Вход на сайт
Русская школа, это нормально?
NEW 29.10.11 19:53
Ветка закрыта 31.10.11 16:21 (misha okeanov)
Дорогие форумчане, оказалась в неприятной ситуации.
История такая: дочь моя ходит в русскую школу по субботам. С этого года переехали и перешли в другую. Новая учительница дочери не нравится, плохо обьясняет, ничего не понятно (речь идет о начальной школе), я сначала думала, что это ее фантазии, ну мало ли дети выдумывают. Потом случилось нечто, что заставило меня серьезно задуматься.
Нечто такое: я работаю в одном амте, в который наша "учительница" подала документы. Так получилось, что мне пришлось обрабатывать ее анкету. Это точно она, сомнений нет, там есть даже фото в анкете. Так вот, девушка не имеет вообще никакого высшего образования. Она отучилась в России 2 года в частном вузе, потом переехала сюда. Учебу в качестве абитура ей не признали, так как вуз был частный и она училась здесь в школе. Сейчас поступила в университет. Т.е. из образования только абитур немецкий.
Я не могу напрямую сказать, что все знаю, поэтому пробовала окольными путями выяснить у заведующей, есть ли у нее диплом о высшем образовании. Конечно! был мне ответ, но показать не могут, у них нет такой практики что-то доказывать. Но все преподаватели с высшим образованием, с ее слов. А потом ко мне подходит завуч и начинает отчитывать, как мне не стыдно. у девочки серьезные проблемы с мужем, заведующая из жалости дала ей подработку, ну не полы же ей идти мыть.... На мое замечание, что без должного образования именно полы и надо мыть, меня продолжили дальше отчитывать ... ну в общем, завуч признала, что взяли ее потому,что в прошлом году ушло много учителей из школы и они не смогли набрать предметников, вот и брали того, кто был .... В общем, я свою дочь перевожу в другую школу, вопрос уже решенный.
Дело даже не в дипломе, есть такие учителя с дипломом, что их к детям подпускать нельзя. Мне очень неприятна такая ложь. И вообще получается, что учить наших детей может кто попало, кто просто говорит на русском. Дочь перевожу уже точно, потому что ей не нравится у этого "педагога", да и распечатки ее оставляют желать лучшего. Но остался такой осадок на душе....
Важно ли вообще наличие высшего образования или я, может, раздула из мухи слона? Если бы у вас был выбор: отдать в школу, где работают дипломированные педагоги, но дальше от дома, или в школу, где студенты с абитуром, но ближе к дому, что бы вы выбрали?
История такая: дочь моя ходит в русскую школу по субботам. С этого года переехали и перешли в другую. Новая учительница дочери не нравится, плохо обьясняет, ничего не понятно (речь идет о начальной школе), я сначала думала, что это ее фантазии, ну мало ли дети выдумывают. Потом случилось нечто, что заставило меня серьезно задуматься.
Нечто такое: я работаю в одном амте, в который наша "учительница" подала документы. Так получилось, что мне пришлось обрабатывать ее анкету. Это точно она, сомнений нет, там есть даже фото в анкете. Так вот, девушка не имеет вообще никакого высшего образования. Она отучилась в России 2 года в частном вузе, потом переехала сюда. Учебу в качестве абитура ей не признали, так как вуз был частный и она училась здесь в школе. Сейчас поступила в университет. Т.е. из образования только абитур немецкий.
Я не могу напрямую сказать, что все знаю, поэтому пробовала окольными путями выяснить у заведующей, есть ли у нее диплом о высшем образовании. Конечно! был мне ответ, но показать не могут, у них нет такой практики что-то доказывать. Но все преподаватели с высшим образованием, с ее слов. А потом ко мне подходит завуч и начинает отчитывать, как мне не стыдно. у девочки серьезные проблемы с мужем, заведующая из жалости дала ей подработку, ну не полы же ей идти мыть.... На мое замечание, что без должного образования именно полы и надо мыть, меня продолжили дальше отчитывать ... ну в общем, завуч признала, что взяли ее потому,что в прошлом году ушло много учителей из школы и они не смогли набрать предметников, вот и брали того, кто был .... В общем, я свою дочь перевожу в другую школу, вопрос уже решенный.
Дело даже не в дипломе, есть такие учителя с дипломом, что их к детям подпускать нельзя. Мне очень неприятна такая ложь. И вообще получается, что учить наших детей может кто попало, кто просто говорит на русском. Дочь перевожу уже точно, потому что ей не нравится у этого "педагога", да и распечатки ее оставляют желать лучшего. Но остался такой осадок на душе....
Важно ли вообще наличие высшего образования или я, может, раздула из мухи слона? Если бы у вас был выбор: отдать в школу, где работают дипломированные педагоги, но дальше от дома, или в школу, где студенты с абитуром, но ближе к дому, что бы вы выбрали?
NEW 29.10.11 20:15
в ответ ammalia 29.10.11 19:53
Важно, чтобы педагог был от Бога
. Есть куча студенток или даже школьниц, которые смогут объяснить и найти подход к детям лучше, чем тётенька с бумагой. Есть и бестолковые девушки-начинающие педагоги. Ваша проблема была в том, что девушка оказалась неодарённая в этом плане. Ну, и, конечно, нехорошо, что школа приврала. Это уж совсем не комильфо для организации.
Знаете, мне было бы всё-равно - студент или человек с ВО. Мне важно лишь умение - УЧИТЬ детей.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Знаете, мне было бы всё-равно - студент или человек с ВО. Мне важно лишь умение - УЧИТЬ детей.
Ну жопаделать!
NEW 29.10.11 21:18
в ответ ammalia 29.10.11 19:53
Спасибо большое за ответы, пытаюсь взглянуть на ситуацию с другой стороны, пока я слишком зла за то, что так ловко водили за нос и врали прямо в глаза.
Кстати, хотела бы возразить .. учить может лишь тот, кто знает, ЧЕМУ учить и КАК. А просто так время проводить на занятиях .... Слышала от подруги-филолога, уже долгое время занимающейся с немцами русским языком, что очень сложно переучивать то, что было "вложено" в головы "учителями" без проф. образования, очень милыми, но ни в зуб ногой в функциональной грамматике не понимающими.
И вообще в этой истории поражает обман. Я думаю, для репутации школы важно, чтобы там работали люди с высшим образованием, поэтому этот факт его отсутствия так тщательно скрывался. Иначе бы родителей поставили в известность, что вот, не закончила вуз, но талантище .... но тут такого не было, а была попытка "втюрить", грубо говоря, тётю без образования из жалости, что ее бросил муж и мало денег ... Мой свекр (он адвокат) говорит, что на школу даже можно подать в суд за такой обман. Но в немецком понимании с их лерамтами и прочим вообще не понятно, как человек с улицы получает такую должность .... но это лирика.
Кстати, хотела бы возразить .. учить может лишь тот, кто знает, ЧЕМУ учить и КАК. А просто так время проводить на занятиях .... Слышала от подруги-филолога, уже долгое время занимающейся с немцами русским языком, что очень сложно переучивать то, что было "вложено" в головы "учителями" без проф. образования, очень милыми, но ни в зуб ногой в функциональной грамматике не понимающими.
И вообще в этой истории поражает обман. Я думаю, для репутации школы важно, чтобы там работали люди с высшим образованием, поэтому этот факт его отсутствия так тщательно скрывался. Иначе бы родителей поставили в известность, что вот, не закончила вуз, но талантище .... но тут такого не было, а была попытка "втюрить", грубо говоря, тётю без образования из жалости, что ее бросил муж и мало денег ... Мой свекр (он адвокат) говорит, что на школу даже можно подать в суд за такой обман. Но в немецком понимании с их лерамтами и прочим вообще не понятно, как человек с улицы получает такую должность .... но это лирика.
NEW 29.10.11 21:32
в ответ ammalia 29.10.11 19:53
Для того, чтобы быть хорошим преподавателем, необязательно иметь диплом. Другое дело, что вашему ребенку эта учительница не нравится. Я бы над этим задумалась, а не над дипломом.
Хотя, неприятно, что вас обманули. Честно было бы сразу сказать, что учитель диплома не имеет. Вообще-то это разрешено, если не в официальной школе работаешь, а в ферайне (а русские школы -- чаще всего ферайны).
Я вот, кстати, не имея диплома переводчика, долгое время этим самым переводчиком работала. Очень успешно. И сейчас подрабатываю. Зато по дипломам не работаю уже давно и, скорее всего, уже никогда и не буду.
Хотя, неприятно, что вас обманули. Честно было бы сразу сказать, что учитель диплома не имеет. Вообще-то это разрешено, если не в официальной школе работаешь, а в ферайне (а русские школы -- чаще всего ферайны).
Я вот, кстати, не имея диплома переводчика, долгое время этим самым переводчиком работала. Очень успешно. И сейчас подрабатываю. Зато по дипломам не работаю уже давно и, скорее всего, уже никогда и не буду.
NEW 29.10.11 21:33
а может, парочку общих советов для непосвященных? на что нужно обращать внимание, может, рекомендации какие-то? Можно в личку. Я теперь на таком распутье. Кто знает, что в другой школе творится, о чем мы не знаем .... Или лучше вообще купить учебники и самой заниматься русским языком с ребенком дома, а деньги за эти субботние дни на что-нибудь другое потратить ...
в ответ Гордана 29.10.11 21:25
В ответ на:
у меня подруга работает учителем в русской школе, что там творится и кто как работает, обсуждать тут не буду, но она своего ребенка забрала из этой школы.
у меня подруга работает учителем в русской школе, что там творится и кто как работает, обсуждать тут не буду, но она своего ребенка забрала из этой школы.
а может, парочку общих советов для непосвященных? на что нужно обращать внимание, может, рекомендации какие-то? Можно в личку. Я теперь на таком распутье. Кто знает, что в другой школе творится, о чем мы не знаем .... Или лучше вообще купить учебники и самой заниматься русским языком с ребенком дома, а деньги за эти субботние дни на что-нибудь другое потратить ...
NEW 29.10.11 21:36
Очень даже понятно и вполне законно. Они наверняка Ферайн, а не школа. Чтобы работать здесь в школе нужно не только иметь образование педагога, но и быть "анеркант" как педагог. Не всякий диплом тут подтверждают. И это (неподтвержденный диплом) ничего не говорит ни о личных, ни о профессиональных качествах человека, а говорит лишь о том, что в России и Германии разные стандарты.
в ответ ammalia 29.10.11 21:18
В ответ на:
Мой свекр (он адвокат) говорит, что на школу даже можно подать в суд за такой обман. Но в немецком понимании с их лерамтами и прочим вообще не понятно, как человек с улицы получает такую должность .... но это лирика.
Мой свекр (он адвокат) говорит, что на школу даже можно подать в суд за такой обман. Но в немецком понимании с их лерамтами и прочим вообще не понятно, как человек с улицы получает такую должность .... но это лирика.
Очень даже понятно и вполне законно. Они наверняка Ферайн, а не школа. Чтобы работать здесь в школе нужно не только иметь образование педагога, но и быть "анеркант" как педагог. Не всякий диплом тут подтверждают. И это (неподтвержденный диплом) ничего не говорит ни о личных, ни о профессиональных качествах человека, а говорит лишь о том, что в России и Германии разные стандарты.
NEW 29.10.11 21:37
в ответ ammalia 29.10.11 21:18
если о лирике, то думаю, что работник амта ни в коей мере не имеет права как-либо использовать информацию, к которой имеет доступ. надеюсь, что вы таки не в АМТе работаете, а приврали для красного словца.
о русск. школе: я хожу туда, где моему ребенку хорошо, куда он с удов. ходит, насчет образования, так как будто с дипломами нет идиотов. в нашей школе преподает дочка директрисы, какая мне разница есть ли у нее диплом, если дети в восторге:)
о русск. школе: я хожу туда, где моему ребенку хорошо, куда он с удов. ходит, насчет образования, так как будто с дипломами нет идиотов. в нашей школе преподает дочка директрисы, какая мне разница есть ли у нее диплом, если дети в восторге:)
29.10.11 21:39
в ответ ammalia 29.10.11 21:18
Если бы у меня возникла такая ситуация,я бы тоже перевела ребёнка в другую школу.
Для меня важно наличие ВО.Потому,как в институте учат методике преподавания предмета.
Учителей от Бога не так уж много.Да,можно иметь диплом и превосходно знать предмет,но при этом,не все могут донести до детей этот самый предмет.
И ещё.Я бы не смогла доверять такой администрации.Неизвестно,что или кого "подсунут" в следующий раз.Как говорится,единожды солгав...
Для меня важно наличие ВО.Потому,как в институте учат методике преподавания предмета.
Учителей от Бога не так уж много.Да,можно иметь диплом и превосходно знать предмет,но при этом,не все могут донести до детей этот самый предмет.
И ещё.Я бы не смогла доверять такой администрации.Неизвестно,что или кого "подсунут" в следующий раз.Как говорится,единожды солгав...
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 29.10.11 21:49
я эту информацию и не использовала, никому никогда не говорила, что точно знаю, что у нее нет диплома, а, как писАла выше, спрашивала администрацию и пыталась выяснить из разговоров. ТО, что пишу здесь, никак не способствует разглашению какой-либо информации, тк никто не знает, про какой город идет речь, про какую школу в конкретном городе и тд. Я хорошо знаю должностные инструкции и все рихтлинии нашего ведомства. И вообще, мы не меня обсуждаем и не стоит обвинять во лжи меня только из-за ваших надежд.
зачем тогда люди вообще учатся на учителей начальных классов? тогда любой из нас спокойно может идти и учить всех русскому, например. Я, например, никогда не доверю серьезнай перевод человеку, не имеющему соответствующего образования. Рецепт или песню да, а что-то серьезное нет.
в ответ Frankfurterin 29.10.11 21:37
В ответ на:
если о лирике, то думаю, что работник амта ни в коей мере не имеет права как-либо использовать информацию, к которой имеет доступ. надеюсь, что вы таки не в АМТе работаете, а приврали для красного словца.
если о лирике, то думаю, что работник амта ни в коей мере не имеет права как-либо использовать информацию, к которой имеет доступ. надеюсь, что вы таки не в АМТе работаете, а приврали для красного словца.
я эту информацию и не использовала, никому никогда не говорила, что точно знаю, что у нее нет диплома, а, как писАла выше, спрашивала администрацию и пыталась выяснить из разговоров. ТО, что пишу здесь, никак не способствует разглашению какой-либо информации, тк никто не знает, про какой город идет речь, про какую школу в конкретном городе и тд. Я хорошо знаю должностные инструкции и все рихтлинии нашего ведомства. И вообще, мы не меня обсуждаем и не стоит обвинять во лжи меня только из-за ваших надежд.
зачем тогда люди вообще учатся на учителей начальных классов? тогда любой из нас спокойно может идти и учить всех русскому, например. Я, например, никогда не доверю серьезнай перевод человеку, не имеющему соответствующего образования. Рецепт или песню да, а что-то серьезное нет.
NEW 29.10.11 21:57
Диплом обязателен, чтобы быть вообще преподователем, а тем более хорошим
Так как учат преподователя не только предмету, но и методике преподования
Представляю себе учителя физики без образования и диплома, или слесаря Васю, преподающего механику или математику. А язык - это точно также сложно. Иначе у нас так и будут "Ездють" или "подрАстковый возраст"
Хотя да... Нас в своё время учили, что государством можеи управлять и кухарка - это наверное из той серии...
В ответ на:
Для того, чтобы быть хорошим преподавателем, необязательно иметь диплом.
Для того, чтобы быть хорошим преподавателем, необязательно иметь диплом.
Диплом обязателен, чтобы быть вообще преподователем, а тем более хорошим
Так как учат преподователя не только предмету, но и методике преподования
Представляю себе учителя физики без образования и диплома, или слесаря Васю, преподающего механику или математику. А язык - это точно также сложно. Иначе у нас так и будут "Ездють" или "подрАстковый возраст"
Хотя да... Нас в своё время учили, что государством можеи управлять и кухарка - это наверное из той серии...
NEW 29.10.11 22:10
Мы решили именно так и поступить. Я, честно говоря, не знаю, есть ли дипломы у преподавателей в русской школе в нашем городе, но я попыталась навести справки, мамы рассказали, что уровень невысокий, они с детьми больше рисуют и что-то руками делают. Детям, конечно, нравится, но в плане языка я тут перспектив не вижу. А занятия раз в неделю, это мало. Поэтому пытаемся дома сами выучить.
Мне кажется, плохо не то, что девушка без диплома (хотя неплохо бы его все же иметь, это же не дворник), а реакция администрации. Отсутствие высшего педагогического образования у преподавателя не должно скрываться, имхо.
в ответ ammalia 29.10.11 21:33
В ответ на:
лучше вообще купить учебники и самой заниматься русским языком с ребенком дома, а деньги за эти субботние дни на что-нибудь другое потратить
лучше вообще купить учебники и самой заниматься русским языком с ребенком дома, а деньги за эти субботние дни на что-нибудь другое потратить
Мы решили именно так и поступить. Я, честно говоря, не знаю, есть ли дипломы у преподавателей в русской школе в нашем городе, но я попыталась навести справки, мамы рассказали, что уровень невысокий, они с детьми больше рисуют и что-то руками делают. Детям, конечно, нравится, но в плане языка я тут перспектив не вижу. А занятия раз в неделю, это мало. Поэтому пытаемся дома сами выучить.
Мне кажется, плохо не то, что девушка без диплома (хотя неплохо бы его все же иметь, это же не дворник), а реакция администрации. Отсутствие высшего педагогического образования у преподавателя не должно скрываться, имхо.