да-да, имеете полное право! Я тоже не считаю, что в постах Берлиже отсутствует логика или она не права. Просто в данном случае...мне кажется, что или тут действительно полное отсутствие чувств со стороны жены (обидно, понимаю...но не заставишь же ее жить с человеком, с которым ее ничего, кроме детей не связывает и она больше не хочет этой связи) или же, возможно и обида...но не одна...а множество....и в конце-концов прорвало.....хотя, если бы было последнее - я бы скорее закатила ответный скандал с битьем посуды...чем молча развернулась и ушла...С ДЕТЬМИ) Когда превалирует личная обида, то и поступки, как-правило, эгоистичные...о детях в такой момент мало думают, ИМХО ( на истину в последней инстанции ничуть не претендую))

ну это уж кто что воспитал, тот то и получил.
Может каждый за себя ответит, а не будете обобщать об отношениях детей к родителям? У вас такое отношение к своим родителям? Об отношении вашем к своим детям прочитала выше.
В моем кругу знакомых и в нашей семье, слава Богу, отношения родители-дети радикально отличаются от вашей обощенной схемы

Вам повезло! Удачи!

Я уже в Германии почти 20-ть лет живу, поэтому мне ваши прибалтийские схемы неизвестны, и о них я и не говорю! Я говорю о Германии!

Так оно и есть! Энное количество раз расставался с женщинами... и раза три пытался вернуть. Только ещё хуже получалось, причём с таким резким привкусом дерьмеца под языком, что после разговора о возможности попробовать заново построить отношения и после её ответа типа - " Я подумаю!" - эту женщину просто начинаешь тихо ненавидеть, и себя самого в том числе. Просто за то что она вынудила тебя дойти до подобного разговора.
Не! если женщина хлопнула дверью, ни в коем случае не стоит за ней бежать. Вернуть её один чёрт не вернёшь, хоть так и так - но зато в первом случае не будешь испытывать чувство унижения из-за её отказа! ИМХО!

Улыбнуло мнение эксперта. Мой бывший так же говорил. Только добавлял ещё что я к нему сама приползу.

тоже верно... если ушла осознано и решительно - ничего не вернешь...а если для того, чтобы за ней бегали умоляли вернуться - будет наука...что нельзя что-либо предпринимать под влиянием одних эмоций)

Это и есть цель? Ценить именно то, что ей даёте Вы? Даже если это жалкие крохи?
А что Вы скажете, если другой и ей, и Вашим детям даст больше?

Ну это уже ваще... Круто!

вспомнилось бунинское
Мне крикнуть хотелось вослед:
"Воротись, я сроднился с тобой!"
Но для женщины прошлого нет:
Разлюбила - и стал ей чужой.
Что ж! Камин затоплю, буду пить...
Хорошо бы собаку купить.

Так и я про то же с первои страницы твержу. Наломал дров ТС. Немалых. Сам в етом признается, только дрова ети не назовет. "Квартиру обделывал, мало внимания поетому уделял" - ето лажа, а не причина. Пишет про цветы и комплименты. Верю. Грех замаливал, когда дров уже было наломано. Но смачные плевки в душу женщины розочкои за рупь двадцать не исправишь, особенно если женщина не тварь бессловесная, что держица за статус "замужняя дама", а личность - себя уважает и за детеи ответственность чувствует.
Я полностью с Вами согласна. Обида там и немалая и жить вместе невозможно, коли ушла в никуда. И автор отлично знает, что не устраивало женщину, где собака зарыта, но исправляться не спешил.... Видно ему ети просьбы казались незначительными. В общем у нее терпение кончилось. А то, что супу тарелку налила... С некоторыми персонами политика "С Гауном лучше себя вести спокоино и ровно, чтобы не провоцировать всплески гауна" - самое лучсее.

я тоже своего бывшего некоторое время жалела, кормила и поила....пока не обнаглел и не стал приходить каждый день, как на работу....да еще и поливать грязью бывшего мужа его "дЭвушки" (на тот момент). Отказала от дома - сразу же выслушала кучу таких же "комплиментов" в свой адрес и что " я его использовала, выжала как лимон и выбросила за ненадобностью"(с)! Говно только по цвету и происхождению бывает разным....воняет же ...одинаково мерзко!

Конечно, из вашей короткой исповеди сложно делать стопроцентно верные выводы, но похоже, что вы - домашний тиран. Вам присущи требовательность, категоричность, желание, чтобы все было по-вашему. Вы пытались загладить некие ваши особо острые углы цветами и подарками, но, как тут уже сказали, обида нанесенная душе не искупляется знаками внимания. Скорее всего, ваша жена перестала чувствовать, что вы ее уважаете и цените-прислушиваетесь к ее мнению.
Если чаша терпения переполнена, то женщина (которая себя еще более-менее уважает) из такой ситуации сбегает даже на улицу.
Что можно сделать? Просто, не навязывая своих чувств, пытаться делать ей что-нибудь хорошее, помогать, если надо. Общаться с детьми. Если она увидит, что она для вас человек, а не просто что-то-рядом-что-должно-слушаться, может, сможет переоценить вас.
Но, если честно, я сомневаюсь, что получится. У вас много мыслей, и все мусорные (ваш первый пост); вы подозреваете ее во всех возможных грехах. Если человеку не доверяют, то о какой любви может идти речь? А "семья" ради детей - это нонсенс

Ну хоть один пост в тему. Спасибо. Время идёт, делаются выводы.
Я только что от неё, сидели на балконе за бутылочкой вина. Да, я был домашним тираном. Был собственником. Но не эгоистом уж, поверте. Старался на благо семьи. А вот надо ли это семье, я наверное, не подумал. У нас был долгий, откровенный разговор (дай Бог в будущем их побольше), который не прошёл зря для обоих. Так что не в подарках, и паданьях на колени, и выбивания прощения здесь дело. Она хочет добиться чего то в жизни самостоятельно (права, аусбильдунг и т.д.), без моего "домостроя". А мне просто надо изменить взгляды на жизнь, на окружающих людей, и признать её право на самостоятельность. Вот и всё. В этом и будет проявляться моё уважение. А дальше уже....Видно будет.

очень даже может быть...

это как раз-то и проблема. Благими намерениями известно куда путь выстелен... Вам кажется, что на благо семЬи надо именно то, что вам видится, а не замечаете за этим действительно главного.
вот вы и сами это сказали
И дальше вы все правильно говорите! К тому же, если она станет самостоятельной, то будет менее ранимой по отношению к вашим, скажем, психологическим особенностям.

Эх, данихай меня закидают тапками.
Говорю потому, что сам такое пережил, после 14,5 лет совестной жизни. Жена съехала с двумя детьми 13-18лет
Сейчас тебе очень, очень больно, от злости, ненависти ,из за любви хочется ее вернуть! Где то я на косячил? Крутиться в твоей голове!!! Надо все поправить.
НО как!!! Кто подскажет?
Так, первым делом возьми себя между ног за два яй..а. Нащупал и Почувствовал, Ты мужик!!!!!! Прими ответсвеность на себя!
Сейчас будет еще больней.
Открой глаза, Жена которая возвращается с гулянок (подчеркиваю гулянки без мужа) в 3 часа ночи уже не твоя жена *очень хотелось бы мне ошибиться*. Да и к тому же

Что ты хочешь возвратить

Не ходи, не унижайся, не пытайся вернуть, не выясняй отношения, а отпусти ОТПУСТИ на все четыре стороны.(тогда может быть шанс вернется, но не вернуть).
Врубай «игнор от зависемости», детям объясни папу отправляют в командировку на 20-30 дней, с голоду они не помрут! Тем более харц4. А там и разберешься в своем отношение к ней, ТЕБЕ сейчас необходимо выйти из психологической зависимости. (за двадцать дне хахаля себе не найдет, это тебе женщины здесь во весь голос подтвердят, ну а если она уже изменила тебе в своей голове, то …..)
И решишь не на «открытую рану» стоит возвращать или нет . но это очень очень мало времени.
И решать только ТЕБЕ и ни кому другому, ну а правильность ТВОЕГО решения рассудит история.
Короче вот ссылка на форум,http://www.antiwomen.ru/ff/index.php?sid=bbac215caf95bf34c69f9cb97d0439d6
может что и проясниться для тебя!
Учти методы на нем очень жесткие , могут к твоей ситуации полностью не подойдут (По этому включай ТВОЙ "холодный" рассудок и мышление), но чтение историй поможет хоть в какой-то степени разобраться (и остудить твою голову)А в этой ветке женщины будут отстаивать свой лагерь *женский лагерь*.
Буду от чистого сердца рад, если у твоей супруги ни кого нет, кроме ТЕБЯ! и после размолвки вы будете счастливо жить в месте. Успехов!

просмотрела по диагонали,пару тем почитала..мда.. сидят пацаны -18-25 и обсуждают проблемы с девушками.форум для детей.имхо.
про *женский лагерь*-не согласна.
здесь ко всем такое отношение,почитайте женские ветки,там тоже самое.

да, сразу почувствовалось, что это присутствие Ативуменовца.
Автору: это мужчина, если чувствует проблему с женщиной, часто пытается найти ей замену. Для женщины обычно все более тонко. Ей не нужно подтверждения, что у нее, простите, "яйца между ног" - ей нужно в первую очередь любовь и уважение.
В принципе, если вы сходите на antiwomen и вам покажется полезным, что ж - значит вам именно это и надо. Только тогда вам надо искать послушную и зависимую женщину. Ну или ту, которая смирилась с тем, что мужчины - это "дети" природы и надо относиться к ним соответственно: со снисхождением и ик природным комплексам и слабостям.
В любом случае, тоже желаю вам удачи

Надо по ссылке на ЕВА перейти , там неплохая история и неглупые реакции женщин на "героиню" .
http://eva.ru/topic/46/2155014.htm?messageId=53832959
Но не по этой теме . Здесь мужчина не понятный, он не изменщик , а что-то ещё ...

Правильно жена сделала , что ушла . Какой-то вы "бесхребетный " ...