где я пропагандирую наказания в НЕМЕЦКИХ школах? я просто констатирую факт, что при нынешних мерах поспитания в нашем обществе выглядит так как выглядит и привожу пример как бы было, если бы сменили вектор...но опять же основываясь только на примере поколения, которое выросло в других условиях

я уже несколько раз давала ясно понять, что могу беседоватъ только о немецких школах. Вы же и начали разговор о распускании рук в семъях касателъно ГЕРМАНИИ-как функционирует здесь наказание за такое. И именнов немецких школах рассказывали о принятом вставании учеников при входе учителя в класс. А теперь непонятно о каких Вы школах вообще.

Прикинь, а вот в Дании даже в универах к профессорам обращаются по имени и на ты, и профессора нам (российским аспирантам) даже с какой-то гордостью сей факт рассказали. Но мне, правда, из-за общения на английском так и не удалось им потыкать.

про вставание я говорила о русских школах - здесь этим не занимаются.
и я ничего не предлагаю, а спрашиваю мнение...

я в этом ничего плохого не вижу.

Я это поняла.
В заглавном Вашем посту:

Исходя из этих слов, я думала, что ым всё ещё о школах немецких.

да, но я не призываю никого избивать

Я Ваши "физические наказания" тоже ещё ни разу не назвала "избиением".
Скажите честно: что Вас болъше волнует? Будет ли Вам что-то от лица государства за шлепок по заднице или затрещину? А то вон у знакомых наблюдаете, и вроде им ничего нету за это... Я Вам скажу так: "не уверен-не обгоняй".

да что говорить. Я помню время своего детства , я с соседями по 5 раз в день здоровалась, будучи школьницей. КАк увижу, так и здороваюсь.
А например на моей улице здесь, ни соседи- молодежь(немцы), ни дети - никто не здоровается с соседями. Обычно (в порядке нормы) взрослые с детьми первыми здороваются, а те нехотя отвечают. Хоть особенно горда я за детей (16-17 лет) соседей-поляков. Здороваются всегда, как увидят. С такими детьми для меня нет никакой проблемы поздороваться первой. Различие в воспитаниях чувствуется.
Хотя я за 20 лет вот встретила недавно одну нем. семью, где дети воспитываются супер. Я в восторге. Мальчик 12 лет. Одной ногой в пубертете. Но меня поражает его вежливое обращение со старшими, не наделанное, а натуральное - это чувствуется! И сестричка тоже супер воспитана. (хоть это и обычные дети, с их капризами и настроениями)...

нет, я не признаю наказания в семье...но и не считаю правильным, что детям дается много свободы, что приводит к тому что ребенок, которому что - то не купили, жалуется где нибудь с преукрасами ит.д и потом расхлебывают родители, сколько таких историй уже было. дети же не понимают что они творят, вот и рассказывают сказки - раз их слушают

согласна

Не в тему, но в продолжение дискуссии. В начальной школе моей дочери дети к учителю обращаются так, как их дома приучили, кто на Вы, кто на ты. В садике было на ты. В гимназии принято на Вы, а вот класса примерно с 9-го или 10-го, даже учитель обращается к ученикам на Вы (в вузе, кстати, тоже). И да, у нас в советской школе тоже вставали, когда взрослый в класс входил, но в то же время, у нас считалось нормой, когда учитель называл ученика 8-го класса "дебил", "тупизна" и тому подобное. Везде свои плюсы и минусы.

ну да, здесь Вы тоже правы

в бехейвиоризме есть понятие "позитивного" и "негативного" подкрепления: если поощрить за желаемое поведение, то это позитивное подкрепление; если наказать за нежелательное, то это негативное подкрепление. Совершенно точно установлено, что позитивное подкрепление гораздо более эффективное и устойчивое. В то время как эффект негативного подкрепления быстро испарится при отсутствии его источника - то бишь, руки карающей.
Так что физическими или моральными наказаниями в первую очередь приучают оглядываться по сторонам - нет ли того, кто накажет

http://www.youtube.com/watch?v=Ehtu8gGgNC8&feature=related есть над чем подумать...

На своем примере полностью подтверждаю ваши слова. Я конечно пока не гений, не известная личность, но побои мамы вызвали во мне как раз именно вами описанный эффект. Дело в том, что она очень уж ждала сына, но к огорчению появилась я((((( Этот факт, ее не обрадовал и позже из всех нас 3 детей, за все отгребала я. Вот что интересное, то я отчетливо запомнила все ее ремешки. Причем они были не просто раз по попе, а конкретные куда попадет. Все это вызывало во мне не обиду а желание МСТИТЬ и ДОКАЗАТЬ, что я как раз не дура и не глупая и такого не достойна. Плюс ко всему вся родня, за исключением некоторых дорогих мне людей, считала меня неким изгоем и отбросом. Я при этом твердила, что выйду замуж за иностранца, и стану успешной. Естественно, все смеялись, что такая "прелесть" никому не нужна((( А я не сдавалась))) И все их реплики, пинки вызывали именно желание стать выше их, и исполнить свои мечты. Когда мы выросли ( у нас с сестрой три года разница, а с братом младшим 8 лет), любимица всего нашего рода, сестра моя, гордо плюнула на всех бабушек и дедушек, родителей и стала жить своей жизнью. Ее семья и внучка моей мамы-это закрытая тема. Брат- это долгожданный сын, вырос полным лентяем((((( Учится не хочет((( Ну а я сама себе строила жизнь. После техникума уехала в столицу, работала там. Поступила на журфак и благополучно вышла замуж за немца. Уехала и при этом в отличии от сестры, не бросила маму, а при первой возможности помогаю ей. Сейчас, когда я из зачуханки, переросла в целеустремленную даму, то вся родня быстро вспомнила, где я и что я. Конечно, я не знаю, может это у меня детские побои вызвали такую целеустремленность. Однако помимо этого оставили они и обиду на мать(((( А простить ее мне было сложно((((
Это вам пример того, как побои делают целеустремленными и сильными личностями. Опять таки, это была моя реакция. И здесь видимо все индивидуально. Эксперименты проводить не советую))) К сожалению я знаю много детей, которые и спиваются и неуверенные в себе, и потом вырастают и избивают уже своих родителей. Ведь большинство маньяков и других данной категории, аморальных людей, именно избивали дома.
Своих детей у меня пока нет. Но, я пережив все прелести ремешка, уж точно губить детство своим детям не буду, ибо сама знаю, как это бывает(((((
Забыла добавить, что ребенок я была ангельский и никогда не шумела, и родителей не доводила, в отличии от брата(((( Сейчас я думаю, что проблемы матери с отцом, она как раз вымещала на мне. Сама она признается, что просто срывала зло, за малейшую провинность, ну и плюс ее недовольство, что я не сын.

есть. которых с рождения тумаками воспитывают.