Будете ругать-ругайте...

Не могу определиться с форумом(перенесите, пожалуйста, в соответствующий)
Будете ругать-ругайте...но читая форумы вижу, что есть люди которые способны мыслить разносторонне. Не прошу совета, где-то в глубине- понимаю что и как. Но важны ваши мнения, ваша критика....мысли путаются, сердце стучит.
Я русская, ребёнок 10 лет от первого брака.. Муж немец. Здесь два года. Живём в доме с его мамой. Он работает доход около 2 тысяч. Ищу подходящие мысли и слова, чтобы не очень много грязи было, но обида накипела настолько, что кроме как пережитых кошмаров, ничего в голову не лезет.
Но по-порядку.
В России жила в деревне, там мама. Работы нет. 24 км, на велосипеде до школы. Возможно этого мало, чтобы понять жизнь там, но достаточно, чтобы сравнить с жизнью здесь. Да, я вышла замуж и вывезла ребёнка. Но до приезда сюда. мы там жили около 2 лет (ну как жили, он приезжал через месяц, на 2-3 недели). И всё было хорошо. Муж помощник, хорший любовник, сын папой начал называть и зовёт до сих пор( я была против, но все за - моя ошибка?). Над моими заработками там муж только смеялся. Вообщем переехали.
Его мама...
Здесь я научилась эктримально экономить.
Посуду мыть в тазике, раз в неделю вода горячая. 8 минут. Я не шучу. Замеряется время, а потом крики, если дольше моемся. Зимой, приходила к ребёнку пожилая немка с уроками помогать, сначала сидела в куртке, потом плед с собой приносила ( я свои давала), потом перестала приходить. Однажды, когда муж пытался отобрать телефон, в борьбе, я начала кричать, он мне скрутил руки, а она закрывала мне подушкой рот. На глазах у сына. Никак не могу это из памяти стереть.
Забирала наше нижнее бельё и сортировала перед стиркой. Я ругалась, объясняла, пыталась не обращать внимание. Но не могу, это же грязное бельё!!!! Ну как можно это делать? Сама могу постирать, но к стиральной машине подходить мне нельзя. Начала руками стирать, в тазах, опять крик. Много воды уходит.
Наверное так, но мне тяжело это понять, переварить и согласиться.
Мой муж...
Умница, когда хочет. Всё может починить, может быть романтичным.
Помню, как дома ночью убегали на озеро купаться.
Но почему здесь по другому?
После работы, только компьютер, телевизор, пиво и вино. И недовольный крик- где мясо? Всё это реально. Если я не слушаюсь-телефон и домашний и мобильный, интернет отключает. А я и не говорю ни с кем. Друзей нет. Если появлялись, недоволен был. У него тоже друзей нет. Интимных отношений почти нет. Это показательно. Там жила сказками Андерсена, здесь ужасами Киплинга... утрирую. Но плохо на душе.
Я забыла сказать, что права сдела. Он заплатил большую половину. Чтобы на работу возможность добраться была ( мы и здесь в деревне живём). И работу нашла, на полный рабочий день(знаю три языка, кроме русского). Вообщем плюсы тоже есть, но это уже не радует.
Вернуться?
Как уйти если сын хорошо учится, по немецки уже лучше, чем по русски. А я так много вкладываю в его образование. Он на музыкальных конкурсах места первые получает. В музыкальную гимназию приглашают. А я как подумаю, что его дома ждёт....и хочу всё плюнуть и бросить. И голос постоянно уговаривает- не надо, терпи.
Но каждый день даётся всё труднее.
Сейчас вот я вам выговорюсь, выплачусь, и стану опять сильной.
А ещё знаете, последнее время желание возникает, где-то на конце света жить, в глуши, в избушке ( на ножках) чтоб никого. Чтобы денег не надо было, чтобы машин и телевизора не слышать, чтобы воду из ручья пить. Это депрессия?

Катюш, у тебя светлая голова, у сына тоже, работу нашла, права есть - ищи квартиру себе и переезжай нафиХ от мамы мужа в первую очередь.

Нет. Если нет жизни с мужем, то зачем такой муж? Вы же сами себя сможете содержать. И себя и сына.

Половина она на то и половина.

как появится возможность жить в стране без согласия на то мужа(не помню точно сроки...через 3....5....7 лет), ноги в руки и вперёд без оглядки. а пока...наверное остаётся вам пока терпеть. хотя бы ради ребёнка и его будущего(здесь).

Ну, определиться в конце-концов для себя, чего хочется болъше: вернуться или жить здесъ. Оттого и плясатъ. Когда уже можно будет получить самостоятельный вид на жительство, или гражданство и там по обстоятельствам. Одно скажу: двум бабам на кухне не ужиться. Исключениай подтверждают правило.
И вот всё-таки, я уже готова согласиться с некоторыму участниками форумов. Почему опять такой всплеск подобных тем? Вроде не осенъ...

Интернет становится все доступнее.

не мучайте себя, а то это плохо для вас закончится. Уходите и живите с сыном. Ребенку хорошо, когда мама счастлива.

не понимаю... то ей 24 км велоходом, то романтика... какого, извините, хрена ей нужно?

Я бы не стала рубить сгоряча и как тут советуют, ноги в руки и вперёд. Для начала поговорите с мужем насчёт того, чтобы жить отдельно от матери.
Мне кажется, что тогда ещё всё может наладиться, ведь жили же вы без неё хорошо.
В конце концов разделите дом на две территории, если невозможно выселиться совсем.
Скажите мужу, что тоже хотите быть хозяйкой, пусть даже на какой-то маленькой территории.
Ну а если муж навстречу не пойдёт, значит, нет у вас взаимопонимания, а без него никуда..

Коль ты че? по моему все понятно написано.

Чтобы на велосипеде на речку.

Полнолуние. И затмение вчера было. У меня что малявка, что собака вчера целый день себя отвратительно вели...

н.п.
и так...читаем ветку, заходим на профиль, определяем, что профиль свежий, игнорируем...
не удивлюсь, если автор ветки через день удалится
пол часа на германке, уже знает, как и что на сайте...

А, ну да, "кровавая луна".

Одного случая, что ребенок видел как Вас унижают было бы достаточно.
Честно, сбегайте или с мужем в отдельное жилье, или одна.Тк муж может сказать что маму он не бросит.
Выбор за Вами.

Катъ, предположив на минутку, что тема всё-таки-правда. И вот что-он, живя отделъно, не будет ей руки скручивать и телефон отбирать, телевизоры-инет отключатъ, если провинится? Мамы не будет-друга позовёт, рот ей подушкой заткнуть.

Рита, ну ты страшну.ю картину нарисовала
Тогда олин выход, с ребенком уходить.найти другую квартиру и уходить.

Что за жути рассказываете?

Да какой Киплинг - не обижайте солнечного писателя- тут на Диккенса тянет, не меньше...Короче, в охапку мужа, сына - и назад домой из этого ужаса!!! Глядишь, и интим наладится

я не коля и мне вообще не ясно, что к чему. она уехала от нищеты? понять можно. так ей еще и романтику? т.е. все сразу? а она и себя и ребенка на шею за спасибо повесит?
и что я не понимаю?

Да ладно что распинаться, тема развод!

Ну какие повесит, хорош гнать то.
Работает, права имеет, деньги зарабатывает,сын учиться.А хочеться простого женского счастья, что ж не понять то.
Хотя да не понять, мужчине женщину.

с извергами сложно разговаривать. некоторые особи мужского пола приоткрывают дверцу своей души через некоторое время совместного проживания.
мать и сын - яблоко от яблони далеко не падает. он вырос/его воспитали жить таким образом. другого образа жизни не дано. говори-не говори.

н.п.
что-то этих несчастных жён да мужей в последнее время как грибов после дождя развелось.
людям чтоль заняться больше нечем как романы строчить? не, надо простыню накать, чтобы
тоже самое услышать, что и в других ветках отвечают. ну не уже ли люди и в правду
не знают, что здесь в Германии всё намного проще, если что-то не устраивает.
а они как будто с луны вчера свалились. ведь не перый же день многие германку читают.

ответ в причине, зачем он жену от туда привез.
Вез изначально неприхотливую именно для экономной деревенской жизни. Муж не изменится, из этого исходить.
Значит ребенка ха руку и уходить.

Она написала, что работает- для того и машину купили. С тремя кроме русского языками прекрасно устроится везде- заметьте, и нищей не будет.
И ежедневный душ- это вообще-то не романтика, а самая что ни на есть прозаПочему она должна быть лишена таких простых вещей из-за свихнувшейся фрау?
Впрочем, это опять какая-то придуманная история для чесания языков

н.п.
Боже, какой слог, какая тема . Браво, аффтор, пЕши исчО Тема свекрови раскрыта не до конца.
Самое интересное, что народ ещё серьёзно отвечает.

Постараюсь ответить всем сразу.
И спасибо, за эмоции, критику, понимание и мнения.
Посмеялась,задумалась и немного успокоилась.
Спасибо ещё раз.
Да, наверное полнолуние, возможно даже осень.
И да, возможно потом удалю свой профайл.
Но нет, я ничего не выдумала.
И мне хотелось просто рассказать....
Цели привирать? Чтобы быть хорошей здесь на форуме?
Для кого? Для чего?
Нет.

А кто тут отвечает серьёзно?
Я так и вообще не в Германии, но про жадность живущих в Европе наслышана. Так что тут тема вовсе не о свекрови и не о муже даже, а о жадности. Мне как-то вот пришлось общаться с нашим выходцем из России, живущем в Англии- и тоже скаредность бросалась некоторым образом в глаза - хотя для меня это человек и совершенно посторонний. Так что это какая-то общая проблема европейская, по моему впечатлению- когда каждая копейка подсчитывается- это скупердяйство, но называется почему-то экономностью. А кто что написал- понятно, что здесь 90 % историй придумывается, когда реально припирает, не до писанины

я и чешу

А в чём придуманность?
Я была откровенна.

Проба пера это у Вас была- но если хотите подвизаться на ниве литературы, вначале немного подучитесь и не путайте больше Киплинга с Диккенсом, а то подумаем, что и про три языка Вы всё наврали. А профайл - удаляйте, чего там, мы это обстоятельство уж как-нибудь переживём, чай уже привычные

мдааааа, а о чём вы ещё наслышаны?

Мне с вами в полемику вступать?
Вы про джунгли, я про Маугли.

а положа руку туда, где предположительно сердце, ведь вешает?

Это как хотите - я не настаиваю
Маугли к Вашей истории никак не подходит- он мог мыться сколько хочешь.

Вот и я про тоже....

Ключевые слова выделены
Да-да, я когда ТАМ жила, тоже думала, что здесь чистота, порядок, все вежливые и улицы шампунем моют.
То, что ТС описала, это не норма для немцев и Европы, а патология конкретной тётки (скорее всего, выдуманной)

И ещё знаете. Про языки добавлю. Немного задело.
Ведь не в их колличестве, истина, а что работу всё же смогла найти.
Даже с этими языками в нашей переферии- это сложно было.
Хотя не важно, не буду доказывать.

и это при том, что

эсли ты терпишь весь этот дурдом (мягко сказано), но, наверное, тебе нравится такая жизнь, устраивает она тебя? (свекруху травить крысинным йадом прямо сегодня!)
ты, елыпалы, прямо рабыня Изаура какаято! Тебя что, в рабство в германию продали? Чувство собственного достоинства растворилось вместе с разумом? если не хочешь из сына вырастить морально ущербного, беги в чем сидишь! свет клином на дебилах не сошелся

А, если неправа - то только рада. Значит это просто такой несправедливый штамп - типа двух проблем в России, из которых одна постоянно чинит другую
А о чём тогда эта тема? Ну не о плохом же муже. Да и сколько можно о мужьях- надо когда-то и об общечеловеческом поговорить

Но кого-то колбасит или будущий борзописец тренируется ... Разводка.

очень много небогатых немцев в провинции так живут. Вроде дом большой, а сидят всей семьей зимой в одной комнате, а остальные не топят и все в фуфайках ходят и душ на 3 минуты в день включают.
Таких очень и очень много...

Я понимаю, что история невероятна.
Возможно, многие просто не пишут.
Сама зрела около полугода.
Работаю или нет, для нас вода по часам, тёплая в субботу, быстро помыться.
Я страховки оплачиваю, на машины и кредит на мне.
Самое сложно пока-определиться.
Туда или здесь.
Вот и слушаю, читаю, а потом решу.

Глупость. Вы не можете даже допустить, что это правда?
В любом случае спасибо, оказывается литературные таланты мне присущи
может действительно книгу написать.
С утра расплакалась, а сейчас улыбаюсь.
откровенность черевата, да?

То есть моетесь раз в неделю? А нагреть, водогрей поставить- нереально?
Нет, я это уже серьёзно спрашиваю...если такая у Вас экономия во всём...наверное и нагреть воды в чём-нибудь - проблема. То есть моетесь раз в неделю за 4 минуты, а интернетом при этом пользуетесь...Или интернет в Германии бесплатный от государства?
Просто Вам хочу немного помочь- видите где нестыковки Вашей истории - литературный талант- это когда даже невероятным вещам веришь. А у Вас вероятно и что-то имеющее где-то место в реальности, но видно, что всё шито белыми нитками.

Таланта ИМХО не много, но попробуйте написать книжку, чем черт не шутит.
Просто на форуме куча тем такого интересного плана: кое-что правдоподобное есть, но и одновременно неувязочки вылезают, цепляют и мешают поверить сразу и безоглядно. И вот эти зацепочки как-то мешают интриге и восприятию.

А можно просто поинтересоватъся , какими тремя языками Вы овладели, живя в российской деревне, где 24 км. до работы на велике? Русский не считаем, немецкий, я так понимаю, тоже. Английский, что ещё?

Конечно грею, и вещи не глажу почти.
Но говорила я не о воде, не об интернете(который сегодня есть-я хорошая значит, завтра нет-значит нет) и тем более не о таланте.
Но если вы меня видите, как практиканта в нём что ж, пусть будет так, равно как и белые нитки.
Вы зацикливаетесь не на самом важном в моей истории.

Я за многие годы здесь таких ужасов не видела, общаюсь с очень многими людьми, в том числе и в провинции.
Но не буду утверждать, что такого вообще нет. Но, это никак не НОРМА для Европы.

английский, венгерский.
Всем ещё раз спасибо, за иронию, сарказм и хорошие слова.
Мне нужно убегать.
До вечера.

Ну почему же белыми нитками. Есть в Германии такие семьи. Некоторые пожилые женщины зациклены на экономии. Мне коллега рассказывает про своих свекров ´- я не могу поверить, что так люди живут. А рассказывает примерно то-же самое, что и автор: Печка в одной комнате, топится дровами, в спальнях отопления нет, горячая вода только в ванной, нагревается бойлером, чтобы помыть посуду, воду таскают в тазиках на кухню. И что самое интересное, ничего не хотят менять... Но телевизор и интернет имеется.

Дык ведь свекровь не разрешает. Чуть шо - подушку... ну и...
Смотря как инет-подключение оформлено, через какую фирму.
Можно оформить с фиксированной помесячной оплатой три в одном: инет + стационарный тел + мобильный. Выгодно. А вода и отпление только по счётчику.
Так что тут нестыковок нет.

клана - а почему вы не уехали от мамы в первые же месяцы?
Это был бы первый шаг
А муж из преселенцев?

я жила в саарландской глуши и меня такие манеры поначалу удивляли, а потом стала очень выборочно ходить в гости, чтобы не мерзнуть и не есть гадость. При этом дома шахтеры получали на бесплатно, а обогреть их теперь не могут.
Все правильно написали, печка только в одной комнате. бойлер в ванной. а на кухне холодная вода.

Я одно не понимаю ... ну не верите Вы - пирожок Вам с полки! Или Вы Шерлок Хомсом на пол ставки?
На воду счётчик - там за каждую капельку платить нужно, мужу - хозяину на себя может и не жалко, а вот для жены жалко. Вот на ней и экономят.
А интернет - безлимитный, платишь 3 рубля в месяц и пользуй круглые сутки. О каких несостыковках речь?
А хозяйке темы:
определитесь чего хотите, где жить. Хотите тут остаться, "потерпите" пока с докуметами вссё в порядке станет и начинайте новую жизнь. Ничего и никого не бойтесь!
Берегите себя и сына.

а ты возьми оплати сама воду или какие то коммуналные услуги.не знаю.у меня муж немец так он наоборот воду льет.а я стараус экономит.потому что мне уже приходил счет за воду на 900 евро.что значит в тазике посуду мыт??ест же шпулмашина,она экономит воду.стират в тазиках не надо.немцы это не понимают.ржут над нами.у них уже давно у всех машины стиралные.я вот за многое сама плачу и когда мой муж начинает скандал я на него ору,мне ест что сказать))Не надо разводится.другой может еще хуже будет.я представляю просто,жизн новая,да еще эта мамаша его...им просто пока не понятен твой менталитет.мы с мужем например ругалис где будут тарелки стоят.он как свекровка русская,везде нос сует.но зато он умница все руками сам делает,мастерит

Вот в этом то и причина, эти дома так построены из подручный материалов, временное жильё. Их невозможно обогреть, всё тепло сразу уходит. А инвестировать, изолировать они не хотят, или не могут. Это не норма, а всё-таки исключение.

для этого форум не нужен.. голова только на плечах... если бы меня подушкой, я бы сама эту подушку кляпом кому-нибудь сделала...
как уже сказали- значит нравится такая жизнь, иначе уже бы давно рукой помахали

даже интересно стало, где нужен был венгерский в российской деревне. А третий язык какой?
А муж-он случайно не из тех, кто "Bauer sucht eine Frau"? Тогда он, возможно, свои частые поездки в российскоую дервню в период жениховства теперь пытается "вернуть" с помощью экономии на воде)))

Такая история невероятная, что прямо не верится. Ну не бывает так, мне кажется. Ведь муж не больной на голову, не псих.. Деньги, так понимаю, в семье есть. Нищета не грозит. Нет, не верю ни единому слову. Не быает такого. Много немецких знакомых семей, люди как люди, без эксцесов. Не бывает такого и все тут. Сказки народов мира.

Вот! Роман интересный - но все это беллетристика.

да разные бывают, тетка моя квартиру у одних снимала, так они после 22.00 не разрешали в туалет ходить, т.к. у них наверху слышно как вода уходит и им это шумно, она ставила вечером ведро всегда, я раз у нее в гостях была, сказала больше не приеду:)))а еще не разрешали в сток много воды выливать, т.к. за ту воду что льешь якобы платишь( не знаю на сколько верно), тетка бегала с тазиками и ведрами и на улице в канлезку выливала%)

Про смыв, так это не из-за экономии, а из-за шума. Потом, если тётка такая лошара, что выполняла дурацкие требования, то кто же ей виноват. В соседней ветке, вот лифты бегают на посл. этаж вызывать, по ночам плачут из-за этого и что теперь.

но тем не менее тараканы у всех разные, я вполне допускаю, что есть такие долбанушки как семейство автора топика:)
я бы на ее месте давно уже бы взбрыкнула, ну нет у меня тепения и послушания:))а от результатов моего взбрыкивания уже бы и думала как дальше жить:)

я бы в таком случае после 22.00 в туалет к ним бы приходила

Ведра, ведра, что у нас народ не находчивый чтоль? Пойти после 22 да воду тихонечко чайником смыть. Типа не знаю, дождь, наверное, журчит...
Фигня все это. Мыться и как... пис... то есть в туалет ходить можно хоть круглые сутки.

блин! я не подумала:))))))

ну дык, я с теткой подискутировала, поняла, что это бесполезно, она все равно будет выполнять и затухла%)

Вот, конечно, правильно, грамотный женский взбрык способен чудеса творить

Раз тётке так комфортно, то и ладно. Но в 21 веке в вёдра не ходят!

Раньше было, что после 2 лет брака с немцем и при материальной независимости от государства вы уже имеете право на независимый от мужа ВНЖ. Надеюсь закон на эту тему не поменялся.
Если у вас есть работа, то что вам мешает найти квартирку в том городе, где работаете и уехать поскорее от мужа?

Читаю это и спрашиваю себя, неужели такое может быть правдой или разве хочется такое придумать? Зачем? Так что вроде бы склоннв верить, но уму непостижимо так дать себя затуркать! Три языка, говорит, знает, ведь этим можно зарабатывать, если спрс на эти языки имеется. Я сама, предположим, спокойный человек, и думаю, не знаю, не довелось, слава Богу, спокойно посылала бы подальше всех, кто заработал.

НП вот думаю можа тут мою историю написать, длиннющу да жалобну, чтоб форум меня за талант мой недюжинный похвалил, за литературный :) я-то настоящая Вот к адвокату сползаю на неделе, не поможет, точно тута сдамся !!!
А по теме - ТС надо понять раз и навсегда, что ты, Катя, сама в своей семъе хозяйка. И нечего кому то там тебя в бараний рог скручивать. Как я поняла, Она нормально зарабатывает и может планировать расходы семъи. Мама пускай с папой решает, кто из них и как экономит. Свинство какое-то, чесслово.

если мне не изменяет память, то можно, но шум воды может быть около 20 мин. не больше.
это если ночью.

Люди, где вы этот бред берёте? Мы, когда на съёмной квартире жили, и мылись, когда и по-скольку хотели и в туалете смывали по мере необходимости.
Музыку слушали, это да, в установленное регламентом время, но громко. Были попытки наезда со стороны очень немецкой соседки, на что она была вежливо, но жёстко послана в сад. На этом всё закончилось.
Сколько-же можно всего бояться!?

это не бред это в Vermietungs/Mietrecht чёрно по белому написано.

Ааа... пофиг. У меня вода крутая. Импортная. Бесшумная

Чем больше читаю историй, тем больше ценю что имею: приползу сегодня с работы в полночь, уххх постою под душиком минут 15, красотишша!!!
Катя, меняйте жизнь! Это так хорошо!!!

Вы сообщение очень удачно изменили по смыслу
Да хоть где записано.. А если я 30 минут моюсь, что меня, выселят теперь?
Кто будет замерять, ночами не спать? И как это доказывать, а?

Нетути в моем митфертраге такого. Пошла заморочусь перечитаю, может под параграфом каким-то злобным скрыта сия деталь.

Спать надо по ночам. И желательно не в ванной

нет, 30 мин. как раз разрешено.

В ответ на:

---

Beschänkung der Badzeiten
Richter des Oberlandesgerichts Düsseldorf beschränken zeitlich das Duschrecht: "30 Minuten in der Nacht genügen für vorbereitende und abschließende Tätigkeiten wie Ein- und Ablaufenlassen des Badewassers." Dauerduschen - etwa drei Stunden lang - hält das Oberlandesgericht dagegen für unzulässig.
Aktenzeichen: Oberlandesgericht Düsseldorf 5 Ss (Owi) 411/90 - (Owi) 181/90
Eigentümer müssen sich an ihr Verbot halten
Beschließen Eigentümer einer Wohneigentumsanlage ein Bade- und Duschverbot zwischen 23 und 5 Uhr, müssen die Zeiten eingehalten werden.
Aktenzeichen: Bayerisches Oberstes Landesgericht WM 91, 299.WM: Zeitschrift "Wohnungswirtschaft und Mietrecht"

http://www.sueddeutsche.de/geld/laerm-duschen-amp-baden-1.545813

а вот этого я сказать не могу

ну да ну да... сам не сплю и другим не дам.
хотя я не знаю какой может быть шум от воды, чтобы он мешал реально спать?
это по мне водопад должен быть целый.
но если пищат трубы, когда вода льётся вот это действительно противно.

Ну, воду например некоторые включают, чтобы заглушить другие звуки...

Ну и я про то же

Интересно, как это выяснилось, что полчаса достаточно. А если в квартире живут 3 строителя, которые одновременно приходят с вечерней смены ? Сколько времени надо на то, чтобы помыть 2 руки, 2 ноги... у меня на голову минут 10 уходит, по хорошему. Ибо косы густые, по 2 раза приходится мыть

Вот и отлично. Прицепятся соседи - а Вы им, мы не мылись, мы это... делали. Какие претензии? На это дело регламентУ нет

Во первых, вы писали "около 20 минут", во вторых, это не закон, а решение суда. В Германии, непретендентное право, другой суд может и по-другому решить.
В третьих, там речь, про собственников, а не квартиросъёмщиков. Так что всё мимо.

Как нет? Серъезно? Упущение !!!

Ой а у зачинщицы по ходу опять инет вырубили. Что то я беспокоюсь.
Вот толъко не понимаю, как можно МОБИЛЬНЫЙ вырубить у другого человека. Я свой тел (с примитивным интернетом кста !) только с рукой дам оторвать !

радуйтесь, в Германии живем, в Америке в некоторых штатах, например в шкафу нельзя%))))

Да, мне тож это в головы пришло, читала про всякие прикольные законы в разных штатах!

ну давайте будем к словам придераться.
я же написала, что точно не помнила, сколько минут 20 ли, 30 ли...
суды как и истцы вообще-то ссылаются так же и на решение других судов.

там же написано
вопрос был в том, что съемщицу пытались кундиговать, и в том можно ли это расчитывать как Verstoß , и что будет снижена мита...
ой в общем я уже сама запуталась, кто там кого и зачем. но ясно одно что суд постановил то-то и то-то

Думаете тоже 30 минут максимум ввести надо?

Предславляю несчастных изможденных соседей с кругами под глазами и затычками в ушах

Причем тут не сплю или не дам? Дам конечно. Только сначала помоюсь. Что же в немытом виде соседям давать.. \
спать

Да чего тут париться - 2 года здесь (по ВНЖ!!!) уже есть, можете подавать на самостоятельный ВНЖ на 1 год. В течении этого 1 года вы можете даже социал получать. Но к след. продлению надо будет иметь достаточный доход для вас с ребенком.
Ну, или ждите до 3 лет, тогда ПМЖ получите и уже вообще никаких проблем не будет.

н.п.
всё я пацталом! уржаццо можна!

ну как же мы уже выяснили, если часами воду не лить, мыться вы можете в течении 30 минут

Я не придираюсь, а говорю, что ссылка ваша выеденного яйца не стоит и никакой это не закон И не указание к действию, сколько можно по ночам купаться.
Ссылаться можно сколько угодно, и на что угодно, а как там другой суд решит, это ещё бабушка надвое сказала.
Постановление было принято в отношении собственников, а не квартиросъёмщиков. Мы же не знаем, что там эта миетерин вытворяла, в ванной-то. Тут уже были интересные предположения.

Вы продолжаете настаивать! Ещё раз - нет такого закона

Да не вопрос. Мне для мытья по ночам больше и не надо. В принципе логично. Разве нет?

ну в общем и ей досталось. если два-три часа подряд без остановки вода литься будет тут уже и законы никакие не нужны.
ежу ясно, что ненормально это.

да нет нет... если на каждый пук законы создавать, то у юристов мозг лопнет.
если для вас решение суда вообще никакой силы не имеет, то что тогда?

вот и я о том же.

Представьте себе, для меня решение какого-то суда в отношении каких-то людей не имеет никакой силы и значения
Вот когда будет решение определённого суда против меня лично, тогда это будет в силе. Но вы можете бояться дальше бредовых решений каких-то судов, это ваше личное дело
Только не надо это здесь на форуме за истину в последней инстанции выдавать и в ранг закона для всех выдавать.

эээ я где-то писала, что это закон?
это Urteil которое в инете по крайней мере описана в Mietrecht и только.

мне боятся нечего. так как я по ночам до утра в воде не плескаюсь.
дискуссия себя исчерпала, schönes Abend noch

Вы писали сначала, что это написано чёрным по белому в Vermietungs/Mietrecht, для меня это синоним закона. А про решение суда вы потом приписали.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19104237&Board=haus

да-да, schönen Abend

Быстро вы сообщения изменяете Хорошо, что я копирую.
Разберитесь сначала в терминологии, прежде чем людей в заблуждение вводить.
А то прочитает кто-нибудь ваши посты непосвящённый, и будет потом рассказывать, что в Германии только по 30 минут можно по ночам мыться.

ха! я так и думала!
ну да написано, только забыла приписать, что как "Urteil",
звеняйте мысль не досказала. думаю, теперь вопросов не вознкнет.

я их не потому изменяю, чтоб кого-то в заблуждение ввести, а потому, что не с первого раза получается
правильно мысль выразить, да так, чтобы любому было понятно, ведь собеседники все разные.
вот я не до сказала (мне то оно понятно) а вы уже по другому подумали.
так и возникают противоречивые мнения, но это нормально.
п.с. и кстати, вы так же можете в терминологии попробовать разобраться.
Gesetz и Recht это тоже 2 разные вещи, о законе в моих сообщениях речи не было.

Я не верю, что после этого живут вместе дальше, НЕ ВЕРЮ!

Девушка, вопрос без сорказма, сейчас в деревнях все такие?!

ну вот видите,девка то может историю придумала.сато нам ест очем поговорит.эту тему обсудит.ой,а передача по тв ест как они с с оседями ругаются,что дело до адвоката доходит,который их разнимает.так что это не толко изза того что ауслендер

до этого кто-то писал, что муж пьяный избил, что брат мужа избил...
И все при детях.и все это несколько лет продолжалось.
Да чего только не бывает. Верю, что продолжала жить дальше. Терпела, думала, что может быть изменится, а сейчас вот терпение лопнуло.

То, что меня сделало сильнее, других убило бы.

#115