тварь ли я дрожащая...
Проблема в том, что я не вижу нашу семью чужими глазами в связи с тем, что практически ни с кем не общаюсь.
Для меня это первый брак. И хотелось бы услышать других, нормально ли это в семье, как это видится со стороны, не ущемляется ли мое достоинство, или я преувеличиваю?
Последний раз мы с мужем поругались из-за того, что:
- в ванной не висело свежее полотенце, к тому же нужного цвета (я забыла повесить... 3 дня уже :). Претензии им были высказаны громко и свелись к тому, что я "все прячу" (действительно, половину из принадлежащих мужу 1000 полотенец я снесла на чердак)
Предпоследний раз:
- разбила бутылку масла на кухне. Пришел муж и вместо помощи или хотя бы сочувствия заявил, что я не слушаю его советов и не купила какие-то особые тряпки для подтирания пола.
- До этого: мы собираемся в отпуск в США. Он хочет мне всучить для просмотра военно-исторический фильм из истории США. После того как я отказалась, заявил, что никуда мы не поедем, потому что я не хочу образовываться.
И так примерно каждые 2 недели, после чего мы несколько дней не разговариваем, я переживаю это очень тяжело. У меня к нему первой претензий практически не возникает. У нас маленький ребенок.
Мой вопрос сводится главным образом к следующему: нормальны ли такие ситуации в браке?
Нормальны ли такие отношения или нет - зависит от Вашего личного восприятия
Меня лично раздражало подобное поведение бывшего супруга, он в последний год совместной жизни тоже увлекался подобного рода брюзжанием
Поскольку мой муж считает, что все проблемы - от моей излишней требовательности и капризности, постольку и вопрос.
Муж всегда был таким, за исключением первых 2-3 месяцец ухаживаний.
Мне лично всегда важно, что муж является в первую очередь моим другом. Но сколько людей, столько и мнений. Может, кому-то нужные как раз такие отношения, как в Вашей семье. Вряд ли можно определить критерии "нормальности", подходящие для всех супружеских пар.
Вам не нужны взгляды со стороны на Вашу семью, это Ваша семья, и только Вам и Вашему мужу решать, какой ей быть.
Но несколько дней не разговаривать - по-моему, это слишком...
Если Вы это так тяжело переживаете, не пускайте на самотек, будет только хуже.
Причем мне кажется, что я все же весьма терпелива.
Это у большинства мужчин так?
люблю себя за красоту и за скромность
Я бы за того замуж не пошла, с таким менталитетом, как вы описываете.
У меня муж тоже немец и у нас в семье нет таких разборок, вся семейная жизь очень гармонична, мы уважаем мнения друг друга.
Так что не надо тут ля-ля о "плохих" немецких мужьях.
"Плохие" они везде бывыют, не только в Германии.
К тому же он значительно старше, что, по-моему мнению, должно, наоборот, способствовать укреплению семьи, т.к. не знаю, во что превратится его жизнь, если он нас потеряет. И он это знает тоже.
Замуж я за него пошла, т.к. забеременела, а теперь уже и привыкла. Что такое любовь, не знаю и судить не берусь.
А у вас действительно семейная жизнь намного гармоничнее? И у других тоже? Или многие не станут делиться такими проблемами?
Перемена ролей в данной ситуации , по-моему, мало вероятна
А вот во фразе "что такое любовь - не знаю и судить не берусь" как раз и скрыта основная проблема, которая в будущем может взорваться подобно бомбе. но не будем заранее строить пессимистичных прогнозов
Вам решать, что для вас важнее.
Абсолютно ненормально скандалить и не разговаривать днями друг с другом из-за " не того полотенца" в ванной или разбитой бутылки масла. Возможно его это это сильно раздражает, но скандалить из-за каждой ерунды!
Гармоничными Ваши отношения даже с натяжкой не назовешь.
Придирки по пустякам могут говорить о том, что у Вашего мужа какие то другие проблемы (на работе, например), а Вы просто попадаетесь под горячую руку. Такое бывает, думаю, со всеми. Здесь нужно постараться не брать в голову, постораться отшутиться или спросить: "Дорогой, что у тебя опять за неприятности?". Пытаться выяснять отношения по конкретному ничтожному поводу в любом случае не стоит. Печальнее то, что из-за несвежего полотенца вы с ним можете 2 дня не разговаривать. В такой атмосфере и Вашему реб╦нку со временем тяжело будет. Может быть Вашего мужа не удовлетворяет что-то в Ваших отношениях, в сексуальном плане, к примеру, а сказать он стесняется. Тогда нужно это выяснить и научиться (ему) не переносить проблему в другую плоскость.
Если же ничего за его брюзжанием, кроме дурного характера не стоит, то есть только два выхода (так как перевоспитанию зрелые мужчины не подлежат): а) проанализировать все его достоинства и недостатки и если первые перевешивают, то постараться не принимать его брюзжание близко к сердцу, обезоруживая его улыбкой, соглашаться с ним, находить компромиссы (фильм бы я, например, согласилась посмотреть)
б) если перевешивают вс╦-таки недостатки, то расстаться. Зачем обрекать себя на несчастье. Ребенок тоже не будет счастлив в семье, где царит постоянный скандал.
Надеюсь, что Вам удасться принять правильное решение.
и vice versa...
Шуток он не понимает.
По его мнению, последний скандал - исключительно из-за полотенца и моей склочности по этому поводу, а по моему мнению - я чувствую себя униженной из-за того, что в мои обязанности входит, допустим, готовить и мыть посуду, а выбирать цвет этих дурацких полотенец и их местоположение в доме - его прерогатива. Т.е. я не <Hausfrau>, а <Dienstmaedchen>. И в любом случае, можно об этом полотенце спокойно спросить, а не выговаривать громко в присутствии детей (плюс его от первого брака).
Я не могу разобраться, такая ли я терпеливая, как мне кажется, и стала бы нормальная женщина мириться с подобным положением вещей. Да, у меня бывают мысли, не стоит ли жить отдельно. Но не хочу менять шило на мыло. По крайней мере, его бывшая жена кусает теперь локти.
В любом случае Вам придется разбираться с ситуацией, полагаясь только на собственные силы, путем проб и ошибок, методом тыка. Мнение Вашего мужа и его взгляды на проблему нам неизвестны,т.е. отсутствует полная картинка.
Ваша жизнь-Вам и решать что важнее. Но как часто бывает за материальный достаток приходится платить. Насколько высока и приемлима ли для Вас эта цена, наверняка, никто, кроме Вас не решит.
В любом случае не теряйте надежду вывести отношения на более гармоничный уровень и не поддавайтесь эмоциям!
Одно скажу - человека не переделаешь, остается изменить отношение к ситуации
///Хорошо там, где нас нет. И хорошо, что нас там нет.///
Что он тоже может устать, что его могут просто раздрожать некоторые вещи,
которые выглядят не такими какими он привык их видеть когда жил без вас?
Повесьте полотенце какое нравится ему, купите тряпки какими он привык пользоваться,
и не берите в голову! Это все такая мелочь!
Не ищите скрытого злого умысла где его нет! Любите друг друга!
а ругаться...это ж такой адреналин...
* Nimm dir Zeit zum Träumen,es bringt dich den Sternen näher.
У меня у мужа бзик на почве того, что гардины должны имет´ определенные складочки, чтобы было <ordentlich>, я вначале тоже обижалас´ когда он мне об этом выговаривал, а потом сказала, что я к этому в России не привыкла, и меня поздно перевоспитыват´, значит он сам должен о гардинах заботит´ся и делат´складки как ему нравится. Ну все спор утих.
Насчет Америки, конечно не надо так отказыват´ся интересоват´ся увлечениями мужа. Л´Мой мне тоже демонстрировал с гордостýу самим заснятый 5-часовой
В ответ на:А у вас действительно семейная жизнь намного гармоничнее?
У нас могла бы быть гармоничной, если бы я поменьше ревновала, а муж свои обещания исполнял.
Меня действительно бесит его привычка-планировать, мечтать, покупать журналы на нужную тематику, а потом просто так на полпути забыть про свою "мечту"
так мы уже
1)переехали в новую квартиру,
2)купили Wohnmobil
3)продали нашу машину и купили другую
4)записались в спортивный клуб
Перечислять можно долго и нудно, но особо по этому поводу не скандалим, так как я уже "забила" на все и всячески ему подыгрываю, хотя знаю, что его идея максимум 3 недели проживет
В плане бытовухи проблем нет вообще, что я в немцах уважаю-если ему не нравится, что я забыла воду закрыть после стирки, пойдет и сам закроет,
если
придет с работы, а я "выходной"-то есть есть не приготовила, тарелки не помыла-вобщем, бабушка Федора, пойдет спокойно на кухню мыть эти тарелки и одновременно жарить мясо, без слова упрека ![]()
Вот, пожалуй и все проблемы-моя ревность и не исполненные мечты ![]()
Женщина может сделать миллионером любого мужчину....миллиардера...
.......я с этим совершенно согласна. Если возникают ссоры подобного рода, то ищите причину в себе..будьте немного внимательнее и вс╦ наладится..
Я вроде считаю себя умной женщиной, и по натуре спокойной, даже флегматичной, но порой в таких ситуациях прямо приступы бешенства накатывают, ничего не могу с собой поделать. И у мужа то же самое. Надо просто обоим стараться бережнее друг к другу относиться.
Мы, конечно, помирились уже. Надеюсь, следующая ссора будет нескоро. Он вообще-то в быту тоже нетребовательный, самое главное - чтобы я всегда ласковая была. И секса побольше...
кстати, у меня не немец
<made in ukraine>
Удачи вам и вашей семье !
мы все со своими тараканами в голове.
Может стоит поболше с другими общатся, я как общителный человек имею 7 подруг
(4 в России, и 3 здес) с каждой истории просто филм снимат можно Мексиканские страсти
(и с моей в том числе). Недавно одна собиралас своего убит, он звонит мне в панике,
забери говот к себе ее на пару денков, от греха подалше.
И самое удивителное, что все равно все живут со своими гражданскими и
законными муж`ями вот уже от 3 до 6 лет.
Так что не переживайте,
Удачи тебе, любви и терпения!
У мужей часто в голове стереотип - "как это бы сделала моя мама". Если его мама педантично подбирала полотенца по цвету и покупала патентированные тряпки для уборки, то у мужа требования к жене такие же... Жена, в принципе, заменяет мужу маму. Это звучит несколько упрощенно, но муж всегда сравнивает в мыслях (или даже вслух) приготовленную женой еду с мамиными кулинарными изделиями, и стиральный порошок хочет иметь с тем же запахом, как это было в те времена, когда его мама гладила ему рубашки...
Моя лучшая подруга ушла от своего немецкого мужа, так как не могла выдержать это постоянное сравнение. Точками преткновения был дрессинг в салате - из тех же самых ингредиентов не получалось так, как у мамы. Приготовленная еда была не как у мамы. Неправильно стояли предметы в ванной, окно было мыто не по маминому принципу. После трех лет борьбы "с призраком мамы" моя подруга ушла, так как он ее психологически довел до срыва.
Так самое интересное - он теперь требует от нее содержания! Он за последние полтора года не работал, так как ему все работы нехороши, дай ему пост директора, как минимум. Бевербунгов не пишет, работу не ищет. А она вкалывает на двух работах. Практически все три года брака плата за квартиру и за все текущие расходы приходилась на мою подругу. Муж свою зарплату, а потом пособие по безработце вкладывал в покупку приставок к компьютеру, компьютерных игр и т.п. Теперь через адвоката муж требует от нее содержания, хотя сам получает пособие по безработице вполне неплохое (если не впадать в "кауфзухт"), его родители его кормят - мама готовит. Неплохо, да? - коренной немец, с родителями, у которых собственный дом и неплохой достаток, лентяйничает и требует от русской жены содержания!!! И действительно, по закону, если один супруг имеет в месяц больше другого, то 3/7 разницы в доходе нужно отдавать тому, у кого доход меньше. И так в течение года до развода.
Такие мужики - позор немецкой нации, это точно. Я знакома еще с двумя девочками, у которых примерно похожая ситуация, но пока не дошло до развода.
Извините. что так много пишу - просто наболело.
Сейчас порочитала Вашу заметку и могу сказать, что по первым двум пунктам (полотенца и разбитое масло) мой муж отреагировал бы точно так же. Но до скандалов у нас дело не доходит. Может я просто не так реагирую, как Вы? Мне даже трудно сейчас описать мою реакцию. Из Вашего сообщения не совсем понятно, почему именно возникает скандал: он начинает читать тебе длинные нотации или ты сразу загораещься и начинаешь с ним долго выяснять отношения или еще какая-то причина? Ну сказал, что нужно поменять, ну пообещайте это сделать, когда освободишься. Все-равно их нужно будет когда=нибудь поменять!
По поводу платков для вытирания пола - ну купи ты в следующий раз эти платки! Все равно же в магазин за покупками идешь! Если он тебя какой-то особенный сорт сыра просит купить (который он любит), ты же не возражаешь и покупаешь, так зачем же из-за платков спорить.
А про третье твое замечание про американский фильм могу сказать следующее. Может конечно этот фильм был для тебя не интересным, но мы всегда, перед тем как куда-то ехать покупаем путеводитель. Когда летали на Канарские острова или ездили в Тоскану (Италия), то с путеводителем проблем не было. А через 10 дней летим в Крым. Сначала я безуспешно искала хоть какую-нибудь книгу по всем ближайшим магазинам, потом муж почти два дня сидел в интернете и все-таки нашел один путеводитель на немецком языке и магазин, в котором он продаеться. Я съездила туда и купила. Все равно нужно с ребенком где-то гулять, так почему бы не съездить в соседний городок и не пройтись по магазинам.
Так что жизнь не такая уж и печальная. Почему бы не сделать приятное любимому человеку.
Я напоминаю об этом уже неделю. Неужели сложно запомнить?" Тут драгоценный обычно захлопывается.
Но может наступить и третий - самый страшный вариант: " я уже взрослый, я сам знаю что мне делать, не решай за меня когда мне идти к врачу!!!" -голосит мой супруг. Вот и славно, а я буду кипятить сосиски. Я - взрослая и так хочу! Пункт! Вот вам и ссора.
Мечтаю научиться не доводить до варианта ╧3, но мудрости не хватает.
А мужа не переделать, надо только научиться мириться с его "особенностями". Ну и его приучать к своим. Но вот что интересно. Если его кто-то спрашивает счастлив ли он с русской женой? О да, безмерно счастлив - она лучшая хозяйка, лучшая мать,у не╦ прекрасный вкус, она так талантлива - как же я благодарен судьбе .
Вот что я поняла за 7 лет брака:
Если есть возможность переложить хотябы уборку и бель╦ на домработницу - срочно сделать это. Пусть он у не╦ спрашивает почему полотенце не того колору или рубашка любимая не поглажена.
Не угрожать разводом - он это уже проходил, ему не страшно. А самой потом трудно идти на примирение, не потеряв лица.
Не говорить слишком часто: а вот у нас так, а у вас это плохо. Можно нарваться на справедливое: чтож ты тут делаешь если тебе вс╦ не так?
Ещ╦ мне помогает совет моей мудрой подруги: Каждому Боженька да╦т ровно столько, сколько человек может вынести. Значит и супруг мой не так уж плох. В нем столько замечательных качеств: умен, не жаден, не ревнив, чувство юмора, любит т╦щу, считает моих друзей своими,доверил мне полностью финансы.
Стараюсь почаще сравнивать отрицательные стороны своего супруга с таковыми у мужей моих подруг.А ещ╦ спрашиваю себя, смогла бы я терпеть заморочки мужей свойх подруг или ужиться с одним из них. И каждый раз признаюсь себе, что мой муж просто подарок судьбы.
Увы, проблемы у нас продолжают нагнетаться, я чувствую себя плохо и, главное, не могу найти никакого решения. Я столько раз в самой мягкой форме пыталась с мужем договариваться о чем-то - все бесполезно. Он не готов признать ни единой своей ошибки, во всем виновата я, единственный способ жить в мире - позволить ему полностью все за себя решать и открывать рот только только на самые нейтральные темы.
Самые невинные, на мой взгляд, разговоры без намека на упреки - просто обсуждение всяких житейских проблем - приводят к неадекватной ожесточенной реакции с его стороны, причем надолго - если моя позиция отличается от его. Любые попытки прийти к компромиссу ведут к одному: вот ты и должна прийти к компромиссу. Если я пытаюсь объясниться, чего мне не хватает или, наоборот, хочется в браке, ответ один: ему того же самого не хватает, а этого хочется. Тупик.
Ну и как мне себя дальше вести? Я пытаюсь плюнуть и жить слегка отстраненно, просто на одной территории - но это ведь невозможно! Я не могу молчать целыми днями, живя вместе с человеком, который считается моим мужем.
Надо, конечно, поскорее выходить в люди (общество, работа и т.д.). Но на устройство своей публичной жизни тоже требуются силы, которых у меня пока нет. Уйти, вместе с ребенком - пока страшно себе представить и так не хочется. Хотя, наверное, надо себя и к этому подготовить.
Еще позавчера он заявил, что нашими отношениями не удовлетворен и хочет в воскресенье (когда его сын уедет) поговорить. Ну хотя бы поговорить готов... Только что мне ему сказать? Разве можно в чем-то убедить каменную стену?
а следить за эмоциональным уровнем в семье - женская задача, от природы женщине дана эта роль, и если что-то не в порядке, то это твоя вина, а не мужа
для начала тебе нужно наступить на горло своим эмоциям и выслушать во время разговора его слова, можно представить, что он говорит не о тебе, а просто о ком-то постороннем, просто молча сидеть и слушать
это делать рекомендуют многие психологи, они ещё рекомендуют разделить лист на две половины и написать на одной стороне свои плюсы и минусы, а на другой стороне - плюсы и минусы портнёра - обычно в себе человек видит много плюсов, а в партнёре много минусов
потом обменяться листами и поудивляться, что твое мнение о себе и его мнение о тебе не одинаковы, что он не видит в тебе тех-то и тех-то достоинств... и наоборот
мы все люди и все не лишены недостатков, может быть стоит выслушать его точку зрения на твои недостатки, но нужно чтобы он кроме недостатков назвал и те черты, которые ему в тебе нравятся
может быть вам действительно стоит нанять помощницу по хозяйству
вторая причина излишних эмоции в семье: у тебя нет сферы для реализации себя
ты сидишь дома и невидишь никого, кроме членов своей семьи
ты делаешь одну и ту же работу каждый день
есть люди, которым это доставляет удовольствие, по вышеописанному я вижу что ни ты, ни муж к таким людям не относятся
ищи работу, курсы, клубы - что угодно, где ты могла бы жить своими интересами, где ты могла бы самореализовываться и общаться с другими людьми, учиться новому, самосовершенствоваться
ты изменишься, изменится твоё отношения к домашним проблемам(хотя бы тебе будет не хватать времени и сил на скандалы) изменится и отношение мужа к тебе
Я буду только рада услышать (наконец! я долго этого добивалась) четко сформулированные ко мне претензии. Все согласна принять к сведению. Вот только высказываться со своей стороны больше смысла не вижу.
Не считаю, конечно, что я идеал, но эмоциональной меня никто не назовет. Эмоции выплескиваю только когда сил уже нет, иначе бы мы ругались не раз в 2 недели, а 2 раза в день.
Ну а теперь о главном( не для обсуждения с супругом). У тебя есть реб╦нок, отсюда- задача ╧1 -под-
нять его на ноги. Задача ╧2 -определиться самой т.е. подтверждать образование или получить новую,удовлетворяющую твои запросы профессию. Это сделает тебя одновременно независимой и придаст веса в его глазах. Если я правильно поняла перспектива оставаться всю жизнь домохозяйкой тебя не устраивает? Так вот теперь взвесь, способна ли ты осуществить эту "программу минимум" одна - если уйд╦шь от него? Наверное будет туговато. С другой стороны ты отдала ему 2 года жизни, родила ему реб╦нка , думаю, это да╦т тебе полное моральное право воспользоваться преимуществами жизни с ним,
материальными в первую очередь.
Сколько твоему малышу (или это девочка)? Найди для начала место в крабельгруппе - берут с года и у тебя будет два свободных дня в неделю (до 12 часов) Няня или тагесмуттер тоже неплохо. В 2,5 года можно уже в садик. Запишись на курсы или в уни .Главное чтобы он понял - у тебя есть цели в этой жизни, а полотенца и тряпки - вещи второстепенные. А когда ты будешь учиться или работать то и его ныть╦ будет тебе по барабану, у тебя просто не будет времени обращать на него внимание. В процессе уч╦бы будешь просить его помочь где -советом, где - перевести вот он и реализует свои учительские замашки.
Я до замужества была с характером, нездержанная и вспыльчивая. Сейчас спокойней стала и реагирую адекватно ситуации. Чего и вам желаю!
Слава огу он ушел к другой, не зря говорят, все что ни делается, - к лучшему!
Незамужняя женщина похожа на охотящуюся львицу; замужняя √ на сторожевую собаку.
Незамужняя женщина похожа на охотящуюся львицу; замужняя √ на сторожевую собаку.

















