Понимаю, что каждые отношения сугубо индивидуальны, но все-таки, хотелось бы услышать мнение женщин, которые замужем за иностранцем или уже "побывали" там. Может есть какие-то "универсальные грабли", на которые не стоит наступать ни в коем случае?))..

Ничего особенного нет, мужья - иностранцы совершенно обыкновенные люди. Только ко всему прибавьте еще разницу в менталитете, и язык - как бы вы хорошо ни говорили по-немецки, трудновато передавать эмоции, особенно на первых порах, вроде все правильно говорите, а он не воспринимает .
У нас обычные перебранки по-немецки, но если я перешла на русский - вся семья разбегается, это значит, мама рассердилась не на шутку -))).

Раз в неделю такая тема.
Ета песня хороша, начинаи сначала.... Хорошии заброс. На 10 страниц будет. Афтор, Вас в "тои" жизни не Лариссиком звали?
А если не Лариссиком-провокатором, а вы пишете от чистого сердца, напишите тут сначала Ваше мнение про "особенности жизни с СНГ-мужчнои, на какие грабли нельзя наступать?".
Все-таки подборка СНГ-мужчин пооднороднее будет, СНГ все-таки 1/6 часть суши (может уже 1/7), а "иностранцы" уже все остальные 5/6 земного шара. Хи-хи.
А когда про СНГ-мужчин сформулируете, так смело применяите свои постулаты к остальным мужчинам мира.
Ну типа грабли могут быть: "оказался наркоман, скупердяи, психбольнои, алкоголик в завязке, которая быстро развязалась, женился из-за денег, чтобы раздать свои долги, склонен к кобелизьму, выдавал себя не за того до свадьбы, оказался - нищеглот, скрывал наличие пары деток, уговорил продать хату или подписаться под кредит, денежку присвоил (в России ето распростаненная беда сеичас у одиноких доверчивых женщин)".
Но вы не представляете! На такие же грабли можно наступить с мужчинои из любои страны мира, если глаза на жопе! А если совет да любовь и он человек хорошии-порядочныи, да будь он хоть негром преклонных годов из лесов Амазонки - все будет у вас хорошо. +

Иностранец иностранцу рознь. Вы кого имеете в виду? Немца, китайца, аргентинца, саудита?
Вот только что показали сюжет по НТВ, русскую девушку обхаживал таджик, а когда она ему не отдалась, потребовал вернуть
все деньги, в нее вложенные. Там уж и суд идет. Таджика вычеркиваем?

Если зовет замуж то счастье, если не зовет, то головная боль. Подходит к любой национальности.

Спасибо за ответ.В"той" и "этой" жизни абсолютно не Лариссик. Не взасегдатай, а так..., прохожий. Если каждую неделю наталкивалась на такую тему, не поднимала бы сейчас ее. Это мой первый вопрос на данном сайте,впрочем, как и ответ. Интересно узнать,с какими проблемами сталкивается большинство женщин,имею в виду личные отношения.

выходите и не забивайте чепухой голову. не понравится - зайдите обратно.

))Помнь рожу этого кота, на всех форумах так и мелькает))

Заметила оно, те девушки/женщины, которые приехали в Германию по линии поздных переселенцев или по какой другой, выходят замуж в 98% случаев за наших. Корорче говоря, у тех, у кого есть выбор берут своих. Не находим мы с ними общий язык.

А что, можно выйти замуж, когда не зовут?

Девушка, Вас обманули, Вам подсунули гораздо лучший мех (С)
На самом-то деле те у кого есть выбор, берут то, что лучше. А у кого его нет, берут то, что поближе лежит.

Зависит от характера партнеров. Надо уметь подстраиваться к чужой культуре.
Консервативные люди врядли будут счастливы замужем за иностранцем.

Пацталом Берлиже , у тебя талант поднимать настроение ! Каждый раз с таким удовольствием твои посты читаю !

А вас много немцев замуж звали?

Если замуж за немецкое гражданство, то годик может протяните, но 3 заветных года до получения NE будет трудновато.
Если замуж по любви, то никаких граблей нет. Совершенства не бывает, у каждого есть дурные привычки или просто плохие дни.
Что мне лично оч нравиться, то немецкая родня не вмешивается к нам в жизнь, в то время как мои постоянно жизни учат и критикуют обстановку у нас в доме.... советуют диван со шкафами местами поменять - и это на расстоянии 6 тыс. км.
Разницу в менталитете не замечаю, правда не нравится мне поголовное ТЫкание.
Смотрите как у вашего будущего мужа отношения с мамой. Понаблюдайте какие у них в семье отношения между собой. Устройте Шпильабенд (Монполия или Менш эргер дих нихт). Вот увидите, всё наигранное в такие моменты испаряется и человек становиться таким какой он есть.
Пример
С бывшей начальницей оч хорошие отношения и частенько на кофе друг к дугу ходим. Так вот была как-то свидетельницей одного разговора:
Мать сыну: вынеси компост за дом
Сын: неееет
Мать: Аршлох!
Сын: лек мих
У чтого парня отношения с девчонками не складываются, хотя он симпатичный и хозяйственный и работа денежная. А всё скорее всего из-за того, что отец у него грубиян и потаскун. Ни разу с детьми не был в отпуске, всегда деньгу в руку совал и сматывал по своим "делам". Ну откуда у парня будут представления о роли мужчины в доме?

Вы хотите сказать, что корен. немец в любом случае лучше?

Одной знакомой муж при этом еще говорил: " Не забывай, откуда я тебя вывез! " .
При этом сам даже хауптшуле с первого раза не закончил и работал грузчиком в отто-лагере..
Она, встав на ноги , с ним развелась..

Кто с кем тусуется, тот за того и выходит. Здесь много людей знакомится с друзьями и будущими мужьями в универах. Если русская немка уже очень прочно сидит в своей тусовке, то там и замуж выйдет. Видела я редкие экземпляры русских немок в универе, которые только с коренными общались, так и друзья у них были аборигены.
По разному выходит. ИМХО в основном зависит от знания языка и гибкости в стиле.

у нас тема денег как ни странно вообще не тема. Муж зарабатывает - я дома с ребенком. Общий счет в банке, но муж знает, что я на фигню не трачусь.
А насчет остального в вашей ситуации, то надо образование получить и выходить на работу. И если после этого будут подобные упреки "Ты ничего не знаешь, как жить здесь, как работать, как существовать", то сможете ловко отвечат, что уже получше муженька приспособились.

Еще как можно. Иногда даже если жених сильно отбрыкивается

ой, это как? В смысле, как можно затащить сопротивляющегося жениха в загс?

Аха.. Шёл, упал, очнулся - уже женат .

даже боюсь предположить другие способы затаскивания в загс женихов.
например...ммм... накинуть ему на шею лассо и в таком виде тащить изо всех силенок до ближайшего штандесамта

и еще не научились обходить грабли?

лучше упереть в спину жениху пистолет, спрятанный в воланах свадебного платья

Звали.. Только я не шла, а ждала того, которого я и сама не прочь позвать в загс. Дождалась.
Так что не советую выходить замуж за первого же, кто позовёт.
Счастье это не гарантирует. Вы же пишете:"Позвал-уже счастье"

и вы хотите сказать, что это только "немецкая" проблема, в русско-русской семье тема "деньги" вообще отсутствует?

Т.е. я так поняла, вы тут спрашиваете, какие подводные грабли есть конкретно у Вашего мужа, с которым Вы 2 года прожили?
Ну так ето трудно сказать, не зная Вашего мужа. Ну а "великоевропеискии шовинизьм", типа я тебя из немытои России вывез, теперь умываться научу у не очень умных людеи, у "наполеончиков".
Ведь ту же науку "как дышать", "как стоять" (если вы дышите и стоите неправильно) можно преподнести мило и тактично, с любовью. Без всяких дискуссии и упоминании "здесь тебе не там".
Ну вот представьте себе, Вы-москвичка бы вышли бы от безысходнсти замуж за пахнущего рыбои ескимоса с кривыми ножками, потому что годы поджимали, а москвичи не смотрели на вас, а часики биологические тикали и сексику тело просило бы каждыи день. А желающих не было бы. Но етот ескимос вас раздражал бы на каждом шагу, вы бы кричали на него, типа по Москве в унтах с бисером не ходят, душ надо принимать каждыи день, рыбу надо хотя бы на балконе сушить, а не в квартире. И за его куфлянку, беруф (експонат на выставке ВДНХ, при живом олене) и вообще за "отличие от кандидатов-москвичеи" было бы стыдно перед подружками и т.д. Бесились бы и нервничали, раздражались бы, строили его из-за каждои мелочи. "Не так стоишь, не так сидишь, не так дышишь. Здесь тебе не там. Ето тебе не яранга, а маасковская квартира, я тебе глаза на мир открыла, тварь ескимосская!". Самоутвержались бы на нем, коли больше негде, пока 3 года не прошло для московского "ауфенхальтерлаубнисса" и он от вас не сбежал. (Хотя женился по любви, только она вся куда-то делась за 3 года с мегерои.)
А вот если бы вы етого ескимоса деиствительно ЛЮБИЛИ как человека, и вышли замуж потому что он - лучшии, то нежно, с любовью и интересом относились бы к его "особенностям ескимосского воспитания" - другое дело. Гордились бы им "Мои Ваня не такои как все!". И на унты было бы наплевать, что там коллеги, которым с москвичами "повезло" скажут, на вас пальцем покажут, типа "выписала по каталогу". А не оправдывалась бы перед всеи роднеи "Да вы не смотрите, что ескимос, он даже университет и музыкальную школу закончил, там в тундре тоже университеты есть!" И была бы счастливая семья назло московскои теще ескимоса и хихикающих за спинои подружкам.
Теперь вместо москвы и тундры представьте себе германию и украину, а вместо унт неумеренныи макияж, одежду на "украинскии вкус", емоциональность, не совсем козырныи беруф в Германии,
неразумную трату денег, (и воды с теплом в доме, как в немытои Украине привыкли), слабыи немецкии (из-за него иногда вид тупее, чем есть дама на самом деле в глазах окружающих). И наложите ети раздражающие факторы из чуждого менталитета на "наполеонистось маленького и не очень умного немецкого человечка" ("маленького" не в смысле роста), с его комплексами, а иногда и явнои неликвидностью на немецком брачном рынке, то вот вам и картинка!

Отучаемся говорить за всех немцев. Не все "кормильцы-благодетели", попрекающие копеикои. Не все голодранцы, которые считают, что лучшии бутик для жены - ето фломаркт! Или что 20 пар туфель ето "ОЧЕНь МНОГО". Хотя % "наполеончиков" среди тех, кто женица на иностранках (я имею ввиду браки неликвидных немцев с украинои-таиландом-бразилиеи и прочими целями секстуристов. Француженки, шведки и пр. - я не про них) конечно выше. Вот и "приподнимаюца" за счет более слабого существа рядом, безответного ради прекраснои Германии.

Вот вот, и я писала, проблемы то всемировые! Хоть на 1/6 части суши, хоть на остальных 5/6. Усе люди одинаковые!

Это шутка такая?=))) Где она устроит и увидит? Автору скорее всего по инету решать придётся, а идти ли замуж...
А уж семью и вообще жОниха уже только после сваЙбы узнавать...

Классно вы все описали. так оно и есть. в кои-то веки с вами согласна!

Сравнение про чукчу и москву - в точку!

А пузиком прижать к стенке
Или еще как пошантажировать. Да мало ли способов

да, там где вы живёте, пожалуй больше инфо,
только вчера по русТВ показали у Малахова:
одна дама 47 лет влюбилась и вышла "замуж" за египтяина, кот. ~ 25 лет,
продала квартиру и приехала к жАниху с 70.000 зелёных,
финал: дама срочно умерла в Египте, а деньги исчезли

Ну египетские браки это вообще отдельная тема...
ТС вроде не за ебиптянина взамуж собралась...
А так... Я тоже вопрос не совсем понимаю...
Подводные камни в чём? Как они любят? Или стоит ли ПМЖ затраченных нервов? Или ТС своего мужа плохо знает? Или вообще о подводных камнях жизни в Германии? Так тут я, кстати, с мужем согласна - она действительно ещё пока жизнь тут не очень знает.

Берли, Вы книги не пишете? Не дайте пропасть таланту! У Вас просто шикарный слог!

А Вы пока осматривайтесь тут, собирайте инфу, мотайте на ус... Если он говорит что Вы местной жизни не знаете, Вы же не можете ему ответить "знаю!", ведь так?
У меня тоже есть одна знакомая, которая всего год тут живёт. Я ей не муж, поэтому совершенно объективно говорю - да, она многого не знает, не видит, некоторые вещи просто не хочет понимать. Всё время сравнивает как тут и как там, хотя уезжать не собирается...
Тяжело привыкать... Единственное, конечно, муж не должен быть единственным источником информации, т.к. лицо заинтересованное.

Просто ответила, как факт, что я замужем девушке, которая посоветовала присмотреться к будущ. жениху

albinosik не пишет о Германии и немцах,
а об иностранцах вообще,
или вы что-то другое прочитали ?
если она не знала об Египте, то- voilà

супружество, ето- лотерея везде

Пишет. На первой стр.

Вначале хотелось узнать, что вообще люди думают на эту тему, но в ряде высказываниий, чтоб не гребла всех под одну гребенку, пришлось конкретизировать на своем примере.

?

об чем думать-то?
если бы вы были в невестах, то может вам бы тут и понаписали "про иностранцев"
только вы то замужем вроде и не один годок
так в чем вопрос-то состоит?
или вы хотите разводиццо и заодно делаете мониторинг, одна ли вы фигово живете, или бывает и хуже?

я чета вообще не пойму. Автор вроде как не первый год замужем, а пишет как-будто только-только собралась

вам надо книги писать, составите здоровую конкуренцию Дине Рубиной

Уважаемый народ, вопрос поставлен так, что каждый высказывает свое мнение на этот счет(каждый говорит из собственного опыта) Просто есть определенные темы, которые затрагивают в определенное время. Пытаешься для себя что-то вынести или понять из опыта других людей.

Да какие книги! Дальше форумов не хожу. У меня техническии беруф. От него здеся и отдыхаю.
Но за комплименты спасибо.

значит, вам надо начинать писательскую карьеру

Теперь вместо москвы и тундры представьте себе германию и украину, а вместо унт неумеренныи макияж, одежду на "украинскии вкус", емоциональность, не совсем козырныи беруф в Германии
А тогда вопрос. если немцу -мужу нравится отсутствие макияжа. волосы под мышками (а-ля натюрлих), безэмоциональность, козырный в германии беруф, растянутые майки и стиль а-ля фломаркт. почему бы этому самому немцу местных сразу не искать?
А то женятся, а потом давай человека под себя и местных аборигенок ломать?
Пускай сразу тогда местных ищут и мозги не колупают своими претензиями или сразу до замужества говорят. я тебя люблю. но хочу чтобы ты не красилась. была холодной как немки и т.д. . ты на это согласна? А вообще я считаю. когда такого рода претензии появляются. это не любовь или любовь прошла

Спасибо, но есть другие люди-непрофи, пишут не хуже Рубинои. Вот например был хорошии человек, светлая ему память!
почитаите, получите удовольствие.
Особенно кто в Германии в поиске русского жениха. Думаю себя узнают многие. Полезно посмотреть на взгляд "с другои стороны баррикад" - мужскои на вас.
http://www.vorota.de/WEB500.AxCMS
А вот тут к нашеи теме про любовь и деньги в "браках с иностранцем".
http://www.vorota.de/WEB678.AxCMS
Или узнают своего бывшего/ настоящего мужа, чемодан без ручки...
http://www.vorota.de/WEB669.AxCMS

Я тут под воздействием одной истории,услышанной вчера на сон грядущий.
Звонит подружка и рассказывает о своей подружке.Та замужем за немцем,до этого была замужем за русским немцем.Что-то там не сложилось,и чтобы не ехать в Россию,нашла этого аборигена.Очень состоятельный,с лесами,полями,сирота,женат не был,детей нет.Но своих хотел,при этом жалеет деньги на ЭКО,а с потенцией проблемы.Купил ей новую "Тойоту",на которой она перевернулась.Чудом осталась жива,почти без царапин,сама выбралась из кювета.Машина в шрот.Он даёт ей то ли новую,то ли свою(упустила эту подробность).И она её пару дней назад царапнула.
В общем,орал он,что она русская свинья,что мало немцы русских уничтожили,а под занавес этой пламенной речи принёс верёвку,закрепил петлю на люстре!!!и ,сказав:"Вешайся",ушёл.
Вот такие страсти по-немецки.

а нафига спрашивается,машины бить?

за иностранца- лучше,
за русским (немцем) была-мне не повезло,такое Г. попалось.

..если ето ко мне,
то я замужем более 20 лет

Давно не была на "воротах", начала читать и вспомнила, что я уже читала эти статьи - хорошо написано, но ваш стиль мне нравится больше, такой разговорно живой и ироничный - напоминает Дину

это на последнего или конкретно мне?
я постараюсь донести до местного мужского населения ваши пожелания

]
Ну почему же. Он уже искал, когда был молодым и красивым. И нашел. И платит алименты. А потом тоже искал. И тоже нашел. Но "любовь к натуральности" ето еще не залог успеха, что ета "немецкая натуральность" будет доброи, понимающеи, почему денех мало и захочет жить в однои квартире, а не просто потрахиваться с ним и еще с кем-нибудь.. После етои попытки он тоже как танком перееханыи, а может и еще алименты прибавились... Мало кому из местных дам нужна семья с пожухлым алиментщиком. И "пожухлость" она только в зеркале и меданализах, а в душе он все еще молод и красив! Ему 45, но такую же 45-летнюю немку тоже битую судьбои ему не надо, лучше лет 35, а еще лучше 25. Какую немку етого возраста он наидет? Он что, Диетер Болен при мульоне? А русские красавицы с университетом или таики 18 летние в очередь к нему встанут. Один мои знакомыи ездит по секстурам в родную Украину (писала уже здесь). Его фаворитка та, которая его после секса всю ночь массажрует, он у нее дольше всего задерживается. Она сидит ночью у него в ногах, на 25 лет его моложе и трет ему пятки часами, или где он скажет! Да он как король с неи себя чувствует, а здесь он "никто на соцыяле". Представьте себе теперь на его месте среднего немца-алиментщика 50 лет - продавца страховок или машин в афтохаузе, чтобы ему красавица-немка 25 лет искренне без денег отдавалась и массажы делала и любовь неземная у них была. Плохо представляется? Тут плюнешь на "любимую натуральность" ради молодого тела, екзотики и искреннеи любви красивои женщины! Немка молодая с хорошим екстерьером в его сторону даже не посмотрит, не что чтобы замуж за него.... А для немытои России он как подарок с небес!
Потом уже наполеонистость и раздражение вылазить начнет на ету "екзотику" и ее последствия (типа воду в доме не економит), когда "массаж" приесться, в норму жизни воидет, еифория спадет.

тонко подмечено

Есть! И они одни, не важно за кого собрались замуж- нужно узнать человека, узнать его душу, интересы, привычки, манеру ссорится и мериться, ценности, желание иметь детей и взгляды на воспитание...

Это на тему что ТС не писала конкретно про немцев...
Вот я и показала что писала.

Класс!

если человек не умеет ездить, то нечего садиться за руль.

не верю.
у немцев не тот менталитет чтобы орать.

Если ето ирония, то все-таки я верю в любовь и верю, что женщины едут сюда взамуж деиствительно по любви.
Т.е. переписывалась, например, со многими, а кто замуж позвал - того и полюбила, хотя может фавототом был другои.
Полюбила и настроилась "в горе и радости вместе всю жизнь"... Женская натура она такая. Привязчивая и благодарная.
Я думаю мало кто в начале двухлетнего пути с "камушком за пазухои", типа 2 года оттерплю-отлежу, потом "чао, спасибо за все хорошее".
Зато к концу "двухлетнего пути" уже и разочарование в принце и обиды и вообще розовые очки давно потеряла...
У приятельницы с уральского городишки сестра в Германию замуж собралась. Красивая - ну кукла, дух захватывает! Не дура. По англииски как птичка щебечет. Он же выглядит как борец сумо, весит килограмм 150 (болеет, но вроде не на инвалидности), живет в деревне на востоке, чем конкретно занимается - пока покрыто мраком. "Зелбстштендиг" его профессия. Старше ее почти на 20 лет. Говорит ЛЮБЛЮ его очень. Несмотря на то, что сразу строго сказал, что ее ребенок (12 лет) в Германии не нужен. И деиствтельно девка как в тумане. ЛЮБИТ и замуж за него выидет.
А других америкосов и англиков, которые только письма писать горазды не любит. Такои вот парадокс.

Да улыбнуло именно то, что молодые красивые украинские и прочая девушки искренне любят неликвид, который, по Вашему же посту, местным "натуралкам" не нужен...
Конечно я тоже верю в искреннуюю любовь, но не такую.
Если чудовище может полюбить украинская молодая красавица, то почему же не может немецкая?
Кстати, по моим наблюдениям, немки более жертвенны чем наши. Хуже того, от них ещё и отделаться не так просто....

чудовище молодая укр. красавица может полюбить искл. с корыстной целью.
вспоминается,как один болгарин жаловался,что взял молодую украинку,она сделала фю.шайн,училась,училась,
по 3 раза в урлазб с ним ездила(в году)
потом получила нем. гр. и смоталась от него,попользовавшись.
я думала сначала.-русак,-говорит почти без акцента и видок у него такой затрапезно-колхозный.

скоро будет их путь трёхлетним
http://lenta.ru/news/2011/03/18/migrante/ и вот ещё http://foren.germany.ru/other/f/18458184.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

если ты будешь сама работать, а не сидеть у него на шее, то не будет эта тема больной.

Старое-бедное немецкое чудовище конечно может полюбить немецкая молодая красавица, мало ли как там хемие соштиммовала!
Но то, что oчередь украинских молодых красавиц к етому чудовищу с серьезными намерениями будет в разы больше - ето уж со мнои не спорьте!
Я сама в такои стояла (правда не красавица я и не украинская), переписывалась после развода в 25 лет из России с немцем, которому было 46 и думала с надеждои "все может быть, почему бы нет...."?
Ох, до чего ж мы дуры, балалаики...

Берлиже! Получила огромное удовольствие читая Ваши посты! Вам действительно нужно писать книги - я была бы Ваша преданнейшая поклонница!

ну не всегда только дЭвушки
один знакомый с Казахстана был тут женат на русской немке. Она его из Казахстана вызывала, потом развелись они, но ПМЖ ему не давали много лет так как с "плохими мальчиками" в Штуттгарте связался и есть компромат в Полиции на него. АЕ давали ему лет 5 для работы и подруга немецкая немка у него была, но жаницца у них не сложилось. В один прекрасный день вижу на одноклассниках фотки где он уже дочкой обзавелся. Мама дочки русская немка. Женаты иль нет не спрашиваю (неудобно), но по факту рождения дочери и свадьба-то не нужна для получения ПМЖ.

Да умеет она ездить,косуля дорога перебегала.Как царапнула вторую,не знаю.
Немцы не ОРУТ?Я вас умоляю.Значит,Вам попадались уравновешенные интеллигенты.
У той подружки,которая мне эту историю поведала,тоже муж немец.Он в моём присутствии однажды так орал,что сразу развеял миф об исключительности немецкого менталитета.

А мой - не орет. Вот не орет - и все тут. За 10 лет - так и не орал ни разу.

да потому что украинским/русским ... девушкам в Украине и России уже ловитъ нечего.
Потому что в 25 - она уже перестаток. А украинские/русские... и т.д. мужчины любят свежачек-с лет 18.
Очень легко быть УМНОЙ сидючи в сытой германии и перебирая харчами. ПРАВДА?

а мой щас вот орал
детёныш школу прогулял,а я заложила.

Так я ж насчёт серьёзности намерений и не спорю... Только насчёт искренней любви.

Надеялись на отношения или не спали ночами, вздыхая по любимому? Для меня есть разница.
Брак по взаимной симпатии не есть брак по любви... Имхо, кАнеш, мож я такая тургеневская барышня и на родине дерьма не хлебнула, может тогда и правда мона искренне полюбить за кормёжку... Толъко ведь невесты тамошние тоже все с "тырнетом", так что вариант "с голодухи" уже тож не рассматривается...

Ой как мне это знакомо..как только кто-то из русских немцев узнаёт что муж местный..какие же мне только вопросы не задают....и часто видно, что не от большого ума.. еще и посочувствуют..Немцы что, инопланетяне? Или наш Иван не орет? иногда и рукой приложится может..или нет?..
Дело не в национальности.., а в самом человеке и его воспитании..
</div>

Н.П. Да вот вам пример - одна моя подруга безумно влюбилась по тырнету в немца. Какого-то непонятного социальщика - зато красив, понимаш. И не надо ей никаких там богатых Буратинов. Люблю, говорит, жить без него не могу. Совсем башню у барышни снесло.

Это я пойму быстрее... Речь шла о местном неликвиде с разницей в 20-25 лет и искренней любви.

хотела я свою подругу немку 40 лет познакомить с русским мужчиной по ее желанию ну я ей говорю есть один 46 лет а она ой такой старый мне не нужен мне бв 30/ 38 лет а наши красавицы куколки почему же они идут под венец за таких взрослых 7 и выше лет ну может действительно любовь правда моя няня ей 60 лет когда то меня нянчила ее мужу 16 марта исполнилось 91 год и живут они уже 17 лет он с нее пушинки сдувает и говорит Людочка я живу только для тебя правда тетя Люда и в самом деле очень хороший и добрый человек

Ну дык я и писала про себя тогдашнюю - что мне издалека и на 20 лет старше не помеха был! Т.е. я никого на Украине не осуждаю, наоборот - с женским пониманием!
Но ето дело с переписьками я оставила - любовь в моеи местности случилась - снова замуж вышла.
Но свои чуиства я помнила (у меня тогда с соб. вызовом все непонятно было, с неизвестным результатом), как я о нем-немце из кконверта мечтала в холоднои девичьеи постельке, фоты разглядывала и о славном городе Мюнхене! Полюбить его не было возможности - мы ни разу не виделаись, я как то не умею по фоте любить.
Да, профессия его была - таксист, кому интересно.
И никем я здесь не перебираю, сижу - верность храню.

коли задалась таким вопросом, однозначно будет " головная боль".

Это я всё прекрасно знаю и понимаю, никого ни за что не осуждаю, только не понимаю причём тут искренняя любовь?

Это что, обвинение? Тогда виновна... Mea maxima culpa...

Дорогая Берлиже! - я поклонница Вашего творчества. А как же тот мясник, любитель готики? Вы к нему из Германии ездили в гости и на рынке он торговал старьём в выходные дни?

"Я вам не скажу за всю Одессу...©"..Мне кажется, это не тема для обсуждения чужой личной жизни, это их жизнь и они её сами пусть проживут как хотят.Просто "в замуж" выходят не все, но с "лёгкой руки" тех, кто любит пообмывать кости другим, под эту статью попадают все, кто замужем не за своим.... Да и 7 лет - это по-моему не такая уж и большая разница..в общем, каждый сам кузнец своего счастья и я ,например, очень не люблю когда суют нос туда, куда не надо..чужая семья -потемки.
</div>

Ето уже потом было. Вторая серия "Взятие Виесбадена" называлась, когда я овдовела и снова за старое (переписьки с немцами) принялась.
В гости я ездила не к нему лично из России, а когда уже культурно сама в Германию заехала.
Ну а подготовка (переписьки, ква-ква по телефону 1 раз звонил мне в Россию, да!) велась заранее до отьезда! А как же!
И еще у меня один кандидат был, паралельно на всякии случаи. За мясником стоял в очереди. Тоже из Мюнхена, он знал рецепты итальянского мороженого и делал его сам,
ето и был его хлеб. Ездил с тележечкои по дворам в сезон.
Он женился на женщине с 3 детьми, усыновил их и еще своего родили. А потом развелись. Очень хорошии человек. Добрыи, сразу видно. Но в каждом письме
рассказ, как все дорого, что у него дома нет ни радио ни телевизора (мне лично в принцыпе и не надо, но сам факт) ну и другие факты его тяжелои жизни. И обязательно фраза "золотые времена в Германии кончились". Письма мне приходили отксеренные, а ручкои было вписано мое имя и внизу его подпись. Поетому и стоял за мясником. Правда нам свидеца так и не пришлось. Мясника хватило.

Ну а как называется ето чуиство, когда в душе все поет и радуется и мусолишь фотокарточку Волфганга и ждешь встреч и отдаешься от всеи души в кровати с мечтои о совместнои жизни, рядом с ним по улице идешь, пусть ето улица Пензы или Саратова, а все равно еифория неземная и фамилию его на себя примеряешь типа Фрау Евдокия Баухнабель - звучит! Хоть в переводе Дунька Пупкина, а все равно красиво! И про него все интересно, как маленьким был, где родились и жили его родители, как гешвистеров зовут... Разве ето не любовь? Тогда что же ето?

так вы у него какбы тоже в очереди были...
Ленивый мужик пошёл....

Ой, как интересно. Так Вы сейчас мяснику верность храните?

Ну да, я хоть и наивности образчик, но насчет етого вечностонущего про "золотые времена" мороженщика с алиментами не обольщалась!
Ето был где-то 1997 год, интернет не у всех был. Ето же не наше время, когда скопировал легким движением руки Е-Маил, имя поменял и следующеи послал!
Так что тогда хоть ленивых видно было, а сеичас?

Ну после такого разъяснения сдаюсь - это любовь! Большая и светлая!

Почему мяснику? История то не там совсем хорошая вышла. Храню тому, кого сиичас люблю.

гыгыгы фрау Баухнабель ... ржунимагу

я ж говорю, какой талант пропадает

Болезнь это - большая и светлая ! Как медицинская палата в которой обычно подолгу лежат
такие "влюблённые" ....

А как поступите если и вправду придёт к Вам "большое и светлое чувство" ?
Чем чёрт не шутит ...
Растеряетесь ?

Так мясник оказался не ОН? А Вы написали, что Вам хватило Мясника, мороженщик уже не понадобился.

Почему "придет" в будующем времени? Я же написала, что люблю и мне все интересно про етого человека, и его детские фотки и его родители и его взгляды на жизнь и все такое.
Я серьезно не поняла Вашеи иронии в 17:17, когда Вы привели кусок моеи цитаты про искреннии интерес к любимому человеку и назвали ето "болезнью".

Мясника "оптичила", и етого "впечатления" (ето был мои первыи в жизни датинг с немцем) хватило надолго.
Морощенщику даже не стала звонить-говорить что я уже в Германии.
Так поятно?

Вы пишите всегда разумно и толково , но только о том как правильно себя вести и как правильно выйти замуж .
Любовь в таких делах только помеха . А вот вдруг и к вам придёт это чувство ?
Как Вы себя поведёте ? Отбросите с отвращением , разрушите всё что строили долгие годы или поведёте себя иначе ?
Ведь знаете же что в конце концов останетесь у разбитого корыта ...

Вот и я о том, что обстоятельства и окружение меняют человека.
Поэтому я бы не стала бы женщин с украины/россии дурами обзывать.

"оптичила" - это женила? Ой я прямо в растерянности, где моя сообразительность? Ничого не розумию.

Ну ладно-ладно, Вы главное не нервничайте, весна, птички поют, все будет хорошо.

Маргарита, все просто. Сначала без розовых очочков СМОТРИМ и АНАЛИЗИРУЕМ, ДУМУ ДУМАЕМ и сверяем показания, обращаем внимание на мелочи. С холодным сердцем и ясным разумом.Все критично и без всяких уговоров самои себя и самообманов. А потом когда МЧ пробецаит-испытания проидет и не отсеитьси за непригодностью (например поимала на вранье или желании пожить за твои счет или денех взаимы попросил и стало тошно, на родителеи посмотрела(про отношение к родителям тут кто-то очень правильныи пункт вносил), квартирку его рассмотрела на предмет посещения другими дамами, убедилась в чистои его душе и порядочности, не свинтус ли распоследнии в бытовом плане(кому ето важно)), тогда можно дать волю чуиствам, поити в коечку и полюбить всеи душои на долгие года!
А как у нас делается? Ох-ах, пазнакомилась, моск в тумане, образ себе нарисовала волшебныи, люблю-не магу, харошенькии, переспали, а потом начинается узнавание "и чего же на сеи раз мне попалоси?", начинают выплывать мелочи, на которые закрываешь глаза, потому как бециюнг вроде уже есть, выплывают подводные грабли одни за другими, например мужык то женатыи! начинаются недовольство, разборки, потом серьезные разборки, с фуя на фуи и снова в поиск!
Точно, как лотерея. Сначала полюбят, а потом рассматривают, чож полюбили! А надо наоборот. Сдерживать чувства, глазами смотреть, а моском думать, аналюзировать, показания сверять.
А потом уж полюбить рассмотренное, так полюбить! От всего русского женского широкого сердца и пышных грудеи! +

Я разве кого-то обзывала? На написала в истории про свои переписки: "ох до чегож мы дуры-балалаики!" Т.е. имела в первою очередь ввиду себя-тогдашнюю. Со слорем и замиранием сердца письма принцам престарелым царапавшую.

Ааа))) у вас тоже, как и у меня, мысль опережает клаву, она не успевает всё печатать))
Я только что на это в соседней ветке жаловалась))

Вы странная, тут про мясника спросил человек, которыи читал историю про мясника. А вы тут пришли и сами все додумываете.
"Оптичила", ето значит было личное знакомство с другом по переписке, длиною в световои день, для которого я протащилась 600 км в один конец и со вставшими дыбом волосами 600 км в другои конец до Берлина.
А с мороженщиком не увиделись. Не был он оптичен. Расскажите что-нибудь про себя к теме. У вас наверное тоже были смешные случаи?

Ето юмореска такая была. "Со слорем или без слоря?"- оттуда фраза. Может кто помнит?
http://plastic-th-st.livejournal.com/4797.html

Полностью согласна:не в национальности дело,а "в человеке и его воспитании".
Просто не люблю идеализацию немцев.Не орут,не пьют,не матерятся,жён не бьют и т.д. и т.п.
В каждой нации полно паршивых овец.

Вот как раз эти "узнавания " происходят с годами, чаще всего уже в семейной жизни))...

Почитала, приколько)) раньше никогда не попадалась)

Всё ! Любви не бывает без "розовых очков" ... Это уже не любовь , а опять "как вести себя разумно и правильно" .
Со всем согласна . Но ...
Встретился Вам , к примеру , артист цирка , красавчик и море страстей ! Или профессор университета ...
И тянет Вас к нему ! (Придумайте сами другие ситуации )
И никакого брака так явно не предвидится .
Как Вы поступите ? Сохраните брак и будете встречаться с ним как с "любовником" ? Вы способны иметь
в своей жизни любовника ?
Родите ли вы ребёнка от любовника , оставаясь в семье ? Просто потому что хотите иметь ребёнка
от такого мужчины (т. е. великолепного "самца" ) ...
Я говорю о таких ситуациях когда всё наперекор и нужно принимать решение .
Как Вы поступите ?

Оооо... Кааак я тут с Вами согласна! Я с моим немцем познакомилась живя давно уже тут, прекрасно зная "жизнь в Германии", свободно говоря по немецки. Два года мотались в разные города друг к другу, то есть, казалось бы, времени куча была присмотреться. Тока вот как жить вместе начали такие подводные камни повылезали, мама не горюй! Нет, конечно не жёны, дети или скрытые долги и болезни, а элементарно бытовуха, взгляды на воспитание, деНги, обычная притирка...И, думаю, не в национальности тут совсем дело. Если любовь, то перетрётся, а если" лУбоФФ большая и светлая", то не перетрётся. Вот и вся арифметика...

В течении 2 лет брака, находилась в Германии 2 мес.через 4 мес. и так в течении 2 лет(ребенка только смогла сюда вывезти в январе,проблемы с вывозом ребенка, документы и т.п., думаю мамы меня поймут о чем я) . ПМЖ только с середины января.Успели только ребенка в школу устроить.

Бывает. Романтические сопли и розовые очки в начале пути ни к чему. Может потом случится, что падать будет больно.
Уж за артистом цырка никуда не побегу. Пусть он хоть красавчик, как Сильвестер Сталоне в молодости. Я земнои-рациональныи человек.
Если у кого в жизни есть склонность "по морозу босиком за любимым в ночь" все бросив, а потом несолоно хлебавши назад к мужу в ноги, тем советую
вдумчиво прочитать Протопопова "Трактат о любви..."(писала, тут не раз) там на пальцах все обьяснено, почему девочки любят хулиганов, убегают за
Поручиком Ржевским от порядочных мужеи, а поручики их всенепременно оставят. Многие женщины были поражены и писали мне "Спасибо, я все про себя поняла".
А когда все поняла, то ошибки уже с циркачом да в ночь не сделаешь.

я извиняюсь спросить : а где можно прочитать историю про мясника человеку , который не читал историю про мясника ? дайте ссылку пожалуйста !

Коли ты зашла на этот форум, значит тоже интересует тема.

Честно скажу, мне лень.. И потом все это уже было и быльем поросло. Я слушать хорошо умею, рассказывать о себе тоже, но не на публике, хотя, конечно иногда и не удержишься, выскочит какое признание.
Про мясника спросила, не додумывала вроде бы ничего. Пишете интересно, с юмором, респект.

Только так и бывает ... Но это совсем не то , что нужно , чтобы выйти замуж .

Спасибо Вам за беседу !

Но этого можно избежать, если встречаться и знакомиться с умом и не гнать лошадей, тогда со временем можно понять, чем дышит человек.
Иногда читаешь тут ветки, мол муж бездельник такой, неопрятный и так далее...ну так, а разве до семейных отношений он был "дельником" опрятным?
Любовь иногда слепа, поэтому нужно время и разумный подход.

Живя на расстоянии 6 тысяч км.,в разных странах, вряд ли поймешь, кто чем дышит.Мы тоже, извините, стройные, подтянутые ну, совсем-совсем пушистые до свадьбы, а потом начинается: Ну не на этом крокодиле я женился! Семейная жизнь, на то и семейная, чтоб изучать друг друга,иногда на это годы-годы уходят, а это чаще всего уже в браке бывает) Тут иногда люди живут по 20 лет и потом только замечают ту или иную особенность, а вы говорите))) Хотя, все индивидуально, мы с мужем до свадьбы 1.5 года любались-целовались. Чем дальше расстояния, тем раньше свадьба;-)

Для таких браков нет рецептов. Это как русская рулетка!

Вы меня не допоняли, я имела в виду, что когда люди, живя так далеко друг от друга знакомятся , она задаются конкретной целью ,например, создание семьи, автоматически идет другой формат общения. Чем, например, Вася Пупкин, с соседнего района, когда вначале конфетно-букетный период ( в лучшем случае),затянутый на долго-долго,параллельно присматриваясь, чем он там дышит или же знакомства на расстоянии,свадьба(промежуток значительно меньше),а затем дышим вместе))

Напротив, я вас поняла. Я просто имела ввиду, что для таких браков нет рецептов против "граблей", все зависит от "удачи", в такой случае браки заключаются быстрее, а возможности узнать друг друга меньше. И тут не имеет значение иностранец или "свой".

Успокоитесь просто. Несмотря на 2 года стажа у вас сеичас идет притирка. Поменьше емоции. Ведь если один человек хочет поругаться, а другои не отвечает ему тем же (обвинениями-упреками-криком-контраргументами), то конфликта просто не будет. Говорит Вам муж "не так дышишь", или "не умеешь кафемашинои пользоваться" не усугубляите конфликт и не обижаитесь. Просто скажите (даже без особои подь...ки, по-доброму) "Ои, а как надо? Расскажи! Подожди, я за бамажкои сбегаю и лучше запишу твои мудрые слова". Обяснит, вы ему еще пару вопросов задаите с интересом. И черти в глазах. Он будет вроде бы рад своеи значимости и вашеи покорности и конфликта не будет. Но будет себе думу думать-собирать в голове, складывать, то ли вы правда в первыи раз как дышать учитесь, то ли хихикаете над ним. В следующии раз прежде чем делать из вас неумеику - подумает 5 раз, прежде чем рот открыть с обвинениями. сыграите, попробуите, вам понравица!
Ну а полезным вещам почему бы не поучиться всерьез и человека не послушать? В етом нет ничего зазорного. В мелочах всегда можно уступать. Говорит поедем в Альди, а вы хотели в Лидл, да черт с ним, какая вам разница?
Есть классная евреиская типа притча, касается семеиных отношении, рассказал мне раввин. Представьте себе, что Ваше семеиное счастье ето большои-красивыи хрустальныи шар. Насколько красивыи и расчудесныи, насколько и очень хрупкии. Представьте себе, что держит его тоненькая ниточка, если ниточка оборвется, то все полетит и разобьется в дребезги. Так ета ниточка, на которои все держица называется очень просто... МОЛЧАНИЕ. Т.е. прежде чем ввязаться в конфликт или обидеть человека словом надо очень хорошо подумать и... помолчать. И шар сохраница для дальнеишеи радости.
Ну есть и русские аналоги, типа "язык мои - враг мои" или совсем грубо "надо следить за базаром". Как вам нравится. Но с шаром как то нагляднее. Мне понравилось очень ето сравнение.
Вы женщина, значит будьте мудрее, мужчины - они как дети и очень манипулируемы в нужную сторону. Все в ваших руках, только не заводитесь с полоборота и не обижаитесь, не дуите губы на мужа по ерунде. Он думаю тоже старается для вас с ребенком по-своему. Цените ето. Ну все на сегодня. Пора в кровать и мою жизнь семеиную пфлеговать.

как сказать. Мы с мужем в соседних комнатах в общаге жили - поженились через полгода (это с учетом того, что после подачи заявления 3 месяца ждать надо было)

Я со своим первым мужем в поезде познакомилась, мы 7 часов ехали от его станции до моей, после я вышла , а он поехал дальше в Москву, и мы не виделись и не переписывались полгода, а на новый год он свалился ко мне домой, как снег на голову, и мы провели вместе студенческие каникулы. После этого было полгода переписки, каждый день в почтовом ящике письмо. И летом Мы поженились. Чем не заграничные отношения? В общей сложности до свадьбы виделись 10 дней.

На посл.
То что молоденьких хотят это не только достопримечательность немцев.
Подошел как то к моему мужу на работе форарбейтер, скажем так бригадир рабочей бригады и спрашивает, что нужно сделать, что бы сюда на Мартиник вызвать русскую женщину, мой понятия не имеет, но вечером я ему объяснила.
Встречаются они через неделю, мой ему рассказывает, что приглашение нужно оформить, а он говорит, что оформлять уже некому, девушка с украины оказалась (ее слова) адвокатом и ей "западло" свою жизнь связывать с рабочим. Надо сказать, что мужичок конечно рабочий, но не совсем, небольшой руководитель, получает не особо много, но штуки 4 в месяц точно есть, причем дом, машину и бензин оплачивает фирма, ну это так к слову.
Вообщем на прошлой неделе приехала я к своему в бюро и увидела этого кандидата, он француз с эльзаса, поэтому хорошо говорит по немецки, дяде наверное где то лет к 50 ти, трудно сказать, но примерно 48, обыкновенный мужик, ничего примечательного, пройдешь не оглянешься, лицо уже почти черное от загара, на улице работает. Разговорились за кофе...тема таже, русская невеста, ищет на просторах интернета, покажи говорю кого ищешь, притащил лептоп и показывает, кому написал....девчонки на фото...фотомодели по внешности, лет по 25 им не больше, спрашиваю почему именно русскую ищет, говорит потому что они красивые,ну ну отвечаю, если это первая причина, то ищи дальше! Юмора не понял, говорит буду искать, так и хотелось ему сказать, прибав лет 20 невестам то, такую женщину найти можешь, будет с тобой кататься и борщи тебе варить, вполне возможно, что и семья бы счастливая получилась, много же и в Германии например одиноких русских, не надо приглашения посылать, но наверное так и будет ковыряться на стр. 25 летних, ничем не помочь!

Совершенно не соглашусь. От Молчания браки разрушаются.

Ах, часто истинную натуру мужа или жены только при разводе и узнаешь

n.p.
думаю главный залог успеха - коммуникация. С мужем нужно разговаривать. Узнавать его мнение, высказывать свое , сопоставлять эти 2 мнения и находить компромиссы. Брак, с иностранцем или брак с парнишкой с соседней улице - всегда "сделка" двух партнеров по "производству" одной счастливой семьи. Успех имеют те, кто понимает, что как в счастье , так и в не счастье семьи виноваты оба. -ИХМО
А вот, что касается интернациональных браков мне нравятся статьи Марины Кесс, по моему самый удачный, объективный и адекватный взгляд на этот вопрос.
ВЫДАТЬ СЕБЯ ЗАМУЖ Маленькие наблюдения о замужестве с европейцем
СЧАСТЛИВЫЙ БРАК С ИНОСТРАННЫМ МУЖЧИНОЙ - ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО?

+1Как говориться любовь - это когда тебя понимают. Счастье понятие относительное и даже один и тот же человек с возрастом меняет свое представление о счастье.
В 16 достаточно одного его взгляда, в 20 - шикарного секса, в 25 - родить и только от него!- в 50 - был бы только рядом, в 70 - умереть бы в один день и во сне! Да и границы, что могла бы женщина позволить ему и простить в 16 и в 50 немного отличаются... так что живите сегодняшним днем, дорогие девушки! Если вам сегодня хорошо с ним, отлично! Не можете простить, нет сил дaльше так жить - всегда можно найти замену. Мир огромный и на каждый товар находится покупатель. Иной раз я сама вижу- сидишь у гинеколога в очереди - сидит беременная- страшнее не бывает - можно в фильмах ужаса без грима сниматься, а кто-то ее ...оплодотворил!

Беременность не украшает, бывает такими уродинами делает.
Так что не вопрос, она могла быть во время оплодотворения красавицей писаной.

Мужики немного иначе устроены... Ему в 16 нядо,чтоб уже дала, в 20- класссно дала, в 50 -так дала, чтоб долго еще на нее вставал, в 70 - так отодрать, как если бы это был последний раз в жизни...

Женечка, умница

По статистике выходит , что "замуж за иностранца " - это уже "наступить на грабли" .
Вот , к примеру , EuroStat -
Есть и ещё одна грустная страница в этой статистике: растет число разводов в интернациональных браках. Так, если в 2002г. на 1660 заключенных браков
приходилось 1269 разводов (т.е. 76%), то в 2007г., в этой категории число разводов превысило число браков на 30%!
Доля интернациональных браков среди местных немцем составляет 5, 3%, среди немцем-переселенцев ( немцев — выходцев из России) — 18%.
Брак неудачен в 80-90 % .
http://pluskontakt.ru/?p=711
Других исследований нет под рукой .

спасибо Женя за притчу.

Речь идет не о молчании как таковом, а о сеюминутной эмоции, реакции на сказанное.... это не игра в пинк-понк, иногда полезно остановиться подумать и спокойно отреагировать

на пузико не все ведутся, хотя это в Г. из-за алиментов очень даже веский аргумент

да прям , шизиков тоже хватает

так ну че, порядочая девушка и с мозгами оказалась! А скока таких "адвокатш" едут и себе и мужику жизнь ломают?!

так дело-то не в "западло". Ну очень редко выживают браки, где женщина имеет высшее образование, а мужчина - нет

есть такое.. хотя хз.. сегодня понятие семьи очень "изменилось".. я пришла к тому если "хеми штимт" то можно попробовать,а все остальное - т.е. умное общество, приключения, хобби, людей по интересам и т.д. можно искать на стороне.. если как бы никто не против стороны

Дак ее ж не замуж звали, а познакомиться и провести отпуск на Карибах за его счет, проблема ее в том, что он очень "рабочий" для нее, наверное минимум коллегу хоче ...ее правот, а его проблема в том, что лет так 20 отминусовал от возраста кандидаток, вот так и ищут в чужих огородах бестолку!

,
Зачем впустую знакомица - время тратить, если человек изначально не подходит?
Чобы на Карибы на халявку слетать? СЕксуслуги старому жабелу пооказывать с месяцок? Молодец деушка, честная! А может и не очень. Другая бы написала "Ты чего старыи пердун, ты вообще соображаешь, сколько МНЕ лет и сколько ТЕБЕ? Не для старого мосла красна ягодка росла!" . А тут она культурно вышла из ситуации, типа ты хорошии парень, но боюсь тем для разговоров у нас не будет, образование разное и круг интересов. А там кто знет ее истинную причину отказа?

Вам спиасибо, что поняли все правильно. А не то, что рот заткнуть кляпом и ходить-молчать всю жизнь семеиную.

Да все одно - неправильная притча Во-первых, иногда даже перемолчать скандал НЕ есть полезное дело. А во-вторых, обозвать "молчание", как единственную ниточку, на которой брак держится Да это даже НЕ одна из составляющих нормального брака. Прозвучало уже в одном комментарии о необходимости умения коммуницировать и, кстати, читала я как-то какого-то немецкого психолога, что брак держится процентов на 90% на разговорах совместных.
Представить себе, что промолчишь и не гавкнешь и брак спасётся Да ни фига... Если бы это было так просто: в рот воды набрал и "в дамках"