытом...Мне стало легче ступать по протоптанной вами дорожке..Иду по следам))))
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
NEW 11.03.12 21:53
Самое "крутое", конечно, СПЦ.
По поводу вышесказанного. Надо послать письменный запрос в ГА, кто для них "конкретные врачи" и на каком основании. Надо найти основания, чтобы потом их разбить.
Иначе получается снова сплошная мафия.
в ответ Ashka_hash46 25.01.12 19:09
В ответ на:
"Вы можете пройти тест в нашем праксисе, но применить его результаты Вам не удастся - Gesundheitsamt имеет своих конкретных врачей для определения (рекомендуемой, ага) школы для ребенка. Мы к ним не относимся!"
"Вы можете пройти тест в нашем праксисе, но применить его результаты Вам не удастся - Gesundheitsamt имеет своих конкретных врачей для определения (рекомендуемой, ага) школы для ребенка. Мы к ним не относимся!"
Самое "крутое", конечно, СПЦ.
По поводу вышесказанного. Надо послать письменный запрос в ГА, кто для них "конкретные врачи" и на каком основании. Надо найти основания, чтобы потом их разбить.
Иначе получается снова сплошная мафия.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)