Возможна ли похороны за эту сумму?
Опыта нет, к счастью, ни кого ещё в Германии не хоронили.
Знаю, что если человек попадает в дом престарелых, то ему оставляют 3.500,00 евро на похороны.
Почему оставляют именну эту сумму? На что она расчитанна? На что их хватит?
И сколько вообще стоит похоронить человека?

если по минимуму все, то вполне можно уложится. Родственница в позапрошом году отца хоронила, так по кажется еще дешевле все сделала.

в какой-нить деревне может и можно, в городе нереально

мы в городе живем;)

В Берлине похороны, место на немецком кладбище в городе на 25 лет, рытье могилы, екскорт с катафалком, очень все торжественно и культурно, похоронщики в хороших черных костюмах, на лицах интеллект и грусть, в русском похоронном бюро (кладбище они сами предложили какое - нас устроило) 2000 €. Отдельныи расход - пастор, говорившии в часовне на кладбище речь у гроба (очень проникновенно, до етого надо было с ним встретиться - поговорить, чтобы он речь индивидуальную подготовил), там принцип "сколько дашь". Мы дали 100 €, он был очень рад. (Потом узнали, что такса около 50 €, но ето не важно).
Так что сами похороны в землю в гробу (а не урна с пеплом) и пастором в Берлине можно наити за 2050-2100 €. Можно наити то же самое и за бОльшие деньги.
Памятник - уже отдельная история и отдельные деньги, где то через год надо поставить. Там любои каприз за Ваши деньги. От 1000 до 6-7000, если багато и много.

Только с памятником нужно определяться заранее, до выбора места на кладбише, т.к там для эстетики на одной линии должны быть почти одинаковые памятники -где-то кресты, где-то лежачие плиты, на другой стороне только скульптуры и т.д. Сказать надо будет сразу какой планируете.

Интересно, а мне как-то пытались внушить, что более-менее приличные похороны от 5 до10 тыс. обойдутся. Агитаторы, блин..

Почему сразу агитаторы?Мы хоронили -7000 евро ушло.На самого пастора+оплата скорбных людей в белых руковичках. которые донесли урну с прахом до могилы -500 евро ушло.Подруга 2 года назад бабушку похоронила на том же самом клабдище 8000 евро...В каждом городе свои цены..

а если в разных бюро цены сравнить? и без пастора?

"не могу сказать за всю одессу", но личный пример: нам обошлись похороны в 3800.сюда вошла такая же программа, как писали выше( в Берлине), сюда же вошла и стоимость гроба, и послекладбищенская программа...уточню, что живём в деревне. Памятник -расходы отдельные.

Самое смешное, что хоронили от одного и того же похоронного бюро (самое недорогое и самое приличное)...Еще раз говорю, все зависит от города и гемайды..У нас город нищий, поэтому и гребут гебюру почем зря

я хоронила друга (урна)2000, свекров бесплатно так как тело завещали институту еще когда она быка молодои и дурнои, свекор тоще но он говорит щто сегодня бы ни за щто не завещал институту

Спасибо за подробный ответ!
У Вас дёшево получилось потому что похоронное бюро руссское?
У нас в городе такого нет, городишко маленький.

Мы тоже о 6-8 тыс. слышали

Интерессно, а если человек умер, есть ли время бегать по бюро, чтобы сравнить цены?
Сколько вообще даётся времени на выборы этого бюро?
Или это уже при жизни заниматься нужно?

Вы в одно бюро пошли или выбирали?

В Берлине конкуренция дикая! Которая на руку клиенту! Торг уместен вполне и выбор по позициям - ето делаем, ето не делаем! Например - цветы.
Может на похороны придет куча народу и принесет цветы. Может покоиныи был суровыи мужчина и цветы ему как-то не идут просто. Значит оириков 200 уже можно вычеркнуть из счета.
Не нужны Вам цветочки и веночки на 200-300 € от похоронного бюро! Гробы бывают разные. Цены разняца. Есть в завитушках резных, лакированные, есть попроще.
У нас был простои, но оббитыи белым типа шелком.
И т.д.

Если умер евреи, которого надо хоронить на 3-и день - то нет времени. А остальные в холодильниках неделями-месяцами лежат. И термин на похороны делает похоронное бюро.

лежание в холодильнике тоже денег стоит?

я бы сильно удивилась, если бы было иначе.
Не знаю, не очень понимаю зачем мне, например, нужны бы были пышные похороны. Вполне достаточно скромной процедуры кремации и хорошо, если родные принесут по цветку, но от сердца.

знаю о сроке в 8 дней, в течении которого человека должны похоронить. Возможно, в каждой земле по разному

Етого я не знаю. Но знаю, например реальные цыфры по Берлину. Умер человек 24.09, похороны в гробу 13.10 или умер 20.04, похороны 19.05.

В Берлине такого нет насчет 8 днеи, лежат в холодильниках.
А уж урну закапывают, если кремация, хоть через 2 месяца, когда всеи родне удобно.
По евреискому закону на 3-и день должны быть похороны, т.е. "послезавтра".
Ну и похоронные бюро при евр. гемаиндах (работающие с гемаиндами) его придерживаются по возможности.

Чтобы народ не ирритировать, уточню, что в Берлине за 2 тыс. "послекладбищенская программа" не входила. Мы обед делали в ресторане, платили отдельно уже по ресторанному счету.

это ещё как-то физически можно устроить. я слышала, что мусульман вообще должны хоронить в тот же день до захода солнца.

согласна
хотелось узнать про эту сумму в 3,5 тыс., которое гос-во оставляет людям, когда они идут в дом престарелых.
Реальная ли эта сумма. Ну судя по примерам, вполне реальная для похорон.
Но существуют ведь ещё обеды и памятники. Тоесть деньги на похороны родителям и бабушкам с дедушками можно начинать копить уже сейчас.

А что значит "оставляют"? Оставляют от чего? Или имеется в виду, что государство дает эту сумму на похороны, любому, кто в доме престарелых?
У меня тоже такая проблема может в любой момент возникнуть. Уже сейчас волосы на голове шевелятся от ужаса, где такие деньги брать.

А что, дом престарелых уже ничего не стоит?
Вы так пишите про ети 3500, как будто человек, идя в ДП должен все деньги государству сдать и голеньким с 3500 туда направица.

у нас времени не было выбирать...у нас их не так много как это бывает в городах..хотя в принципе можно и любого из любого нас. пункта...естественно памятник и всё что к нему причитается покупали уже потом...

для православного христианина тоже на 3-ий день хоронить нужно

Попробуите "шаффовать" ето в Германии! Если только как в анекдоте
"Дорогая теща, крутись, как хочешь, но похороны завтра!"

расскажу, как было у нас (на всякий случай уточню, земля Бавария, городок небольшой):
Человек находился в доме старости на полном государственном попечении, мы (дети) еще не зарабатывали на тот момент столько, чтобы оплачивать проживание там. Человек умер, я пошла в первое попавшееся бюро (ибо первые похороны в моей жизни, была в шоке, и мысль, что "где-то может быть дешевле" не пришла в голову). Правда, под давлением родственников позвонила в АОК узнать, существует ли понятие Sterbegeld, но нет, оно существовало до 2003 года. Эх, жаль, что все хорошее кончилось до нас.
Непосредственно похоронному бюро отдали 4830 евро, сюда вошел гроб (900 евро), услуги священника, холодильник (человек умер в больнице, четыре дня его не могли оттуда перебазировать в холодильник кладбища, поэтому - 50 евро за сутки), сам похоронный процесс, стоимость земельного участка на 20 лет вперед, оформление всех документов.
А уже потом сами руководители дома старости надоумили меня позвонить в Bezirk Oberpfalz, откуда происходила оплата за жилье и содержание, и спросить там о "выплатах". Я позвонила, а после выслала туда выставленный похоронным бюро счет. Мне погасили всю сумму полностью, правда, перепроверив, что "доходы детей по-прежнему не позволяют провести похороны за свой счет".

Оставляют от накоплений, которые у человека были (если были), а другими оплачивается дом престарелых, если пенсии не хватает

Так вот я и имею в виду такую ситуацию:
У человека есть накопления. Когда то он попадает в дом престарелых. И вот с этих накоплений дом престарелых оплачивается. Не прекосновенной остаётся сумма 3.500 евро на похороны.

Большое спасибо за Ваш пример. Возможно он будет для некоторых позновательным.

Ситуацию, которую рассматриваю я, немного другая. Человек не будет находиться на полном гос-ном обеспечении, т.к. имеет накопления.
Копил себе на похороны. Но так сложилась судьба (очень тяжёлая болезнь) и он когда-нибудь окажется в доме престарелых. Накопления уйдут туда и похороны будут самыми скромными.
И вот теперь реторический вопрос: получается, что накопить на похороны - ничего не значит? Ведь никто не знает где он закончит свою жизнь

если Вы копили у себя под матрасом,или в банке(любой,любом) то выходит что так.нужно оплачивать услуги хайма.
существуют страховки на этот случай в том числе и с дополнительной функцией -распорядится еще при жизни проведением собственных похорон

Если человек попадает в хайм, то любые деньги, где бы они не лежали (кроме под подушкой) в любом банке, в любой страховке, в виде выплаченного дома и т.д., пойдут на оплату хайма, если текущей пенсии на это не хватает

Вы хотите сказать ,что человек при этом на грундзихерунге находится?
если человек получает именно пенсию,его не заставят расторгнуть похоронную страховку

a если пенсии не хватает на оплату хайма

разве это проблема государства?
о пенсии ,кстати,тоже можно было позботиться с помощью страховки
я не продаю ИХ,я просто много чем интересуюсь

А вы думаете почему немцы такие с думои о завтрашнем дне? Потому что не хотят быть в старости своим детям ОБУЗОИ, чтобы детки платили за хаим!
КОпят, економят, чтобы и хаим - не богадельня, а приличныи (есть такие, что как 5* отель, а есть вонючки за 2 копеики, вот кто в вонючку не хочет, где супом на воде кормят и по 2 медсестры на смене на целыи етаж, по полсуток в грязном памперсе кому лежать охота - тот преумножает матерьяльное! Дополнительную-частную пфлегеферзихерунг к обязательнои и т.д.).
Не думаю, что оставляется "на похороны", кончились деньги до нуля - можно поити в хаим подешевле, которыи акцептирует социял, если родственники дальше платить не хотят. Социял же и похороны оплатит.
Моя мама работала в дорогом хаиме, они всю ночь спасали богатую старушку, скорую вызывали к неи, в общем спасли. Когда пришел племянник (ед. родственник) с женои, персонал стал им рассказывать, как бабушка была уже однои ногои на том свете, но еи и сердце запустили оперативно и все такое... Видили бы вы кислую рожу его и ее! Денег у нее было на 20 лет в таком хаиме, плюс заводы, газеты, пароходы. А племянник мечтал о богатои жизни, когда бабушка помрет, которая себе хорошую базу для комфортнои старости создала!

если что касается меня, то меня это обойдёт стороной "шаффовать", потому что родствеников нет в Германии

это Ваше сообщение наводит на мысль, что вы именно их продаёте, а не интересуетесь.
Возьмём о нашем переселенце предпенсионного возраста. Сколько же он должен откладывать в месяц в страховку (а главное где ему взять на это деньги), что бы через 10 лет заработать себе пенсию в минимум 3,5 тыс евро. А хайм в среднем стоит именно столько.

нет, это не проблема гос-ва, но если денег на хайм не хватает, то доплачивает именно оно. И вот оно и оставляет 3,5 тыс. от личных накоплений.

Уважаемая berlije, до сих пор читала Ваши сообщения с интересом, но здесь не соглашусь с Вами.
Неужели Вы думаете, что в хаймах нет местных немцев, которым на содержание в хайме доплачивает гос-во?

Именно так. Как только гос-во должно доплачивать за человека в хайме, а три тыс в месяц пенсии, чтобы платить за хайм, поверьте есть не у каждого. Так вот, 3,5 тыс. на похороны оставляется, остальные накопления идут в оплату за хайм. И это я знаю очень точно.
Здесь конечно речь не о 100 тыс. накоплений.

согласитесь, так может не каждый.
Это значит, что уже с детства нужно копить не только на фюрершайн, но и на 5-* дом престарелых.

Вот случай из знакомого окружения:
Семья переселенцев. Страшно экономя, скопили себе на похороны 10 тыс. на двоих, (но не могли больше!).
Думали состарятся, придёт время и умрут. Но жизнь распорядилась по-другому. Дедушка заболел, деменц. Бабушка (супруга его) ухаживала за ним сама пока это было возможным. Но всё-таки в итоге пришлось сдать его в хайм. Пенсии его на оплату хайма не хватило (естественно), так вот социал берёт их сбережения, оставляет ему на похороны 3,5 тыс, плюс 2,5 тыс на похороны бабушке, а остальные идут в оплату хайма.
Богатых детей, кто мог бы перенять оплату за хайм - нет. Вы бы выдели, как бабушка плакала. Копили-копила, с такм бы успехом она могла бы эти деньги тратить на себя, всё равно похоронят за 2,5 тысячи её и за 3,5 тыс её мужа. Стоило ли им копить?
Так и наша бабушка, она ещё не в хайме, но знаем точно, что им закончится. Она на похороны накопила. Многие копят на похороны. А вот то что перед похоронами может быть хайм, мало кто расчитывает. Да и не все могут скопить и на него.

Доплачивает. Если человек на грундзихерунге. Перед етим рассматривают доходы детеи. А у кого пенсия маленькая, но выше грундзихерунга, тот идет просто в самыи бедныи, если дети не хотят помогать. (Детеи никто и не заставляет, ведь на примитивную богадельню пенсии + пфлегеферзихерунг хватает, а на приличныи - уже нет. Государство "помогает" в размере, которую предусматривает пфлегештуфа. Я знаю дела не по наслышке. Вот тоже пример 2 местных немцев. Она в хаиме хорошем. У обоих пенсии. Штуфа по уходу самая высокая (3). Ее пенсия (1100 €, ГДР-ская) полностью идет за хаим, пфлегеферзихерунг платит тоже больше тысячи, а остальное - как хотите. Причем здесь социал? Грундзихерунг им не положен (пенсия есть), дети(их 2) не по 200.000 тысяч зарабатывают, их никто не принуждал и доходы их никто не спрашивал, но полторы тысячи каждыи месяц семья находит заплатить за хаим, чтобы маме было хорошо. Дополнительнои пфлегестраховки не было. И хаим год от года повышает. И так уже 10 лет. Можно было дом купить на то, что семья за хаим платит. Никто ее не заставляет с ножом к горлу. Но и социял ничего не даст. Не нравится? Лежите дома или идите в дешевыи - 2-3 человека в комнате и говнищем кругом воняет. Но мама есть мама! И надо, чтобы еи было хорошо!
Не приплетаите социял к людям, кому он не положен. Если вы про аузиедлеров без выработанного прожиточного минимума в качестве пенсии говорите - ето одно, которые на подсосе у социяла. А если про немцев с пенсиями даже небольшими - по 1000 € - ето другое, тем более когда доход общии считается и мужа и жены, государство таким ничего не должно. Есть обязательная пфлегестраховка, есть частная дополнительная пфлегестраховка, чтобы не быть обузои детям и жить в приличном хаиме (я тоже страховки не продаю, но спросите у кого ее нет? Только не у наших социальщиков спрашиваите, а у достоиных немцев, которые слова "грундзихерунг" не знают и никогда им не смогут пользоваться). Или деньги копят, или продают дом, идут в хаим или дом в залог, после смерти дом идет с молотка, хаим вычитает ему положенное с %, остаток - наследничкам (если останеца)). Схем много, чтобы деткам не быть обузои.

вот недаром говорят.. ну нелъзя копитъ на что-то неприятное....
у немчев естъ еще разные страховки на похороны. У моих свекров такие вробе бы были, но как я поняла они их распортгли чтоб денъги взятъ вложитъ в какое-то предприятие, которое видно было что "развалится", но .... быстрая нажива "застелила" глаза. В итоге бабок нет, все проср.....
Тепер вот снова копят, не хотят что сыновья платили за них потом.

Он может быть не положен при жизни дома, но попадая в хайм, без него не обойтись.
У человека пенсия 1.000 евро. Хайм стоит 3.000 евро. Пфлегеферзихерунг платит 1.000. Не хватает ещё одной тысячи. Проверили доходы сына. С него можно взять 200,00 евро. От куда беруться не достающие 800,00 евро? Вот тут вот и появляется потребность в помоще от социала. А они говорят: истратьте сначала ваши накопления (кроме 3,5 тыс. на похороны) а потом к нам.
Разве у Вас в Берлине другая схема?

Бабуля, о которой я пишу, больше 15 лет в Германии. Слово грундзихерунг не знала. ТОже по Вашим словам выходит достойная. Получала пенсию 1000 евро.
Но попадая в хайм, куда уже без социала.

Есть ситуации, когда МДК устанавливает, что человек не может больше жить дома ( в виду состояния здоровья и необходимого ухода, последние стадии деменц например, когда нужен 24 часа в сутки Betreuung и никто из родствеников его осуществить не может, потому что или у сами маленькие дети или уволиться для этого не могут себе позволить)

Ну и сколько стоит такой дешёвый?
Неужели есть хаймы, где две тысячи в месяц хватит?

ой, не дай бог вам попасть в такую ситуцию, что придётся идти в дешёвый или лежать дома

Вы считаете это недостойным занятием?
для меня это комплимент,к сожалению незаслуженный
у меня есть знакомая семья,мама и взрослые дети со своими семьями.мама еще относительно молодая и здоровая,но ее дети уже три года платят ей приват пфлеге,за ее спиной(догадайтесь почему).если когда нибудь наступит момент,им будет куда обратиться за дополнительной помощью.
если денег не хватает,то довольствуются тем,что имеют,без наездов на "алчное "государство ,посягающее на личные накопления в кубышке
ничего личного

н.п
не совсем в тему, но вот бывает еще и так с похоронами..
мой дед, восьмидесятичетырех лет отроду, в полном уме и здравии, слава Богу, еще пару лет назад обратился в похоронное бюро и оговорил собственные похороны! затем выбрал по вкусу кладбище, место на том кладбище, памятник, все оплатил(не дешево, шоб перед людями не стыдно было!) и даже установил! деньги на похороны приготовил и теперь водит экскурсии к себе на могилку или цветочки поливает.. м-да

у меня тож дед такой есть ,знакомый
он так увлеченно этим занимался,по настоящему получал удовольствие от процесса.до цветочков на могилке дело правда не дошло.он все через страховку делал,с гарантией так сказать

девушка, на гос-во никто не наезжает
Вопрос был: можно ли действительно похоронить за 3,5 тыс.

хорошая идея

и у меня вопрос
предположим мой муж умирает , у меня на конто денег нет таких на похороны , мне что похороны не делать?
У мужа достаточно денег, но я думаю что его конто распоряжаться в случае чего я смогу только через полгода или я ошибаюсь? Я у мужа спросила и он ответил что не знает что делать, и сказал что его конто я смогу распорядиться на след день уже.
Вопрос не смешной
Никто не думает что может случиться завтра

ну вот и занятие человеку

есть возможность сейчас заключить контракт и заранее оплатить грядущие похороны....

Н,П,
Была сегодня в Ландратсамте.
Вообщем так:
Из накоплений оставляют не прикосновенными 2.600 евро, остальное идёт на оплату хайма.
Антраг на доплату от Ландратсамта можно ставить уже сейчас.
Теперь можно поменять вопрос ветки: можно ли похоронить за 2.600 евро?
Но ответ я уже предполагаю. За такие деньги конечно нет.

У нас в Берлине немецкая семья платит не 200 €, которые постановил социял, а всю тысячу. По зову души, потому что мать и у ее с мужем солидные накопления, они не 5 лет назад в страну заехали, а всю жизнь тут жили - добра нажили, вот из них и платят. За тот хаим, за которыи хотят. А не за тот, что подешевле.

Если он Вам оставит пины-таны-гехаимцаль - конечно распоряжаитесь!
У меня у знакомого немца мама умерла, а ее очереднои муж обчистил ее конто (тыщ 40 немецких марок начисто, на след. день). Если бы сын в суд на него не подал, так бы все и осталось.

В берлине есть. Только вид у них печальныи. Я правда только 2 таких посетила. В одном на предмет подписания фертрага. Сумма 1700 €. Могу назвать адресок.

Я как раз то про себя все предусмотрела! Не хочу быть сыну гиреи на ноге в материальном плане и моральном со своими памперсами или деменциеи.

мне муж сказал -возьмешь свид о смерти и иди в банк

у нас в Баварии получилось похоронить дедушку в 4 раза дешевле чем в Билефельде. Но у нас тут и земля на двоих.
так что цены везде разные..

Нет уж, пусть таны-пины покажет, где лежат! Вам в горе не до банков бегать надо будет у окошечка его деньги со справками вымаливать.
(И я очень сомневаюсь, что получица. едавно тоже все считали, что Мирьям, как жене больного мужа без сознания со справкои из больницы все дадут. Фигу.)

кроме "зова души", нужно ещё иметь эту тысячу

Вы поняли разницу в примере? Вашу бабушку заставят "прожить" накопления, оставив еи 2600, потом начнут помогать. А у них "накопления" проживаются уже 10 лет, все никак не "проживуться".
И дети сознательные. Т.е. что-то платит ее муж, что-то ее дети. Добровольно. Вот и все.