А вы думаете почему немцы такие с думои о завтрашнем дне? Потому что не хотят быть в старости своим детям ОБУЗОИ, чтобы детки платили за хаим!
КОпят, економят, чтобы и хаим - не богадельня, а приличныи (есть такие, что как 5* отель, а есть вонючки за 2 копеики, вот кто в вонючку не хочет, где супом на воде кормят и по 2 медсестры на смене на целыи етаж, по полсуток в грязном памперсе кому лежать охота - тот преумножает матерьяльное! Дополнительную-частную пфлегеферзихерунг к обязательнои и т.д.).
Не думаю, что оставляется "на похороны", кончились деньги до нуля - можно поити в хаим подешевле, которыи акцептирует социял, если родственники дальше платить не хотят. Социял же и похороны оплатит.
Моя мама работала в дорогом хаиме, они всю ночь спасали богатую старушку, скорую вызывали к неи, в общем спасли. Когда пришел племянник (ед. родственник) с женои, персонал стал им рассказывать, как бабушка была уже однои ногои на том свете, но еи и сердце запустили оперативно и все такое... Видили бы вы кислую рожу его и ее! Денег у нее было на 20 лет в таком хаиме, плюс заводы, газеты, пароходы. А племянник мечтал о богатои жизни, когда бабушка помрет, которая себе хорошую базу для комфортнои старости создала!

если что касается меня, то меня это обойдёт стороной "шаффовать", потому что родствеников нет в Германии

это Ваше сообщение наводит на мысль, что вы именно их продаёте, а не интересуетесь.
Возьмём о нашем переселенце предпенсионного возраста. Сколько же он должен откладывать в месяц в страховку (а главное где ему взять на это деньги), что бы через 10 лет заработать себе пенсию в минимум 3,5 тыс евро. А хайм в среднем стоит именно столько.

нет, это не проблема гос-ва, но если денег на хайм не хватает, то доплачивает именно оно. И вот оно и оставляет 3,5 тыс. от личных накоплений.

Уважаемая berlije, до сих пор читала Ваши сообщения с интересом, но здесь не соглашусь с Вами.
Неужели Вы думаете, что в хаймах нет местных немцев, которым на содержание в хайме доплачивает гос-во?

Именно так. Как только гос-во должно доплачивать за человека в хайме, а три тыс в месяц пенсии, чтобы платить за хайм, поверьте есть не у каждого. Так вот, 3,5 тыс. на похороны оставляется, остальные накопления идут в оплату за хайм. И это я знаю очень точно.
Здесь конечно речь не о 100 тыс. накоплений.

согласитесь, так может не каждый.
Это значит, что уже с детства нужно копить не только на фюрершайн, но и на 5-* дом престарелых.

Вот случай из знакомого окружения:
Семья переселенцев. Страшно экономя, скопили себе на похороны 10 тыс. на двоих, (но не могли больше!).
Думали состарятся, придёт время и умрут. Но жизнь распорядилась по-другому. Дедушка заболел, деменц. Бабушка (супруга его) ухаживала за ним сама пока это было возможным. Но всё-таки в итоге пришлось сдать его в хайм. Пенсии его на оплату хайма не хватило (естественно), так вот социал берёт их сбережения, оставляет ему на похороны 3,5 тыс, плюс 2,5 тыс на похороны бабушке, а остальные идут в оплату хайма.
Богатых детей, кто мог бы перенять оплату за хайм - нет. Вы бы выдели, как бабушка плакала. Копили-копила, с такм бы успехом она могла бы эти деньги тратить на себя, всё равно похоронят за 2,5 тысячи её и за 3,5 тыс её мужа. Стоило ли им копить?
Так и наша бабушка, она ещё не в хайме, но знаем точно, что им закончится. Она на похороны накопила. Многие копят на похороны. А вот то что перед похоронами может быть хайм, мало кто расчитывает. Да и не все могут скопить и на него.

Доплачивает. Если человек на грундзихерунге. Перед етим рассматривают доходы детеи. А у кого пенсия маленькая, но выше грундзихерунга, тот идет просто в самыи бедныи, если дети не хотят помогать. (Детеи никто и не заставляет, ведь на примитивную богадельню пенсии + пфлегеферзихерунг хватает, а на приличныи - уже нет. Государство "помогает" в размере, которую предусматривает пфлегештуфа. Я знаю дела не по наслышке. Вот тоже пример 2 местных немцев. Она в хаиме хорошем. У обоих пенсии. Штуфа по уходу самая высокая (3). Ее пенсия (1100 €, ГДР-ская) полностью идет за хаим, пфлегеферзихерунг платит тоже больше тысячи, а остальное - как хотите. Причем здесь социал? Грундзихерунг им не положен (пенсия есть), дети(их 2) не по 200.000 тысяч зарабатывают, их никто не принуждал и доходы их никто не спрашивал, но полторы тысячи каждыи месяц семья находит заплатить за хаим, чтобы маме было хорошо. Дополнительнои пфлегестраховки не было. И хаим год от года повышает. И так уже 10 лет. Можно было дом купить на то, что семья за хаим платит. Никто ее не заставляет с ножом к горлу. Но и социял ничего не даст. Не нравится? Лежите дома или идите в дешевыи - 2-3 человека в комнате и говнищем кругом воняет. Но мама есть мама! И надо, чтобы еи было хорошо!
Не приплетаите социял к людям, кому он не положен. Если вы про аузиедлеров без выработанного прожиточного минимума в качестве пенсии говорите - ето одно, которые на подсосе у социяла. А если про немцев с пенсиями даже небольшими - по 1000 € - ето другое, тем более когда доход общии считается и мужа и жены, государство таким ничего не должно. Есть обязательная пфлегестраховка, есть частная дополнительная пфлегестраховка, чтобы не быть обузои детям и жить в приличном хаиме (я тоже страховки не продаю, но спросите у кого ее нет? Только не у наших социальщиков спрашиваите, а у достоиных немцев, которые слова "грундзихерунг" не знают и никогда им не смогут пользоваться). Или деньги копят, или продают дом, идут в хаим или дом в залог, после смерти дом идет с молотка, хаим вычитает ему положенное с %, остаток - наследничкам (если останеца)). Схем много, чтобы деткам не быть обузои.

вот недаром говорят.. ну нелъзя копитъ на что-то неприятное....
у немчев естъ еще разные страховки на похороны. У моих свекров такие вробе бы были, но как я поняла они их распортгли чтоб денъги взятъ вложитъ в какое-то предприятие, которое видно было что "развалится", но .... быстрая нажива "застелила" глаза. В итоге бабок нет, все проср.....
Тепер вот снова копят, не хотят что сыновья платили за них потом.

Он может быть не положен при жизни дома, но попадая в хайм, без него не обойтись.
У человека пенсия 1.000 евро. Хайм стоит 3.000 евро. Пфлегеферзихерунг платит 1.000. Не хватает ещё одной тысячи. Проверили доходы сына. С него можно взять 200,00 евро. От куда беруться не достающие 800,00 евро? Вот тут вот и появляется потребность в помоще от социала. А они говорят: истратьте сначала ваши накопления (кроме 3,5 тыс. на похороны) а потом к нам.
Разве у Вас в Берлине другая схема?

Бабуля, о которой я пишу, больше 15 лет в Германии. Слово грундзихерунг не знала. ТОже по Вашим словам выходит достойная. Получала пенсию 1000 евро.
Но попадая в хайм, куда уже без социала.

Есть ситуации, когда МДК устанавливает, что человек не может больше жить дома ( в виду состояния здоровья и необходимого ухода, последние стадии деменц например, когда нужен 24 часа в сутки Betreuung и никто из родствеников его осуществить не может, потому что или у сами маленькие дети или уволиться для этого не могут себе позволить)

Ну и сколько стоит такой дешёвый?
Неужели есть хаймы, где две тысячи в месяц хватит?

ой, не дай бог вам попасть в такую ситуцию, что придётся идти в дешёвый или лежать дома

Вы считаете это недостойным занятием?
для меня это комплимент,к сожалению незаслуженный
у меня есть знакомая семья,мама и взрослые дети со своими семьями.мама еще относительно молодая и здоровая,но ее дети уже три года платят ей приват пфлеге,за ее спиной(догадайтесь почему).если когда нибудь наступит момент,им будет куда обратиться за дополнительной помощью.
если денег не хватает,то довольствуются тем,что имеют,без наездов на "алчное "государство ,посягающее на личные накопления в кубышке
ничего личного

н.п
не совсем в тему, но вот бывает еще и так с похоронами..
мой дед, восьмидесятичетырех лет отроду, в полном уме и здравии, слава Богу, еще пару лет назад обратился в похоронное бюро и оговорил собственные похороны! затем выбрал по вкусу кладбище, место на том кладбище, памятник, все оплатил(не дешево, шоб перед людями не стыдно было!) и даже установил! деньги на похороны приготовил и теперь водит экскурсии к себе на могилку или цветочки поливает.. м-да

у меня тож дед такой есть ,знакомый
он так увлеченно этим занимался,по настоящему получал удовольствие от процесса.до цветочков на могилке дело правда не дошло.он все через страховку делал,с гарантией так сказать

девушка, на гос-во никто не наезжает
Вопрос был: можно ли действительно похоронить за 3,5 тыс.

хорошая идея

и у меня вопрос
предположим мой муж умирает , у меня на конто денег нет таких на похороны , мне что похороны не делать?
У мужа достаточно денег, но я думаю что его конто распоряжаться в случае чего я смогу только через полгода или я ошибаюсь? Я у мужа спросила и он ответил что не знает что делать, и сказал что его конто я смогу распорядиться на след день уже.
Вопрос не смешной
Никто не думает что может случиться завтра

ну вот и занятие человеку