Давно хотела написать про это но как то не решалась. Может и была уже здесь такая тема.
Но сначала пред история. Как то очень давно работала я у местных немцев. Ухаживала за девяносто летней бабулей, которую уже домой помирать отправили. Мне надо было в 6 часов утра уже быть там. И вот когда я в очередной раз приехав туда и зайдя в квартиру и увидев бабульку сразу поняла что она мертва. Все дальнейшие действия происходили у меня на глазах. Приехал сын бабули, вызвал врача. Врач посветил бабуле маленьким фанариком в глаза и подняв вверх её руку констатировал смерть и написав какие то бумаги уехал. Сын позвонил в похоронное бюро и через 1 час бабулю уже забрали из в квартиры прямо в гробу.
Я тогда ещё недолго жила в германии и о смертях знала не по наслышке. Вообщем меня это очень удивило. Как же так без вскрытия и. т. д ?
В последствии же удостоверилась на других случаях, что в германии делают вскрытие только при подозрении на криминал. Как же так ? Я родом из казахстана. У нас тогда похороны без вскрытия было криминалом .Почему такая страна как германия делает вскрытие только в особых случаях ? Хорошо бабуля тогда старенькая была. Но опять же знала мужщину который в 42 года умер. Без вскрытия поставили ему инфаркт как причину смерти .
Меня вот смутные сомнения терзают. Может уже и закопали здесь кого то живым приняв его за мёртвого ?
Над этой неприятной темой давно я уже задумываюсь. Очень интересно узнать мнения других .
Знаю что не любят люди говорить по этому поводу.
Поэтому если не интересно проходите мимо.

а кто за фскрытие башлять будет? это куча бабок стоит...
http://www.thieme.de/viamedici/medizin/aerztliches_handeln/obduktion.html

Ну а если врач ошибся и человек просто не подаёт признаков жизни ? Ведь бывают же врачебные ошибки? Как вообще можно на основании осмотра только одного врача констатировать смерть ?

А вскрытие делают,чтобы добить уже наверняка?

Я почему-то думаю, что как раз в Казахстане не вскрывают всех подряд после смерти, а вскрывают только в исключительных случаях. Я была свидетелем одного случая с казахами в Москве. У меня подруга казашка и у нее отец в Москве умер и его вскрывать хотели, так как было подозрение, что он не своей смертью умер. Моя подруга там всех на уши подняла, потому что по ее вере (какой она веры не знаю, но думаю так же самая что и у других казахов) вскрывать человека нельзя. Так его и отправили целым и невредимым и там сразу похоронили.

абалдеть
это вы прально предупредили что тема просто убойная
это ж надо до такого додуматься чтоб делать вскрытие для определения жив пациент или нет ппц я пацталом
вы хоть вообще представляете себе что такое ВСКРЫТИЕ????

и заметьте главное слово ПОСМЕРТНОЕ,то бишь после смерти человека!!!
и вы думаете вскрытие определит что человек еще жив
хосподи прям и смех и грех и упаси Бог от такой заботливой девушки вот вам цветочек

Это в каком Казахстане такое было?
умер или не умер человек можно и без вскрытия узнать, вы вон сразу это увидели

а вы почитайте пост 2 .Тоесть его ссылку

Ну извините. Я уже больше 15 лет здесь живу. Тогда, ну по крайней мере так было, что вскрытие делали всем. Незнаю как сейчас.

в Казахстане пожилых людей тоже не вскрывают, если причина смерти очевидна, также смертельно больных тоже не вскрывают, так что не надо гнать волну, везде так:)

вы определитесь вначале!!! для чего вам нужно вскрытие то??? а вы прочли мой пост? вам что именно от вскрытия то необходимо??? установить что человек жив??? или таки вы хотите установить ПРИЧИНУ смерти.
кста по поводу вашего не столь приятного опыта поверьте если бы делали вскрытие,то лишь по одной причине: что смерть не есстесственная,а соответсвенно насильственная. а кто имел контакт с бабулей именно вы и детки и кого бы подозревали?
кста по поводу жив человек или нет таких случаев уж очень малое количество и они почти все известны не поленитесь почитайте в сети про летаргический сон и при нем у человека присутсвует дыхание очень слабое но оно есть.
конечно есть вероятность,что врач ошибется,но не думаю что так вот все халатно относятся к своим обязанностям

у меня свекровь умерла ещё до нашей свадьбы и потом как то спрашиваю у мужа от чего она умерла, а он отвечает "предположительно от рака толстой кишки"
Меня так удивило, что он сказал предположительно, потом здесь на этом сайте прочитала, что вскрытие в Германии заперещено.

Сейчас делают вскрытие только несовершеннолетним и беременным в обязательном порядке(без согласия родственников - для выяснения причины) и в случаях, когда родственники настаивают и во всяких оспариваемых судом медицинских случаев. Мне предложили вскрыть папу, так как налицо была ошибка врачей(Essen Iniklinikum) - я отказалась - его не вскрывали.(4года назад).

потому что деньги налогоплатильщиков на вскрытие без причин тратить не стоит.... ну, если непонятно, почему омер человек, ладно, понятно, вскроют, но в 90, какая нафиг зазница, от чего, если это была не насильственная смерть?

как это вам удалось ухаживать за кем-то, если вы не знаете, что трупы разлагаются, коченеют, покрываются пятнами.... что светят в клаза фонариком не от желание в фонарик поиграть, а проверяя рекцию зрачков, если они не реагируют (не сужаются), это один из признаков сметри... как и отсутствие пульса и других рефлексов
Мне глубоко плевать, от чего умерли дорогие мне люди, если они мертвы, мне важен сам факт.
кстати, после вскрытия живой человек стал бы мертвым, вскрытие не мерод выявления живых, чтобы не похоронить неправильно

вскрытие не запрещено, это чепуха, но если у человека метастазирующая опухоль толстой кишки последней стадии, то он мог умереть от опухоли или от метастазов, если они мешали, скажем, рабботе жизненно важных органов.... Но суть от этого не меняется
Делают тут вскрытия, как иначе сестер- ангелов смерти ловят? обнаруживают, что у нах на сменах часто люди мрут и начинают присматриватъся
если молодой человек найден, скажем, один в квартире, его тоже вскроют, если он ничем явным не болел, у а если известно, что болел, и болел тяжело, к чему оно?

А мне нет. Моя мама умерла когда ей было 40 лет. И мне не всё равно было и есть почему? И только благодаря вскрытию тогда мы и узнали причину смерти. Это очень важно не только для меня, а также для моих потомках.

а что изменится от результата вскрытие человек оживет? Ты в себе ничего не изменишь, если что-то наследсвенное, только параною поднимать.
К тому же в 40 при неожиданной смерти всравыют все равно

Наверно вы правы. От того что причина ясна лучше не стало никому.

тоже такое поражает. У нас тётя умерла, ее дядя много лет побивал и в один день она не проснулась. Врач по соседству жил с ними, ну дядя то при чужих прям хороший, ну врач и константировал смерть типо от инфаркта. А видь никто же не знает от чего она умерла

вот именно про такие случаи идёт и речь !

ну, зато можнно многое успеть, да и "недолго осталось" понятие относительное

Вскрытие не является обязательным, когда речь о больных старых людях и нет подозрения на криминал.
Родственники тоже не настаивали, как я понял.

Читал тута эту тему стращную ! Меня тоже косалась.Написал завещанию Feuerbestatung !!!!

ничего подобного, ни о каком "обязательном порядке" и речи быть не может. Если причина в принципе ясна, например, болезнь, и нет подозрения насильственной смерти, то врачи предлагают это сделать и вы можете им отказать, если не хотите этого.

конечно, когда заполняешь посмертную карту(которая в тыщe экземпляров для всевозможных амтов), там нужно отмечать, было ли подозрение на ненатуральную смерть и ещё много чего.
Всё как обычно, только выглядит беззаботно и просто.

....Врач посветил бабуле маленьким фанариком в глаза и подняв вверх её руку констатировал смерть и написав какие то бумаги уехал.....
Для констатации ненасильственной смерти этого мало. Вспомнился подобный случай из времен моего студенчества. Врач тогда тоже признал ненасильственную смерть, а когда бабушку стали из кресла вынимать, в спинке кресла обнаружили воткнутый нож - насквозь... Внучок денег хотел, а бабушка не дала.
По правилам осматривается неодетое тело, кроме того, все естественные отверстия.

Её что - прямо на кладбище что ли увезли и тут же закопали, в закрытом гробу и прямиком из квартиры?
Или всё-таки сначала в морг?

сршенно верно. там даже соотв. строка есть.

видно, внок совсем умалишённый был, что нож воткныул и оставил.

Вскритие проводится, если прична смерти не ясна или есть веские причны для сомнений.
Все изложено в соотвествующих указаниях и законах, которые знает врач, устанавливший факт.
Если одно из условий не исполнено - вскритие проведут.
Так что не волнуйтесь.

Девушка, вы несёте полный бред, не рассказывайте больше такого никому, что в Казахстане делали всем вскрытие
Я тоже жила в Казахстане 15 лет, и 14 лет тому назад уехала оттуда сюда...за это всё время похоронили двух бабушек, дедушку и множество родственников разных возрастов, но про вскрытие даже никто и намёка не давал.
Небыло такого раньше и нет сейчас.
З.Ы
Вот по рассказам таких дилетантов немцы до сих пор думают, что у нас по городам медведи гуляют

поспокойнее в эпитетах. Русский язык позволяет выражать свою мысль, не оскорбляя собеседника.
предупреждение.

интересно, и Хде это Я оскорбила собеседника?

В России происходит так (подруга патологоанатом) ....если человек до этого уже болел и умер, то вскрытие делать не будут! Возьмете у врача справки и все....Поставят диагноз от чего умер и выдадут справку о смерти!
А если пришел домой и увидел, что лежит труп и непонятно от чего умер (или внезапная смерть), тогда вскрытие делают, чтобы исключить убийство!

Нет же . У них при каждом кладбище есть помещение, где гроб с подготовленным к погребению усопшим стоит ещё дня 2 или 3. Родственники и близкие могут прийти и попрощатся с умершим. Гроб по желанию родственников обычно ненадолго открывают. Опять же это так в наших местах. Мне доводилось уже много раз побывать на похоронах. А вот на свадьбах довольно редко

А я знаю, что не смогу присутствовать на похоронах своих родственников. Хочу чтобы они запечатлелись в памяти такими какими были, а не этой ужасной маской смерти. Как быть? Никто ведь не поймет почему меня не было на похоронах. 11 лет назад похоронили мою прабабушку. По сей день стоит ее лицо перед глазами, я ее даже не узнала. Я боялась потом спать очень долго. А мама говорит "как так? это же твой родственник. как можно не прийти на похороны". ну если она такая толстокожая, то у меня это отражается на психике, я начинаю бояться, мне кажется, что умерший сидит где-то в комнате ......

Это личное дело каждого. Мои бабушка и дедушка прожили долгие годы вместе, любили друг друга. А когда дедушка умер, бабушка на похороны сами не пошла. Она несколько дней как в ступоре была, никого ни видеть, ни слышать не хотела. И что? И я думаю многие так - не хотят любимого человека мёртвым видеть. И бог с ними, каждый переживает это событие по-своему.

[цитата]я начинаю бояться, мне кажется, что умерший сидит где-то в комнате ......[цитата]
Люди говорят что боятся надо живых. Похороны в германии не такие страшные, как когда то у нас там было со страшным завыванием родственников и забиванием гвоздей в гроб. И вообще здесь на некоторых кладбищах у меня нет никакого страха .Может это и покажется странным, но я люблю гулять одна на кладбище и в тишине читать надписи на плитах. Вот сейчас скажут что мне к психиатору нужно. Так получилось что мне нужно ухаживать за тремя могилками на двух разных кладбищах и это уже в течении многих лет. Наверное уже привыкла

простите,а зачем делать вскрытие без особой на то надобности?меня,на пример,не прильщает перспектива быть вскрытой после смерти.просто так,посмотреть,что там внутри?не совсем понимаю,простите уж...

речь идёт скорее о случаях когда человек допустим не болел и вдруг умер и человек был то ещё не старым. Вот допустим многие болезни напрямую от генетики зависят тоесть передаются по наследству. И прямым наследникам не мешала бы знать причину смерти. Вот даже когда у врача я бывала у меня он спрашивал причину смерти моих родителей. Иногда нет подозрения на криминал но и точная причина смерти не ясна а вскрытие всё равно не делают. У некоторых может просто родственников нет чтобы настоять на вскрытие или родственникам до умершего никакого дела нет

Ну было же уже сказано:
Вскритие проводится, если прична смерти не ясна или есть веские причны для сомнений.
Все изложено в соотвествующих указаниях и законах, которые знает врач, устанавливший факт.
Если одно из условий не исполнено - вскритие проведут.

Первое, что я полюбила по приезду в Германию - это кладбища...
Там тихо, красиво... прям душа умиротворяется...

да,это всё понятно.я поэтому и говорила о тех случаях,когда острой необходимости нет.в любом случае не понимаю,почему автора темы так шокировало,что бабушку не вскрывали после смерти.в конце-концов эта бабушка была ей не родственницей или близкой подругой,скажем.у бабушки была своя семья,как я поняла,вот семья и решала,видимо,что с бабушкой будет происходить после смерти до похорон.а может и сама бабушка оставляла завещание,в котором указала на своё желание быть похороненой в целости и сохранности,так сказать...

Не обязательно совсем на похороны не идти, я отказалась подходить к открытому гробу дедуши, обычно гроб стоит в другой комнате, а в "церковь" его ввозят закрытым(по крайней мере на тех трех похоронах где я была).
Были родственники которые не поняли такого, некоторые даже подходили интерсовались почему я с дедушкой не прощаюсь- я честно отвечала что хочу что бы он у меня в памяти улыбающимся остался, таким как я его перед смертью последний раз видела, а попращалась я уже в душе с ним.
Вот что мне не понятно, так для чего человека фотографируют в гробу? У меня с детства от таких фотографий шок- смотришь семейные фото, улыбаешся человеку с карточки, воспоминания нахлынут, бац и следущее фото этот же человек в гробу...

Ох и тема! Господи зачем вам это? От нечего делания??

Господи зачем вам это?
гатовитца !

Я понимаю, что Ваш вопрос автору был как-раз продиктован обратным ничегонеделанию процессом.
Но, я Вас на будущее попросил бы выяснять подобные вопросы в Личке, не флудя и не провоцируя ТС.
Спасибо за понимание.

Мне с одной стороны тревога ваша понятна - как представлю, что испытывает похороненный заживо по ошибке, аж худо делается.Самому злому врагу такого не пожелаешь.Сама боюсь такого, честно признаться...Но причём тут вскрытие, мне непонятно. Если живого человека зарежут, чем оно лучше то будет?!

Миша Спасибо

да мы вроде бы не в 19 веке живем, что бы людей заживо хоронить 0о
Меня наоборот удивляет, когда вскрытие делают, без подозрение на криминал

Гроб оставляют открытым для тех, кто хочет попрощаться и едет с другого города. А приехало много народа.
Мы неделю назад похоронили бабушку, в гробу лежало лишь тело. Не она. Она осталась в душе живой.

Вот например. Обнаружен человек без признаков жизни. Врач на дому установил что человек мёртв. А если врач ошибся? Ну бывает же такое что врачи тоже ошибаются. И если человека отправляют на вскрытие, то есть очень большой шанс что там заметят что человек еще жив. Я вот это имела ввиду. Ведь люди которые вскрывают на этом деле собаку съели. И могут отличить мёртвую ткань от живой. У нас у дальних родственников в казахстане женщина очнулась в морге и была спасена сотрудниками морга

Ну те которые констатируют смерть тоже собаку съели..... да и притом не хоронят тут сразу, за неделю время хватает еще очнуться.

Почитайте, как нонче устранавливают смерть. Шанса ошибиться быть не может, ежели только ОБА врача не идиоты.

Есть посмертные признаки. В зависимости от того, сколько пролежал труп, признаки разные. Врач здесь(по крайней мере в больнице) констатирует смерть в момент, когда его вызывают к пациенту и спустя несколько часов, когда появляются посмертные признаки. Возможно, конечно всё на свете, но я не представляю, как можно перепутать живого с мёртвым. Уже заходя в палату, видно, что человек того...самого, не говоря уже спустя пару часов.

Ага, каждый в Б.СССР знает такую историю от "дальних родственников" или родных своего парикмахера. Только, одно дело доставить живого в морг в б.СССР, а другое дело - вскрыть его.

Считается, что при современном уровне медицины в развитых государствах ошибочное погребение заживо исключено полностью. Однако неоднократные случаи неверного установления смерти — как правило, вследствие ошибки обывателей или безграмотности врачей — зафиксированы и в наше время.
11 декабря 1963 года тридцатипятилетняя англичанка Элзи Уоринг упала без чувств у себя дома, была доставлена в больницу, где трое врачей констатировали её смерть. Однако через 10 часов после «констатации» она очнулась в гробу по дороге в морг[4].
В 1975 году в венгерской газете «Непсабадшаг» было приведено описание случая с двадцатичетырёхлетним трактористом из Никарагуа Цезарем Марсио, который был признан местными врачами умершим и похоронен. На следующий день случайные посетители кладбища услышали крики о помощи, раздававшиеся из его гробницы, после чего гробница была вскрыта и мнимый покойник выбрался на свободу[4].
13 февраля 1976 года швейцарская газета «Нойе Цюрихер Цайтунг» сообщила о схожем событии в одном из сербских городов. К сторожу морга, совершавшему очередной обход, внезапно обратился один из «покойников» и попросил у него закурить. Как оказалось, мнимый покойник был несколькими часами ранее доставлен из ресторана, где потерял сознание, а врач при констатации смерти допустил вопиющую ошибку[4].
В 2003 году 79-летний итальянский пенсионер Роберто де Симоне был признан врачами умершим и доставлен родственникам для похорон. Когда уже всё было готово к траурной церемонии и должны были закрыть гроб, Симоне открыл глаза и попросил воды[5].
15 августа 2003 года 73-летний вьетнамец Нгуен Ван Кван семь часов пролежал в холодильнике морга, после чего было обнаружено, что он жив[6].
В 2007 году врачи дублинской клиники Mater Hospital ошибочно признали мёртвым 30-летнего пациента и отправили его в морг. Ошибку в диагнозе обнаружили служащие морга, прибывшие, чтобы забрать труп[7].
В ноябре 2007 года жителя американского города Фредерик (штат Техас, США) 21-летнего Зака Данлэпа объявили мёртвым в больнице города Уичита Фоллз, куда он был доставлен после автомобильной аварии. Родственники уже дали согласие на использование органов молодого человека для трансплантации, однако во время церемонии прощания он неожиданно пошевелил ногой и ладонью[8].
19 августа 2008 года в Израиле врачи Нагарийской больницы ошибочно признали мёртвой недоношенную девочку и поместили её в холодильную камеру. Через несколько часов, когда тельце девочки извлекли для захоронения, она пошевелилась. Спасти девочку не удалось[9].
В январе 2010 года 76-летний Йозеф Гузь из Катовице, Польша, чуть не оказался погребённым заживо. Врач официально констатировал смерть. Но перед закрытием крышки гроба похоронный агент случайно прикоснулся к шее «покойного» и обнаружил биение пульса[10].
18 февраля 2010 года в колумбийском городе Кали «мёртвая» 45-летняя женщина вдруг начала дышать и двигаться, когда сотрудники похоронного бюро готовили её к погребению[11].

что Вы предлагаете?

Я бы предложила хоронить только когда явные признаки разложения появляются уже. Только на это наверное никто не пойдёт - негигиенично.

Я Вас успокою - они появляются уже в течение нескольких часов. Совсем не обязательно ждать, пок труп разбухнет и начнёт издавать омерзительный запах.

Вообще, в наше время в цивилизованных странах хоронят только когда смерть подтвердят ДВА врача, каждый из которых должен засвидетельствовать как миниму три (кажется) признака смерти. В число признаков смерти входят: окоченение, трупные пятна, отсутствие пульса и дыхания, изменение зрачка, и еще штук 6-7, сейчас уже и не вспомню все.

у нас определяет один и место для подписи для одного.

Я не эксперт, нам так проф в универе говорил. "За что купила, за то и продаю"
Место то может и для одного, только может два раза бумажку заполняют?

Но тем не менее, бывают же ситуации, что живых за мёртвых признают...Значит всё не так однозначно.

Нет. Зполняется в нескольких экземплярах одним человеком, запечатывается и отправляется в ведомства.

в нашей жизни бывает всё, что угодно. Я лично никогда ничего подобного не видел. Но, люди, как правило, не могут симулировать окоченение, трупные пятна, отсутствие реакции зрачков и прочее)))

Точно. Почитала сейчас. Изменили оказывается уже давно, два врача теперь только для тех случаев, когда человека поддерживали искуственно, во всех остальных случаях теперь одного врача достаточно.

когда чела решают отключить или прекратить поддерживающую терапию, обычно делается так называемая "этиккомиссион". Но смерть констатируется тем врачом, который находился радом в момент смерти. Вобщем-то дело рутинное, труп никуда не убежит. Осмотрел его через пару часов и всё ок.

Вскрытие показало, что пациент скончался в резултате вскрытия...

Ничего подобного! Если врач начинает процедуру, то ему достаточно одного прикосновения чтобы увидеть что выступила кровь и остановить процедуру. В советской прессе как-то давно описывали подобное. Нервный практикант готовясь к вскрытию ткнул ногу "покойного" скальпелем и пошла кровь...
Кстати, сам Гоголь боялся быть погребенным заживо и просил...что ли колокольчик ему в гроб положить...точно не помню. У моей подруги-врача, родители после одного страшного события в их деревне (еще до войны, но по сей день пересказывается) просят её не спешить с их захоронением...в случае чего. А случай был такой. Парень-гармонист гулял за деревней со своей девушкой. Набежали тучи и ударила молния. Они оба полегли. Похороны состоялись на следующий день. Парня хоронили с гармонью. Молодые люди из соседней деревни знали об этом и ночью пришли откопать гармонь (по тем меркам богатство). Открыли гроб и "покойник" сел. У одного разрыв сердца, другой умом тронулся. Утром мать проснулась, а сын с гармонью под окном сидит. Кинулись откапывать девушку, а она вся исцарапанная, перевернутая задохнулась...
Вот теперь и говорите что это всё бредни...

Я живу в России. У нас раковым больным и старикам вскрытия не делаю... причина и так понятна. Более того таких раньше даже в морг не забирали, так и лежало тело в доме дня три.. до похорон (представите наши хрущевки), знаю не по наслышке у меня дедушка так умер и сосед от рака... так что вот где ужас!

Мне бабушка двоюродная в детстве истории такие рассказывала, только там вместо гармониста тракторист был.

^
и с трактором закопали?

без.
В той байке родня не успела посмотреть(поздно приехала). Вскрыли грб, а он там весь в изорванной одежде и под ногтями сосна крышки!

Наверное, скоро такие байки малость осовременят, будут рассказывать про операторов мобильной связи...

да-да: вскрыли гроб, а там Иванов И.И., потрёпанный и успевший в темноте перейти с тарифа на тариф, подключив поуминг "свои. вся Россия" и отославший смс на короткий номер в ответ на смс-ку о выигрыше в миллион рублей.

Не-а, будут сказки со счастливым концом: очнулся, позвонил, его откопали.

Вот я, товарищи, за кремацию! Нет объекта для споров и глумления с эксгумацией

Думаете, не появятся истории, "как мужик очнулся в горящем саркофаге, начал кричать, его спасли, но ноги сгорели выше колена"?

Ну, Ира, и какую смысловую нагрузку несёт вот этот ваш пост?! - "Ах-ах-ах, ох-ох-ох..:" - а цимиса - нУль!

Вы правы на все 100

так а вы исчо раз попробуйте прочестьесли с одного раза не получилось,авось и найдется чегой то кроме ох и ах и даже информационное,а не только охи ахи из серии "закопали откопали"

тема и правда прикольная. И автор - лапочка

Вот именно что то похожее творится на всем известном нам сайте . Там есть группы объединяющие людей у которых недавно ушли из жизни их близкие .Так вот там есть немало людей которые утверждают якобы с тем светом можно разговаривать по телефону. Что как будто им уже звонили их близкие и иногда даже говорили с ними или просто молчали, ну или плакали.Смотря кто как пишет.Речь конечно идёт не о заживо погребённых . Всё это там на полном серьёзе обсуждается и сомнению не подлежит. Я там иногда просто читаю. И вот нет же там никого кто бы написал что люди опомнитесь это не может быть правдой !

адназначна,куда уж нам до такой смысловой нагрузки...
особенно из поста про "связь по телефону с загробным миром"

так там единомышленники , поэтому и не призывает там никто никого опомниться.

даже так? прям на глаз?
массу случаев знаю, когда народ чуть ли не заживо хоронят или хотели похоронить...

от перестановки слагаемых, сумма, как известно...
нету в вашем сообщение смысла. нету!

кто ищет, тот всегда найдет
а раз и не нашли,то проходите мимо или попробуйте еще раз почитать первое сообщение автора этого топика и мой ответ,знаете только попробуйте голову включить и слегка поразмышлять,ох иногда так помогает

это как? Пациент скорее жив, чем мертв?(с)

ой какая тема живучая попалась
может ей вскрытие произвести,чтоб уж наверняка определить пациент скорее жив чем мертв.

А может мы энту тему плавно переведем на " как бы я хотел быть погребенным"? Вот я уже высказалась- за кремацию. Шибко не хочется чтобы мои кости потревожили лет так через 100 экскаватором...и чтобы не носило мой дух мятежный...Лучше быть развеянной по... (жизнь покажет где я окажусь)

Я спокойно отношусь к этой теме, она жизненная Главное увидеть всё это максимально спокойно, без лишнего трагизма. Тем самым я не допускаю возможности скоропостижной или насильственной смерти. А мысли ведь материальны

хосподя народ ну почитайте внимательно что автор написал вначале то!!!!
она хочет делать ВСКРЫТИЕ для того что бы определить мертв человек или нет!!!! вы вчитайтесь хотя бы что пишет человек!!!
причем тут уже загробная жизнь или что то еще и главное все активно это обсуждают. автор даже и не попытался понять что он написал и как выглядит этот текст для окружающих!!
а тут меня еще кто то призывает к смысловой нагрузке в моих постах,да какая уже после этого может быть нагрузка да еще смысловая

Не, ну почему. Было ж сказано-там толъко дотронуться скальпелем, у живого человека капельки крови побегут сразу. Там же не сразу вбок скальпель втыкают))) Вот автор, видимо, и считает вскрытие последней надеждой определить, жив ли ещё

да? а батарейки они где заряжают?

Если ваши кости после смерти даже и потревожат, то вам от этого уже будет ни жарко ни холодно :-))) Меня вопрос, что сделают с моим бренным телом после моей смерти вообще не волнует, а вот чтоб заживо похоронили очень не хочется.

Лично я автора темы ОООЧЕНЬ даже поняла. Можно сказать что одно время я жила такими же мыслями как и она сейчас. Я готова обсудить с другим ВСЕ аспекты этой темы, о чем и предложила в своем посте. Ну не открывать же мне дополнительную тему, право слово! Тема глубокая, кому-то страшная, кому-то понятная. Я не фаталист, а оптимист. В детстве натерпелась страху из-за смерти и только взрослой стала к ней нормально относиться. Ведь этого нам всем не избежать как и полового развития в юности! Быть погребенной заживо не боюсь, но других понимаю. Я против (боюсь, не хочу, не желаю) того чтобы мои останки кто-либо зачем-либо тревожил...
Давайте, отругайте что я уклонилась от темы!

сорри,если чем то вас затронула.
по этой вашей теме сказать могу лишь одно: благодаря тому что чьи то тела после смерти использовали,то огромному количеству людей спасли жизнь. конечно подопытные мышки хороший материал,но все равно не заменит оригинал.
кста на эту тему видела потрясающий английский фильм,увы не помню название,но суть в том что там специально выращивали людей для того чтобы их использовать как доноров органов. вот где тема для размышлений

Ваши останки в виде пепла в урне точно так же потревожат, если срок запахтованности земли пройдет и никто его не продлит.
А кости это будут или пепел - есть ли разница? Кстати, всегда хотела быть сожженной, но после последнего посещения кладбища как то задумалась.
Уж очень кучно там всех хоронят, никакого покоя, какая то тусовка-массовка. У нас, по крайней мере.

Какой ужас!

зачем вы советуете то, что вам не помогло?

шо за зверь?!
........

Вот именно все уже давно поняли что вам не подуше не только эта тема ну и сам автор этой темы. Вы уже несколько раз написали одно и то же .Ну не нравится вам эта ветка .Откройте свою или пишите в других ветках. Здесь всё таки ведь есть люди которые меня очень даже правильно поняли. И всё равно как я это описала. Ведь не все же здесь супер грамотные. Самое главное понять смысл написанного. Вот ещё. Не хочу здесь с кем то ссорится .Так что прошу у всех прощения если я кого то здесь обидела. Ну всё мне на работу надо. Пока

знаете,Настя,совершенно не хотела вас чем то обидеть
я очень рада,что нашлось так много людей понимающих вас и разве это не счастье
ухожу,ухожу,ухожу из вашей темы,все с меня более чем достаточно
единственное добавлю,что пишу обычно или по делу,или когда слишком уж что то меня зацепит вам это удалось
удачи вам

Спасибо и вам всех благ !

Ваша улыбка подкупает, чесс слово! Мой сын улыбается так же!
Я даже не думала обижаться. Наоборот хотела спровоцировать других на обстоятельное рассмотрение темы...
Всех с праздником! У нас здесь это еще и День независимости (?) России

2 врача, это для установления смерти мозга для донорства, а так один