Блин... Ну на что я терпеливый человек, но и мне уже надоело. Не умеете вы вести дискуссию совершенно. Спасибо за внимание.

Ира ,она наверное начиталась статей подобной этой:
http://for-ua.com/authornews/2011/02/14/070312.html

А по-подробнее? Название книги,кто автор..Мы посмотрим..Или не помните даже автора?
Кстати вопрос: а знаете ли Вы что бабушка поэта( Мария Алексеевна Ганнибал) разговаривала исключительно на русском языке,она другими языками и не владела?
А.А. Дельвиг писал:
«Она-то, без сомнения, была первою воспитательницею будущего поэта... Она выучила его русскому чтению и письму».
Тут уже без сомнения становится тот факт ,что разговорным русским он владел с раннего детства.Быть может говорил с акцентом,тут не спорю,но по- русски с ним с рождения общалась не только няня ,но и родная бабушка.

Н.П.
Во первых хочу публично извиниться перед Розой за то, что вообще с ней о чём-то спорила. Извините, приняла за человека, который "в теме", то есть спорила на равных.
То есть если я нечаянно (или чаянно) набреду на русскую общину в гос. Зимбабве, то уж явно не полезу к ним с советами. Если мне интересно - я спрошу, не больше. Именно потому, что о Зимбабве я знаю только из немецкой прессы и на их языке не разговариваю, не понимаю их традиций, жизненного уклада и т.д. и т.п...
Во вторых если кому интересно, конечно,то в наличии имеется дочь, приехавшая сюда в 6 лет, ей 24, говорящая на двух языках (немецкий лучше), сын, родившийся тут, ему 16, говорящий по немецки с акцентом, как будто он недавно приехал (именно потому, что мама пошла по пути наименьшего сопротивления) и малявка (3), говорящая на двух языках примерно одинаково. Сейчас, из-за того что уже просекла что мама тоже может по немецки, идёт реальная война. Если я чуть-чуть расслаблюсь, дочь просто перестанет говорить по русски...

Сын говорит на нем. и русск.
У него будто переключатель в голове: говоришь по-русски, он тоже, переходишь на немецкий - он тоже. Пока проблем не было.
Да, на "русакском" языке никогда с ним не говорили...типа, как я у знакомых слышал: "гей, одень свои шуи шнель!"..брр. жесть.

." Dennoch seien die Unterschiede zwischen den 16 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund und den Deutschstämmigen immer noch zu groß, sagte Böhmer.
Die Integration müsse noch "verbindlicher" gestaltet werden. Mit Blick auf die Schulabbrecher sagte Böhmer, die Schulen müssten "wirkliche Orte der Integration" werden. Die Studie kommt aber zu dem Schluss, dass nicht der Migrationshintergrund über die Entwicklung entscheide. Wesentlicher Faktor sei vor allem die soziale Herkunft. Eine erhebliche Rolle spiele auch, ob die Umgangssprache in der Familie Deutsch ist, schreiben die Wissenschaftler. "

Да ну конечно, я буду ребёнка лишать полноценного общения на русском только потому что какие то учёные так решили...Обойдутся!
Я приехала сюда 20 лет назад.Мало кто из педагогов тогда поддерживал практику двуязычия. Когда моя русскоговорящая девочка пошла в немецкую школу все учителя кругом кричали-вам нужно с ней на немецком разговаривать-на что я их вежливо и твёрдо посылала по известному эротическому адресу...
Мои результаты(вернее результаты моего ребёнка)-налицо, я о них уже в этой теме писала...

Мои тоже все говорят на двух языках, но вот что странно - дочь, приехавшая сюда с уже сформировавшимся русским, научилась немецкому буквально за полгода, а сын, родившийся тут и имеющий, казалось бы, все предпосылки, говорит по немецки с акцентом. То есть его немецкий богат, по владению ничем не отличается от немцев, а вот именно в произношении слышится акцент. Русский у него тоже лучше чем у дочки. Про малявку, наверное, ещё рано говорить, она ещё пластилин... Если у меня упёртости хватит, то я русский не упущу. Но я, всё-таки, одна с русским...

Это советует германский Staatsinstitut für Frühpädagogik (IFP). www.familienhandbuch.de/erziehungsbereiche/sprache/wie-lernt-mein-kind-2...

Не, ну это уже перебор. Я такой суржик каждую неделю слышу от молодых мам: мы туда попробовали, абер там ништ аллес штиммт, поэтому мы анмельдоваться не будем.
Уши в трубочку сворачиваются! При этом эти же самые мамы водят своих детей в русскую школу с твёрдыми намерениями учить язык. А что эти дети слышат дома??? Хочу, абер не могу???

Ага! Чуть что, так сразу за ремень хваталась, тут не только по русски поймешь.

фух...до сих пор думаю, здорово что я в крабельгруппу немецкую ходила и доча язык уже другой слышала и с детьми немецкими играла..Когда в садик пошла, она разговаривала с воспитателями по русски (там правда была одна русская воспитательница). Но мы (по советам других) заранее научили ребенка важным немецким фразам: essen, trinken etc..
а если ближе к теме, придерживаюсь общего мнения.

ын, родившийся тут, ему 16, говорящий по немецки с акцентом, как будто он недавно приехал (именно потому, что мама пошла по пути наименьшего сопротивления)
Простите, а как такое получилось ? Для меня именно этот вариант - самое неудачное из возможного, лучше никакого русского даже близко, чем немецкий с акцентом. Недавно такой же случай в праксисе наблюдала, две турчанки разговорились - то по-турецки, то по-немецки (обе с сильным типичным акцентом), одна говорит "я тут два года, а ты когда приехала ?", а та отвечает: "я тут родилась".. Турецкий у нее очевидно чистый был, пкм судя по реакции второй девушки.

А вы думаете меня это не убивает??? Молодая была, дурная, сама тогда немецкий учила. Старшая в школу ходила, с братом по немецки стала говорить, а я ничего не предпринимала, сама только думала кагбЭ интеХрироваться, да чтоб пониматъ, а ещё и сказать Штоб адекватно звучало, а не а ля "такой хАроший дЭвЮшька"... Вот и упустила мелкого.
Самой себе иногда затрещину датъ хочется!
Сла Бо, он таки обоими языками устно и письменно владеет, только вот этот акцент. А вот старшая уни заканчивает, а на русском пишет еле-еле... Поэтому я сейчас самый яростный фанат русского в семъе! Потому как плавали, знаем!

Причину акцента я, к сожалению, так и не поняла..

Видимо, потому, что мама сама разговаривала с ребёнком только по-немецки и с акцентом. Ребёнок перенял её акцент, когда становилась речь.

olya.de, я и сама её толком не понимаю, но склоняюсь к версии Маргариты. Толъко с маленькой поправочкой, что с 4-х лет у него друзья были в основном немецкоязычные, но и сестра (которая почему-то по немецки вообще без акцента говорит) говорила с ним тоже по немецки... А вот я, как раз, в основном по русски. А акцент всё равно есть.

аха, прощаю, ничего страшного, я привыкла

ну да, вот и я набрела )))))

Откуда тогда у мальчика взялся хороший русский, если мама и сестра с ним по-немецки говорили ? Нет, не подходит..

Очень странно, правда.. Я со своим тоже по-немецки говорю, но акцента у него нет ( как и русского, впрочем).