русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Waldorfschule, ваше отношение

10345  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
aelita2002 старожил30.10.11 16:43
aelita2002
NEW 30.10.11 16:43 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.10.11 15:59
+1 в шесть (6) лет идут в ВШ дети учиться, не в 7 (семь). Желательно, чтобы в течение первого года все дети достигли бы семилетнего возраста. Не помню точно, но, по-моему, уже со следуещего учебного года (в NRW) при зачислении детей в первый класс будет учитываться календарный, а не учебный год.
Fetter постоялец30.10.11 17:08
NEW 30.10.11 17:08 
in Antwort aelita2002 30.10.11 16:43
В ответ на:
Вязать умеют, значит и читать научатся и с абстрактным мышлением (мате) будет всё тип-топ!!!

Я не понимаю, как это может быть так связано, но – работает. Действительно, по геометрии школьники ВШ у меня действительно лучше соображают, чем в гос.школе. Хмм..
В ответ на:
Девочка в 4 классе читает с трудом. Второклассница - вообще практически не читает.
И о чём это говорит? разъясните, пожалуйста.

Вероятно, о том, что не дети для плана, а план для детей, в том смысле что читать они в любом случае научатся, пусть немного позже, видимо, это ступенями развития ребенка обусловлено. Но помимо этого они просто в ВШ учатся еще много чему, чему в гос.школе не учат. Это как учить ребенка ходить (утрирую) – если упираться и заниматься, то ребенок пойдет в 10 месяцев, а нет – в год. Я в младших классах не преподаю, но не заметила, что вальдорфцы к старшим классам читали бы хуже, чем ученики в гос.школе. Просто в то время, когда детки в гос.шк. в поте лица учатся читать, детки в ВШ делают помимо этого еще кучу всего, что им интересно и важно (музыка, природоведение, рисование в гораздо большем объеме чем в гос.шк.), а чтение учится в более растянутые сроки.Но к средней школе читают все одинаково, просто у вальдорфцев количество навыков больше. Это все, еще раз повторю, из личного опыта. Я не есть убежденный вальдорфовец, просто имею возможность сравнить на своем опыте преподавания в ВШ и гос.школе.
aelita2002 старожил30.10.11 17:24
aelita2002
NEW 30.10.11 17:24 
in Antwort Fetter 30.10.11 17:08
В ответ на:
Я не понимаю, как это может быть так связано, но – работает.
А знаете, что ещё лучше развивает абстрактое мышление и соединяет два головных полушария? Вышивание крестиком. На первый взгляд смешно, но то, что было известно 100 тому назад и как само собой разумеющееся применялось повсеместно на практике, в последнее десятилетие было установлено научным путём.
По поводу чтения: это процесс очень индивидуальный и лучше не насиловать детей с чтением. Я со многими взрослыми уже людьми говорила на эту тему, как они в детстве пришли к чтению, у всех было по-разному, но все в какой-то момент начали увлекаться литературой и выросли очень даже образованными людьми.
dael знакомое лицо31.10.11 11:19
NEW 31.10.11 11:19 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.10.11 14:37
как Вам уже написали, детей с психическими расстройствами берут в классы с другими детьми. Я это знаю не понаслышке , дети нашего соседа(обе девочки отстают в развитии) ходят в класс с "нормальными детьми" если не верите город -Mannheim позвоните. И у нас в Heidelberg(e) хотели его детей взять,но ему не по пути возить!!!
А я сама жила 5 лет напротив этой Walldorfschulе,так что я видела детей инвалидов и немало и моя дочь ходила туда же в садик. Если у вашего ребёнка такого в классе не было, то не надо обобщать и защищать изо всех сил. Мы уже все поняли,как вам там нравится(лось) Как хорошо,что мы все разные!!!
И хотелось бы просто сказать своё мнение(даже опыт),чтоб бы сразу не на какали на голову...
Каждый сам кует свое счастье.Счастье каждого - его личная КУЙНЯ
Мадемуазель Коко патриот31.10.11 11:24
Мадемуазель Коко
NEW 31.10.11 11:24 
in Antwort dael 31.10.11 11:19
В ответ на:
дети нашего соседа(обе девочки отстают в развитии) ходят в класс с "нормальными детьми" если не верите город -Mannheim позвоните.

Когда моя дочь училась в обыкновенной католической грундшуле в её классе и в параллельных тоже были детки с видимыми отставаниями. Делаем вывод, что грундшуле-это школа для психически неполноценных детей?
Я собственно об этом...Не надо обобщать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dael знакомое лицо31.10.11 11:35
NEW 31.10.11 11:35 
in Antwort Мадемуазель Коко 31.10.11 11:24
Кстати обобщили Вы, а я не говорила,что в грундшуле нет таких классов !
И это хорошо ,что они есть.
Каждый сам кует свое счастье.Счастье каждого - его личная КУЙНЯ
Мадемуазель Коко патриот31.10.11 11:39
Мадемуазель Коко
NEW 31.10.11 11:39 
in Antwort dael 31.10.11 11:35
Что и где я обобщила? Я спросила вас о логичности этого вывода....
А то как в обыкновенной грундшуле есть такие детки-так это норма, а если в ВШ не дай Бог такие же есть-то сразу клеймо-"Вальддорфшуле-школа для неполноценных детей".
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dael знакомое лицо31.10.11 11:45
NEW 31.10.11 11:45 
in Antwort Мадемуазель Коко 28.10.11 13:01
если внимательно прочитать то я писала выше :"...в такой школьной системе не возможно дальше развиваться."
ИМХО
Каждый сам кует свое счастье.Счастье каждого - его личная КУЙНЯ
Мадемуазель Коко патриот31.10.11 11:48
Мадемуазель Коко
NEW 31.10.11 11:48 
in Antwort dael 31.10.11 11:45
Ну конечно невозможно...Но почему то развиваются...И 50% выпускников идут в уни...Странно, правда?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
kauffrau коренной житель31.10.11 11:49
NEW 31.10.11 11:49 
in Antwort dael 31.10.11 11:19
Есть разные вальдорфшуле. Есть такие, в которые инвалидов и детей с психическими расстройствами берут, а есть такие, в которые не берут. Это мне в нашем городе в вальдорфшуле так сказали.
April2011 постоялец06.11.11 12:55
April2011
NEW 06.11.11 12:55 
in Antwort April2011 27.10.11 12:23, Zuletzt geändert 06.11.11 12:57 (April2011)
Девушки и юноши, я обещала отчитаться
Были на дне открытых дверей в Вальдорфской школе. Ситуация не прояснилась ни разу. Как была концепция мутной, так и осталась. Единственное, что школа понравилась ребенку, уходить не хотел. А мне атмосфера напомнила школу из Гарри Поттера, полумрак, каменные стены, все из натуральных материалов, много камня (что, на мой взгляд, холодновато), есть дерево, аквариум, школа выглядит круто, сразу видно, что деньги есть... и родители, пришедшие на д.о.д. тоже выглядят денежно, если по одежде судить, ну и ни одного турка, темнокожего, латиноса, в основном -- немцы. Много выпускников вальдорфа, которые своих детей хотят туда отдать...
Территория, по-моему, небольшая, хотя, может, я не все видела. Классы (сами помещения) небольшие... В классах до 39 человек... хотя на основные занятия их будут делить на две группы (но не с первого класса). Система занятий -- по эпохам. Допустим, эпоха немецкого -- и хопа три недели дети только немецким занимаются, по два часа в день (столько отведено на нормальные предметы, с 8 до 10), потом эпоха истории -- три недели только истории. По мне, так бред полный. Но они говорят, что, типа, ребенок не тратит силы на переключение.
Пока думаю так, если и имеет смысл ввязываться в это, то только на начальную школу -- первые 4 класса. Но я как-то не в восторге в целом. Единственное, там с первого класса два иностранных языка: английский -- обязательный плюс на выбор: русский или французский. Учитывая, что мой ребенок в разы лучше говорит, чем учитель русского, то вторым у нас будет, скорее всего, французский. Если вообще будет. Цена вопроса -- 180 евро в месяц.
Про систему изучения по эпохам: с одной стороны обеспечивается погружение в предмет, а с другой -- а действительно, что в итоге ребенок запомнит? Учительница сказала, что забывание материала -- это процесс работы запоминания. Что-то у меня с терминами не очень. Короче, суть такая, что если ребенок забывает, что учил, то потом, когда эпоха, допустим, истории опять возвращается, он быстро вспоминает и именно за счет вспоминания, запоминает навсегда уже Все это, конечно, очень спорно. Но зато, вот если у них эпоха истории, то они ходят по музеям того времени, делают театр соответствующий, танцуют, поют то время, даже на 10 дней во Францию могут уехать какое-нибудь искусство поизучать или замки посмотреть
Дети там действительно любят учиться, то есть видно, что с удовольствием ходят в школу.
И вот все ничего бы даже с этими эпохами, но 39 человек... Я работала с детьми и слабо себе представляю, как организовать сам процесс. Хотя, они там сидят в кружочках, они больше общаются, там все идет на очень профессиональном общении. Дети 7 лет уже спокойно, без стеснения выступают перед аудиторией в тысячу зрителей, они очень самодостаточны эти люди и не закомплексованы. Ребенка от старшеклассников еле увела. Он бредит, конечно, уже этой школой.
Ну и последнее что насторожило: Сказали, что Абитуру делают 50 % учеников. Что делают остальные -- не знаю. И не знаю, большая эта цифра или нет, по мне, так очень маленькая, у нас в школе было 100% поступления в хорошие вузы, но как поступали -- это другая история.
Nataliek007 постоялец06.11.11 13:48
Nataliek007
NEW 06.11.11 13:48 
in Antwort April2011 06.11.11 12:55
Для сравнения. У нас в Шонау из 30 (сначала) и 20 окончивших хауптшколу (класс) только один сделал абитуру.
April2011 постоялец06.11.11 13:53
April2011
06.11.11 13:53 
in Antwort Nataliek007 06.11.11 13:48, Zuletzt geändert 06.11.11 13:53 (April2011)
Ну Хауптшуле -- как я понимаю, вообще нечто вроде приговора. У меня такую школу окончила свекровь, говорит, что учиться там было просто невозможно, даже тем, кто очень хотел учиться, потому что на пару человек, кто хотел и мог, находился десяток тех, кто не хотел, не мог и активно мешал остальным, включая учителя, у которого мотивация чему-то научить и без того была на уровне плинтуса.
Мадемуазель Коко патриот06.11.11 14:05
Мадемуазель Коко
NEW 06.11.11 14:05 
in Antwort April2011 06.11.11 12:55
Если самому ребёнку понравилось-отдайте на пробу...В обычную грундшуле его всегда возьмут...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
April2011 постоялец06.11.11 14:12
April2011
NEW 06.11.11 14:12 
in Antwort Мадемуазель Коко 06.11.11 14:05
Цена пробы за год составит более двух тысяч евро, это без оплаты дороги до школы.
Я бы сначала хотела бы на пробный урок попасть, прежде чем решиться отдать такую сумму.
У меня куча скепсиса пока и куча непоняток. Самая большая из них -- вопрос дисциплины. Я хочу видеть, как на деле это регулируется.
Lioness патриот06.11.11 15:07
Lioness
NEW 06.11.11 15:07 
in Antwort Nataliek007 06.11.11 13:48
В ответ на:
и 20 окончивших хауптшколу (класс) только один сделал абитуру

Вообще-то, в Hauptschule делают только Quali (в классе моего сына из 24 человек сдали их 8)
В гимназии у знакомой гимназистки из класса 1 не сдал и 1 просто не пошел сдавать. Сколько их было в классе - точно не помню, но где-то к между 20 и 30.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Nataliek007 постоялец06.11.11 15:19
Nataliek007
NEW 06.11.11 15:19 
in Antwort Lioness 06.11.11 15:07
Я неточно выразилась :), но меня поняли.
После окончания хауптшуле только один из 20 человек продолжил обучение и сдал абитуру. :)
Так Вас устроит? :)
Lioness патриот06.11.11 16:19
Lioness
NEW 06.11.11 16:19 
in Antwort Nataliek007 06.11.11 15:19
В ответ на:
После окончания хауптшуле только один из 20 человек продолжил обучение и сдал абитуру.

То есть он учился еще несколько лет, а сколько из его выпускного класса сдали Абитур, Вам же ведь неизвестно, не правда ли
Сколько людей из бывшего класса моего сына делает абитур, я, честно говоря, понятия не имею. Но в гимназию не пошло ни одного. Но это не означает, что 8 человек, сдавших Quali, никогда не сделают "истинного" Абитура. Я бы не стала так утверждать, что один, мол, из 20-ти... К абитуру ведут много путей.
Речь шла о 50% от абитуриентов Вальдорфшуле. А какой процент вообще учится "от" и "до" (начинает с 1го класса и заканчивает Абитур) Вальдорфской школой умалчивается. Гимназические данные вывешены в интернете на каждый год.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kiddy коренной житель06.11.11 22:03
NEW 06.11.11 22:03 
in Antwort April2011 06.11.11 12:55, Zuletzt geändert 06.11.11 22:10 (misha okeanov)
В ответ на:

и родители, пришедшие на д.о.д. тоже выглядят денежно, если по одежде судить, ну и ни одного турка, темнокожего, латиноса, в основном -- немцы. Много выпускников вальдорфа, которые своих детей хотят туда отдать..

Так ведь большому кораблю большое плавание. Если родители могут оставить деточке надцать миллионов хорошо налаженный бизнес я рад за них. Неплохо также иметь в фамилии фон и цу и быть в родстве с политиками и высшим менеджментом. Наверное и антропософию родители уважают, тогда можно и поучиться по эпохам и крестиком вышивать. Если же ребенку не повезло с родителями как в моем случае, лучше ему учиться в школе дающей правильное представление об окружающей капиталистической действительности с немытыми туалетами, митбюргерами из разных стран итд.
Сходите на следующий день открытых дверей в интернациональную школу возьмите расценки и порадуйтесь как недорого вальдорф.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
April2011 постоялец06.11.11 22:11
April2011
NEW 06.11.11 22:11 
in Antwort kiddy 06.11.11 22:03
В ответ на:
Сходите на следующий день открытых дверей в интернациональную школу

Не поверите, но мы так и планируем. Просто рядом с нами как раз такая школа.
И да, согласна, что 180 евро -- подъемная сумма вполне. Не зря же государство дает "детские деньги", не грех их именно на ребенка потратить, так ведь? Так что теоретически это удовольствие общедоступное.
В России подобные школы стоят вообще заоблочно. Так что, предлагаю всем порадоваться, что мы не в России.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle