Login
В поиске швейной машинки...
15.12.11 19:33
Зашла сегодня в Лидл и увидела машинки швейные одна за 199€ Так как нахожусь в поиске и голова кружится от выбора, может кто из умелец подскажет какую, посоветует? Мне посоветовали в Росии покупать, дешевле, но возможности нет из Росии привезти 

NEW 15.12.11 19:38
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
NEW 15.12.11 19:40
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
У меня Carina, выписывала за 199 тоже, нравиться, както подшивала джинсы на навороченной Сингер, одну штанину кое как промучила, вторую дома подшила без проблем.
Есть конечно и другие модели у них и подороже, в любом случае эта марка мой фаворит.
Есть конечно и другие модели у них и подороже, в любом случае эта марка мой фаворит.
NEW 15.12.11 20:38
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
NEW 15.12.11 20:57
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
???? Кто вам советовал в России покупать?????? Я в этом году за 60 в Лидле купила (зимой прошлой), летом в России специально присматривалась к машинкам, было интересно разницу в ценах отследить. Машинки там те же, что и тут, но за цены, которые в ГЕрмании, в России можно купить только фигу.
Вот ткани -- это да, в России дешевле.

Вот ткани -- это да, в России дешевле.
NEW 15.12.11 21:37
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
Смотря ,что именно шить собираетесь...Если так,как домохозяйка,где подшить,где зашить ,так и за 60 купить можно...Я вот например верхнюю одежду тоже шью.Иногда приходиться помучиться,если ткань плотная.У меня LLOYDS.8 лет назад купила. По хорошему так швейную,как и авто испробовать бы надо,но это в специализированных магазинах.А Зингер сейчас тоже не гарантия качества.
NEW 15.12.11 22:20
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:38
Постою, послушаю. Мне нравится, что Automatischer Nadeleinfädler. Но я в этом ничего не понимаю.
Eigenschaften:
80 Stichprogramme: 8 Nutzstiche (z.B. Zickzack-, Blind-, Gerad-, Elastik-, elastischer Blind- und 2x Muschelkantenstich), 8 Stretchstiche (z.B. Stretch-3-fach-Geradstich, Stretch-3-fach-Zickzackstich), 58 Dekostiche, 6x 1-Stufen-Knopflochvollautomatik
Inklusive großen Anschiebetischs
Automatischer Nadeleinfädler
Variable Nadelpositionen für präzises Nähen
Die ideale Stichlänge und -breite ist voreingestellt
Flachbettanschiebetisch mit eingebauter Zubehörbox
Inklusive 8 Nähfüße (Universalnäh-, Reißverschluss-, Knopfloch-, Blindstich-, Knopfannäh-, Overlock-, Rollen- und nahtverdeckter Reißverschlussfuß)
Leistung: max. 85 W (Motor: max. 70 W, Lampe: max. 15 W)
Мне интересно, в чём отличие от Computer-nahmaschine:
Die SINGER® I Curvy™ macht Schluss mit langem Einfädeln – so schnell und leicht haben Sie noch nie genäht! Zwei sensationelle Ideen machen die Nähvorbereitungen zum Kinderspiel: das exklusive SwiftSmart™ Einfädelsystem und das Schnellstart Spulensystem. Dazu kommen das vielseitige Stichprogramm mit automatischen Kopflöchern, einfachste Bedienung per Tastendruck und viele funktionale Extras für komfortables Nähen.
Eigenschaften:
80 Stichprogramme: 8 Nutzstiche (z.B. Zickzack-, Blind-, Gerad-, Elastik-, elastischer Blind- und 2x Muschelkantenstich), 8 Stretchstiche (z.B. Stretch-3-fach-Geradstich, Stretch-3-fach-Zickzackstich), 58 Dekostiche, 6x 1-Stufen-Knopflochvollautomatik
Inklusive großen Anschiebetischs
Automatischer Nadeleinfädler
Variable Nadelpositionen für präzises Nähen
Die ideale Stichlänge und -breite ist voreingestellt
Flachbettanschiebetisch mit eingebauter Zubehörbox
Inklusive 8 Nähfüße (Universalnäh-, Reißverschluss-, Knopfloch-, Blindstich-, Knopfannäh-, Overlock-, Rollen- und nahtverdeckter Reißverschlussfuß)
Leistung: max. 85 W (Motor: max. 70 W, Lampe: max. 15 W)
Мне интересно, в чём отличие от Computer-nahmaschine:
Die SINGER® I Curvy™ macht Schluss mit langem Einfädeln – so schnell und leicht haben Sie noch nie genäht! Zwei sensationelle Ideen machen die Nähvorbereitungen zum Kinderspiel: das exklusive SwiftSmart™ Einfädelsystem und das Schnellstart Spulensystem. Dazu kommen das vielseitige Stichprogramm mit automatischen Kopflöchern, einfachste Bedienung per Tastendruck und viele funktionale Extras für komfortables Nähen.
NEW 15.12.11 22:33
in Antwort kauffrau 15.12.11 22:20
Есть у меня эта функция,но честно говоря,я ей поначалу пользовалась,так из любопытства.А сейчас нет.Вдевает нитку в иголку только,если бы ещё и во все закоулочки нитку заносила...)))) Я и сама без проблем это делаю,зрение пока хорошее.А вообще считаю.чем больше в машинке программ ,тем хуже,сказывается на общем качестве.Самое главное,прямая строчка,зигзаг,ну петли пробивать...тоже неплохо,а всеми остальными пользуюсь,но очень редко...
NEW 15.12.11 22:45
in Antwort April2011 15.12.11 20:57
NEW 15.12.11 22:46
in Antwort Frau Ю 15.12.11 21:37
я раньше мноо шила, потом перестала, сейчас вот опять что то потянуло, всё никак не решу- то ли начать с простенькой то ли уже нормальную приобрести 

NEW 15.12.11 22:50
in Antwort "mamy" 15.12.11 22:45
Вы уверены, что она та же самая? Модель, сборка и т.д.?
NEW 15.12.11 22:55
in Antwort April2011 15.12.11 22:50
Жаноме в России в самом деле дешевле, чем их же в Германии продают. И сборка и модель один в один, только вот цена раза в два отличается. 

NEW 15.12.11 22:57
in Antwort "mamy" 15.12.11 22:46
Ну если шьёте почти на профессиональном уровне,то конечно берите хорошую...ну это по финанцам...считаю,что только за фирму тоже глупо переплачивать
NEW 15.12.11 23:03
in Antwort April2011 15.12.11 20:57
NEW 15.12.11 23:05
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:38
не надо машинки в дискаунтах брать, идите в специализированный магазин
тема о машинках http://groups.germany.ru/191116/f/14365093.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
тема о машинках http://groups.germany.ru/191116/f/14365093.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 15.12.11 23:47
in Antwort April2011 15.12.11 23:25
китайская синтетика? и ту здесь дешевле можно найти, про натуральные ткани я вообще молчу, там от цен сдуреть можно
NEW 15.12.11 23:55
in Antwort Викa 15.12.11 23:47
Ничуть!
Цены на швейные машинки: http://www.sewing-world.ru/price.html
Цены на ткани: http://myquilt.ru/material/?c_material=375
Цены на швейные машинки: http://www.sewing-world.ru/price.html
Цены на ткани: http://myquilt.ru/material/?c_material=375
NEW 15.12.11 23:58
in Antwort Викa 15.12.11 23:47, Zuletzt geändert 15.12.11 23:58 (April2011)
ЕСли вы в теме, то представляете себе примерные цены на такие вот ткани в ГЕрмании, к примеру: http://myquilt.ru/material/?color=19
NEW 16.12.11 00:31
in Antwort April2011 15.12.11 23:58
а ссылки активными сделать не судьба?
савсем не дёшево, даже очень не дёшево и если честно, мне эти лоскутные и даром не надо
у голландцев на рынке их валом и недорого
постоянно сравниваем цены с подружкой, она живёт в России и тоже шьёт, сейчас зима, шерстяные ткани там просто по сказочным цена, здесь в несколько раз дешевле, места знать надо
савсем не дёшево, даже очень не дёшево и если честно, мне эти лоскутные и даром не надо

постоянно сравниваем цены с подружкой, она живёт в России и тоже шьёт, сейчас зима, шерстяные ткани там просто по сказочным цена, здесь в несколько раз дешевле, места знать надо
NEW 16.12.11 06:38
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
я долго искала новую машинку и вот нашла, очень довольна. она сравнима с пфафф 4.0 но на 100,00 евро дешевле. притом раньше пфафф был производитель этой машинки. в магазине меня от електрических дешёвых машинок отговорили, а за 1.500,00 евро я пока не собиралась покупать.
www.naehmaschinen-welt.de/de/Gritzner/Naehmaschinen/Gritzner-Naehmaschine...
www.naehmaschinen-welt.de/de/Gritzner/Naehmaschinen/Gritzner-Naehmaschine...
NEW 16.12.11 08:02
in Antwort April2011 15.12.11 23:58, Zuletzt geändert 16.12.11 08:04 (Natalie_21)
Моя мама живёт в России, тоже шьёт. Если приезжает сюда , набирает всегда разных отрезов в сумме по 100-120м. Потому что здесь ткани дешевле.
Надо только знать, где покупать.
То, что вы там выставили http://myquilt.ru/material/?color=19, у нас стоит 1-2 € за 1м, т.е. максимум 100руб.
Надо только знать, где покупать.

То, что вы там выставили http://myquilt.ru/material/?color=19, у нас стоит 1-2 € за 1м, т.е. максимум 100руб.
NEW 16.12.11 09:51
ВОт, я как и Вы в прошлом году купила в Лидл Зингер с автоматическим нитковдевателем (хотела именно его, остальное было практически по барабану, так как я не профессионал, и в основном так взрослым подшить, деткам сшить)
Результат- машина шьет нормально. НО - нитковдеватель- отвратительный,я просто разочарована, я по аннотации разобрать не смогла как все функционирует, пришлось в интете видео искать.
Да, что еще я не учла при покупке: в наборе только минимальный набор лапок, и прочих причиндалов, все надо докупать и не обычное, стандартное- а Зингеровское. Я шпульку по незнанию от старой машинки вставила- Зингер работать не стала. А в старой машинке не именной у меня каких только лапок не было в наборе-красота.
in Antwort kauffrau 15.12.11 22:20
В ответ на:
Постою, послушаю. Мне нравится, что Automatischer Nadeleinfädler. Но я в этом ничего не понимаю.
Постою, послушаю. Мне нравится, что Automatischer Nadeleinfädler. Но я в этом ничего не понимаю.
ВОт, я как и Вы в прошлом году купила в Лидл Зингер с автоматическим нитковдевателем (хотела именно его, остальное было практически по барабану, так как я не профессионал, и в основном так взрослым подшить, деткам сшить)
Результат- машина шьет нормально. НО - нитковдеватель- отвратительный,я просто разочарована, я по аннотации разобрать не смогла как все функционирует, пришлось в интете видео искать.
Да, что еще я не учла при покупке: в наборе только минимальный набор лапок, и прочих причиндалов, все надо докупать и не обычное, стандартное- а Зингеровское. Я шпульку по незнанию от старой машинки вставила- Зингер работать не стала. А в старой машинке не именной у меня каких только лапок не было в наборе-красота.
NEW 16.12.11 09:55
А не хамить научиться не судьба?
Я не знаю, как сделать ссылки активными. Если Вас действительно интересуют ткани, а не спор ради спора, думаю, Вы найдете способ их посмотреть.
На этом наш разговор считаю законченным.
in Antwort Викa 16.12.11 00:31
В ответ на:
а ссылки активными сделать не судьба?
а ссылки активными сделать не судьба?
А не хамить научиться не судьба?
Я не знаю, как сделать ссылки активными. Если Вас действительно интересуют ткани, а не спор ради спора, думаю, Вы найдете способ их посмотреть.

На этом наш разговор считаю законченным.

NEW 16.12.11 10:05
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33
я вам советую здесь покупать.
если что-то вылезет в виде фабричного брака или сама машина не понравиться-сможете сдать назад или гарантией воспользоваться.
если что-то вылезет в виде фабричного брака или сама машина не понравиться-сможете сдать назад или гарантией воспользоваться.
NEW 16.12.11 10:13
in Antwort "mamy" 15.12.11 19:33, Zuletzt geändert 16.12.11 10:47 (чили-перчик)
в зависимости от того, что вы шить собираетесь, я тоже себе несколько лет назад машинку присматривала, запросы были высокие, чтобы и тонкие лдёгкие ткани шила и стрейч и сбаривала ... А свёкр взяли подарил .... из Альди. Но так как на шитьё особо много времени так и так нет, а что шью, то и эта машинка берёт. Хлопок, лёгкий драп... Стоила машинка с Альди около 100 евро. Поэтому смотри по потребностям, сколько и что шить, а оттуда и выбирай марку и модель
Стрейч дешёвые плохо берут, больше намучяешься, чем прошьёшь. Хотя эта ваша по ссылке стрейч берёт пишут. да и 200 евро не 100. Должно быть что.то может, даже блиндштих есть 


NEW 16.12.11 10:19
Не знаю, где вы живете. Я в Гамбурге. И здесь не видела таких цен. Да, есть тканевые голландские ярмарки, которые раз в год устраиваются, там большой выбор и низкие цены, но в магазинах (по крайней мере, в Гамбурге) таких цен нет вообще. Самая низкая цена за метр, которую я здесь видела -- 3 евро (на убогий ситец). 5-8 евро -- это уже большая удача и надо брать, не раздумывая.
in Antwort Natalie_21 16.12.11 08:02, Zuletzt geändert 16.12.11 10:19 (April2011)
В ответ на:
у нас стоит 1-2 € за 1м, т.е. максимум 100руб.
у нас стоит 1-2 € за 1м, т.е. максимум 100руб.
Не знаю, где вы живете. Я в Гамбурге. И здесь не видела таких цен. Да, есть тканевые голландские ярмарки, которые раз в год устраиваются, там большой выбор и низкие цены, но в магазинах (по крайней мере, в Гамбурге) таких цен нет вообще. Самая низкая цена за метр, которую я здесь видела -- 3 евро (на убогий ситец). 5-8 евро -- это уже большая удача и надо брать, не раздумывая.
NEW 16.12.11 11:13
in Antwort April2011 16.12.11 10:19, Zuletzt geändert 16.12.11 14:53 (чили-перчик)
я тоже тут дешёвой ткани не видела, купишь ткань на платье, она обойдётся (без шитья) дороже готового платья. В России, у нас в Сибири раньше всегда заказывали, покупать было намного дороже и выбора не было. А тут
Одни пуговицы чего стоят. Магазинов с тканями у нас особо нет, сравниваю Karstadt и парочку магазинов, что знаю.

NEW 16.12.11 11:45
in Antwort Shutkama 15.12.11 22:55
Мы все машины покупали в России,и "Зингер" и оверлок и Jonome Cover Pro,единственную машинку,что купили здесь-для обработки и подшива низа брюк-она безумно тяжелая.Довольны всеми,а экономия огромная,согласна.Ещё целую кучу доп.лапок и подставок там купили.
NEW 16.12.11 12:41
А можно узнать где?
Я вот в том году подписалась на новости от голландии, чтоб прислали когда приедут в наш район .. и прислали только не в наш район а в другой земле вот и проворонила
in Antwort Natalie_21 16.12.11 08:02
В ответ на:
Надо только знать, где покупать.
Надо только знать, где покупать.
А можно узнать где?

Я вот в том году подписалась на новости от голландии, чтоб прислали когда приедут в наш район .. и прислали только не в наш район а в другой земле вот и проворонила

NEW 16.12.11 12:44
in Antwort "mamy" 16.12.11 12:41
Девочки, спасибо всем огромное!!! Перехотелось из Лидла покупать
Может есть ещё какие варианты в районе 200 евро? Что меня в шитье интересует- пэчворк, квилт (но это уже для вариантов подороже) шью в основном шторы, одеяла, детскую одежду
Сейчас очень нравится шебби шик стиль



NEW 16.12.11 13:56
in Antwort "mamy" 16.12.11 12:41
я тож к вопросу присединяюсь))
кстати, а где нужно подписаться насчёт рынка?))
может кто знает куда именно в голландию ехать?)) у меня тут голландия за углом так сказать)))
кстати, а где нужно подписаться насчёт рынка?))
может кто знает куда именно в голландию ехать?)) у меня тут голландия за углом так сказать)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.12.11 14:03
in Antwort Wild_thing 16.12.11 13:56
NEW 16.12.11 14:06
in Antwort Wild_thing 16.12.11 13:56
Вот тут можно посмотреть в каком городе и когда они будут: www.stoffmarktholland.de/stoffmarkt/index.php?option=com_content&view=art....
NEW 16.12.11 14:07
in Antwort чили-перчик 16.12.11 11:13
насчёт пуговиц согласна))) уже думала бизнес организовать, пуговицы оотуда сюда
а то тут и цены аховые и выбор никакой)))
а вот ткани здесь вполне недорого можно найти, не в карштадте конечно)) онлайн много предложений (если для одежды), а деко и для штор & Со я покупаю в Tedox, наверняка и возле вас есть) недавно вот там купила лён с примеськой на шторы по 6€/лфм))))

а вот ткани здесь вполне недорого можно найти, не в карштадте конечно)) онлайн много предложений (если для одежды), а деко и для штор & Со я покупаю в Tedox, наверняка и возле вас есть) недавно вот там купила лён с примеськой на шторы по 6€/лфм))))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.12.11 14:09
in Antwort "mamy" 16.12.11 14:03, Zuletzt geändert 16.12.11 14:10 (Wild_thing)
и Shutkama
спасиб)))
открылся))
ток мне до бохума дальше чем до голландии
лана, бум посмотреть, может поближе будут))
спасиб)))
открылся))
ток мне до бохума дальше чем до голландии

лана, бум посмотреть, может поближе будут))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.12.11 14:20
in Antwort Wild_thing 16.12.11 14:07
там Лён есть??? я как раз в поиске льна вот шторки присмотрела ну как дорого.. теперь думаю сама их пошить 

NEW 16.12.11 14:44
in Antwort "mamy" 16.12.11 14:20
аха, я тоже удивилась, похоже расширили ассортимент))
но он не абсолютно чистый, а с хлопком, как по мне, так для штор ещё и лучше)))
но он не абсолютно чистый, а с хлопком, как по мне, так для штор ещё и лучше)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.12.11 14:45
in Antwort Wild_thing 16.12.11 14:07, Zuletzt geändert 16.12.11 14:53 (чили-перчик)
ой, в инете жуть просто, нашла ткань не так давно, 12 евро метр была (ткань лён с шерстью, я искала лёгкий драп на платье), 3 метра мне надо было - прислали, а ткань тонюсенькая, вся просвечивает. Неее, не пощупав больше ничего не покупаю. Ладно там ситец, батист иои то, что точно знаешь. Да и ещё ткань была криво отрезана, вроде с обоих боков 3 метра по почти по диагонали резали 

NEW 16.12.11 15:43
in Antwort "mamy" 16.12.11 12:44
Здравствуйте, вот читаю-читаю и никак не могу чётко себе сформулировать "за" и "против" этой машинки из Лидла. Тоже ее видела и тоже думаю, купить или нет... С одной стороны цена не заоблачная, с другой непонятно, что в ней не так и почему есть машинки в 3-4 раза дороже.. Чем они-то лучше? Какие для Вас критерии перевесили в сторону "не покупать"? Научите меня тоже на что обратить внимание :)
NEW 16.12.11 19:29
in Antwort eva_1709 16.12.11 15:43, Zuletzt geändert 17.12.11 11:43 (Jeanny_s)
девочки,сегодня видела в "Mediamarkt" швейную машинку за 99 евро и кажется это была модель "Singer". В отделе, где продают гладильные доски,утюги...
NEW 16.12.11 19:47
in Antwort eva_1709 16.12.11 15:43
спасибо за тему, вчера только голову ломал какую ш.машинку купить, хочу маме подарить BROTHER NV 900, может подскажете какие плюсы, минусы имеет этот аппарат
NEW 16.12.11 20:11
in Antwort "mamy" 15.12.11 22:45, Zuletzt geändert 16.12.11 20:11 (aster-dem)
У меня там как раз Джаномка - классная машинка.
А здесь шью мало, только брюки подшить, юбку сшить (два шва:)) или занавески . Купила в Лидле АЕГ, по-моему за 50-60 евро. Дерьмо-дерьмом.
А здесь шью мало, только брюки подшить, юбку сшить (два шва:)) или занавески . Купила в Лидле АЕГ, по-моему за 50-60 евро. Дерьмо-дерьмом.
NEW 16.12.11 21:16
in Antwort DJ Bars 16.12.11 19:47
NEW 17.12.11 18:40
видимо такими ш.м. наши форумчанки не пользуются, будем сами испытывать, всем пасиб
in Antwort "mamy" 16.12.11 21:16
В ответ на:
Очень красиво получается!!! Тоже интересно..
Очень красиво получается!!! Тоже интересно..
видимо такими ш.м. наши форумчанки не пользуются, будем сами испытывать, всем пасиб
NEW 17.12.11 21:47
in Antwort DJ Bars 17.12.11 18:40
Посмотрела описание, мне понравилась машина. Тем более такие скидки. Берите. В отзывах пишут, что она простая в управлении.
..зерна отделились от плевел.
NEW 20.12.11 00:21
in Antwort tweest 17.12.11 21:47
Тоже хотела дорогую взять. Потом покопалась в интернете, за 200 евро ничего приличного не нашла. Читала отзывы на немецких форумах. Купила за 99 W6. Ну очень довольна. У них видео на сайте и гарантия на 10 лет. Шьёт как в видео, джинсу в 4 раза сложенную протаранила, после этого тюль подшивала ))))
Мне кажется если приличную, то за 200 евро не найти. Сестра Джаноме в России брала, 300 евро. Джаноме у мамы в России, петли вышивает сама, согласно лапки, по пуговице. Мы ее лет 12 назад покупали, отличная машинка. W 6 к сожалению петлю автомат не имеет, но тоже в принципе удобно, ткань вертеть не нужно.
Мне кажется если приличную, то за 200 евро не найти. Сестра Джаноме в России брала, 300 евро. Джаноме у мамы в России, петли вышивает сама, согласно лапки, по пуговице. Мы ее лет 12 назад покупали, отличная машинка. W 6 к сожалению петлю автомат не имеет, но тоже в принципе удобно, ткань вертеть не нужно.
NEW 20.12.11 09:14
in Antwort Olga-82 20.12.11 00:21
я тоже купила W6, по отзывам в предыдущей веточке. но я профессионально не шью, мне по хозяйству. меня полностью устраивает, тем более за такую цену.
если шить профессионально или нужны определенные швы, то нужно искать машинку именно с такими характеристиками, конечно.
у меня к вам вопрос - а где посмотреть серийный номер - где его искать?. я подготовила бланк для отправки, нов сомнениях какой номер указывать - есть в счете, а есть на коробке.
заранее спасибо
если шить профессионально или нужны определенные швы, то нужно искать машинку именно с такими характеристиками, конечно.
В ответ на:
и гарантия на 10 лет
и гарантия на 10 лет
у меня к вам вопрос - а где посмотреть серийный номер - где его искать?. я подготовила бланк для отправки, нов сомнениях какой номер указывать - есть в счете, а есть на коробке.
заранее спасибо

NEW 23.12.11 11:20
in Antwort Lado4ka 20.12.11 09:14
Мне в фирменном магазине сказали, что W6 это аналог Janome. Мы такую машинку для детского сада покупали, все довольны. А насчет покупки тканей в интернете, есть такая вещь как Musterbestellung. Очень классно, вам присылают маленькие кусочки ткани 10*10см, всё бесплатно и очень быстро. Можно пощупать и потом уже заказывать ткань нужного размера. Магазин http://www.stoffe.de
NEW 23.12.11 12:47
in Antwort Aliera 23.12.11 11:20, Zuletzt geändert 23.12.11 12:48 (kauffrau)
О какой цены начинается петля-автомат? Чтобы полностью с вдеванием петли не заморачиваться. Если можно, ссылку. И еще, как вы относитесь к покупке подержанных?
NEW 23.12.11 12:48
доля профи мне кажется надо только прямо, а остальное на оверлоке.
in Antwort Lado4ka 20.12.11 09:14
В ответ на:
если шить профессионально или нужны определенные швы,
если шить профессионально или нужны определенные швы,
доля профи мне кажется надо только прямо, а остальное на оверлоке.