Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

запрет на вывоз ребенка?

1523  1 2 все
blaugrün посетитель03.01.12 18:12
NEW 03.01.12 18:12 
знакомая просила узнать: она в разводе; от брака ребенок; зоргерехт у обоих;ребенку 6 лет
ей надо в Россию позарез а супруг строит козни и не разрешает ребенку туда с матерью ехать(наверное боится что поедет и не вернется)
С ним она дите не рещается оставить( он пьет)
как поступить? добиваться через суд или можно оставитьтагесмуттер?
или еще какие пути законные возможны?
#1 
Ladunja старожил03.01.12 18:22
Ladunja
NEW 03.01.12 18:22 
в ответ blaugrün 03.01.12 18:12
К адвокату и в суд на Übertragung des Aufenthalsbestimmungstechts
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#2 
  sara100 коренной житель03.01.12 18:51
sara100
NEW 03.01.12 18:51 
в ответ Ladunja 03.01.12 18:22
В ответ на:
К адвокату и в суд на Übertragung des Aufenthalsbestimmungstechts

вы уже такие случаи знаете? чтобы иностранцы получали Aufenthaltsbestimmungsrecht?
У меня в umgangsvereinbarung специально написано, что отец будет позволять ребёнку ездить регулярно навещать родственников в Росии.
#3 
Ladunja старожил03.01.12 19:02
Ladunja
NEW 03.01.12 19:02 
в ответ sara100 03.01.12 18:51
В ответ на:
вы уже такие случаи знаете? чтобы иностранцы получали Aufenthaltsbestimmungsrecht?

Да, знаю. Заявление и получение не было связано с поездкой за границу, а просто с неадекватным поведением папы. Кстати, у них ( папы и мамы) теперь вполне нормальные отношения. Адвокат тогда смогла ( лет 8-9 уже) это дело очень быстро решить.
Еще мне известный случай - супруги не были в разводе - Aufenthaltsbestimmungsrecht был получен на одну конкретную поездку.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#4 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 местный житель03.01.12 19:09
NEW 03.01.12 19:09 
в ответ Ladunja 03.01.12 19:02
только сколько времени и нервов это и не факт . что дадут, зависит от судьи и адвоката. Дебилоиды местные папаши любят манипулировать детьми ( несмотря на то, что они алкоголики там, психбольные )и бочку катить на россию, доходит до смешного, там дифтерия и скарлатина и вообще хуже африкии ему верят(делают вид). Иностранцев очень даже дескриминируют в этом деле. Пока она выбьет(если получится) разрешение, то и домой расхочет
#5 
solisa местный житель03.01.12 19:31
solisa
NEW 03.01.12 19:31 
в ответ Ludmila_milamila 03.01.12 19:09
Вы так всегда агресивно реагируете.
Я знаю случаи где именно русские папы недавали в Казастане или в России разрешение на вывоз.
Так бывшие жёны опять сходились с мужьями и везли их конечно же с собой в Германию, ну тут понятное дело пойже бросали
и шли они на этот поступок ради своих детей.
#6 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 местный житель03.01.12 19:43
NEW 03.01.12 19:43 
в ответ solisa 03.01.12 19:31
но смысл один был, не из-задетей папы так старались, а из вредности,
#7 
  Sumsemann коренной житель03.01.12 19:48
Sumsemann
NEW 03.01.12 19:48 
в ответ sara100 03.01.12 18:51
В ответ на:
вы уже такие случаи знаете? чтобы иностранцы получали Aufenthaltsbestimmungsrecht?

у моей подруги был похожий случай: папа-немец, с которым она на тот момент уже была в разводе, не разрешал ей съездить с детьми в России. Она пошла к адвокату. Суд по этому делу длился 15 минут в ее пользу. Пару месяцев позже его вооще SOrgerecht лишили
#8 
Lena_Lena_A_gmx_ прохожий03.01.12 19:54
Lena_Lena_A_gmx_
NEW 03.01.12 19:54 
в ответ blaugrün 03.01.12 18:12, Последний раз изменено 03.01.12 22:22 (misha okeanov)
При чём тут тагесмуттер? ЕСли Соргеречт у обоих, то она спокойно может его за границу щыщезти.
#9 
Ladunja старожил03.01.12 20:01
Ladunja
NEW 03.01.12 20:01 
в ответ Lena_Lena_A_gmx_ 03.01.12 19:54
В ответ на:
Pri chjom tut tagesmutter? ESli Sorgerecht u oboih, to ona spokojno mozhet ego za granicu wywezti.

Естественно, имея на руках разрешение папы на выезд ребенка, маме опасатъся нечего.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
cappuchino свой человек03.01.12 21:50
03.01.12 21:50 
в ответ solisa 03.01.12 19:31
В ответ на:
Вы так всегда агресивно реагируете.
Я знаю случаи где именно русские папы недавали в Казастане или в России разрешение на вывоз.
Так бывшие жёны опять сходились с мужьями и везли их конечно же с собой в Германию, ну тут понятное дело пойже бросали
и шли они на этот поступок ради своих детей.

У меня знакомая времено похоронила папу Они жили в Казахстане а папа в России
#11 
Мадемуазель Коко патриот04.01.12 00:03
Мадемуазель Коко
NEW 04.01.12 00:03 
в ответ Ladunja 03.01.12 20:01
В ответ на:
имея на руках разрешение папы на выезд ребенка, маме опасатъся нечего.

Я уже который раз читаю ваши в высшей степени некомпетентные, но очень уверенные ответы и жалею тех женщин, которые вам верят....
Имея на руках киндерайзепасс маме уже ничего не страшно...Но его ещё надо заполучить.Это можно сделать через суд-если немецкий папаша кочевряжится.Дело 2-3 месяцев, но стОит того.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#12 
Ladunja старожил04.01.12 00:14
Ladunja
NEW 04.01.12 00:14 
в ответ Мадемуазель Коко 04.01.12 00:03
В ответ на:
жалею тех женщин, которые вам верят....

Не думаю, что эти женщины нуждаются даже в капле вашей жалости.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Мадемуазель Коко патриот04.01.12 00:19
Мадемуазель Коко
NEW 04.01.12 00:19 
в ответ Ladunja 04.01.12 00:14
А по теме есть что возразить?
Или как всегда-хоть в лужу, но пёрну?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
viger2 старожил04.01.12 00:20
viger2
NEW 04.01.12 00:20 
в ответ blaugrün 03.01.12 18:12, Последний раз изменено 04.01.12 00:29 (viger2)
Прежде всего нужно ответить на вопрос: Какое (какие) у ребенка гражданство(а)? Если немецкое - то имется ли в наличии германский детский загранпаспорт?
все остальное просто эмоции...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#15 
kabauter старожил04.01.12 00:21
kabauter
NEW 04.01.12 00:21 
в ответ Мадемуазель Коко 04.01.12 00:03
В ответ на:
Имея на руках киндерайзепасс маме уже ничего не страшно...Но его ещё надо заполучить.Это можно сделать через суд-если немецкий папаша кочевряжится.Дело 2-3 месяцев, но стОит того.

Даже если есть Киндеррайзепасс, ничто не помешает папе "покочевряжится" каждый раз, когда речь будет идти об отпуске. Наличие Райзепасса не есть автоматическое разрешение на вывоз ребенка.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#16 
viger2 старожил04.01.12 00:23
viger2
NEW 04.01.12 00:23 
в ответ kabauter 04.01.12 00:21
В ответ на:
Наличие Райзепасса не есть автоматическое разрешение на вывоз ребенка.

Где про это можно прочитать официальную информацию? Зараниее спасибо.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#17 
Мадемуазель Коко патриот04.01.12 00:29
Мадемуазель Коко
NEW 04.01.12 00:29 
в ответ kabauter 04.01.12 00:21
В ответ на:
Наличие Райзепасса не есть автоматическое разрешение на вывоз ребенка.

Это кто вам сказал? По немецкому законодательству-наличие киндеррайзепасса уже есть автоматическое разрешение отца на любые передвижения ребёнка по всему миру...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#18 
kabauter старожил04.01.12 00:57
kabauter
NEW 04.01.12 00:57 
в ответ Мадемуазель Коко 04.01.12 00:29
В ответ на:
Это кто вам сказал?

Я вам уже в другой ветке конкретный пример привела. Мама едет в отпуск с ребенком без разрешения отца. Может быть даже, поставив его в известность, но не согласовав с ним этот вопрос. На время отпуска могут выпасть дни, когда папа имеет право видется с ребенком. И вдруг! он этого права лишается. И если папа был каким-то образом против этого отпуска, то он имеет право пойти и защитить в суде это свое другое нарушенное право.
И вот тогда мама, с ребенком и немецким райзепассом, конечно может без проблем уехать в отпуск без разрешения папы . Но когда вернется, ее может ждать неприятный сюрприз для начала в виде судебных разборок по вопросу Ауфенхальтсбештимунгсрехт. А если у мамы еще и у самой не немецкое гражданство, то эти мелкие неприятности могут превратится в проблемы, которые не позволят ей даже путешествовать в пределах страны без того самого разрешения. Зависит от папы и его адвоката.
Папа может даже не дать поехать в отпуск, если хорошо все спланировать, зная о нем, но не дав никаких письменных обязательств. Делается так. Бывшая звонит и говорит, хочу в отпуск поехать, билеты уже есть, лечу в пятницу вечером, раньше чем через 3 недели не жди...
Прекрасно. А вот в ту же пятницу папа хотел, ну очень хотел вечером забрать ребенка от мамы. И не смог! Представляете? Папа звонит своему "прикормленному" бератору из ЮА, тот ему советует обратится срочно в полицию. Папа звонит в полицию и говорит, что приехал за своим ребенком, а его нетУ! Караул! Мамка увезла его в неизвестном направлении, причем чтоб никто ничего не заподозрил даже сделала ему райзепасс!
Маму тормознут в аэропорту. Отпуска не будет. До развеяния всех папиных "страхов" за свою кровиночку. И то что она будет доказывать, что папа на самом деле был не против и что-то там угукнул по телефону в знак согласия - фигня , нет бумажки - нет доказательств. А он скажет, что первый раз слышит об отпуске. Даже если он и проиграет дело и заплатит расходы, но в отпуск мама то не поедет.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#19 
kabauter старожил04.01.12 01:30
kabauter
NEW 04.01.12 01:30 
в ответ viger2 04.01.12 00:23
Я не могу вам дать ссылки на параграфы. Есть прецеденты. Реальные ситуации, когда нарушение прав родителя-немца, именно как родителя, решительно ограничило возможность реализации права несовершеннолетнего ребенка-немца на свободу передвижения его по всему миру.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#20 
1 2 все