Вход на сайт
Взрослым все позволено только потому, что они взрослые?
30.06.11 18:31
Такая ситуация:
Вчера моя приятельница несколько раз в сердцах повторила громко слово "Scheise". У нас дома такие слова никто не употребляет, дочка как-то принесла его из садика, мы тут же это дело пресекли и объяснили, что такие слова приличным девочкам не стоит говорить. Дочери 3 года. Так вот когда дочь эти ругательства услышала, то подбежала к приятельнице и довольно настойчиво и громко сделала замечание. Что-то вроде: "Нельзя так говорить, это очень плохое слово"!!! На что приятельница взорвалась и наорала на дочь, мол будут ее всякие соплячки учить, мала еще, что хочу, то и говорю... А потом оооочень долго и нудно пыталась нам доказать, что дети очень невоспитанны, если пытаются ВЗРОСЛЫМ делать замечания, не доросли и далее по смыслу Quod licet Iovi, non licet bovi. Все кто там присутствовал посмеялись над приятельницей и спорить с ней дальше не стали, ей не докажешь и не объяснишь.
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
Вчера моя приятельница несколько раз в сердцах повторила громко слово "Scheise". У нас дома такие слова никто не употребляет, дочка как-то принесла его из садика, мы тут же это дело пресекли и объяснили, что такие слова приличным девочкам не стоит говорить. Дочери 3 года. Так вот когда дочь эти ругательства услышала, то подбежала к приятельнице и довольно настойчиво и громко сделала замечание. Что-то вроде: "Нельзя так говорить, это очень плохое слово"!!! На что приятельница взорвалась и наорала на дочь, мол будут ее всякие соплячки учить, мала еще, что хочу, то и говорю... А потом оооочень долго и нудно пыталась нам доказать, что дети очень невоспитанны, если пытаются ВЗРОСЛЫМ делать замечания, не доросли и далее по смыслу Quod licet Iovi, non licet bovi. Все кто там присутствовал посмеялись над приятельницей и спорить с ней дальше не стали, ей не докажешь и не объяснишь.
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
NEW 30.06.11 18:42
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Конечно, может сделать замечание. Если ребенок умнее тети, почему бы и нет? Как там Фоменко говорил:" Мудрость не всегда приходит с возрастом, часто возраст приходит один". Это ваш случай. Дочка умнее знакомой. При детях ругательства употреблять, потом на ребенка орать - большого ума человек!
NEW 30.06.11 18:49
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
я думаю, что такую приятельницу надо в сад
.
Во-первых, маленькие дети правдивы, они еще не умеют лгать, и они любят делать "правильно". Другими словами, со стороны вашей дочки поступок был совершенно логичный и нормальный.
Во-вторых, реакция приятельницы выдает человека эмоционально неустойчивого, не оечнь умного и деликатного. Вам такие нужны?
Дочка-то не испугалась ора?
.Во-первых, маленькие дети правдивы, они еще не умеют лгать, и они любят делать "правильно". Другими словами, со стороны вашей дочки поступок был совершенно логичный и нормальный.
Во-вторых, реакция приятельницы выдает человека эмоционально неустойчивого, не оечнь умного и деликатного. Вам такие нужны?
Дочка-то не испугалась ора?
NEW 30.06.11 18:59
в ответ Russian-Dutch 30.06.11 18:49
ну я так радикально не буду
, орала... я немного не так выразилась, она скорее говорила на очень повышенных тонах, чуть не дотягивая до ора. Дочь опешила, как и все мы, кто там находился.
Ситуацию с дочкой я привела как пример. Меня просто всегда удивляли люди, которые раздают замечания детям направо и налево, но сами своих советов не придерживаются, так как они взрослые и стоят на другой ступени, нет, даже башне развития, до которой детям не дотянуться.
В нашей семье ребенок не безмолвное нечто, а равноправный член общества, который имеет свое мнение и возможность его высказать. Поэтому на намеки извинения от моей дочки я прямо сказала, что я ее одобряю и поддерживаю, то же самое сказали и наши общие друзья, которые при этом присутствовали.
, орала... я немного не так выразилась, она скорее говорила на очень повышенных тонах, чуть не дотягивая до ора. Дочь опешила, как и все мы, кто там находился. Ситуацию с дочкой я привела как пример. Меня просто всегда удивляли люди, которые раздают замечания детям направо и налево, но сами своих советов не придерживаются, так как они взрослые и стоят на другой ступени, нет, даже башне развития, до которой детям не дотянуться.
В нашей семье ребенок не безмолвное нечто, а равноправный член общества, который имеет свое мнение и возможность его высказать. Поэтому на намеки извинения от моей дочки я прямо сказала, что я ее одобряю и поддерживаю, то же самое сказали и наши общие друзья, которые при этом присутствовали.
NEW 30.06.11 19:17
ну да, конечно...
Я бы на вашем месте сильно опешила бы, так как у меня обычно не очень большой круг русских знакомых-приятелей, но все они в плане общения с подрастающим поколением во многом придерживаются европейского стиля: ребенок - это личность, его учат иметь свое независимое мнение и уметь его высказывать, стремиться к саморазвитию.
Так что в сад, в сад!
Я бы на вашем месте сильно опешила бы, так как у меня обычно не очень большой круг русских знакомых-приятелей, но все они в плане общения с подрастающим поколением во многом придерживаются европейского стиля: ребенок - это личность, его учат иметь свое независимое мнение и уметь его высказывать, стремиться к саморазвитию.
Так что в сад, в сад!
NEW 30.06.11 19:29
в ответ мама Максима 30.06.11 19:14
нууу, мы обе находимся в одной большой компании, которая дружит семьями, это было бы очень сложно. Она подруга моих близких подруг из этой компании.
Я повторюсь, я не в растрепанных чувствах из-за того, что обидели моего ребенка (тем более мы все сразу активно высказали свое мнение, "не отходя от кассы"). Ребенок, к счастью тут же все забыл, потому что был на пути к мороженому. Мне просто интересно, как думают другие на счет замечаний детей взрослым.
Я повторюсь, я не в растрепанных чувствах из-за того, что обидели моего ребенка (тем более мы все сразу активно высказали свое мнение, "не отходя от кассы"). Ребенок, к счастью тут же все забыл, потому что был на пути к мороженому. Мне просто интересно, как думают другие на счет замечаний детей взрослым.
NEW 30.06.11 19:36
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Лучше чем у Пановой примера нет
В ответ на:
Дяди Пети, например, Сережа сторонится: у него лицо противное, а голова бледно-розовая и голая, как целлулоидный мячик. И смех противный: «гы-гы-гы-гы!» Однажды, сидя на террасе с мамой, — Коростелева не было, — дядя Петя подозвал Сережу и дал ему конфету, большую и редкую — «Мишка косолапый». Сережа вежливо сказал: «Спасибо», развернул бумажку, а в ней ничего — пустышка. Сереже стало совестно — за себя, что поверил, и за дядю Петю, что тот обманул. Сережа увидел, что и маме совестно, она тоже поверила...
— Гы-гы-гы-гы! — засмеялся дядя Петя.
Сережа сказал не сердито, с сожалением:
— Дядя Петя, ты дурак?
Он был уверен, что мама с ним согласна. Но она воскликнула:
— Это что такое! Извинись сейчас же!
Сережа посмотрел на нее удивленно.
— Ты слышал, что я сказала? — спросила мама.
Он молчал. Она взяла его за руку и увела в дом.
— Не смей и подходить ко мне, — сказала она. — Не хочу с тобой разговаривать, раз ты такой грубиян.
Она постояла, ожидая, что он раскается и попросит прощенья. Он сжал губы и отвел глаза, ставшие грустными и холодными. Он не чувствовал себя виноватым; в чем же он должен просить прощенья? Он сказал то, что подумал.
Она ушла. Он побрел к себе и занялся игрушками, бессознательно стараясь отвлечься от случившегося. Его тоненькие пальцы дрожали; перебирая фигуры, вырезанные из старых карт, он нечаянно оторвал черной даме одну голову... Почему мама заступилась за глупого дядю Петю? Вон она с ним разговаривает и смеется как ни в чем не бывало; а с Сережей не хочет разговаривать...
Вечером он слышал, как она рассказывала о происшествии Коростелеву.
— Ну и правильно, — сказал Коростелев. — Это называется — справедливая критика.
— Разве можно допустить, — возразила мама, — чтобы ребенок критиковал взрослых? Если дети примутся нас критиковать — как мы их будем воспитывать? Ребенок должен уважать взрослых.
— Да за что ему, помилуй, уважать этого олуха! — сказал Коростелев.
— Обязан уважать. У него даже мысль не должна возникнуть, что взрослый может быть олухом. Пусть сначала дорастет до этого самого Петра Ильича, а потом уж его критикует.
— По-моему, — сказал Коростелев, — он давно умственно перерос Петра Ильича. И ни по какой педагогике нельзя взыскивать с парня за то, что он дурака назвал дураком.
Про критику и педагогику Сережа не понял, а про дурака понял и почувствовал к Коростелеву благодарность за эти слова.
Дяди Пети, например, Сережа сторонится: у него лицо противное, а голова бледно-розовая и голая, как целлулоидный мячик. И смех противный: «гы-гы-гы-гы!» Однажды, сидя на террасе с мамой, — Коростелева не было, — дядя Петя подозвал Сережу и дал ему конфету, большую и редкую — «Мишка косолапый». Сережа вежливо сказал: «Спасибо», развернул бумажку, а в ней ничего — пустышка. Сереже стало совестно — за себя, что поверил, и за дядю Петю, что тот обманул. Сережа увидел, что и маме совестно, она тоже поверила...
— Гы-гы-гы-гы! — засмеялся дядя Петя.
Сережа сказал не сердито, с сожалением:
— Дядя Петя, ты дурак?
Он был уверен, что мама с ним согласна. Но она воскликнула:
— Это что такое! Извинись сейчас же!
Сережа посмотрел на нее удивленно.
— Ты слышал, что я сказала? — спросила мама.
Он молчал. Она взяла его за руку и увела в дом.
— Не смей и подходить ко мне, — сказала она. — Не хочу с тобой разговаривать, раз ты такой грубиян.
Она постояла, ожидая, что он раскается и попросит прощенья. Он сжал губы и отвел глаза, ставшие грустными и холодными. Он не чувствовал себя виноватым; в чем же он должен просить прощенья? Он сказал то, что подумал.
Она ушла. Он побрел к себе и занялся игрушками, бессознательно стараясь отвлечься от случившегося. Его тоненькие пальцы дрожали; перебирая фигуры, вырезанные из старых карт, он нечаянно оторвал черной даме одну голову... Почему мама заступилась за глупого дядю Петю? Вон она с ним разговаривает и смеется как ни в чем не бывало; а с Сережей не хочет разговаривать...
Вечером он слышал, как она рассказывала о происшествии Коростелеву.
— Ну и правильно, — сказал Коростелев. — Это называется — справедливая критика.
— Разве можно допустить, — возразила мама, — чтобы ребенок критиковал взрослых? Если дети примутся нас критиковать — как мы их будем воспитывать? Ребенок должен уважать взрослых.
— Да за что ему, помилуй, уважать этого олуха! — сказал Коростелев.
— Обязан уважать. У него даже мысль не должна возникнуть, что взрослый может быть олухом. Пусть сначала дорастет до этого самого Петра Ильича, а потом уж его критикует.
— По-моему, — сказал Коростелев, — он давно умственно перерос Петра Ильича. И ни по какой педагогике нельзя взыскивать с парня за то, что он дурака назвал дураком.
Про критику и педагогику Сережа не понял, а про дурака понял и почувствовал к Коростелеву благодарность за эти слова.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 30.06.11 19:56
в ответ леди солнышко 30.06.11 19:29
Я думаю, что замечание замечанию рознь и ребенок ребенку тоже - все зависит от ситуации. В вашем случае маленький ребенок однозначно безсознательно повторил мамину установку для всех в доме, вполне допустимо. Но в принципе я своих учу, что делать замечания взрослым напрямую нельзя, что-то возмущает скажи мне. Моей старшей уже 16 и она порывается иногда отбрить н-р родного дядю фразой "не вмешивайся в мои дела" -за это огребает от меня. Малышовая наивность и подростковая грубость или несдержанность - это разные вещи. Чем старше ребенок тем более тактичным он должен быть ИМХО. Даже взрослые не раздают замечания налево и направо, а лишь исходя из ситуации оценивая допустимость вмешательства, вот этому и пытаюсь своих учить. Все-же критиковать детям взрослых, одергивать - это
через чур. Другое дело конструктивный спор-обсуждение, здесь можно "на равных" высказать мнение и выслушать, что взрослый думает о ситуации.
NEW 30.06.11 20:04
думаю, что максимум - ребенок может сказать своим родителям. Сама наблюдала похожую сцену в ресторане, когда курение еще не было запрещено: к курящему за столом мужчине подошел ребенок и заявил: "курить плохо, ты скоро умрешь!". Хорошо еще к пьющим вино не подошел с нравоучениями
.
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
В ответ на:
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
думаю, что максимум - ребенок может сказать своим родителям. Сама наблюдала похожую сцену в ресторане, когда курение еще не было запрещено: к курящему за столом мужчине подошел ребенок и заявил: "курить плохо, ты скоро умрешь!". Хорошо еще к пьющим вино не подошел с нравоучениями
. Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 30.06.11 20:06
интересно. а вы делаете замечание другим взрослым, говорящим вслух всердцах это слово? Не думаю. Тогда почему ребенок может это делать?
в ответ нина21 30.06.11 18:42
В ответ на:
Конечно, может сделать замечание. Если ребенок умнее тети, почему бы и нет?
Конечно, может сделать замечание. Если ребенок умнее тети, почему бы и нет?
интересно. а вы делаете замечание другим взрослым, говорящим вслух всердцах это слово? Не думаю. Тогда почему ребенок может это делать?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 30.06.11 21:19
а как бы вы хотели, чтобы она говорила (отбривала)?
я не понимаю такой односторонности.
Я бы сказала так - вообще никому никого критиковать не стоит, если речь не идет о близких людях. В Швеции, конечно, тоже крайность, но там взрослый даже не станет пытаться воспитывать чужого ребенка, если тот даже сиденье в автобусе ковыряет. Здесь, например, меня уже раздражает, что старые немцы иногда пытаются направлять поведение чужих детей. Например, качалась дочка на качелях, вокруг мелкий крутился. Попросил бы он покататься, дочка дала бы без разговоров. Но нет же, подкатил дедушка и начал ей рассказывать что-то, типа: покаталась, дай другому. А мы только приехали, она еще не все понимала. Но больше всего она удивилась "нестандартному" поведению взрослого. Потом уже побоялась обратно на качели идти.
Короче, я за то, чтобы традиции страны Советов (как раньше в России - каждый считал себя обязанным сообщить другому о том, что считает в нем неправильным) остались в прошлом. Пусть детей воспитывают их родители, а остальные отвечают сами за себя.
В ответ на:
порывается иногда отбрить н-р родного дядю фразой "не вмешивайся в мои дела"
порывается иногда отбрить н-р родного дядю фразой "не вмешивайся в мои дела"
а как бы вы хотели, чтобы она говорила (отбривала)?
В ответ на:
Все-же критиковать детям взрослых, одергивать - это через чур
Все-же критиковать детям взрослых, одергивать - это через чур
я не понимаю такой односторонности.
Я бы сказала так - вообще никому никого критиковать не стоит, если речь не идет о близких людях. В Швеции, конечно, тоже крайность, но там взрослый даже не станет пытаться воспитывать чужого ребенка, если тот даже сиденье в автобусе ковыряет. Здесь, например, меня уже раздражает, что старые немцы иногда пытаются направлять поведение чужих детей. Например, качалась дочка на качелях, вокруг мелкий крутился. Попросил бы он покататься, дочка дала бы без разговоров. Но нет же, подкатил дедушка и начал ей рассказывать что-то, типа: покаталась, дай другому. А мы только приехали, она еще не все понимала. Но больше всего она удивилась "нестандартному" поведению взрослого. Потом уже побоялась обратно на качели идти.
Короче, я за то, чтобы традиции страны Советов (как раньше в России - каждый считал себя обязанным сообщить другому о том, что считает в нем неправильным) остались в прошлом. Пусть детей воспитывают их родители, а остальные отвечают сами за себя.
NEW 30.06.11 21:31
Никак, если он пытается ей что-то посоветовать или указать на неправильность ее действий - можно тактично выслушать, а делать именно так как он сказал не обязательно, но и показывать, что ей совершенно наплевать на его мнение это уже хамство. Вообще подросткам надо учиться почаще прикусывать язычки, уж очень они в таком возрасте импульсивны и скоры на расправу.
в ответ Russian-Dutch 30.06.11 21:19
В ответ на:
а как бы вы хотели, чтобы она говорила (отбривала)?
а как бы вы хотели, чтобы она говорила (отбривала)?
Никак, если он пытается ей что-то посоветовать или указать на неправильность ее действий - можно тактично выслушать, а делать именно так как он сказал не обязательно, но и показывать, что ей совершенно наплевать на его мнение это уже хамство. Вообще подросткам надо учиться почаще прикусывать язычки, уж очень они в таком возрасте импульсивны и скоры на расправу.
NEW 30.06.11 21:35
Нет Совсем наооборот
А лучше, что вообще дети взрослым замечаний не делают
Им же легче, например в школе и с друзьямии жить будет
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
В ответ на:
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
Нет Совсем наооборот
А лучше, что вообще дети взрослым замечаний не делают
Им же легче, например в школе и с друзьямии жить будет
NEW 30.06.11 21:43
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
я думаю она не первый раз сказала шайзе в вашем присутствие, вы ей уже говорили, что считаете это неприличным? Думаю, что нет.
почему тогда считаете, что дочь правильно делает замечание?
в таком возрасте конечно дети еще не умеют различать кому что можно сказать. Не всегда надо говорить человеку что он дурак, даже если это и так
почему тогда считаете, что дочь правильно делает замечание?
в таком возрасте конечно дети еще не умеют различать кому что можно сказать. Не всегда надо говорить человеку что он дурак, даже если это и так
NEW 30.06.11 21:54
А вам повезло со свекровью? Если нет, вам удается вести себя с ней так, как вы требуете от дочери?
В любом случае, знаете, против чего подростки все время протестуют? Против навязываемой им аксиомы, что взрослые все лучше знают и понимают. Хороша бы была у нас цивилизация, если бы молодые все на веру принимали и никогда не протестовали бы
в ответ Lars. 30.06.11 21:31
В ответ на:
если он пытается ей что-то посоветовать или указать на неправильность ее действий - можно тактично выслушать, а делать именно так как он сказал не обязательно, но и показывать, что ей совершенно наплевать на его мнение это уже хамство
если он пытается ей что-то посоветовать или указать на неправильность ее действий - можно тактично выслушать, а делать именно так как он сказал не обязательно, но и показывать, что ей совершенно наплевать на его мнение это уже хамство
А вам повезло со свекровью? Если нет, вам удается вести себя с ней так, как вы требуете от дочери?
В любом случае, знаете, против чего подростки все время протестуют? Против навязываемой им аксиомы, что взрослые все лучше знают и понимают. Хороша бы была у нас цивилизация, если бы молодые все на веру принимали и никогда не протестовали бы
NEW 30.06.11 22:03
в ответ леди солнышко 30.06.11 21:58
да кто мешает то вам
пусть ваша кроха направо и налево замечания раздаёт, в подростковом возрасте тоже всем правду - в глаза
Ну и вам с мужем тоже будет всё в галаза говорить и отвечать и замечагния делать - ведь вы тоже наверное не идеальны
А вы уверены, что потом она всегда, как в вышеописанном случае, права будет?
В 15 лет для всех поростков замечания или "нравоучения" взрослых бред и надоедливая чепуха
Некторые понимаю потом, что мама в 15 лет права была. Некоторые - нет
пусть ваша кроха направо и налево замечания раздаёт, в подростковом возрасте тоже всем правду - в глаза
Ну и вам с мужем тоже будет всё в галаза говорить и отвечать и замечагния делать - ведь вы тоже наверное не идеальны
А вы уверены, что потом она всегда, как в вышеописанном случае, права будет?
В 15 лет для всех поростков замечания или "нравоучения" взрослых бред и надоедливая чепуха
Некторые понимаю потом, что мама в 15 лет права была. Некоторые - нет
NEW 30.06.11 22:36
нет, не для всех и не от всех взрослых. У меня, например, НИКОГДА не было проблем с мамой и как такового переходного возраста не было. Все, что говорила мама было правильно и верно. Так же и советы других взрослых, адекватных умных взрослых, были для меня важны, сама даже за ними шла... А вот нравоучения тех, которые из себя мало что представляют бесили и мама, кстати, была на моей стороне, хоть и говорила, что лучше промолчать, себе дороже.
А на счет замечаний направо и налево... Тут надо меру знать. Я против мелочных замечаний по поводу и без, но не против здоровой критики. И это зависит от нас, родителей, показать ребенку эту грань... И воспитать из него человека, как бы пафосно это не звучало. Да, мы тоже не идеальны, бывает, что 17-летний сын моего мужа и наша 8-летняя дочь замечает это. Мы в позу не становимся, мол мы взрослые и нам закон не писан. Но повторюсь-речь идет и здоровой критике, а не о бесконечных придирочных замечаниях, такого бы я не позволила. Но в любом случае надо быть друзьями собственным детям, понимать их и давать им понять, что их воспринимают всерьез, тогда и не будет этих подростковых проблем и тайн от родителей у них не будет, родители будут первыми, к кому дети обратятся в случае неудач, обид, сердечных переживаний и прочая... Так у меня было и есть с мамой, на такие отношения с моими детьмя надеюсь и я, делая для этого все в моих силах...
в ответ pallada0 30.06.11 22:03
В ответ на:
В 15 лет для всех поростков замечания или "нравоучения" взрослых бред и надоедливая чепуха
В 15 лет для всех поростков замечания или "нравоучения" взрослых бред и надоедливая чепуха
нет, не для всех и не от всех взрослых. У меня, например, НИКОГДА не было проблем с мамой и как такового переходного возраста не было. Все, что говорила мама было правильно и верно. Так же и советы других взрослых, адекватных умных взрослых, были для меня важны, сама даже за ними шла... А вот нравоучения тех, которые из себя мало что представляют бесили и мама, кстати, была на моей стороне, хоть и говорила, что лучше промолчать, себе дороже.
А на счет замечаний направо и налево... Тут надо меру знать. Я против мелочных замечаний по поводу и без, но не против здоровой критики. И это зависит от нас, родителей, показать ребенку эту грань... И воспитать из него человека, как бы пафосно это не звучало. Да, мы тоже не идеальны, бывает, что 17-летний сын моего мужа и наша 8-летняя дочь замечает это. Мы в позу не становимся, мол мы взрослые и нам закон не писан. Но повторюсь-речь идет и здоровой критике, а не о бесконечных придирочных замечаниях, такого бы я не позволила. Но в любом случае надо быть друзьями собственным детям, понимать их и давать им понять, что их воспринимают всерьез, тогда и не будет этих подростковых проблем и тайн от родителей у них не будет, родители будут первыми, к кому дети обратятся в случае неудач, обид, сердечных переживаний и прочая... Так у меня было и есть с мамой, на такие отношения с моими детьмя надеюсь и я, делая для этого все в моих силах...
NEW 30.06.11 22:58
ваша приятельница истеричка
а ребёнку объясните, что делать замечания взрослым, не входит в его компетенцию.
а ребёнку объясните, что делать замечания взрослым, не входит в его компетенцию.Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.(c)Счастье - это не иметь то, что хочешь, а хотеть то, что имеешь(c)
NEW 30.06.11 23:16
Надеюсь с возрастом прошло? Никто-ж не заставлял всю эту муть реализовывать? Зато мы с таким воспитанием знаем где надо попридержать язык, вот н-р с начальниками спорить и их действия критиковать далеко не полезно, а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали? А подросткам и мама с папой частенько "жить мешают", уж такой это период - половина мира в штыки.
в ответ леди солнышко 30.06.11 21:58
В ответ на:
вот это меня всегда раздражало, когда я сама была подростком. Все время находились какие-нибудь дяди-тети, которые пытались меня жизни учить, при этом городя откровенную муть, а попробуй возрази
вот это меня всегда раздражало, когда я сама была подростком. Все время находились какие-нибудь дяди-тети, которые пытались меня жизни учить, при этом городя откровенную муть, а попробуй возрази
Надеюсь с возрастом прошло? Никто-ж не заставлял всю эту муть реализовывать? Зато мы с таким воспитанием знаем где надо попридержать язык, вот н-р с начальниками спорить и их действия критиковать далеко не полезно, а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали? А подросткам и мама с папой частенько "жить мешают", уж такой это период - половина мира в штыки.
NEW 30.06.11 23:26
повторюсь еще раз- надо отделять зерна от плевел, здоровую критику от замечаний по поводу и без. Ich hätte auch was gehustet, если бы мои дети без передыху влезали даже в разговоры будь то старших или ровесников. Во всем нужно знать меру!
в ответ Lars. 30.06.11 23:16
В ответ на:
а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали
а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали
повторюсь еще раз- надо отделять зерна от плевел, здоровую критику от замечаний по поводу и без. Ich hätte auch was gehustet, если бы мои дети без передыху влезали даже в разговоры будь то старших или ровесников. Во всем нужно знать меру!
NEW 01.07.11 00:08
абсолютно согласна. Не выстрадал ребенок права делать замечания взрослому в таких вопросах, как правильно разговаривать.
И не потому, что он(ребенок) не прав, а отому, что вырастает ребенок с искаженным чувством правоты.
Так и будет по жизни всех поправлять, потому что это право ему дали в детстве...
в ответ Lars. 30.06.11 19:56
В ответ на:
я своих учу, что делать замечания взрослым напрямую нельзя, что-то возмущает скажи мне.
я своих учу, что делать замечания взрослым напрямую нельзя, что-то возмущает скажи мне.
абсолютно согласна. Не выстрадал ребенок права делать замечания взрослому в таких вопросах, как правильно разговаривать.
И не потому, что он(ребенок) не прав, а отому, что вырастает ребенок с искаженным чувством правоты.
Так и будет по жизни всех поправлять, потому что это право ему дали в детстве...
NEW 01.07.11 01:57
С родителями -это все верно, но вот с чужими людьми другие отношения, там совершенно недопустимо всякое панибратство, нечего малым старых поучать,даже здоровой критикой. Этак можно до полного морального уничижения взрослых, как класса, дойти, кто-ж тогда и как молодёжь учить будет?
Для меня не катастрофа, если моему ребенку кто-то посторонний сделает замечание по существу, но если мой ребенок начнет поучать чужого человека - получит "по ушам".
в ответ леди солнышко 30.06.11 22:36
В ответ на:
Да, мы тоже не идеальны, бывает, что 17-летний сын моего мужа и наша 8-летняя дочь замечает это. Мы в позу не становимся, мол мы взрослые и нам закон не писан. Но повторюсь-речь идет и здоровой критике, а не о бесконечных придирочных замечаниях, такого бы я не позволила. Но в любом случае надо быть друзьями собственным детям, понимать их и давать им понять, что их воспринимают всерьез, тогда и не будет этих подростковых проблем и тайн от родителей у них не будет, родители будут первыми, к кому дети обратятся в случае неудач, обид, сердечных переживаний и прочая..
Да, мы тоже не идеальны, бывает, что 17-летний сын моего мужа и наша 8-летняя дочь замечает это. Мы в позу не становимся, мол мы взрослые и нам закон не писан. Но повторюсь-речь идет и здоровой критике, а не о бесконечных придирочных замечаниях, такого бы я не позволила. Но в любом случае надо быть друзьями собственным детям, понимать их и давать им понять, что их воспринимают всерьез, тогда и не будет этих подростковых проблем и тайн от родителей у них не будет, родители будут первыми, к кому дети обратятся в случае неудач, обид, сердечных переживаний и прочая..
С родителями -это все верно, но вот с чужими людьми другие отношения, там совершенно недопустимо всякое панибратство, нечего малым старых поучать,даже здоровой критикой. Этак можно до полного морального уничижения взрослых, как класса, дойти, кто-ж тогда и как молодёжь учить будет?
Для меня не катастрофа, если моему ребенку кто-то посторонний сделает замечание по существу, но если мой ребенок начнет поучать чужого человека - получит "по ушам".
NEW 01.07.11 07:46
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Всю тему не прочитала, сразу скажу.
1. Такую знакомую, которая повышает тон на моего ребенка, да и вообще на любого чужого, я бы сторонилась.
2. Дома я бы своему ребенку вставила по первое число за такое поведение. Для меня это - невоспитанность. Моя точно знает, что НЕЛЬЗЯ взрослым УКАЗЫВАТь что можно, а что нельзя. Можно высказать свое мнение, но не навязывать его. Например, в Вашем случае, с моей стороны, было бы правильно сказать :" А моя мама говорит, что такие слова нельзя говорить. Я никогда так не говорю". Ну это примитивный вариант.
Не знаю, может я такая строгая мамаша
1. Такую знакомую, которая повышает тон на моего ребенка, да и вообще на любого чужого, я бы сторонилась.
2. Дома я бы своему ребенку вставила по первое число за такое поведение. Для меня это - невоспитанность. Моя точно знает, что НЕЛЬЗЯ взрослым УКАЗЫВАТь что можно, а что нельзя. Можно высказать свое мнение, но не навязывать его. Например, в Вашем случае, с моей стороны, было бы правильно сказать :" А моя мама говорит, что такие слова нельзя говорить. Я никогда так не говорю". Ну это примитивный вариант.
Не знаю, может я такая строгая мамаша
NEW 01.07.11 08:40
ничего плохого в этом не вижу. Мой сын мне тоже делает иногда замечания и по делу , последний раз, когда я изоленту зубами пыталась оторвать (думала, что ребенок не видит)
Дети не безмолвные существа, не имеющие права голоса. Откуда такое пренебрежение к мнению детей?
в ответ pallada0 30.06.11 22:03
В ответ на:
Ну и вам с мужем тоже будет всё в галаза говорить и отвечать и замечагния делать - ведь вы тоже наверное не идеальны
Ну и вам с мужем тоже будет всё в галаза говорить и отвечать и замечагния делать - ведь вы тоже наверное не идеальны
ничего плохого в этом не вижу. Мой сын мне тоже делает иногда замечания и по делу , последний раз, когда я изоленту зубами пыталась оторвать (думала, что ребенок не видит
) Дети не безмолвные существа, не имеющие права голоса. Откуда такое пренебрежение к мнению детей?
NEW 01.07.11 08:40
размышления на тему:
я вот уже сильно заинтересована статистикой. То ли я отвыкла, что ли, от "шовинизма" взрослых? - но поражает количество мнений на нем основанных.
Потом, если высказываешься в подобном ключе, то сразу начинают обвинять в поощрении вседозволенности. А я наоборот за рамки. И для взрослых в первую очередь. Чтобы они не позволяли себе общаться с детьми так, как не хотели бы, чтобы дети с ними общались
: не повышали голос, не командовали, не поднимали руку и тп. Разве, если человек хочет чтобы его уважали, он не должен в свою очередь уважать других? И детей в первую очередь, так как это наше будущее.
Можно все что угодно говорить про Европу, но со всеми их "ненашими" стилями воспитания здесь тихо, спокойно и сытно, а вот в России при "правильном" воспитании людей все как-то не так славно.
я вот уже сильно заинтересована статистикой. То ли я отвыкла, что ли, от "шовинизма" взрослых? - но поражает количество мнений на нем основанных.
Потом, если высказываешься в подобном ключе, то сразу начинают обвинять в поощрении вседозволенности
. А я наоборот за рамки. И для взрослых в первую очередь. Чтобы они не позволяли себе общаться с детьми так, как не хотели бы, чтобы дети с ними общались: не повышали голос, не командовали, не поднимали руку и тп. Разве, если человек хочет чтобы его уважали, он не должен в свою очередь уважать других? И детей в первую очередь, так как это наше будущее.Можно все что угодно говорить про Европу, но со всеми их "ненашими" стилями воспитания здесь тихо, спокойно и сытно, а вот в России при "правильном" воспитании людей все как-то не так славно.
NEW 01.07.11 09:02
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
не знаю стоит ли ребёнку делать замечания взрослым,
но тёте так себя вести то уж точно не стоило.
мне бы было очень стыдно, если бы ребёнок сделал
мне подобное замечание.
иначе получается, что замечание ребёнок не имел права делать,
а орать тётечке можно было бы. смеяться я бы в этой ситуации не стала.
но тёте так себя вести то уж точно не стоило.
мне бы было очень стыдно, если бы ребёнок сделал
мне подобное замечание.
иначе получается, что замечание ребёнок не имел права делать,
а орать тётечке можно было бы. смеяться я бы в этой ситуации не стала.
NEW 01.07.11 09:19
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального. Людям удобнее молча терпеть хамские выходки и наживать комплексы и психологические проблемы. Да только чего в этом хорошего? Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет... А между тем моей дочери уже 16 лет и подростковый период мы переживали достаточно тяжело. Зато хамство со стороны подростков в ответ на откровенную тупость, банальщину и супер-слоган "дети ДОЛЖНЫ" я слышала довольно часто.
В ответ на:
Зато мы с таким воспитанием знаем где надо попридержать язык, вот н-р с начальниками спорить и их действия критиковать далеко не полезно, а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали?
Зато мы с таким воспитанием знаем где надо попридержать язык, вот н-р с начальниками спорить и их действия критиковать далеко не полезно, а если-б с детства привыкли вставлять свои три копейки по поводу и без, сколько-б дров наломали?
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального. Людям удобнее молча терпеть хамские выходки и наживать комплексы и психологические проблемы. Да только чего в этом хорошего? Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет... А между тем моей дочери уже 16 лет и подростковый период мы переживали достаточно тяжело. Зато хамство со стороны подростков в ответ на откровенную тупость, банальщину и супер-слоган "дети ДОЛЖНЫ" я слышала довольно часто.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 09:24
меньше надо частные каналы смотреть, а уж детям и подавно. Мои дети не знают, например, Super RTL, ничего хорошего они там не подчерпнут. Кроме того ТВ-это не библия, там нет прописных истин и равнятся я бы на это не стала.
в ответ Филиппа 01.07.11 06:31
В ответ на:
3 раза хаха,везде,даже по тв говорят Шайсе
3 раза хаха,везде,даже по тв говорят Шайсе
меньше надо частные каналы смотреть, а уж детям и подавно. Мои дети не знают, например, Super RTL, ничего хорошего они там не подчерпнут. Кроме того ТВ-это не библия, там нет прописных истин и равнятся я бы на это не стала.
NEW 01.07.11 09:32
Ну голос повышать на чужого ребёнка я бы точно нестала-бы.
Можно и спокойно сказать.
У меня случай был. Я как-то у знакомой была и играла с её сыном ,а у него куча машинок солдатиков ну
всякие мальчишечьи игры( у меня девочки) так я там целую войну устроила ,терористы ,солдаты,
так он на меня так серьёзно посмотрел и сказал что игра нехорошая и что то ёщё .
Ну что я должна была орать на него. Я просто посмеялась и сказала что дома у нас нет таких игрушак
и тема была закрыта.
в ответ леди солнышко 30.06.11 19:29
В ответ на:
Мне просто интересно, как думают другие на счет замечаний детей взрослым.
Мне просто интересно, как думают другие на счет замечаний детей взрослым.
Ну голос повышать на чужого ребёнка я бы точно нестала-бы.
Можно и спокойно сказать.
У меня случай был. Я как-то у знакомой была и играла с её сыном ,а у него куча машинок солдатиков ну
всякие мальчишечьи игры( у меня девочки) так я там целую войну устроила ,терористы ,солдаты,
так он на меня так серьёзно посмотрел и сказал что игра нехорошая и что то ёщё .
Ну что я должна была орать на него. Я просто посмеялась и сказала что дома у нас нет таких игрушак
и тема была закрыта.
NEW 01.07.11 09:34
А я как раз таки не против, если моему ребенку делает кто-то замечание ПО ДЕЛУ.
Что и требовалось доказать... Вы серьезно думаете, что 3-х!!!летний ребенок помнит через несколько часов, что он и кому сказал? Да она сказала и тут же забыла, побежала кушать мороженое. А тут бы дома я начала "вставлять"... Что мы никогда не делаем в принципе. Разговариваем, да, объясняем СПОКОЙНО, а если и случалась пару раз, что моей первой реакцией был крик "Что ты творишь!!!" и тд. , то я за него потом перед своим ребенком извинялась, ничего, корона не упала!
моя сказала: "Нельзя так говорить, это плохое слово!!!" Чем эти реплики принципиально отличаются?
в ответ Kurganka 01.07.11 07:46
В ответ на:
Такую знакомую, которая повышает тон на моего ребенка, да и вообще на любого чужого, я бы сторонилась
Такую знакомую, которая повышает тон на моего ребенка, да и вообще на любого чужого, я бы сторонилась
А я как раз таки не против, если моему ребенку делает кто-то замечание ПО ДЕЛУ.
В ответ на:
Дома я бы своему ребенку вставила по первое число за такое поведение.
Дома я бы своему ребенку вставила по первое число за такое поведение.
Что и требовалось доказать... Вы серьезно думаете, что 3-х!!!летний ребенок помнит через несколько часов, что он и кому сказал? Да она сказала и тут же забыла, побежала кушать мороженое. А тут бы дома я начала "вставлять"... Что мы никогда не делаем в принципе. Разговариваем, да, объясняем СПОКОЙНО, а если и случалась пару раз, что моей первой реакцией был крик "Что ты творишь!!!" и тд. , то я за него потом перед своим ребенком извинялась, ничего, корона не упала!
В ответ на:
" А моя мама говорит, что такие слова нельзя говорить. Я никогда так не говорю
" А моя мама говорит, что такие слова нельзя говорить. Я никогда так не говорю
моя сказала: "Нельзя так говорить, это плохое слово!!!" Чем эти реплики принципиально отличаются?
NEW 01.07.11 09:38
в ответ Sumsemann 01.07.11 08:48
Я тоже уже много раз при таких ситуациах присутствовала.
Всегда люди говорили ребёнку Молодец, а те кто на красный переходил
обычно вылупляли глаза и молча шли дальше.
Но вот если взрослый взрослому такое замечание делал или делает то "мат" литит отборный.
Всегда люди говорили ребёнку Молодец, а те кто на красный переходил
обычно вылупляли глаза и молча шли дальше.
Но вот если взрослый взрослому такое замечание делал или делает то "мат" литит отборный.
NEW 01.07.11 09:40
Замечание по делу-это одно. Но в вашем конкретном случае, с чего начался разговор-тётя однозначно почувствовала себя неправой, её, так сказать, застукали, вот и повысила голос, ибо, как известно, лучшее средство защиты-это нападение.
в ответ леди солнышко 01.07.11 09:34
В ответ на:
А я как раз таки не против, если моему ребенку делает кто-то замечание ПО ДЕЛУ.
А я как раз таки не против, если моему ребенку делает кто-то замечание ПО ДЕЛУ.
Замечание по делу-это одно. Но в вашем конкретном случае, с чего начался разговор-тётя однозначно почувствовала себя неправой, её, так сказать, застукали, вот и повысила голос, ибо, как известно, лучшее средство защиты-это нападение.
NEW 01.07.11 09:51
мне бы тоже было стыдно, если бы я попалась при ребенка на каком-то неблаговидном поступке. От этого краснеть стоит - что мы детей учим одному, а сами делаем другое. Под тем же девизом: взрослым можно!
в ответ Okce 01.07.11 09:02
В ответ на:
мне бы было очень стыдно, если бы ребёнок сделал
мне подобное замечание.
мне бы было очень стыдно, если бы ребёнок сделал
мне подобное замечание.
мне бы тоже было стыдно, если бы я попалась при ребенка на каком-то неблаговидном поступке. От этого краснеть стоит - что мы детей учим одному, а сами делаем другое. Под тем же девизом: взрослым можно!
NEW 01.07.11 09:51
в ответ леди солнышко 01.07.11 09:24
я не говорю что надо ровняться,но это слово встречается везде и всюду.Наверно проще научить ребенка простым истинам,рассказатъ о такте.
У меня была другая ситуация.мы со знакомой собралисъ в магазин,ее сын подросток стал бубнитъ,да куда,да зачем,и всякое тра ла ла,жещины и магазины............Честно я сдержалась,почти.Но дома аж кипела,какое дело сопляку до моих дел,и " требовать отчета" ,когда мой муж,родной мне человек таких вопросов не задаёт,а тем более бубнить под нос о натуре женщин не будет.
У меня была другая ситуация.мы со знакомой собралисъ в магазин,ее сын подросток стал бубнитъ,да куда,да зачем,и всякое тра ла ла,жещины и магазины............Честно я сдержалась,почти.Но дома аж кипела,какое дело сопляку до моих дел,и " требовать отчета" ,когда мой муж,родной мне человек таких вопросов не задаёт,а тем более бубнить под нос о натуре женщин не будет.
NEW 01.07.11 09:55 
может и есть крайне трудные дети, которые настолько отвыкли, что их могут любить и обращаться с ними как с равными, что они уже и нормальное обращение адекватно не воспринимают; но в общем и целом, да - если взрослый говорит что-то другое умное вместо слов "ты должен!", то подросток всегда открыт к общению
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 09:19
В ответ на:
такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального.
такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального.
В ответ на:
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет...
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет...
может и есть крайне трудные дети, которые настолько отвыкли, что их могут любить и обращаться с ними как с равными, что они уже и нормальное обращение адекватно не воспринимают; но в общем и целом, да - если взрослый говорит что-то другое умное вместо слов "ты должен!", то подросток всегда открыт к общению
NEW 01.07.11 10:09
в ответ solisa 01.07.11 09:55
закладывается все в детстве.Мне племяш тоже как то сказал ,на ушко (когда мелким был) Так нельзя говорить. Правда тут же мотивировал что это ругательное слово,но мы же не ругаемся.но мы семья.Другим взрослым,которые были на вечеринке он не делал замечание.
Правда тут же мотивировал что это ругательное слово,но мы же не ругаемся.но мы семья.Другим взрослым,которые были на вечеринке он не делал замечание.
NEW 01.07.11 10:10
Несомненно есть. Думаю что это как-раз те бедолажные дети, которым "вставлялось по первое число" за любое высказывание собственного мнения
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 09:55
В ответ на:
может и есть крайне трудные дети, которые настолько отвыкли, что их могут любить и обращаться с ними как с равными
может и есть крайне трудные дети, которые настолько отвыкли, что их могут любить и обращаться с ними как с равными
Несомненно есть. Думаю что это как-раз те бедолажные дети, которым "вставлялось по первое число" за любое высказывание собственного мнения
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 10:16
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Абсолютно верно, девочка правильно сделала. Вообще, ругаться при детях- это беее. У нас тоже дома такое правило, и я сама всех присекаю, что бы не ругались. Есть у нас один знакомый, здоровский дед, но все время материться. Я очень переживала, что будет на ребенка плохо влиять, но он в присутствие ребенка не матерился. Один раз выскочило у него, так он сам подошел к ребенку и обьяснил, что это плохое слово и говорить его не стоит.
NEW 01.07.11 10:16
в ответ solisa 01.07.11 09:55
вот-вот... Приведу такие примеры:
Как-то на бранче в одном ресторанчике наши дети и дети друзей все время бегали вниз к автоматам (одноруким бандитам), там же стояли башенки с хелло китти и тд (не знаю, как называются, туда кидаешь евро и получаешь мячик, эту саму хелло киттю и тд.). Дети очень хотели поиграть в автоматы, там же лампочки светятся-переливаются, значит что-то интересное! На что наш друг им сказал, что эти игры на денежки и в них играют только глупые люди. Он ушел оттуда, через некоторое время пришла туда я, посмотреть, что дети там делают и услышала, как 4-летняя дочь нашего друга поучает врослого дядю, который как раз собрался поиграть: "а мой папа сказал, что в эти игры играют только глупые люди!"
На что получила ответ: "Gut zu wissen." Родители ее не корили и не ругали за это, а и за что? За то, что она попыталась человека предупредить, так же, как сделал ее папа пару минут назад? НО! Если бы это сказала моя тогда 7-летняя дочь, то мы бы с ней поговорили, что ТАКИЕ замечания все же не пристали ребенку... По первое число она бы не получила. В другой же ситуации, когда она сделала вежливое замечание нашим гостям (я была где то в другом месте... кухне?), чтобы они, bitte, говорили немножко тише, так как ее маленькая сестренка только что заснула, то я была только рада, потому что нашего моторчика потом было бы не уложить. Гости это знали, никто не
возмущался, просто стали общаться на тон тише.
Как-то на бранче в одном ресторанчике наши дети и дети друзей все время бегали вниз к автоматам (одноруким бандитам), там же стояли башенки с хелло китти и тд (не знаю, как называются, туда кидаешь евро и получаешь мячик, эту саму хелло киттю и тд.). Дети очень хотели поиграть в автоматы, там же лампочки светятся-переливаются, значит что-то интересное!
На что наш друг им сказал, что эти игры на денежки и в них играют только глупые люди. Он ушел оттуда, через некоторое время пришла туда я, посмотреть, что дети там делают и услышала, как 4-летняя дочь нашего друга поучает врослого дядю, который как раз собрался поиграть: "а мой папа сказал, что в эти игры играют только глупые люди!"
На что получила ответ: "Gut zu wissen." Родители ее не корили и не ругали за это, а и за что? За то, что она попыталась человека предупредить, так же, как сделал ее папа пару минут назад? НО! Если бы это сказала моя тогда 7-летняя дочь, то мы бы с ней поговорили, что ТАКИЕ замечания все же не пристали ребенку... По первое число она бы не получила. В другой же ситуации, когда она сделала вежливое замечание нашим гостям (я была где то в другом месте... кухне?), чтобы они, bitte, говорили немножко тише, так как ее маленькая сестренка только что заснула, то я была только рада, потому что нашего моторчика потом было бы не уложить. Гости это знали, никто не
возмущался, просто стали общаться на тон тише.
NEW 01.07.11 10:16
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 10:10
а! А это, кстати, вопрос интересный По статистике большинство мальчиков авторитарных родителей в подростковом периоде имеют повышенный уровень аргессивности и нетерпимости, а девочки наоборот отличаются безинициативностью и легко управляемы.
По статистике большинство мальчиков авторитарных родителей в подростковом периоде имеют повышенный уровень аргессивности и нетерпимости, а девочки наоборот отличаются безинициативностью и легко управляемы.
NEW 01.07.11 10:20
я бы сказала, не только ребенку. Вообще надо учить людей не поучать друг друга. А между учить и поучать существенная такая разница
в ответ леди солнышко 01.07.11 10:16
В ответ на:
Если бы это сказала моя тогда 7-летняя дочь, то мы бы с ней поговорили, что ТАКИЕ замечания все же не пристали ребенку...
Если бы это сказала моя тогда 7-летняя дочь, то мы бы с ней поговорили, что ТАКИЕ замечания все же не пристали ребенку...
я бы сказала, не только ребенку. Вообще надо учить людей не поучать друг друга. А между учить и поучать существенная такая разница
NEW 01.07.11 10:37
ну да, даже, если бы я всё остальное время только матом бы и разговаривала,
а одному конкретному ребёнку не понравилось бы, мне бы всё равно было стыдно.
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 09:51
В ответ на:
мне бы тоже было стыдно, если бы я попалась при ребенка на каком-то неблаговидном поступке. От этого краснеть стоит - что мы детей учим одному, а сами делаем другое. Под тем же девизом: взрослым можно!
мне бы тоже было стыдно, если бы я попалась при ребенка на каком-то неблаговидном поступке. От этого краснеть стоит - что мы детей учим одному, а сами делаем другое. Под тем же девизом: взрослым можно!
ну да, даже, если бы я всё остальное время только матом бы и разговаривала,
а одному конкретному ребёнку не понравилось бы, мне бы всё равно было стыдно.
NEW 01.07.11 11:18
+1. иначе можно жестоко поплатиться, в том же общественном транспорте, например.
в ответ Tiger Tani 30.06.11 21:43
В ответ на:
Не всегда надо говорить человеку что он дурак, даже если это и так
Не всегда надо говорить человеку что он дурак, даже если это и так
+1. иначе можно жестоко поплатиться, в том же общественном транспорте, например
. Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:19
а это так и есть, у них в силу возраста больше опыта и знаний. Вот это и следовало бы донести до детей их родителям.
в ответ Russian-Dutch 30.06.11 21:54
В ответ на:
Против навязываемой им аксиомы, что взрослые все лучше знают и понимают.
Против навязываемой им аксиомы, что взрослые все лучше знают и понимают.
а это так и есть, у них в силу возраста больше опыта и знаний. Вот это и следовало бы донести до детей их родителям.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:21
и при чем тут лицемерие? элементарный такт, вежливость, воспитанность. Поговорку забыли "слово-серебро, молчание-золото"?
в ответ Russian-Dutch 30.06.11 21:56
В ответ на:
вот, я же и говорю, что дети наши - лучше нас пока они еще не научились лицемерить
вот, я же и говорю, что дети наши - лучше нас пока они еще не научились лицемерить
и при чем тут лицемерие? элементарный такт, вежливость, воспитанность. Поговорку забыли "слово-серебро, молчание-золото"?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:25
не будете ли так любезны пояснить, как вы объясняете детям про уважение к взрослым в частности?
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 06:34
В ответ на:
н-да, тема безусловного уважения к взрослым проходит красной канвой уже по второй теме за ден
н-да, тема безусловного уважения к взрослым проходит красной канвой уже по второй теме за ден
не будете ли так любезны пояснить, как вы объясняете детям про уважение к взрослым в частности?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:29
а кто из взрослых позволяет себе такое по отношению к чужим детям?
подождем, пока вырастут такие дети, и тогда посмотрим на Европу. А пока никакой их заслуги в европейской сытости нет, они только потребляют то, что создается трудом авторитарно всопитанных
предыдущих поколений.
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 08:40
В ответ на:
А я наоборот за рамки. И для взрослых в первую очередь. Чтобы они не позволяли себе общаться с детьми так, как не хотели бы, чтобы дети с ними общались: не повышали голос, не командовали, не поднимали руку и тп
А я наоборот за рамки. И для взрослых в первую очередь. Чтобы они не позволяли себе общаться с детьми так, как не хотели бы, чтобы дети с ними общались: не повышали голос, не командовали, не поднимали руку и тп
а кто из взрослых позволяет себе такое по отношению к чужим детям?В ответ на:
Можно все что угодно говорить про Европу, но со всеми их "ненашими" стилями воспитания здесь тихо, спокойно и сытно, а вот в России при "правильном" воспитании людей все как-то не так славно.
Можно все что угодно говорить про Европу, но со всеми их "ненашими" стилями воспитания здесь тихо, спокойно и сытно, а вот в России при "правильном" воспитании людей все как-то не так славно.
подождем, пока вырастут такие дети, и тогда посмотрим на Европу
. А пока никакой их заслуги в европейской сытости нет, они только потребляют то, что создается трудом авторитарно всопитанных
предыдущих поколений. Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:30
проедьтесь днем или вечером в метро любого большого города.
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 09:19
В ответ на:
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет..
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых? Я нет..
проедьтесь днем или вечером в метро любого большого города.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 11:34
папа тоже не от большого ума подобное сказал. Следовалы бы объяснить тем, что игра - на деньги, а деньги тяжело зарабатываются, чтобы их тратить на такие вещи, есть более важные.
в ответ леди солнышко 01.07.11 10:16
В ответ на:
а мой папа сказал, что в эти игры играют только глупые люди!"
а мой папа сказал, что в эти игры играют только глупые люди!"
папа тоже не от большого ума подобное сказал. Следовалы бы объяснить тем, что игра - на деньги, а деньги тяжело зарабатываются, чтобы их тратить на такие вещи, есть более важные.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 12:03
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Они гордятся тем, что трёхлетние дети делают замечания взрослым - это ТС про свою дочь и сыня приятеля
Вместо того, чтобы прочто объяснить детям, что нельзя никого поучать - а случае с играми это именно поучать и не надо делать замечания взрослым - они гордятся этим
Други чётко убеждены, что начальника надо посылать
Причём здесь непонятно что к чему - то есть изначально заложена установка, что начальнику надо противостоять, а не стараться вработаться
Представила себе такого моложого работника у себя в бюро
А ОН мне такой будет нужен????
Умницы - вы ещё конфетки за такое поведение детям раздавайте
В ответ на:
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального.
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального.
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Они гордятся тем, что трёхлетние дети делают замечания взрослым - это ТС про свою дочь и сыня приятеля
Вместо того, чтобы прочто объяснить детям, что нельзя никого поучать - а случае с играми это именно поучать и не надо делать замечания взрослым - они гордятся этим
Други чётко убеждены, что начальника надо посылать
Причём здесь непонятно что к чему - то есть изначально заложена установка, что начальнику надо противостоять, а не стараться вработаться
Представила себе такого моложого работника у себя в бюро
А ОН мне такой будет нужен????
Умницы - вы ещё конфетки за такое поведение детям раздавайте
NEW 01.07.11 12:08
Я не говорю об уважении к любым взрослым, к постороннему человеку вообще никаких чувств быть не может, т.к он нам незнаком! Пусть не уважает - просто ведет себя прилично, значит не лезет куда не просят и если его это не касается.
А если людям удобнее промолчать, то причем тут воспитание? Это уже свойства характера. Знать себе цену и уметь добиваться поставленных целей - не значит быть хамом. Чувство такта -золотая вещь, прививается с детства, но не отменяет самоуважения.
Встречала, т.к разумность и адекватность многих доводов -понятия очень субъективные, даже у взрослых весьма разнятся. До многого только с возрастом доходишь и с опозданием понимаешь "Ах мама-мама, как-же ты была права". Что для нас логично, подростком может восприниматься как совершенный бред. У самой дочери 16 лет, разговариваем на многие темы - все вроде понимает, со многим соглашается по пунктам, но в целом выводы иногда весьма оригинальны.
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 09:19
В ответ на:
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального. Людям удобнее молча терпеть хамские выходки и наживать комплексы и психологические проблемы.
Я бы это по другому сформулировала: такое воспитание в уважении к любым взрослым очень мешает людям в последствии послать зарвавшегося начальника куда подальше и найти нормального. Людям удобнее молча терпеть хамские выходки и наживать комплексы и психологические проблемы.
Я не говорю об уважении к любым взрослым, к постороннему человеку вообще никаких чувств быть не может, т.к он нам незнаком! Пусть не уважает - просто ведет себя прилично, значит не лезет куда не просят и если его это не касается.
А если людям удобнее промолчать, то причем тут воспитание? Это уже свойства характера. Знать себе цену и уметь добиваться поставленных целей - не значит быть хамом. Чувство такта -золотая вещь, прививается с детства, но не отменяет самоуважения.
В ответ на:
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых?
Кстати, вы встречали когда-нибудь подростков, которые хамили бы и огрызались в ответ на вполне разумные и адекватные рассуждения взрослых?
Встречала, т.к разумность и адекватность многих доводов -понятия очень субъективные, даже у взрослых весьма разнятся. До многого только с возрастом доходишь и с опозданием понимаешь "Ах мама-мама, как-же ты была права". Что для нас логично, подростком может восприниматься как совершенный бред. У самой дочери 16 лет, разговариваем на многие темы - все вроде понимает, со многим соглашается по пунктам, но в целом выводы иногда весьма оригинальны.
NEW 01.07.11 12:10
Между тем, что сами некоторые взрослые думают о собственных замечаниях, и тем, что они (замечания) есть на самом деле, существует большая разница.
По моему например мнению, половина этой ветки исписана глупыми и ничем необоснованными банальностями. Ничего удивительного, если подросток огрызается в ответ (например) на утверждение "взрослые умнее потому что у них больше опыта". Это одна из банальностей, способная загнать взрослеющее и самостоятельно размышляющее существо на самую высокую пальму Уж не говоря о том, что смысла в таком утверждении вообще мало. Сравните, например, какую-нибудь условную "бабу-катю", все свои 60 лет прожившую в одном и том же городе в обнимку с телевизором и среди таких же коллег какого-нибудь
ОблУПРКЛа, и 16-летнюю пигалицу, много читающую, с младенчиских лет путешествующую, коммуницирующую на нескольких языках со сверстниками по всему миру и т.д. и т.п. Ну и нафиг нужен такому подростку жизненный опыт бабы-кати? Для общего развития, если только.... чтоб знать "что будет, если плохо учиться"
в ответ Seepferd 01.07.11 11:30
В ответ на:
проедьтесь днем или вечером в метро любого большого города.
проедьтесь днем или вечером в метро любого большого города.
Между тем, что сами некоторые взрослые думают о собственных замечаниях, и тем, что они (замечания) есть на самом деле, существует большая разница.
По моему например мнению, половина этой ветки исписана глупыми и ничем необоснованными банальностями. Ничего удивительного, если подросток огрызается в ответ (например) на утверждение "взрослые умнее потому что у них больше опыта". Это одна из банальностей, способная загнать взрослеющее и самостоятельно размышляющее существо на самую высокую пальму
Уж не говоря о том, что смысла в таком утверждении вообще мало. Сравните, например, какую-нибудь условную "бабу-катю", все свои 60 лет прожившую в одном и том же городе в обнимку с телевизором и среди таких же коллег какого-нибудь
ОблУПРКЛа, и 16-летнюю пигалицу, много читающую, с младенчиских лет путешествующую, коммуницирующую на нескольких языках со сверстниками по всему миру и т.д. и т.п. Ну и нафиг нужен такому подростку жизненный опыт бабы-кати? Для общего развития, если только.... чтоб знать "что будет, если плохо учиться" Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:13
Согласна на все 100%!
в ответ Lars. 01.07.11 12:08
В ответ на:
Я не говорю об уважении к любым взрослым, к постороннему человеку вообще никаких чувств быть не может, т.к он нам незнаком! Пусть не уважает - просто ведет себя прилично, значит не лезет куда не просят и если его это не касается.
А если людям удобнее промолчать, то причем тут воспитание? Это уже свойства характера. Знать себе цену и уметь добиваться поставленных целей - не значит быть хамом. Чувство такта -золотая вещь, прививается с детства, но не отменяет самоуважения.
Я не говорю об уважении к любым взрослым, к постороннему человеку вообще никаких чувств быть не может, т.к он нам незнаком! Пусть не уважает - просто ведет себя прилично, значит не лезет куда не просят и если его это не касается.
А если людям удобнее промолчать, то причем тут воспитание? Это уже свойства характера. Знать себе цену и уметь добиваться поставленных целей - не значит быть хамом. Чувство такта -золотая вещь, прививается с детства, но не отменяет самоуважения.
Согласна на все 100%!
NEW 01.07.11 12:17
Однако баба-Катя скорее всего знает, как общаться с людьми (условно примем, что баба-Катя и пигалица одного уровня интелектуального), что можно говорить и кому, а что не стоит, иначе можно получить по загривку, как поступать в сложных жизненных ситуациях, как это отказываться ради блага своих родных от собственных благ. А пигалица? Да, она видела Пизанскую башню и статую свободы, но видела ли она жизнь??? Быть начитанным не значит быть мудрым.
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 12:10
В ответ на:
Сравните, например, какую-нибудь условную "бабу-катю", все свои 60 лет прожившую в одном и том же городе в обнимку с телевизором и среди таких же коллег какого-нибудь ОблУПРКЛа, и 16-летнюю пигалицу, много читающую, с младенчиских лет путешествующую, коммуницирующую на нескольких языках со сверстниками по всему миру и т.д. и т.п. Ну и нафиг нужен такому подростку жизненный опыт бабы-кати? Для общего развития, если только.... чтоб знать "что будет, если плохо учиться"
Сравните, например, какую-нибудь условную "бабу-катю", все свои 60 лет прожившую в одном и том же городе в обнимку с телевизором и среди таких же коллег какого-нибудь ОблУПРКЛа, и 16-летнюю пигалицу, много читающую, с младенчиских лет путешествующую, коммуницирующую на нескольких языках со сверстниками по всему миру и т.д. и т.п. Ну и нафиг нужен такому подростку жизненный опыт бабы-кати? Для общего развития, если только.... чтоб знать "что будет, если плохо учиться"
Однако баба-Катя скорее всего знает, как общаться с людьми (условно примем, что баба-Катя и пигалица одного уровня интелектуального), что можно говорить и кому, а что не стоит, иначе можно получить по загривку, как поступать в сложных жизненных ситуациях, как это отказываться ради блага своих родных от собственных благ. А пигалица? Да, она видела Пизанскую башню и статую свободы, но видела ли она жизнь??? Быть начитанным не значит быть мудрым.
NEW 01.07.11 12:20
У меня нет проблем ни с начальником, ни с коллегами, ни с соседями, ни с детьми, ни с семейством. А о моих установках вы не имеете ни малейших представлений.
Да и... скажите, а зачем мне нужен такой начальник, который заранее лучше меня знает, что я, кто я и какие у меня установки. Я с такими деспотами не схожусь характерами
в ответ pallada0 01.07.11 12:03
В ответ на:
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Други чётко убеждены, что начальника надо посылать
Причём здесь непонятно что к чему - то есть изначально заложена установка, что начальнику надо противостоять, а не стараться вработаться
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Други чётко убеждены, что начальника надо посылать
Причём здесь непонятно что к чему - то есть изначально заложена установка, что начальнику надо противостоять, а не стараться вработаться
У меня нет проблем ни с начальником, ни с коллегами, ни с соседями, ни с детьми, ни с семейством. А о моих установках вы не имеете ни малейших представлений.
Да и... скажите, а зачем мне нужен такой начальник, который заранее лучше меня знает, что я, кто я и какие у меня установки. Я с такими деспотами не схожусь характерами
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:23
Вы вообще не понимает о чём я написала
Причём здесь ваши установки???
Начальнику ни них - наплевать
Вы просто должны МИРНО функционировать на рабочем месте и выполнять, что вам поручено
ВСЁ
ВЫ писали про деспота начальника
Где вы тут деспотов встречали?
И ещё - ни разу и ни укого
А вы, раз пишите - встречали. Может быть это именно у вас неадекватная реакция?
Может именно вам в детстве не привили элементарно как надо себя вести
Похоже из постов
Нетерпимая вы наша
Причём здесь ваши установки???
Начальнику ни них - наплевать
Вы просто должны МИРНО функционировать на рабочем месте и выполнять, что вам поручено
ВСЁ
ВЫ писали про деспота начальника
Где вы тут деспотов встречали?
И ещё - ни разу и ни укого
А вы, раз пишите - встречали. Может быть это именно у вас неадекватная реакция?
Может именно вам в детстве не привили элементарно как надо себя вести
Похоже из постов
Нетерпимая вы наша
NEW 01.07.11 12:23
Именно и хорошо, что оригинальны. Стереотипы из собственной головы я и так уже наизусть знаю. А вот свежего и оригинального взгляда на жизнь многим не хватает. И тут еще бабушка надвое сказала, что разумнее и правильнее: мои ли стереотипы или оригинальные выводы ничем пока незамусоренных мозгов
в ответ Lars. 01.07.11 12:08
В ответ на:
У самой дочери 16 лет, разговариваем на многие темы - все вроде понимает, со многим соглашается по пунктам, но в целом выводы иногда весьма оригинальны.
У самой дочери 16 лет, разговариваем на многие темы - все вроде понимает, со многим соглашается по пунктам, но в целом выводы иногда весьма оригинальны.
Именно и хорошо, что оригинальны. Стереотипы из собственной головы я и так уже наизусть знаю. А вот свежего и оригинального взгляда на жизнь многим не хватает. И тут еще бабушка надвое сказала, что разумнее и правильнее: мои ли стереотипы или оригинальные выводы ничем пока незамусоренных мозгов
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:26
в ответ pallada0 01.07.11 12:23
Вас я и правда вРРРбще не понимаю
Но оно мне как-то не особо и надо, вас понимать. Все-равно ничего разумного вы не сказали: сплошной рев разгневанного начальства на головы нашкодивших подчиненных
Но оно мне как-то не особо и надо, вас понимать. Все-равно ничего разумного вы не сказали: сплошной рев разгневанного начальства на головы нашкодивших подчиненных
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:37
ООООО, вы это серьезно? Мне как раз таки очень легко, немецкий менталитет мне намного ближе и понятнее, я наконец таки в своей тарелке Ни на кого не жалуюсь, конфликтов ни с кем не имею и жизнью своей довольна на
все 100 процентов. Но и окружение у меня, правда, на 90 процентов состоит из коренных немцев, включая мою приобретенную здесь семью Окружение, кстати практически все академики, люди очень интеллигентные, не из последних кругов общества, скажем так. Так вот большинству я от них научилась, в частности тому, как вести себя с детьми.
в ответ pallada0 01.07.11 12:03
В ответ на:
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Они гордятся тем, что трёхлетние дети делают замечания взрослым - это ТС про свою дочь и сыня приятеля
Вместо того, чтобы прочто объяснить детям, что нельзя никого поучать - а случае с играми это именно поучать и не надо делать замечания взрослым - они гордятся этим
Почитав топик я ещё раз поняла, почему бывшим соотечественникам здесь так трудно и почему у большинства у них постоянный конфликты и ссоры то с соседями, то на работе, и все всегда виноваты
Они гордятся тем, что трёхлетние дети делают замечания взрослым - это ТС про свою дочь и сыня приятеля
Вместо того, чтобы прочто объяснить детям, что нельзя никого поучать - а случае с играми это именно поучать и не надо делать замечания взрослым - они гордятся этим
ООООО, вы это серьезно
? Мне как раз таки очень легко, немецкий менталитет мне намного ближе и понятнее, я наконец таки в своей тарелке Ни на кого не жалуюсь, конфликтов ни с кем не имею и жизнью своей довольна на
все 100 процентов. Но и окружение у меня, правда, на 90 процентов состоит из коренных немцев, включая мою приобретенную здесь семью Окружение, кстати практически все академики, люди очень интеллигентные, не из последних кругов общества, скажем так. Так вот большинству я от них научилась, в частности тому, как вести себя с детьми.
NEW 01.07.11 12:40
Баба-катя с достаточно высоким интеллектуальным уровнем не будет городить унижающую подростка банальщину, а подберет приемлемый для него тон и аргументы. Таких "бабкать" подростки чаще всего нормально выслушивают, и даже охотно идут к ним за советом. Это к сожалению достаточно широко распространенное заблуждение, что подростки не хотят слушать никого из взрослых. И распространили его именно те взрослые, которых не хотят слушать. А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый круг
в ответ St_Милка 01.07.11 12:17
В ответ на:
условно примем, что баба-Катя и пигалица одного уровня интелектуального
условно примем, что баба-Катя и пигалица одного уровня интелектуального
Баба-катя с достаточно высоким интеллектуальным уровнем не будет городить унижающую подростка банальщину, а подберет приемлемый для него тон и аргументы. Таких "бабкать" подростки чаще всего нормально выслушивают, и даже охотно идут к ним за советом. Это к сожалению достаточно широко распространенное заблуждение, что подростки не хотят слушать никого из взрослых. И распространили его именно те взрослые, которых не хотят слушать. А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый круг
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:40
в ответ леди солнышко 01.07.11 12:37
да радуйтесь
зачем же вы тогда ЗДЕСЬ у русскоязычных мам совет то спрашиваете????
Эти советы 100% вам не помогут - вы их просто не услышите
А услышите только то, что хотите слышать
Если всё так хорошо с пониманием немецкого менталитета и вы всему научились, то чего вы тут-то хотите????
зачем же вы тогда ЗДЕСЬ у русскоязычных мам совет то спрашиваете????
Эти советы 100% вам не помогут - вы их просто не услышите
А услышите только то, что хотите слышать
Если всё так хорошо с пониманием немецкого менталитета и вы всему научились, то чего вы тут-то хотите????
NEW 01.07.11 12:41
А вот с этим согласна на все 100
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 12:40
В ответ на:
А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый кру
А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый кру
А вот с этим согласна на все 100
NEW 01.07.11 12:43
в ответ pallada0 01.07.11 12:28
Давно уже заметила, что именно хамы больше всех причитают о хамстве окружающих.
С чего вы вообще взяли, что мне требуется что-то от вас донесенное? Мне не надо... оставьте себе. Ну или фтопку
С чего вы вообще взяли, что мне требуется что-то от вас донесенное? Мне не надо... оставьте себе. Ну или фтопку
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 12:48
в ответ pallada0 01.07.11 12:40
хе, а где я совета спрашивала? Вы мои первые посты прочитайте Это опрос и ничего более, я сразу написала, что мой топик не из за того, что я вся из себя разобиженния из-за того, что мое дитятко обидели, а мне просто интересно, что на этот счет думают другие! Вот и все! И ситуация была как раз таки с русскоязычной дамой, поэтому тут и озвучила.
Это опрос и ничего более, я сразу написала, что мой топик не из за того, что я вся из себя разобиженния из-за того, что мое дитятко обидели, а мне просто интересно, что на этот счет думают другие! Вот и все! И ситуация была как раз таки с русскоязычной дамой, поэтому тут и озвучила.
NEW 01.07.11 12:54
да мне то всё равно, чессно
пока что я вам ещё ничем не нахамила ;)
А просто скзала, что не все ваши высказывания действуют в реальной жизни
Некоторые просто не могут действовать
Особенно про начальство
Ещё раз начальста НЕ волнуют ваши принципы жизни
Начальству надо ПРОСТО НЕ СКАНДАЛЬНЫЙ и хорошо работающий сотрудник
Будет это выполняться, никто не будет вам ничего говорить
Кстати вопрос
А что такое начальник -деспот?
пока что я вам ещё ничем не нахамила ;)
А просто скзала, что не все ваши высказывания действуют в реальной жизни
Некоторые просто не могут действовать
Особенно про начальство
Ещё раз начальста НЕ волнуют ваши принципы жизни
Начальству надо ПРОСТО НЕ СКАНДАЛЬНЫЙ и хорошо работающий сотрудник
Будет это выполняться, никто не будет вам ничего говорить
Кстати вопрос
А что такое начальник -деспот?
NEW 01.07.11 12:54
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 12:40
А теперь представте на секунду, что в нашем мире нет технологий, и живем мы двести лет назад. Тогда люди полагались на опыт старших, потому что он был жизненной необходимостью. Без этого не выжить было. Потому что надо было ростить пшеницу и крутить сепаратор. И за то уважали старших, что они знали все необходимое и делились своим опытом. А сейчас? Сейчас нам простое человеческое заменил интернет, где можно задать вопрос "как выростить пшеницу?" и все знаешь. И теперь не нужны стали старики. Грустно. Но вот человеческий опыт и мудрость ни одна технология не заменит, и все равно, как ни крути, они, старики, больше нас знают. Нет, не в физике-химии-биологии, и наверняка не все знают, что "жи-ши" пишется с буквой "и", но
они прошли уже все то, что молодежи еще предстоит пройти.
А хамы.. они есть везде, и среди старых, и среди молодых. Те кто работал с трудными подростками, знают не по наслышке, что есть такая молодеж, которую хочется крепко отходить ремешком по мягкому месту, потому что родители не привили им абсолютного минимума: уважения к обществу как таковому.
А хамы.. они есть везде, и среди старых, и среди молодых. Те кто работал с трудными подростками, знают не по наслышке, что есть такая молодеж, которую хочется крепко отходить ремешком по мягкому месту, потому что родители не привили им абсолютного минимума: уважения к обществу как таковому.
NEW 01.07.11 12:55
Согласна на все 200 процентов. Я уже выше писала, что счастлива, что такой человек в мой жизни был, и не один, и это сыграло не последнюю роль в том, что никакого кризиса переходного возраста и всех сопровождающих его проблем у меня не было. Мы с мамой самые настоящие подруги, какими и были 20-25 лет назад.
Подобное наблюдаю у знакомых семей, которые воспитывают своих детей либерально. Дети и взрослые-друзья, поддерживают друг друга в трудные минуты, дети не замыкаются в себе, со своими проблемами идут прежде всего к родителям. У нас растет уже 17 парень, этоот пресловутый кризис его тоже обошел стороной С мужем они сейчас стали настоящими друзьями, и это так здорово!
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 12:40
В ответ на:
А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый круг
А на самом деле любому подростку очень нужен взрослый человек, который бы выслушал, не осудил, посоветовал... Но такие не всегда находятся. Или находятся из числа авторитетов в их собственном подростковом кругу. Замкнутый круг
Согласна на все 200 процентов. Я уже выше писала, что счастлива, что такой человек в мой жизни был, и не один, и это сыграло не последнюю роль в том, что никакого кризиса переходного возраста и всех сопровождающих его проблем у меня не было. Мы с мамой самые настоящие подруги, какими и были 20-25 лет назад.
Подобное наблюдаю у знакомых семей, которые воспитывают своих детей либерально. Дети и взрослые-друзья, поддерживают друг друга в трудные минуты, дети не замыкаются в себе, со своими проблемами идут прежде всего к родителям. У нас растет уже 17 парень, этоот пресловутый кризис его тоже обошел стороной
С мужем они сейчас стали настоящими друзьями, и это так здорово!
NEW 01.07.11 13:00
временем, к сожалению, не располагаю, германка-единственный форум, куда я время от времени наведываюсь.
где вы такие вычитали?
я ни капельки не злюсь, с чего вы это взяли? Расстрачивать нервы на баталии в форуме? Увольте.
в ответ pallada0 01.07.11 12:50
В ответ на:
Дак спросите на форуме немецких мам - там подобных тем тоже навалом
Дак спросите на форуме немецких мам - там подобных тем тоже навалом
временем, к сожалению, не располагаю, германка-единственный форум, куда я время от времени наведываюсь.
В ответ на:
Вы же сами здесь свои высказыванием указали мам этого форума, что они не понимают ничего в немецком менталитете ;)
Вы же сами здесь свои высказыванием указали мам этого форума, что они не понимают ничего в немецком менталитете ;)
где вы такие вычитали?
В ответ на:
Вы чего тут злитесь? Или тоже поучать привыкли :)
Вы чего тут злитесь? Или тоже поучать привыкли :)
я ни капельки не злюсь, с чего вы это взяли? Расстрачивать нервы на баталии в форуме? Увольте.
NEW 01.07.11 13:02
На что я вам ответила, что в моей реальной жизни все мои высказывания действуют. особенно про начальство.
А про скандальных работников - это ваши выдумки. Я не говорила, что с начальником надо скандалить. Я говорила только, что его НЕ надо терпеть. И если не нравится кому-то начальник, то следует не себе мотать нервы, а просто искать другого начальника. Вот и все, что я сказала
Начальник-деспот, как впрочем и любой другой деспот - это тот который знает все лучше всех. А если кто-то с ним не согласен, он будет "доносить" до оппонента свою точку зрения, пока либо не донесет, либо пока оппонент не плюнет на все и просто уйдет куда подальше
в ответ pallada0 01.07.11 12:54
В ответ на:
А просто скзала, что не все выши высказывания действуют в реальной жизни
Особенно про начальство
А просто скзала, что не все выши высказывания действуют в реальной жизни
Особенно про начальство
На что я вам ответила, что в моей реальной жизни все мои высказывания действуют. особенно про начальство.
А про скандальных работников - это ваши выдумки. Я не говорила, что с начальником надо скандалить. Я говорила только, что его НЕ надо терпеть. И если не нравится кому-то начальник, то следует не себе мотать нервы, а просто искать другого начальника. Вот и все, что я сказала
Начальник-деспот, как впрочем и любой другой деспот - это тот который знает все лучше всех. А если кто-то с ним не согласен, он будет "доносить" до оппонента свою точку зрения, пока либо не донесет, либо пока оппонент не плюнет на все и просто уйдет куда подальше
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 13:14
в ответ St_Милка 01.07.11 12:54
Не совсем согласна. Взрослых, у которых нет никакого уважения к обществу, точно так же много, как и аналогичных подростков (это, впрочем, прямая зависимость).
Мое мнение: что неуважение ко взрослым бывает спровоцировано в первую очередь и чаще всего именно неуважением со стороны этих взрослых.
Вы ошибаетесь, к счастью. Моей соседке 87 лет, и мы всегда с удовольствием к ней заходим на "стакан вина" и засиживаемся часами. Вот она мудрая Потом знала я еще одну из "приподъездных" бабушек в России, и тоже любила с ней поболтать. А скандальные бабки, которых я видела в российской деревне... у них нет мудрости,
а жизненный опыт сводится к аксиомам типа "дрынка картошку сажает, значит и нам пора" или "по воскресеньям баню нельзя топить". Ну и за что их уважать?
Мое мнение: что неуважение ко взрослым бывает спровоцировано в первую очередь и чаще всего именно неуважением со стороны этих взрослых.
В ответ на:
И теперь не нужны стали старики. Грустно. Но вот человеческий опыт и мудрость ни одна технология не заменит,
И теперь не нужны стали старики. Грустно. Но вот человеческий опыт и мудрость ни одна технология не заменит,
Вы ошибаетесь, к счастью. Моей соседке 87 лет, и мы всегда с удовольствием к ней заходим на "стакан вина" и засиживаемся часами. Вот она мудрая
Потом знала я еще одну из "приподъездных" бабушек в России, и тоже любила с ней поболтать. А скандальные бабки, которых я видела в российской деревне... у них нет мудрости,
а жизненный опыт сводится к аксиомам типа "дрынка картошку сажает, значит и нам пора" или "по воскресеньям баню нельзя топить". Ну и за что их уважать?Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 13:15
в ответ леди солнышко 01.07.11 12:55
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 13:17
В этом я с вами согласна.
Значит не правильно истолковала выши слова
Только я здесь не вижу связи между делать замечания взрослым и уходом от деспота начальника
Мне кажется это мало взаимосвязано
Есть много людей, которые не делают замечаний другим, но тем не менее себя уважают
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 13:02
В ответ на:
А про скандальных работников - это ваши выдумки. Я не говорила, что с начальником надо скандалить. Я говорила только, что его НЕ надо терпеть. И если не нравится кому-то начальник, то следует не себе мотать нервы, а просто искать другого начальника. Вот и все, что я сказала
А про скандальных работников - это ваши выдумки. Я не говорила, что с начальником надо скандалить. Я говорила только, что его НЕ надо терпеть. И если не нравится кому-то начальник, то следует не себе мотать нервы, а просто искать другого начальника. Вот и все, что я сказала
В этом я с вами согласна.
Значит не правильно истолковала выши слова
Только я здесь не вижу связи между делать замечания взрослым и уходом от деспота начальника
Мне кажется это мало взаимосвязано
Есть много людей, которые не делают замечаний другим, но тем не менее себя уважают
NEW 01.07.11 13:23
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 13:14
Вы ссылаетесь на частные примеры. Я же Вам говорю в общем. Просто сравните, как относились к старикам сто лет назад, и как сейчас. Опять же в целом.
И естественно, что из подростков, которых не воспитали уважать общество выростают такие же взрослые.
А если уж на частные примеры ссылаться, то приведу Вам два.
Первый- бабулька старушка, давно её не видела, уже лет 12. Но тогда она гоняла детей, ругалась, скандалила со всеми. Её все не любили, игнорировали, дети в неё даже яицами кидались. Стыдно признаться, но я тоже ребенком её дразнила. А потом узнала, что она воспитала 12 приемных детей, у которых во время войны убили родителей. Мне до сих пор все равно, что она и кому сказала, после того, как я это о ней узнала, я не могла больше её не уважать.
Второй пример: дядька-алкаш. Тоже давно его знаю. От него жена ушла, детей против него настроила. Его соседи чураются, за его спинами отзываются о нем совсем не лестными словами. Казалось бы за что уважать такого человека, который пьет постоянно, может месяц в одной и той же одежде ходить и в целом не особо приятное впечатление о себе создавать?! А действительно. Кроме того, что он служил в Афгане, и после одной ночи, когда на его глазах вырезали почти всех его сослуживцев, и он в попытке спасти одного из них был ранен так, что врачи не хотели его даже осматривать когда нашли, и с тех пор его каждую ночь мучают кошмары. Собственно он сам об этом никогда никому не рассказывает, и наверное, если бы не дочь того самого сослуживца, которого он тогда спас, наверное, он бы давно уже с катушек сьехал.
Это не слезные истории, это реальные истории из жизни. И просто пример того, что по человеку иногда совсем не скажешь, заслуживает ли он нашего уважения или нет.
И естественно, что из подростков, которых не воспитали уважать общество выростают такие же взрослые.
А если уж на частные примеры ссылаться, то приведу Вам два.
Первый- бабулька старушка, давно её не видела, уже лет 12. Но тогда она гоняла детей, ругалась, скандалила со всеми. Её все не любили, игнорировали, дети в неё даже яицами кидались. Стыдно признаться, но я тоже ребенком её дразнила. А потом узнала, что она воспитала 12 приемных детей, у которых во время войны убили родителей. Мне до сих пор все равно, что она и кому сказала, после того, как я это о ней узнала, я не могла больше её не уважать.
Второй пример: дядька-алкаш. Тоже давно его знаю. От него жена ушла, детей против него настроила. Его соседи чураются, за его спинами отзываются о нем совсем не лестными словами. Казалось бы за что уважать такого человека, который пьет постоянно, может месяц в одной и той же одежде ходить и в целом не особо приятное впечатление о себе создавать?! А действительно. Кроме того, что он служил в Афгане, и после одной ночи, когда на его глазах вырезали почти всех его сослуживцев, и он в попытке спасти одного из них был ранен так, что врачи не хотели его даже осматривать когда нашли, и с тех пор его каждую ночь мучают кошмары. Собственно он сам об этом никогда никому не рассказывает, и наверное, если бы не дочь того самого сослуживца, которого он тогда спас, наверное, он бы давно уже с катушек сьехал.
Это не слезные истории, это реальные истории из жизни. И просто пример того, что по человеку иногда совсем не скажешь, заслуживает ли он нашего уважения или нет.
NEW 01.07.11 13:28
Дети, наказываемые за высказывание собственных мыслей, с детства приучены к тому, что их мнение - это нечто либо несущественное, либо некультурное, либо откровенно оскорбительное.
Поэтому они редко умеют в будущем противостоять деспоту-начальнику и прочим деспотам. Такие дети либо подсознательно думают, что это они не правы, а деспот прав. Либо же они сами становятся деспотами.
Выйти из этого круга удается не всем и не всегда, а если удается, то чаще всего в уже достаточно зрелом возрасте. Такие вот у меня наблюдения, но на истину в последней инстанции я не претендую
в ответ pallada0 01.07.11 13:17
В ответ на:
Только я здесь не вижу связи между делать замечания взрослым и уходом от деспота начальника
Только я здесь не вижу связи между делать замечания взрослым и уходом от деспота начальника
Дети, наказываемые за высказывание собственных мыслей, с детства приучены к тому, что их мнение - это нечто либо несущественное, либо некультурное, либо откровенно оскорбительное.
Поэтому они редко умеют в будущем противостоять деспоту-начальнику и прочим деспотам. Такие дети либо подсознательно думают, что это они не правы, а деспот прав. Либо же они сами становятся деспотами.
Выйти из этого круга удается не всем и не всегда, а если удается, то чаще всего в уже достаточно зрелом возрасте. Такие вот у меня наблюдения, но на истину в последней инстанции я не претендую
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 13:31
я так не считаю. Я всегда по возможности старалась ограничить общение моих детей кругом по настоящему умных взрослых с хорошими человеческими качествами, чтобы те училесь у них, а не получали негативные примеры от массы неумных взрослых, сомнительный опыт которых я не хотела бы чтобы дети переняли.
Я не говорю о том, что маленькие дети знают, что взрослые в целом обладают большим знанием о мире вещей, поэтому их знаниям об этом надо доверять. Но опять-тки, причем тут уважение? Любой взрослый будет знать, что в разетку не надо лезть пальцами и не играть со спичками в постели (тем не менее периодически некоторые из них сгорают в своих квартирах из-за курения в постели) - и что, это повод для безусловного, уважения о котором идет речь?
А до детей я доносила, что с каждым человеком надо обращаться корректно, вежливо и участливо.
в ответ Seepferd 01.07.11 11:19
В ответ на:
а это так и есть, у них в силу возраста больше опыта и знаний. Вот это и следовало бы донести до детей их родителям.
а это так и есть, у них в силу возраста больше опыта и знаний. Вот это и следовало бы донести до детей их родителям.
я так не считаю. Я всегда по возможности старалась ограничить общение моих детей кругом по настоящему умных взрослых с хорошими человеческими качествами, чтобы те училесь у них, а не получали негативные примеры от массы неумных взрослых, сомнительный опыт которых я не хотела бы чтобы дети переняли.
Я не говорю о том, что маленькие дети знают, что взрослые в целом обладают большим знанием о мире вещей, поэтому их знаниям об этом надо доверять. Но опять-тки, причем тут уважение? Любой взрослый будет знать, что в разетку не надо лезть пальцами и не играть со спичками в постели (тем не менее периодически некоторые из них сгорают в своих квартирах из-за курения в постели) - и что, это повод для безусловного, уважения о котором идет речь?
А до детей я доносила, что с каждым человеком надо обращаться корректно, вежливо и участливо.
NEW 01.07.11 13:36
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 13:31
Вы уверенны, что принимаете во внимание все значения слова "уважение". Да, с одной стороны, уважение- это признание чьих-то способностей, опыта, талантов и т.д. Но уважение- это так же принятие во внимание прав, свобод, чувт и мыслей другого человека. С этой точки зрения нужно уважать всех, даже тех, кого Вы назвали "массой неумных взрослых, сомнительный опыт которых я не хотела бы чтобы дети переняли"
NEW 01.07.11 13:48
Знаете, я понимаю, что вы хотите сказать, и теоретически вы наверное правы: каждого из людей в этом мире есть за что уважать.
Но существует также и точка зрения, что поголовный пацифизм - это тоже крайность. В конце концов "если некто выглядит, как мудак, ведёт себя, как мудак, и пишет, как мудак, то кому какое дело до сокровищ его сердца. И стоит ли подыгрывать, подкрепляя его в заблуждениях? (с)" Ну впрочем, это к теме топика отношение не имеет
А по теме мое мнение такое: да, совсем маленький ребенок вполне может себе позволить безнаказанно назвать дурака дураком. И реакции дураков на детские высказывания бывает вполне достаточно для того, чтоб ребенок сделал собственные выводы. Функция же родителей в этом случае, по моему мнению, должна быть разъяснительной, а не наказательной. То есть родители должны просто объяснить ребенку, почему оскорбленный дурак повел себя так, а не иначе, и рассказать (но не запугивая) о других возможных последствиях таких поступков. Таким образом, со временем ребенок и сам научится различать ситуации, где стоит высказать мнение, а где лучше прикусить язык.
Но существует также и точка зрения, что поголовный пацифизм - это тоже крайность. В конце концов "если некто выглядит, как мудак, ведёт себя, как мудак, и пишет, как мудак, то кому какое дело до сокровищ его сердца. И стоит ли подыгрывать, подкрепляя его в заблуждениях? (с)" Ну впрочем, это к теме топика отношение не имеет
А по теме мое мнение такое: да, совсем маленький ребенок вполне может себе позволить безнаказанно назвать дурака дураком. И реакции дураков на детские высказывания бывает вполне достаточно для того, чтоб ребенок сделал собственные выводы. Функция же родителей в этом случае, по моему мнению, должна быть разъяснительной, а не наказательной. То есть родители должны просто объяснить ребенку, почему оскорбленный дурак повел себя так, а не иначе, и рассказать (но не запугивая) о других возможных последствиях таких поступков. Таким образом, со временем ребенок и сам научится различать ситуации, где стоит высказать мнение, а где лучше прикусить язык.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 13:51
а я где-то говорила о чужих детях? Я говорила об общей формуле взаимоотношений взрослых-детей, и о родителях, естественно, тоже. Дело в том, что уважение к окружающим базируется на семейном примере: если родители уважительно относятся друг к другу, если они уважительно относятся к своим детям и к окружающим, то и ребенок научится такому же стилю общения.
Я так чувствую, что вопрос застрял на путаннице понятий "уважение" и "уважительного" (читай - вежливого, деликатного) отношения к окружающим.
Я говорю об уважительности, которая подразумевает, что каждый человек имеет право на личное пространство, которое несанкционированно нельзя тревожить советами, указаниями, поучениями, критикой и пр.
Что касается ситуации т.с., то маленькая девочка, как я уже сказала, находится в том возрасте, когда дети копируют поведение родителей. А так как мама-папа всегда говорят ей, как надо и как не надо делать, то девочка перенесла такой стиль на окружение со взрослыми. У нормальных взрослых это вызывает адекватную реакцию, часто улыбку
Более взрослый ребенок уже должен знать от родителей, что есть "свои" отношения, "свой" круг, где люди могут пересекать личные пространства, в остальных же случаях надо его соблюдать. То же самое относится и ко взрослым, которые недопускаемы ребенком в его личное пространство. Или допускаемы, но до определенной границы. В таком случае, если взрослый считает, что он имеет полное право вторгаться в это пространство, а ребенку это и в том виде, как это делает взрослый, не нравится, и образуются конфликты.
Особенно с подростками.
В ответ на:
а кто из взрослых позволяет себе такое по отношению к чужим детям?
а кто из взрослых позволяет себе такое по отношению к чужим детям?
а я где-то говорила о чужих детях? Я говорила об общей формуле взаимоотношений взрослых-детей, и о родителях, естественно, тоже. Дело в том, что уважение к окружающим базируется на семейном примере: если родители уважительно относятся друг к другу, если они уважительно относятся к своим детям и к окружающим, то и ребенок научится такому же стилю общения.
Я так чувствую, что вопрос застрял на путаннице понятий "уважение" и "уважительного" (читай - вежливого, деликатного) отношения к окружающим.
Я говорю об уважительности, которая подразумевает, что каждый человек имеет право на личное пространство, которое несанкционированно нельзя тревожить советами, указаниями, поучениями, критикой и пр.
Что касается ситуации т.с., то маленькая девочка, как я уже сказала, находится в том возрасте, когда дети копируют поведение родителей. А так как мама-папа всегда говорят ей, как надо и как не надо делать, то девочка перенесла такой стиль на окружение со взрослыми. У нормальных взрослых это вызывает адекватную реакцию, часто улыбку
Более взрослый ребенок уже должен знать от родителей, что есть "свои" отношения, "свой" круг, где люди могут пересекать личные пространства, в остальных же случаях надо его соблюдать. То же самое относится и ко взрослым, которые недопускаемы ребенком в его личное пространство. Или допускаемы, но до определенной границы. В таком случае, если взрослый считает, что он имеет полное право вторгаться в это пространство, а ребенку это и в том виде, как это делает взрослый, не нравится, и образуются конфликты.
Особенно с подростками.
В ответ на:
подождем, пока вырастут такие дети, и тогда посмотрим на Европу
вообще-то, это уже не первое поколение.подождем, пока вырастут такие дети, и тогда посмотрим на Европу
NEW 01.07.11 13:52
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 13:48
Совершенно с Вами согласна: это задача родителей, показать и обьяснить ребенку, что не стоит называть дурака дураком. Порой лучше промолчать, чем сказать вслух.
И я кстати не говорю, что уважать нужно всех. Я ратую за то, что бы не оскорблять людей и не показывать своего неуважения слишком открыто, будучи взрослым человеком. Ведь даже самый золотой человек поверить в то, что он сволочь, если ему об этом каждый день говорить.
И я кстати не говорю, что уважать нужно всех. Я ратую за то, что бы не оскорблять людей и не показывать своего неуважения слишком открыто, будучи взрослым человеком. Ведь даже самый золотой человек поверить в то, что он сволочь, если ему об этом каждый день говорить.
NEW 01.07.11 13:55
с вами согласна!
я не заступаюсь за знакомую автора топика, но сам автор мне более несимпатичен, чем её знакомая, т.к. не понимаю, как можно высмеивать человека перед остальной компанией (даже если он неправ); а кичится какими-то академиками-ето вообще смешно, есть ценности поважнее, чем наличие диплома
в ответ St_Милка 01.07.11 13:36
В ответ на:
уважение- это так же принятие во внимание прав, свобод, чувт и мыслей другого человека
уважение- это так же принятие во внимание прав, свобод, чувт и мыслей другого человека
с вами согласна!
я не заступаюсь за знакомую автора топика, но сам автор мне более несимпатичен, чем её знакомая, т.к. не понимаю, как можно высмеивать человека перед остальной компанией (даже если он неправ); а кичится какими-то академиками-ето вообще смешно, есть ценности поважнее, чем наличие диплома
NEW 01.07.11 14:14
тоже так думаю, хотя не знаю такое слово "наученност"; ум, интеллиг-ть , наученность и ко - всё ето не одно и тоже; для меня что-то вроде числителей с общим знаменателем (разум), хотя может и не права
в ответ St_Милка 01.07.11 14:06
В ответ на:
Наученность не то же самое что ум
Наученность не то же самое что ум
тоже так думаю, хотя не знаю такое слово "наученност"; ум, интеллиг-ть , наученность и ко - всё ето не одно и тоже; для меня что-то вроде числителей с общим знаменателем (разум), хотя может и не права
NEW 01.07.11 14:15
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Мне мои собственные дети запросто могут высказывать мнения но в семейном кругу, если у нас гости и ребенок вклинивается в разговор со своим мнением, я говорю, что мы с тобой обсудим это позже. Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю. При других обстоятельствах другое решение , н-р если у нас совместные несколькосемейные мероприятия, мы за одним столом ведем общие с детьми беседы, играем вместе в игры -вот там пожалуйста, высказывай мнение, тебя готовы слушать, что-то обсуждать, ответить на вопросы и пр. Но опять-же мнение -это не критика кого-то из присутствующих и уж тем более не замечание от ребенка взрослому.
В ответ на:
Дети, наказываемые за высказывание собственных мыслей, с детства приучены к тому, что их мнение - это нечто либо несущественное, либо некультурное, либо откровенно оскорбительное.
Дети, наказываемые за высказывание собственных мыслей, с детства приучены к тому, что их мнение - это нечто либо несущественное, либо некультурное, либо откровенно оскорбительное.
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Мне мои собственные дети запросто могут высказывать мнения но в семейном кругу, если у нас гости и ребенок вклинивается в разговор со своим мнением, я говорю, что мы с тобой обсудим это позже. Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю. При других обстоятельствах другое решение , н-р если у нас совместные несколькосемейные мероприятия, мы за одним столом ведем общие с детьми беседы, играем вместе в игры -вот там пожалуйста, высказывай мнение, тебя готовы слушать, что-то обсуждать, ответить на вопросы и пр. Но опять-же мнение -это не критика кого-то из присутствующих и уж тем более не замечание от ребенка взрослому.
NEW 01.07.11 14:21
Господи, да это вы где вычитали??? Мою приятельницу никто не высмеивал, а я тем более, мои подруги объяснили ей, что думают они, а я вообще как бы в стороне стояла, сказав лишь, что ругать ребенка за ее слова не буду. Все было очень даже мирно, я не принадлежу к тем мамам, которые тут же бросаются на амбразуры из-за того, что их дитятко кто-то обидел. И с приятельницей мы расстались хорошо и задолго до расставания перешли на другие нейтральные темы. Ей Богу, вы читаете лишь то, что сами хотите увидеть, а не то, что написано (в недоумении пожимаю плечами)
А академиками никто не кичился, это вы тоже напридумывали. Естественно есть куда более важные ценности, чем диплом и докторская степень. Я первая, кто под этими словами подпишется!
В ответ на:
т.к. не понимаю, как можно высмеивать человека перед остальной компанией (даже если он неправ)
т.к. не понимаю, как можно высмеивать человека перед остальной компанией (даже если он неправ)
Господи, да это вы где вычитали??? Мою приятельницу никто не высмеивал, а я тем более, мои подруги объяснили ей, что думают они, а я вообще как бы в стороне стояла, сказав лишь, что ругать ребенка за ее слова не буду. Все было очень даже мирно, я не принадлежу к тем мамам, которые тут же бросаются на амбразуры из-за того, что их дитятко кто-то обидел. И с приятельницей мы расстались хорошо и задолго до расставания перешли на другие нейтральные темы. Ей Богу, вы читаете лишь то, что сами хотите увидеть, а не то, что написано (в недоумении пожимаю плечами)
А академиками никто не кичился, это вы тоже напридумывали. Естественно есть куда более важные ценности, чем диплом и докторская степень. Я первая, кто под этими словами подпишется!
NEW 01.07.11 14:34
да, это смотря, что под умом понимать. Коэффициент интеллекта - выше, остальное еще толком не изучено. Но то, что хороших человеческих качеств высшее образование не гарантирует - это однозначно.
В ответ на:
Не соглашусь все же. Культуры- в среднем да, но ума- нет.
Не соглашусь все же. Культуры- в среднем да, но ума- нет.
да, это смотря, что под умом понимать. Коэффициент интеллекта - выше, остальное еще толком не изучено
. Но то, что хороших человеческих качеств высшее образование не гарантирует - это однозначно.
NEW 01.07.11 14:36
в ответ likuscha 01.07.11 14:27
есть же незлобливые улыбки, смех про себя, это я и имела ввиду... Причины высмеивать человека тут не вижу, как и вообще сам факт высмеивания будь то в глаза или за глаза нахожу крайне мерзким.
С приятельницей мы останемся в добрых отношениях, разница во взглядах на воспитание детей не будет играть никакой роли. Топик я открывала не с целью очернить мою приятельницу, эта ситуация была лишь иллюстрацией к вопросу на счет замечания детей взрослым, только и всего...
С приятельницей мы останемся в добрых отношениях, разница во взглядах на воспитание детей не будет играть никакой роли. Топик я открывала не с целью очернить мою приятельницу, эта ситуация была лишь иллюстрацией к вопросу на счет замечания детей взрослым, только и всего...
NEW 01.07.11 14:44
Вот именно в этом "четко объяснить" загвоздочка, как мне кажется.... Для того, что бы что-то четко объяснить нужны конкретные примеры, желательно из жизненного опыта ребенка. Голословные утверждения ж мало кого впечатляют. А детей они по-моему вообще не впечатляют. Дети ожидают от родителей понимания и справедливости, а не нравоучений. Если ребенку сказать: "дурака нельзя назвать дураком потому что это бестактно", то ребенок может и послушается, но при критическом количестве подобных нравоучений просто перестанет доверять родителям и их мнению - внешне это может никак и не проявиться, но с возрастом обязательно даст себя знать.
Я за то, чтобы прививать ребенку чувство такта "разбором полетов" постфактум. И если ребенок прав, то нельзя ему внушать, что его правота бестактна и неуместна. Как-то так.....
в ответ Lars. 01.07.11 14:15
В ответ на:
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Вот именно в этом "четко объяснить" загвоздочка, как мне кажется.... Для того, что бы что-то четко объяснить нужны конкретные примеры, желательно из жизненного опыта ребенка. Голословные утверждения ж мало кого впечатляют. А детей они по-моему вообще не впечатляют. Дети ожидают от родителей понимания и справедливости, а не нравоучений. Если ребенку сказать: "дурака нельзя назвать дураком потому что это бестактно", то ребенок может и послушается, но при критическом количестве подобных нравоучений просто перестанет доверять родителям и их мнению - внешне это может никак и не проявиться, но с возрастом обязательно даст себя знать.
Я за то, чтобы прививать ребенку чувство такта "разбором полетов" постфактум. И если ребенок прав, то нельзя ему внушать, что его правота бестактна и неуместна. Как-то так.....
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 14:44
Вы очент правы
Именно это то, что и мне хочется сказать в этом отношении
В ответ на:
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Мне мои собственные дети запросто могут высказывать мнения но в семейном кругу, если у нас гости и ребенок вклинивается в разговор со своим мнением, я говорю, что мы с тобой обсудим это позже. Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю. При других обстоятельствах другое решение , н-р если у нас совместные несколькосемейные мероприятия, мы за одним столом ведем общие с детьми беседы, играем вместе в игры -вот там пожалуйста, высказывай мнение, тебя готовы слушать, что-то обсуждать, ответить на вопросы и пр. Но опять-же мнение -это не критика кого-то из присутствующих и уж тем более не замечание от ребенка взрослому.
Воспитать чувство такта - это не затыкать ребенку рот и уничижать его как личность, это - четко объяснить когда, как, кому и при каких обстоятельствах это мнение уместно выказать, что-бы оно максимально полезно было для ситуации, окружения и него самого.
Мне мои собственные дети запросто могут высказывать мнения но в семейном кругу, если у нас гости и ребенок вклинивается в разговор со своим мнением, я говорю, что мы с тобой обсудим это позже. Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю. При других обстоятельствах другое решение , н-р если у нас совместные несколькосемейные мероприятия, мы за одним столом ведем общие с детьми беседы, играем вместе в игры -вот там пожалуйста, высказывай мнение, тебя готовы слушать, что-то обсуждать, ответить на вопросы и пр. Но опять-же мнение -это не критика кого-то из присутствующих и уж тем более не замечание от ребенка взрослому.
Именно это то, что и мне хочется сказать в этом отношении
NEW 01.07.11 14:44
.
Самое противное, что иным людям с мозгами этот факт только ухудшает характер, так как уровень снобизма из-за собственной исключительности повышается.
А, вот вспомнила высказывание (не помню, кто сказал): образование делает хорошего человека лучше, а плохого - хуже.
В ответ на:
а вот жизненного
в психологии это называется "социальный интеллект", и он не измеряется в Ай-Кьюа вот жизненного
. Самое противное, что иным людям с мозгами этот факт только ухудшает характер, так как уровень снобизма из-за собственной исключительности повышается.
А, вот вспомнила высказывание (не помню, кто сказал): образование делает хорошего человека лучше, а плохого - хуже.
NEW 01.07.11 14:53
Я не люблю этот закон
Но это не упрек вам, это так.... мысли вслух. У моих родителей был такой же закон. Не помню, чтоб я конкретно от него сильно страдала, но и родители у меня никогда НЕ были моими первыми советчиками по всем проблемам.
В моей семье такого закона нет и не было. Дочь с детства, раскрыв рот, слушала о чем треплются мои подружки. Подружки сначала шарахались, потом привыкли. Предупрежу сразу, никаких особых безобразий ни я, ни мои подружки не вытворяли, но всякие житейские взаимоотношения с детьми-мужьями-любовниками - это да, было. Так вот сейчас я могу с гордостью утверждать, что ребенок мой намного мудрее, взрослее и социально компетентнее, чем я была в 16 лет
в ответ Lars. 01.07.11 14:15
В ответ на:
Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю.
Вообще у нас закон -там где собираются взрослые, детям делать нечего, сушить уши на наших разговорах я не позволяю.
Я не люблю этот закон
Но это не упрек вам, это так.... мысли вслух. У моих родителей был такой же закон. Не помню, чтоб я конкретно от него сильно страдала, но и родители у меня никогда НЕ были моими первыми советчиками по всем проблемам.
В моей семье такого закона нет и не было. Дочь с детства, раскрыв рот, слушала о чем треплются мои подружки. Подружки сначала шарахались, потом привыкли. Предупрежу сразу, никаких особых безобразий ни я, ни мои подружки не вытворяли, но всякие житейские взаимоотношения с детьми-мужьями-любовниками - это да, было. Так вот сейчас я могу с гордостью утверждать, что ребенок мой намного мудрее, взрослее и социально компетентнее, чем я была в 16 лет
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 16:16
Мне нравится его модифицированный вариант.
Когда к родителям приходили гости и меня просили, так сказать, покунуть территорию, потому что это, собственно, не ко мне пришли гости, хоть и неохотно, но таки приходилось прислушиваться, однако такая же политика действовала и в обратную сторону- когда гости приходили ко мне, взрослые нам не мешали и не вмешивались в наши игры/разговоры.
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 14:53
В ответ на:
Я не люблю этот закон
Я не люблю этот закон
Мне нравится его модифицированный вариант.
Когда к родителям приходили гости и меня просили, так сказать, покунуть территорию, потому что это, собственно, не ко мне пришли гости, хоть и неохотно, но таки приходилось прислушиваться, однако такая же политика действовала и в обратную сторону- когда гости приходили ко мне, взрослые нам не мешали и не вмешивались в наши игры/разговоры.
NEW 01.07.11 16:29
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Такая реакция трехлетнего ребенка вполне естественна и нормальна, и уж совсем не бестактна.
В таком возрасте дети очень логичны и замечание взрослому-не попытка поучать, а лишь яркий пример того, как ребенок на практике осмысливает то, чему его научили родители, а именно, что грязнословить не есть гут. Нам недавно 4-хлетний племянник (когда мы были в гостях у его семьи) заговорщицеским голосом сообщил, что мыла для мытья рук надо брать немного. Видимо по поводу мыльных оргий у него с родителями состоялись беседы, вот он искренне и делится своими знаниями.
Мне странно, что в этой ветке форумчане говорили о бестактных трехлетках, в таком возрасте у детей еще не до такой степени развит мозг, чтобы он понимал такие сложные для него вещи как такт. А если ему просто ничего не объясняя устраивать разборки за такие замечания взрослым, он попросту не поймет смысл претензий, ведь он говорил правильные вещи. Но можно в таком нежном возрасте просто выдрессировать молчать, правда понимания ситуации ребенку это не прибавит.
В таком возрасте дети очень логичны и замечание взрослому-не попытка поучать, а лишь яркий пример того, как ребенок на практике осмысливает то, чему его научили родители, а именно, что грязнословить не есть гут. Нам недавно 4-хлетний племянник (когда мы были в гостях у его семьи) заговорщицеским голосом сообщил, что мыла для мытья рук надо брать немного.
Видимо по поводу мыльных оргий у него с родителями состоялись беседы, вот он искренне и делится своими знаниями.Мне странно, что в этой ветке форумчане говорили о бестактных трехлетках, в таком возрасте у детей еще не до такой степени развит мозг, чтобы он понимал такие сложные для него вещи как такт. А если ему просто ничего не объясняя устраивать разборки за такие замечания взрослым, он попросту не поймет смысл претензий, ведь он говорил правильные вещи. Но можно в таком нежном возрасте просто выдрессировать молчать, правда понимания ситуации ребенку это не прибавит.
NEW 01.07.11 16:34
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 16:16
А мне нравится, что дочка на равных слушает взрослые разговоры. Благодаря этому у меня, например, всегда было достаточно живых примеров, которыми я могла подкреплять свои "морали", когда мы переживали наш переходный возраст. И эти примеры ее впечатляли, это был не пустой звук. А в ее дела я и так не лезу, если она меня не просит. Но она просит... когда сама в тупик заходит, то идет ко мне. И меня это очень радует
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 16:36
Вы действительно считаете, что взрослый перевоспитается?
Я считаю, что воспитанный ребёнок промолчит. Просто будет делать так, как его родители учат. Это самая правильная позиция.
Перевоспитывать кого-то? Увольте.
И сама не потерплю, если какая-то "соплюшка" (я ласково) будет меня воспитывать. Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился!
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
В ответ на:
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
Я все же думаю, что в таких ситуациях возраст не играет никакой роли, и допускаю, что дети имеют право сделать замечание взрослому, если взрослый действительно неправ. И не только по таким мелочам, как это злочастное слово, но и в других.
А что вы думаете по этому поводу?
Вы действительно считаете, что взрослый перевоспитается?
Я считаю, что воспитанный ребёнок промолчит. Просто будет делать так, как его родители учат. Это самая правильная позиция.
Перевоспитывать кого-то? Увольте.
И сама не потерплю, если какая-то "соплюшка" (я ласково) будет меня воспитывать. Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился!
в память Boris-L :
"О ты, чей дух уже никто не потревожит... Я память о тебе с годами пронесу..." (с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.07.11 16:46
Мне кажется "равных" не может быть в принципе, просто потому что у ребенка нет ответственности, которая есть у родителей. Это не значит, что родители более привелегированный класс, вовсе нет, я о том, что понятие равенство тоже весьма относительно. Правила удаляться восвояси, только потому что у нас в доме взрослые гости, не было, конечно, но могли в какой-то момент попросить. Ничего оскорбительного, это нормально, когда взрослые хотят побыть со своими друзьями без детей, а дети без взрослых.
Я к тому, что взрослым не стоит выпинывать ребенка из комнаты чуть что, это хорошо, когда ребенок вовлечен во взрослую жизнь, просто не все разговоры взрослых для детских ушей.
Я к тому, что взрослым не стоит выпинывать ребенка из комнаты чуть что, это хорошо, когда ребенок вовлечен во взрослую жизнь, просто не все разговоры взрослых для детских ушей.
NEW 01.07.11 17:05
Может быть ничего оскорбительного, но я просто не люблю так - я за равнопрвие-демократию-и гласность всегда и во всем
А ответственность у моей дочери была, конечно же, тоже с детства. Мы как-то так росли с установкой, что взрослый человек должен быть во всем взрослым. Она у меня с 7 лет была самостоятельная, одна оставалась дома, сама на газовой плите еду себе грела, посуду мыла, ездила на секции, ходила в магазин (я ей только деньги оставляла и говорила, что надо) и все такое прочее - типичный советский "безбабушкинский" ребенок. При этом она всегда регулярно мне звонила и говорила, где она, с кем она и что с ней, чтоб я за нее не беспокоилась. То есть ответственности у ребенка было тоже достаточно, и она с ней вполне неплохо справлялась, ну.... не без погрешностей, конечно, но не будем придираться. Так что после всего этого мне б и в голову не пришло, прогнать ее из комнаты только потому, что она не взрослая. За взрослые обязанности взрослые права - все по честному
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 16:46
В ответ на:
Ничего оскорбительного, это нормально, когда взрослые хотят побыть со своими друзьями без детей, а дети без взрослых.
Ничего оскорбительного, это нормально, когда взрослые хотят побыть со своими друзьями без детей, а дети без взрослых.
Может быть ничего оскорбительного, но я просто не люблю так - я за равнопрвие-демократию-и гласность всегда и во всем
А ответственность у моей дочери была, конечно же, тоже с детства. Мы как-то так росли с установкой, что взрослый человек должен быть во всем взрослым. Она у меня с 7 лет была самостоятельная, одна оставалась дома, сама на газовой плите еду себе грела, посуду мыла, ездила на секции, ходила в магазин (я ей только деньги оставляла и говорила, что надо) и все такое прочее - типичный советский "безбабушкинский" ребенок. При этом она всегда регулярно мне звонила и говорила, где она, с кем она и что с ней, чтоб я за нее не беспокоилась. То есть ответственности у ребенка было тоже достаточно, и она с ней вполне неплохо справлялась, ну.... не без погрешностей, конечно, но не будем придираться. Так что после всего этого мне б и в голову не пришло, прогнать ее из комнаты только потому, что она не взрослая. За взрослые обязанности взрослые права - все по честному
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 17:09
да, вот тут тоже в голову пришло по тому же вопросу: что это - уважение, или тактичность - не сказать грубой тете, что она груба? Все-таки тактичность.
Ура! Наконец-то я поняла, каким словом заменить более обьемное поняие "уважение".
Значит, детей (и взрослых заодно) надо учить быть тактичными. Если бы грубоватая тетя в той истоии была бы тактична, не было бы этой темы.
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 16:29
В ответ на:
Мне странно, что в этой ветке форумчане говорили о бестактных трехлетках
Мне странно, что в этой ветке форумчане говорили о бестактных трехлетках
да, вот тут тоже в голову пришло по тому же вопросу: что это - уважение, или тактичность - не сказать грубой тете, что она груба? Все-таки тактичность.
Ура! Наконец-то я поняла, каким словом заменить более обьемное поняие "уважение".
Значит, детей (и взрослых заодно) надо учить быть тактичными
. Если бы грубоватая тетя в той истоии была бы тактична, не было бы этой темы.
NEW 01.07.11 17:16
А я и не представляю, что значит голословно объяснить? Естественно, что объясняется понятным ребенку языком, т.е на примерах ( подача любого учебного материала методически именно так и подкрепляется, хоть в математике, хоть в физике, хоть в воспитании -это аксиома.)
Вот понятие справедливости взрослые и доносят ребенку. Н-р справедливо, если дядя Петя сделал тебе(ребенку) замечание -не лезь руками в общую тарелку, есть вилка! -т.к это не придурь дяди, а логично, потому что этому есть объяснение - негигиенично, и дядя АВТОМАТОМАТИЧЕСКИ воспитывает младшее поколение, т.к у него тоже есть дети и это его долг по жизни (этим объясняется вмешательство чужих взрослых в воспитание не своих детей -рефлекс ! ) Но если дядя Петя лезет руками, ребенку не стоит напрямую делать ему замечание, т.к в окружении есть более взрослые люди, которые тоже всё видят и понимают, найдется и без тебя кому это сделать (жена шикнет, подаст ему вилку, дядя извинится и все тактично сделают вид, что ни чего не произошло - трагедии для взрослых нет, вечер продолжается), Ты-же можешь просто не есть больше это блюдо и высказать все мнения о дяде Пете маме или папе приватно , и они тебе объяснят что и как, и ты прав в претензии, и молодец, что не сорвался прилюдно. Что здесь не так? Где критическая масса нравоучений? Конечно, если если родители не объяснят, а рявкнут - не твое дело, дядя Петя взрослый ему можно -тогда - да , полный абсурд, двойная мораль и Ваши неутешительные выводы о доверии и авторитете взрослых.
А правота действительно может быть вполне и бестактна и неуместна - это тоже надо понимать.
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 14:44
В ответ на:
Для того, что бы что-то четко объяснить нужны конкретные примеры, желательно из жизненного опыта ребенка. Голословные утверждения ж мало кого впечатляют. А детей они по-моему вообще не впечатляют
Для того, что бы что-то четко объяснить нужны конкретные примеры, желательно из жизненного опыта ребенка. Голословные утверждения ж мало кого впечатляют. А детей они по-моему вообще не впечатляют
А я и не представляю, что значит голословно объяснить? Естественно, что объясняется понятным ребенку языком, т.е на примерах ( подача любого учебного материала методически именно так и подкрепляется, хоть в математике, хоть в физике, хоть в воспитании -это аксиома.)
В ответ на:
Дети ожидают от родителей понимания и справедливости, а не нравоучений. Если ребенку сказать: "дурака нельзя назвать дураком потому что это бестактно", то ребенок может и послушается, но при критическом количестве подобных нравоучений просто перестанет доверять родителям и их мнению - внешне это может никак и не проявиться, но с возрастом обязательно даст себя знать.
Дети ожидают от родителей понимания и справедливости, а не нравоучений. Если ребенку сказать: "дурака нельзя назвать дураком потому что это бестактно", то ребенок может и послушается, но при критическом количестве подобных нравоучений просто перестанет доверять родителям и их мнению - внешне это может никак и не проявиться, но с возрастом обязательно даст себя знать.
Вот понятие справедливости взрослые и доносят ребенку. Н-р справедливо, если дядя Петя сделал тебе(ребенку) замечание -не лезь руками в общую тарелку, есть вилка! -т.к это не придурь дяди, а логично, потому что этому есть объяснение - негигиенично, и дядя АВТОМАТОМАТИЧЕСКИ воспитывает младшее поколение, т.к у него тоже есть дети и это его долг по жизни (этим объясняется вмешательство чужих взрослых в воспитание не своих детей -рефлекс ! ) Но если дядя Петя лезет руками, ребенку не стоит напрямую делать ему замечание, т.к в окружении есть более взрослые люди, которые тоже всё видят и понимают, найдется и без тебя кому это сделать (жена шикнет, подаст ему вилку, дядя извинится и все тактично сделают вид, что ни чего не произошло - трагедии для взрослых нет, вечер продолжается), Ты-же можешь просто не есть больше это блюдо и высказать все мнения о дяде Пете маме или папе приватно , и они тебе объяснят что и как, и ты прав в претензии, и молодец, что не сорвался прилюдно. Что здесь не так? Где критическая масса нравоучений? Конечно, если если родители не объяснят, а рявкнут - не твое дело, дядя Петя взрослый ему можно -тогда - да , полный абсурд, двойная мораль и Ваши неутешительные выводы о доверии и авторитете взрослых.
В ответ на:
И если ребенок прав, то нельзя ему внушать, что его правота бестактна и неуместна. Как-то так.....
И если ребенок прав, то нельзя ему внушать, что его правота бестактна и неуместна. Как-то так.....
А правота действительно может быть вполне и бестактна и неуместна - это тоже надо понимать.
NEW 01.07.11 17:18
Ой, вы так описали свою семилетнюю дочку...ну прямо как про меня. До сих пор помню, как я гордилась, что мне было позволено в этом возрасте пользоваться газовой плитой. Так приятно вспомнить детство. Спасибо вам, сижу и улыбаюсь. Ну а в 8 я даже младшего брата из сада забирала. Бабушки и дедушки были в наличии, но на выходных.
Я о другой ответственности. Об ответственности взрослых за детей и прочих факторах, которые делают равенство между детьми и взрослыми очень относительным. Ну, речь, разумеется, не о взрослых детях. А прогонять ребенков, конечно, неумно. Речь же не о прогонялках, а о вполне понятной просьбе родителей, чтобы ребенок дал им возможность побыть со своими друзьями без него. Т.е. мотив был не в том, что я незврослая, а в том, что гости пришли не только к нам всем, к нашей семье т.е., а еще и конкретно к моим родителям и провести время им хочется в своем кругу. И когда мои друзья приходили ко мне я знала, что родители будут уважать мое желание пообщаться "наедине" точно так же.
Ну а в 8 я даже младшего брата из сада забирала. Бабушки и дедушки были в наличии, но на выходных.Я о другой ответственности. Об ответственности взрослых за детей и прочих факторах, которые делают равенство между детьми и взрослыми очень относительным. Ну, речь, разумеется, не о взрослых детях. А прогонять ребенков, конечно, неумно. Речь же не о прогонялках, а о вполне понятной просьбе родителей, чтобы ребенок дал им возможность побыть со своими друзьями без него. Т.е. мотив был не в том, что я незврослая, а в том, что гости пришли не только к нам всем, к нашей семье т.е., а еще и конкретно к моим родителям и провести время им хочется в своем кругу. И когда мои друзья приходили ко мне я знала, что родители будут уважать мое желание пообщаться "наедине" точно так же.
NEW 01.07.11 17:26
Резонно. Мы с подружками вообще-то тоже удалялись время от времени на "перекур", чтоб побыть без детей. Или делали совместные вылазки в какой-нибудь ночной клуб, оставив всех детей спать у бабушки (бабушки на выходных тоже были). То есть, и у нас было довольно относительное равноправие, если хорошенько поразмыслить
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 17:18
В ответ на:
Т.е. мотив был не в том, что я незврослая, а в том, что гости пришли не только к нам всем, к нашей семье т.е., а еще и конкретно к моим родителям и провести время им хочется в своем кругу
Т.е. мотив был не в том, что я незврослая, а в том, что гости пришли не только к нам всем, к нашей семье т.е., а еще и конкретно к моим родителям и провести время им хочется в своем кругу
Резонно. Мы с подружками вообще-то тоже удалялись время от времени на "перекур", чтоб побыть без детей. Или делали совместные вылазки в какой-нибудь ночной клуб, оставив всех детей спать у бабушки (бабушки на выходных тоже были). То есть, и у нас было довольно относительное равноправие, если хорошенько поразмыслить
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 17:43
А если нет?
И потом, откуда ребенку знать, что эту проблему взрослые должны решать сами? И главное почему сами? Вот случится инцендент, тогда и можно будет обсуждать с ребенком бестактность и ее последствиях. Если, конечно, они сумеют объяснить ребенку, почему ему нельзя повторить дяде-пете их родительские слова. Я так и по сей день не могу толком ни ответить на этот вопрос, ни принять безоговорочно точку зрения сторонников одергивания детей... Такой вот парадокс: с одной стороны я за взросло-детское равноправие, но с другой стороны меня жутко раздражают всякие деятели (да хотя бы здесь на форуме ), которые исправляют чужим людям грамматические ошибки и вообще лезут, куда их не просят (это я не про вас, а вообще про форум. не обижайтесь)
В ответ на:
Но если дядя Петя лезет руками, ребенку не стоит напрямую делать ему замечание, т.к в окружении есть более взрослые люди, которые тоже всё видят и понимают, найдется и без тебя кому это сделать
Но если дядя Петя лезет руками, ребенку не стоит напрямую делать ему замечание, т.к в окружении есть более взрослые люди, которые тоже всё видят и понимают, найдется и без тебя кому это сделать
А если нет?
И потом, откуда ребенку знать, что эту проблему взрослые должны решать сами? И главное почему сами? Вот случится инцендент, тогда и можно будет обсуждать с ребенком бестактность и ее последствиях. Если, конечно, они сумеют объяснить ребенку, почему ему нельзя повторить дяде-пете их родительские слова. Я так и по сей день не могу толком ни ответить на этот вопрос, ни принять безоговорочно точку зрения сторонников одергивания детей... Такой вот парадокс: с одной стороны я за взросло-детское равноправие, но с другой стороны меня жутко раздражают всякие деятели (да хотя бы здесь на форуме ), которые исправляют чужим людям грамматические ошибки и вообще лезут, куда их не просят
(это я не про вас, а вообще про форум. не обижайтесь) Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 17:43
в ответ Russian-Dutch 01.07.11 13:31
хех. мне интересно знать, учите ли вы детей уступать дорогу старшим, первыми здороватъся, уступать место в транспорте? я как бы о таком уважении. а так же об уважении к окружающим в целом - не орать в общественных местах, помнить об окружающих.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 17:44
А никто и не возлагает на дядю качественного воспитания чужих детей - для этого родители есть. Своих детей мы воспитываем не автоматом, но рефлекс срабатывает иногда молниеносно, если ребенок (не важно чей) что-то не то делает, особенно когда видишь, что его родителей рядом нет. Вот этим вполне можно объяснить ребенку, почему взрослые иногда позволяют себе сделать замечание чужим детям. Но у детей не может быть рефлекса делать замечания посторонним взрослым ( если это не культивируется в семье) поэтому бестактность детей -это упущения родителей.
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 17:24
В ответ на:
Если дядя автоматически воспитывает, качество такого воспитания весьма сомнительно.
Если дядя автоматически воспитывает, качество такого воспитания весьма сомнительно.
А никто и не возлагает на дядю качественного воспитания чужих детей - для этого родители есть. Своих детей мы воспитываем не автоматом, но рефлекс срабатывает иногда молниеносно, если ребенок (не важно чей) что-то не то делает, особенно когда видишь, что его родителей рядом нет. Вот этим вполне можно объяснить ребенку, почему взрослые иногда позволяют себе сделать замечание чужим детям. Но у детей не может быть рефлекса делать замечания посторонним взрослым ( если это не культивируется в семье) поэтому бестактность детей -это упущения родителей.
NEW 01.07.11 17:45
а пацифизм тут каким боком?
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 13:48
В ответ на:
Но существует также и точка зрения, что поголовный пацифизм - это тоже крайность. В конце концов "если некто выглядит, как мудак, ведёт себя, как мудак, и пишет, как мудак, то кому какое дело до сокровищ его сердца. И стоит ли подыгрывать, подкрепляя его в заблуждениях? (с)"
Но существует также и точка зрения, что поголовный пацифизм - это тоже крайность. В конце концов "если некто выглядит, как мудак, ведёт себя, как мудак, и пишет, как мудак, то кому какое дело до сокровищ его сердца. И стоит ли подыгрывать, подкрепляя его в заблуждениях? (с)"
а пацифизм тут каким боком?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 01.07.11 17:46 
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 17:33
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 17:48
в ответ Seepferd 01.07.11 17:45
Не цепляйтесь к словам. Пацифизм - это образно
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 18:06
По поводу непрогонялок детей из взрослых компаний ,был у нас как-то случай: договорились с 5-ю подругами в кафешке посидеть покалякать о том-сем. Одна - сторонница такого безоговорочного равноправия, всегда и везде с собой брала дочь( на тот момент ей было лет 10) в парикмахерскую, к врачам, в гости, по магазинам в общем сиамские близнецы -ребенок живет маминой жизнью. Ну тут, мы думали, ясно-же девишник -нет, она с дочкой опять. ОК -сидим болтаем о всяком, девочка естественно ушки на макушке и мы,соответственно, в напряге. Ребенок по ходу что-то недопонял, перебивая всех задает вопрос, мама на полумысли, естественно, переключается на долгие объяснения детке, что по чем, как это слово понимать, да почему именно так - мы в паузе, молча наблюдаем это,
и за вечер так раз 10, не считая, что ребенку время от времени свои хотелки надо высказать маме, и еще порывалась делать "конструктивные замечания" по ходу нашей - пяти взрослых женщин- беседы Вобщем больше мы на девишник эту даму не приглашали, общаемся только по необходимости. Потому что на любых мероприятиях ее дочь(объективно говоря - умненькая самостоятельная девочка) всегда может запросто вклиниться во взрослый кружок, перехватить у мамы карты- фишки-домино , поиграть с нами вместо нее, вмешаться по ходу в разговор - в общем и не меня одну такое поведение жутко напрягает. Верно ведь говорят- свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Девочка вполне могла-бы вести себя по другому, более корректно, если-бы мама не поощряла ее
" равноправие".
Вобщем больше мы на девишник эту даму не приглашали, общаемся только по необходимости. Потому что на любых мероприятиях ее дочь(объективно говоря - умненькая самостоятельная девочка) всегда может запросто вклиниться во взрослый кружок, перехватить у мамы карты- фишки-домино , поиграть с нами вместо нее, вмешаться по ходу в разговор - в общем и не меня одну такое поведение жутко напрягает. Верно ведь говорят- свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Девочка вполне могла-бы вести себя по другому, более корректно, если-бы мама не поощряла ее
" равноправие".
NEW 01.07.11 18:08
Ну если дядя сам понимэ, что он занимается автоамтическим воспитанием, которое качественным не является, зачем тогда вообще это нужно?
Далеко не все взрослые имеют на то весомые основания (или их взгляды на воспитание не совпадают с родительскими), поэтому приписывать всем взрослым априори право делать замечания детям ...эээ зачем?
Тут важно точно сформулировать, что такое замечание и о каком возрасте ребенка идет речь. Если о сабжевом случае, то, на мой взгляд, не было никакой бестактности со стороны ребенка, он еще слишком мал для таких сложных материй.
В ответ на:
А никто и не возлагает на дядю качественного воспитания чужих детей - для этого родители есть.
А никто и не возлагает на дядю качественного воспитания чужих детей - для этого родители есть.
Ну если дядя сам понимэ, что он занимается автоамтическим воспитанием, которое качественным не является, зачем тогда вообще это нужно?
В ответ на:
Вот этим вполне можно объяснить ребенку, почему взрослые иногда позволяют себе сделать замечание чужим детям.
Вот этим вполне можно объяснить ребенку, почему взрослые иногда позволяют себе сделать замечание чужим детям.
Далеко не все взрослые имеют на то весомые основания (или их взгляды на воспитание не совпадают с родительскими), поэтому приписывать всем взрослым априори право делать замечания детям ...эээ зачем?
В ответ на:
Но у детей не может быть рефлекса делать замечания посторонним взрослым ( если это не культивируется в семье) поэтому бестактность детей -это упущения родителей.
Но у детей не может быть рефлекса делать замечания посторонним взрослым ( если это не культивируется в семье) поэтому бестактность детей -это упущения родителей.
Тут важно точно сформулировать, что такое замечание и о каком возрасте ребенка идет речь. Если о сабжевом случае, то, на мой взгляд, не было никакой бестактности со стороны ребенка, он еще слишком мал для таких сложных материй.
NEW 01.07.11 18:14
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 18:08
Я уже давно определилась -пост №38
Никто и не приписывает всем взрослым все права, но здесь ориентироваться должны прежде всего взрослые сами, а не дети их регламентировать.
В ответ на:
Да и что сойдет с рук наивному малышу, в 10 лет уже будет считаться невоспитанностью, в 16 - наглостью, в 25 -хамством.
Да и что сойдет с рук наивному малышу, в 10 лет уже будет считаться невоспитанностью, в 16 - наглостью, в 25 -хамством.
В ответ на:
Далеко не все взрослые имеют на то весомые основания (или их взгляды на воспитание не совпадают с родительскими), поэтому приписывать всем взрослым априори право делать замечания детям ...эээ зачем?
Далеко не все взрослые имеют на то весомые основания (или их взгляды на воспитание не совпадают с родительскими), поэтому приписывать всем взрослым априори право делать замечания детям ...эээ зачем?
Никто и не приписывает всем взрослым все права, но здесь ориентироваться должны прежде всего взрослые сами, а не дети их регламентировать.
NEW 01.07.11 18:14
по пунктам
уступать дорогу старшим - если честно, не помню таких ситуаций. В Европе что в автобус, что на эскалатор люди заходят по мере поступления, то бишь - по очереди.
уступать место в транспорте - конечно, но, во-первых, на своем примере, во-вторых, старичкам, и обьясняю, что человек старенький, ему сложно стоять. Кстати, за такое кое-где и нарваться можно. Мне один кубинец рассказывал, как он пытался уступить место женщине, так она расстроилась - я что? - на старуху похожа? - Культура, знаете ли.
ЗЫ. Мне как женщине пришлось отвыкать от того, что меня, типа, мужчины должны вперед пропускать
об уважении к окружающим - в контексте не обеспокоить и не нарушать личное пространство - безусловно. Я это уже несколько рз прямым текстом писала.
в ответ Seepferd 01.07.11 17:43
В ответ на:
мне интересно знать, учите ли вы детей уступать дорогу старшим, первыми здороватъся, уступать место в транспорте? я как бы о таком уважении. а так же об уважении к окружающим в целом
мне интересно знать, учите ли вы детей уступать дорогу старшим, первыми здороватъся, уступать место в транспорте? я как бы о таком уважении. а так же об уважении к окружающим в целом
по пунктам
уступать дорогу старшим - если честно, не помню таких ситуаций. В Европе что в автобус, что на эскалатор люди заходят по мере поступления, то бишь - по очереди.
уступать место в транспорте - конечно, но, во-первых, на своем примере, во-вторых, старичкам, и обьясняю, что человек старенький, ему сложно стоять. Кстати, за такое кое-где и нарваться можно. Мне один кубинец рассказывал, как он пытался уступить место женщине, так она расстроилась - я что? - на старуху похожа? - Культура, знаете ли.
ЗЫ. Мне как женщине пришлось отвыкать от того, что меня, типа, мужчины должны вперед пропускать
об уважении к окружающим - в контексте не обеспокоить и не нарушать личное пространство - безусловно. Я это уже несколько рз прямым текстом писала.
NEW 01.07.11 18:18
Мы все еще о подростках? Почему подросток не имеет права относиться к замечаниям взрослых людей (мы сейчас не о родителях, это отдельный разговор) скептически? Мне как-то не близка позиция одностороннего решения со стороны взрослого, как должно выглядеть общение с подростком. Со взрослого и спрос больше. Сказал бестактность, глупость, будь готов от подростка получить резкий ответ.
В ответ на:
Никто и не приписывает всем взрослым все права, но здесь ориентироваться должны прежде всего взрослые сами, а не дети их регламентировать.
Никто и не приписывает всем взрослым все права, но здесь ориентироваться должны прежде всего взрослые сами, а не дети их регламентировать.
Мы все еще о подростках? Почему подросток не имеет права относиться к замечаниям взрослых людей (мы сейчас не о родителях, это отдельный разговор) скептически? Мне как-то не близка позиция одностороннего решения со стороны взрослого, как должно выглядеть общение с подростком. Со взрослого и спрос больше. Сказал бестактность, глупость, будь готов от подростка получить резкий ответ.
NEW 01.07.11 18:23
Я тоже не поняла именно этот пункт. Правда, у некоторых взрослых свои соображения на этот счет. Помню, было мне лет 5 или 6, стояла в очереди за пирожками (это было еще в СССРе), так всякий вновь пришедший взрослый считал себя в праве втиснуться передо мной. Даже когда я пыталась возразить, что я тут стою как все остальные, а не просто скучаю, реакция была нулевая. Так бы я и ждала, если бы соседка не явилась и не заступилась за меня.
В ответ на:
уступать дорогу старшим - если честно, не помню таких ситуаций. В Европе что в автобус, что на эскалатор люди заходят по мере поступления, то бишь - по очереди.
уступать дорогу старшим - если честно, не помню таких ситуаций. В Европе что в автобус, что на эскалатор люди заходят по мере поступления, то бишь - по очереди.
Я тоже не поняла именно этот пункт. Правда, у некоторых взрослых свои соображения на этот счет. Помню, было мне лет 5 или 6, стояла в очереди за пирожками (это было еще в СССРе), так всякий вновь пришедший взрослый считал себя в праве втиснуться передо мной. Даже когда я пыталась возразить, что я тут стою как все остальные, а не просто скучаю, реакция была нулевая. Так бы я и ждала, если бы соседка не явилась и не заступилась за меня.
NEW 01.07.11 18:31
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 18:18
Мы тут о детях разных возрастов, соответственно с разными правами, обязанностями и багажом уже усвоенных (или еще нет) поведенческих норм.
Очень даже имеет все права на скептицизм, но вот поправлять, одёргивать, делать замечания взрослым -такого права не имеет. Другое дело спросить, почему он думает так, а не иначе, высказать свою позицию и свое видение ситуации, выслушать объяснения - это конструктивный диалог, главное взрослому удержаться и не свести его к нравоучениям.
В ответ на:
Почему подросток не имеет права относиться к замечаниям взрослых людей (мы сейчас не о родителях, это отдельный разговор) скептически?
Почему подросток не имеет права относиться к замечаниям взрослых людей (мы сейчас не о родителях, это отдельный разговор) скептически?
Очень даже имеет все права на скептицизм, но вот поправлять, одёргивать, делать замечания взрослым -такого права не имеет. Другое дело спросить, почему он думает так, а не иначе, высказать свою позицию и свое видение ситуации, выслушать объяснения - это конструктивный диалог, главное взрослому удержаться и не свести его к нравоучениям.
NEW 01.07.11 18:31
а кто-то хотел взрослых перевоспитывать?
Вы действительно думаете, что трехлетний ребенок невоспитан, если говорит, что думает и что ему привили мама с папой?
А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
в ответ Irma_ 01.07.11 16:36
В ответ на:
Вы действительно считаете, что взрослый перевоспитается?
Вы действительно считаете, что взрослый перевоспитается?
а кто-то хотел взрослых перевоспитывать?
В ответ на:
Я считаю, что воспитанный ребёнок промолчит. Просто будет делать так, как его родители учат. Это самая правильная позиция.
Я считаю, что воспитанный ребёнок промолчит. Просто будет делать так, как его родители учат. Это самая правильная позиция.
Вы действительно думаете, что трехлетний ребенок невоспитан, если говорит, что думает и что ему привили мама с папой?
В ответ на:
И сама не потерплю, если какая-то "соплюшка" (я ласково) будет меня воспитывать. Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился
И сама не потерплю, если какая-то "соплюшка" (я ласково) будет меня воспитывать. Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился
А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
NEW 01.07.11 18:36
А почему вы не относите это также и к своей дочке?
Наверняка ваша подруга разговаривала сл взрослыми, а не с 3 летним ребёноком
И ваш ребёнок точно также влез в разговор взрослых и ещё сделал взрослому человеку и замечание
В ответ на:
леди солнышко
А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
леди солнышко
А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
А почему вы не относите это также и к своей дочке?
Наверняка ваша подруга разговаривала сл взрослыми, а не с 3 летним ребёноком
И ваш ребёнок точно также влез в разговор взрослых и ещё сделал взрослому человеку и замечание
NEW 01.07.11 18:39
Жаль, что многие дамы здесь этого не понимают... Опять же выше я уже писала, что если бы моя 8-летняя дочь так высказалась/себя вела, то мы что-то упустили в воспитании. В самом первом посте я написала, что допускаю, что ребенок может сделать замечание взрослому, но это вовсе не означает, что он это может делать во всех ситуациях, всегда и везде, независимо от того, сколько ему лет, как это не может делать и взрослый.
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 18:08
В ответ на:
Тут важно точно сформулировать, что такое замечание и о каком возрасте ребенка идет речь. Если о сабжевом случае, то, на мой взгляд, не было никакой бестактности со стороны ребенка, он еще слишком мал для таких сложных материй.
Тут важно точно сформулировать, что такое замечание и о каком возрасте ребенка идет речь. Если о сабжевом случае, то, на мой взгляд, не было никакой бестактности со стороны ребенка, он еще слишком мал для таких сложных материй.
Жаль, что многие дамы здесь этого не понимают... Опять же выше я уже писала, что если бы моя 8-летняя дочь так высказалась/себя вела, то мы что-то упустили в воспитании. В самом первом посте я написала, что допускаю, что ребенок может сделать замечание взрослому, но это вовсе не означает, что он это может делать во всех ситуациях, всегда и везде, независимо от того, сколько ему лет, как это не может делать и взрослый.
NEW 01.07.11 18:40
А почему только ребенок? Взрослому, в связи с его возрастом, позволено все вышеперечисленное по отношению к детям?
Так я поняла, что в описанном вами случае этим занимается дядя, на что получает скептицизм от вашей дочери в форме резкого неприятия его советов.
В ответ на:
Очень даже имеет все права на скептицизм, но вот поправлять, одёргивать, делать замечания взрослым -такого права не имеет.
Очень даже имеет все права на скептицизм, но вот поправлять, одёргивать, делать замечания взрослым -такого права не имеет.
А почему только ребенок? Взрослому, в связи с его возрастом, позволено все вышеперечисленное по отношению к детям?
Так я поняла, что в описанном вами случае этим занимается дядя, на что получает скептицизм от вашей дочери в форме резкого неприятия его советов.
NEW 01.07.11 18:45
в ответ pallada0 01.07.11 18:36
неужели придется все жевать по-новой??? Приятельница ни с кем не разговаривала, а просто ругнулась несколько раз, когда у нее что-то там не получилось, складывала одеяло для пикника что-ли, не помню. И ребенку 3!!!!!! года! И да, мы учим наших детей не влезать в разговоры опять же не только взрослых, а вообще. Дослушай, что хотел сказать собеседник, потом выскажи свое мнение. У нашей старшей (8) это функционирует, но надо сказать, нам пришлось попотеть
NEW 01.07.11 18:48
Ну тут же искренне советуют от трехлетнего ребенка требовать такого же тактичного поведения как от взрослого. Мне интересно, такие предложения происходят от завышенного мнения об умственных данных малыша или от презрения к интеллекту взрослого?
в ответ леди солнышко 01.07.11 18:39
В ответ на:
Жаль, что многие дамы здесь этого не понимают... Опять же выше я уже писала, что если бы моя 8-летняя дочь так высказалась/себя вела, то мы что-то упустили в воспитании.
Жаль, что многие дамы здесь этого не понимают... Опять же выше я уже писала, что если бы моя 8-летняя дочь так высказалась/себя вела, то мы что-то упустили в воспитании.
Ну тут же искренне советуют от трехлетнего ребенка требовать такого же тактичного поведения как от взрослого. Мне интересно, такие предложения происходят от завышенного мнения об умственных данных малыша или от презрения к интеллекту взрослого?
NEW 01.07.11 18:53
вот я тоже не понимаю: отлично - ребенка надо воспитывать, и если он что-то делает неправильно, то родители ему показывают как надо. А почему тогда ребенок, который знает "как надо" не может поправить взрослого, который делает "не так"? Тут прозвучало - из уважения к старшим, которые больше знают и опытнее. Но если взрослый ведет себя не как полагается, не означает ли это автоматически, что он выпадает из категории людей достойных уважения?
Вот загнула, а? Вы поняли?
в ответ sladkaja otrawa 01.07.11 18:40
В ответ на:
А почему только ребенок?
А почему только ребенок?
вот я тоже не понимаю: отлично - ребенка надо воспитывать, и если он что-то делает неправильно, то родители ему показывают как надо. А почему тогда ребенок, который знает "как надо" не может поправить взрослого, который делает "не так"? Тут прозвучало - из уважения к старшим, которые больше знают и опытнее. Но если взрослый ведет себя не как полагается, не означает ли это автоматически, что он выпадает из категории людей достойных уважения?
Вот загнула, а? Вы поняли?
NEW 01.07.11 18:56
Ну тогда скорее всего это было даже не замечание
Скорее всего ребёнок действительно просто попытался поделиться своими знаниями - типа а тётя то не знает ;)
в ответ леди солнышко 01.07.11 18:45
В ответ на:
неужели придется все жевать по-новой??? Приятельница ни с кем не разговаривала, а просто ругнулась несколько раз, когда у нее что-то там не получилось, складывала одеяло для пикника что-ли, не помню. И ребенку 3!!!!!! года!
неужели придется все жевать по-новой??? Приятельница ни с кем не разговаривала, а просто ругнулась несколько раз, когда у нее что-то там не получилось, складывала одеяло для пикника что-ли, не помню. И ребенку 3!!!!!! года!
Ну тогда скорее всего это было даже не замечание
Скорее всего ребёнок действительно просто попытался поделиться своими знаниями - типа а тётя то не знает ;)
NEW 01.07.11 19:02
Иногда все вышеперечисленное очень мало имеет отношение к воспитанию (особенно "автоматическому", ага), а делается из желания самоутвердиться. С детьми, которые лишены права определять как бы им хотелось, чтобы выглядело общение, это проделывать очень удобно.
в ответ Lars. 01.07.11 18:53
В ответ на:
Поправлять, одёргивать, делать замечания детям, по существу - это часть воспитания взрослыми детей, но не наоборот.
Поправлять, одёргивать, делать замечания детям, по существу - это часть воспитания взрослыми детей, но не наоборот.
Иногда все вышеперечисленное очень мало имеет отношение к воспитанию (особенно "автоматическому", ага), а делается из желания самоутвердиться. С детьми, которые лишены права определять как бы им хотелось, чтобы выглядело общение, это проделывать очень удобно.
NEW 01.07.11 19:12
в ответ леди солнышко 30.06.11 18:31
Вашей дочери три годика ,это совсем еще ребятёночек, они говорят ,то что слышат и ваша приятельница в данном случае повела себя глупее ,чем ваша дочка. А вот если бы вашей дочке было побольше годков и она отпускала взрослым замечания ,то можно уже было говорить о вашем промахе.
NEW 01.07.11 19:13
Так о ребенке, как о личности, стали говорить совсем недавно, равно как и о женской сексуальности. Да и психоанализ-дело молодое, в сравнении с возрастом человечества. Так что неудивительно.
NEW 01.07.11 22:40
в ответ Irma_ 01.07.11 16:36
В ответ на:
Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился
И папа проглотил?А вашим детям позволительно влезать в разговор?Недавно разговаривала с одним папой, а его 4-летка влез в разговор. Пришлось сказать, что мы с его папой сами разберёмся без его помощи. Ребёнок так удивился
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.07.11 22:44
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 17:43
В ответ на:
меня жутко раздражают всякие деятели (да хотя бы здесь на форуме ), которые исправляют чужим людям грамматические ошибки
а меня жутко раздражают те,которых это раздражает..пусть меня исправляют-стыдно быть невежей.меня жутко раздражают всякие деятели (да хотя бы здесь на форуме ), которые исправляют чужим людям грамматические ошибки
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.07.11 22:46
в ответ Lars. 01.07.11 18:06
Мама могла бы запросто объяснить 10-летнему ребенку, что вытягивать себя за уши в центр внимания - это неэлегантно. Равноправие - это все-таки не синоним вседозволенности и избалованности. Я и взрослых таких, которые перебивают, лезут не в тему со своими вопросами, перехватывают и т.п., не слишком жалую и их компании избегаю.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 22:47
в ответ леди солнышко 01.07.11 18:31
В ответ на:
А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
А разговор -это сколько персон?А по-моему невежливо и невоспитанно вообще влезать в разговор. И все равно, кто это делает, взрослый или ребенок.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.07.11 22:50
в ответ osservatore 01.07.11 19:12
В ответ на:
Вашей дочери три годика ,это совсем еще ребятёночек, они говорят ,то что слышат и ваша приятельница в данном случае повела себя глупее ,чем ваша дочка. А вот если бы вашей дочке было побольше годков и она отпускала взрослым замечания ,то можно уже было говорить о вашем промахе.
+1Вашей дочери три годика ,это совсем еще ребятёночек, они говорят ,то что слышат и ваша приятельница в данном случае повела себя глупее ,чем ваша дочка. А вот если бы вашей дочке было побольше годков и она отпускала взрослым замечания ,то можно уже было говорить о вашем промахе.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.07.11 22:52
в ответ DownLow 01.07.11 22:44
Все имеют право на ошибки
Я знаю столько истиных невеж, которые пишут без ошибок, что для меня правильное правописание вовсе не является определяющим признаком невежества или "вежества".
Я знаю столько истиных невеж, которые пишут без ошибок, что для меня правильное правописание вовсе не является определяющим признаком невежества или "вежества".
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 01.07.11 22:57
В ответ на:
не является определяющим признаком невежества или "вежества".
бывает..что и не является...не является определяющим признаком невежества или "вежества".
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 01.07.11 22:59
Не поняла... ну и ладно
А, ок. Теперь поняла
А, ок. Теперь поняла
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 02.07.11 13:19
в ответ Fraeulein_Hallo 01.07.11 22:46
В ответ на:
Мама могла бы запросто объяснить 10-летнему ребенку, что вытягивать себя за уши в центр внимания - это неэлегантно.
А я за то,что если привела в компанию-значит это равноценный член и имеет право голоса,просто уж темы толжны быть в таком случае общими..а иначе зачем тогда тащить чадо налюди..Мама могла бы запросто объяснить 10-летнему ребенку, что вытягивать себя за уши в центр внимания - это неэлегантно.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.07.11 13:50
в ответ DownLow 02.07.11 13:19
Правильно, равноценный. Поэтому и спрос с ребенка такой же, как и с любого другого члена компании. Если кто-то из взрослых будет настойчиво доминировать в компании, перетягиявть все разговоры исключительно на свою персону, то я не буду к нему более снисходительна только потому, что он взрослый. Но и к ребенку, который настаивает на своем присутствии во взрослий компании и настойчиво лезет в центр внимания, я тоже не буду снисходительна. За равные права - равные обязанности. Я вообще кажется на подсознательном уровне избегаю общества любых доминантов, не зависимо от их возраста, пола и прочих характеристик. В свою очередь и я таким людям тоже абсолютно не нравлюсь. И это хорошо так. Естественный отбор в соответствии с личными предпочтениями, и все в порядке
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 02.07.11 13:55
в ответ Fraeulein_Hallo 02.07.11 13:50
В ответ на:
Если кто-то из взрослых будет настойчиво доминировать в компании, перетягиявть все разговоры исключительно на свою персону, то я не буду к нему более снисходительна только потому, что он взрослый.
А если это вы?Если кто-то из взрослых будет настойчиво доминировать в компании, перетягиявть все разговоры исключительно на свою персону, то я не буду к нему более снисходительна только потому, что он взрослый.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.07.11 13:56
в ответ Fraeulein_Hallo 02.07.11 13:50
В ответ на:
Я вообще кажется на подсознательном уровне избегаю общества любых доминантов, не зависимо от их возраста, пола и прочих характеристик. В свою очередь и я таким людям тоже абсолютно не нравлюсь. И это хорошо так. Естественный отбор в соответствии с личными предпочтениями, и все в порядке
Сестра -близнец.Я вообще кажется на подсознательном уровне избегаю общества любых доминантов, не зависимо от их возраста, пола и прочих характеристик. В свою очередь и я таким людям тоже абсолютно не нравлюсь. И это хорошо так. Естественный отбор в соответствии с личными предпочтениями, и все в порядке
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 02.07.11 15:12
В обществе я стараюсь слушать, не перебивая, и не болтать больше остальных. Вроде бы получается
в ответ DownLow 02.07.11 13:55
В ответ на:
А если это вы?
А если это вы?
В обществе я стараюсь слушать, не перебивая, и не болтать больше остальных. Вроде бы получается
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 02.07.11 15:14
в ответ Russian-Dutch 02.07.11 14:03
Ну да. Причем вполне осуществимое
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 02.07.11 15:18
в ответ Fraeulein_Hallo 02.07.11 15:12
В ответ на:
В обществе я стараюсь слушать, не перебивая, и не болтать больше остальных.
Почему то все так считают, что все молчат и только другие их перебивают. У меня были друзья, которые любили только рассказывать, а чтобы их слушали, а когда вставляешь в этот монолог свои 5 копеек(перебивая, конечно) - жутко обижались.В обществе я стараюсь слушать, не перебивая, и не болтать больше остальных.
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 02.07.11 15:26
А еще хотелось бы несколько слов по теме. У меня в детстве был очень одаренный друг, так вот когда он что-то доказывал взрослым и они понимали, что он прав - ему говорили нечто типа"Яйца кур не учат". Меня это тоже раздражало. Он был фанатом Высоцкого и помнил наизусть все даты, связанные с жизнью актера и все его фильмы , когда моему другу было всего 8 лет. Когда взрослые на именинах завели разговор о Высоцком, он вставил свои 5 копеек, после чего было молчание со стороны всех гостей и потом от своих родителей он получил втык - типа нехрен выпендриваться.
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 02.07.11 15:32
Жалко вашего друга. На самом деле у детей есть, чему поучиться. Я очень люблю беседовать со своей дочкой, она часто такие свежие и необычные идеи высказывает. И рассказывает интересно. А поскольку круг интересов у нас с ней совершенно разный, то рассказывает она мне вещи, о которых я и не знаю даже.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c) Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 02.07.11 16:05
Учительница русского языка горько плакала, проверяя сочинения "Как я провёл лето". Теперь она знала, что делать, но годы уже ушли
В ответ на:
поскольку круг интересов у нас с ней совершенно разный
А вот это не всегда и не у всех. Очень часто родители и дети имеют одинаковое хобби и интересы. поскольку круг интересов у нас с ней совершенно разный
Учительница русского языка горько плакала, проверяя сочинения "Как я провёл лето". Теперь она знала, что делать, но годы уже ушли
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 02.07.11 19:06 Наоборот -гордились бы...
в ответ zaschka08 02.07.11 15:26
В ответ на:
Когда взрослые на именинах завели разговор о Высоцком, он вставил свои 5 копеек, после чего было молчание со стороны всех гостей и потом от своих родителей он получил втык - типа нехрен выпендриваться.
Когда взрослые на именинах завели разговор о Высоцком, он вставил свои 5 копеек, после чего было молчание со стороны всех гостей и потом от своих родителей он получил втык - типа нехрен выпендриваться.
Наоборот -гордились бы...Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 03.07.11 00:09
чуть что, так сразу Россия..
А давай возьмем Японию. Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
Зато какая культура и как живут.
Моему знакомому ребенку-родственнику (в России) разрешалось говорить взрослым все, что хочешь.
Воспитывали демократично. Сейчас он , мало того что ничего в жизни не достиг, кроме собственных амбиций, что знает всёоооо и лучше всех,
но и женился на такой же всезнайке, которая забивает его своим" я знаю все лучше тебя".
.
в ответ Russian-Dutch 02.07.11 19:09
В ответ на:
в России взрослые люди (и не только перед детьми) боятся быть уличенными в том, что они чего-то не знают
в России взрослые люди (и не только перед детьми) боятся быть уличенными в том, что они чего-то не знают
чуть что, так сразу Россия..
А давай возьмем Японию. Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
Зато какая культура и как живут.
Моему знакомому ребенку-родственнику (в России) разрешалось говорить взрослым все, что хочешь.
Воспитывали демократично.
Сейчас он , мало того что ничего в жизни не достиг, кроме собственных амбиций, что знает всёоооо и лучше всех,но и женился на такой же всезнайке, которая забивает его своим" я знаю все лучше тебя".
.
NEW 03.07.11 00:16
я бы на Японию не равнялась - там менталитет такой, что нам не постичь. Но, к слову, их нация - суперделикатная. В школе, в отличии от того же Китая (и как в СССР было) никогда не будут распекать учеников друг перед другом, да и учителя с родителями разговаривают с глазу на глаз.
в ответ Заездом 03.07.11 00:09
В ответ на:
Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
я бы на Японию не равнялась - там менталитет такой, что нам не постичь
. Но, к слову, их нация - суперделикатная. В школе, в отличии от того же Китая (и как в СССР было) никогда не будут распекать учеников друг перед другом, да и учителя с родителями разговаривают с глазу на глаз.
NEW 03.07.11 00:32
боюсь, что не получится так как у них. У каждого народа свой путь. Мы как японцы не сможем.
в ответ Заездом 03.07.11 00:22
В ответ на:
так почему же не равняться на Японию в умении быть тактичными?
так почему же не равняться на Японию в умении быть тактичными?
боюсь, что не получится так как у них. У каждого народа свой путь. Мы как японцы не сможем.
В ответ на:
а шо в Германии не распекают?
а это вас надо спросить, я не совсем в курсеа шо в Германии не распекают?
NEW 03.07.11 10:38
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
Так что обычаи уважать взрослых и соблюдать дистанцию присущи не только Японии.
Другое дело, что мы потеряли традиции уважительного отношения к старшим.
( хотя бы потому, что они дали нам жизнь).
в ответ Russian-Dutch 03.07.11 00:32
В ответ на:
У каждого народа свой путь. Мы как японцы не сможем.
У каждого народа свой путь. Мы как японцы не сможем.
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
Так что обычаи уважать взрослых и соблюдать дистанцию присущи не только Японии.
Другое дело, что мы потеряли традиции уважительного отношения к старшим.
( хотя бы потому, что они дали нам жизнь).
NEW 03.07.11 11:53
Кошмар :(
Я наблюдала как-то за разговором дочки и ее одноклассницы-турчанки - обеим по 8 лет. Не знаю, с чего начался разговор, но когда я подошла, турчанка с расширенными от удивления глазами спрашивала мое красавицу: "Ты споришь с папой?" Моя, не менее удивленная тем, что такой вопрос мог вообще возникнуть, отвечала:"Конечно". Турчанка, с трудом переварив услышанное = просто видно было, как колесики в голове мучительно крутятся, продолжала:"А твоя мама тоже с твоим папой спорит?" (спорит не в смысле скандалит, применялось слово diskutieren) "Immer" = ответила уверенно моя :)
И я поняла, что одного этого разговора и непонимания на лице восьмилетней турчаночки было бы для меня достаточно, чтобы крайне негативно относиться к исламу.
К счастью у нас подобные обычае в осноном умерли. Да и не везде они были - судя по рассказам моей бабушки, у нее овспитание было очень демократичное, все 7 детей относились к родителям с любовью и уважением, но о безусловном подчинении речи явно не шло.
в ответ Заездом 03.07.11 10:38
В ответ на:
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
Кошмар :(
Я наблюдала как-то за разговором дочки и ее одноклассницы-турчанки - обеим по 8 лет. Не знаю, с чего начался разговор, но когда я подошла, турчанка с расширенными от удивления глазами спрашивала мое красавицу: "Ты споришь с папой?" Моя, не менее удивленная тем, что такой вопрос мог вообще возникнуть, отвечала:"Конечно". Турчанка, с трудом переварив услышанное = просто видно было, как колесики в голове мучительно крутятся, продолжала:"А твоя мама тоже с твоим папой спорит?" (спорит не в смысле скандалит, применялось слово diskutieren) "Immer" = ответила уверенно моя :)
И я поняла, что одного этого разговора и непонимания на лице восьмилетней турчаночки было бы для меня достаточно, чтобы крайне негативно относиться к исламу.
К счастью у нас подобные обычае в осноном умерли. Да и не везде они были - судя по рассказам моей бабушки, у нее овспитание было очень демократичное, все 7 детей относились к родителям с любовью и уважением, но о безусловном подчинении речи явно не шло.
NEW 03.07.11 12:42
эээ и да и нет. ТАм принцип другой в воспитании. Маленьким детям позволено все. Не берусь за точность цитаты ,но как-то так : "До пяти лет ты раб ребенка ,после пяти он твой раб ,а после 15 вы с ним партнеры" ...как-то так.
Слово учителя и родителя в последствии для них закон , они трудяги по жизни ,работа для них все ,они будут вкалываит с утра до ночи, 10 лет не ходить в отпуск ,чтобы потом взять отпуск на пол года и уехать в кругосветное путешествие. Они ждут пенсии ,чтобы потом отдыхать и наслаждаться жизнью. Молодежь однако сейчас немного поменялась ,но все равно многие привычки и нравы остались. Отношение у них к жизни другое и ценности. Но понравится ли нам так жить? вопрос, да и не сможем мы так учитываяя наше европейское разгельдяйство. Говорю об этом не из газетных статей ,общалась со многими японцами , в том числе с молодыми людьми-студентами, а бывшая соседка по Родине живет там уже более 10 лет имеет двоих деток.
в ответ Заездом 03.07.11 00:09
В ответ на:
А давай возьмем Японию. Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
Зато какая культура и как живут.
А давай возьмем Японию. Там вообще старшим перечить нельзя, не то, что делать замечания.
Зато какая культура и как живут.
эээ и да и нет. ТАм принцип другой в воспитании. Маленьким детям позволено все. Не берусь за точность цитаты ,но как-то так : "До пяти лет ты раб ребенка ,после пяти он твой раб ,а после 15 вы с ним партнеры" ...как-то так.
Слово учителя и родителя в последствии для них закон , они трудяги по жизни ,работа для них все ,они будут вкалываит с утра до ночи, 10 лет не ходить в отпуск ,чтобы потом взять отпуск на пол года и уехать в кругосветное путешествие. Они ждут пенсии ,чтобы потом отдыхать и наслаждаться жизнью. Молодежь однако сейчас немного поменялась ,но все равно многие привычки и нравы остались. Отношение у них к жизни другое и ценности. Но понравится ли нам так жить? вопрос, да и не сможем мы так учитываяя наше европейское разгельдяйство. Говорю об этом не из газетных статей ,общалась со многими японцами , в том числе с молодыми людьми-студентами, а бывшая соседка по Родине живет там уже более 10 лет имеет двоих деток.
NEW 03.07.11 12:48
в ответ ankl68 03.07.11 11:53
А я часто вижу турецкие семьи , дети которых орут носятся как сумашедшие по общественным местам ,а родители не могут их в кучу собрать.
В те времена с демократией жить было нельзя. Семьи в которых по 10 детей и отец глава и кормилец. если они (дети) без просу все заголдят ,да еще спорить будут или ему замечания отпускать, то у этого отца крыша поедет ,вот и метод ложкой по лбу, а что делать ,порядок должен быть. и сказать что они детей своих не любили или дети их не уважали нельзя. Это сейчас по одному два чаду в основном, как нибудь уже можно персонально договориться.
В ответ на:
К счастью у нас подобные обычае в осноном умерли. Да и не везде они были - судя по рассказам моей бабушки, у нее овспитание было очень демократичное, все 7 детей относились к родителям с любовью и уважением, но о безусловном подчинении речи явно не шло.
К счастью у нас подобные обычае в осноном умерли. Да и не везде они были - судя по рассказам моей бабушки, у нее овспитание было очень демократичное, все 7 детей относились к родителям с любовью и уважением, но о безусловном подчинении речи явно не шло.
В те времена с демократией жить было нельзя. Семьи в которых по 10 детей и отец глава и кормилец. если они (дети) без просу все заголдят ,да еще спорить будут или ему замечания отпускать, то у этого отца крыша поедет ,вот и метод ложкой по лбу, а что делать ,порядок должен быть. и сказать что они детей своих не любили или дети их не уважали нельзя. Это сейчас по одному два чаду в основном, как нибудь уже можно персонально договориться.
NEW 03.07.11 13:35
В семье прадеда было 9 детей, выжило 7. Физические наказания вообще не допускались (в семье родителей моего деда тоже, кстати). И голдели дети без спроса, и спорили. Бабушка рассказывала, например, как ее старший брат заявил своему отцу - священику, что не верит в Бога. И прадед с ним долго на эту тему спорил, но в результате признал, что тот имеет право на свое мнение . Было это, когда брат бабушкин учился в гимназии. А еще бабушка вспоминала, как они с сестрой залезли на какую-то высокую скалу, недалеко от их дачи. В жто время мимо шел их отец со знакомыми, которые сказали что-то о том, что девочкам неприлично так себя вести. Прадед рассмеялся и полез тоже к ним на столу. А когда один из бабушкиных братьев играл в собаку и отказывался поэтому спать в кровати и есть за столом, прадед велел, чтобы ему накрывали под столом и соороудили во дворе теплую и удобную будку, где бы он мог спать. Так что прекрасно жили с демократией
в ответ osservatore 03.07.11 12:48
В ответ на:
В те времена с демократией жить было нельзя. Семьи в которых по 10 детей и отец глава и кормилец. если они (дети) без просу все заголдят ,да еще спорить будут или ему замечания отпускать, то у этого отца крыша поедет ,вот и метод ложкой по лбу, а что делать ,порядок должен быть.
В те времена с демократией жить было нельзя. Семьи в которых по 10 детей и отец глава и кормилец. если они (дети) без просу все заголдят ,да еще спорить будут или ему замечания отпускать, то у этого отца крыша поедет ,вот и метод ложкой по лбу, а что делать ,порядок должен быть.
В семье прадеда было 9 детей, выжило 7. Физические наказания вообще не допускались (в семье родителей моего деда тоже, кстати). И голдели дети без спроса, и спорили. Бабушка рассказывала, например, как ее старший брат заявил своему отцу - священику, что не верит в Бога. И прадед с ним долго на эту тему спорил, но в результате признал, что тот имеет право на свое мнение . Было это, когда брат бабушкин учился в гимназии. А еще бабушка вспоминала, как они с сестрой залезли на какую-то высокую скалу, недалеко от их дачи. В жто время мимо шел их отец со знакомыми, которые сказали что-то о том, что девочкам неприлично так себя вести. Прадед рассмеялся и полез тоже к ним на столу. А когда один из бабушкиных братьев играл в собаку и отказывался поэтому спать в кровати и есть за столом, прадед велел, чтобы ему накрывали под столом и соороудили во дворе теплую и удобную будку, где бы он мог спать. Так что прекрасно жили с демократией
NEW 03.07.11 14:23
в ответ ankl68 03.07.11 13:35
я не говорю о крайностях, что детей к стенке и драть как сидоровых коз, чтобы боялись))), я говорю о строгом воспитании и уважении к старшим ,которе сейчас "демократизировалось". Перебивать взрослых и встревать в разговоры считалось дурным воспитанием ,но детей так же любили и баловали и жили дружно.
А физические наказания были в большинстве семей ,да и сейчас они присутствуют.
Есть разница ,когда баловница лет 3-х это мило, и когда девица лет 10 ,вставляющая пять копеек без повода и по поводу в разговор взрослых, а уж тем более делающая им замечания.
А физические наказания были в большинстве семей ,да и сейчас они присутствуют.
Есть разница ,когда баловница лет 3-х это мило, и когда девица лет 10 ,вставляющая пять копеек без повода и по поводу в разговор взрослых, а уж тем более делающая им замечания.
NEW 03.07.11 15:55
Это называется диктатура. У нас в семье всегда мне первой на стол подавали и я сначала ребенку подам (мужу в последнюю очередь)
У моего мужа так в семье было. Папик требовал, чтобы еда была подана сначала ему, чтобы солонка ни в коем случае на столе не стояла, а еда ДОЛЖНА быть правильно посолена, не сильно горячая, чтобы желудок не обжег. Только теперь сидит он в доме престарелых при 4-х детях. Если он не уважал свои детей (он лупил их за каждый промах) , почему они его уважать должны???
в ответ Заездом 03.07.11 10:38
В ответ на:
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
во времена моей бабули слово отца было законом.
Ни один ребенок в их семье не мог начать есть(например) за общим столом без его разрешения.
Это называется диктатура. У нас в семье всегда мне первой на стол подавали
и я сначала ребенку подам (мужу в последнюю очередь)У моего мужа так в семье было. Папик требовал, чтобы еда была подана сначала ему, чтобы солонка ни в коем случае на столе не стояла, а еда ДОЛЖНА быть правильно посолена, не сильно горячая, чтобы желудок не обжег. Только теперь сидит он в доме престарелых при 4-х детях. Если он не уважал свои детей (он лупил их за каждый промах) , почему они его уважать должны???
У каждого в
голове свои тараканы, но мои сто пудово гениальные личности....
NEW 03.07.11 16:06
в ответ Sumsemann 03.07.11 15:55
А вообще то что тут народ описывает "перед старшими молчать, свое мнение не высказывать, старших не поправлять и стоять перед ними по струнке" -это все совковые прибамбабсы. Немцыс бОльшим уважениме к детям относятся... Кстати, мужа тоже только что спросила, так он сразу сказал, что это НОРМАЛЬНО, если дети делают замечания взрослым ПО ДЕЛУ, но не перебивая их, а дослушав до конца. Вообще мне жалко таких детишек, про которых тут пишут :" Если бы мой ребенок этот сказал, то получил бы по полной" Грош цена таким родителям!!!!!
Грош цена таким родителям!!!!!
NEW 03.07.11 16:55
А вы объясните мне пожалуйста, за что их надо уважать. Родителей только за то, что дали нам жить? А как быть с теми папали и мамами, кто плохо относится к детям, унижает и насилует их - физически и морально? И за что я должна уважать своих учителей, а особенно тех из них, которые унижает чувство собственного достоинства детей и травмируют их психику на всю жизнь? Вспоминаю училку по литературе, лупившую наших мальчишек по голове.
Не понимаю, как можно уважать людей только за то, что они прожили больше нас?
в ответ Заездом 03.07.11 10:38
В ответ на:
Другое дело, что мы потеряли традиции уважительного отношения к старшим.
( хотя бы потому, что они дали нам жизнь).
Другое дело, что мы потеряли традиции уважительного отношения к старшим.
( хотя бы потому, что они дали нам жизнь).
А вы объясните мне пожалуйста, за что их надо уважать. Родителей только за то, что дали нам жить? А как быть с теми папали и мамами, кто плохо относится к детям, унижает и насилует их - физически и морально? И за что я должна уважать своих учителей, а особенно тех из них, которые унижает чувство собственного достоинства детей и травмируют их психику на всю жизнь? Вспоминаю училку по литературе, лупившую наших мальчишек по голове.
Не понимаю, как можно уважать людей только за то, что они прожили больше нас?
NEW 03.07.11 17:01
в ответ ankl68 03.07.11 11:53
В ответ на:
И я поняла, что одного этого разговора и непонимания на лице восьмилетней турчаночки было бы для меня достаточно, чтобы крайне негативно относиться к исламу.
И при чем тут ислам? Вы почитайте внимательней посты в этой ветке, в большинстве которых пропагандируется такое средневековье, что Бен Ладен бы в гробу перевернулся.И я поняла, что одного этого разговора и непонимания на лице восьмилетней турчаночки было бы для меня достаточно, чтобы крайне негативно относиться к исламу.
NEW 03.07.11 18:54
Честно говоря, до этой ветки я думала, что такие правила только в мусульманских семьях встречаются
в ответ Larissik 03.07.11 17:01
В ответ на:
И при чем тут ислам? Вы почитайте внимательней посты в этой ветке, в большинстве которых пропагандируется такое средневековье, что Бен Ладен бы в гробу перевернулся.
И при чем тут ислам? Вы почитайте внимательней посты в этой ветке, в большинстве которых пропагандируется такое средневековье, что Бен Ладен бы в гробу перевернулся.
Честно говоря, до этой ветки я думала, что такие правила только в мусульманских семьях встречаются
NEW 03.07.11 19:12
что позволено и пальцы в розетку совать?
Есть большая разница между "позволять все" и "отвлекать детей от баловства".
Просто до 5 лет их не наказывают, а после могут наказать.
Но это не значит, что детям до 5 не обьясняют " что такое хорошо, а что такое плохо"
в ответ osservatore 03.07.11 12:42
В ответ на:
Маленьким детям позволено все.
Маленьким детям позволено все.
что позволено и пальцы в розетку совать?
Есть большая разница между "позволять все" и "отвлекать детей от баловства".
Просто до 5 лет их не наказывают, а после могут наказать.
Но это не значит, что детям до 5 не обьясняют " что такое хорошо, а что такое плохо"
NEW 03.07.11 19:16
вы чувствуете разницу, между "отец, я не верю в бога" и "отец, ты должен забыть свою веру, а то я отрекусь от тебя"
да при чем тут демократия?
в ответ ankl68 03.07.11 13:35
В ответ на:
ее старший брат заявил своему отцу - священику, что не верит в Бога. И прадед с ним долго на эту тему спорил, но в результате признал, что тот имеет право на свое мнение .
ее старший брат заявил своему отцу - священику, что не верит в Бога. И прадед с ним долго на эту тему спорил, но в результате признал, что тот имеет право на свое мнение .
вы чувствуете разницу, между "отец, я не верю в бога" и "отец, ты должен забыть свою веру, а то я отрекусь от тебя"
В ответ на:
Так что прекрасно жили с демократией
Так что прекрасно жили с демократией
да при чем тут демократия?
NEW 03.07.11 19:21
вы можете не уважать. Это ваше личное дело.
Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют.
И демократия тут не причем. Просто не должны (за небольшим исключением)
в ответ Larissik 03.07.11 16:55
В ответ на:
как можно уважать людей только за то, что они прожили больше нас?
как можно уважать людей только за то, что они прожили больше нас?
вы можете не уважать. Это ваше личное дело.
Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют.
И демократия тут не причем. Просто не должны (за небольшим исключением)
NEW 03.07.11 19:25
в ответ Заездом 03.07.11 19:12
Именно позволено. Разумеется, в розетку это подвергать жинь опасности. А вот если ,например ,горячая поверхность, а ребенок хочет ее потрогать ,то пожалуйста. Наказание само собой не применяют.
Кстати ,то что им не объясняют ,я не говорила. ДА что говорить о японцах, некоторые вещи для нас вообще не постижимы ,а для них норма.
Кстати ,то что им не объясняют ,я не говорила. ДА что говорить о японцах, некоторые вещи для нас вообще не постижимы ,а для них норма.
NEW 03.07.11 19:35
Так я детей и имела ввиду. И странно, что на простейший вопрос "почему" не можете ответить. Напоминает неадекватные ответы совсем малених детей "varum? - darum!" Насчет демократии я не писала - ошиблись адресатом.
в ответ Заездом 03.07.11 19:21
В ответ на:
Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют.
И демократия тут не причем. Просто не должны (за небольшим исключением)
Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют.
И демократия тут не причем. Просто не должны (за небольшим исключением)
Так я детей и имела ввиду. И странно, что на простейший вопрос "почему" не можете ответить. Напоминает неадекватные ответы совсем малених детей "varum? - darum!" Насчет демократии я не писала - ошиблись адресатом.
NEW 03.07.11 21:10
Если б отец говорил сыну "если ты не выбросишь из головы свои бредни и не вернешься в лоно церкви, я от тебя отрекусь", то и сын имел бы полное право и основание сказать аналогичное. Но то, что я слышала о прадеде, позволяет мне полагать, что отношения в семье были основаны на товариществе и _взаимоуважении_ , что делало выссказыния такогоплана невозмодными ни с одной, ни с другой стороны. А сказать родителям, что они в чем-то неправы, совершенно нормально и правильно, судя по тому, что бабушка всегда спокойно относилась, когда я ее поправляла или говорила, что, с моей точки зрения, надо делать, в семье ее родителей это тоже считалось нормальным
в ответ Заездом 03.07.11 19:16
В ответ на:
вы чувствуете разницу, между "отец, я не верю в бога" и "отец, ты должен забыть свою веру, а то я отрекусь от тебя"
вы чувствуете разницу, между "отец, я не верю в бога" и "отец, ты должен забыть свою веру, а то я отрекусь от тебя"
Если б отец говорил сыну "если ты не выбросишь из головы свои бредни и не вернешься в лоно церкви, я от тебя отрекусь", то и сын имел бы полное право и основание сказать аналогичное. Но то, что я слышала о прадеде, позволяет мне полагать, что отношения в семье были основаны на товариществе и _взаимоуважении_ , что делало выссказыния такогоплана невозмодными ни с одной, ни с другой стороны. А сказать родителям, что они в чем-то неправы, совершенно нормально и правильно, судя по тому, что бабушка всегда спокойно относилась, когда я ее поправляла или говорила, что, с моей точки зрения, надо делать, в семье ее родителей это тоже считалось нормальным
NEW 03.07.11 23:08
1. какое отношение имеют взаимоотношения в семье к замечаниям, которые делают дети посторонним им людям?
2. Обсуждение тех или иных вопросов в семье нечто иное, чем дозволение детям делать замечания родителям.
как говорится: почувствуйте разницу!
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
В отличае от них, вы имеете право делать подобные замечания.
В ответ на:
что отношения в семье были основаны на товариществе и _взаимоуважении_ , что делало выссказыния такогоплана невозмодными ни с одной, ни с другой стороны.
что отношения в семье были основаны на товариществе и _взаимоуважении_ , что делало выссказыния такогоплана невозмодными ни с одной, ни с другой стороны.
1. какое отношение имеют взаимоотношения в семье к замечаниям, которые делают дети посторонним им людям?
2. Обсуждение тех или иных вопросов в семье нечто иное, чем дозволение детям делать замечания родителям.
как говорится: почувствуйте разницу!
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
В отличае от них, вы имеете право делать подобные замечания.
NEW 03.07.11 23:21
странно, что вы задаете такие простейшие вопросы, на которые не хочется отвечать.
Но пример приведу.
Мама-алкашка не достойна уважения в глазах многих, но ребенок почему то ее любит.
Знаете почему? Потому что она -мама. Так заложено природой.
Так вот и уважение к старшему поколению заложено природой.
Мы не обсуждаем отдельно взятого ребенка, но среднестатистического,
у которого вполне нормальные родители, но как и все смертные, не безгрешные.
Или вы себя считаете идеальной женщиной без каких либо пороков?
Вам часто ребенок указывает, как жить?
в ответ Larissik 03.07.11 19:35
В ответ на:
странно, что на простейший вопрос "почему" не можете ответить.
странно, что на простейший вопрос "почему" не можете ответить.
странно, что вы задаете такие простейшие вопросы, на которые не хочется отвечать.
Но пример приведу.
Мама-алкашка не достойна уважения в глазах многих, но ребенок почему то ее любит.
Знаете почему? Потому что она -мама. Так заложено природой.
Так вот и уважение к старшему поколению заложено природой.
Мы не обсуждаем отдельно взятого ребенка, но среднестатистического,
у которого вполне нормальные родители, но как и все смертные, не безгрешные.
Или вы себя считаете идеальной женщиной без каких либо пороков?
Вам часто ребенок указывает, как жить?
NEW 03.07.11 23:23
да всякие немцы тоже есть, как и всякие русские, евреи, украинцы... вон со мной одна мамаша-немка в род. комитете сидит, так я не раз слышала, как ребенку грозили Watschen или Warte, bis wir zu Hause sind...
в ответ Sumsemann 03.07.11 16:06
В ответ на:
А вообще то что тут народ описывает "перед старшими молчать, свое мнение не высказывать, старших не поправлять и стоять перед ними по струнке" -это все совковые прибамбабсы. Немцыс бОльшим уважениме к детям относятся... Кстати, мужа тоже только что спросила, так он сразу сказал, что это НОРМАЛЬНО, если дети делают замечания взрослым ПО ДЕЛУ, но не перебивая их, а дослушав до конца. Вообще мне жалко таких детишек, про которых тут пишут :" Если бы мой ребенок этот сказал, то получил бы по полной" Грош цена таким родителям!!!!!
меня удивляют всегда такие паушальные заявления.А вообще то что тут народ описывает "перед старшими молчать, свое мнение не высказывать, старших не поправлять и стоять перед ними по струнке" -это все совковые прибамбабсы. Немцыс бОльшим уважениме к детям относятся... Кстати, мужа тоже только что спросила, так он сразу сказал, что это НОРМАЛЬНО, если дети делают замечания взрослым ПО ДЕЛУ, но не перебивая их, а дослушав до конца. Вообще мне жалко таких детишек, про которых тут пишут :" Если бы мой ребенок этот сказал, то получил бы по полной" Грош цена таким родителям!!!!!
да всякие немцы тоже есть, как и всякие русские, евреи, украинцы... вон со мной одна мамаша-немка в род. комитете сидит, так я не раз слышала, как ребенку грозили Watschen или Warte, bis wir zu Hause sind...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.07.11 06:34
Посторниим людям замечания никто делать права не имеет - ни взрослые, ни дети. В исходном сообщение ребенок сделал замечание не постороннему, а знакомому, к тому, насколько я поняла, находящемуся у них дома. Возможно, не слишком тактично по форме в силу возраста, но совершенно правильно по сути. Я бы в подобном случае тоже сказала, что у нас дома не принято говорить такие слова, думаю, что так же поступили бы и мои дети, и я бы из полностью поддержала
Абсолюто правы по сути и имеют право на подобные замечания. И насчет "не ложись поздно спать" нам с мужем дети регулярно говорят. Так же как и мы им :)
В ответ на:
1. какое отношение имеют взаимоотношения в семье к замечаниям, которые делают дети посторонним им людям?
1. какое отношение имеют взаимоотношения в семье к замечаниям, которые делают дети посторонним им людям?
Посторниим людям замечания никто делать права не имеет - ни взрослые, ни дети. В исходном сообщение ребенок сделал замечание не постороннему, а знакомому, к тому, насколько я поняла, находящемуся у них дома. Возможно, не слишком тактично по форме в силу возраста, но совершенно правильно по сути. Я бы в подобном случае тоже сказала, что у нас дома не принято говорить такие слова, думаю, что так же поступили бы и мои дети, и я бы из полностью поддержала
В ответ на:
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
Абсолюто правы по сути и имеют право на подобные замечания. И насчет "не ложись поздно спать" нам с мужем дети регулярно говорят. Так же как и мы им :)
NEW 04.07.11 06:45
не стоит подменять понятия. Это привязанность. Да и в том случае, если мать-алкашка все же какое-то тепло ребенку дает.
Насчет указываний ребенком: в контексте темы речь идет о том, что ребенок не просто указал, а указал на "неправильное" поведение взрослого, которое противоположно тому, чего его учили родители.
Так же, продолжая цепь ваших размышлений, ребенок может сказать: почему ты ругаешься, если мне говоришь, что это нехорошо? - Почему ты обманываешь, а меня учишь говорить только правду? - и тд. Я хочу сказать, что взрослые не просто должны требовать уважение, они должны соответствовать тому, что сами от ребенка требуют. По-крайней мере, делать при ребенке вид, что выполнйют свои же установки
В ответ на:
Так вот и уважение к старшему поколению заложено природой.
Так вот и уважение к старшему поколению заложено природой.
не стоит подменять понятия
. Это привязанность. Да и в том случае, если мать-алкашка все же какое-то тепло ребенку дает.Насчет указываний ребенком: в контексте темы речь идет о том, что ребенок не просто указал, а указал на "неправильное" поведение взрослого, которое противоположно тому, чего его учили родители.
Так же, продолжая цепь ваших размышлений, ребенок может сказать: почему ты ругаешься, если мне говоришь, что это нехорошо? - Почему ты обманываешь, а меня учишь говорить только правду? - и тд. Я хочу сказать, что взрослые не просто должны требовать уважение, они должны соответствовать тому, что сами от ребенка требуют. По-крайней мере, делать при ребенке вид, что выполнйют свои же установки
NEW 04.07.11 06:55
в ответ Заездом 03.07.11 19:21
В ответ на:
Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют
А дети те же люди ,только ростом меньше,да душой чище .И права -такие же ..Но речь не о вас, а о детях, которым не пристало делать замечания взрослым,
просто потому, что права не имеют
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 04.07.11 07:01
в ответ Заездом 03.07.11 23:08
В ответ на:
Обсуждение тех или иных вопросов в семье нечто иное, чем дозволение детям делать замечания родителям.
как говорится: почувствуйте разницу!
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
В отличае от них, вы имеете право делать подобные замечания.
У нас нет отличий.(В основном из-за детей и не пью, и не ем на ночь,и не курю- что б не быть примером двойных стандартов.)Кто заслуживает замечаний-тот и получает--невзирая на рост и звания. Обсуждение тех или иных вопросов в семье нечто иное, чем дозволение детям делать замечания родителям.
как говорится: почувствуйте разницу!
Как бы вы отнеслись, если бы ребенок вам каждый вечер говорил:
мама, не ешь на ночь, не пей вино, не ложись поздно спать...
Они же правы по сути? Но имеют ли право на подобные замечани?
В отличае от них, вы имеете право делать подобные замечания.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 04.07.11 07:27
что ж поделаешь, если взрослый сам не лишен грехов, но не хочет учить ребенка тому же?
Как тут уже было упомянуто, редко кто без греха - какой-то папа имеет любовницу, какая-то мама любит перемывать косточки за глаза приятельницам - но многие хотят, чтобы ребенок вырос лучше, чем они.
Ребенок выростет, и сам во всем разберется. А к родителям отнисется со снисхождением, если конечно те, зная за собой все эти грехи, не станут жестко настаивать на безусловном уважении.
в ответ DownLow 04.07.11 06:51
В ответ на:
двойная мораль...
двойная мораль...
что ж поделаешь, если взрослый сам не лишен грехов, но не хочет учить ребенка тому же?
Как тут уже было упомянуто, редко кто без греха - какой-то папа имеет любовницу, какая-то мама любит перемывать косточки за глаза приятельницам - но многие хотят, чтобы ребенок вырос лучше, чем они
.Ребенок выростет, и сам во всем разберется. А к родителям отнисется со снисхождением, если конечно те, зная за собой все эти грехи, не станут жестко настаивать на безусловном уважении.
NEW 04.07.11 07:34 вот. А если не всегда удается?
Знаете, я могу ветку развернуть на тему - слишком правильные родители выдвигают детям слишком многотребований. Тоже не есть хорошо. Потом в некоторых вещах есть определенного рода "дискриминация". Многие взрослые употребляют алкоголь. Плохо - ну, наверное, да. Хотя французы, слышала, считаются самой благополучной нацией в плане сердечно-сосудистых заболеваний из-за культуры выпивания бокала вина во время обеда. Но детям он противопоказан. Как и секс до определенного возраста. Но попробуйте обьяснить все последствия, которые может принести ребенку преждевременное увлечение.
в ответ DownLow 04.07.11 07:02
В ответ на:
Стараюсь
Стараюсь
вот. А если не всегда удается?Знаете, я могу ветку развернуть на тему - слишком правильные родители выдвигают детям слишком многотребований. Тоже не есть хорошо. Потом в некоторых вещах есть определенного рода "дискриминация". Многие взрослые употребляют алкоголь. Плохо - ну, наверное, да. Хотя французы, слышала, считаются самой благополучной нацией в плане сердечно-сосудистых заболеваний из-за культуры выпивания бокала вина во время обеда
. Но детям он противопоказан. Как и секс до определенного возраста. Но попробуйте обьяснить все последствия, которые может принести ребенку преждевременное увлечение.
NEW 04.07.11 11:46
Ну не может у детей быть столько-же прав, т.к каждое право несет с собой обязанность, иногда и не одну. Н-р у родителя есть право отчитать ребенка за потраченные зря деньги (сдачу с магазина не донес -накупил всякой ерунды без спроса) потому что род. деньги зарабатывают. У реб, соответственно нет права указывать маме, как тратить ее деньги, они только могут совместно обсудить первоочередность покупок если реб. что-то срочно надо. Также у род есть право одергивать и делать замечания ребенку, т.к есть обязанность воспитывать детей, у реб. нет такой обязанности в отношении взрослых -нет и права, тем более воспитывать посторонних взрослых.
в ответ DownLow 04.07.11 06:55
В ответ на:
А дети те же люди ,только ростом меньше,да душой чище .И права -такие же ..
А дети те же люди ,только ростом меньше,да душой чище .И права -такие же ..
Ну не может у детей быть столько-же прав, т.к каждое право несет с собой обязанность, иногда и не одну. Н-р у родителя есть право отчитать ребенка за потраченные зря деньги (сдачу с магазина не донес -накупил всякой ерунды без спроса) потому что род. деньги зарабатывают. У реб, соответственно нет права указывать маме, как тратить ее деньги, они только могут совместно обсудить первоочередность покупок если реб. что-то срочно надо. Также у род есть право одергивать и делать замечания ребенку, т.к есть обязанность воспитывать детей, у реб. нет такой обязанности в отношении взрослых -нет и права, тем более воспитывать посторонних взрослых.
NEW 04.07.11 12:56
в ответ Lars. 04.07.11 11:46
В ответ на:
Ну не может у детей быть столько-же прав
Почему?Ребенок не имеет права голоса?Не имеет права высказать свое мнение?Не имеет права принять участие в беседе ?Какие вы ему права дадите -те и будут.Ну не может у детей быть столько-же прав
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 04.07.11 13:43
Неужели я не понятно объяснила что имею ввиду? Ну перечитайте мои посты выше, для ясности
Если я дома дам ему слишком много прав -то общество со временем это подкорректирует без меня, по общепринятым правилам приличия. И лучше я буду ограничивать своего ребенка во вседозволенности, чем он вне дома будет постоянно сталкиваться с замечаниями и непониманием -почему, если он такой золотой, никто не хочет с ним общаться. Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
В ответ на:
Какие вы ему права дадите -те и будут.
Какие вы ему права дадите -те и будут.
Если я дома дам ему слишком много прав -то общество со временем это подкорректирует без меня, по общепринятым правилам приличия. И лучше я буду ограничивать своего ребенка во вседозволенности, чем он вне дома будет постоянно сталкиваться с замечаниями и непониманием -почему, если он такой золотой, никто не хочет с ним общаться. Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
NEW 04.07.11 14:09 Ребенок имеет право иметь свое мнение,но по правилам хорошего тона может его высказвать или не высказывать.
в ответ Lars. 04.07.11 13:43
В ответ на:
Если я дома дам ему слишком много прав -то общество со временем это подкорректирует без меня, по общепринятым правилам приличия.
Права и Правила приличия -это разное.Мы о разном говорим.Если я дома дам ему слишком много прав -то общество со временем это подкорректирует без меня, по общепринятым правилам приличия.
Ребенок имеет право иметь свое мнение,но по правилам хорошего тона может его высказвать или не высказывать.В ответ на:
Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
Тут вы уже не о правах,а о обязанностях.Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 04.07.11 14:49
Это правда. Еще свобода и вседозволенность , свобода слова, мнения и невоспитанность и хамство. у каждого грань своя и золотую середину найти трудно. А еще все знают поговорку, что посеешь ,то и пожнешь. Если дать ребенку полную свободу, что хочешь , то и делай ,встревать где хочешь, замечания делай кому хочешь и т д. Ребенок вырастет ,а мир-то не такой, тут свои граници и правила. Там где ребенку можно гулять с голой задницей ,взрослому нельзя, нет....в принципе это его выбор ,взрослого, но последствия могут быть))) если ребенку с детства не объяснить правила приличия, то когда он вырастет это сделают другие и в другой форме. Негативное отношение к человеку ,в следствии его невоспитанности, в последствии может принести много проблем ,от общения и личной жизни, до проблем в работе и карьере.
А еще ,разьве дети у которых было воспитание без ограничений лучше относятся к свои родителям? ТУт многие детки бегут своих родителей в хайм сдавать, чтобы не мешали жить им дальше в свободе без обязанностей. У них же есть это право ,вот они его и применяют.
в ответ DownLow 04.07.11 14:09
В ответ на:
Права и Правила приличия -это разное
Права и Правила приличия -это разное
Это правда. Еще свобода и вседозволенность , свобода слова, мнения и невоспитанность и хамство. у каждого грань своя и золотую середину найти трудно. А еще все знают поговорку, что посеешь ,то и пожнешь. Если дать ребенку полную свободу, что хочешь , то и делай ,встревать где хочешь, замечания делай кому хочешь и т д. Ребенок вырастет ,а мир-то не такой, тут свои граници и правила. Там где ребенку можно гулять с голой задницей ,взрослому нельзя, нет....в принципе это его выбор ,взрослого, но последствия могут быть))) если ребенку с детства не объяснить правила приличия, то когда он вырастет это сделают другие и в другой форме. Негативное отношение к человеку ,в следствии его невоспитанности, в последствии может принести много проблем ,от общения и личной жизни, до проблем в работе и карьере.
А еще ,разьве дети у которых было воспитание без ограничений лучше относятся к свои родителям? ТУт многие детки бегут своих родителей в хайм сдавать, чтобы не мешали жить им дальше в свободе без обязанностей. У них же есть это право ,вот они его и применяют.
NEW 04.07.11 14:54
Тоже неоднозначная ситуация. В России, например, нет таких домов с таким уходом за пожилыми. Многие хорошие семьи до упора в РФ бьются, чтобы обеспечить уход на дому, сами бегут с работы, чтобы переворачивать маму или папу..но это никогда не равнозначно контролю в среднестатистическим доме престарелых в Германии. Я говорил со многими пожилыми - и среди них консенсуса нет и не может быть: одни готовы до последнего жить у себя дома, пока хоть как-то могут передвигться, другие рады возможности, чтобы соц. службы помогла переехат а хайм, где будет общение, обслуга и мед. помощь 24ч/сутки.
В ответ на:
ТУт многие детки бегут своих родителей в хайм сдавать, чтобы не мешали жить им дальше в свободе без обязанностей. У них же есть это право ,вот они его и применяют.
ТУт многие детки бегут своих родителей в хайм сдавать, чтобы не мешали жить им дальше в свободе без обязанностей. У них же есть это право ,вот они его и применяют.
Тоже неоднозначная ситуация. В России, например, нет таких домов с таким уходом за пожилыми. Многие хорошие семьи до упора в РФ бьются, чтобы обеспечить уход на дому, сами бегут с работы, чтобы переворачивать маму или папу..но это никогда не равнозначно контролю в среднестатистическим доме престарелых в Германии. Я говорил со многими пожилыми - и среди них консенсуса нет и не может быть: одни готовы до последнего жить у себя дома, пока хоть как-то могут передвигться, другие рады возможности, чтобы соц. службы помогла переехат а хайм, где будет общение, обслуга и мед. помощь 24ч/сутки.
NEW 04.07.11 15:32
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
в ответ osservatore 04.07.11 14:49
В ответ на:
Если дать ребенку полную свободу, что хочешь , то и делай ,встревать где хочешь, замечания делай кому хочешь и т д. Ребенок вырастет ,а мир-то не такой, тут свои граници и правила.
Если дать ребенку полную свободу, что хочешь , то и делай ,встревать где хочешь, замечания делай кому хочешь и т д. Ребенок вырастет ,а мир-то не такой, тут свои граници и правила.
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
NEW 04.07.11 15:33
в ответ misha okeanov 04.07.11 14:54
Соглашусь, что неоднозначная , разница большая какой хайм и дальнейшие поведение детей. К сожалению ,очень многие почи не посещают родителей ссылаясь на занятость, грустно. В том месте где я живу есть такой "дом престарелых" ,очень недешевый надо сказать. как-то я помогла двум пожилым дамам сложить пакеты со сладостями в булочной в такую каталку, котору люди с проблемами двигательного аппарата имеют, там еще небольшая ступенька была ,в общем...как-то разговорились потом, они начали спрашивать что за акцент у меня, слово за слово.... Они были очень довольны и уходом и обстановкой в этом хайме ,только вот по детям скучали, говорят, что редко посещают, раз в 2-3 месяца ,хотя живут в пределах 100 км. Может просто так получилось ,а на самом деле все там
счастливы?
NEW 04.07.11 15:40
вот именно ,но границы у всех разные и замечания тоже . Из некоторых постов у меня сложилось впечатление именно о вседозволенности, а не о таких замечаниях ,которые вы сейчас привели в пример. например встревать в разговор взрослых, перебивая их ,для меня это невоспитанность ,которая аукнется потом ребенку ,когда он вырастет.
в ответ Sumsemann 04.07.11 15:32
В ответ на:
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
вот именно ,но границы у всех разные и замечания тоже . Из некоторых постов у меня сложилось впечатление именно о вседозволенности, а не о таких замечаниях ,которые вы сейчас привели в пример. например встревать в разговор взрослых, перебивая их ,для меня это невоспитанность ,которая аукнется потом ребенку ,когда он вырастет.
NEW 04.07.11 15:45
было бы лучше, если бы ребенок понимал, что люди иногда совершают ошибки, в которые их не стоит тыкать носом.
Особенно, если это гость РОДИТЕЛЕЙ.
А родителям неплохо бы понимать, что если они не хотят, что бы их дети получали "затрещины" по жизни,
то не надо пытаться исправить весь мир.
Сам живи по закону, а других не учи..
в ответ Russian-Dutch 04.07.11 06:45
В ответ на:
что ребенок не просто указал, а указал на "неправильное" поведение взрослого, которое противоположно тому, чего его учили родители.
что ребенок не просто указал, а указал на "неправильное" поведение взрослого, которое противоположно тому, чего его учили родители.
было бы лучше, если бы ребенок понимал, что люди иногда совершают ошибки, в которые их не стоит тыкать носом.
Особенно, если это гость РОДИТЕЛЕЙ.
А родителям неплохо бы понимать, что если они не хотят, что бы их дети получали "затрещины" по жизни,
то не надо пытаться исправить весь мир.
Сам живи по закону, а других не учи..
NEW 04.07.11 15:47
Если ребенку 2-4 годика, может и сказать, звучит даже умильно, но в 10 и старше уже пора реб. объяснить, что взрослые нарушают правила не потому что их не знают, а по другим причинам (может им мама в детстве много разрешала) и это замечание их вряд-ли перевоспитает уже -поэтому делать их по-меньшей мере бесполезно, а скорее просто глупо. В итоге и дядя не прав в действиях, и ребенок не прав,
делая замечания постороннему взрослому человеку. Недоволен - скажи маме, пусть замечания исходят от взрослого ко взрослому как минимум.
в ответ Sumsemann 04.07.11 15:32
В ответ на:
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
блииин, ну речь то ведь не идет о полной дозволенности, а том, что ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают", то есть сделать замечание ПО ДЕЛУ!!! А то уже перевернули с ног на голову.
Если ребенку 2-4 годика, может и сказать, звучит даже умильно, но в 10 и старше уже пора реб. объяснить, что взрослые нарушают правила не потому что их не знают, а по другим причинам (может им мама в детстве много разрешала
) и это замечание их вряд-ли перевоспитает уже -поэтому делать их по-меньшей мере бесполезно, а скорее просто глупо. В итоге и дядя не прав в действиях, и ребенок не прав,
делая замечания постороннему взрослому человеку. Недоволен - скажи маме, пусть замечания исходят от взрослого ко взрослому как минимум.
NEW 04.07.11 15:55
Тетя САМА знает, что нельзя на красный свет. И она САМА рискует своей жизнью.
А дядя Петя с окурками отвесит ребенку оплеуху и придет дите домой с красными соплями и чувством несправедливости.
Вам это нужно?
Ребенку достаточно знать, что есть дяди и тети, которые нарушают правила совместного проживания, но на них не надо равняться.
И исправлять их не только БЕСПОЛЕЗНО, но и опасно.
в ответ Sumsemann 04.07.11 15:32
В ответ на:
ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают",
ребенок имеем право сказать : "ТЕТЯ, дорогу на красный свет не переходят. Дядя Петя, окурки на детской площадке не бросают",
Тетя САМА знает, что нельзя на красный свет. И она САМА рискует своей жизнью.
А дядя Петя с окурками отвесит ребенку оплеуху и придет дите домой с красными соплями и чувством несправедливости.
Вам это нужно?
Ребенку достаточно знать, что есть дяди и тети, которые нарушают правила совместного проживания, но на них не надо равняться.
И исправлять их не только БЕСПОЛЕЗНО, но и опасно.
NEW 04.07.11 15:58
в ответ Заездом 04.07.11 15:45
В ответ на:
А родителям неплохо бы понимать, что если они не хотят, что бы их дети получали "затрещины" по жизни,
то не надо пытаться исправить весь мир.
Сам живи по закону, а других не учи..
Мир не нужно,но одну сквернословку можно,на месте мамы поддержала б ребенка,на месте тети -подыграла -извинилась и сказала -да ,милая ,ты права,плохое слово,просто злюсь очень..А родителям неплохо бы понимать, что если они не хотят, что бы их дети получали "затрещины" по жизни,
то не надо пытаться исправить весь мир.
Сам живи по закону, а других не учи..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 04.07.11 16:09
в ответ DownLow 04.07.11 15:58
сквернословка не права, никто ж с этим не спорит.
Но какая нужда ребенку говорить об этом?
Он мог обратиться просто к маме с вопросом: почему тетя так говорит?
И мама бы в очередной раз обьяснила, что приличные дети так не говорят, а тетя, наверное, устала (ошиблась, оговорилась....)
Но ни в коем разе не унижать взрослого человека за такую, если честно, ерунду..
не права, никто ж с этим не спорит.Но какая нужда ребенку говорить об этом?
Он мог обратиться просто к маме с вопросом: почему тетя так говорит?
И мама бы в очередной раз обьяснила, что приличные дети так не говорят, а тетя, наверное, устала (ошиблась, оговорилась....)
Но ни в коем разе не унижать взрослого человека за такую, если честно, ерунду..
NEW 04.07.11 16:10
так ребенку и сказать ,вот эту можно, а другую нельзя.
это когда речь конкретно о ситуации тС ,то да, там ребенок 3 летний ,а дискуссия зашла уже дальше. И...тети бывают разные, какя-нибудь рявкнет "не твое собачье дело" и что тогда? РЕбенку в ответ надо тетку посылать уже еще дальше?
У дочери моей подруги был диатес ,сладкое совсем нельзя было ,мы с друзьями чай у нее пили ,так ребенок всех взрослых предупреждал, что конфеты есть вредно ,щечки красные будут , девочке 4 года тогда было. ну ясное дело это никого не злило. И если бы это уже взрослая девочка была, влазила в разговор с замечаниями ,мол хватит есть конфеты это вредно ,выглядело бы по-другому.
В ответ на:
Мир не нужно,но одну сквернословку можно
Мир не нужно,но одну сквернословку можно
так ребенку и сказать
,вот эту можно, а другую нельзя.В ответ на:
на месте тети -подыграла -извинилась и сказала -да ,милая ,ты права,плохое слово,просто злюсь очень..
на месте тети -подыграла -извинилась и сказала -да ,милая ,ты права,плохое слово,просто злюсь очень..
это когда речь конкретно о ситуации тС ,то да, там ребенок 3 летний ,а дискуссия зашла уже дальше. И...тети бывают разные, какя-нибудь рявкнет "не твое собачье дело" и что тогда? РЕбенку в ответ надо тетку посылать уже еще дальше?
У дочери моей подруги был диатес ,сладкое совсем нельзя было ,мы с друзьями чай у нее пили ,так ребенок всех взрослых предупреждал, что конфеты есть вредно ,щечки красные будут , девочке 4 года тогда было. ну ясное дело это никого не злило. И если бы это уже взрослая девочка была, влазила в разговор с замечаниями ,мол хватит есть конфеты это вредно ,выглядело бы по-другому.
NEW 04.07.11 17:26
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
в ответ Заездом 04.07.11 15:55
В ответ на:
А дядя Петя с окурками отвесит ребенку оплеуху и придет дите домой с красными соплями и чувством несправедливости.
А дядя Петя с окурками отвесит ребенку оплеуху и придет дите домой с красными соплями и чувством несправедливости.
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
NEW 04.07.11 18:23
фух, пока я собиралась с мыслями, Вы их уже озвучили!!! Кстати, детям уже в школе такую пропаганду вели, если их кто-то пальцем тронет (даже дома), сообщать в школу
в ответ ankl68 04.07.11 17:26
В ответ на:
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
фух, пока я собиралась с мыслями, Вы их уже озвучили!!! Кстати, детям уже в школе такую пропаганду вели, если их кто-то пальцем тронет (даже дома), сообщать в школу
NEW 04.07.11 18:24
очень много если:
если у него есть телефон
если есть свидетели, а если нет этот дядя со злости и сам может нажаловаться например в ЮА,что ребенок без присмотра ,говорит взрослым гадости, потом надо будет доказывать ,что ты не верблюд
и оплеуха -то останется ,надо ли она ребенку, нужно ли так рисковать его здоровьем
По мне безопасноть детей выше ,чем доказательство всеобщей справедливости и права тыкнуть взрослому на его ошибки.
Гарантии от отморозков нету.
в ответ ankl68 04.07.11 17:26
В ответ на:
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
нет, ребенок сразу же позвонит в полицию. Потому что знает, что никто не имеет право его бить. И получит дядя Петя не только штраф за окурки на площадке, но гораздо больше. А ребенок будет знать, что живет в стране, где есть закон и жтот закон надо соблюдать
очень много если:
если у него есть телефон
если есть свидетели, а если нет этот дядя со злости и сам может нажаловаться например в ЮА,что ребенок без присмотра ,говорит взрослым гадости, потом надо будет доказывать ,что ты не верблюд
и оплеуха -то останется ,надо ли она ребенку, нужно ли так рисковать его здоровьем
По мне безопасноть детей выше ,чем доказательство всеобщей справедливости и права тыкнуть взрослому на его ошибки.
Гарантии от отморозков нету.
NEW 04.07.11 18:27
странная философия. Вместо того, что дочке объяснить и внушить, что уж кто-то, а свекруха ни коим боком не имеет право ее носом тыкать (и вообще лезть не в свое дело) , вы ее заранее програмируете , что даже имея свою семью, надо будет опять кому-то потакать . Вот честно, была бы у меня дочка, и в голову бы не пришло такое
В ответ на:
Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
Я дочери говорю, лучше мама тебя сейчас "носом потыкает", чем позже это будет делать свекровь. Соглашается
странная философия. Вместо того, что дочке объяснить и внушить, что уж кто-то, а свекруха ни коим боком не имеет право ее носом тыкать (и вообще лезть не в свое дело) , вы ее заранее програмируете , что даже имея свою семью, надо будет опять кому-то потакать . Вот честно, была бы у меня дочка, и в голову бы не пришло такое
NEW 04.07.11 20:21
в ответ Sumsemann 04.07.11 18:27
Ну да, а то никогда свекровь не влезет с дельными советами, вы в такое верите??? А готовить дочь к идеальной свекрови или учить ее строить взрослую чужую женщину по своей мерке, скандалить и доказывать свою правоту - это точно мне и в голову не придет. Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами , а там делает пусть как хочет и тактично охраняет границы своей семьи.
Вообще это было к мысли, что своих детей лучше самим правильно воспитать, в общепринятых рамках, чем выслушивать потом от посторонних, какое дитятко, оказывается, своенравное -палец в рот не клади, замечание не сделай, еще и норовит взрослых поучать. Не хотела-бы я такое выслушивать. Всегда надо знать, когда вовремя захлопнуть рот, особенно детям в отношении взрослых, и лучше это раньше понять.
А готовить дочь к идеальной свекрови или учить ее строить взрослую чужую женщину по своей мерке, скандалить и доказывать свою правоту - это точно мне и в голову не придет. Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами , а там делает пусть как хочет и тактично охраняет границы своей семьи.Вообще это было к мысли, что своих детей лучше самим правильно воспитать, в общепринятых рамках, чем выслушивать потом от посторонних, какое дитятко, оказывается, своенравное -палец в рот не клади, замечание не сделай, еще и норовит взрослых поучать. Не хотела-бы я такое выслушивать. Всегда надо знать, когда вовремя захлопнуть рот, особенно детям в отношении взрослых, и лучше это раньше понять.
NEW 04.07.11 20:45
С чего вдруг? С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка. А если она это делает, то невестка имеет полное право объяснить, что она в ее советах не нуждается и выслушивать их не собирается.
в ответ Lars. 04.07.11 20:21
В ответ на:
Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами , а там делает пусть как хочет и тактично охраняет границы своей семьи.
Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами , а там делает пусть как хочет и тактично охраняет границы своей семьи.
С чего вдруг? С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка. А если она это делает, то невестка имеет полное право объяснить, что она в ее советах не нуждается и выслушивать их не собирается.
NEW 04.07.11 20:51
домострой рулит?
Мой муж, может и не против был бы, но вот однозначно против того, чтобы смиренно выслушивать свою тещу. А поскольку чувство справедливость ему не чуждо, то он и не настаивает
в ответ Lars. 04.07.11 20:21
В ответ на:
Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами
Свекровь имеет право указать снохе, как, по ее мнению, лучше что-либо сделать, а воспитанная сноха должна, как минимум, уважительно выслушать, а не лесть со спорами
домострой рулит?
Мой муж, может и не против был бы, но вот однозначно против того, чтобы смиренно выслушивать свою тещу
. А поскольку чувство справедливость ему не чуждо, то он и не настаивает
NEW 04.07.11 20:53
Ага, человек -царь природы, только львы об этом и не догадываются.
Про свекровей - это уже другая тема.
в ответ ankl68 04.07.11 20:45
В ответ на:
С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка.
С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка.
Ага, человек -царь природы, только львы об этом и не догадываются.
Про свекровей - это уже другая тема.
NEW 04.07.11 20:58
Ну вы понимаете же, что это вопрос культуры. Времена Кабанихи уже давно минули. Да и вы, вряд ли захотели бы в них оказаться - вспомните "Грозу". А ведь Кабаниха точно сказала бы, что и ваши взгляды (выслушать, а сделать по-своему) слишком еретичны
в ответ Lars. 04.07.11 20:53
В ответ на:
только львы об этом и не догадываются
только львы об этом и не догадываются
Ну вы понимаете же, что это вопрос культуры
. Времена Кабанихи уже давно минули. Да и вы, вряд ли захотели бы в них оказаться - вспомните "Грозу". А ведь Кабаниха точно сказала бы, что и ваши взгляды (выслушать, а сделать по-своему) слишком еретичны
NEW 04.07.11 21:02
Я вот тоже до настоящего момента так считала, оказывается , что нет даже имея свою семью, ты все равно не имеешь право на собственное мнение
в ответ ankl68 04.07.11 20:45
В ответ на:
С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка.
С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка.
Я вот тоже до настоящего момента так считала, оказывается , что нет
даже имея свою семью, ты все равно не имеешь право на собственное мнение
NEW 04.07.11 21:07
в ответ Sumsemann 04.07.11 21:02
н.п.
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком (выбросили его любимую игрушку, решив, что она уже довольно поистрепалась, а для ребенка она была чем-то ценным; обещали купить печенье к ужину, но напрочь забыли о своем обещании и т.п.) - Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком (выбросили его любимую игрушку, решив, что она уже довольно поистрепалась, а для ребенка она была чем-то ценным; обещали купить печенье к ужину, но напрочь забыли о своем обещании и т.п.) - Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 04.07.11 21:09
конечно извиняемся!!!! Ведь это же родной ребенок. И также ребенок реагирует. Сегодня он выкинул бумажку с телефоном (она была вся помятая), когда увидел, что я ее ищу, сразу признался и извинился. Так же и муж, и я - бывает, что обвиняем не подумав
Увидела, вопрос был к другой категории, но все таки
В ответ на:
Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
конечно извиняемся!!!! Ведь это же родной ребенок. И также ребенок реагирует. Сегодня он выкинул бумажку с телефоном (она была вся помятая), когда увидел, что я ее ищу, сразу признался и извинился. Так же и муж, и я - бывает, что обвиняем не подумав
Увидела, вопрос был к другой категории, но все таки
NEW 04.07.11 22:49
я считаю ,что невежливо и некультурно ребенку делать чужим взрослым замечания , "не имеет права" такое понятие применять не буду, так как оно относится к законодательной части, тем не менее считаю ,что извиняться ,если ты не прав, надо всегда в независимости от возраста того ,кому приносишь извинения ,ребенок это или нет.
в ответ Ashka_hash46 04.07.11 21:07
В ответ на:
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком (выбросили его любимую игрушку, решив, что она уже довольно поистрепалась, а для ребенка она была чем-то ценным; обещали купить печенье к ужину, но напрочь забыли о своем обещании и т.п.) - Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком (выбросили его любимую игрушку, решив, что она уже довольно поистрепалась, а для ребенка она была чем-то ценным; обещали купить печенье к ужину, но напрочь забыли о своем обещании и т.п.) - Вы можете извиниться перед собственным чадом? Или "взрослые всегда правы", извиняться перед ребенком - сдавать свои позиции?
я считаю ,что невежливо и некультурно ребенку делать чужим взрослым замечания , "не имеет права" такое понятие применять не буду, так как оно относится к законодательной части, тем не менее считаю ,что извиняться ,если ты не прав, надо всегда в независимости от возраста того ,кому приносишь извинения ,ребенок это или нет.
NEW 04.07.11 22:58
Как говорил Партос, "я дерусь ,потому что дерусь"))) ,семья просуществует не долго.
Во-первых, невестка для свекрови уже не чужая ,она член их семьи.
Могу себе представить)))
свекровь: "Имя невестки, тесто для пирогов лучше так приготовить (берем любой совет)"
невестка: "МамО, я в ваших советах не нуждаюсь и выслушивать их не собираюсь...."
чудненько
в ответ ankl68 04.07.11 20:45
В ответ на:
С чего вдруг? С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка. А если она это делает, то невестка имеет полное право объяснить, что она в ее советах не нуждается и выслушивать их не собирается.
С чего вдруг? С моей точки зрения, свекровь не имеет ни малейшщего права указывать, что и как делать чужому человеку, каким для нее является невестка. А если она это делает, то невестка имеет полное право объяснить, что она в ее советах не нуждается и выслушивать их не собирается.
Как говорил Партос, "я дерусь ,потому что дерусь"))) ,семья просуществует не долго.
Во-первых, невестка для свекрови уже не чужая ,она член их семьи.
Могу себе представить)))
свекровь: "Имя невестки, тесто для пирогов лучше так приготовить (берем любой совет)"
невестка: "МамО, я в ваших советах не нуждаюсь и выслушивать их не собираюсь...."
чудненько
NEW 04.07.11 23:28
3х-летняя девочка может сказать все: она еще учится жить, но мать девочки уже вышла из сопливого возраста и может тактично обьяснить,
что поправлять чужих теть не в ее компетенции, даже если по сути она права.
в ответ Russian-Dutch 04.07.11 20:44
В ответ на:
не в случае с 3-х летней довочкой. Она этого не поймет. Ну никак.
не в случае с 3-х летней довочкой. Она этого не поймет. Ну никак.
3х-летняя девочка может сказать все: она еще учится жить, но мать девочки уже вышла из сопливого возраста и может тактично обьяснить,
что поправлять чужих теть не в ее компетенции, даже если по сути она права.
NEW 04.07.11 23:36
Разумеется.
Делать замечания и показывать обиду- это абсолютно разные вещи.
Первое- из области воспитания. Воспитателями являются родители.
Второе - из области эмоций, а эмоции все равно вылезут наружу.
в ответ Ashka_hash46 04.07.11 21:07
В ответ на:
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком
- Вы можете извиниться перед собственным чадом?
Вопрос к девочкам, которые ратуют за воспитание, где ребенок "не имеет права" делать замечание взрослым: а вот если Вы неправы перед ребенком
- Вы можете извиниться перед собственным чадом?
Разумеется.
Делать замечания и показывать обиду- это абсолютно разные вещи.
Первое- из области воспитания. Воспитателями являются родители.
Второе - из области эмоций, а эмоции все равно вылезут наружу.
NEW 05.07.11 00:10
домострой
Ну даже если и посоветует, что кстати НЕ ВСЕ свекрови и тещи делают, ну "несогласная я", так прямо и скажу, без "построения взрослых женщин", а вежливо и корректно... Тактичная и умная женщина (свекровь) все поймет и лезть больше не будет. У меня, например, так. Мы со свекровью все выяснили и поняли, без скандалов и ругани (Обиды, конечно, друг на друга были, но прошли, даже без выяснения отношений). А вообще мы с ней , еще до моего замужества,
были "подружками" Вдвоем ходили и ходим на концерты, шоппинг, посиделки в кафе, путешествуем даже вдвоем на пару дней Представляете! и такое бывает! И никто никого носом не тыкает
в ответ Lars. 04.07.11 20:21
В ответ на:
Ну да, а то никогда свекровь не влезет с дельными советами, вы в такое верите??? А готовить дочь к идеальной свекрови или учить ее строить взрослую чужую женщину по своей мерке, скандалить и доказывать свою правоту
Ну да, а то никогда свекровь не влезет с дельными советами, вы в такое верите??? А готовить дочь к идеальной свекрови или учить ее строить взрослую чужую женщину по своей мерке, скандалить и доказывать свою правоту
домострой
Ну даже если и посоветует, что кстати НЕ ВСЕ свекрови и тещи делают, ну "несогласная я", так прямо и скажу, без "построения взрослых женщин", а вежливо и корректно... Тактичная и умная женщина (свекровь) все поймет и лезть больше не будет. У меня, например, так. Мы со свекровью все выяснили и поняли, без скандалов и ругани (Обиды, конечно, друг на друга были, но прошли, даже без выяснения отношений
). А вообще мы с ней , еще до моего замужества,
были "подружками" Вдвоем ходили и ходим на концерты, шоппинг, посиделки в кафе, путешествуем даже вдвоем на пару дней Представляете! и такое бывает! И никто никого носом не тыкает
NEW 05.07.11 00:25
что и требовалось доказать, а ели одерните - "не лезьте, маманя, со своими устарелыми методами!" -вряд ли ей уже захочется вместе на концерт пойти Вот и детей учить надо вежливости и такту, тогда и не будут замечания взрослым делать. И домострой тут совсем ни при чем.
в ответ леди солнышко 05.07.11 00:10
В ответ на:
так прямо и скажу, без "построения взрослых женщин", а вежливо и корректно..
так прямо и скажу, без "построения взрослых женщин", а вежливо и корректно..
что и требовалось доказать, а ели одерните - "не лезьте, маманя, со своими устарелыми методами!" -вряд ли ей уже захочется вместе на концерт пойти
Вот и детей учить надо вежливости и такту, тогда и не будут замечания взрослым делать. И домострой тут совсем ни при чем.
NEW 05.07.11 00:39
учу, не переживайте, вы опять забыли, что речь шла о 3! летнем ребенке
свекровь мамой называть для меня, кстати, тоже домострой, моя бы у виска покрутила, если бы я ее "мамо" назвала Да и методы у нее современнее некуда
Кстати, замечания делать, не есть грубить! Но мы, кажется, опять пошли уже по третьему кругу, где каждый, повторюсь, остался при своем мнении...
в ответ Lars. 05.07.11 00:25
В ответ на:
Вот и детей учить надо вежливости и такту
Вот и детей учить надо вежливости и такту
учу, не переживайте, вы опять забыли, что речь шла о 3! летнем ребенке
В ответ на:
"не лезьте, маманя, со своими устарелыми методами!" -вряд ли ей уже захочется вместе на концерт пойти
"не лезьте, маманя, со своими устарелыми методами!" -вряд ли ей уже захочется вместе на концерт пойти
свекровь мамой называть для меня, кстати, тоже домострой, моя бы у виска покрутила, если бы я ее "мамо" назвала
Да и методы у нее современнее некудаКстати, замечания делать, не есть грубить! Но мы, кажется, опять пошли уже по третьему кругу, где каждый, повторюсь, остался при своем мнении...
NEW 05.07.11 06:51
Семья просуществет недолго, если свекровь будет пытаться в нее влезать, а у молодых не хватит сил или чего угодно еще объяснить ей, что их жизнь - не ее дело
Для невестки свекровь чужая. Не знаю, как вы, а я выходила замуж за конкретного мужчину, а не за его семью. Семья его для меня совершенно чужие люди, и отношения с ними складываются по-разному, как с любыми чужими людьми, в зависимости от их качеств. Я любила и уважала бабушку мужу, очень хорошо отношусь к одной из его единокровных сестер и очень неважно к другой, ни капли не уважаю и презираю свекровь. И просто мечатал бы, чтобы она попыталась дать мне какой-нибудь совет, тогда я получила бы полное право послать ее так далеко, что юы больше о нейй вообше никогда не слышать :)
С какой стати чужая тетка вдруго "мамо" называется? А по сути правильно
В ответ на:
Как говорил Партос, "я дерусь ,потому что дерусь"))) ,семья просуществует не долго.
Как говорил Партос, "я дерусь ,потому что дерусь"))) ,семья просуществует не долго.
Семья просуществет недолго, если свекровь будет пытаться в нее влезать, а у молодых не хватит сил или чего угодно еще объяснить ей, что их жизнь - не ее дело
В ответ на:
Во-первых, невестка для свекрови уже не чужая ,она член их семьи.
Во-первых, невестка для свекрови уже не чужая ,она член их семьи.
Для невестки свекровь чужая. Не знаю, как вы, а я выходила замуж за конкретного мужчину, а не за его семью. Семья его для меня совершенно чужие люди, и отношения с ними складываются по-разному, как с любыми чужими людьми, в зависимости от их качеств. Я любила и уважала бабушку мужу, очень хорошо отношусь к одной из его единокровных сестер и очень неважно к другой, ни капли не уважаю и презираю свекровь. И просто мечатал бы, чтобы она попыталась дать мне какой-нибудь совет, тогда я получила бы полное право послать ее так далеко, что юы больше о нейй вообше никогда не слышать :)
В ответ на:
невестка: "МамО, я в ваших советах не нуждаюсь и выслушивать их не собираюсь...."
невестка: "МамО, я в ваших советах не нуждаюсь и выслушивать их не собираюсь...."
С какой стати чужая тетка вдруго "мамо" называется? А по сути правильно
NEW 05.07.11 07:32
все-таки, наверное, это зависит от личных установок; если невестка считает это нормальным и допустимым, как в случае с нашим уважаемым оппонентом, то сможет просуществовать и долго. Если нет, а муж будет на стороне свекрови - то нет. Если нет, но муж придерживается теотии невмешательства, то тоже - да. Свекровь просто отодвинут вместе.
А вот интересно - "мамой" кто-то еще свекровь называет?
в ответ ankl68 05.07.11 06:51
В ответ на:
Семья просуществет недолго, если свекровь будет пытаться в нее влезать
Семья просуществет недолго, если свекровь будет пытаться в нее влезать
все-таки, наверное, это зависит от личных установок; если невестка считает это нормальным и допустимым, как в случае с нашим уважаемым оппонентом, то сможет просуществовать и долго. Если нет, а муж будет на стороне свекрови - то нет. Если нет, но муж придерживается теотии невмешательства, то тоже - да. Свекровь просто отодвинут вместе
.А вот интересно - "мамой" кто-то еще свекровь называет?
NEW 05.07.11 07:38
Наверное, да. Хотя история знает и не такие благополучные варианты - упомянутая уже Катерина из "Грозы" кончила, несмотря на установки, все-таки плохо :)
в ответ Russian-Dutch 05.07.11 07:32
В ответ на:
все-таки, наверное, это зависит от личных установок; если невестка считает это нормальным и допустимым, как в случае с нашим уважаемым оппонентом, то сможет просуществовать и долго.
все-таки, наверное, это зависит от личных установок; если невестка считает это нормальным и допустимым, как в случае с нашим уважаемым оппонентом, то сможет просуществовать и долго.
Наверное, да. Хотя история знает и не такие благополучные варианты - упомянутая уже Катерина из "Грозы" кончила, несмотря на установки, все-таки плохо :)
NEW 05.07.11 07:51
там был просто экстрим. К тому же, если я не ошибаюсь, Катерину родители не "подготовили" к такой жизни - она была любимой и обласканной. Вот и произошла катастрофа. Если бы она считала, что поведение Кабанихи - норма, все было бы иначе.
NEW 05.07.11 10:13
у нас в семье был такой опыт. Первая жена брата прямо на свадьбе подошла к моей маме и тихо так спросила: "Можно, я буду Вас мамой называть?" Но при этом "на Вы". Семья распалась, а теплые отношения сохранились. Но там девушка была - несмотря на возраст, очень мудрая в отношениях. Такую "дочь" нельзя было не оценить.
в ответ Russian-Dutch 05.07.11 07:32
В ответ на:
А вот интересно - "мамой" кто-то еще свекровь называет?
А вот интересно - "мамой" кто-то еще свекровь называет?
у нас в семье был такой опыт. Первая жена брата прямо на свадьбе подошла к моей маме и тихо так спросила: "Можно, я буду Вас мамой называть?" Но при этом "на Вы". Семья распалась, а теплые отношения сохранились. Но там девушка была - несмотря на возраст, очень мудрая в отношениях. Такую "дочь" нельзя было не оценить.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 05.07.11 11:51
наверное мне вас не понять, так как со свекровью мне повезло, она тактичный человек и если она мне что-то подсказывает ,то я всегда выслушаю, это не обязывает меня поступать именно так как она говорит ,я не собираюсь ее ненавидеть только за то ,что она свекровь))). Я не вижу причин посылать ее далеко. Стакан мочи ,как тут писали, мне с утра пить не советовали)))
Бабушку мужа вы любили и уважали, а она то вам тоже никто, значит просто у вас лично со свекровью что-то не так. А с другой стороны неужели вашему мужу будет приятно если вы пошлете подальше его мать? А если ваша мама даст какой-нибудь свет мужу и он пошлет ее подальше.... Некоторым нравится семейные войны и скандалы ,я их не люблю. У вас возможно был уже конфликт, вот исходя из этого у вас такое отношение к свекрови ,но оно ведь не у всех так. честно говоря, я вам сочувствую.
Моя свекровь всегда спрашивает разрешения посоветовать ))), меня раньше это удивляло ,я спросила почему? Говорит ,что не хочет быть назойливой и может меня это раздражает (у нее были когда-то плохие отношения со своей свекровью ) ,я ей ответила ,что рада совету всегда ,на что она с юмором ответила, что про себя я всегда могу подумать "да пошла эта старая черепаха со своими советами")))) чувствро юмора у нее тоже отменное. Я всегда чувствую ее поддержку ,могу с ней спорить по любым вопросам , не думая ,что она затаит на меня зло. Она всегда говорит ,что я член их семьи как все остальные и считает меня своей дочерью (представляю ухмылку некоторых)))) , Однажды она сказала так:- "ты уехала от своей мамы ,это так трудно не видеть ее когда хочется , никто не заменит тебе родную маму ,но я сделаю все ,чтобы дать тебе хоть часть материнского тепла ,чтобы тебе не было так грустно". Да ,я называю ее мамой, мой муж тоже зовет мою маму мама, Не знаю как это получилось ,само собой.
Кстати ,до этого у меня уже было две свекрови)))) ,первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова. Вторую свекровь называла по имени отчеству. Поэтому никогда не скажу, должны ли невестки называть свекровь мама ,это зависит от обстоятельств.
в ответ ankl68 05.07.11 06:51
В ответ на:
Для невестки свекровь чужая. Не знаю, как вы, а я выходила замуж за конкретного мужчину, а не за его семью. Семья его для меня совершенно чужие люди, и отношения с ними складываются по-разному, как с любыми чужими людьми, в зависимости от их качеств. Я любила и уважала бабушку мужу, очень хорошо отношусь к одной из его единокровных сестер и очень неважно к другой, ни капли не уважаю и презираю свекровь. И просто мечатал бы, чтобы она попыталась дать мне какой-нибудь совет, тогда я получила бы полное право послать ее так далеко, что юы больше о нейй вообше никогда не слышать :)
Для невестки свекровь чужая. Не знаю, как вы, а я выходила замуж за конкретного мужчину, а не за его семью. Семья его для меня совершенно чужие люди, и отношения с ними складываются по-разному, как с любыми чужими людьми, в зависимости от их качеств. Я любила и уважала бабушку мужу, очень хорошо отношусь к одной из его единокровных сестер и очень неважно к другой, ни капли не уважаю и презираю свекровь. И просто мечатал бы, чтобы она попыталась дать мне какой-нибудь совет, тогда я получила бы полное право послать ее так далеко, что юы больше о нейй вообше никогда не слышать :)
наверное мне вас не понять, так как со свекровью мне повезло, она тактичный человек и если она мне что-то подсказывает ,то я всегда выслушаю, это не обязывает меня поступать именно так как она говорит ,я не собираюсь ее ненавидеть только за то ,что она свекровь))). Я не вижу причин посылать ее далеко. Стакан мочи ,как тут писали, мне с утра пить не советовали)))
Бабушку мужа вы любили и уважали, а она то вам тоже никто, значит просто у вас лично со свекровью что-то не так. А с другой стороны неужели вашему мужу будет приятно если вы пошлете подальше его мать? А если ваша мама даст какой-нибудь свет мужу и он пошлет ее подальше.... Некоторым нравится семейные войны и скандалы ,я их не люблю. У вас возможно был уже конфликт, вот исходя из этого у вас такое отношение к свекрови ,но оно ведь не у всех так. честно говоря, я вам сочувствую.
Моя свекровь всегда спрашивает разрешения посоветовать ))), меня раньше это удивляло ,я спросила почему? Говорит ,что не хочет быть назойливой и может меня это раздражает (у нее были когда-то плохие отношения со своей свекровью ) ,я ей ответила ,что рада совету всегда ,на что она с юмором ответила, что про себя я всегда могу подумать "да пошла эта старая черепаха со своими советами")))) чувствро юмора у нее тоже отменное. Я всегда чувствую ее поддержку ,могу с ней спорить по любым вопросам , не думая ,что она затаит на меня зло. Она всегда говорит ,что я член их семьи как все остальные и считает меня своей дочерью (представляю ухмылку некоторых)))) , Однажды она сказала так:- "ты уехала от своей мамы ,это так трудно не видеть ее когда хочется , никто не заменит тебе родную маму ,но я сделаю все ,чтобы дать тебе хоть часть материнского тепла ,чтобы тебе не было так грустно". Да ,я называю ее мамой, мой муж тоже зовет мою маму мама, Не знаю как это получилось ,само собой.
Кстати ,до этого у меня уже было две свекрови)))) ,первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова. Вторую свекровь называла по имени отчеству. Поэтому никогда не скажу, должны ли невестки называть свекровь мама ,это зависит от обстоятельств.
NEW 05.07.11 12:01
в том-то и дело
А насчет
лукавите, так как дальше сами признались, что
значит, все-таки есть и такой опыт, когда не хочется свекровь близко подпускать
Понятно же, что дело не в семейном статусе, а в человеке
по-моему, об этом даже речи не шло
В ответ на:
это зависит от обстоятельств
насчетэто зависит от обстоятельств
в том-то и дело
А насчет
В ответ на:
наверное мне вас не понять, так как со свекровью мне повезло
наверное мне вас не понять, так как со свекровью мне повезло
лукавите, так как дальше сами признались, что
В ответ на:
первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова
первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова
значит, все-таки есть и такой опыт, когда не хочется свекровь близко подпускать
Понятно же, что дело не в семейном статусе, а в человеке
В ответ на:
я не собираюсь ее ненавидеть только за то ,что она свекровь
я не собираюсь ее ненавидеть только за то ,что она свекровь
по-моему, об этом даже речи не шло
NEW 05.07.11 12:07
Не у меня лично, а со свекрвоью. И та, и другая для меня изначально чужие люди. Но бабушка была человеком порядочным и умным, к свекрови ни одно, ни одно определние не применимо. Изначально я к обеим относилась совершенно нейтрально - то есть никак, когда увидела, что кто из себя представляет, изменилось отношение
Сочувствовать нет никаких причин, и конфликто тоже не было. Просто поняв, что из себя представляет этот человек, я перешла в игнор - для меня ее не существует, не здороваюсь, не разговариваю, готовить перестаю, когда она к нам приезжает - тоько детей кормлю. Мужу, конечно, неприятно, но он прекрасно понимает, во-первых, почему я так себя виду, а во-вторых знает, что веду я себя так не из=-за того, что это "свекровь", точно так же я бы игнорировала любого человека подобного склада.
А мама моя слишком умна, чтобы давать советы, когда их у нее не просят. Разве что мне :), ну так я ей и отвечаю спокойно, что совету не нужны
в ответ osservatore 05.07.11 11:51
В ответ на:
абушку мужа вы любили и уважали, а она то вам тоже никто, значит просто у вас лично со свекровью что-то не так
абушку мужа вы любили и уважали, а она то вам тоже никто, значит просто у вас лично со свекровью что-то не так
Не у меня лично, а со свекрвоью. И та, и другая для меня изначально чужие люди. Но бабушка была человеком порядочным и умным, к свекрови ни одно, ни одно определние не применимо. Изначально я к обеим относилась совершенно нейтрально - то есть никак, когда увидела, что кто из себя представляет, изменилось отношение
В ответ на:
У вас возможно был уже конфликт, вот исходя из этого у вас такое отношение к свекрови ,но оно ведь не у всех так. честно говоря, я вам сочувствую.
У вас возможно был уже конфликт, вот исходя из этого у вас такое отношение к свекрови ,но оно ведь не у всех так. честно говоря, я вам сочувствую.
Сочувствовать нет никаких причин, и конфликто тоже не было. Просто поняв, что из себя представляет этот человек, я перешла в игнор - для меня ее не существует, не здороваюсь, не разговариваю, готовить перестаю, когда она к нам приезжает - тоько детей кормлю. Мужу, конечно, неприятно, но он прекрасно понимает, во-первых, почему я так себя виду, а во-вторых знает, что веду я себя так не из=-за того, что это "свекровь", точно так же я бы игнорировала любого человека подобного склада.
А мама моя слишком умна, чтобы давать советы, когда их у нее не просят. Разве что мне :), ну так я ей и отвечаю спокойно, что совету не нужны
NEW 05.07.11 12:36
нет, не лукавлю, это относится к вопросу как свекровь называть. Именно это я и подчеркиваю , что - от человека зависит.
А что касается отношений с экс свекровями ,то я не пылала к ним любовью, особенно ко второй ,но открытый конфликт не затевала. Типа не приготовить еду ,если в гости придет ,нездороваться и прочее. Зачем? Еще раз напомнить мужу ,что его маму жена не любит? Я не говорю и пресмыкании и льстивом сюсюканье, этим не занималась. Правила приличия я всегда соблюдала, но близко в душу не подпускала вот и все. Худой мир всегда лучше доброй ссоры. А некоторые люди наслаждаются конфликтами, зачем давать им повод и опускаться до этого уровня. Если свекровь у кого-то насолила в жизни ,то лучше относится к ней нейтрально, чем показывать это и давать повод лишний раз прожужжать уши вашему мужу ,что мол жена твая стерва и чаю не налила))) Так сказать ,любить ты не обязан ,но не поддавайся на провокации)))
в ответ Russian-Dutch 05.07.11 12:01
В ответ на:
лукавите, так как дальше сами признались, что
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова
значит, все-таки есть и такой опыт, когда не хочется свекровь близко подпускать
лукавите, так как дальше сами признались, что
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
первая попросила на свадбе называть ее мама. Как-то было трудно ,старалась избегать этого слова
значит, все-таки есть и такой опыт, когда не хочется свекровь близко подпускать
нет, не лукавлю, это относится к вопросу как свекровь называть. Именно это я и подчеркиваю , что - от человека зависит.
А что касается отношений с экс свекровями ,то я не пылала к ним любовью, особенно ко второй ,но открытый конфликт не затевала. Типа не приготовить еду ,если в гости придет ,нездороваться и прочее. Зачем? Еще раз напомнить мужу ,что его маму жена не любит? Я не говорю и пресмыкании и льстивом сюсюканье, этим не занималась. Правила приличия я всегда соблюдала, но близко в душу не подпускала вот и все. Худой мир всегда лучше доброй ссоры. А некоторые люди наслаждаются конфликтами, зачем давать им повод и опускаться до этого уровня. Если свекровь у кого-то насолила в жизни ,то лучше относится к ней нейтрально, чем показывать это и давать повод лишний раз прожужжать уши вашему мужу ,что мол жена твая стерва и чаю не налила))) Так сказать ,любить ты не обязан ,но не поддавайся на провокации)))
NEW 05.07.11 12:43
вы не обижайтесь, в моем сочувствии не было сарказма, если вас такая жизнь не беспокоит и все устраивает , то хорошо. Мне бы было неприятно, вот я вам и посочувствовала.
Хотя не помйму ,если свекровь ничего плохого не сделала вам, конфликта не было, то как уже она могла заслужить вашу немилость? Просто перейти в игнор и так себя вести с ней, должны же быть причины., просто потому ,что человек неприятный вам лично?
в ответ ankl68 05.07.11 12:07
В ответ на:
Сочувствовать нет никаких причин, и конфликто тоже не было. Просто поняв, что из себя представляет этот человек, я перешла в игнор - для меня ее не существует, не здороваюсь, не разговариваю, готовить перестаю, когда она к нам приезжает - тоько детей кормлю. Мужу, конечно, неприятно, но он прекрасно понимает, во-первых, почему я так себя виду, а во-вторых знает, что веду я себя так не из=-за того, что это "свекровь", точно так же я бы игнорировала любого человека подобного склада.
Сочувствовать нет никаких причин, и конфликто тоже не было. Просто поняв, что из себя представляет этот человек, я перешла в игнор - для меня ее не существует, не здороваюсь, не разговариваю, готовить перестаю, когда она к нам приезжает - тоько детей кормлю. Мужу, конечно, неприятно, но он прекрасно понимает, во-первых, почему я так себя виду, а во-вторых знает, что веду я себя так не из=-за того, что это "свекровь", точно так же я бы игнорировала любого человека подобного склада.
вы не обижайтесь
, в моем сочувствии не было сарказма, если вас такая жизнь не беспокоит и все устраивает , то хорошо. Мне бы было неприятно, вот я вам и посочувствовала.Хотя не помйму ,если свекровь ничего плохого не сделала вам, конфликта не было, то как уже она могла заслужить вашу немилость? Просто перейти в игнор и так себя вести с ней, должны же быть причины., просто потому ,что человек неприятный вам лично?
NEW 05.07.11 13:25
Своими личными качествами и моральными нормами. От того, что мне лично она не сделал ничего плохого, сама она не изменяется. Я считаю невозможным для себя общаться с подобными экземплярами
в ответ osservatore 05.07.11 12:43
В ответ на:
свекровь ничего плохого не сделала вам, конфликта не было, то как уже она могла заслужить вашу немилость
свекровь ничего плохого не сделала вам, конфликта не было, то как уже она могла заслужить вашу немилость
Своими личными качествами и моральными нормами. От того, что мне лично она не сделал ничего плохого, сама она не изменяется. Я считаю невозможным для себя общаться с подобными экземплярами
NEW 05.07.11 13:50
в ответ ankl68 05.07.11 13:25
В ответ на:
От того, что мне лично она не сделал ничего плохого, сама она не изменяется. Я считаю невозможным для себя общаться с подобными экземплярами
А судьи кто?(с)Ведь и плохого ничего не сделала..уже такое отношение..От того, что мне лично она не сделал ничего плохого, сама она не изменяется. Я считаю невозможным для себя общаться с подобными экземплярами
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)