русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Как перестать хотеть второго ребенка?

13837  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Praskowia завсегдатай08.11.11 14:47
Praskowia
08.11.11 14:47 
Ситуация такая: мне 37, есть ребенок ( 5 лет) и очень хочется еще одного, муж тоже не против и дочка просит, а нельзя Только начала учиться, учиться еще 2,5 года, потом еще хоть чуть поработать нужно будет, а потом уже может и поздновато быть В общем, никак сейчас нельзя, так как учебу и детей не потяну 100%, а откладывать дальше некуда. В общем, как себя переубедить, что я второго и не очень то хочу и с одним хорошо. Головой понимаю, что нельзя никак, а как маленьких увижу, то так хочется. Наверное, потому что у меня в семье двое детей было и у меня отложилось, что детей должно быть двое. Замечаю за собой, что постоянно думаю, что обязательно будет еще один ребенок: одежду детскую оставляю, коляску тоже, но ведь скорее всего, что его не будет. Здоровье опять же не шикарное, а через пару лет может еще хуже бытьВ общем, умом понимаю , что нельзя никак, а сердце не согласно. Как сердце убедить?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#1 
кoлхoзница знакомое лицо08.11.11 14:52
кoлхoзница
NEW 08.11.11 14:52 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Никак не убедите, рожайте сейчас, пока не поздно. Учеба, работа - все это второстепенно. Вам не 20 лет, или сейчас или никогда.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
#2 
Irma_ патриот08.11.11 14:54
Irma_
NEW 08.11.11 14:54 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Когда человек идёт против своего желания, желания мужа... Это мазохизм.
И как, нравится?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#3 
medSiSter постоялец08.11.11 14:57
medSiSter
NEW 08.11.11 14:57 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Живём мы всё таки один только раз, так может использывать этот шанс и родить второго ребёнка, чем в старости потом очень сильно жалеть. Вы себя не как наверное не переубедите, т.к. вы в себе очень далеко все равно хотите второго ребёнка
В ответ на:
Замечаю за собой, что постоянно думаю, что обязательно будет еще один ребенок

Может потом всеми силами попробывать дальше учиться.
#4 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:00
Praskowia
NEW 08.11.11 15:00 
in Antwort Irma_ 08.11.11 14:54
Не так все просто. Муж в принципе хочет, но больше он хочет, что бы я была счастлива и довольна. А я могу счастлива и довольна только , если состоюсь не только , как мама , но и проффесионально. На мою учебу я долго не могла решиться, пошла учиться, когда дочке 4 года исполнилось, а до этого сомневалась потяну ли, не слишком ли я глупая для учебы, мое ли. Оказывается, что тяну, не слишком глупая и это меня радует, но если сейчас перерыв, то опять могу не решится Так что хотений у меня 2 : и ребенок и учеба, но 12невозможно для меня. Я не выносливая, не выдержу, поэтому нужно учебу доделывать и себя разубеждать.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#5 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:02
Praskowia
NEW 08.11.11 15:02 
in Antwort medSiSter 08.11.11 14:57
В ответ на:
Может потом всеми силами попробывать дальше учиться

почти уверена, что если брошу, то все. Второй раз не решусь.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#6 
*Olja* местный житель08.11.11 15:03
*Olja*
NEW 08.11.11 15:03 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
а неизвестоно сможети вы через через пару лет. Моя мама в 40 уже несмогла была оченй подовлена, я кокраз в ето время была вторым беремина. Сейчас ей 44, я остовляю иногда детей на недею. Она говорит как хорошо что не родила здоровя и нервы совсем уже нете.
#7 
kauffrau коренной житель08.11.11 15:06
NEW 08.11.11 15:06 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:02
Вы можете учебу и не бросать. Может бабушки могут помочь, или беби-ситтер? Многие так делают, если по другому ни как.
#8 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:06
Praskowia
NEW 08.11.11 15:06 
in Antwort *Olja* 08.11.11 15:03
Да, знаю я это. Пишу же, что и здоровье у меня не сказать, что отличное, всякое бывает. Поэтому и придумала для себя аргумент, что может если я не 100% здорова, то важно хотя бы одного ребенка хорошо воспитать и вырастить, а про второго не думать, а то вдруг сил не хватит, уже и так возраст не молодой.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#9 
timati2008 знакомое лицо08.11.11 15:07
timati2008
NEW 08.11.11 15:07 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:00
ох и у мне это покоя не дает, тоже очень хочу второго ребенка и доча все время спрашивает когда сестренку купим да и муж тоже хочет (мальчика) а мне как то всеравно кто был бы но я уже писала об этом на соседней ветке, не все так просто
#10 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:10
Praskowia
NEW 08.11.11 15:10 
in Antwort kauffrau 08.11.11 15:06
Бабушек нет, даже с одним ребенком непросто. Вот сейчас то муж, то я на больничном, так как кашель 3 недели не проходит. Куда тут второго , без помощи? Незззя. Поэтому и спрашиваю, как себя разубедить, потому что просто запретить себе об этом думать не очень помогает, так как дочка последнее время постоянно о маленьком просит и напоминает.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#11 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:12
Praskowia
NEW 08.11.11 15:12 
in Antwort timati2008 08.11.11 15:07
У меня тоже просит. Даже не знаю, откуда это у нее. Один раз даже расказала, что ей приснилось, что Бог нам прислал братика. Я ее уже разубеждаю: говорю, что малыши плачут только и играть с ними нельзя, а она все за свое.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#12 
кoлхoзница знакомое лицо08.11.11 15:16
кoлхoзница
NEW 08.11.11 15:16 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:10
Вы меня простите уж, но насколько я понимаю, к 40 годам выучиться то можно, а вот работу будет найти хорошую трудно - везде хотят молодых....Не получится ли так - что ни работы не будет ни второго ребенка? А родив второго, вы точно достигнете одну из своих целей.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
#13 
kauffrau коренной житель08.11.11 15:16
NEW 08.11.11 15:16 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:10
Значит бэби-ситтер. Кто хочет, тот ищет пути. Кто не хочет, тот ищет причины. Такое впечатление, что Вы не хотите ребенка, хотите, чтобы Вас отговорили.
#14 
  nata.win коренной житель08.11.11 15:16
nata.win
NEW 08.11.11 15:16 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:12
Просто в этом возрасте у всех подружек друзей братики сестрёнки маленькие, вот и ей хочется. Моя так же (тоже 5) каждый день спрашивает, когда уже у нас бэби будет. Мне 39 - тоже хочется и колится.
#15 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:18
Praskowia
NEW 08.11.11 15:18 
in Antwort кoлхoзница 08.11.11 15:16
Ну, я социальную работу учу. Там я думаю, что возраст и опыт плюсом может быть. Во всяком случае пока практику искала меня везде сразу брали.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#16 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.11.11 15:20
Катрин
NEW 08.11.11 15:20 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
А почему думаете, что не потянете? Моя дочь начала учиться, когда ребёнку 1,5 годика исполнилось. Ни меня, ни другой бабушки рядом не было, отдала ребёнка в ясли. В этом году закончила учёбу досрочно и на отлично, 1.0! Её и на работу сразу взяли. И внучка, а ей сейчас 5 лет, уже и читает, и считает. У вас, конечно, второй ребёнок, так и вас двое, справитесь!
Если муж не против, то он может с ребёнком посидеть.
У знакомой дочь в сентябре родила, и уже с 15.го октября вышла на работу, с ребёнком в будни муж сидит, а по выходным работает. Один день в неделю берут няню
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#17 
кoлхoзница знакомое лицо08.11.11 15:20
кoлхoзница
NEW 08.11.11 15:20 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:18, Zuletzt geändert 08.11.11 15:21 (кoлхoзница)
Возраст ладно, а опыт работы? Его же тоже еще набраться надо?
Кстати дочка уже большая, тоже бы вам помогала.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
#18 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:21
Praskowia
NEW 08.11.11 15:21 
in Antwort kauffrau 08.11.11 15:16
Ну, если бы я не хотела, то я бы не просила бы чтобы отговорили. А раз прошу ,то хочется, но я ведь пишу, что на 100% уверена , что с 2 детьми учебу не потяну. А если брошу учебу, то себя уважать не буду, а затем детям такая мама, себя не уважающая?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#19 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:22
Praskowia
NEW 08.11.11 15:22 
in Antwort кoлхoзница 08.11.11 15:20
Я дома тоже в похожей области работала, так что не совсем без опыта.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#20 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:23
Praskowia
NEW 08.11.11 15:23 
in Antwort Катрин 08.11.11 15:20
Не потяну, потому что с одним еле еле справляюсь с учебой.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#21 
DownLow местный житель08.11.11 15:32
NEW 08.11.11 15:32 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
В ответ на:
Замечаю за собой, что постоянно думаю, что обязательно будет еще один ребенок: одежду детскую оставляю, коляску тоже, но ведь скорее всего, что его не будет.
Одежду не заметите-вспомните мои слова-будете одевать на внучку.Если так много -"но" значит не очень и нужно,а может вообще не нужно.Чем плохо один ребенок?Все ему -и внимание ,и забота,и любовь и средства.Тем более вы хотите быть не только мамой.Учитесь и укрепляйте здоровье,суждено -даст бог и второго.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#22 
DownLow местный житель08.11.11 15:39
NEW 08.11.11 15:39 
in Antwort Irma_ 08.11.11 14:54
В ответ на:
Когда человек идёт против своего желания, желания мужа... Это мазохизм.
И как, нравится?
А когда человек потакает своим желаниям плодиться и размножаться ,но за счет государства -это как называется?Автор хочет быть не только мамкой-нянькой и не сидеть на шее у мужа-похвально.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#23 
Praskowia завсегдатай08.11.11 15:41
Praskowia
NEW 08.11.11 15:41 
in Antwort DownLow 08.11.11 15:32
Спасибо! Наверное, и правда не нужно мне о втором думать. Я и мама то не очень: ребенка люблю больше жизни, но играть с ним или мастерить мне скучновато бывает. Только книжки читать , гулять и целовать люблю, а еще переживаю и боюсь за нее постоянно. Разве такие мамы детям нужны? Нее, это у меня просто стереотипы, что в семье двое детей должно быть.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#24 
  Kismar0 гость08.11.11 15:47
NEW 08.11.11 15:47 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Когда я хотела второго ребёнка,то мне всё равно было, потянем ли мы по деньгам, и квартира 2 комнатная была.А теперь бы можно и 3 завести, т.к. и денег хватит и жил.площадь позволяет, но не получается,да может и желание не такое уж большое.Прислушивайтесь больше к себе.Интуиция не обманет.А будете расчитывать, больше потеряете.
#25 
  nata.win коренной житель08.11.11 15:49
nata.win
NEW 08.11.11 15:49 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
Перестаньте на себя наговаривать, больно Вас читать
В ответ на:
Разве такие мамы детям нужны?
Хорошая Вы мама!!! Вот это нужно детям больше всего:
В ответ на:
ребенка люблю больше жизни
Не все мамы спортивны, рукодельницы и массовики-затейники. Всё у вас хорошо!
Образование - великое дело конечно. Заканчивайте, найдёте работу ( а Вы её найдёте я уверена), поработаете год и если ещё желание будет родите!
#26 
DownLow местный житель08.11.11 15:57
NEW 08.11.11 15:57 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
В ответ на:
Я и мама то не очень: ребенка люблю больше жизни, но играть с ним или мастерить мне скучновато бывает. Только книжки читать , гулять и целовать люблю, а еще переживаю и боюсь за нее постоянно. Разве такие мамы детям нужны? Нее, это у меня просто стереотипы, что в семье двое детей должно быть.
Стереотип неплохой по сути.Хорошо,когда ребенок не один на свете...Но и здоровая,активная мама-залог счастливого детства.А возрастом это не добавляется.Берите груз по силам.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#27 
  Die-Luna2011 гость08.11.11 16:02
NEW 08.11.11 16:02 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
Ну вы даете, мамы всякие нужны, мамы всякие важны :) Я тоже не люблю мастерить-лепить. Мне бы почитать, погулять. Я родила в 33 и тоже долго мы с мужем думали, планировали и были уверенны, что будет второй, тем более, он у меня вообще от детей пищит, как от чужих, так и от своих. У нас было скорее наоборот, я хотела больше ради него второго ребенка. Сейчас мне 41, дочери 8 и мы только пол-года назад эту тему закрыли, остановились на одном и больше не будем планировать, мечтать и думать. У меня немного другая ситуация, я 13 работаю freiberuflich. При первом ребенке я работала до самых родов и на 13-й день после кесарева уже стояла в суде (устным переводчиком). Родители все это время очень помогали, но и я ребенку очень много времени уделяю, я могу проработать всю ночь, но послеобеденное время я почти всегда уделяю ей. Скажу сразу, когда ребенок идет в школу, времени приходится уделять больше, чем когда он в садике. И за уроками проследить и разные кружки-секции посетить. Поэтому я сейчас рада, что вопрос у нас закрыт и не хочу возвращаться к нему, муж тоже, он, кстати, его и закрыл. :) И да, здоровье в 40 уже не то, я чувствую, что сейчас бы я не смогла три-четыре ночи подряд работать, а утром вставать и ребенка вести в садик. Это мое решение, но всегда находятся люди, которые своими комментариями типа "один ребенок, это не ребенок", "обязательно нужно два", "один ребенко вырастет эгистом" или еще лучше "когда вы умрете она останется одна" просто почву из-под ног выбивают. Будьте готовы к таким репликам.
#28 
Fuchs** посетитель08.11.11 16:42
Fuchs**
NEW 08.11.11 16:42 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
In Antwort auf:
Я и мама то не очень: ребенка люблю больше жизни, но играть с ним или мастерить мне скучновато бывает

мне кажется что очень многие люди просто бояться вслух сказать: я не люблю детей!
не любите и не надо, мастерите свою жизнь так как вам это наиболее подходит
Слезай с креста, нужны дрова!
#29 
  Hrrum завсегдатай08.11.11 16:42
NEW 08.11.11 16:42 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Не часто пишу, но не могла мимо пройти... Вы уже себя и всех нас убедили, что работу найдете. То, что тяжело учиться с ребенком, верю, у меня тоже усидчивости не хватало и от подготовки к экзаменам отвлекали немытые окна, о каком ребенке могла идти речь :)
Так мы так запланировали, что забеременнела я аккурат к концу учебы и диплом сдавала будучи глубоко беременной. Затем 1,5 года "ничегонеделывания" в профессиональном плане очень быстро нашла работу, не смотря на полное отсутствия опыта.
Подождите годик еще, целенаправленно займитесь здоровьем и начинайте планировать.
Вам же хочется, видно ведь! А если чего-то нельзя, но очень-очень хочется, то немножко можно!
#30 
  Viktoria788 завсегдатай08.11.11 16:50
Viktoria788
NEW 08.11.11 16:50 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Я родила в 29, второго вообще не хочу...иногда кажется, что не смогу полюбить второго ребенка, так как первенца, до смерти боюсь, когда дети болеют, не хочется поправится, такое ведь тоже не исключено, а еще с первым ребенком мы вместе уже пятый год, имеется ввиду, я продлеваю декрет и мне кажется, что возникает ужасное чувство, когда не можешь уделять время малышу,а второму времени точно не достанется - работать надо, чтобы рос как трава, не хочется, а выходных для глубокого взаимопонимания и любви не хватит. Много разных причин можно найти и отговорить себя, если, првда, вам это не нужно. Я вышла замуж за немца, у него нет своих детей и он пока не наставивает, говорит, может года через 3, но мне тогда все 36 будет, надеюсь, что ему перехочется.. И это при том,что у меня есть 2 брата и очень дружная веселая семья. У меня почему-то другие взгляды, считаю,что одного вполне хватит..
#31 
Emotion A коренной житель08.11.11 16:52
Emotion A
NEW 08.11.11 16:52 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:22
рожайте значит когда учебу закончите, в 40 например. ДЛя второго ребенка на наше время вполне норамльно. Если Вы себе будете каждый день говорить, здоровье у меня хорошее а еще к тому раз два в неделю спортом, то и в 40 родить можно если есть желание.
aloho amokh
#32 
  Lado4ka коренной житель08.11.11 16:53
Lado4ka
NEW 08.11.11 16:53 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 16:42
В ответ на:
мне кажется что очень многие люди просто бояться вслух сказать: я не люблю детей!
не любите и не надо, мастерите свою жизнь так как вам это наиболее подходит

лучше сказать помягче - я не настолько люблю детей, чтобы жертвовать ради этого самореализацией, к примеру.
я тоже очень хотела 2, даже после рождения первого ребенка, но после честного разговора с самой собой, я поняла, что хотела второго просто из-за страха за будущее:
1. мой сынишка останется один, когда нас с мужем не станет. а так хотя бы будет брат или сестренка. но - не факт, что между ними сложатся хорошие отношения и взаимопонимание, нет гарантий.
2. мой ребенок вырастет эгоистом. но у меня есть примеры подруг, которые росли единственными детьми и они очень заботливые женщины сами по себе, у них хорошие и верные друзья по жизни. так что от количества детей в семье наличие или присутствие эгоизма не зависит.
3. а вдруг единственный сын не оправдает наших надежд и т.п.? на что моя мама ответила - когда хотя бы у одной из моих дочерей что-то не складывается в жизни, то я переживаю не меньше, чем если бы был только один ребенок. потому что всех детей любишь одинаково.
в итоге, я расслабилась и просто наслаждаюсь своей жизнью такой, какая она есть.
#33 
timati2008 знакомое лицо08.11.11 16:57
timati2008
NEW 08.11.11 16:57 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
Вы думаете я с утра до вечера сижу с ребенком и собираю конструктор? меня доча видит только до 10 утра и с 18.00 вечера ну и на выходные но когда с работы домой то охота как то отдохнуть - прилечь а в выходные дни столько работы набегает , что незнаешь с чего начать а дочка ходит за мнои и просит то поиграть то почитать то на улицу хочет. Вот как тут будешь отличной мамой?
#34 
Fuchs** посетитель08.11.11 17:04
Fuchs**
NEW 08.11.11 17:04 
in Antwort Lado4ka 08.11.11 16:53
In Antwort auf:
лучше сказать помягче - я не настолько люблю детей, чтобы жертвовать ради этого самореализацией, к примеру.

ну да, можно и так
Слезай с креста, нужны дрова!
#35 
pallada0 старожил08.11.11 17:05
NEW 08.11.11 17:05 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47, Zuletzt geändert 08.11.11 17:07 (pallada0)
Praskowia - можно сказать чуть жестковато
даже если вы и выучитесь и начнёте искать работу в 40 лет, карьера вам уже никаким образом не грозит.
Так что учитесь и паралельно рожайте.
Для вашей картьры уже вообще не играет роли. начнёте вы искать работу в 40 или в 43 года. Результат будет один.
А если вы решитесь создать свою фирму - тогда тоже роли не играет
так что рожайте, а то в 45 поймёте, что ни карьеры, как хотелось, ни 2 ребёнка
То есть сечас ваша учёба тошлько для тго, чтобы хоть намного подрабатывать, если работу в 40 лет по специальности найдёте
#36 
  Lado4ka коренной житель08.11.11 17:07
Lado4ka
NEW 08.11.11 17:07 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 17:04
так как за своего сынишку я горло перегрызу, люблю очень. а в целом не таю в лужу от вида других детишек и лялек, хотя интересно наблюдать за ними, когда уже свой ребенок есть. раньше мне детки были вообще побоку
#37 
  najka постоялец08.11.11 17:13
NEW 08.11.11 17:13 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Не надо убеждать себя, что второй ребенок не нужен, если очень хочется.
Я тоже себя по началу убеждала, что одного достаточно, но на то были более веские причины. Вот так целый год на пупсиков любовалась, но успокаивала себя, что мне и одного хватит. И рисовала картины счастливой семьи из 3 человечков. А 3 дня назад, ударило в голову, что глупости это все, надо еще одного ребенка.. Самое интересное, что даже желаемый пол изменился. Раньше всегда хотела девочку, а теперь мальчугана второго.
Хотя тоже учеба сложная предстоит, да и масса других сложностей намечается, но это все такие пустяки.
Тем более, что вы все трое хотите пополнение, потом не пожалеете!
я ниче не поняла,но моя одна извилина в мозгу(да и та от наушников) говорит что нужно тут че нить написать
#38 
  Viktoria788 завсегдатай08.11.11 17:15
Viktoria788
NEW 08.11.11 17:15 
in Antwort Lado4ka 08.11.11 17:07
Согласна.., но мне никогда не стыдно было и совесть не мучала,что я безразлична к другим детям и не лицемерила, говоря, что я не люблю детей, даже не понимаю от чего это зависит, моя мама балдеет от всех малышей, муж любит всех подряд, а мне вот этого не дано.. хотя все это уже не в тему. Правильно сказали, карьеру в сорок уже не начнешь, поэтому если хочет девушка ребенка, зачем грызет себя вопросом "иметь или не иметь?" Иметь и не думать ни о чем...
#39 
  Lado4ka коренной житель08.11.11 17:20
Lado4ka
NEW 08.11.11 17:20 
in Antwort Viktoria788 08.11.11 17:15, Zuletzt geändert 08.11.11 17:23 (Lado4ka)
В ответ на:
поэтому если хочет девушка ребенка

для начала нужно разобраться в себе - почему она хочет этого ребенка. то ли это идея-фикс, засевшая в голове (очень сложно бывает отказаться, даже если планы в жизни изменились), то ли искреннее и глубокое желание родить, воспитывать двух или больше детей.
иногда рисуешь у себя в голове картину - вот она, моя идеальная семья с кучей детишек, но не совсем согласен в теми ценами, которые нужно за эту картинку платить. как мой случай. есть повод задуматься.
а есть - вот она, картинка моей идеальной семьи с 2-мя детьми и я рад платить все цены за то, чтобы иметь такую семью. тогда зеленый свет.
#40 
  паскуда коренной житель08.11.11 17:20
NEW 08.11.11 17:20 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
В ответ на:
Только начала учиться, учиться еще 2,5 года, потом еще хоть чуть поработать нужно

чушь какая... ребенок неизмеримо важнее.
#41 
Praskowia завсегдатай08.11.11 17:47
Praskowia
NEW 08.11.11 17:47 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 16:42
Я люблю детей и своих и чужих. Я б их всех зацеловала, какие они все хорошие.Мне просто с ними , если долго быть, то скучно становится.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#42 
  lisa2402 местный житель08.11.11 17:48
NEW 08.11.11 17:48 
in Antwort Praskowia 08.11.11 17:47, Zuletzt geändert 08.11.11 17:59 (lisa2402)
я тоже считаю, не факт что работу потом найдете, а с ребенком опоздаете
.
#43 
Praskowia завсегдатай08.11.11 17:51
Praskowia
NEW 08.11.11 17:51 
in Antwort pallada0 08.11.11 17:05
Я не хочу карьеру, я хочу себя уважать. Если я закончу сейчас учебу, несмотря на прошлое высшее образование, 9 лет стажа, возраст, семью, лень и т.д. и т.п., то мне будет себя за что уважать. Потому что я сделала все что могла и даже если я вдруг не найду работу, то мне будет непросто, но я это смогу проще принять, если бы я вообще ничего не делала и ждала бы, что мне повезет и кто-то возьмет на работу.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#44 
Praskowia завсегдатай08.11.11 17:56
Praskowia
NEW 08.11.11 17:56 
in Antwort Lado4ka 08.11.11 17:20
Наверное, и у меня так : в голове картинка семьи с двумя детьми, потому что я как-то всегда считала, что детей должно быть двое, а обстоятельства не позволяют эту картинку осуществить. Если пытаться осуществить эту картинку, то ставлю под удар, то что есть. В общем, если бы встретила свого мужа раньше и родила раньше, то все бы еше успела, а так не успеваю уже и приходится болезненно прощаться с этой картинкой. Иначе никак.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#45 
Margarita7 патриот08.11.11 17:57
Margarita7
NEW 08.11.11 17:57 
in Antwort Praskowia 08.11.11 17:51
Скажите, а 37 лет Вы себя не уважали что ли? И почему нельзя себя уважать просто как женщину, просто как человека? Или как мать своих детей?
Вам уже подсказали выход, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. Учитесь, к концу учёбы беременейте, потом устраивайтесь на работу.
#46 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:04
Praskowia
NEW 08.11.11 18:04 
in Antwort Margarita7 08.11.11 17:57, Zuletzt geändert 08.11.11 18:06 (Praskowia)
В ответ на:
Скажите, а 37 лет Вы себя не уважали что ли?

Там - да, а здесь - нет. Кто я здесь? Еще одна иностранка, приехавшая на их голову и образование , которой равняется школьному. И это уже за 30. Нет, не хочу так.
В ответ на:
Учитесь, к концу учёбы беременейте, потом устраивайтесь на работу

К концу учебы тоже не потяну. Слишком хорошо знаю себя. Мне нужно, чтобы была голова свободна и я спокойна, за двумя зайцами не смогу. Я и в первую беременность : забеременила сразу же в первый же месяц, а угроза была всю беременность. Так что мне если беременнеть, то нужно что бы на всех фронтах уже спокойно и порядок был. А значит заканчивать, работать, чтобы уже рабочее место и опыт был и только потом, но потом - поздно может быть.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#47 
*jul4a* завсегдатай08.11.11 18:07
*jul4a*
NEW 08.11.11 18:07 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:41
перестатъ хотетъ второго ребенка оченъ просто)))
отбросим учебу и будущую работу. расклад такой: у вас уже 40-ник на горизонте. если сейчас забеременеете, родите толъко к 38-39 годам. старшая как раз в школу пойдет, геморрой начнется. хорошо, если дочка в школе молодцом будет, а если постоянно помогатъ придется, проверятъ, контролироватъ? здоровъе у нас к этому возрасту уже не фонтан, ленъ иногда накатывает. думки разные - щас бы поспатъ подолъше, киношку посмотретъ, ну и прочая такая эгоистическая ерунда, а тут бебик.....а если ребенок проблемный родится( на развитую медицину уповатъ не приходится) или просто болезненный? а пубертет у дочки начнется? вы толъко от одного оклемаетесъ, а тут второй "щегол" со своими закидонами на подходе. а годы то уже не те... к полтиннику дело движется, покоя хоца.
короче, вывод: всему свое время. начинатъ хотетъ детей надо было немного поранъше, лет так на 10. тем более, вы сами хотите ребенка, представляя его маленъким, хорошенъким бебиком, этаким чудом в миленъкой одежке. а вы представъте будущего ребенка в возрасте постарше. с проблемами, гораздо более глобалъными, чем смена подгузника. может и стереотип "отвалится" сам собой.
#48 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:09
Praskowia
NEW 08.11.11 18:09 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:04
н.п.
Но вообще-то я и не спрашивала, рожать мне сейчас или нет, так как для себя точно решила, что сейчас 100% -нет, несмотря на все хотения.Вопрос был больше, как мне от этого желания избавится до конца, чтобы не смотреть с тоской на малявок, а спокойно жить дальше.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#49 
  Lado4ka коренной житель08.11.11 18:09
Lado4ka
NEW 08.11.11 18:09 
in Antwort Praskowia 08.11.11 17:56
насчет самоуважения - вы не правы.
оно никак не зависит от наличия и отсутствия карьеры. есть женщины - отличные домохозяйки. и дом прибранный, и дети сытые и одетые, и муж накормленный, для друзей всегда чашечка кофе найдется. ну и что, что она карьеру не построила, но если ей быть домохозяйкой приятно и радостно, то почему бы ей и не гордиться тем, чем она занимается и чего достигла?
другое дело - быть домохозяйкой по необходимости, когда душа тянется к карьере. когда на дом и детей просто времени и желания не хватает. тогда какой смысл мечтать о большой семье?
тогда нужно выбирать, как в анекдоте про батюшку в сауне "вы, уж батюшка или крестик снимите, или трусики оденьте".
#50 
pallada0 старожил08.11.11 18:11
NEW 08.11.11 18:11 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:04
В ответ на:
Там - да, а здесь - нет. Кто я здесь? Еще одна иностранка, приехавшая на их голову и образование , которой равняется школьному. И это уже за 30. Нет, не хочу так.

А если вы работы не найдёте, то на вашем статусе НИЧЕГО!!! не измениться. будете ещё одна иностранка, которая ради иллюзорного "самоуважения" отказалась от второго ребёнка. Тогда ещё больше будете локти кусать.
А если родите, и если вам суждено найти работу и доучиться, то это и в 43 не поздно.
ТО есть 40 и 43 года не тграют разницы при первом поиске работы.
Кроме того, можно учиться и заочно по некоторым специальнастям.
учитесь на заочно, например, на Wirtschaftsjuris - тогда смодете и без оаботадателя себя реализовать. как свободный предприниматель
#51 
pallada0 старожил08.11.11 18:13
NEW 08.11.11 18:13 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:09
Живите спокойно дальше. Значит не такое сильное желание и есть или было
#52 
  Марфавасильевна местный житель08.11.11 18:13
NEW 08.11.11 18:13 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:04
Вы, меня простите, но как-то это все глупо и нелепо. Рожать или не рожать, Вы должны решать с мужем.
Иногда в счет идут мнения старших детей и родителей. А, Вы, просите посторонних людей, которые Вас знать не знают,
чтобы они Вас поуговаривали или, наоборот, поотговаривали.
То, Вы не потянете учебу, то у Вас самоуважения не будет, то неидеальная мать, то работать надо...
А, простите, зачем все это знать нам- участникам форума?
#53 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:14
Praskowia
NEW 08.11.11 18:14 
in Antwort *jul4a* 08.11.11 18:07
В ответ на:
если сейчас забеременеете, родите толъко к 38-39 годам

Это как? Я ж вроде не слон, где беременность по 2 года длится?
В ответ на:
начинатъ хотетъ детей надо было немного поранъше, лет так на 10

А толку было раньше их хотеть, если папу подходящего для них я только позже нашла?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#54 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:15
Praskowia
NEW 08.11.11 18:15 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 18:13
см. выше
про рожать или нет речь не шла
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#55 
Margarita7 патриот08.11.11 18:17
Margarita7
NEW 08.11.11 18:17 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:04
В ответ на:
а здесь - нет.

Ну это уже комплексы.
Вы говорите "сейчас-100% нет". Ну а годика через три уже сама природа может решить, что точно нет.
Вороос не по теме, но всё же : если всегда так сильно хотелось второго ребёнка, и муж хочет, и за возвраст-здоровье боялисъ, почему не родили второго с разницей с первым в годика два-три? Было бы сейчас уже двое и шли бы учиться.
А если так сильно уверенны, что с двумя никак не потянули бы учёбу, ни до, ни после-так вот Вам и причина, чтобы успокоитъся раз и навсегда.
#56 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:18
Praskowia
NEW 08.11.11 18:18 
in Antwort Lado4ka 08.11.11 18:09
Я не против домохозяек, но я не из их числа. Я просто это не люблю. И я не карьеристка. Я просто развиваться, узнавать что-то новое, учиться, работать, быть среди людей, не из-за денег, а из-за себя.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#57 
  Mll посетитель08.11.11 18:19
NEW 08.11.11 18:19 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Так.. тоже не смогла пройти мимо... моя ситуация...
Девушка мой вам совет рожайте пока есть здоровье и желание!
В свое время тоже училась и очень хотела второго... Возможность была
т.к. поблизости есть ома. я просто побоялась трудностей.
Сейчас отучилась, работаю, с финансами все ок - хоть еще 2 рожай, но
появились проблеммы со здоровьем. щитовидка, синдром хашимото, гормональный сбой.
При всем этом ооочень трудно забеременеть и выносить. Надежда умирает последней!!!
вот так....
#58 
*jul4a* завсегдатай08.11.11 18:20
*jul4a*
NEW 08.11.11 18:20 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:14
В ответ на:
Это как? Я ж вроде не слон, где беременность по 2 года длится

так я вроде не ясновидящая. вам, может без двух неделъ 38, я с вами не в родстве, не знаю. то, что вы в первый раз сразу забеременели, может сейчас не прокатитъ. не задумывалисъ?
В ответ на:
начинатъ хотетъ детей надо было немного поранъше, лет так на 10

смысл фразы был
В ответ на:
всему свое время

#59 
alany прохожий08.11.11 18:22
NEW 08.11.11 18:22 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Когда то и я стояла перед таким выбором...Была в тот момент на 3 года моложе, чем вы и уже паниковала, что может и не получится с ребёнком то... Я сделала так как вам уже здесь советовали - экзамен 7 недель до родов. Работу искать было очень трудно, из-за паузы после диплома (10 мес.), но всё таки получилось. Второй ребёнок настолько обогатил нашу жизнь - это было самое вернейшее решение в моей жизни! Не смотря на все трудности...
#60 
Praskowia завсегдатай08.11.11 18:23
Praskowia
NEW 08.11.11 18:23 
in Antwort Margarita7 08.11.11 18:17
В ответ на:
если всегда так сильно хотелось второго ребёнка, и муж хочет, и за возвраст-здоровье боялисъ, почему не родили второго с разницей с первым в годика два-три?

Тяжело было первое время очень. Ребенок был сильно беспокойный, год не спала совсем, помощи не было, знакомых не было, куда второго? Тем более я всегда хотела все по первому разряду все ребенку дать, а с 2 малыми без помощи, по первому разряду бы не получилось.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#61 
  Марфавасильевна местный житель08.11.11 18:26
NEW 08.11.11 18:26 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:23
В ответ на:
Тяжело было первое время очень. Ребенок был сильно беспокойный, год не спала совсем, помощи не было, знакомых не было

Ой, прям вы одна такая героиня, ага.
#62 
pallada0 старожил08.11.11 18:28
NEW 08.11.11 18:28 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:18, Zuletzt geändert 08.11.11 18:29 (pallada0)
А чем вы будете отличаться, если работы не найдёте?
Чем вы сейчас от домохозяек отличаетесь?
некоторая домохозяйка, у которой средства есть и возможности беречь себя, детей и семью, даст на 100% фору некоторым работающим
тем более в 40 лет вас будут на работе ждать с распростёртыми объятиями, и гнобить начнут
ребёнка первого тоже тогда по боку, если например у него проблемы будут в школе, а у вас видите ли карьера?
Некоторые домохозяйки очень умные и образованные и начинают учить языки, музыку - это что, не саморазвитие?
А какое саморазвыитие у вас будет в 40 лет на работе, когда вы ничего ещё не умете и каждая 25-летняя вам указывать будет?
Вы вообще знаете, как здесь работать?
Вы скорее всего оченьдалеки от реальности.
Я к себе на фирму не возьму никого, кто в 40 лет только начинает. А если и возьму, то на мало денег и на рутинную не самостоятельную работу. Типа - что скажу, то и должна делать, не споря и не раздумывая
#63 
Fuchs** посетитель08.11.11 18:29
Fuchs**
NEW 08.11.11 18:29 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:23
In Antwort auf:
Ребенок был сильно беспокойный, год не спала совсем, помощи не было, знакомых не было

а наш младший 2 года не спал
вставал в 5 утра и гудеть!
позвали маму чтоб дала нам поспать а она меня будила чтоб я ей помогала!
Слезай с креста, нужны дрова!
#64 
Praskowia постоялец08.11.11 18:29
Praskowia
NEW 08.11.11 18:29 
in Antwort *jul4a* 08.11.11 18:20
В ответ на:
так я вроде не ясновидящая. вам, может без двух неделъ 38, я с вами не в родстве, не знаю. то, что вы в первый раз сразу забеременели, может сейчас не прокатитъ. не задумывалисъ?

Да, вы правы. Это я так, пошутила. А в муже я не сомневаюсь. Он у меня точный снайпер, но а если все таки нет, то значит уж точно не судьба.
В ответ на:
всему свое время

Тоже правы, только если бы еще знать заранее , какое время для чего лучше.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#65 
Becky19 постоялец08.11.11 18:30
NEW 08.11.11 18:30 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:14
Praskowia, я Вас прекрасно понимаю, так как сама много лет задумывалась на счёт второго ребёнка. Но сейчас, переживая переходной возраст сына (а он у меня ещё более-менее в норме, но всё равно тяжело) мысленно хвалю себя за правильное решение. Кроме всего, работая, можно позволить себе достаточно материальных благ. Звучит эгоистично, но доля правды в этом есть: дети стОят дорого, не поверю ни одному слову, кто мне докажет противоположное. И Ваши размышления о самоуважении тоже и понимаю и разделяю - понимаю, ЧТО Вы имеете в виду. Вы сейчас учитесь на отличную специальность, учитесь, заканчивайте учёбу, а там посмотрите изменятся ли Ваши взгляды.
#66 
Margarita7 патриот08.11.11 18:31
Margarita7
NEW 08.11.11 18:31 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:23
Ну тогда не до второго было, сейчас не до него-какие Вам ещё причины нужны?
#67 
Praskowia постоялец08.11.11 18:31
Praskowia
NEW 08.11.11 18:31 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 18:26
А я и не писала, что я героиня. Возможно что для другой бы моя ситуация была бы отпуском, но лично для меня и мужа было очень тяжело, но я не героиня, пережила.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#68 
Praskowia постоялец08.11.11 18:34
Praskowia
NEW 08.11.11 18:34 
in Antwort pallada0 08.11.11 18:28
Я ведь писала, что мне карьера не нужна. Я хочу работать и по возможности помогать по работе людям. Может 25-летняя и больше меня будет знать, но жизненного опыта у меня больше и если прийдет , например, женщина после родов или беременная, то мне ее возможно будет легче понять и помочь, хотя бы потому , что я тоже через это прошла.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#69 
Praskowia постоялец08.11.11 18:36
Praskowia
NEW 08.11.11 18:36 
in Antwort Margarita7 08.11.11 18:31
В ответ на:
Ну тогда не до второго было, сейчас не до него-какие Вам ещё причины нужны?

Сейчас уже с первой легко. Хорошая и спокойная девочка оказалась, поэтому и на второго как-то потянуло на нее глядя
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#70 
*jul4a* завсегдатай08.11.11 18:39
*jul4a*
NEW 08.11.11 18:39 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:29
В ответ на:
только если бы еще знать заранее

да все вы уже сами знаете. как вам тут уже сказали, если так много "но", то уже и не стОит. ребенка завести - это не в булочную за углом сгонятъ. в него вкладыватъ придется. и не столъко денег, сколъко самопожертвования(если можно так выразитъся). поэтому я и предложила вам представитъ будущего ребенка в возрасте "за 5-6".
В ответ на:
Он у меня точный снайпер

повеселили если б толъко от их метких "выстрелов" все зависело...
#71 
tantenata местный житель08.11.11 18:41
NEW 08.11.11 18:41 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:23
В ответ на:
Как перестать хотеть
Ну очень неумный вопрос!Просто вот Вас интересует,как перестать хотеть.Ну пол смените-это поможет.Как еще можно преодолеть нормальную женскую сущность.
#72 
Fuchs** посетитель08.11.11 18:41
Fuchs**
NEW 08.11.11 18:41 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:34
In Antwort auf:
Я хочу работать и по возможности помогать по работе людям. Может 25-летняя и больше меня будет знать, но жизненного опыта у меня больше и если прийдет , например, женщина после родов или беременная, то мне ее возможно будет легче понять и помочь, хотя бы потому , что я тоже через это прошла.

у вас очень интересное представление о работе
помогать людям
не надо никому помогать на работе
надо профессионально делать свою работу и не более
это одна из самых распространенных ошибок женщины на работе (особенно если она первая)
работа - это не то место где вас будут любить
в отличие от семьи
Слезай с креста, нужны дрова!
#73 
Praskowia постоялец08.11.11 18:44
Praskowia
NEW 08.11.11 18:44 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 18:41
нее, не первая. 9 лет стажа. Ну, соц.работники, вроде для того и существуют, чтобы помогать людям.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#74 
pallada0 старожил08.11.11 18:44
NEW 08.11.11 18:44 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 18:41
В ответ на:
работа - это не то место где вас будут любить
в отличие от семьи

Fuchs**
#75 
  Марфавасильевна местный житель08.11.11 18:45
NEW 08.11.11 18:45 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:23
Можно вопрос? вот вы пишете:
В ответ на:
Я и мама то не очень

В ответ на:
Я не хочу карьеру

В ответ на:
Я не против домохозяек, но я не из их числа. Я просто это не люблю

В ответ на:
И я не карьеристка

А кто вы и чего хотите?
В ответ на:
Тем более я всегда хотела все по первому разряду все ребенку дать

В ответ на:
а с 2 малыми без помощи, по первому разряду бы не получилось.

В ответ на:
в голове картинка семьи с двумя детьми, потому что я как-то всегда считала, что детей должно быть двое

Вот именно, что картинка, когда-то нарисованная кем-то ( или чем-то-кино, книга, соседская счастливая семья с двумя детьми) в вашем воображение-стереотип.
А на самом деле вы головой понимаете, что второй ребенок вам не нужен, но...картинка!
#76 
Praskowia постоялец08.11.11 18:45
Praskowia
NEW 08.11.11 18:45 
in Antwort pallada0 08.11.11 18:44
А мне не надо, чтобы меня там любили, мне нужно, чтобы я работу любила.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#77 
Fuchs** посетитель08.11.11 18:46
Fuchs**
NEW 08.11.11 18:46 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:44
In Antwort auf:
нее, не первая. 9 лет стажа. Ну, соц.работники, вроде для того и существуют, чтобы помогать людям.

а! мой ошибка!
все поняла
хорошая работа
Слезай с креста, нужны дрова!
#78 
Praskowia постоялец08.11.11 18:49
Praskowia
NEW 08.11.11 18:49 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 18:45
В ответ на:
А кто вы и чего хотите?

человек простоХочу чтобы все были счастливы и мир во всем мире( можете смеятся , а я хочу)
В ответ на:
Вот именно, что картинка, когда-то нарисованная кем-то ( или чем-то-кино, книга, соседская счастливая семья с двумя детьми) в вашем воображение-стереотип.
А на самом деле вы головой понимаете, что второй ребенок вам не нужен, но...картинка!

Я ж писала, что тоже думаю, что наверное просто стереотип во мне говорит при этом желании.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#79 
Тормоз патриот08.11.11 18:50
Тормоз
NEW 08.11.11 18:50 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Я не читал всю ветку- на ваш вопрос и думать нечего: рожать! Дети-главное в жизни, а все остальное-такая ерунда... Вам ведь учебу оплачивают не потому, что вы им нужны- а что бы не числились безработной! Пока доучитесь, пока будете искать работу и поработаете пару лет- каждый день будете вздыхать и проклинать себя за сегодняшнюю слабость! Рожайте- и не думайте даже! Каждый день часики тикают, пока муж еще может-поможет,- да и жизнь станет совсем другой! Будете удивляться- какие сомнения стояли у вашего порога..
Рожать- и больше об этом не думать... может и доучиться успеете- если..уже не в залете Жизнь все расставит на свои места... Нянька у вас есть- теперь надо ляльку.. Жизнь станет совсем другая...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#80 
Тормоз патриот08.11.11 18:55
Тормоз
NEW 08.11.11 18:55 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:45
В ответ на:
А мне не надо, чтобы меня там любили, мне нужно, чтобы я работу любила.


в Германии? Любимая работа? маловероятно... 99% работают там, где пригодились.. И убеждают себя-что они мечтали всю жизнь именно, скажем, работать сантехником- и привыкают! И-некоторые, даже верят, что именно быть сантехником- его Судьба...
Женщинам еще сложнее- вон.. вынуждены парикмахершами работать.. целый день копаться в чужих жирных волосах, чесаться от попавших под одежду волос и вечером вытаскивать вшей перепрыгнувших на них... И воняют парикмахерши дешевым одеколоном и карболкой- профессиональный запах...
Разве ж об этом они мечтали, когда были маленькими? Они же хотели быть принцессами и балеринами.. врачами, на худой конец..
так что- рожайте и не морочте ни себе ни семье голову..
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#81 
Крысенок местный житель08.11.11 18:57
Крысенок
NEW 08.11.11 18:57 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:45
Убедитьвысеья можете, но хотеть вы от этого не перестанете.... Скорее, закочив учебу будете жалеть...
Лучше спросите, как девочки совмешают учебу и второго ребенка. Тогда думать будете..
#82 
  Lado4ka коренной житель08.11.11 18:58
Lado4ka
NEW 08.11.11 18:58 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:49
В ответ на:
тоже думаю, что наверное просто стереотип во мне говорит при этом желании

если вы в этом уверены, то тогда просто научитесь радоваться жизни и без этой картинки, без давления этого стереотипа.
и один ребенок - это уже огромное счастье!
несчастье - это когда очень детей хочешь, а нет ни одного, на мой взгляд.
#83 
Fuchs** посетитель08.11.11 19:00
Fuchs**
NEW 08.11.11 19:00 
in Antwort Крысенок 08.11.11 18:57
In Antwort auf:
Лучше спросите, как девочки совмешают учебу и второго ребенка.

очень разумно
Слезай с креста, нужны дрова!
#84 
  Марфавасильевна местный житель08.11.11 19:09
NEW 08.11.11 19:09 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:49
А, в Германии социальные работники не изучают психологию?
Я училась на факульте социальной педагогики ( не в Германии) и психология была одним
из ключевых предметов.
Так вот, если вы все-таки психологию учите, и не можете сами себе помочь,
то не думаю, что на работе вы добьетесь чего-нибудь и сможете помогать людям, как об этом мечтаете.
#85 
Тормоз патриот08.11.11 19:11
Тормоз
NEW 08.11.11 19:11 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:18
В ответ на:
Ну, я социальную работу учу.

это чисто русачья работа.. социальпедагоги или румыны- или русачки.. Еще альтенхаймы и , кто чуть поумнее- BWL.. Но учатся в институтах лет по 10, не меньше..
я сам пострадавший от ребенка в Германии... уже разошлись с женой и только возрадовался свободе- на тебе- в 39 лет родила пацана.. Ну- она хотела мальчика, честно говорит- была бы деффка- рожать бы не стала- у девочек нет шансов в Германии выбиться в люди... так-на подхвате где..
И что? кончилась и моя свобода и спокойствие- и пришлось воспитывать и выращивать и выкармливать и.. все по новой.. И футбол гонять, и на велике ездить, и змеев клеить и сказки читать и обувь мешками покупать и на родительские собрания ходить и уроки учить и знать наизусть всех Покемонов, и Йо-ги-йо карты знать, и Нинтендо DS и Playstation и Wii и X-Box и все заново и по новой... И газету уже перед телевизором не почитаешь и в выходные планировать поспать тоже смысла не имеет... и компов надо иметь два, и телевизоров два и DVD и... короче- вроде и беда...
А привыкаешь- и без него чего- то не хватает в жизни- сразу жизнь теряет смысл... Хоть и хоббей полно и женщины по-прежнему интересуют не только, как коллеги...
.. и чего ей не хватало? нахрена рожала.. Ну да сейчас уже большой и толстый..обратно не засунешь...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#86 
Praskowia постоялец08.11.11 19:17
Praskowia
NEW 08.11.11 19:17 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 19:09
Да, у меня вроде все нормально. Помогать особо не нужно. Ну бывает щемит сердце при виде маленьких деток, хорошо бы было быть уверенной на 100%, что решение сейчас доучиваться , а не рожать 100% правильное и больше ничего не хотеть, но ведь 100% правильных решений не бывает, что мне сегодняшняя беседа на форуме и подтвердила. Бывает, что решаешь что-то, но хочется и с другими обсудить, а не в себе переваривать. Так и у меня: сижу дома, так как болею, учить надоело, вот захотелось и за жисть поговорить. Поговорили, для себя что нужно выяснили, вроде никто не в обиде, так что все ок, коллега
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#87 
Praskowia постоялец08.11.11 19:20
Praskowia
NEW 08.11.11 19:20 
in Antwort Тормоз 08.11.11 19:11
В ответ на:
это чисто русачья работа.. социальпедагоги или румыны- или русачки

Вот и мне так говорили. А вот не поверите, что из 200 человек на курсе из иностранцев только я и один негр, а остальные немцы. Так что опять стериотипы
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#88 
Fuchs** посетитель08.11.11 19:24
Fuchs**
NEW 08.11.11 19:24 
in Antwort Тормоз 08.11.11 19:11
так ты не тормоз, ты - счастливчик!
Слезай с креста, нужны дрова!
#89 
  Марфавасильевна местный житель08.11.11 19:26
NEW 08.11.11 19:26 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:17
В ответ на:
Да, у меня вроде все нормально. Помогать особо не нужно

А как же это:
В ответ на:
спрашиваю, как себя разубедить, потому что просто запретить себе об этом думать не очень помогает

И вот это:
В ответ на:
Ну, если бы я не хотела, то я бы не просила бы чтобы отговорили.

#90 
Тормоз патриот08.11.11 19:26
Тормоз
NEW 08.11.11 19:26 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:20
В ответ на:
стериотипы

значит, вы не социальпедагог- а что- то другое по профессии.. арбейтсамт направил на курсы, назвали как-то поприятнее уху людскому (как бульдозерист в Германии называется "ландшафтным дизайнером")..
Поэтому стерЕотипы верны..
Надо просто трезво понимать, что без знакомств, без блата и протекции хорошей работы не найти, а женщина на 1200-1300 евро в месяц-работать не стоит.. дома пользы больше...
Но это ваша жизнь, вам и решать... Вам правильно говорят: карьеру вы не сделаете и -главное в жизни- произвести подобных себе- не успеете.. как говорят хохлы- два яблока сразу не надкусишь... (но попытаться стоит).
Разумный совет- совместить попробовать, с няньками и соседками- но..потом все сами поймете..
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#91 
Praskowia постоялец08.11.11 19:32
Praskowia
NEW 08.11.11 19:32 
in Antwort Тормоз 08.11.11 19:26
В ответ на:
значит, вы не социальпедагог- а что- то другое по профессии

Еще нетКак через 2,5 лет слово "стереотип "правильно писать научусь, так им и буду. У меня еще время есть, вы только арбайтсамту не говорите, а то они расстроятся что не того и не туда послали
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#92 
Praskowia постоялец08.11.11 19:34
Praskowia
NEW 08.11.11 19:34 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 19:26
Так я ж говорю: учила, надоело(ну, ленивая я, я кстати об этом честно писала) и захотелось про жисть свою с кем-то поговорить. Лучше ж на форуме, чем мужу мозги пилить.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#93 
Тормоз патриот08.11.11 19:34
Тормоз
NEW 08.11.11 19:34 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 19:24
все хорошо вовремя! Были у нас уже пара-тройка ребятишек- вполне хватало! Надо было жить спокойно и каждому идти своей дорогой а тут- на тебе..жучок мелкий родился...
я смотрю вот на эгоистов..был тут тренер баскетбольный Гомельский, или артист Табаков.. Они старые уже-Гомельский умер, Табаков- вот вот умрет- а детям по два-три года..
Надо вовремя рожать... Главное- мы ведь уже разошлись... и я даже успел пару дней побыть счастливым...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#94 
pallada0 старожил08.11.11 19:35
NEW 08.11.11 19:35 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:32
да не обижайтесь вы. Тормоз правильно написал вам всё. Послали, чтобы галочку поставить, а вот работу вы скорее всего не найдёте
#95 
Praskowia постоялец08.11.11 19:38
Praskowia
NEW 08.11.11 19:38 
in Antwort pallada0 08.11.11 19:35
Да, уж послали так послалиВы вроде бы не в Германии живете. Когда это арбайтсамт в институт посылать стал, да еще и оплачивать? Мне мой ребенок институт оплачивает, а не арбайтсамт.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#96 
Filadelfina завсегдатай08.11.11 19:39
Filadelfina
NEW 08.11.11 19:39 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
а может надо решиться на второго ребенка и потом достигать всего остального? вам до пенсии еще 27 лет, наработаться успеете. а вот деточку родить - на это здоровье надо. Поэтому надо не перестать хотеть, а честно для себя решить - чего именно вы хотите.
#97 
Тормоз патриот08.11.11 19:40
Тормоз
NEW 08.11.11 19:40 
in Antwort pallada0 08.11.11 19:35
так я ей зла и не желаю.. лучше знать реальность, как все есть- чем строить планы всякие красивые..
Мыв Германии первое поколение- и всегда будем не совсем своими.. тут надо родиться, с дества жить, ходить в один горшок и один садик, впитать с кровью местную жизнь и порядок.. а арбейтсамт еще никому не нашел работу: их задача убрать из статистики как можно больше безработных.. поэтому и создают всякие курсы и "институты"- убрать из статистики и рапортовать- безработица снова снизилась..
я как представлю себе 200 социальпедагогов (это только у них!!! А такие курсы в каждом городе есть!) то становится смешно: кого хотят социально педагогизировать?
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#98 
Praskowia постоялец08.11.11 19:42
Praskowia
NEW 08.11.11 19:42 
in Antwort pallada0 08.11.11 19:35
Ну, ладно беседу будем заканчивать, добрые вы моиСпасибо, что подсказали мне, кто я , где сегодня нахожусь и что меня ждет в будущемВот что значит поддержка земляковИ подбодрят, и успокоят и направление куда идти подскажут
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#99 
pallada0 старожил08.11.11 19:42
NEW 08.11.11 19:42 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:38, Zuletzt geändert 08.11.11 19:44 (pallada0)
Ну значит не так поняла.
У вас вообще не понятно. То ребёнок ещё школьник, то он вас учиться послал.
тем более, если вы сами пишите, что ленивы и уже учиться надоело, то это не координируется с вашими наполеоновскими планами карьеру сделать
Здесь ленивым не место в рабочей жизни ;)
Или у вас всё только зависит от хочу / не хочу?
  Die-Luna2011 гость08.11.11 19:42
NEW 08.11.11 19:42 
in Antwort Тормоз 08.11.11 18:55
В ответ на:
в Германии? Любимая работа? маловероятно... 99% работают там, где пригодились..

И откуда такая статистика? Интересно, правда. Я не просто люблю свою работу, я обожаю ее и постоянно с ужасом думаю, а что бы я сейчас делала, если бы случай меня не привел к ней. И не важно, кем я хотела быть в детстве.

Тормоз патриот08.11.11 19:43
Тормоз
NEW 08.11.11 19:43 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:38
на социальпедагога надо институт заканчивать... уни местный..
а вас собрали с бору по сосенке, для смеха негра туда сунули и чему-то никому не нужному учат.. И доценты-родственники работников арбейтсамта, и помещение сдали в аренду тоже "свои".. да все тут так-вы уж не обижайтесь...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
pallada0 старожил08.11.11 19:44
NEW 08.11.11 19:44 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:42, Zuletzt geändert 08.11.11 19:46 (pallada0)
Причём здесь поддержка земляков?
Мы что должны писать. что вас с распростёртыми объятиями здесь везде ждут?
Это неправда, тем более, что вы в поледних постах очень несерьёзно как то к учёбе и работе отнеслись
В ответ на:
на социальпедагога надо институт заканчивать... уни местный.

Да это так. И даже они 99% работают не по специальности или безработные
Fuchs** посетитель08.11.11 19:47
Fuchs**
NEW 08.11.11 19:47 
in Antwort Тормоз 08.11.11 19:43
In Antwort auf:
И доценты-родственники работников арбейтсамта, и помещение сдали в аренду тоже "свои"


это точно
Слезай с креста, нужны дрова!
Fuchs** посетитель08.11.11 19:48
Fuchs**
NEW 08.11.11 19:48 
in Antwort Die-Luna2011 08.11.11 19:42
In Antwort auf:
И откуда такая статистика? Интересно, правда. Я не просто люблю свою работу, я обожаю ее и постоянно с ужасом думаю, а что бы я сейчас делала, если бы случай меня не привел к ней. И не важно, кем я хотела быть в детстве.

давно замужем? сколько детей? и где работаете?
расскажите нам свою 100% счастливую жизнь, чтоб мы позавидовали
Слезай с креста, нужны дрова!
tantenata местный житель08.11.11 19:50
NEW 08.11.11 19:50 
in Antwort pallada0 08.11.11 19:42
В ответ на:
То ребёнок ещё школьник, то он вас учиться послал.
Это она типа на киндергельд учиЦЦа?
Praskowia постоялец08.11.11 19:53
Praskowia
NEW 08.11.11 19:53 
in Antwort tantenata 08.11.11 19:50
Das Bayerische Hochschulgesetz sieht verschiedene Umstände vor, unter denen Studierende von den Zahlungen befreit werden können. Da den Hochschulen ein gewisser Spielraum belassen wurde, welchen Studierenden sie die Studienbeiträge erlassen wollen, hat die Hochschule ....zahlreiche großzügige Regelungen festgelegt. Für Befreiungen kommen beispielsweise in Betracht:
Studierende mit Kind(ern)
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Emotion A коренной житель08.11.11 19:56
Emotion A
NEW 08.11.11 19:56 
in Antwort pallada0 08.11.11 19:42
В ответ на:
Ну значит не так поняла
да, не так
aloho amokh
Emotion A коренной житель08.11.11 19:58
Emotion A
NEW 08.11.11 19:58 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 19:47
В ответ на:
И доценты-родственники работников арбейтсамта, и помещение сдали в аренду тоже "свои"
прискорбно, но факт
aloho amokh
Emotion A коренной житель08.11.11 20:05
Emotion A
NEW 08.11.11 20:05 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 19:48
В ответ на:
расскажите нам свою 100% счастливую жизнь, чтоб мы позавидовали
я бы тоже послушала бы...эх...НО! все-равно нужно верить в лучшее. Лучшее в своей жизни.
Насчет стереотипов: раньше...лет 15-20 назад, с работой действительно здесь было проще и легче.
aloho amokh
Наталья1 коренной житель08.11.11 20:08
Наталья1
NEW 08.11.11 20:08 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47, Zuletzt geändert 08.11.11 20:23 (misha okeanov)
В ответ на:
что я второго и не очень то хочу и с одним хорошо

Это вам хорошо, может быть. А вот вашей дочке будет потом плохо, когда она станет взрослая, а вы старенькая.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
tantenata местный житель08.11.11 20:10
NEW 08.11.11 20:10 
in Antwort Praskowia 08.11.11 19:42
В ответ на:
Спасибо, что подсказали мне, кто я , где сегодня нахожусь и что меня ждет в будущемВот что значит поддержка земляковИ подбодрят, и успокоят и направление куда идти подскажут
А Вы на немецком форуме спросите "как перестать хотеть"
misha okeanov blogословенный08.11.11 20:16
misha okeanov
NEW 08.11.11 20:16 
in Antwort Тормоз 08.11.11 19:43, Zuletzt geändert 08.11.11 20:16 (misha okeanov)
Тормоз, Вы что здесь опять забыли? Вам помочь выходную дверь отыскать?
*jul4a* завсегдатай08.11.11 20:16
*jul4a*
NEW 08.11.11 20:16 
in Antwort Наталья1 08.11.11 20:08
В ответ на:
А вот вашей дочке будет потом плохо, когда она станет взрослая, а вы старенькая.

меня всегда так умиляют такие высказывания.
Praskowia постоялец08.11.11 20:17
Praskowia
NEW 08.11.11 20:17 
in Antwort tantenata 08.11.11 20:10
„Dumme Fragen gibt es nicht, dumm ist nur, wer nicht fragt.“
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Батерфляй местный житель08.11.11 20:24
NEW 08.11.11 20:24 
in Antwort *jul4a* 08.11.11 20:16
В ответ на:
А вот вашей дочке будет потом плохо, когда она станет взрослая, а вы старенькая.

В ответ на:

меня всегда так умиляют такие высказывания

вы меня опередили,хотела тоже написать с какого...почему дочери должно быть плохо?У меня больше примеров отрицательных когда родные сестры братья не очень и любят друг друга,в часто просто ненавидят.В лучшем случае делают вид что нормально общаются,а заглянуть поглубже,то полное равнодушие,есть такие когда в детстве души в друг друге не чаяли,а сейчас враги и не общаются годами.
Shutkama патриот08.11.11 20:24
Shutkama
NEW 08.11.11 20:24 
in Antwort Наталья1 08.11.11 20:08
В ответ на:
Это вам хорошо, может быть. А вот вашей дочке будет потом плохо, когда она станет взрослая, а вы старенькая.

И вот с какого такого перепуга то?
Наталья1 коренной житель08.11.11 20:35
Наталья1
NEW 08.11.11 20:35 
in Antwort Shutkama 08.11.11 20:24, Zuletzt geändert 08.11.11 20:45 (Наталья1)
В ответ на:
И вот с какого такого перепуга то?

Высказала эту мысль, на основе собственного опыта. Я выросла у матери одна. В силу каких причин она не стала больше рожать, разбирать не будем. Но возможности были.
Теперь когда она старенькая и рядом нет никого, вся нагрузка по заботе о ней легла только на меня. Это первое.
Второе, всю жизнь мне не хватало родной души, кто бы вырос со мной, кто мог бы меня понять, с кем, в конце концов, обсудить какие-то семейные вопросы.
Потому у меня всегда была цель - минимум двое детей. Когда родился второй сын, моя подруга сказал: "Зато как им будет хорошо, когда они будут взрослые". И сейчас когда дети, подрастают, я понимаю как она была права. И я как я была права с своих желаниях.
Предупредив мнения, типа они м могут быть разными и не дружными.... Да, может и такое случится... Но, шанс им не чувствоать себя одинокими в этом мире я дала.
Все. Можете не соглашаться
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
Shutkama патриот08.11.11 21:13
Shutkama
NEW 08.11.11 21:13 
in Antwort Наталья1 08.11.11 20:35
Ну так и пишите, что вот вы жалеете. Но это не означает, что и ребёнок ТС будет жалеть. Я вот тоже еденственный ребёнок своих родителей, так у меня аж две родных души (мои родители), которые меня понимают. А сейчас и ещё две души имеются (муж и дочка). Не надо уж так категорично писать, тогда и вопросы вам никто задавать не будет.
  Die-Luna2011 гость08.11.11 21:22
NEW 08.11.11 21:22 
in Antwort Fuchs** 08.11.11 19:48
В ответ на:
давно замужем? сколько детей? и где работаете?

17 лет / 1 дочь (8 лет) / переводчиком
Завидовать вроде бы нечему.
  BettyBoop коренной житель08.11.11 21:30
NEW 08.11.11 21:30 
in Antwort Die-Luna2011 08.11.11 21:22
нп почитала, большинсто ЗА рожать! и так мнение форума - рожать! автор, рожайте! форум так решил :)))
  BettyBoop коренной житель08.11.11 21:31
NEW 08.11.11 21:31 
in Antwort BettyBoop 08.11.11 21:30
а по существу самое верное сообщение, на мой скромный взгляд, первое от палады в этой ветке.
Тесёмка коренной житель08.11.11 21:34
NEW 08.11.11 21:34 
in Antwort DownLow 08.11.11 15:39
В ответ на:
А когда человек потакает своим желаниям плодиться и размножаться ,но за счет государства -это как называется?Автор хочет быть не только мамкой-нянькой и не сидеть на шее у мужа-похвально.

Тоже не поняла, к чему такой коммент. Тем более от Ирмы
кoлхoзница знакомое лицо08.11.11 21:40
кoлхoзница
NEW 08.11.11 21:40 
in Antwort Praskowia 08.11.11 18:34
В ответ на:
Может 25-летняя и больше меня будет знать, но жизненного опыта у меня больше и если прийдет , например, женщина после родов или беременная, то мне ее возможно будет легче понять и помочь, хотя бы потому , что я тоже через это прошла.

Неужели вы верите, что 25-летнюю будет интересовать ваш опыт??? И неужели вы думаете, что вас возьмут на работу по той причине, что вы понимаете беременных и родивших?
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
misha okeanov blogословенный08.11.11 21:41
misha okeanov
NEW 08.11.11 21:41 
in Antwort BettyBoop 08.11.11 21:30

В ответ на:
нп почитала, большинсто ЗА рожать! и так мнение форума - рожать! автор, рожайте! форум так решил :)))

Вопрос автора был: "Как перестать хотеть второго ребенка?"
Emotion A коренной житель08.11.11 21:44
Emotion A
NEW 08.11.11 21:44 
in Antwort misha okeanov 08.11.11 21:41
но вопрос странный чес. говоря, вот народ и никак не уразумеет (что и неудивительно)...
Это все-равно что задаваться вопросом: есть ли жизнь на марсе?..
aloho amokh
  BettyBoop коренной житель08.11.11 21:46
NEW 08.11.11 21:46 
in Antwort misha okeanov 08.11.11 21:41
В ответ на:
Вопрос автора был: "Как перестать хотеть второго ребенка?"

но мы же тут - глобальный разум (судя по подобным вопросам) :))) наш глобальный разум решил, что вопрос поставлен неверно, автор выбрал неправильный путь мысли и мы - борцы за счастье форумчан - готовы направить автора на истиный путь
misha okeanov blogословенный08.11.11 21:48
misha okeanov
NEW 08.11.11 21:48 
in Antwort Emotion A 08.11.11 21:44
В ответ на:
но вопрос странный чес. говоря, вот народ и никак не уразумеет (что и неудивительно)...
Это все-равно что задаваться вопросом: есть ли жизнь на марсе?..

Что здесь удивительного?
Автор хочет найти у окружающих доводы, чтобы успокоить себя по тому поводу, что второго родить не удасться.
Я открыл жизнь на Марсе, да?
Shutkama патриот08.11.11 21:49
Shutkama
NEW 08.11.11 21:49 
in Antwort кoлхoзница 08.11.11 21:40
Вы бы для начала прочитали бы, кем ТС работала раньше и на кого учится сейчас, прежде чем такие вопросы задавать.
  lisa2402 местный житель08.11.11 21:59
NEW 08.11.11 21:59 
in Antwort Shutkama 08.11.11 21:49, Zuletzt geändert 08.11.11 22:02 (lisa2402)
все правильно написали, в этих службах обычно бессемейные бездетные тетки, личный опыт никого не интересует. У автора много иллюзий от незнания местных реалий.
Gerta_Tanya постоялец08.11.11 22:50
NEW 08.11.11 22:50 
in Antwort lisa2402 08.11.11 21:59
знаю людей, которые находили первые нормальные работы в Германии и в 50 лет, от человека зависит (чушь про невозможность себя реализовать женщинам в Германии даже обсуждать не хочу)
карьера - не карьера, а нормальную работу после окончания местного вуза ИМХО найти реально, особенно педагогу - просто найти рабочее место и какая там еще карьера нужна?
но самый дельный совет - беременеть в конце учебы, ну если боитесь, то сразу после окончания
В ответ на:
тем более в 40 лет вас будут на работе ждать с распростёртыми объятиями, и гнобить начнут

глупости
В ответ на:
Я к себе на фирму не возьму никого, кто в 40 лет только начинает. А если и возьму, то на мало денег и на рутинную не самостоятельную работу. Типа - что скажу, то и должна делать, не споря и не раздумывая

плохой вы, скорее всего, руководитель (если вообще), а где же индивидуальный подход?
Linushka старожил09.11.11 00:32
Linushka
NEW 09.11.11 00:32 
in Antwort DownLow 08.11.11 15:39
В ответ на:
не сидеть на шее у мужа-похвально.

как же это здорово, когда находятся тетеньки, жалеющие чужих дяденек
кoлхoзница знакомое лицо09.11.11 08:43
кoлхoзница
NEW 09.11.11 08:43 
in Antwort Gerta_Tanya 08.11.11 22:50, Zuletzt geändert 09.11.11 08:44 (кoлхoзница)
В ответ на:
мый дельный совет - беременеть в конце учебы, ну если боитесь, то сразу после окончания

Здрасьте, а кто ж потом возьмет с перерывом после учебы и без опыта работы? (Только не говорите мне что кто-то будет считаться с опытом работы на родине). А если бевербоваться, имея маленького ребенка, тоже не возьмут, ибо ребенок может часто болеть и мама будет пропускать работу.
Автор выбирает журавля в небе, а не синицу в руках. Ее дело. Жаль, если будет жалеть впоследствии, что не родила, а жалеть будет 100%. Мне тоже много чего хотелось бы, но годы жмут, поэтому выбираю второго ребенка, даже не представляю, что вообще может сравниться с новой жизнью. Ну да каждому свое.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
koder коренной житель09.11.11 09:01
koder
NEW 09.11.11 09:01 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47, Zuletzt geändert 09.11.11 11:57 (koder)
А как перестать хотеть....
Странный вопрос. Например я хочу все семейные деньги просадить в казино. Как перестать хотеть?
Варианты ответов -
1. Хочешь - просади. Не просадишь сейчас - второго шанса не будет. А деньги жена заработает еще.
2. Не в коем случае не просаживай. Денъги нужны для семьи. Ведь на эти деньги можно...(дальше каждый о своем).
Ну и к чему свелась дисскуссия? Если человек просто хочет, логические доводы ему не помогут - он и сам их знает...
Имхо с этим придется жить. Оптимального решения нет, нужни выбрать любое и жить дальше с учетом потерянных возможностей. А оптимальное решение кроме ТС никто выбрать не сможет - никто ведь не знает, насколько "чешется".
  Die-Luna2011 гость09.11.11 09:13
NEW 09.11.11 09:13 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Ну да, большинство советов, рожать или не рожать.
У нас был довольно-таки курьезный случай, после которого тема хотеть или не хотеть закрылась. Я по натуре человек ни во что не верующий, то есть во всяких там народных целителей, гадалок и прочее. Нет, я верю, что они что-то могут и кому-то наверняка помогают, но я привыкла сама строить свое будущее и счастье. А вот мой муж нет-нет, да заикнется, надо бы сходить. Приехала как-то в город гадалка или как ее там назвать из Узбекистана. Его землячка, как никак, ну и пошел он к ней, расспросить насчет своего здоровья. Она ему там что-то насоветовала, а потом он показал мою фотографию, ну она и сказала ему, чтобы жену берег, она у него больная (на самом деле, так и есть), чтобы второго ребенка больше не заводили, иначе я совсем расклеюсь. Он пришел домой и сказал, что вопрос решен, детей больше заводить не будем. После этого у нас как отлегло. Я рада, что решение принял он. Я вообще-то больше всего боялась, что бог (в которого я тоже не верю, но кто знает) может не послать нам второго здорового ребенка. Я вообще считаю счастьем и везением, что моя дочь, не смотря на неделю реанимации после родов, здорова, что я работоспособна. Кто знает, повезет ли второй раз, не хочу испытывать судьбу. Тем более, что сомневалась.
Ela-Ela коренной житель09.11.11 11:04
NEW 09.11.11 11:04 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
А что Вам врачи говорят-то? Пообщайтесь плотненько. Если здоровье не шикарное, то роды и беременность Вам в этом возрасте здоровья не прибавят. Кто-то есть здесь, которые Вам хотя бы в первые месяцы поможет по хозяйству и с детьми?
Анализы на дефекты готовы делать, не смотря на угрозу выкидыша, или Вам любой ребенок в радость будет?
За свою жизнь видела я очень и очень разные истории с поздними детьми и хронически больными роженицами. Плюс конечно, что Вы в Германии здесь медицина лучше. ИМХО Вам надо не на форуме советоваться, а со своим лечащим врачем.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
vogelka местный житель09.11.11 11:17
vogelka
NEW 09.11.11 11:17 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Перетерпеть. Желание иметь ещё одного ребёнка проходит так-же, как и другие желания. Когда дочь подрастёт, уже и не захочется заново с бутылочками и пелёнками начинать возиться.
У меня двое, когда младшей года 3-4 было, тоже как затмение, третьего хотелось. Муж не согласился. Теперь думаю, как хорошо, что не родила тогда. И желание прошло, теперь на сверстников с маленькими детьми смотрю и сочувствую им...
Ещё: Моё сугубо личное мнение - в 40 рожать поздно.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Zefirinka знакомое лицо09.11.11 11:59
Zefirinka
NEW 09.11.11 11:59 
in Antwort vogelka 09.11.11 11:17
НП.
Не пойму, зачем Вам отговорки. Если бы Вы сильно хотели, то никого бы не спрашивали и рожали. И никакие аргументы и отговорки не помогли бы. Вы же сами себе ответили на вопрос. Для Вас учёба и работа намного важнее.
Emotion A коренной житель09.11.11 14:11
Emotion A
NEW 09.11.11 14:11 
in Antwort Gerta_Tanya 08.11.11 22:50
В ответ на:
плохой вы, скорее всего, руководитель (если вообще), а где же индивидуальный подход?
да просто очень много руководителей судя по всему именно так и думают. А с индивидуальным подходом руководителей наверно как иголка в стоге сена...где сыскать?...
aloho amokh
Praskowia постоялец09.11.11 14:28
Praskowia
NEW 09.11.11 14:28 
in Antwort Emotion A 09.11.11 14:11, Zuletzt geändert 09.11.11 14:30 (Praskowia)
Ну, и пусть они так думают. Если послушать здесь некоторых советчиков по теме работы, хотя советы на эту тему, я совсем и не просила, то если ты приехал в Германии после 30, то выход один или полы мыть, или сидеть дома и детей рожать, а про работу или учебу можно лучше забыть и не рыпаться, потому что все равно ничего не найдешь, никому ты не нужен, все тебя будут гнобить и т.д. С после таких советов вывод один можно сделать: сиди тихо дома или медленно ползи в сторону кладбища, так как с тобой уже все ясно.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia постоялец09.11.11 14:37
Praskowia
NEW 09.11.11 14:37 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:28
н.п.
И абсолютно я не поняла, почему был такой скепсис из-за моей учебы в вузе. Неужели это что-то такое экстраординарное, если человек за 30 идет получать второе высшее? Может просто всем кажется, что это так трудно и они на это не могут решится? Хотя на самом деле, это абсолютно по силам всем: как я уже писала - учусь я бесплатно, с ребенком тоже можно организовать и даже несмотря на мою лень и неродной немецкий я сдаю экзамены во время. Даже местная молодежь без детей и с родным немецким с хвостами, а я без особых усилий, ленясь, сдаю.Значит, все это по силам любому и удивлятся тут не чему. А найду я работу или нет, то это время покажет. Я буду стараться и жить по принципу:" Делай, что должно и будь, что будет!" А иначе никак. Если заранее думать о неудачах, то тогда и за любое дело браться не стоит.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Lioness патриот09.11.11 14:39
Lioness
NEW 09.11.11 14:39 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:37
В ответ на:
и даже несмотря на мою лень и неродной немецкий я сдаю экзамены во время

А что Вы учите?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Praskowia постоялец09.11.11 14:41
Praskowia
NEW 09.11.11 14:41 
in Antwort Lioness 09.11.11 14:39
нетрудноевсего лишь соц.работу
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Emotion A коренной житель09.11.11 14:46
Emotion A
NEW 09.11.11 14:46 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:28
В ответ на:
Если послушать здесь некоторых советчиков по теме работы
ну верить нужно, это раз.
Я поддержать например ничем не могу, ибо пока верю. Начинаю верить. По любому это более перспективно, чем не верить. Вот когда вера встречается с отчаянием из-за вопроса: ну когда ж уже?..вот тогда че-то не очень хорошо становится...Но нужно опять верить. А что остается еще?..
aloho amokh
Praskowia постоялец09.11.11 14:57
Praskowia
NEW 09.11.11 14:57 
in Antwort Emotion A 09.11.11 14:46
Конечно, нужно всегда верить и надеятся, а как же еще Поэтому меня так неприятно удивили некоторые ответы здесь. Мне кажется, что если мы все здесь в одинаковом положении, в другой стране, многие должны начинать жизнь сначала, то конечно, нам всем здесь нужна поддержка и понимание, а не расписывание страстей, какое ужасное тебя ждет будущее. В любом случае , я бы поддержала человек и сказала, что несмотря на то, что тебя ждет очень много трудностей и все далеко не просто, но ты -молодец, что что-то делаешь, надеешься, а не ставишь на себе заранее крест и думаешь, что впереди только неудачи.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Lioness патриот09.11.11 15:06
Lioness
NEW 09.11.11 15:06 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:57
В ответ на:
В любом случае , я бы поддержала человек и сказала, что несмотря на то, что тебя ждет очень много трудностей ....

"В любом случае" может поддержать только тот, кто уже этот путь прошёл У всех остальных, которые даже и НЕ пытались, кроме скептицизма или кривой улыбки по поводу каких-то успехов в учебе, никакого слова ободрения не дождешься.
С иронией вопрос: И чО? Потом прям тебя работодатели нарасхват, да...?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
pallada0 старожил09.11.11 15:22
NEW 09.11.11 15:22 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:37, Zuletzt geändert 09.11.11 15:26 (pallada0)
Дак в каком же вузе вы учитесь?
Назовите и специальность тоже - назовите.
В ответ на:
Ну, и пусть они так думают. Если послушать здесь некоторых советчиков по теме работы, хотя советы на эту тему, я совсем и не просила, то если ты приехал в Германии после 30, то выход один или полы мыть, или сидеть дома и детей рожать, а про работу или учебу можно лучше забыть и не рыпаться, потому что все равно ничего не найдешь, никому ты не нужен, все тебя будут гнобить и т.д

да почему же
Совсем нет.
Просто такие, которые добились и добиваются, как то умеют и выбирать что важно по жизни, и некоторые и 2 детей рожают и потом работают, но ни одна из них не напишет как вы
"типа лень учится стало сижу на форуме, я по жизни ленивая и т.д.."
Знаю тех кто учился, воспитывал ребёнка без мужа и паралельно подрабатывалав по вечерам и выходным и создала потом собственную фирму.
так что разные люди бывают.
Но вопрос "ребёнок или учёба" - это какой то странный вопрос. Можно совместить в этой жизни всё.
pallada0 старожил09.11.11 15:30
NEW 09.11.11 15:30 
in Antwort Lioness 09.11.11 15:06
В ответ на:
"В любом случае" может поддержать только тот, кто уже этот путь прошёл

Не так
В любом случае надо поддержать человека, который действительно старается, а не пишет. что он ленивый и что ему надо выбор делать
Каждый делает выбор сам. Но иногда никакие усилия никаких результатлв не дают.
Много зависит и от выбранной специальности..
Что то социальное уже изначально обречено на проывал в 85% - клму нужны такие специалисты???? Что они делают???
Или ТС откроет свою практику по социальной адоптации беременных женщин в сложной ситуауции????
  lisa2402 местный житель09.11.11 15:36
NEW 09.11.11 15:36 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:30
В ответ на:
Что то социальное уже изначально обречено на проывал в 85% - клму нужны такие специалисты???? Что они делают???

вот именно, работа легкая, необременительная, учится легко без всяких знаний, полно местных бездельниц, которые там уже осели с 25 лет. Своя тусня, тихо доят государство, гибкий рабочий день.
Может муж устроит, а так без шансов.
Praskowia постоялец09.11.11 15:36
Praskowia
NEW 09.11.11 15:36 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:30
Вы хоть иногда читаете то, на что вы отвечаете?Какой выбор? Я свой выбор уже сделала и об этом несколько раз писала. Специальность? Тоже здесь уже 100 раз писала. Какой смысл с вами дискутировать, если вы абсолютно не читаете написанное.
В ответ на:
Что то социальное уже изначально обречено на проывал в 85% - клму нужны такие специалисты???? Что они делают???
Или ТС откроет свою практику по социальной адоптации беременных женщин в сложной ситуауции????

Ваш прогноз по мной выбранной специальности меня совершенно не интересует, так как и вас мой прогноз по вашей специальности. Вам что прятно просто говорить людям гадости, поэтому вы пишете?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia постоялец09.11.11 15:38
Praskowia
NEW 09.11.11 15:38 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:36
Еще одна предсказательница? Хорошо вы правы, завтра бросаю учебу и ползу в сторону кладбища. Так вам приятнее?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  lisa2402 местный житель09.11.11 15:38
NEW 09.11.11 15:38 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:36
вы спрашиваете, работа или ребенок.Вам и ответили, что работу можно вычеркнуть.
Praskowia постоялец09.11.11 15:40
Praskowia
NEW 09.11.11 15:40 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:36
А работа с наркозависимыми, психическибольными и осужденными - этот тоже тусня? Ну, ну
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia постоялец09.11.11 15:41
Praskowia
NEW 09.11.11 15:41 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:38
Можете мне привести цитату , где я это спрашивала? Фантазии во сне и наяву
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  nata.win коренной житель09.11.11 15:42
nata.win
NEW 09.11.11 15:42 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:30
В ответ на:
Что то социальное уже изначально обречено на проывал в 85% - клму нужны такие специалисты???? Что они делают???
Или ТС откроет свою практику по социальной адоптации беременных женщин в сложной ситуауции????

Зачем вы пишите ерунду, если имеете 0 понятия в этой области? Такие специалисты нужны на гос.службе например Soziale Dienste, Jugenämter, Sozialämter, я уже не говорю о многочисленный соц. службах типа диаконие, каритас итд. И её возраст не будет иметь большого значения. Только наличие диплома, оценки, личный жизненный опыт. Знание иностранных языков и менталитета приветствуется!
Praskowia постоялец09.11.11 15:45
Praskowia
NEW 09.11.11 15:45 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:38
Так и пишу:"работу вычеркиваю"
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Lioness патриот09.11.11 15:46
Lioness
NEW 09.11.11 15:46 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:36
В ответ на:
Вам что прятно просто говорить людям гадости, поэтому вы пишете?

Ну я же только что написАла Искренне подбодрить может только тот, кто здесь УЧИЛСЯ. Причем, не на Ausbildung-е на Кауффрау и пр., а на чём-то более существенном.
Всё остальное будет или ирония или злорадство или жидкие аплодисменты по окончанию. А во время чужой учебы все будут сидеть, как обезьяны в круге, и смотреть: А сожрет тигр или нет?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
pallada0 старожил09.11.11 15:47
NEW 09.11.11 15:47 
in Antwort nata.win 09.11.11 15:42
Вы посчитайте количество тех, кого требуется, количество тех, кто работает бесплатно, например (диаконие, каритас, церкви),
посмотрите, кто может служить в амтах, а потом кидайтесь грудью на защиту этой специальности.
То есть где рабочие места для этой прослойки в реальности. За те, где будут платить. А помогать в каритасе ТС может и сейчас. Для этого надо только желание работать бесплатно
pallada0 старожил09.11.11 15:47
NEW 09.11.11 15:47 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:40, Zuletzt geändert 09.11.11 15:50 (pallada0)
Да кто вас туда допустит, милая вы моя.
  nata.win коренной житель09.11.11 15:48
nata.win
NEW 09.11.11 15:48 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:38
забейте, дамы не в теме вообще
  nata.win коренной житель09.11.11 15:50
nata.win
NEW 09.11.11 15:50 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:47
Вы правда как с луны...ну я на гос. службе и что? Да таких огромное количество, если вы ещё не заметили. Идите ичитесь и будет Вам счастье. Вы правда считаете, что гос. служба для избранных?
pallada0 старожил09.11.11 15:50
NEW 09.11.11 15:50 
in Antwort Lioness 09.11.11 15:46
В ответ на:
Искренне подбодрить может только тот, кто здесь УЧИЛСЯ.

Я училась и закончила.
Но ТС с её философией пожбодрить не могу. Она не из тех, кто что то добивается.
Почему????
Потому что ни одному человеку, уоторый хочет что то добиться не придёт даже в голову написать, что учеба и всё сотальное - ей лень
Главное выражено жирным шрифтом.
А кому лень - тому работа не светит
Praskowia постоялец09.11.11 15:51
Praskowia
NEW 09.11.11 15:51 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:47
Ну, ладно, вечер перестает быть томным , а разговор становится все более бессмысленымСчастья и успехов в личной жизни!
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  lisa2402 местный житель09.11.11 15:51
NEW 09.11.11 15:51 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:45, Zuletzt geändert 09.11.11 15:53 (lisa2402)
вы ведь тоже не всюду пойдете и типа дежурить в общежитии с трудовыми подростками не захотите.
У меня есть знакомая, казахская немка, бывшая учитель мызыки, которая закончила ФХ на соц. работника в 30 лет, без семьи. Ей пришлось потом переучиваться на программиста., ввиду отсутствия работы.
pallada0 старожил09.11.11 15:52
NEW 09.11.11 15:52 
in Antwort nata.win 09.11.11 15:50
нет не для избранных.
Но не для ТС в 40 лет.
Или мы про разные госслужбы говорим?
Интересно а вы по какой специальности и где?
  nata.win коренной житель09.11.11 15:59
nata.win
NEW 09.11.11 15:59 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:51
то есть судя по одной знакомой Вы пришли к умозаключению, что ТС в плане работы ничего не светит...однако
  nata.win коренной житель09.11.11 16:00
nata.win
NEW 09.11.11 16:00 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:52
В ответ на:
Или мы про разные госслужбы говорим?
Интересно а вы по какой специальности и где?

Вы про какую?
А Вы?
Praskowia постоялец09.11.11 16:01
Praskowia
NEW 09.11.11 16:01 
in Antwort pallada0 09.11.11 15:50
Хотела закончить, но здесь отвечу. Лень я написала в том смысле, что если бы была не такая ленивая , то могла бы добится большего, но меня устраивает и то, что есть. А есть на тот момент, то что, по сравнению я местной молодежью - я не хуже, а иногда даже лучше. Когда я говорила своим однокурсникам, что недовольна своими оценками, то половина мне отвечали, что моего недовольства не понимают, так как у них еще хуже и хвосты. Так что несмотря на мою лень и может не самые лучшие оценки, я собой горжусь. Горжусь тем, что не побоялась сидеть с молодежью и начинать все сначала, несмотря на уже одну вышку и 9 летний опыт работы. И ваше мнения по поводу меня меня совсем не интересует. Проживите сначала чужую жизнь, а потом говорите, что и как другому в его ситуации делать.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia постоялец09.11.11 16:04
Praskowia
NEW 09.11.11 16:04 
in Antwort lisa2402 09.11.11 15:51
Почему не всюду? Прижмет, то всюду пойду, а нет, то смогу и повыбирать. Я дома в школе работала, там тоже работа была, что не каждый выдержит и ничего работала и на хорошем счету была, так что вы за меня не беспокойтесь, я работы не боюсь
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Irma_ патриот09.11.11 16:11
Irma_
NEW 09.11.11 16:11 
in Antwort Тесёмка 08.11.11 21:34
В ответ на:
Тоже не поняла, к чему такой коммент.

Что тут непонятного? Взрослый человек приходит и начинает спрашивать у чужих тёток и дядек (это я специально так "обозвала"), как ему поступить в настолько личной сфере, как рождение ребёнка. Идёт наперекор своим желаниям, желанию мужа... Мазохизм чистой воды.
Народ, есть вещи, которые публично НЕ ОБСУЖДАЮТ.
Есть она, есть муж. Всё. Баста.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.11.11 16:12
Irma_
NEW 09.11.11 16:12 
in Antwort Linushka 09.11.11 00:32
В ответ на:
как же это здорово, когда находятся тетеньки, жалеющие чужих дяденек


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.11.11 16:13
Irma_
NEW 09.11.11 16:13 
in Antwort koder 09.11.11 09:01
В ответ на:
Например я хочу все семейные деньги просадить в казино. Как перестать хотеть?


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот09.11.11 16:16
Irma_
NEW 09.11.11 16:16 
in Antwort Lioness 09.11.11 15:46
В ответ на:
А во время чужой учебы все будут сидеть, как обезьяны в круге, и смотреть: А сожрет тигр или нет?

Я бы расширила этот круг:
А во время чужой истории жизни все будут сидеть, как обезьяны в круге, и смотреть: А сожрет тигр или нет?
Вот это в самую точку.
Тут же, как в театре по-большому счёту.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Praskowia постоялец09.11.11 16:18
Praskowia
NEW 09.11.11 16:18 
in Antwort Irma_ 09.11.11 16:11
101 раз повторяю, что я не спрашивала, рожать мне или не рожать. Я твердо решила пока одно дело не закончу, то за другое браться не буду Просто разговариваю иногда с молодыми девчонками сокурсницами и смотрю, что у них совсем другие мнения: некоторые( меньшенство) хотят несколько детей в очень далеком будущем, некоторые в лучшем случае одного, а некоторые и вообще не хотят и даже многие не хотят. Поэтому я и для себя хотела разобраться, почему же мне второго хочется. Что это, навязанный стереотип, инстинкт или еще что-то?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Irma_ патриот09.11.11 16:30
Irma_
NEW 09.11.11 16:30 
in Antwort Praskowia 09.11.11 16:18
В ответ на:
101 раз повторяю, что я не спрашивала, рожать мне или не рожать.

Да я это уже давно поняла.
В ответ на:
некоторые( меньшенство) хотят несколько детей в очень далеком будущем, некоторые в лучшем случае одного, а некоторые и вообще не хотят и даже многие не хотят.

Да ну их к лешему с их мнением. У нас же есть СВОЁ.
В ответ на:
я и для себя хотела разобраться, почему же мне второго хочется.

Потому что хочется. Какое тут еще объяснение?
Я вот четверых родила и понимаю, что жить надо для детей, а не во имя призрачных идей и идеалов... Я прежде всего мать по натуре оказалась. И мне абсолютно безразлично, что об этом думает. Я личность, у меня есть своё Я. И именно своим мнением я и руководствуюсь. Своим и мужа.
Чего и Вам желаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Марфавасильевна местный житель09.11.11 17:05
NEW 09.11.11 17:05 
in Antwort Lioness 09.11.11 15:46
В ответ на:
Искренне подбодрить может только тот, кто здесь УЧИЛСЯ. Причем, не на Ausbildung-е на Кауффрау и пр., а на чём-то более существенном.
Всё остальное будет или ирония или злорадство или жидкие аплодисменты по окончанию. А во время чужой учебы все будут сидеть, как обезьяны в круге, и смотреть: А сожрет тигр или нет?

Не льстите себе, дама. Кому интересны ваши успехи или не успехи, подьемы и провалы?
Искренне думаете, что за спиной вам будут дули крутить, если у вас будут отличная учеба
и хорошее место работы? Кому вы нужны, чтоб сидеть, как обезьяны в круге, и смотреть: А сожрет тигр или нет?
Амбиции, однако...
melana коренной житель09.11.11 17:06
melana
NEW 09.11.11 17:06 
in Antwort Praskowia 09.11.11 16:18
В ответ на:
Поэтому я и для себя хотела разобраться, почему же мне второго хочется

мне тоже очень хотелось второго - наверное потому что у меня старшая сестра, может и потому, что оооочень много внимание уделяла первой дочери и боялась тем самым ей навредить.
Ловила себя на мысли, что она долкжна быть во всем самой лучшей - чего бы это не стоило.
Скажу честно - думала я об этом года 2 перимерно - не так что бы каждый день, но задумывалась. даже создавала тему здесь на форуме.
Очень боялась сожалеть о несделанном. ПО мне - лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.
Конечно ситуация у меня была немнгоо другая - мне было 29, за плечами Университет немецкий, 2 года работы.
Сейчас моей малышке 7 месяцев - уже вышла на работу. КОнечно карьера быть может мне и не светит (хотя кто знает), поскольку нет возможности засиживаться до поздна, да и не рвусь в бой.
Получаю свою хорошую зарплату, вечера остаются свободными для деток.
Lioness патриот09.11.11 17:14
Lioness
NEW 09.11.11 17:14 
in Antwort Марфавасильевна 09.11.11 17:05
В ответ на:
Кому вы нужны, чтоб сидеть, как обезьяны в круге

Да, разошлись разошлись уже обезьяны -то СпектаклЯ закончилась. Вас в этом кругу не было, не переживайте так сильно виртуальные истории
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kapri местный житель09.11.11 17:27
kapri
NEW 09.11.11 17:27 
in Antwort Praskowia 09.11.11 14:37
В ответ на:
Как перестать хотеть второго ребенка?

Надо просто оставаться в Германии! И очень скоро Вы убедитесь, что не только не нужно мечтать о детях,
но что для эмигрантки самое лучшее это подмывать задницы престарелым немцам , стирать их старое вонючее
бельё , работать в альтенхаймах , да вообще труд проститутки ничем не отличается от труда любой кауффрау.
Потому что "Arbeit macht frei" - "Работа делает свободным" .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
DownLow местный житель09.11.11 17:28
NEW 09.11.11 17:28 
in Antwort Irma_ 09.11.11 16:30, Zuletzt geändert 09.11.11 17:32 (DownLow)
В ответ на:
И именно своим мнением я и руководствуюсь. Своим и мужа.
И бератора АРГЕ.Своим -это в СНГ ,когда своих детей сами обеспечивают.Вы имеете право так жить,но вы не имете права осуждать автора за желание иной жизни и обзывать здравый смысл мазохизмом.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
DownLow местный житель09.11.11 17:31
NEW 09.11.11 17:31 
in Antwort Irma_ 09.11.11 16:11
В ответ на:
Что тут непонятного? Взрослый человек приходит и начинает спрашивать у чужих тёток и дядек (это я специально так "обозвала"), как ему поступить в настолько личной сфере, как рождение ребёнка. Идёт наперекор своим желаниям, желанию мужа... Мазохизм чистой воды.
Она просто любит маленьких детей ,но рожать не хочет по обьективным причинам,и просит еще причин для поддержки своей точки зрения..Но не тут то было.Тут заклеймят и осудят не вникнув даже в суть вопроса.Ваше высказывание -тому пример.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
kapri местный житель09.11.11 17:36
kapri
NEW 09.11.11 17:36 
in Antwort DownLow 09.11.11 17:31
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/16442683.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
DownLow местный житель09.11.11 17:41
NEW 09.11.11 17:41 
in Antwort kapri 09.11.11 17:36
Т.е. утрируя-выбор -быть обслугой ,или рожать без продыху налогоплательщиков ?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
kapri местный житель09.11.11 17:47
kapri
NEW 09.11.11 17:47 
in Antwort DownLow 09.11.11 17:41
Выбора никакого нет . Иметь детей в Германии - безумие ,это знает любой эмигрант , что и попыталась сказать Ирма.
А это только продолжение мысли из той , старой темы.

А что происходит с человеком , когда он понимает , что его мечта абсолютно нереальна в эмиграции ?
Что здесь его ожидает совершенно иная перспектива ?
Через какие этапы он проходит внутри себя и во что превращается ?

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Марфавасильевна местный житель09.11.11 17:55
NEW 09.11.11 17:55 
in Antwort kapri 09.11.11 17:47
В ответ на:
Иметь детей в Германии - безумие ,это знает любой эмигрант , что и попыталась сказать Ирма.

Вы как-то неправильно Ирму поняли.
DownLow местный житель09.11.11 17:58
NEW 09.11.11 17:58 
in Antwort kapri 09.11.11 17:47
В ответ на:
Иметь детей в Германии - безумие ,это знает любой эмигрант , что и попыталась сказать Ирма.
Да? Она это попыталась сказать?Я думала она наоборот за детей -уже 4..Упустила видать мысль ,не уловила..
В ответ на:

А что происходит с человеком , когда он понимает , что его мечта абсолютно нереальна в эмиграции ?
Что здесь его ожидает совершенно иная перспектива ?
Через какие этапы он проходит внутри себя и во что превращается ?

Ну как выход из тупика возможно и есть реализация себя через детей?Куда дипломы с медалями -вешать на стену в рамочке- -уж лучше состояться матерью,чем никем-ничем.ИМХО...
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
tantenata местный житель09.11.11 17:59
NEW 09.11.11 17:59 
in Antwort koder 09.11.11 09:01
В ответ на:
Ну и к чему свелась дисскуссия? Если человек просто хочет, логические доводы ему не помогут - он и сам их знает...
Имхо с этим придется жить. Оптимального решения нет, нужни выбрать любое и жить дальше с учетом потерянных возможностей. А оптимальное решение кроме ТС никто выбрать не сможет - никто ведь не знает, насколько "чешется".
+100!
Emotion A коренной житель09.11.11 18:04
Emotion A
NEW 09.11.11 18:04 
in Antwort tantenata 09.11.11 17:59
а я бы сказала, стало очень интересно даже, колоритно.
aloho amokh
Galant2 старожил09.11.11 18:30
Galant2
NEW 09.11.11 18:30 
in Antwort DownLow 08.11.11 15:39
В ответ на:
А когда человек потакает своим желаниям плодиться и размножаться ,но за счет государства -это как называется?

Абсолютно нормалььное и естественное желание.
И слава Будде, что оно есть!!
А вот как называется, когда тут от имени государства некоторые начинают выступать его защитниками?
Тебя государство вообще уполномачивало это делать? Ты его спрашивала вообще, нужны ли ему такие "защитники" или нет??
DownLow местный житель09.11.11 18:38
NEW 09.11.11 18:38 
in Antwort Galant2 09.11.11 18:30
В ответ на:
А вот как называется, когда тут от имени государства некоторые начинают выступать его защитниками?
Тебя государство вообще уполномачивало это делать? Ты его спрашивала вообще, нужны ли ему такие "защитники" или нет??
Государство- это ты и я.И что мне делать- я сама решаю.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Galant2 старожил09.11.11 18:42
Galant2
NEW 09.11.11 18:42 
in Antwort DownLow 09.11.11 18:38
В ответ на:
Государство- это ты и я.И что мне делать- я сама решаю.

Тебе это кажется..
тебя обманули..
Ничего ты не решаешь как и я, и слава Будде...
DownLow местный житель09.11.11 18:48
NEW 09.11.11 18:48 
in Antwort Galant2 09.11.11 18:42
В ответ на:
Тебе это кажется..
тебя обманули..
Ничего ты не решаешь как и я, и слава Будде...
Да?Ну пусть так и будет.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
vogelka местный житель10.11.11 09:00
vogelka
NEW 10.11.11 09:00 
in Antwort kapri 09.11.11 17:27
Господи, как вас жизнь обидела...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Lioness патриот10.11.11 09:07
Lioness
NEW 10.11.11 09:07 
in Antwort kapri 09.11.11 17:47
В ответ на:
Иметь детей в Германии - безумие ,это знает любой эмигрант , что и попыталась сказать Ирма.

Не говорите за "любых", тем более, что Вы сами - вовсе не в Германии
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Тесёмка коренной житель10.11.11 11:45
NEW 10.11.11 11:45 
in Antwort Lioness 10.11.11 09:07
Не пустили?
Или выгнали?
Тесёмка коренной житель10.11.11 11:50
NEW 10.11.11 11:50 
in Antwort Irma_ 09.11.11 16:11
В ответ на:
Народ, есть вещи, которые публично НЕ ОБСУЖДАЮТ.
Есть она, есть муж. Всё. Баста.

Ага, не обсуждают. Зато потом на 12 недельке за надбавками на хорошее питание идут.
Потом на кроватки антраги ставят...
Веселуха
Зато ж САМИ решили!
olya.de spectator10.11.11 11:52
olya.de
NEW 10.11.11 11:52 
in Antwort Praskowia 09.11.11 15:38, Zuletzt geändert 10.11.11 11:55 (olya.de)
Мне кажется, речь шла всего лишь о том, что в Вашем возрасте в вопросе начала карьеры (точнее, трудостройства) пара лет уже не играет роли. А вот для рождения ребенка именно они могут оказаться критичными. С моей точки зрения, если ребенок в принципе запланирован, то откладывать его появление на неопределенный срок в возрасте ближе к 40, мягко говоря, нерационально. Еще более нерационально отказываться от желанного ребенка исключительно в пользу возможного трудоустройства на пару лет раньше. Это совершенно разного порядка потери.
С другой стороны, Вам рожать, скорее всего, все же не стоит - слишком велика вероятность, что Вы будете видеть в ребенке причину своей несложившейся карьеры и отсутствия самоуважения. А этого ни один ребенок не заслужил.
Speak My Language

Speak My Language

Emotion A коренной житель10.11.11 12:57
Emotion A
NEW 10.11.11 12:57 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 11:50
а вам шо зАвидно? поставьте и Вы антраги на кроватки, чтобы жизнь стала веселей и жаба не давила бы....А то все так любят чужие деньги считать. В кассы платят (если платят) с копейку, а вякают тут на миллион. Вот настоящие (налого)плательщики, кто целыми пачками отстегивает, те молчат. Нет им даже некогда, они наверняка в это время благотворительность для детей в сомали например запаковывают....
aloho amokh
Emotion A коренной житель10.11.11 13:00
Emotion A
NEW 10.11.11 13:00 
in Antwort olya.de 10.11.11 11:52
а я вот тут смотрю. Одна тетя, знаю ее еще с крабельгруппы. Вот у нее 3 дитенка. Поговаривают, что она беременна четвертым уже...А вот каждый день на работу ездит. И когда она все успевает? Муж кстати тоже работает. И как она успевает в перерывах беременностей работать? И после, когда дети такие маленькие?
aloho amokh
Тесёмка коренной житель10.11.11 13:02
NEW 10.11.11 13:02 
in Antwort Emotion A 10.11.11 12:57, Zuletzt geändert 10.11.11 13:16 (Тесёмка)
Женщина, милая, я ж на ваши надбавки не претендую
Вы чего разобиделись-то?
И деньгУ вашу же не считаю - свою бы сосчитать...
Сомалией похвастаться не могу, правда, но другими африканскими странами - да. К вашему сожалению, наверное.
П.С. На личности не переходить и на свой счёт все сообщения на форуме не принимать. О вас не говорилось... или да?
Касаемо надбавок на рождение детей повторюсь:
имеешь возможность - рожай хоть десяток, но советовать в ситуации, когда не имеешь, другим рожать без оглядки на что-либо, как минимум асоциально.
Как минимум
koder коренной житель10.11.11 13:27
koder
NEW 10.11.11 13:27 
in Antwort olya.de 10.11.11 11:52
В ответ на:
Еще более нерационально отказываться от желанного ребенка исключительно в пользу возможного трудоустройства на пару лет раньше. Это совершенно разного порядка потери.

1. Имхо парой лет отделаться будет сложно. Если только кто-то на подхвате с детьми подменить.
2. 40 лет - это определенная психологическая граница для работодателя. Новичок до 40 и после - разница есть.
3. Кроме того очень возможно , что при трудоустройстве всплывет вопрос о детях. Женщина с малолетним ребенком имхо не работник, особенно если на предприятии с подменой проблемы.
У работников все эти проблемы сглажены наличием проф. опыта. Новичек с малолетним ребенком получит рабочее место последним. Имхо.
Это не значит, что от ребенка нужно обязательно отказываться. Но и потери нужно учитывать реально.
koder коренной житель10.11.11 13:29
koder
NEW 10.11.11 13:29 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 13:02
В ответ на:
но советовать в ситуации, когда не имеешь, другим рожать без оглядки на что-либо, как минимум асоциально.

А вот на это я бы наплевал. Пока общество добровольно поддерживает мать с ребенком - этим нужно имхо пользоваться на полную катушку.
kapri местный житель10.11.11 13:31
kapri
NEW 10.11.11 13:31 
in Antwort vogelka 10.11.11 09:00
В ответ на:
Господи, как вас жизнь обидела...

Спасибо , за нежное и внимательное отношение ко мне .
Всегда нравились такие женщины !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Тесёмка коренной житель10.11.11 13:33
NEW 10.11.11 13:33 
in Antwort koder 10.11.11 13:29
В ответ на:
А вот на это я бы наплевал. Пока общество добровольно поддерживает мать с ребенком - этим нужно имхо пользоваться на полную катушку.

И что это за жизнь, если на самое необходимое нужно ходить у общества денюжку просить?
Хотя допускаю, что кому-то это может быть вполне комфортным...
kapri местный житель10.11.11 13:33
kapri
NEW 10.11.11 13:33 
in Antwort koder 10.11.11 13:27
В ответ на:
при трудоустройстве всплывет вопрос о детях. Женщина с малолетним ребенком имхо не работник,

В самую точку ! Поэтому такая женщина и не нужна Германии .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
kapri местный житель10.11.11 13:38
kapri
NEW 10.11.11 13:38 
in Antwort olya.de 10.11.11 11:52, Zuletzt geändert 10.11.11 13:44 (kapri)
В ответ на:
Вам рожать, скорее всего, все же не стоит - слишком велика вероятность, что Вы будете видеть в ребенке причину своей
не сложившейся карьеры и отсутствия самоуважения.

Боже ! Как красиво !
Без витиеватости и восточной цветистости это " В Германии женщина без ребёнка - это хорошая прислуга ,
хорошая проститутка , хорошая любовница (что одно и то же) , хорошая работница , или просто хорошая ! "
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
DownLow местный житель10.11.11 13:38
NEW 10.11.11 13:38 
in Antwort kapri 10.11.11 13:33
В ответ на:
Поэтому такая женщина и не нужна Германии .
заблуждаетесь.Общество быстро стареет,а продолжительность жизни растет,нужно повышать рождаемость не для просто замены пары папа-мама,а еще + на естественные потери(болезни,н.с. и проч.)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
DownLow местный житель10.11.11 13:39
NEW 10.11.11 13:39 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 13:33
В ответ на:
Хотя допускаю, что кому-то это может быть вполне комфортным...
Горе-от ума.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
olya.de spectator10.11.11 13:42
olya.de
NEW 10.11.11 13:42 
in Antwort koder 10.11.11 13:27, Zuletzt geändert 10.11.11 14:17 (olya.de)
Но и потери нужно учитывать реально.
реально нужно в первую очередь перспективы оценивать. Только после этого можно попытаться реально оценить потенциальные потери.

Speak My Language

Lioness патриот10.11.11 13:48
Lioness
NEW 10.11.11 13:48 
in Antwort kapri 10.11.11 13:33
В ответ на:
В самую точку ! Поэтому такая женщина и не нужна Германии .

Вы опять прочли мимо строк. Речь шла о работодателе (как и во всём мире работодатель достаточно капризен).
А вот Германии женщина с ребёнком оооочень нужна. Вплоть до того, что женщина полностью обеспечена необходмым за гос.счет и с достойными условиями (к примеру, отдельная квартира, а не коммуналка).
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kapri местный житель10.11.11 13:57
kapri
NEW 10.11.11 13:57 
in Antwort DownLow 10.11.11 13:38
В ответ на:
Общество быстро стареет,а продолжительность жизни растет,нужно повышать рождаемость

Не нужно повышать рождаемость !
Вам СМИ промыли мозги в Германии , поэтому вы и слепы , как недавно рождённый котёнок .
Давно придуман способ решения проблемы - чем двадцать лет кормить ребёнка проще завезти
в страну готовую рабочую скотину под названием эмигрант.
Легальная и нелегальная эмиграция сейчас около миллиона человек в год .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
DownLow местный житель10.11.11 14:02
NEW 10.11.11 14:02 
in Antwort kapri 10.11.11 13:57
В ответ на:
Давно придуман способ решения проблемы - чем двадцать лет кормить ребёнка проще завезти
в страну готовую рабочую скотину под названием эмигрант.
Ну или так(с)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
  BettyBoop коренной житель10.11.11 14:03
NEW 10.11.11 14:03 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 13:33
В ответ на:
И что это за жизнь, если на самое необходимое нужно ходить у общества денюжку просить?
Хотя допускаю, что кому-то это может быть вполне комфортным...

кто бы не рожал, рожают мало и это факт. тем более ТС вроде человек вминяемый, предположу, что вырастит нормальных "человеков общества". плюс судя по всему есть муж, которые работает и обеспечивает, а не гос-во.

с точки зрения актуальной проблемы демографии, родить ребенка - очень даже существенный вклад в будующее этого общества.
  schatz09 знакомое лицо10.11.11 14:06
NEW 10.11.11 14:06 
in Antwort kapri 10.11.11 13:57
Так может теперь из-за этих работодателей забыть про семью и вообще не иметь детей?! Тогда кого обвинять будем...?
kapri местный житель10.11.11 14:09
kapri
NEW 10.11.11 14:09 
in Antwort schatz09 10.11.11 14:06, Zuletzt geändert 10.11.11 14:17 (kapri)
В ответ на:
теперь из-за этих работодателей забыть про семью и вообще не иметь детей?!

Почитайте тему . Или жизнь в Германии и карьера или ребёнок и нормальная семья .
Так устроено общество .
И никого не обвиняйте , можете устроиться проституткой или любовницей . Вот Вам и шпасс !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  schatz09 знакомое лицо10.11.11 14:16
NEW 10.11.11 14:16 
in Antwort kapri 10.11.11 14:09, Zuletzt geändert 10.11.11 15:43 (schatz09)
Да, брости. Смотря какая карьера нужна. Если вести за собой огромную международную компанию... то может можно и остаться без семьи.
А учебу и семья = очень даже реально!
Обычная работа в офисе * даже с командировками и семья `= реально!
У меня подруга работает адвокатом сама на себя, муж тоже работает и двое крошек! Ничего все успевают!
Так что ни пугайте! Никакой работодатель не заставит меня отказаться от женского счастья...
Хотя оно для каждой женщины свое...
DownLow местный житель10.11.11 14:16
NEW 10.11.11 14:16 
in Antwort kapri 10.11.11 14:09
В ответ на:
Или жизнь в Германии и карьера или ребёнок и нормальная семья .
Так устроено общество .
даладна..вы уж не перегибайте палку..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Lioness патриот10.11.11 14:18
Lioness
NEW 10.11.11 14:18 
in Antwort DownLow 10.11.11 14:16
В ответ на:
даладна..вы уж не перегибайте палку..

Ну это же kapri! Kaaaaapriiii Это один перегиб-загиб на всё и глобальные обобщения по женским вопросам и гос.политике.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kapri местный житель10.11.11 14:28
kapri
NEW 10.11.11 14:28 
in Antwort schatz09 10.11.11 14:16
В ответ на:
ни пугайте! Никакой работодатель не заставит меня отказаться от женского счастья...

Не сомневайтесь , заставит . Почитайте данные о демографии в Германии .
Большая часть женщин здесь уже бездетны или имеют одного ребёнка .
Страна стремительно вымирает. Идёт "уламывание" очередной жертвы - автора этой темы.
Но не переживайте , Вы всегда сможете пристроиться проституткой или любовницей .
Посмотрите как много публичных домов в Германии !
Вы же в демократической стране и всегда можете сделать свободный выбор!
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Тесёмка коренной житель10.11.11 14:30
NEW 10.11.11 14:30 
in Antwort BettyBoop 10.11.11 14:03
Я не об авторе вела речь, а о советчиках.
Если автор задумывается об этом, а не бежит - пардон - с органом наперевес за потомством, то это уже хороший признак социальной (и разной другой) зрелости.
А про повышение рождаемости - очень спорный вопрос. Поскольку планета и так уже ПЕРЕнаселена и на пользу это перенаселение ей (и нам) не идёт.
kapri местный житель10.11.11 14:33
kapri
NEW 10.11.11 14:33 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 14:30
В ответ на:
Если автор задумывается об этом, а не бежит - пардон - с органом наперевес за потомством, то это уже хороший признак социальной (и разной другой) зрелости.
А про повышение рождаемости - очень спорный вопрос. Поскольку планета и так уже ПЕРЕнаселена и на пользу это перенаселение ей (и нам) не идёт.


Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Galant2 старожил10.11.11 14:33
Galant2
NEW 10.11.11 14:33 
in Antwort olya.de 10.11.11 13:42
В ответ на:
реально нужно в первую очередь перспективы оценивать. Только после этого можно попытаться реально оценить потенциальные потери.

У меня был шеф.. И он меня всегда учил...Что самое главное- сначала правильно расставить приоритеты..
Сколько примеров было убедится, что ведь прав же был дедок :-)
Смотри суда..Что такое карьера? Это отношение к тебе человека, который платит тебе деньги..
Как и любое отношение, может быть сведено к нулю просто неудачной фразой..
Лично проверил (была возможность). Я спровоцировал ситуацию, и мой более чем десятилетняя успешная карьера за 30 секунд пошла прахом :-)
Но я тщательно взвешивал, что ляпнуть, а ведь любой может это сделать непроизвольно...
А что такое дети? А это навсегда..Это случайной фразой не обрушишь..
Значит приоритет детей- в первой очереди...
olya.de spectator10.11.11 14:40
olya.de
NEW 10.11.11 14:40 
in Antwort Galant2 10.11.11 14:33
Спасибо, конечно, но у меня лично и так нет сомнений, что если ставить вопрос ребром "или/или", то желанные дети вне конкуренции. С другой стороны, у каждого приоритеты свои - если для кого-то туманные перспективы более скорого трудоустройства важнее, то значит дети этому человеку не так важны. И правильное решение для него будет выглядеть уже иначе.

Speak My Language

Emotion A коренной житель10.11.11 14:49
Emotion A
NEW 10.11.11 14:49 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 13:02
В ответ на:
Вы чего разобиделись-то
да мне за державу обидно...
В ответ на:
но другими африканскими странами - да. К вашему сожалению, наверное
это же хорошо
aloho amokh
Emotion A коренной житель10.11.11 14:50
Emotion A
NEW 10.11.11 14:50 
in Antwort koder 10.11.11 13:27
В ответ на:
Это не значит, что от ребенка нужно обязательно отказываться. Но и потери нужно учитывать реально.
это вот... хорошо сказано...
aloho amokh
Lioness патриот10.11.11 14:51
Lioness
NEW 10.11.11 14:51 
in Antwort Galant2 10.11.11 14:33
В ответ на:
А что такое дети? А это навсегда..Это случайной фразой не обрушишь..

Очень спорное утверждение и во второй части и в третьей
А вот как раз работодатель - это явление (должно быть) постоянное. Сегодня - один, завтра - другой, послезавтра...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Emotion A коренной житель10.11.11 14:52
Emotion A
NEW 10.11.11 14:52 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 13:33
несмотря на старые обидки (но я умею отделять приватное от профессионального) - это тоже верно подмечено
В ответ на:
И что это за жизнь, если на самое необходимое нужно ходить у общества денюжку просить?

aloho amokh
DownLow местный житель10.11.11 14:52
NEW 10.11.11 14:52 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 14:30
В ответ на:
Поскольку планета и так уже ПЕРЕнаселена и на пользу это перенаселение ей (и нам) не идёт.
и это спорный вопрос.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Тесёмка коренной житель10.11.11 14:54
NEW 10.11.11 14:54 
in Antwort Emotion A 10.11.11 14:52
В ответ на:
несмотря на старые обидки


Мы знакомы???
Вряд ли, мне кажется.
Emotion A коренной житель10.11.11 14:59
Emotion A
NEW 10.11.11 14:59 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 14:54
знакомы (была тема) ну и да ладно. Так здесь вообще многие знают друг-друга ваще-то как. Не только мы знакомы но и они и другие...
aloho amokh
koder коренной житель10.11.11 15:19
koder
NEW 10.11.11 15:19 
in Antwort kapri 10.11.11 13:57
В ответ на:
Легальная и нелегальная эмиграция сейчас около миллиона человек в год .

Наша фирма года четыре ищет программиста. Рабочая скотина нам не нужна. Подозреваю, что в других фирмах аналогично.
В ответ на:
И никого не обвиняйте , можете устроиться проституткой или любовницей . Вот Вам и шпасс !

В ответ на:
Но не переживайте , Вы всегда сможете пристроиться проституткой или любовницей .
Посмотрите как много публичных домов в Германии !

Кого - то не взяли проституткой и навсегда нанесли тяжелую моральную травму? какая-то тема больная...
  schatz09 знакомое лицо10.11.11 15:39
NEW 10.11.11 15:39 
in Antwort kapri 10.11.11 14:28
Бог с вами! Он все рассудит! У меня все нормально с карьерой.
И не надо мне пророчить судьбу проститутки! Я вас оскорбляла?
У меня с личной жизнью все в порядке. Уж поверьте мне, судьба любовницы и тем более вышеназванной особы мне по определению не грозит.
вам на горло наступил "свободный выбор"? У вас всё порядке?
Меня никакие демографические данные не уламают. И вас не оставляет это в покое?
Вы живете в Германии?
Arima постоялец10.11.11 15:40
Arima
NEW 10.11.11 15:40 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Прасковья, давайте вместе хотеть!
Я тоже бы хотела второго ребенка, но у меня дилемма.
У меня были очень тяжелые роды, теперь много ограничений, дискомфорт постоянный, но в общем как-то живу.
Врачи сказали - теоритически беременнеть второй раз можно, понятно кесарево, но даже при беременности, очень большая вероятность , что швы не выдержат (у меня разовранные при родах мочевой пузырь и прямая кишка кое-как были починены и пришиты титаном к костям) и я опять инвалидом стану. Тогда можно опять попытаться все починить, но гарантий никто не дает. А что будет на самом деле никто не знает. Я уже столько всего перенесла и знаю, что когда я опять стану инвалидом, я не буду никому нужна, ни своему 2-хетнему ребенку, который очень активный и ему не объяснишь, почему мама ходит 500 метров в час, ни работодателю. Для родных и любимого человека стану обузой. Я все это уже прошлаи знаю, что будет.
А, конечно, второго хочется. Короче, надо учиться с мыслью, что ребенок только один и надо учиться радоваться тому, что есть.
Примерно как у Вас - я все понимаю, а принять тяжело и иногда думаю, может рискнуть? но потом понимаю, что это нереально и безответственно по отношению к ребенку , который уже есть, и родным.
Не знаю , что делать, надо искать смысл жизни в чем-то другом и радоваться тому, что есть.
Irma_ патриот10.11.11 15:42
Irma_
NEW 10.11.11 15:42 
in Antwort DownLow 09.11.11 17:28, Zuletzt geändert 10.11.11 15:55 (Irma_)
В ответ на:
И бератора АРГЕ...


В ответ на:
Вы имеете право так жить,но вы не имете права осуждать автора за желание иной жизни и обзывать здравый смысл мазохизмом.

GG Deutschland Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.11.11 15:45
Irma_
NEW 10.11.11 15:45 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 11:50
Котик, Германия уже давно публично заявила, что главная ценность в стране - это ДЕТИ.
Так кто же приносит больше пользы с этой точки зрения?
...ой, только ради бога, давайте не начинать дискуссию о том, кто полезнее!
Я ж дурачусь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.11.11 15:49
Irma_
NEW 10.11.11 15:49 
in Antwort kapri 10.11.11 13:57
В ответ на:
Давно придуман способ решения проблемы - чем двадцать лет кормить ребёнка проще завезти
в страну готовую рабочую скотину под названием эмигрант.

Уважаю за откровенность.
И разделяю точку зрения.
Лозунги одни, а на деле всё иначе.
Недавно отменили получение разрешения на работу для въезжающих албанцев...
Вот и рабсила подвалила.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.11.11 15:51
Irma_
NEW 10.11.11 15:51 
in Antwort Тесёмка 10.11.11 14:30
В ответ на:
А про повышение рождаемости - очень спорный вопрос. Поскольку планета и так уже ПЕРЕнаселена и на пользу это перенаселение ей (и нам) не идёт.


Ты - прелесть.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Galant2 старожил10.11.11 15:56
Galant2
NEW 10.11.11 15:56 
in Antwort Irma_ 10.11.11 15:49
В ответ на:
Недавно отменили получение разрешения на работу для въезжающих албанцев...
Вот и рабсила подвалила.

Эээээ...Ууууу.....Ааааааа.....Эта.....того.... Уф.....!!!
Ты точно уверена. что они любят работать? :-)
Irma_ патриот10.11.11 15:57
Irma_
NEW 10.11.11 15:57 
in Antwort Galant2 10.11.11 15:56
В ответ на:
Ты точно уверена. что они любят работать? :-)

Свалилась под стол от хохота!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
koder коренной житель10.11.11 16:13
koder
NEW 10.11.11 16:13 
in Antwort Irma_ 10.11.11 15:49
В ответ на:
Недавно отменили получение разрешения на работу для въезжающих албанцев...

И правильно сделали. Нужно или запрещать вьезд или разрешать вьезд и давать возможность работать. А пускать к себе людей, которые могут и возможно хотят работать и насильно кормить их и не давать работать - имхо глупость.
Irma_ патриот10.11.11 16:18
Irma_
NEW 10.11.11 16:18 
in Antwort koder 10.11.11 16:13
Ну, эту сторону мы сейчас не обсуждаем. Мы всё больше в контексте "кому работать в будущем, коли детей не рожают".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Gerta_Tanya постоялец10.11.11 21:48
NEW 10.11.11 21:48 
in Antwort olya.de 10.11.11 11:52, Zuletzt geändert 10.11.11 22:42 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
С другой стороны, Вам рожать, скорее всего, все же не стоит - слишком велика вероятность, что Вы будете видеть в ребенке причину своей несложившейся карьеры и отсутствия самоуважения. А этого ни один ребенок не заслужил.

вот эти слова меня больше всего в этом топике впечатлили
и скорее всего правда, в 40 лет без опыта в Германии, но с педагогическим опытом там и с местным дипломом шансы если не на карьеру, то на работу скорее всего реальные есть
а с другой стороны, 40 лет, нет опыта раборы в Германии, двое детей, один из которых еще очень маленький - шансов мало, так что действительно - или/или получается...
Irma_ патриот10.11.11 23:16
Irma_
NEW 10.11.11 23:16 
in Antwort Gerta_Tanya 10.11.11 21:48
В ответ на:
в 40 лет без опыта в Германии

Я скорее бы подумала о том, что резко возрастает вероятность родить ребёнка с врождённой болезнью. Даунизм. И т.п.
В 40 лет рожать - девочки, это круто.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Gerta_Tanya постоялец10.11.11 23:28
NEW 10.11.11 23:28 
in Antwort Irma_ 10.11.11 23:16
В ответ на:
В 40 лет рожать - девочки, это круто.

наверное, но и ответственность какая
а если действительно потом всю жизнь будет жалеть, что родила и по специальности не работает, ребенку в этом случае не позавидуешь
если бы действительно хотела, родила бы через год-два после первого, особенно в таком возрасте, ИМХО конечно же
Praskowia постоялец10.11.11 23:41
Praskowia
NEW 10.11.11 23:41 
in Antwort Gerta_Tanya 10.11.11 23:28
Да, хочется мне или не хочется, это роли не играет, так как я уже решение приняла: буду доучиваться и искать работу. Если повезет и сразу найду, то поработаю пол годика и если до этого времени желание не пропадет, здоровье будет в порядке, то будем пытаться. Так я планирую, а как будет - жизнь покажет. Учебу прерывать в любом случае не буду. Сегодня только ехала на машине в институт и думала, какая я счастливая, что еду учиться, узнавать что-то новое, интересное, общаться с новыми людьми. После 4 лет сидения дома - это для меня такое счастье, что даже ради такого счастья , как еще один ребенок от моей новой жизни я отказаться не могу. Тем более один у меня уже есть. Домой прихожу если поздно, то беру к себе в кровать и вдыхаю запах, слушаю дыхание, и от счастья почти умираю, что рядом со мной 2 моих самых любимых человека лежат. Конечно, хотелось бы и еще малыша, но от добра добра не ищут . Мне и так многое дано.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
kapri местный житель11.11.11 00:00
kapri
NEW 11.11.11 00:00 
in Antwort Praskowia 10.11.11 23:41
В ответ на:
Да, хочется мне или не хочется, это роли не играет, так как я уже решение приняла: буду доучиваться и искать работу.
Если повезет и сразу найду, то поработаю пол годика и если до этого времени желание не пропадет, здоровье будет в порядке,
то будем пытаться. Так я планирую, а как будет - жизнь покажет. Учебу прерывать в любом случае не буду. Сегодня только ехала
на машине в институт и думала, какая я счастливая, что еду учиться, узнавать что-то новое, интересное, общаться с новыми людьми.
После 4 лет сидения дома - это для меня такое счастье, что даже ради такого счастья , как еще один ребенок от моей новой жизни
я отказаться не могу. Тем более один у меня уже есть. Домой прихожу если поздно, то беру к себе в кровать и вдыхаю запах,
слушаю дыхание, и от счастья почти умираю, что рядом со мной 2 моих самых любимых человека лежат. Конечно, хотелось бы и
еще малыша, но от добра добра не ищут . Мне и так многое дано.

Ещё одну уломали ....
В ответ на:
Кого - то не взяли проституткой и навсегда нанесли тяжелую моральную травму? какая-то тема больная...

Так женщине со всех концов (журналы , рекламные плакаты, сайты, новостные ленты , ТВ, кино и т. п. ) ВНУШАЮТ -
" Ребёнок? - дорогая , это проблемы , крах карьеры , а быть помойным ведром для спермы - это же отлично !"

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Lado4ka коренной житель11.11.11 00:17
Lado4ka
NEW 11.11.11 00:17 
in Antwort kapri 11.11.11 00:00
В ответ на:
а быть помойным ведром для спермы - это же отлично

и что же делать женщинам, которые уже родили 3-5 и больше не планируют? тоже перестать быть помойным ведром и не заниматься сексом с мужем? миссия то выполнена
ндааааа.... как все запущено....
Alissia-Lusi гость11.11.11 00:53
Alissia-Lusi
NEW 11.11.11 00:53 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
если хотите рожать, рожайте! думаю вам нужно обязательно закончить учебу! это тоже в каком то роде - сейчас или никогда! потом на работу идите и сразу в декрет! место же за вами сохранят. чего бояться!!? а еще луче и учиться и ребеночка рожать! подумайте хорошо и совмещайте! второй ребенок нужен! а вдруг потом будете всю жизнь жалеть! а вообще то и в 45 рожают! до этого вам еще жить да жить! ничего вы не в тупиковом выборе, все двери открыты, только выбирай!
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/12/10b/eceee5e920eff0e8edf6e5f1f1e5/FF339...
  lisa2402 местный житель11.11.11 03:31
NEW 11.11.11 03:31 
in Antwort Alissia-Lusi 11.11.11 00:53
яйцеклетки Знаете с какой скоростью стареют? Если не ошибаюсь, фертильность на 15% в год падает после 35 лет.
В 40 забеременеть уже шансов немного.
kapri местный житель11.11.11 05:59
kapri
NEW 11.11.11 05:59 
in Antwort Lado4ka 11.11.11 00:17
В ответ на:

и что же делать женщинам, которые уже родили 3-5

причитать название этой темы
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Galant2 старожил11.11.11 08:26
Galant2
NEW 11.11.11 08:26 
in Antwort kapri 11.11.11 00:00
В ответ на:
" Ребёнок? - дорогая , это проблемы , крах карьеры , а

Ды хоть бы там какая-то карьера просматривалась...
А то же ведь нет ничего, седьмая вода на киселе и одни выдумки...
Это как с феминами из СНГ интимно общаться..
Не надо ничего обещать и рассказывать..Главное- их фантазию не перебивать...
Сами за тебя твою любовь выдумают, влюбятся, в постель уложат..
Emotion A коренной житель11.11.11 09:50
Emotion A
NEW 11.11.11 09:50 
in Antwort Praskowia 10.11.11 23:41
В ответ на:
то поработаю пол годика и если до этого времени желание не пропадет, здоровье будет в порядке, то будем пытаться
ну и нормально. Мне моя женский врач сказала, что к сорока (мамаши кто беременные вторым) очень огромный процент...Я специально спрашивала. А насчет болезней: очень важен тот факт, рожаешь ты в 40 первого или второго ребенка. Если первого - это большая группа риска.
aloho amokh
Emotion A коренной житель11.11.11 09:51
Emotion A
NEW 11.11.11 09:51 
in Antwort kapri 11.11.11 00:00
В ответ на:
а быть помойным ведром для спермы - это же отлично !"
извините, но это уже больное воображение

aloho amokh
Emotion A коренной житель11.11.11 09:52
Emotion A
NEW 11.11.11 09:52 
in Antwort lisa2402 11.11.11 03:31
В ответ на:
В 40 забеременеть уже шансов немного.
да, особенно когда вообще детей нет и такие мысли в 40 лет преследуют....а когда есть уже дети, то можно уже без стресса и спешки спокойно в 40 беременеть.
aloho amokh
кoлхoзница знакомое лицо11.11.11 09:53
кoлхoзница
NEW 11.11.11 09:53 
in Antwort Praskowia 10.11.11 23:41
В ответ на:
я уже решение приняла

Ну вот вы сами себя и уговорили.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
  Lado4ka коренной житель11.11.11 10:11
Lado4ka
NEW 11.11.11 10:11 
in Antwort kapri 11.11.11 05:59, Zuletzt geändert 11.11.11 10:11 (Lado4ka)
В ответ на:
и что же делать женщинам, которые уже родили 3-5

В ответ на:
причитать название этой темы

В ответ на:
Как перестать хотеть второго ребенка?

ну и как одно к другому относится? "умная" вы наша...
вопрос заключался в другом - женщина в любом случае, по вашему мнению, помойка для спермы, если она уже больше не может или не хочет рожать. количество детей при этом не имеет значения. дело то было в выполненной миссии.
кoлхoзница знакомое лицо11.11.11 10:23
кoлхoзница
NEW 11.11.11 10:23 
in Antwort kapri 11.11.11 00:00, Zuletzt geändert 11.11.11 10:24 (кoлхoзница)
В ответ на:
помойным ведром для спермы

О какие богатые ассоциации! Интересно во время какого процесса они вам пришли в голову?
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
kapri местный житель11.11.11 12:27
kapri
NEW 11.11.11 12:27 
in Antwort кoлхoзница 11.11.11 10:23
Во время чтения

"как себя переубедить, что я второго и не очень то хочу и с одним хорошо. Головой понимаю, что нельзя никак, а как маленьких
увижу, то так хочется. Наверное, потому что у меня в семье двое детей было и у меня отложилось, что детей должно быть двое.
Замечаю за собой, что постоянно думаю, что обязательно будет еще один ребенок: одежду детскую оставляю, коляску тоже, но
ведь скорее всего, что его не будет."

И я тоже "головой понимаю " , что помойное ведро для спермы это и есть суть , символ женщины в Германии ,
да и символ страны, покрытой густой сетью публичных домов , страны имеющей , как образец, бездетного женщину-президента ,
движение "чайлдфри", и незамысловатый суррогат любви под названием любовница .
Рабочая скотина должна мычать в постели и ходить на работу ...

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Lado4ka коренной житель11.11.11 12:34
Lado4ka
NEW 11.11.11 12:34 
in Antwort kapri 11.11.11 12:27
ваша мысль ясна...
DownLow местный житель11.11.11 12:37
NEW 11.11.11 12:37 
in Antwort kapri 11.11.11 12:27, Zuletzt geändert 11.11.11 12:38 (DownLow)
В ответ на:
что помойное ведро для спермы это и есть суть , символ женщины в Германии ,
Ну ведро не бревно,и она имеет право найти сперму для ведра.У вас простаивает ведро ,что вы так взьелись на сперму?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Emotion A коренной житель11.11.11 13:29
Emotion A
NEW 11.11.11 13:29 
in Antwort kapri 11.11.11 12:27
В ответ на:
Рабочая скотина должна мычать в постели и ходить на работу ...
тю....
aloho amokh
:Xenia свой человек11.11.11 13:44
:Xenia
NEW 11.11.11 13:44 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Praskowia,
я вот когда ночью встаю кормить ребёнка, каждый раз себе говорю, что второго точно не буду рожать, так спать охота. Вспомните про животик, зубки и пр. проблемы. Может, легче Вам станет .
Irma_ патриот11.11.11 15:49
Irma_
NEW 11.11.11 15:49 
in Antwort Praskowia 10.11.11 23:41

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.11.11 15:52
Irma_
NEW 11.11.11 15:52 
in Antwort Emotion A 11.11.11 09:50
В ответ на:
очень важен тот факт, рожаешь ты в 40 первого или второго ребенка. Если первого - это большая группа риска.

Я рожала в 39 четвёртого. Мой единственный фактор риска был отмечен доктором: "возраст больше 35 лет".
Мне это очень многое сказало.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.11.11 15:54
Irma_
NEW 11.11.11 15:54 
in Antwort Lado4ka 11.11.11 10:11
В ответ на:
и что же делать женщинам, которые уже родили 3-5
В ответ на:
причитать название этой темы
В ответ на:
Как перестать хотеть второго ребенка?
ну и как одно к другому относится? "умная" вы наша...

А вот я поняла, что она хотела сказать.
У всех тут одна ошибка: вы все понимаете её буквально. А она с нами разговаривает Эзоповым языком. Уж позвольте сумничать напоследок перед уходом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.11.11 15:56
Irma_
NEW 11.11.11 15:56 
in Antwort kapri 11.11.11 12:27
В ответ на:
И я тоже "головой понимаю " , что помойное ведро для спермы это и есть суть , символ женщины в Германии ,
да и символ страны, покрытой густой сетью публичных домов , страны имеющей , как образец, бездетного женщину-президента ,
движение "чайлдфри", и незамысловатый суррогат любви под названием любовница .
Рабочая скотина должна мычать в постели и ходить на работу ...

Добавлю:
в Англии новые паспорта. В них больше не будут писать "отец-мать". ТАм теперИЧА будут "Родитель №1" и "Родитель №2".
Гниёт Европа...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Sharlatanka завсегдатай11.11.11 16:08
Sharlatanka
NEW 11.11.11 16:08 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
А я Вам предлагаю расслабиться и перестать что либо решать. Учитесь и работайте дальше, без страха, что потом не забеременеете. Будет день и будет пища. Помните сказку про умнию Эльзу?
Не будте ею.
Ну откуда Вы знаете, что в сорок не забеременнеете? Да, дело идёт на закат в этом смысле, но не у всех. И потом как работу найдёте, старший малышь ещё более подрастёт -
там ребёнку второму шанс дадите. Пусть это будет Вам подарком если в 40 получится! Если нет, значит не судьба. Подумайте об армии женщин рожающих в 40.
Ваш вопрос требует решения. Главное жить не в стрессе а в радости. Стресс и страх истощают надпочечники, им потом "трудно будет яичники поддерживать" :-)
И такое сильное желание иметь ещё одного ребёнка просто неподавишь - оно подчиненно не разуму. Выскочит потом с другого бока.
Я училась уже во всю и среднему сыну было 1,5 годика кагда забеременела с третьей. Я не пропустила ни одного дня. Так как она умудрилась на рождество родиться.
И представте себе - открытие: младшей не нужно было так много времени! Она всё со старшего брата бессловно перенимала. Чудо спокойный ребёнок.
Как я могла тогда сомневаться что не справлюсь. Она себя сама как-бы в эту жизнь пробила. Это была не случайность а подарок.
Galant2 старожил11.11.11 16:34
Galant2
NEW 11.11.11 16:34 
in Antwort Irma_ 11.11.11 15:56
В ответ на:
в Англии новые паспорта. В них больше не будут писать "отец-мать". ТАм теперИЧА будут "Родитель №1" и "Родитель №2

Так там не всегда прямо и сказать можно, кто из них двоих - ведро для спермы :-)
Тесёмка коренной житель11.11.11 16:47
NEW 11.11.11 16:47 
in Antwort Irma_ 11.11.11 15:56
В ответ на:
Гниёт Европа...

Так поезжайте из неё, гниющей! Только хренушки кого выгонишь!
Marishka VM постоялец11.11.11 16:53
Marishka VM
NEW 11.11.11 16:53 
in Antwort Тесёмка 11.11.11 16:47
misha okeanov blogословенный11.11.11 18:39
misha okeanov
NEW 11.11.11 18:39 
in Antwort Marishka VM 11.11.11 16:53, Zuletzt geändert 11.11.11 18:39 (misha okeanov)

товарисчи, убедительная просьба ограничиться темой ветки и забыть о претензиях к старой или новой родине.
С этим, пжл, в "ДК" . Флуд будет убираться, флудильщики будут забанены.
kapri местный житель11.11.11 21:34
kapri
NEW 11.11.11 21:34 
in Antwort Emotion A 11.11.11 13:29, Zuletzt geändert 15.11.11 03:23 (kapri)
Извините , в сжатом виде это последние слова автора этой темы ...
Или по немецки -
Working Rinder müssen moo im Bett und zur Arbeit gehen ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Tiritaka постоялец11.11.11 21:49
Tiritaka
NEW 11.11.11 21:49 
in Antwort Arima 10.11.11 15:40
В ответ на:
А, конечно, второго хочется. Короче, надо учиться с мыслью, что ребенок только один и надо учиться радоваться тому, что есть.
Примерно как у Вас - я все понимаю, а принять тяжело и иногда думаю, может рискнуть? но потом понимаю, что это нереально и безответственно по отношению к ребенку , который уже есть, и родным.

Ну если здоровье не позволяет, а душа уж прям так сильно требует, что "хачунимагу", то и усыновить малыша можно.
Вот тут очень много таких историй со счастливым концом:
http://forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=65
koder коренной житель12.11.11 06:14
koder
NEW 12.11.11 06:14 
in Antwort Sharlatanka 11.11.11 16:08
В ответ на:
Ну откуда Вы знаете, что в сорок не забеременнеете?

Есть такая штука - предохранение. А залетать внепланово имхо самый странный вариант решения диллемы. Не 15 лет поди.
  Sharlatanka завсегдатай12.11.11 10:48
Sharlatanka
NEW 12.11.11 10:48 
in Antwort koder 12.11.11 06:14
Я это не имела в виду. А наоборот с предохранением дождаться подходящего момента и потом прекратить предохранение, несмотря на 38,39 или 40 лет.
Раз сейчас не только "никак нельзя, но и просят "отговорить". Мой случай я привела для контраста: что если "проблема" наступила всё может по другому выйти.
Как и не предполагалось даже.
Так как решение почти невозможно в данный момент ведъ обе чаши весов на одном уровне,
то решение дилеммы в ту или другую сторону не даст полного удовлетворенния.
muza1967 коренной житель12.11.11 11:03
muza1967
NEW 12.11.11 11:03 
in Antwort Марфавасильевна 08.11.11 18:13
В ответ на:
Вы, меня простите, но как-то это все глупо и нелепо. Рожать или не рожать, Вы должны решать с мужем.
Иногда в счет идут мнения старших детей и родителей. А, Вы, просите посторонних людей, которые Вас знать не знают,
чтобы они Вас поуговаривали или, наоборот, поотговаривали.
То, Вы не потянете учебу, то у Вас самоуважения не будет, то неидеальная мать, то работать надо...
А, простите, зачем все это знать нам- участникам форума?

она этого не спрашивает рожать ей или нет, а вот что она спрашивает.
В ответ на:
Но вообще-то я и не спрашивала, рожать мне сейчас или нет, так как для себя точно решила, что сейчас 100% -нет, несмотря на все хотения.Вопрос был больше, как мне от этого желания избавится до конца, чтобы не смотреть с тоской на малявок, а спокойно жить дальше.

Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
muza1967 коренной житель12.11.11 11:24
muza1967
NEW 12.11.11 11:24 
in Antwort koder 09.11.11 09:01
В ответ на:
Странный вопрос. Например я хочу все семейные деньги просадить в казино. Как перестать хотеть?

ну тут толко врачи могут спасти, потому что:
В ответ на:
Игровая зависимость сродни наркомании и алкоголизму. Зависимость от игр не знает границ. В нее впадают и мужчины и женщины, и дети и старики.Как правило, втягивание в игровую зависимость происходит незаметно и очень быстро. И ни один игрок не станет признаваться, что впал в зависимость от игр. Игровая зависимость то же, что доза психотропного вещества. При возникновении зависимости от игр наблюдаются те же симптомы. Это и раздражительность, иной круг интересов, дискомфорт, беспокойство. У многих игроманов при долгом перерыве возникает подобие ломки. Правда, это скорее психическая ломка. Подобно наркомании, игровая зависимость влечет за собой и более тяжелые последствия. Вплоть до конфликта с законом.

а это серьёзные проблемы у игрока
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
Kaves знакомое лицо12.11.11 11:31
Kaves
NEW 12.11.11 11:31 
in Antwort Tiritaka 11.11.11 21:49
В ответ на:
Ну если здоровье не позволяет, а душа уж прям так сильно требует, что "хачунимагу", то и усыновить малыша можно.

Не все могут полюбить приемного малыша, как родного. Кроме того, усыновление требует достаточно больших временных и финансовых затрат.
muza1967 коренной житель12.11.11 11:45
muza1967
NEW 12.11.11 11:45 
in Antwort Praskowia 09.11.11 16:18
В ответ на:
101 раз повторяю, что я не спрашивала, рожать мне или не рожать.

ну ,действительно как будто все не в теме прочитала пока до странице № 10 и могу только вот это посоветовать.......погрузите себя в какие нибудь заботы,на которые нет времени и подумать о втором ребёнке. На улице при встрече мама с двумя детьми не обращайте внимания и сразу переключайте свои мысли на другое (куда вы шли, зачем, что нужно купить, что нужно сегодня вечером дома сделать и т.д). Решили учитьсмя, так уйдите по уши в учёбу, читать книги для вашёй дальнейшей учёбы. Или вот корокий совет, сейчас началась продажа рождественских украшений,так займите голову покупкой подарков, как украсить и нарядить дом к Новому году,пройдитесь по магазинам.....если даже ничего не купите, то хоть в голове будут другие мысли и эти оставшиеся 2 месяца до праздников быстро пролетят.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
  Sofi_M старожил12.11.11 13:11
Sofi_M
NEW 12.11.11 13:11 
in Antwort Tiritaka 11.11.11 21:49
Лен, я так поняла дело не в здоровье. Моё мнение, не хочу никому наступить на галстук т.с., но всему своё время. Рожать в возрасте может и повышает самооценку мамы, но несёт с собой большой риск для будующего ребёнка. У самой на глазах была семья с ребёнком аутистом, мама родила его лет в 37. Ужас! Не будьте эгоистками, не обрекайте детей на риск неполноценной жизни.
  Ratatuii посетитель12.11.11 20:22
NEW 12.11.11 20:22 
in Antwort Sofi_M 12.11.11 13:11
а аутисты токо у старых родителей рождаются
  Марфавасильевна местный житель12.11.11 20:55
NEW 12.11.11 20:55 
in Antwort Ratatuii 12.11.11 20:22
В ответ на:
аутисты токо у старых родителей рождаются

Не позортесь,и не гневите Бога.
  Ratatuii посетитель13.11.11 10:30
NEW 13.11.11 10:30 
in Antwort Марфавасильевна 12.11.11 20:55, Zuletzt geändert 13.11.11 10:30 (Ratatuii)
а Вы-то чо так разнервничались?лично от Него слышали,на что Он гневается?
мой пост был ответом на заявления некоторых дам,что вот мол у "старых" родителей больные дети рождаются.больные дети родиться могут в любой семье.
  Sofi_M старожил13.11.11 10:46
Sofi_M
NEW 13.11.11 10:46 
in Antwort Ratatuii 13.11.11 10:30
Конечно и у молодых мам больные дети рождаются, но значительно реже, чем у мам после 35ти.
alenavish завсегдатай13.11.11 13:24
alenavish
NEW 13.11.11 13:24 
in Antwort Kaves 12.11.11 11:31
В ответ на:
Ну если здоровье не позволяет, а душа уж прям так сильно требует, что "хачунимагу", то и усыновить малыша можно.
Не все могут полюбить приемного малыша, как родного. Кроме того, усыновление требует достаточно больших временных и финансовых затрат.

Извините, что немного не в тему. Я тоже из-за учебы планы на ребенка отодвинула назад, сознательно, с мужем согласовано. Конечно рассматриваю потом риски в виде невозможности зачать, проблем со здоровьем и прочее, поэтому усыновление тоже в списке. Так как я не мама, то сама на вопрос ответить не могу, но неужели любовь к ребенку приходит только, если пережит процесс родов и беременности? Просто уже от многих состоявшихся мам слышала, что усыновление для них не вариант и объяснить почему практически не могут (как вариант о плохой наследственности говорят). Просто ведь и свои дети могут непослушными быть или наркоманами и преступниками вырасти, не все ведь гены виноваты. Просто брошенные дети это уже типа второй сорт или как?
Kaves знакомое лицо13.11.11 14:23
Kaves
NEW 13.11.11 14:23 
in Antwort alenavish 13.11.11 13:24
В ответ на:
Так как я не мама, то сама на вопрос ответить не могу, но неужели любовь к ребенку приходит только, если пережит процесс родов и беременности?

Да нет, конечно, на мой взгляд полюбить можно и чужого ребенка, даже если свой есть. Мне кажется, это зависит от того, насколько силен материнский инстинкт и конкретно от женщины. Люди-то разные, кто-то может подарить частичку тепла не только своему родному ребенку, но и приемному, а кто-то не может, ну, не видит он в этом ребенке родного человека. А еще вспомните, некоторые женщины запросто сдают своих больных (а иногда и здоровых) детей в детдом и абсолютно по этому поводу не терзаются, а кто-то даже представить себе такую ситуацию не может.Т.е. это все личностные характеристики человека и я не хочу сказать, что это плохо, просто не всем дано. имхо
Margarita7 патриот13.11.11 15:04
Margarita7
NEW 13.11.11 15:04 
in Antwort alenavish 13.11.11 13:24
"усыновление-те же роды, только душевные"
Вдумайтесь вэту фразу.
Вот если женщина "родила" этого ребёнка "душевно", она его примет как своего.
Volynukr местный житель13.11.11 15:26
Volynukr
NEW 13.11.11 15:26 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:21
рожайте- ни бабушек ни дедушек...а после Вас даже ни брата ни сестры на этом свете не будет...
Praskowia постоялец13.11.11 16:47
Praskowia
NEW 13.11.11 16:47 
in Antwort Volynukr 13.11.11 15:26, Zuletzt geändert 13.11.11 16:48 (Praskowia)
н.п.
А я, еще до рождения своего ребенка, тоже часто задумывалась об усыновлении и сразу после рождения своего, тоже говорили с мужем и он был не против усыновления второго. Но по мере того, как росла любовь к своему ребенку уменьшалось желание кого-либо усыновить. То есть усыновить мы по прежнему не против, но я стала задумываться, а смогу ли я так же сильно полюбить приемного ребенка, как своего. В своем я люблю все: каждый пальчик и волосинку, а что если такая же сильная любовь к чужому ребенку не прийдет? Это ведь так можно ребенку всю жизнь испортить, если он будут знать, что не так любим, как другой. Для себя , после таких раздумий я решила, что специально пытаться усыновить какого-то ребенка я не буду, но если в жизни вдруг сложиться ситуация, что загляну случайно в глазенки брошенного ребенка и пойму, что без него мне теперь никак, то была бы рада усыновить.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Die-Luna2011 завсегдатай13.11.11 16:54
NEW 13.11.11 16:54 
in Antwort Praskowia 13.11.11 16:47
Ситуация аналогичная. И мы задумывались с мужем об усыновлении ребенка и до и после рождения дочери. И я вдруг стала переживать, особенно в такие моменты, когда в своем ребенке начинаешь видеть черты характера себя или партнера. Типа это она в тебя пошла, такая же упрямая, а вот это в тебя ... И пугает не только то, что в неродном этого не будет, сколько то, что будешь постоянно работать над тем, чтобы усыновленного не обидеть, если при нем говоришь так о родном и наоборот. Мне кажется очень тяжело, когда в семье и родной и усыновленный.
Ну и последнюю фразу Прасковьи тоже разделяю. Если бы приспичило или случай подвернулся, то не моргнув глазом, усыновила бы.
Fuchs** посетитель13.11.11 20:48
Fuchs**
NEW 13.11.11 20:48 
in Antwort alenavish 13.11.11 13:24
In Antwort auf:
Так как я не мама, то сама на вопрос ответить не могу, но неужели любовь к ребенку приходит только, если пережит процесс родов и беременности?

существует теория
во время схваток помимо того что организм готовится к изгнанию плода он еще готовится и к любви
т.е. параллельно протекают химические реакиции в результате которых выделятется горомон любви к ребенку
поэтому часто мамы которых стимулировали и сразу же делали кесарево не любят своих детей
чесслово, смотрела передачу по арте
я лично когда вижу по телеку "рекламу" программ которые помогают брошеным и несчастным деткам просто реву и думаю что надо бы все таки усыновить
Слезай с креста, нужны дрова!
alenavish завсегдатай13.11.11 23:26
alenavish
NEW 13.11.11 23:26 
in Antwort Fuchs** 13.11.11 20:48
Вот интересно, а ведь бывают случаи, когда не своих детей растят, если в роддоме перепутали или что чаще случается - отец не биологический воспитывает и даже об этом не догадывается, и все равно любовь к ребенку есть. Может это все таки самоубеждение? Или все таки любовь к твоему по крови ребенку несравнима с любовью к приемному, пусть даже и с младенчества воспитаному? А насчет кесарева и нелюбви, это для меня в новинку. Я думала тут первый контакт важен, когда новорожденного к груди прикладывают? Итересно, а как у отцов то отцовские чувства появляются, они же никого не вынашивали и не рожали, а чувства тоже сильные?
mirala коренной житель13.11.11 23:39
mirala
NEW 13.11.11 23:39 
in Antwort alenavish 13.11.11 23:26
a у отцов как в поговорке " кто воспитал".
В кого душу и силы вкладывал -тот и его деть, независимо от "биологии".
Lioness патриот14.11.11 10:34
Lioness
NEW 14.11.11 10:34 
in Antwort Fuchs** 13.11.11 20:48
В ответ на:
поэтому часто мамы которых стимулировали и сразу же делали кесарево не любят своих детей
чесслово, смотрела передачу по арте

Просто в передаче участвовали такие мамы, которым хотелось сказать, что они не любят своих детей и искали хоть какой-нибудь повод своей нелюбви.
В ответ на:
я лично когда вижу по телеку "рекламу" программ которые помогают брошеным и несчастным деткам просто реву и думаю что надо бы все таки усыновить

Если эти программы рассказывают о помощи детям Африки, то это совершенно не значит, что кого-то из Африки можно так просто усыновить.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот14.11.11 10:36
Lioness
NEW 14.11.11 10:36 
in Antwort Die-Luna2011 13.11.11 16:54
В ответ на:
Если бы приспичило или случай подвернулся, то не моргнув глазом, усыновила бы

Да какой "приспичило", "случай" ... Люди этим занимаются годами и стОит это приличных денег. То есть, случайно захотелось, сердце всполыхнулось - реально НЕвозможно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Die-Luna2011 завсегдатай14.11.11 10:42
NEW 14.11.11 10:42 
in Antwort Lioness 14.11.11 10:36
Я понимаю, что это процесс длительный. Неверно выразилась, "приспичило" здесь не к месту. У брата моего мужа, например, маленький ребенок в Узбекситане. Брату 50, больной очень, жене 22, тоже особый случай. Сейчас помогаем, как можем, но уже думали, если что случиться с братом и жена "не захочет" ребенка, мы обязательно его возьмем к себе. Это, кстати, уже третья его жена и третий ребенок, за которого мы переживаем. Так что тема для нас можно сказать всегда актуальная.
Margarita7 патриот14.11.11 10:43
Margarita7
NEW 14.11.11 10:43 
in Antwort Fuchs** 13.11.11 20:48
В ответ на:
поэтому часто мамы которых стимулировали и сразу же делали кесарево не любят своих детей

Какая глупость в той передаче...
кузькина мать посетитель14.11.11 10:47
кузькина мать
NEW 14.11.11 10:47 
in Antwort Die-Luna2011 14.11.11 10:42
В ответ на:
если что случиться с братом и жена "не захочет" ребенка, мы обязательно его возьмем к себе

это не так легко, как кажется
  Die-Luna2011 завсегдатай14.11.11 10:48
NEW 14.11.11 10:48 
in Antwort Fuchs** 13.11.11 20:48
Про кесарево тоже первый раз слышу, а что 9 месяцев в утробе ребенка носить роли уже не играют? Да мало ли какие мамаши бывают. Есть такие, которые обвиняют своих детей в том, что "красоту" у них забрали, типа грудь висит и фигура не восстановилась. У меня было кесарево, причем срочное, и ребенка забрали сразу. Единственное, что было странно, это что все произошло очень быстро. Утром я еще шла в парикмахерскую и была с животом, вечером лежала в палате без живот и без ребенка. Несклько часов переваривала эту мысль, что ребенок у меня уже есть, но всего лишь несколько часов.
А что делать отцам? Они вообще как бы не участвуют в родах, только в самом процессе зачатия пару минут. Или отцовские чувства не в счет? Это вы моему мужу скажите. Иногда я думаю, что он сойдет с ума еще до того, как дочери исполнится 16 лет. :))
Lioness патриот14.11.11 11:03
Lioness
NEW 14.11.11 11:03 
in Antwort Die-Luna2011 14.11.11 10:42
В ответ на:
если что случиться с братом и жена "не захочет" ребенка, мы обязательно его возьмем к себе.

Она не сможет отказаться от материнства в Вашу пользу. Я уж не знаю законы Узбекистана по поводу усыновления иностранцами, но, даже если и предположить, что в Узбекистане получится усыновить (удочерить), то это не даёт права на въезд в Германию. Там будут свои заморочки.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Die-Luna2011 завсегдатай14.11.11 11:08
NEW 14.11.11 11:08 
in Antwort Lioness 14.11.11 11:03
Я же говорю, там особый случай. Правовую сторону вопроса мы изучаем параллельно. Все дело в матери, если захочет и сможет воспитывать ребенка одна, пожалуйста, мы будем помогать по возможности и дальше, но может не захотеть, либо пойти на шантаж, такой случай был со второй женой. Не хочу вдаваться в подробности.
Fuchs** посетитель14.11.11 13:33
Fuchs**
NEW 14.11.11 13:33 
in Antwort Margarita7 14.11.11 10:43
In Antwort auf:
Какая глупость в той передаче...

да почему же глупость??
есть социальная проблема: мама не любит своего ребенка
это то что называют нежно "бебиблюз"
во франции есть специальные "больницы" для таких мам
им "помогают" полюбить ребенка
не помню как потому что мне этот вопрос не был интересен
и мамашки те рожали не естественным путем а путем стимуляции или кесарево
вот врачи и решили что процесс родов должен быть длинным как то и сделала природа-мать
хотя конечно можно и 20 часов пролежать в схватках возненавидеть свое чадо за дикую боль
такое тоже пишут
да ладно, я же не обощаю
мы все любим наших детей неважно кто как рожал
Слезай с креста, нужны дрова!
Fuchs** посетитель14.11.11 13:36
Fuchs**
NEW 14.11.11 13:36 
in Antwort кузькина мать 14.11.11 10:47
In Antwort auf:
это не так легко, как кажется

понимаю, но можно ведь стать "пате"
правда очень хотелось бы чтоб помощь шла именно конкретному малышу а не оседала в организации
Слезай с креста, нужны дрова!
DownLow местный житель14.11.11 13:58
NEW 14.11.11 13:58 
in Antwort Fuchs** 14.11.11 13:33
В ответ на:
хотя конечно можно и 20 часов пролежать в схватках возненавидеть свое чадо за дикую боль
такое тоже пишут
При естественных родах во время прохождения плода через родовые пути -выскальзвание многие женщины испытывают чувство схожее с оргазмом (надо погулить-уточнить теорию)и происходит такая биохимия в мозгу,стирает боль из памяти- это примитывно- доходчивым языком говоря.Может у таких" возненавидевших" это не происходит.. и боль помнится...
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Margarita7 патриот14.11.11 14:04
Margarita7
NEW 14.11.11 14:04 
in Antwort Fuchs** 14.11.11 13:33
да потому что кесарево сечение сейчас не такая уж редкость, и чтобы всем оно тогда помешало любить своего ребёнка...
Выше правильно написали: прикладывание к груди куда бОлъший гормон любви к своему ребёнку вызывает. Но есть, которые и не кормили сами, но держишъ ребёнка на руках, бутылочкой кормишь, он на тебя смотрит своими бездонными глазами-и точно такое же щемящее чувство любви.
Поэтому кесарево-некесарево, не суть важно, ведь действительно девять месяцев носишь под сердцем, всё постепенно развивается. А если не развилось-сбой в программе..
Lioness патриот14.11.11 14:37
Lioness
NEW 14.11.11 14:37 
in Antwort DownLow 14.11.11 13:58
В ответ на:
выскальзвание многие женщины испытывают чувство схожее с оргазмом

А ежели, значитЦа, оргазма не состоялось, то любить можно и "не".
Чего там "гуглить" Мужики теорию выдумывают , как в родах можно получить оргазм. Попробовали бы выср... футбольный мяч и как это они при этом достигнут пиковой точки
Про футбольный мяч - это цитата, если что
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
DownLow местный житель14.11.11 14:46
NEW 14.11.11 14:46 
in Antwort Lioness 14.11.11 14:37
В ответ на:
А ежели, значитЦа, оргазма не состоялось, то любить можно и "не".
Нет,не любовь не появится,а боль быстро не забудется-сотрется.Ну химическая реакция по распаду итд. не состоится.И запустятся другие механизмы.
В ответ на:
Попробовали бы выср... футбольный мяч и как это они при этом достигнут пиковой точки
Одно другому не мешает.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Shutkama патриот14.11.11 15:20
Shutkama
NEW 14.11.11 15:20 
in Antwort DownLow 14.11.11 14:46
В ответ на:
Нет,не любовь не появится,а боль быстро не забудется-сотрется.

У меня многие приятельницы рожали сами, все помнят, что было жутко больно. Так что этот момент таки не стирается. Просто, когда смотришь в глазки дитя, когда дитятко протягивает к тебе ручки, то... ощущение того счастья просто превосходят воспоминания о боли. Ну и ещё, все эти теории - полный бред, т.к. последнее время очень многие рожают с ПДА, а там тебе ни боли, ни оргазма.
Ashka_hash46 старожил14.11.11 16:05
Ashka_hash46
NEW 14.11.11 16:05 
in Antwort Shutkama 14.11.11 15:20
В ответ на:
У меня многие приятельницы рожали сами, все помнят, что было жутко больно.

На эту тему у меня была беседа с сестрой мужа в предверии моих родов. Я говорю: "Ну скажи, ну больно ведь, да?" Она: "Жутко больно. Но спустя минуты ты уже не будешь помнить об этой боли. Ты будешь знать в теории, "да, было больно", но КАК больно - уже не вспомнишь. Это как зубная боль: ты знаешь, что бывает, что зубы болят. Ты знаешь, что это очень больно. Но как больно - ты не помнишь. Это защитный механизм организма - забывать боль".
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
  nata.win коренной житель14.11.11 16:10
nata.win
NEW 14.11.11 16:10 
in Antwort Ashka_hash46 14.11.11 16:05
Какая романтика...у меня видимо механизм не сработал...помню каждую минуту.
Lioness патриот14.11.11 16:10
Lioness
NEW 14.11.11 16:10 
in Antwort Ashka_hash46 14.11.11 16:05, Zuletzt geändert 14.11.11 16:33 (Lioness)
В ответ на:
но КАК больно - уже не вспомнишь.

Да прям уж... Особенно страшно во второй раз, когда знаешь, что ЭТО - ещё только цветочки. Вся "развлекуха" ещё впереди.
Я совершенно уверена, что никакая боль ни на какую любовь в пропорциях не влияет. Это всё отмазки для мамашек без инстинктов. Считаю, что совершенно нормально делать обезболивающее, чтобы не терять человеческого облика в такие моменты.
В ответ на:
Какая романтика...у меня видимо механизм не сработал...помню каждую минуту

Аналогично
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Emotion A коренной житель14.11.11 16:30
Emotion A
NEW 14.11.11 16:30 
in Antwort Fuchs** 14.11.11 13:33
В ответ на:
есть социальная проблема: мама не любит своего ребенка
это то что называют нежно "бебиблюз"
бэбиблюс? - совершенно другое. Это когда гормоны короче после родов из равновесия выходят. Вот мамашке и хочется плакать а не радоватьСя, пока гормоны не перебесятся. Потом это уже называется постпартальная депрессия (если все это надолго затягивается).
А любовь-не любовь к ребенку от способа появления на свет ребенка роли не играет, или существенной роли не играет.
aloho amokh
DownLow местный житель14.11.11 16:33
NEW 14.11.11 16:33 
in Antwort Lioness 14.11.11 16:10
В ответ на:
Да прям уж... Особенно страшно во второй раз, когда знаешь, что ЭТО - ещё только цветочки. Вся "развлекуха" ещё впереди.
Я совершенно уверена, что никакая боль ни на какую любовь в пропорциях не влияет. Это всё отмазки для мамашек без инстинктов. Считаю, что совершенно нормально делать обезболивающее, чтобы не терять человеческого облика в такие моменты.
Верно подмечено,первый раз боишься неизвестности,а следующий -известно чего
Человеческий облик -да,важно..Но вдруг повлияет на малыша?Можно и потерпеть ..не смертельно .ИМХО.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Emotion A коренной житель14.11.11 16:33
Emotion A
NEW 14.11.11 16:33 
in Antwort Lioness 14.11.11 14:37
В ответ на:
Попробовали бы выср... футбольный мяч и как это они при этом достигнут пиковой точки
я не всегда с ВАми согласна, но в данном случае 100 баллов.+
aloho amokh
DownLow местный житель14.11.11 16:35
NEW 14.11.11 16:35 
in Antwort nata.win 14.11.11 16:10, Zuletzt geändert 14.11.11 16:37 (DownLow)
В ответ на:
Какая романтика...у меня видимо механизм не сработал...помню каждую минуту.
Не повезло.
В ответ на:
Ну очень приятные роды
Хватит страдать и бояться. Рожать нужно с удовольствием. А если получится, то и с оргазмом. Впервые о таких родах заговорили в Англии. Сегодня огразмические роды невероятно популярны в США.
Дебра Паскали-Бонари – акушер, автор фильма «Роды с оргазмом»: "Женщины способны испытывать настоящий оргазм во время родов. Возможно, его нельзя назвать полноценным оргазмом в общепринятом смысле слова. Однако по силе эмоций, это настолько мощное чувство экстаза, что оно оставит любой оргазм далеко позади… "
Дебра Паскали акушер с 26-летним стажем. Это она раскрыла страшную тайну и запечатлела нестандартные роды на пленке. То, что раньше было женским секретом, смогли увидеть миллионы зрителей.
Российские женщины рожать бояться. Большинство представляют себе процесс как нечто ужасное и мучительное. Боль, кровь и слезы, какое уж тут наслаждение.
Юлия Маркова – акушер-гинеколог: "Наши женщины всегда рожали в муках. На каком-то этапе боль становится нестерпимой, чем больше открытие шейки матки, тем больнее… "
Однако, и в нашей стране есть те, кто испытал приятные ощущения при родах. Причем в самых обычных роддомах. Впервые о том, что, рожая можно получить оргазм, Ольга Банникова узнала 19 лет назад. Лучшая подруга доверила ей свою интимную тайну. Рассказать о пережитом врачу женщина постеснялась.
Ольга Банникова – ведущая курсов «Мягкие роды»: "В самый ответственный момент родов, она испытала неземное удовольствие, очень яркое, как сильнейший оргазм… "
Секрет, о котором рассказал фильм Дебры Паскали, на самом деле прост. Обстановка должна быть комфортной, даже интимной – никакого яркого света, приятные звуки, запахи, никого постороннего – только знакомые люди, и обязательно другая женщина, уже рожавшая до этого. И самое главное – как можно больше воды. Именно это пункт смущает отечественных акушеров. В России роды в воду запрещены. Впрочем, и все остальное - тоже.
Дебра Паскали-Бонари – акушер, автор фильма «Роды с оргазмом»: "Испытать наслаждение при родах может любая женщина. И мы готовы научить этому всех желающих. Прежде всего, женщина должна быть абсолютно уверена в себе, в том, что она делает… "
Традиционные российские акушеры оргазмические роды не признают. Они говорят, что производить на свет детей больно. Так определено самой природой и так будет всегда. На Западе, похоже, Природу решили обмануть. И все больше женщин там, рожая, испытывают не муки, а наслаждение. Российским же мамам остается смотреть и верить, что оргазм при родах все-таки существует.

Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Emotion A коренной житель14.11.11 16:45
Emotion A
NEW 14.11.11 16:45 
in Antwort DownLow 14.11.11 16:35
сказки бабушки Арины...
aloho amokh
  nata.win коренной житель14.11.11 17:00
nata.win
NEW 14.11.11 17:00 
in Antwort DownLow 14.11.11 16:35
В ответ на:
Не повезло.
и думаю не мне одной...
В ответ на:
Секрет, о котором рассказал фильм Дебры Паскали, на самом деле прост. Обстановка должна быть комфортной, даже интимной – никакого яркого света, приятные звуки, запахи, никого постороннего – только знакомые люди, и обязательно другая женщина, уже рожавшая до этого. И самое главное – как можно больше воды. Именно это пункт смущает отечественных акушеров. В России роды в воду запрещены. Впрочем, и все остальное - тоже.
Дебра Паскали-Бонари – акушер, автор фильма «Роды с оргазмом»: "Испытать наслаждение при родах может любая женщина. И мы готовы научить этому всех желающих. Прежде всего, женщина должна быть абсолютно уверена в себе, в том, что она делает… "

Бред...как можно быть абсолютно уверенной рожая в 1-й раз (думаю и в последующие тоже)? Какой свет, какие запахи, какая вода? Я понимаю конечно роды разные бывают. Но если я первого реб. за 3 часа на всё про всё родила, то поверьте мне - всё перечисленное мне лично было абсолютно неинтересно в это время.
У вас дети есть?
Galant2 старожил14.11.11 17:02
Galant2
NEW 14.11.11 17:02 
in Antwort alenavish 13.11.11 23:26
В ответ на:
- отец не биологический воспитывает и даже об этом не догадывается, и все равно любовь к ребенку есть

Он об этом догадается, когда ему принесут ЕГО ребенка..
Он пахнет по-другому... От чужого ребенка- запах чужой.. От своего - его трудно перепутать..
В ответ на:
тересно, а как у отцов то отцовские чувства появляются, они же никого не вынашивали и не рожали, а чувства тоже сильные?

Двух малышей мы рожали с женой вместе..
Это ВАЖНО!!
Именно в первый момент, с первым криком, и устанавливается тот самый эмоциональный контакт..
Да мамашки подтвердят..
Вот счас смотрят на свойих малышей..Все другие какие-тонесуразные, угловатые, страшные..Ну а свой то, свой- самый раскрасивый!!
Причем те-же фото своих же детей через год- другой уже не кажутся такими красивыми, ну обычный ребенок :-)
DownLow местный житель14.11.11 17:02
NEW 14.11.11 17:02 
in Antwort nata.win 14.11.11 17:00
В ответ на:
У вас дети есть?
Я не режисер этого фильма.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Emotion A коренной житель14.11.11 17:08
Emotion A
NEW 14.11.11 17:08 
in Antwort DownLow 14.11.11 17:02
я больше то, что с мячом футбольным согласна..
Ну а если честно, если бы не было этого страха, который сковал все естество, то наверно роды прошли бы легче.
aloho amokh
Ashka_hash46 старожил14.11.11 17:24
Ashka_hash46
NEW 14.11.11 17:24 
in Antwort Lioness 14.11.11 16:10
Lioness, получается, что отвечаю Вам, но это всем "согласным" :
В ответ на:
Особенно страшно во второй раз, когда знаешь, что ЭТО - ещё только цветочки

именно об этом мы и говорили с сестрой мужа. Если бы боль НЕ ЗАБЫВАЛАСЬ, то никто бы никогда в жизни не решился на второго ребенка.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Shutkama патриот14.11.11 17:53
Shutkama
NEW 14.11.11 17:53 
in Antwort Ashka_hash46 14.11.11 17:24
Решаются на второго ребёнка по другой причине, а не из-за забытой боли.
Lioness патриот14.11.11 19:28
Lioness
NEW 14.11.11 19:28 
in Antwort Ashka_hash46 14.11.11 17:24
В ответ на:
Если бы боль НЕ ЗАБЫВАЛАСЬ, то никто бы никогда в жизни не решился на второго ребенка.

Есть несколько истеричного типа женщины, себя сильно жалеющие, или у которых, действительно, болевой порог очень низкий, так те будут холить и лелеять свои жуткие воспоминания
Скорее гАсятся воспоминания, когда ходишь беременная, то, вроде как, действительно вспомнишь, но спокойно отодвинешь это воспоминание. Видимо, гормональная защита такая
Я больше верю не "оргазмирующим" акушерам, а данным статистики, что дети рождаются слишком большие, в сравнение с прошедшими веками. Да и образ жизни - это не селянка на покосе, когда косу в сторону отложила, родила, кулёчек покормила-запеленала и дальше косить. А изнеженные дворянки постоянно помирают у классиков в родах.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Fuchs** посетитель14.11.11 20:47
Fuchs**
NEW 14.11.11 20:47 
in Antwort Emotion A 14.11.11 16:30
In Antwort auf:
бэбиблюс? - совершенно другое. Это когда гормоны короче после родов из равновесия выходят. Вот мамашке и хочется плакать а не радоватьСя, пока гормоны не перебесятся. Потом это уже называется постпартальная депрессия (если все это надолго затягивается).
А любовь-не любовь к ребенку от способа появления на свет ребенка роли не играет, или существенной роли не играет.

то что гормоны шалят - это однозначно
они же нынче во всем виноваты
а по поводу то это или не то - вот не уверена
там был еще один фильм как мамашка купала свое новорожденное крошечное дитятко и хотела его утопить
так не любо оно ей было
но я не сильно большой эксперт потому что сама каким то чудом избежала всего этого хотя считаю себя очень ранимой натурой
и пореветь по воду а больше без или придумать повод - можно сказать мое хобби
а по поводу типа родов я например даже и не смоневаюсь что ребенок должен быть рожден естественным путем тогда все процессы и горомоны протекают как им положено
я первого рожала в баларуси и мне роды стимулировали
родила за 6 часов
боль была дикая
я тогда думала что никогда в жизни не буду больше рожать
второго рожала - отказалось от всех медикаментов, 16 часов схваток, получила огромное удовольствие от родов (дышала как учили поэтому большой боли не помню)
но это моя личная точка зрения
я - за природу!
Слезай с креста, нужны дрова!
Margarita7 патриот14.11.11 20:55
Margarita7
NEW 14.11.11 20:55 
in Antwort Fuchs** 14.11.11 20:47
Я тоже за природу.
Но иногда получается по-другому.
Emotion A коренной житель15.11.11 09:32
Emotion A
NEW 15.11.11 09:32 
in Antwort Fuchs** 14.11.11 20:47, Zuletzt geändert 15.11.11 09:33 (Emotion A)
В ответ на:
там был еще один фильм как мамашка купала свое новорожденное крошечное дитятко и хотела его утопить
так не любо оно ей было
а я этот фильм смотрела. Это не критика, что сейчас следует: это неверно, надо фильм смотреть внимательно. Это психологические ловушки в голове. Короче, те, кто с депрессиями (серьезными, с мыслями о суициде) не сталкивался, тому сложно понять механизмы психики, как психика может сойти с колеи. И для этого не обязательно быть плохим/хорошим, бедным/богатым, нормальные роды/кесаревы....человеком.
В конце фильма мать пришла в нормальное состояние.(пройдя терапию конечно) (просто муж вначале не поддерживал, а потом какой умница, поддержал ее, когда ему врач объяснила, что это такое) И все потом стало хорошо. ДАй БОг таких мужей побольше и в жизни, а не только в фильме....

aloho amokh
tweest патриот15.11.11 10:38
tweest
NEW 15.11.11 10:38 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Я всю ветку не читала, страниц много, может повторюсь.
А нельзя учебу, например, закончить, а работу- как получится.
Например- Вы учитесь еще 2 года, беременеете, к окончанию учебы или сразу после нее рожаете. Пока малыш подрастает, ищете работу, если работу нашли, то нанимаете няню.
Но поиск работы можно и отложить на пару тройку лет. Потом взять маленький тальцайт, и хватит. С двумя детьми какая работа..
Девочке вашей наверное одиноко, поэтому она и просит братика, видимо из-за вашей учебы ей мало внимания.
..зерна отделились от плевел.
kauffrau коренной житель15.11.11 13:26
NEW 15.11.11 13:26 
in Antwort Emotion A 15.11.11 09:32
В ответ на:
а я этот фильм смотрела

Что за фильм?
Ksusan прохожий15.11.11 14:37
Ksusan
NEW 15.11.11 14:37 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
... а надо ли перехотеть?! я бы на вашем месте рожала... нельзя отказывать себе в удовольствие носить под средцем еще одно сердечко))) работа и учеба.... а мало ли у нас в жизни тягостей и радостей.... и со всем этим мы живем)))) жизнь борьба, так что... Удачи вам!
Emotion A коренной житель15.11.11 14:50
Emotion A
NEW 15.11.11 14:50 
in Antwort kauffrau 15.11.11 13:26, Zuletzt geändert 15.11.11 14:53 (Emotion A)
В ответ на:
Что за фильм?

если я не ошибаюсь он вроде назывался "das fremde in mir". Тематика важная
http://www.dasfremdeinmir.de/filminfo.html
aloho amokh
Emotion A коренной житель15.11.11 14:55
Emotion A
NEW 15.11.11 14:55 
in Antwort Emotion A 15.11.11 14:50
kauffrau коренной житель15.11.11 19:07
NEW 15.11.11 19:07 
in Antwort Emotion A 15.11.11 14:55
спасибо

Katze75 местный житель16.11.11 00:32
Katze75
NEW 16.11.11 00:32 
in Antwort kapri 09.11.11 17:47
В ответ на:
А что происходит с человеком , когда он понимает , что его мечта абсолютно нереальна в эмиграции ?
Что здесь его ожидает совершенно иная перспектива ?
Через какие этапы он проходит внутри себя и во что превращается ?

Интересно.. У меня в эмиграции совсем другие мысли. Что мои мечты, которые были раньше нереальны, теперь могут осуществиться! И многие осуществились уже. Да. меня здесь ожидает иная перспектива. Главное, что она ЕСТЬ. И намного радужнее, чем была "дома". Точнее, "дома" ее не было.. Здесь становишься сильнее, и понимаешь, что если бы такие усилия, да приложила "дома", то и поднялась бы, наверное, выше.. А может, и нет. Главное, что здесь труды окупаются, точно знаешь, что как потопаешь - так и полопаешь. "Дома" можно было трудиться до посинения, а толку - ноль..
kapri местный житель16.11.11 05:25
kapri
NEW 16.11.11 05:25 
in Antwort Katze75 16.11.11 00:32
В ответ на:
У меня в эмиграции совсем другие мысли. Что мои мечты, которые были раньше нереальны, теперь могут осуществиться!
И многие осуществились уже. Да. меня здесь ожидает иная перспектива.

Этими утверждениями Вы несколько посрамили всемирный закон тяготения , открытый Ньютоном .
Хотелось бы услышать и что скрыто за Вашими утверждениями ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Tatjana_35 прохожий16.11.11 08:10
NEW 16.11.11 08:10 
in Antwort Praskowia 08.11.11 15:23
Всю тему не читала, советовать тоже не могу. Просто, скажу, что знаю как минимум двух немок , одной 40, другой 42, которые пошли на учебу социальной работы, у обеих младшим детям 3 года, у одной трое, у другой четверо детей, и вполне себе они справляются. Раньше, вообще, долгое время домохозяйками были. И очень даже уверены в том , что после учебы найдут работу, так как в этой сфере возраст не проблема. Просто подумайте, что вам 70 - о чем вы будете больше всего тогда жалеть? И из этого исходите.
Dr.Muetze коренной житель16.11.11 10:10
Dr.Muetze
NEW 16.11.11 10:10 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
Мда... Мне бы Ваши проблемы, как говорится. А не подскажете, как убедить жену захотеть второго ребенка?
Слава Україні
Katze75 местный житель16.11.11 10:43
Katze75
NEW 16.11.11 10:43 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 10:10
просить очень сильно, с цветами, обещать всяческую поддержку по хозяйству. С первым ребенком побольше возиться, гулять.
Крысенок местный житель16.11.11 10:54
Крысенок
NEW 16.11.11 10:54 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 10:10
В ответ на:
А не подскажете, как убедить жену захотеть второго ребенка?

В ответ на:
обещать всяческую поддержку по хозяйству
Лучше, уже сейчас начать что-то делать..
В ответ на:
С первым ребенком побольше возиться, гулять.

Это точно... читать на ночь, играть вместе... гулять лучше всем вместе...
Удачи!
Martischka завсегдатай16.11.11 11:00
Martischka
NEW 16.11.11 11:00 
in Antwort :Xenia 11.11.11 13:44
В ответ на:
Praskowia,
я вот когда ночью встаю кормить ребёнка, каждый раз себе говорю, что второго точно не буду рожать, так спать охота. Вспомните про животик, зубки и пр. проблемы. Может, легче Вам станет .

Эх, когда-то и я считала газики-колики вселенской проблемой. Славные были времена я вам скажу - беззаботные.
Как перестать хотеть второго ребенка, не подскажу. Знаю, как перестать хотеть четвертого - время, заботы и т.д. - вот и желание сошло на нет. Сейчас скорее с ужасом думаю - а вдруг. А когда самой мелкой было 1-2 года, ой, как хотелось еще пупса, видимо организЬма привыкла беременно-кормительному состоянию.
l’Amore è il più grande motore
Dr.Muetze коренной житель16.11.11 11:30
Dr.Muetze
NEW 16.11.11 11:30 
in Antwort Крысенок 16.11.11 10:54
В ответ на:
Лучше, уже сейчас начать что-то делать..

Со дня рождения ребенка я и так, можно сказать, мамозаменитель. После работы и по выходным. Но жена все равно считает, что она сама ребенка тащит (т.е. без бабушек и дедушек) и тем самым подвиг совершает. Вытащить еще и второго просто нереально по ее мнению. Ребенок с возраста 1,7 ходил в ясли на полдня. Сейчас ходит в садик на целый день. Жена сидит дома. Но тем не менее ужасно устает . Какой тут второй ребенок, вы что?
Слава Україні
Fetter постоялец16.11.11 12:17
NEW 16.11.11 12:17 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 10:10
В ответ на:
как убедить жену захотеть второго ребенка?

Дохлый номер. Если действительно не хочет, а не так что "ну поуговаривай меня", то – наидохлейший номер. Из личного опыта))
Иногда бывает не лишним самому себе ответить на вопрос: "А зачем Я(ну, Dr.Muetze) хочу этого ребенка?"
Dr.Muetze коренной житель16.11.11 13:13
Dr.Muetze
NEW 16.11.11 13:13 
in Antwort Fetter 16.11.11 12:17
В ответ на:
А зачем Я(ну, Dr.Muetze) хочу этого ребенка?

Наверное, потому, что считаю, что двое детей лучше, чем один. По той причине, что дети, которые являются единственными в семье, часто вырастают эгоистами.
Слава Україні
Emotion A коренной житель16.11.11 15:33
Emotion A
NEW 16.11.11 15:33 
in Antwort kauffrau 15.11.11 19:07
В ответ на:
спасибо
охотно, чем могу...
aloho amokh
sintia1975 постоялец16.11.11 15:59
sintia1975
NEW 16.11.11 15:59 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
В ответ на:
Ситуация такая: мне 37, есть ребенок ( 5 лет) и очень хочется еще одного, муж тоже не против и дочка просит, а нельзя Только начала учиться, учиться еще 2,5 года, потом еще хоть чуть поработать нужно будет, а потом уже может и поздновато быть В общем, никак сейчас нельзя, так как учебу и детей не потяну 100%, а откладывать дальше некуда

с сегодняшней медициной можно родить когда пожелаете. ну, допустим, учеба 2.5 года - тебе только 40. если будет возможность - сегодня есть садики для деток, начиная с совсем маленького возраста. да у меня подружка в 45 родила здорового малыша. второго. (первому 21 год. )
так что и после 40, даже и 43 рожают. а к тому времени в большинстве у тебя уже все устаканится.
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
Marinulya прохожий16.11.11 16:42
Marinulya
NEW 16.11.11 16:42 
in Antwort Praskowia 08.11.11 14:47
делайте так,как просит сердце. ничего нет важнее любви,детей,семьи.
Lulechka коренной житель16.11.11 17:01
Lulechka
NEW 16.11.11 17:01 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 10:10
В ответ на:
А не подскажете, как убедить жену захотеть второго ребенка?
Ну конечно ж не сообщением о начале ведения двойного хозяйства
кузькина мать посетитель16.11.11 17:47
кузькина мать
NEW 16.11.11 17:47 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 11:30
В ответ на:
Но тем не менее ужасно устает

У нее может быть анемия. Пусть проверится у врача. Просто так из ниоткуда усталость не берется, если она, конечно, не мнимая
кузькина мать посетитель16.11.11 17:51
кузькина мать
NEW 16.11.11 17:51 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 13:13
увидела вашу тему про двойное хозяйство. Теперь я прекрасно понимаю вашу жену.
кoлхoзница знакомое лицо16.11.11 17:53
кoлхoзница
NEW 16.11.11 17:53 
in Antwort Ashka_hash46 14.11.11 17:24
В ответ на:
Если бы боль НЕ ЗАБЫВАЛАСЬ, то никто бы никогда в жизни не решился на второго ребенка.

Ой не скажите... многие ведь из за этого и не решаются. У меня были очень трудные и долгие роды и в последние минуты мне сделали кесарево. Так вот кесарево это такааая прекрасная альтернатива той дикой боли, от которой, кажется, что сейчас умрешь. ИМХО, разумеется. У каждого по-своему. Уже три года прошло. я так и не поняла, почему кесарево считается худшим вариантом, чем натургебурт. И теперь думая о втором ребенке, я точно знаю, что выберу кесарево, ибо второй раз я это не готова пережить - ничего не забылось.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
кoлхoзница знакомое лицо16.11.11 17:56
кoлхoзница
NEW 16.11.11 17:56 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 11:30
В ответ на:
Сейчас ходит в садик на целый день. Жена сидит дома. Но тем не менее ужасно устает

Как давно ребенок ходит в садик на весь день? дайте ей время отдохнуть, для это нужен не один месяц, а может и год, отдохнет - сама захочет второго.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
Fetter постоялец16.11.11 19:33
NEW 16.11.11 19:33 
in Antwort Dr.Muetze 16.11.11 13:13
В ответ на:
дети, которые являются единственными в семье, часто вырастают эгоистами.

Та ну?! Пруф? Или это опять из серии "Ленка со второго этажа сказала воттекрест"?
Ledi25 знакомое лицо16.11.11 19:41
Ledi25
NEW 16.11.11 19:41 
in Antwort Fetter 16.11.11 19:33
Кстати, последние исследования доказали обратное. Двое или больше детей часто находятся в соревнованиях, в сравниваниях - а почему у него больше мяса в супе, чем у меня? А я первый схвачу яблоко побольше. И т.п. А единственный ребенок таких проблем не знает, он всегда спокоен, и обычно легче делится, чем дети из многодетных семей). На примере меня (единственного ребенка) и моего мужа (не единственного ребенка) это исследование подтверждается)).
Fetter постоялец16.11.11 20:12
NEW 16.11.11 20:12 
in Antwort Ledi25 16.11.11 19:41
Ото ж, и я о том же, сама уже в скольких источниках с этим встречалась. Да и жизненный опыт богатый – я с детьми/подростками работаю, не одна сотня уже "через меня прошла"(не подумайте чего лишнего:)) У одного ребенка нет соперника, такие дети охотнее делятся и уровень агрессии у них обычно наоборот снижен. А с сестрами/братьями – уух, я, например, та еще сволочь:))
Мютца, у Вас очень достойное отношение к семье, вообще респектище, конечно (судя по соседнему топику), но развяжитесь сначала, я думаю, с вопросами кредита за дом, новой работы и места жительства, а там на чистую голову будет легче поговорить с женой по душам, зачем Вам и почему ей нет.
Fetter постоялец16.11.11 20:20
NEW 16.11.11 20:20 
in Antwort Fetter 16.11.11 20:12
Кстати, мы можем тут долго воду в ступе толочь и сопли на кулак мотать по поводу "заек и лужаек"... Я как раз очень дельную книжку на эту тему читаю, с чистым сердцем порекомендую, помогает многое понять: Karin Deckenbach "Die Mutterglück-Falle. Warum wir unser Familienbild ändern müssen". Я ее за один день почти уже "проглотила" Мне кажется, гораздо более интересно чем форумные бабские склоки.
nerez местный житель16.11.11 20:40
nerez
NEW 16.11.11 20:40 
in Antwort Martischka 16.11.11 11:00
ой,и я думаю,как перестать хотеть четвертого
ну хотя бы пока 3й немного не подрастетнаверно потерплю еще годик)
Но это такое счастье,дети..просто стимуляторы радостиА памперсы,зубки и прочее-мелочи,по сравнению с моральным удовлетворением
NiMischkina постоялец17.11.11 23:05
NiMischkina
NEW 17.11.11 23:05 
in Antwort Катрин 08.11.11 15:20
Если с полтора месяца от рождения ребёнка идти работать, брять няню, тогда, простите, зачем рожать? Для "галочки" и чтобы в старости не скучно и не грустно было что детей нет!
Маленьким деткам мама нужна!
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle