Вход на сайт
ЖИВОЙ ЗВУК! Вот так давят на родителей в ДС...
28.02.11 17:19
Ветка закрыта 01.03.11 19:19 (novaya)
Ну, что девочки.... Теперь я могу продемонстрировать своё утверждение о том, что в садиках все повязаны и врут напрополую, причём врут учень убедительно.
Помните, я в ветке http://foren.germany.ru/haus/f/18230299.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&par... приводила письмо по-имейлу? Про интеграционантраг? А теперь послушайте ВЖИВУЮ нашу беседу сегодняшнюю с заведующей детским садиком. Поделитесь впечатлениями. Кто плохо понимает немецкий - либо догадается по нашим с сыном комментариям на русском, что нам говорилось, либо я перескажу.
Вот так работают детские сады. Вот так они запугивают и душат родителей.
Наслаждайтесь живым звуком.
Изображения, правда, нет.
Сейчас муж закачивает в интернет наш диалог, который длился очень долго, но является чрезвычайно впечатляющим в своём откровении. Как только вывесит на рапиду - я дам сюда ссылку.
Отдельно и СЕРДЕЧНОЕ спасибо Борису-Л, который нас надоумил брать с собой диктофон, запись с которого, оказывается, мы можем по закону использовать.
Борька! Дай бог тебе здоровья! Сегодня вечерм за тебя выпьем!
Отдельное спасибо одной форумчанке Ljubasja, которая посоветовала к нему обратиться за советом, как себя обезопасить и как собирать криминал на эти чиновничьи рожи. За тебя тоже!
Думаю, что novaja впечатлится услышанным. Это подтверждает все её слова и взгляды на происходящее А кто не верил – поверит, что пора накрывать ковровыми бомбардировками эти детские сады с их помощью для нормальных детей, которая автоматически превращает их в инвалидов и в детей с риском для инвалидности…
Помните, я в ветке http://foren.germany.ru/haus/f/18230299.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&par... приводила письмо по-имейлу? Про интеграционантраг? А теперь послушайте ВЖИВУЮ нашу беседу сегодняшнюю с заведующей детским садиком. Поделитесь впечатлениями. Кто плохо понимает немецкий - либо догадается по нашим с сыном комментариям на русском, что нам говорилось, либо я перескажу.
Вот так работают детские сады. Вот так они запугивают и душат родителей.
Наслаждайтесь живым звуком.
Изображения, правда, нет.Сейчас муж закачивает в интернет наш диалог, который длился очень долго, но является чрезвычайно впечатляющим в своём откровении. Как только вывесит на рапиду - я дам сюда ссылку.
Отдельно и СЕРДЕЧНОЕ спасибо Борису-Л, который нас надоумил брать с собой диктофон, запись с которого, оказывается, мы можем по закону
использовать. Борька! Дай бог тебе здоровья! Сегодня вечерм за тебя выпьем!
Отдельное спасибо одной форумчанке Ljubasja, которая посоветовала к нему обратиться за советом, как себя обезопасить и как собирать криминал на эти чиновничьи рожи. За тебя тоже!
Думаю, что novaja впечатлится услышанным. Это подтверждает все её слова и взгляды на происходящее А кто не верил – поверит, что пора накрывать ковровыми бомбардировками эти детские сады с их помощью для нормальных детей, которая автоматически превращает их в инвалидов и в детей с риском для инвалидности…
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе
и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 17:54
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
я только еще раз могу посоветовать (если совсем невмоготу) если что брать адвоката. Они их побаиваются. Представьте себе - начнется дело и ваш адвокат начнет им письма в несколько страниц каждый день слать с разбирательствами - а в мусорник не выкинешь, а на психику ужасно все это давит. Знаю (по опыту из практики) - эти писульки могут по 6 лет длиться...
aloho amokh
NEW 28.02.11 18:03
Думаю, что любопытство достаточно удовлетворено.
Сколько людей слушало - столько и разного понимания услышанного. Но те, с кем я говорила по телефону на эту тему прекрасно поняли, что происходит.
Теперь остаётся только обсуждать услышанное.
Сколько людей слушало - столько и разного понимания услышанного. Но те, с кем я говорила по телефону
на эту тему прекрасно поняли, что происходит.Теперь остаётся только обсуждать услышанное.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:30
Yaju, Alex Kazak, отвечаю вам обоим сразу.
Предыстория в двух словах: нас водили за нос с сыном Артуром до 5,5 лет, потом срочно отправили в СПЦ, потом срочно в садике предложили логопеда и фрюфёдерунг. Потом ему исполнилось 6 лет и вопрос встал о школе. Мы написали заявление на еще один год в садике, а так же с дуру (переводчик был из их шайки-лейки) подписали бумагу для ША, что они имеют право принимать решение согласно закону, нашему заявлению и исходя из интересов ребёнка, идти ли ребёнку в школу или же остаться еще год в садике. Так невинно всё звучало! В итоге из интересов ребёнка в ША посчитали, что ему лучше находится в школе для умственно-отсталых, чем еще год в садике. Красивое решение! Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов. Тем более об умственной отсталости. Но ребёнок всё же вернулся в садик, потому что в школе для умственно-отсталых призошло сокращение классов. По возвращению сына в садик одна из наших воспитательниц с нашего согласия получила возможность проводит интеграционный курс для ребёнка. Отдельно ей оплачиваемый, конечно.
А её товарка ф.Ш из нашей же группы тоже захотела того же самого. Для этой цели выбрали нашего второго сына Эдуарда. Он после 2,5 месяцев садика, вдруг (!!!) стал плохим. До этого на собеседованиях нареканий НЕ БЫЛО никаких. Это "вдруг" совпало с тестирование Эдика на фрюфёдерунг (нам невинно сообщили воспитательницы, что у Эдика плоховато с моторикой в пальцах и так
же невинно предложили ему походить на фрюфёдерунг, мол, развить это дело), где тоже поставили "диагноз", с которым мы не согласны. Но это, в конце-концов не врач и это её личное видение...
Как я выяснила на этой неделе на этом форуме (спасибо, Оля, спасибо Новая!), мы, подписав антраг на фрюфёдерунг, сами (!) автоматически объявляем, что наш ребёнок отличается от остальных, т.е. либо инвалид, либо с риском инвалидности, и что он нуждается в специальной помощи для инвалидов и детей с риском инвалидности (твою мать!). И раз это произошло, то ф.Ш. теперь хочет и дальше этот клубок разматывать. Поскольку мы сопротивляемся, то она стала действовать за нашей спиной через некую фр.К, прося её назначить термин для Эдика в ГА, чтоб мы не могли отвертеться... А та, не желая лезть не в своё дело, сообщила нам это по и-мейл. Мы просто взбесились! И пошли к заведующей с Видарруф по поводу этого интеграционантрага и с заявлением (повторным) на перевод в другую группу сына... По приходу:
1. Заведующая пыталась от нас увильнуть. Мы сказали, что будем её ждать столько, сколько надо. Она ходила поливала цветочки, а мы ждали.
2. Пока ждали, проходящая мимо нас русскоязычная воспитательница шепнула, что ей запретили нам переводить.
И быстро убежала. Мы же просим перевести в её группу ребёнка, поэтому ей дали по шапке, видать.
Прослушав запись, думаю, что вы все в это поверите скорее, чем тому, что завтра снова наступит день.
Во время разговора:
1. Заведующая швыряла назад мне Видерруф.
2. Заведующая психовала, стала красной, как рак. Давление сигануло. Мы сцепились с ней, как два бульдога. Кто кого. Поскольку лапшу на уши ей мне повесить не удалось, то в ход пошли угрозы. Смысл сказанного следующий: мы любим детей, но если вы не будете делать то, что мы вам скажем, то мы вышвырнем ребёнка из садика вон. Она просила завтра принести ей кюндигунг, на что я ответила, что это Я жду от них кюндигунга и письменного разъяснения прямо на Видерруф причин этого кюндигунга. Потому что я хочу и дальше быт в этом садике, но это они не хотят ребёнка иметь тут только потому, что мы противимся их воле. Посмотрим, что будет завтра. Но тон она сменила после требования письменных объяснений. Если она это сделает, то она вылетит с работы. Мы постараемся.
Предыстория в двух словах: нас водили за нос с сыном Артуром до 5,5 лет, потом срочно отправили в СПЦ, потом срочно в садике предложили логопеда и фрюфёдерунг. Потом ему исполнилось 6 лет и вопрос встал о школе. Мы написали заявление на еще один год в садике, а так же с дуру (переводчик был из их шайки-лейки) подписали бумагу для ША, что они имеют право принимать решение согласно закону, нашему заявлению и исходя из интересов ребёнка, идти ли ребёнку в школу или же остаться еще год в садике. Так невинно всё звучало! В итоге из интересов ребёнка в ША посчитали, что ему лучше находится в школе для умственно-отсталых, чем еще год в садике. Красивое решение!
Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов. Тем более об умственной отсталости. Но ребёнок всё же вернулся в садик, потому что в школе для умственно-отсталых призошло сокращение классов. По возвращению сына в садик одна из наших воспитательниц с нашего согласия получила возможность проводит интеграционный курс для ребёнка. Отдельно ей оплачиваемый, конечно. А её товарка ф.Ш из нашей же группы тоже захотела того же самого. Для этой цели выбрали нашего второго сына Эдуарда. Он после 2,5 месяцев садика, вдруг (!!!) стал плохим. До этого на собеседованиях нареканий НЕ БЫЛО никаких. Это "вдруг" совпало с тестирование Эдика на фрюфёдерунг (нам невинно сообщили воспитательницы, что у Эдика плоховато с моторикой в пальцах и так
же невинно предложили ему походить на фрюфёдерунг, мол, развить это дело), где тоже поставили "диагноз", с которым мы не согласны. Но это, в конце-концов не врач и это её личное видение...Как я выяснила на этой неделе на этом форуме (спасибо, Оля, спасибо Новая!), мы, подписав антраг на фрюфёдерунг, сами (!) автоматически объявляем, что наш ребёнок отличается от остальных, т.е. либо инвалид, либо с риском инвалидности, и что он нуждается в специальной помощи для инвалидов и детей с риском инвалидности (твою мать!). И раз это произошло, то ф.Ш. теперь хочет и дальше этот клубок разматывать. Поскольку мы сопротивляемся, то она стала действовать за нашей спиной через некую фр.К, прося её назначить термин для Эдика в ГА, чтоб мы не могли отвертеться... А та, не желая лезть не в своё дело, сообщила нам это по и-мейл. Мы просто взбесились! И пошли к заведующей с Видарруф по поводу этого интеграционантрага и с заявлением (повторным) на перевод в другую группу сына... По приходу:
1. Заведующая пыталась от нас увильнуть. Мы сказали, что будем её ждать столько, сколько надо. Она ходила поливала цветочки, а мы ждали.
2. Пока ждали, проходящая мимо нас русскоязычная воспитательница шепнула, что ей запретили нам переводить.
И быстро убежала. Мы же просим перевести в её группу ребёнка, поэтому ей дали по шапке, видать. Прослушав запись, думаю, что вы все в это поверите скорее, чем тому, что завтра снова наступит день.Во время разговора:
1. Заведующая швыряла назад мне Видерруф.
2. Заведующая психовала, стала красной, как рак. Давление сигануло. Мы сцепились с ней, как два бульдога. Кто кого. Поскольку лапшу на уши ей мне повесить не удалось, то в ход пошли угрозы. Смысл сказанного следующий: мы любим детей, но если вы не будете делать то, что мы вам скажем, то мы вышвырнем ребёнка из садика вон. Она просила завтра принести ей кюндигунг, на что я ответила, что это Я жду от них кюндигунга и письменного разъяснения прямо на Видерруф причин этого кюндигунга. Потому что я хочу и дальше быт в этом садике, но это они не хотят ребёнка иметь тут только потому, что мы противимся их воле. Посмотрим, что будет завтра. Но тон она сменила после требования письменных объяснений. Если она это сделает, то она вылетит с работы. Мы постараемся.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:32
Ирма, удали немедленно, это подсудное дело, ты себе сильно вредишь. ты должна была спросить разрешения на запись и ты оскорбляешь в форуме не ники, а совершенно конкретных людей, фамилии которых ты уже озвучила. кстати, и фамилии везде поубирай.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 18:33
Это как раз предупреждает другое преступление!
И даже не одно.
Записывали мы открыто. Сын положил перед собой диктофон прямо на стол. Но предупреждать не стали специально.
Девочки и мальчики, всё гораздо интереснее, чем нам кажется.
в ответ Juleeta 28.02.11 18:24
В ответ на:
Ирма! Запись на диктофон - уголовно наказуемо (если не предупреждает другого преступления
Ирма! Запись на диктофон - уголовно наказуемо (если не предупреждает другого преступления
Это как раз предупреждает другое преступление!
И даже не одно.Записывали мы открыто. Сын положил перед собой диктофон прямо на стол. Но предупреждать не стали специально.
Девочки и мальчики, всё гораздо интереснее, чем нам кажется.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:37
в ответ novaya 28.02.11 18:32
Чем оно подсудное? Лиц нет. Фамилии? А столько таких по Германии? Это не монтаж. Это шантаж и вымогательство. В данном случае я могу сослаться на статью закона. Пусть попробуют на меня подать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:38
Чем я их оскорбляю? Тем, что выставляю напоказ их шантажирование и провокацию?
В ответ на:
ты оскорбляешь в форуме не ники, а совершенно конкретных людей
ты оскорбляешь в форуме не ники, а совершенно конкретных людей
Чем я их оскорбляю? Тем, что выставляю напоказ их шантажирование и провокацию?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:39
в ответ Irma_ 28.02.11 18:37
не можешь ты сослаться на статью закона, потому что такой нет. на запись нужно спрашивать разрешения. в твоей истории инкогнито не осталось - всех участниц и места событий ты назвала.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 18:48
Ирма, я в шоке! Вы же с заведующей друг друга не понимаете не фига! И сын переводит обрывками!!! Заведующая говорит, что у вашего ребенка такие проблемы, что нужна воспитательница дополнительно, которую они с твоей подписью и затребовали! Если ты отказываешься, то они просят искать другой сад. Почему бы не поискать?
Потом не совсем понятно ... Воспитательница уже есть? Или только затребовали?
То, что она говорит, что процесс пошел, антраг поставлен и остановить нельзя, может быть в какой-то степени и правдой ... У свекра была история с пенсией, где он какой-то антраг поставил, думал лучше будет, а ему пенсию по этому антрагу пообещали урезать Так вот сразу отозвать антраг было нельзя почему-то .... Надо было дождаться пока решат, а потом новый
антраг ставить ... Но дело решилось таки положительно.
Я только начало прослушала, но уже могу сказать: бери переводчка на такие беседы! С другой стороны, при таком немецком, можешь спокойно ссылаться, что не понимала, что подписывала и о чем речь! Может это и поможет!
Потом не совсем понятно ... Воспитательница уже есть? Или только затребовали?
То, что она говорит, что процесс пошел, антраг поставлен и остановить нельзя, может быть в какой-то степени и правдой ... У свекра была история с пенсией, где он какой-то антраг поставил, думал лучше будет, а ему пенсию по этому антрагу пообещали урезать
Так вот сразу отозвать антраг было нельзя почему-то .... Надо было дождаться пока решат, а потом новый
антраг ставить ... Но дело решилось таки положительно.Я только начало прослушала, но уже могу сказать: бери переводчка на такие беседы! С другой стороны, при таком немецком, можешь спокойно ссылаться, что не понимала, что подписывала и о чем речь! Может это и поможет!
NEW 28.02.11 18:55
в ответ Irma_ 28.02.11 18:30
Потому что я хочу и дальше быт в этом садике, но это они не хотят ребёнка иметь тут только потому, что мы противимся их воле.
Ирма, Вы их не поняли - речь именно о том, о чем я писала буквально на днях.
Если садик пришел к выводу, что ребенок "особенный" и нуждается в дополнительном уходе/развитии и т.п., то его по понятным причинам не будут держать в саду, как обычного - без дополнительных денег/ставок. Отказ заказать средства (Einzelintegration) приводит к тому, ребенок теряет возможность остаться в саду.
До конца не слушала, но не совсем поняла, где бомба..
Ирма, Вы их не поняли - речь именно о том, о чем я писала буквально на днях.
Если садик пришел к выводу, что ребенок "особенный" и нуждается в дополнительном уходе/развитии и т.п., то его по понятным причинам не будут держать в саду, как обычного - без дополнительных денег/ставок. Отказ заказать средства (Einzelintegration) приводит к тому, ребенок теряет возможность остаться в саду.
До конца не слушала, но не совсем поняла, где бомба..
Speak My Language
NEW 28.02.11 18:56
Отчего же, мы прекрасно понимаем друг друга. Если мы не соглашаемся на этот антраг, то сына выкидывают из садика. Что тут непонятного. Сын переводит на всякий случай. Самое-самое. Я понимала хорошо. Ответить не могу, если волнуюсь.
Она может говорить, что угодно. Она и говорит, что угодно.
На каком основании я должна уходить из этого детского садика?
Мы не хотим. Нам тут удобно. А то, что они там фигнёй страдают, да еще угрожают - вот это
надо пресекать.
На самом деле ничего еще не отправлено. Чтоб этот антраг поставить, надо посетить СПЦ. Потом бумаги из СПЦ отправить в Мюнста. А мы в СПЦ еще не были. Так что всё, что она говорила - это всё ОБМАН чистой воды. Это берут на понт.
в ответ Juleeta 28.02.11 18:48
В ответ на:
Ирма, я в шоке! Вы же с заведующей друг друга не понимаете не фига!
Ирма, я в шоке! Вы же с заведующей друг друга не понимаете не фига!
Отчего же, мы прекрасно понимаем друг друга. Если мы не соглашаемся на этот антраг, то сына выкидывают из садика. Что тут непонятного. Сын переводит на всякий случай. Самое-самое. Я понимала хорошо. Ответить не могу, если волнуюсь.
В ответ на:
Заведующая говорит, что у вашего ребенка такие проблемы
Заведующая говорит, что у вашего ребенка такие проблемы
Она может говорить, что угодно. Она и говорит, что угодно.
В ответ на:
Если ты отказываешься, то они просят искать другой сад. Почему бы не поискать?
Если ты отказываешься, то они просят искать другой сад. Почему бы не поискать?
На каком основании я должна уходить из этого детского садика?
Мы не хотим. Нам тут удобно. А то, что они там фигнёй страдают, да еще угрожают - вот это
надо пресекать.В ответ на:
Потом не совсем понятно ... Воспитательница уже есть? Или только затребовали?
Потом не совсем понятно ... Воспитательница уже есть? Или только затребовали?
На самом деле ничего еще не отправлено. Чтоб этот антраг поставить, надо посетить СПЦ. Потом бумаги из СПЦ отправить в Мюнста. А мы в СПЦ еще не были. Так что всё, что она говорила - это всё ОБМАН чистой воды. Это берут на понт.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 18:57
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Ирма, что- то в середине слушаю, где вы не понимате почему они заинтересованы в этом курсе.
Дело в том, что гос-во доплачивает садику за "zusätzlicher Kraft", а если вы теперь отказываетесь, то им нужно финансирование возвращать. И кроме того обвиняте во всех грехах и вранье.У нас в школах и садах тоже доплачивают к примеру, если в классе много иностранцев, положено дополнительное финансирование , т.е. еще 1 воспитатель.
Не знаю, но это дама ( я так поняла руководитель садика) вызвала у меня больше доверия...
И вообще возьмите нормального переводчика А то детский лепет, при чем не очень убедительный.
Дело в том, что гос-во доплачивает садику за "zusätzlicher Kraft", а если вы теперь отказываетесь, то им нужно финансирование возвращать. И кроме того обвиняте во всех грехах и вранье.У нас в школах и садах тоже доплачивают к примеру, если в классе много иностранцев, положено дополнительное финансирование , т.е. еще 1 воспитатель.
Не знаю, но это дама ( я так поняла руководитель садика) вызвала у меня больше доверия...
И вообще возьмите нормального переводчика
А то детский лепет, при чем не очень убедительный.
NEW 28.02.11 19:00
в ответ Irma_ 28.02.11 18:33
Ирма,я дослушала до 34 минуты.Ирма,ты не понимаешьодного,а тебе ета тётка пыталась не раз втолковать: они не могут после исполнения ребёнку 6 лет держат его в саду без оформления етой помоши.Он должен идти в школу.Она так и сказала,если Вы отказываетесь от етого Фёрдерунга,мы не может дальше держать вашего ребёнка в саду.А ты упёрлась " нейн "да "нейн".Ты не разобралась что представляет из себя ета программа.Тебе не с сыном надо было идти,а с профессиональным переводчиком, потому что он не совсем верно подбирал слова-перевод для тебя.
Моя младшая доч в саду играет обособленно,ей не хватает знания немецкого языка,дома я прошу старших детей разговаривать с ней по-немецки.Если бы мне предложили такую помощь( ето фактически дополнительные занятия с твоим ребёнком)я бы была очень рада.И ета дама крайне удивлена,почему ты против,тогда как ето будет толко на ползу твоему сыну.Причина кроется на мой взглад в том ,что ты с самого начала заблуждаешся в понимании того,что тебе предлагали и для чего ето надо.Ты думаешь что етим твоего ребёнка отведут в разряд инвалидов.ето не так.но поверь после 6 лет ребёнок может посещать садик ТОЛКО в особенных случаях.Тогда оформляй ребёнка в школу.Моя старшая получала в саду такую помощь(мы толко приехали в германию ,ей было 5,5 года,а потом она пошла в школу по месту жителства и два года училас в форшуле.Она комплексовала в саду и в школе по елементарной причине: недостаточное знание немецкого языка.
Моя младшая доч в саду играет обособленно,ей не хватает знания немецкого языка,дома я прошу старших детей разговаривать с ней по-немецки.Если бы мне предложили такую помощь( ето фактически дополнительные занятия с твоим ребёнком)я бы была очень рада.И ета дама крайне удивлена,почему ты против,тогда как ето будет толко на ползу твоему сыну.Причина кроется на мой взглад в том ,что ты с самого начала заблуждаешся в понимании того,что тебе предлагали и для чего ето надо.Ты думаешь что етим твоего ребёнка отведут в разряд инвалидов.ето не так.но поверь после 6 лет ребёнок может посещать садик ТОЛКО в особенных случаях.Тогда оформляй ребёнка в школу.Моя старшая получала в саду такую помощь(мы толко приехали в германию ,ей было 5,5 года,а потом она пошла в школу по месту жителства и два года училас в форшуле.Она комплексовала в саду и в школе по елементарной причине: недостаточное знание немецкого языка.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 28.02.11 19:00
Какая удобная для них формулировка! Они будут находить особенности у всех, у кого захотят? И на них нет управы?
А не пошли бы они! Кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб определять "особенный" ребёнок или нет?
В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы? Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Пусть не сочиняют.
в ответ olya.de 28.02.11 18:55
В ответ на:
Если садик пришел к выводу, что ребенок "особенный"
Если садик пришел к выводу, что ребенок "особенный"
Какая удобная для них формулировка! Они будут находить особенности у всех, у кого захотят?
И на них нет управы?А не пошли бы они!
Кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб определять "особенный" ребёнок или нет?В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы?
Или что, непременно надо быть завязанными на ДС? Пусть не сочиняют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:02
Речь идёт О ТРЁХЛЕТКЕ!!!
в ответ Sissi 28.02.11 19:00
В ответ на:
Ирма,ты не понимаешьодного,а тебе ета тётка пыталась не раз втолковать: они не могут после исполнения ребёнку 6 лет держат его в саду без оформления етой помоши
Ирма,ты не понимаешьодного,а тебе ета тётка пыталась не раз втолковать: они не могут после исполнения ребёнку 6 лет держат его в саду без оформления етой помоши
Речь идёт О ТРЁХЛЕТКЕ!!!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:13
в ответ Irma_ 28.02.11 19:02
Ирма, речь идёт в основном о старшем...
И я тоже вижу что вы не понимаете совершенно что вам говорят или понимаете частично и из за этого неверно.
На такие важные разговоры надо брать профессионального переводчика, твой сын переводил тебе не всё и упускал главные вещи.
Никакой бомбы я не увидела, тётка чётко сказала что старший 7-летка в большинстве случаев ведёт себя как младший трёхлетка и у него явные проблемы. Тётка достаточно терпеливая и на мой взгляд профессионально подкована.
ПыСы: а вообще надо учить срочно немецкий, без него ты вновь и вновь будешь иметь подобные проблемы.
И я тоже вижу что вы не понимаете совершенно что вам говорят или понимаете частично и из за этого неверно.
На такие важные разговоры надо брать профессионального переводчика, твой сын переводил тебе не всё и упускал главные вещи.
Никакой бомбы я не увидела, тётка чётко сказала что старший 7-летка в большинстве случаев ведёт себя как младший трёхлетка и у него явные проблемы. Тётка достаточно терпеливая и на мой взгляд профессионально подкована.
ПыСы: а вообще надо учить срочно немецкий, без него ты вновь и вновь будешь иметь подобные проблемы.
Гармония - это когда думаешь головой,
прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и ОнаГармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 19:18
мне сегодня наша логопед сказала, что либо этот фрюфордерунг, либо логопед, и то и другое не дают.
в ответ Irma_ 28.02.11 19:00
В ответ на:
В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы? Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Пусть не сочиняют.
В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы? Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Пусть не сочиняют.
мне сегодня наша логопед сказала, что либо этот фрюфордерунг, либо логопед, и то и другое не дают.
NEW 28.02.11 19:19
в ответ Irma_ 28.02.11 19:00
Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Если хочется в него ходить, то да. Вы абстрагируйтесь на секунду от своего ребенка и поймите, о чем речь: Betreuungsschlüssel ( 1 воспитатель на сколько- то детей) по умолчанию рассчитан на беспроблемные случаи. Если дети не такие, то требуются дополнительные ресурсы - это логично и разумно. Так что требования садика понятны - это не шантаж и не вымогательство. Другое дело, что вы с ними расходитесь во мнениях насчет того, нужна ли Эдуарду дополнительная помощь. Поскольку они единодушно считают, что да, подозреваю, что спор этот Вам не выиграть, остается только ребенка забирать.
Если хочется в него ходить, то да. Вы абстрагируйтесь на секунду от своего ребенка и поймите, о чем речь: Betreuungsschlüssel ( 1 воспитатель на сколько- то детей) по умолчанию рассчитан на беспроблемные случаи. Если дети не такие, то требуются дополнительные ресурсы - это логично и разумно. Так что требования садика понятны - это не шантаж и не вымогательство. Другое дело, что вы с ними расходитесь во мнениях насчет того, нужна ли Эдуарду дополнительная помощь. Поскольку они единодушно считают, что да, подозреваю, что спор этот Вам не выиграть, остается только ребенка забирать.
Speak My Language
NEW 28.02.11 19:19
в ответ Irma_ 28.02.11 19:02
Стала слушат дальше,поняла.Иши другой сад, где проблема,Ирма,они не справляются с твоим ребёнком,что ты от них хочешь?если твой ребёнок протестует против их уклада и правил,иши более демократичный сад,они все разные.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 28.02.11 19:22
Блин, я же не знаю кто младший у них!
Но что тётка сказала что старший ведёт себя во многих случаях как младший я точно услышала!
А вообще тётка очень терпеливая....
Но что тётка сказала что старший ведёт себя во многих случаях как младший я точно услышала!
А вообще тётка очень терпеливая....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 19:22
в ответ Juleeta 28.02.11 19:14
Слушаю запись и думаю, как моего детя воспитательницы в яслях терпели, когда он (ему правда 1,5 было) туда ходил. Вот он точно делал все как он захочет .... Они дверь откроют проветривать, его уже нет .... Гулять ушел ..... И не думаю, что с возрастом что-то изменится - это характер! Похоже на ваших детей ... Я правда с середины записи уже невнимательно слушала, может пропустила чего ... Понимаю, что воспитательницы ваши вешаются, но чтобы диагнозы ставить .....
NEW 28.02.11 19:22
мне видится ето решение более разумным,чем затевать с ними войну.
в ответ olya.de 28.02.11 19:19
В ответ на:
Другое дело, что вы с ними расходитесь во мнениях насчет того, нужна ли Эдуарду дополнительная помощь. Поскольку они единодушно считают, что да, подозреваю, что спор этот Вам не выиграть, остается только ребенка забирать.
Другое дело, что вы с ними расходитесь во мнениях насчет того, нужна ли Эдуарду дополнительная помощь. Поскольку они единодушно считают, что да, подозреваю, что спор этот Вам не выиграть, остается только ребенка забирать.
мне видится ето решение более разумным,чем затевать с ними войну.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 28.02.11 19:23
Нет, они хотят, чтоб мы поставили интеграционсантраг для сына. А если мы отказываемся, то вон из садика!
Не фрюфёдерунг - это он уже получает. Интеграционсантраг - это для детей с отклонениями. Мы не видим в трёхлетнем ребёнке отклонений. Заведующая видит. То он днём спит, а не должен (она снова сегодня повторяла, что немецкие дети не спят днём, а мы тут ей разводим, что ребёнку надо днем отдыхать, если он устал). То он по группе ходит и не сидит за столом, когда его просят посидеть... Блин, да скучно ему в четырёх стенах целый день! Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети... То он бегает слишком быстро и много, то еще чего... Надоели! В российских садиках со всеми справляются, а тут цацы какие...не могут детей занять. Дайте нам часы дополнительные, тогда мы и займём ребёнка...
в ответ panteleevna 28.02.11 19:07
В ответ на:
То есть они хотят чтобы вы ставили антраг на фрюфордерунг дла меньшего сына или как он должен уйти с спецсадик?
То есть они хотят чтобы вы ставили антраг на фрюфордерунг дла меньшего сына или как он должен уйти с спецсадик?
Нет, они хотят, чтоб мы поставили интеграционсантраг для сына. А если мы отказываемся, то вон из садика!
Не фрюфёдерунг - это он уже получает. Интеграционсантраг - это для детей с отклонениями. Мы не видим в трёхлетнем ребёнке отклонений. Заведующая видит. То он днём спит, а не должен (она снова сегодня повторяла, что немецкие дети не спят днём, а мы тут ей разводим, что ребёнку надо днем отдыхать, если он устал). То он по группе ходит и не сидит за столом, когда его просят посидеть... Блин, да скучно ему в четырёх стенах целый день! Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети...
То он бегает слишком быстро и много, то еще чего... Надоели! В российских садиках со всеми справляются, а тут цацы какие...не могут детей занять. Дайте нам часы дополнительные, тогда мы и займём ребёнка.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:24
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Ирма, учите немецкий, Вы на все аргументы твердите "nein" не понимая о чем вам говорят, ваш сын переводит частями, опуская основное... Мне ОЧЕНЬ понравилась заведующая, компетентная тетя, а сколько терпения, я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
, Вы на все аргументы твердите "nein" не понимая о чем вам говорят, ваш сын переводит частями, опуская основное... Мне ОЧЕНЬ понравилась заведующая, компетентная тетя, а сколько терпения, я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
NEW 28.02.11 19:25
Вы абсолютно не понимаете, о чем Вам говорят... и даже сына не слушаете... в некоторых моментах Вам сын попробовал более менее перевести, Вы его оборвали на полуслове и сказали ему, что он ничего не понял.. и возникло ощущение, что даже старший сын боится слово Вам сказать и с Вами спорить..
учите немецкий, просите для себя еще один интеграционный курс, не дадут - платите сами... но с таким немецким Вы всегда и везде не будете понимать всего и искать подвох там, где его нет..
учите немецкий, просите для себя еще один интеграционный курс, не дадут - платите сами... но с таким немецким Вы всегда и везде не будете понимать всего и искать подвох там, где его нет..
||
NEW 28.02.11 19:26
в ответ Мадемуазель Коко 28.02.11 19:22
что тётка сказала что старший ведёт себя во многих случаях как младший я точно услышала!
Я слушала краем уха, но по-моему она сказла, что младший показывает те же проблемы, что и (проблемный) старший - поэтому ему нужна помощь.
Я слушала краем уха, но по-моему она сказла, что младший показывает те же проблемы, что и (проблемный) старший - поэтому ему нужна помощь.
Speak My Language
NEW 28.02.11 19:28
Я хочу, чтоб они перестали ВРАТЬ. С ним прекрасно спавляются элементарно в соседней группе другие две воспитательницы. Но нас НЕ ХОТЯТ переводить в ту группу. Причина лежит на поверхности. Возможность подработки лишней "копейки" ускользнёт.
в ответ Sissi 28.02.11 19:19
В ответ на:
Ирма,они не справляются с твоим ребёнком,что ты от них хочешь?
Ирма,они не справляются с твоим ребёнком,что ты от них хочешь?
Я хочу, чтоб они перестали ВРАТЬ. С ним прекрасно спавляются элементарно в соседней группе другие две воспитательницы. Но нас НЕ ХОТЯТ переводить в ту группу. Причина лежит на поверхности. Возможность подработки лишней "копейки" ускользнёт.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:28
Так, кто там старший,а кто младший то? По именам...Эдуард старший, Артур младший?
А вообще если речь идёт о трёхлетнем ребёнке я бы забрала его из этого садика.
А вообще если речь идёт о трёхлетнем ребёнке я бы забрала его из этого садика.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 19:28
Значит один из вас должен доказать, что он прав .... То есть опять ребенка оценивать .... А заведующая будет упираться. что права она .. Вам надо? Заберите ребенка!
Нормальный шустрый деть .... Но в чужой монастрырь со своим уставом не ходят .....
в ответ Irma_ 28.02.11 19:23
В ответ на:
Мы не видим в трёхлетнем ребёнке отклонений. Заведующая видит.
Мы не видим в трёхлетнем ребёнке отклонений. Заведующая видит.
Значит один из вас должен доказать, что он прав .... То есть опять ребенка оценивать .... А заведующая будет упираться. что права она .. Вам надо? Заберите ребенка!
В ответ на:
То он днём спит, а не должен (она снова сегодня повторяла, что немецкие дети не спят днём, а мы тут ей разводим, что ребёнку надо днем отдыхать, если он устал). То он по группе ходит и не сидит за столом, когда его просят посидеть... Блин, да скучно ему в четырёх стенах целый день! Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети... То он бегает слишком быстро и много, то еще чего... Надоели! В российских садиках со всеми справляются, а тут цацы какие...не могут детей занять. Дайте нам часы дополнительные, тогда мы и займём ребёнка...
То он днём спит, а не должен (она снова сегодня повторяла, что немецкие дети не спят днём, а мы тут ей разводим, что ребёнку надо днем отдыхать, если он устал). То он по группе ходит и не сидит за столом, когда его просят посидеть... Блин, да скучно ему в четырёх стенах целый день! Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети... То он бегает слишком быстро и много, то еще чего... Надоели! В российских садиках со всеми справляются, а тут цацы какие...не могут детей занять. Дайте нам часы дополнительные, тогда мы и займём ребёнка...
Нормальный шустрый деть ....
Но в чужой монастрырь со своим уставом не ходят .....
NEW 28.02.11 19:31
в ответ LElik83 28.02.11 19:25
Вам действительно предложил садик выход, если Вы хотите сына на год в садике оставить (хотя он уже в сиду возраста не может в садике оставаться), значит надо ставить антраг на дополнительные терапии и помощь для сына
Девушки, ну вы что, сговорились.. ? Речь о младшем ребенке, старшего уже оставляли в садике на год, еще раз его там никто не оставит по любому - да и не нем речь.
Девушки, ну вы что, сговорились.. ?
Речь о младшем ребенке, старшего уже оставляли в садике на год, еще раз его там никто не оставит по любому - да и не нем речь. Speak My Language
NEW 28.02.11 19:34
Это очень похоже на нашего Эдуарда. Старший совсем другой. Эдуард - этот знает, что он хочет, как хочет и когда он хочет. С этим гораздо легче договориться, чем со старшим. И Вы правы: это -ХАРАКТЕР. Это темперамент. И нечего им подменять понятия! Они хотят среднеарифметического ребёнка иметь? Ага, щазззззз.... Пусть они своих детей "душат".
Да ничего они не вешаются. Враки это. Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой... Вешаются? Им бы в Российский ДС!
И Вы правильно говорите: кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб ставить диагнозы?
в ответ Juleeta 28.02.11 19:22
В ответ на:
Вот он точно делал все как он захочет .... Они дверь откроют проветривать, его уже нет .... Гулять ушел ..... И не думаю, что с возрастом что-то изменится - это характер! Похоже на ваших детей ...
Вот он точно делал все как он захочет .... Они дверь откроют проветривать, его уже нет .... Гулять ушел ..... И не думаю, что с возрастом что-то изменится - это характер! Похоже на ваших детей ...
Это очень похоже на нашего Эдуарда. Старший совсем другой. Эдуард - этот знает, что он хочет, как хочет и когда он хочет.
С этим гораздо легче договориться, чем со старшим. И Вы правы: это -ХАРАКТЕР. Это темперамент. И нечего им подменять понятия! Они хотят среднеарифметического ребёнка иметь? Ага, щазззззз.... Пусть они своих детей "душат". В ответ на:
Понимаю, что воспитательницы ваши вешаются, но чтобы диагнозы ставить .....
Понимаю, что воспитательницы ваши вешаются, но чтобы диагнозы ставить .....
Да ничего они не вешаются. Враки это. Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой... Вешаются? Им бы в Российский ДС!
И Вы правильно говорите: кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб ставить диагнозы?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:36
в ответ Irma_ 28.02.11 19:28
Ребята первые 46 минут прослушала. Елинственное что я могу сказатью Заведующей надо поставить памятник. Такое терпение, такая толлерантность. Я людей с таким чувством такта встречала не часто в своей жизни.
Вобщем Ирма. Ваши дети конечно самые замечательные и изумительные. Мы это все поняли. Но для того, чтобы не испортить Ваших замечательныйх детей в их жутком детском саду, забирайте их из сада и воспитывайте сами. Бунт туалетной бумаги это вообще супер.
Вобщем Ирма. Ваши дети конечно самые замечательные и изумительные. Мы это все поняли. Но для того, чтобы не испортить Ваших замечательныйх детей в их жутком детском саду, забирайте их из сада и воспитывайте сами. Бунт туалетной бумаги это вообще супер.
NEW 28.02.11 19:37
в ответ Irma_ 28.02.11 19:23
В российских садах таких детей автоматически записывали в невоспитанные, педагогически запущенные...
я в "3 года" тоже психовала, что приписывали ребенку неусидчивость, через некоторое время я поняла, что ненапрасно... поверьте, проконсультируйтесь, почитайте про АДХС (СДВГ по-русски).. все-таки, опыт у воспитателей в детском саду большой и они могут отличить, где просто возрастная активность и характер, а где уже активность граничит с гиперактивностью и дефицитом внимания..
Если у Артура подобные проблемы в 6 лет, то понятно, почему они настаивают на фердерунге.. и для младшего тоже... поверьте, чем быстрее начать, тем больше можно скомпенсировать до школы.. к тому же у вашего младшего еще есть время..
я в "3 года" тоже психовала, что приписывали ребенку неусидчивость, через некоторое время я поняла, что ненапрасно... поверьте, проконсультируйтесь, почитайте про АДХС (СДВГ по-русски).. все-таки, опыт у воспитателей в детском саду большой и они могут отличить, где просто возрастная активность и характер, а где уже активность граничит с гиперактивностью и дефицитом внимания..
Если у Артура подобные проблемы в 6 лет, то понятно, почему они настаивают на фердерунге.. и для младшего тоже... поверьте, чем быстрее начать, тем больше можно скомпенсировать до школы.. к тому же у вашего младшего еще есть время..
||
NEW 28.02.11 19:40
в ответ Irma_ 28.02.11 19:28
Ирма, я чтобы получит такую помош младшему готова была уже нашему детскому врачу ´отдатся´, боже как долго я оббивала его порог и добилас таки, чтобы моему сыну эту помош оплатили. Я видела резултат по ребенку знакомых- это просто чюдо, вы практически получаете личного логопеда и эрготерапевта в одном лице для ЛИЧНОГО ползования. Ирма, моё личное мнение начни все заново в новом саду, ради сына нелзя быт такой упертой.
NEW 28.02.11 19:40
Не могУть. Пока. Потом и сама пойду.
Да бог с этим. Не это меня сейчас волнует.
в ответ леди солнышко 28.02.11 19:24
В ответ на:
я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы
я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы
Не могУть. Пока. Потом и сама пойду.
В ответ на:
Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
Да бог с этим. Не это меня сейчас волнует.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:43
Я не могу перебрать всю Германию в поисках садика. В конце-концов... о, у меня вопрос. Где-нибудь прописаны ЗАДАЧИ и ОБЯЗАННОСТИ детского садика по отношению к детям?
Девочки, помогите найти!
в ответ Juleeta 28.02.11 19:28
В ответ на:
Но в чужой монастрырь со своим уставом не ходят ...
Но в чужой монастрырь со своим уставом не ходят ...
Я не могу перебрать всю Германию в поисках садика. В конце-концов... о, у меня вопрос. Где-нибудь прописаны ЗАДАЧИ и ОБЯЗАННОСТИ детского садика по отношению к детям?
Девочки, помогите найти!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:44
в ответ yarik9 28.02.11 19:39
их записали, насколько я поняла, не в невоспитанные и запущенные, а в гиперактивные (при чем гиперактивность здесь понимается не дословно, а как дети с плохой концентрацией и неусидчивостью, что соотвественно в Германии считается практически диагнозом и проблемой, требуемой дополнительных терапий с Эрготерапевтом..)
||
NEW 28.02.11 19:44
в ответ skaskas 28.02.11 19:18
н.п.
Ирма, я к сожалению не смогла прослушать, у меня не открылось. Но по постам стало понятно в чем дело, в общих чертах. Мне кажется вы все слишком близко к сердцу берете, опять же если не понимаете весь смысл, легко додумать в обратную сторону и сильно обидеться. Вспоминаю себя лет цать назад, когда немецкий слабым был, тоже так же вспыхивала, теперь даже иногда стыдно, когда вспоминается...
По теме, мне в детсаду воспитатели тоже сказали что моторика пальцев нарушена и что сын должен на интеграционкурс ходить, и я им за это благодарна. Мы сразу записались на эрготерапию, успехи великолепны, сын уже в первом классе, немецкий - уже без проблем, порой лучше самих немцев, так что учительница отказала в моем желании чтоб ребенок посещал, положенных для детей иностранцев, 2 дополнительных часа в неделю. А старшему сыну в детсаду тоже пророчили фордершуле, посылали даже на интеллигенцтест, перед школой. И только когда я им принесла тест с IQ более 130, успокоились, так до конца и не поняв, что мальчик просто другого менталитета и с неважным немецким к ним пришел, а не недоразвитый - как они думали.
Будьте поспокойнее, выясняйте все спокойно но настойчиво, пусть дадут письменно заключение, а мы вам тут поможем с переводом. Но не отказываетесь от помощи, и если вашему сыну нужен фрюерфёдеруг, пусть занимаются, ведь это не помешает, имхо.
Ирма, я к сожалению не смогла прослушать, у меня не открылось. Но по постам стало понятно в чем дело, в общих чертах. Мне кажется вы все слишком близко к сердцу берете, опять же если не понимаете весь смысл, легко додумать в обратную сторону и сильно обидеться. Вспоминаю себя лет цать назад, когда немецкий слабым был, тоже так же вспыхивала, теперь даже иногда стыдно, когда вспоминается...
По теме, мне в детсаду воспитатели тоже сказали что моторика пальцев нарушена и что сын должен на интеграционкурс ходить, и я им за это благодарна. Мы сразу записались на эрготерапию, успехи великолепны, сын уже в первом классе, немецкий - уже без проблем, порой лучше самих немцев, так что учительница отказала в моем желании чтоб ребенок посещал, положенных для детей иностранцев, 2 дополнительных часа в неделю. А старшему сыну в детсаду тоже пророчили фордершуле, посылали даже на интеллигенцтест, перед школой. И только когда я им принесла тест с IQ более 130, успокоились, так до конца и не поняв, что мальчик просто другого менталитета и с неважным немецким к ним пришел, а не недоразвитый - как они думали.
Будьте поспокойнее, выясняйте все спокойно но настойчиво, пусть дадут письменно заключение, а мы вам тут поможем с переводом. Но не отказываетесь от помощи, и если вашему сыну нужен фрюерфёдеруг, пусть занимаются, ведь это не помешает, имхо.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
NEW 28.02.11 19:45
Ха ... Мой тоже сегодня разноцветные макароны час перебирал ... А до этого за завтраком 3 раза молоко вылил на пол потому, что был мной недоволен
А до завтрака тихо рисовал и пазлы с животными со мной собирал .. А за 2 часа до прихода папы устроил мне ворфоломеефскую ночь с прыганьем по кроватям, беганием по квартире, швырянием игрушек на пол и попытками
повалить на пол телевизор .... Ему 1 год 10 мес .... Я даже иногда думаю, правильно его из яслей забрала, боюсь воспитательницы не выдержали бы, какя-нибудь вредина обидела бы ... самой иногда охота ввалить по первое число
в ответ Irma_ 28.02.11 19:34
В ответ на:
Да ничего они не вешаются. Враки это. Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой...
Да ничего они не вешаются. Враки это. Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой...
Ха ... Мой тоже сегодня разноцветные макароны час перебирал ...
А до этого за завтраком 3 раза молоко вылил на пол потому, что был мной недоволен А до завтрака тихо рисовал и пазлы с животными со мной собирал .. А за 2 часа до прихода папы устроил мне ворфоломеефскую ночь с прыганьем по кроватям, беганием по квартире, швырянием игрушек на пол и попытками
повалить на пол телевизор .... Ему 1 год 10 мес .... Я даже иногда думаю, правильно его из яслей забрала, боюсь воспитательницы не выдержали бы, какя-нибудь вредина обидела бы ... самой иногда охота ввалить по первое число
NEW 28.02.11 19:46
в ответ леди солнышко 28.02.11 19:40
Я представляю ее разговор позже с ее шефом.
Блин, я бы не выдержала, сказала бы. "Деушка, Вы приехали б....дь в мою страну б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. Так какого же черта вы меня совершенно не уважаете. Не понимаете что я Вам говорю, не можете мне ответить.Не позаботились о переводчике. И мне уважаемой, не слишком молодой Даме целый час конопатите мозги.
Блин, я бы не выдержала, сказала бы. "Деушка, Вы приехали б....дь в мою страну б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. Так какого же черта вы меня совершенно не уважаете. Не понимаете что я Вам говорю, не можете мне ответить.Не позаботились о переводчике. И мне уважаемой, не слишком молодой Даме целый час конопатите мозги.
NEW 28.02.11 19:48
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
По моему, ничего смертельного .На лицо мама, которая живет в Германии , но интегрироваться в общество не хочет, и детям не дает. Язык учить надо, чтобы потом находить общий язык с немцами. Мама сама своими разборками портит будущее ребенку. Представляю бедного старшего сына, который вынужден был всю эту муть переводить.
NEW 28.02.11 19:49
воспитатель в середине разговора сказала, что нем яз в саду дается, но и дома нужно над этим тоже работать
и что ребенок не придерживается стандартных правил поведения/послушания
и подрузомевалось, но не говорилось автоматом, что это тоже из семьи...
слово гиперактивность я не услышала от воспитателя... при этом Ирма твердимла постоянно, что ребенок не бехиндерт
хотя о бехиндерунге вообще там речь изанчально не шла.
а что в доках указано, я не знаю...
ну вообще гиперактивность является причиной "плоховоспитанности" или же тогда плоховос\питанность является причиной плоховоспитанности
здесь слово специалистам и имеющимся уже собранным материалам
В ответ на:
их записали, насколько я поняла, не в невоспитанные и запущенные, а в гиперактивные (при чем гиперактивность здесь понимается не дословно, а как дети с плохой концентрацией и неусидчивостью, что соотвественно в Германии считается практически диагнозом и проблемой, требуемой дополнительных терапий с Эрготерапевтом..)
их записали, насколько я поняла, не в невоспитанные и запущенные, а в гиперактивные (при чем гиперактивность здесь понимается не дословно, а как дети с плохой концентрацией и неусидчивостью, что соотвественно в Германии считается практически диагнозом и проблемой, требуемой дополнительных терапий с Эрготерапевтом..)
воспитатель в середине разговора сказала, что нем яз в саду дается, но и дома нужно над этим тоже работать
и что ребенок не придерживается стандартных правил поведения/послушания
и подрузомевалось, но не говорилось автоматом, что это тоже из семьи...
слово гиперактивность я не услышала от воспитателя... при этом Ирма твердимла постоянно, что ребенок не бехиндерт
хотя о бехиндерунге вообще там речь изанчально не шла.
а что в доках указано, я не знаю...
ну вообще гиперактивность является причиной "плоховоспитанности" или же тогда плоховос\питанность является причиной плоховоспитанности
здесь слово специалистам и имеющимся уже собранным материалам
NEW 28.02.11 19:50
не знаю ваших воспитательниц, но в садике, где работает моя подруга, есть работники с высшим образованием, т.е. учились не 3 года..
в ответ Irma_ 28.02.11 19:34
В ответ на:
И Вы правильно говорите: кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб ставить диагнозы?
И Вы правильно говорите: кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб ставить диагнозы?
не знаю ваших воспитательниц, но в садике, где работает моя подруга, есть работники с высшим образованием, т.е. учились не 3 года..
Today is the first day of the rest of your life.
NEW 28.02.11 19:50
А в чем проблема? Ну не ходят тут дети строем (терпеть не могла за это совковые ДС) und es ist gut so
в ответ Irma_ 28.02.11 19:34
В ответ на:
Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой...
Прихожу - сидят братья и рисуют. Прихожу - младший сидит и делает из бусинок морского конька, а старший играет в настольную игру с привидениями. Прихожу - играют с детьми в железную дорогу. Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой...
А в чем проблема? Ну не ходят тут дети строем (терпеть не могла за это совковые ДС) und es ist gut so
NEW 28.02.11 19:50
в ответ Irma_ 28.02.11 19:23
Ирма, Вы своих детей подставляете. Вы с садиком ругаетесь, а дети туда на целый день идут. Вам же не нравится садик. Там гуляют всего 2 раза в неделю, хотя я представить этого не могу. Я Вам очень сочувствую. У меня была другая, но неприятная проблема со школой. Я свою линию гнула. А они над ним каждый день с подачи директора издевались. Угадайте, кто победил. Проиграл ребенок. Я очень жалею, что я сама ребенка сразу не забрала. Они сейчас запретили русской воспитательнице переводить, а завтра еще что-то от нее потребуют. Она своим местом дорожит. На чью сторону она встанет? Желаю Вам, чтобы у Ваших деток всё было хорошо.
NEW 28.02.11 19:53
Поделка ребёнка, "граничащего с гиперактивностью и дефицитом внимания".
http://www.imagepost.ru/?v=696/LasdNBUxrh.jpg
в ответ LElik83 28.02.11 19:37
В ответ на:
а где уже активность граничит с гиперактивностью и дефицитом внимания..
а где уже активность граничит с гиперактивностью и дефицитом внимания..
Поделка ребёнка, "граничащего с гиперактивностью и дефицитом внимания".
http://www.imagepost.ru/?v=696/LasdNBUxrh.jpg
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:53
в ответ Blümchen0 28.02.11 19:48
Но как то же старший сын который переводил интегрировался...И язык выучил волшебным образом-без маминых знаний немецкого....Не иначе-вундеркинд!
Я не говорю что маме не надо учить язык...Наоборот-необходимо и срочно...
Но ставить в зависимость интеграцию детей от языкового и интеграционного уровня мамы я бы не стала.
Я не говорю что маме не надо учить язык...Наоборот-необходимо и срочно...
Но ставить в зависимость интеграцию детей от языкового и интеграционного уровня мамы я бы не стала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 19:54
Когда Вас записывают, Вы тоже каждое слово подбирать будете.
в ответ rorten 28.02.11 19:36
В ответ на:
Ребята первые 46 минут прослушала. Елинственное что я могу сказатью Заведующей надо поставить памятник. Такое терпение, такая толлерантность. Я людей с таким чувством такта встречала не часто в своей жизни.
Ребята первые 46 минут прослушала. Елинственное что я могу сказатью Заведующей надо поставить памятник. Такое терпение, такая толлерантность. Я людей с таким чувством такта встречала не часто в своей жизни.
Когда Вас записывают, Вы тоже каждое слово подбирать будете.
NEW 28.02.11 19:54
Да, она очень тактично говорит, что мы вылетим вон, если не согласимся на их условия.
Такая тактичность! А главное, такая толерантность! Особенно в швырянии мне через стол Видерруф...
в ответ rorten 28.02.11 19:36
В ответ на:
Такое терпение, такая толлерантность. Я людей с таким чувством такта встречала не часто в своей жизни.
Такое терпение, такая толлерантность. Я людей с таким чувством такта встречала не часто в своей жизни.
Да, она очень тактично говорит, что мы вылетим вон, если не согласимся на их условия.
Такая тактичность!
А главное, такая толерантность! Особенно в швырянии мне через стол Видерруф.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 19:57
в ответ Irma_ 28.02.11 19:53
вы почитайте сначала...
есть такая разновидность "гиперактивности", когда ребенок может часами заниматься тем, что ему лично интересно, но при этом не концентрироваться абсолютно на всем отальном...
поймите, с школе сюсюкаться уже никто с ребенком не будут, по-этому, если есть возможность скорректировать как-то до школы, то надо пользоваться случаем....
есть такая разновидность "гиперактивности", когда ребенок может часами заниматься тем, что ему лично интересно, но при этом не концентрироваться абсолютно на всем отальном...
поймите, с школе сюсюкаться уже никто с ребенком не будут, по-этому, если есть возможность скорректировать как-то до школы, то надо пользоваться случаем....
||
NEW 28.02.11 19:57
Всем трудно, но пару похожих детей знаю .... Ребенок разумный, но своевольный! Пока с ним занимаешься и он еще не устал, либо делается то, что он хочет, все супер ... Но все, что он хочет делать невозможно и не делается, на что ребенок реагирует протестами и упрямо добивается своего! Либо просто балуется! Как иначе понимать: только мать на унитаз - ребенок в коридор - обои отрывать Причем в поле зрения матери и издеваясь: заносит руку и показывает, что мол вот, хи хи, сейчас натворю чего ... Играется ..... Коридор скоро перекрашивать будем Характер это ... Тольковот думаю, не столкнуться бы нам
с Ирмиными проблемами ..... Как такого воспитывать?
в ответ Sissi 28.02.11 19:50
В ответ на:
Честно говоря мне трудно себе представить такой активитет и смену настроения у ребёнка.
Честно говоря мне трудно себе представить такой активитет и смену настроения у ребёнка.
Всем трудно, но пару похожих детей знаю .... Ребенок разумный, но своевольный! Пока с ним занимаешься и он еще не устал, либо делается то, что он хочет, все супер ... Но все, что он хочет делать невозможно и не делается, на что ребенок реагирует протестами и упрямо добивается своего! Либо просто балуется! Как иначе понимать: только мать на унитаз - ребенок в коридор - обои отрывать
Причем в поле зрения матери и издеваясь: заносит руку и показывает, что мол вот, хи хи, сейчас натворю чего ... Играется ..... Коридор скоро перекрашивать будем Характер это ... Тольковот думаю, не столкнуться бы нам
с Ирмиными проблемами ..... Как такого воспитывать?
NEW 28.02.11 19:59
Ирма. Она Вам этого не говорит. Это Вы постоянно говорите. И нам и ей. Она Вам говрит. что они не в силах воспитывать Ваших детей имеющимися у них селами. Поэтому им нужны дополнительные. Они уже очень много сделали, для получения этих самых дополнительных сил. По русски говоря выбили дополнительные ставки или там полставки. Не знаю. Если Вам это не подходит, то Вам нужно подыскать другой садик. Вы знаете, я боюсь, что если бы этот разговор записали она, а не Вы, то детский сад имел бы возможность поставить перед Югендамтом вопрос о Вашей социальной компетентности. С очень нехорошими последствиями для Вашей семьи.
NEW 28.02.11 20:02
в ответ yarik9 28.02.11 19:53
гиперактивность ADHS не имеет ничего общего с невоспитанностью и недовоспитанностью... почитайте соответствующую литературу..
гиперактивность не лечится, она корректируется специальными терапиями с эрготерапевтами, хайльпедагогами и мотопедами..
В ответ на:
разве в саду занимаются "лечением" гиперактивности? нет ведь.
разве в саду занимаются "лечением" гиперактивности? нет ведь.
гиперактивность не лечится, она корректируется специальными терапиями с эрготерапевтами, хайльпедагогами и мотопедами..
||
NEW 28.02.11 20:03
в ответ Irma_ 28.02.11 19:54
Ирма, Вы напрасно от помощи Вашим детям отказываетесь. Подумайте о том, что эта помощь может быть им необходима. Если дети нормальные, такая помощь им ничем помешать не может. Только разовьёт их. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Я сейчас про помощь в садике младшему пишу. Не могу понять какая Ваша логика, почему Вы с таким упорством от этой помощи отказываетесь.
NEW 28.02.11 20:13
я это понимаю
но по факту, дети с АДХС представляют из себя для несведующих окружающих как плоховоспитанные
это родители и ближайшее окружение знает, что это не так
поэтому я и написала "лечение", а не лечение
В ответ на:
гиперактивность ADHS не имеет ничего общего с невоспитанностью и недовоспитанностью... почитайте соответствующую литературу..
гиперактивность ADHS не имеет ничего общего с невоспитанностью и недовоспитанностью... почитайте соответствующую литературу..
я это понимаю
но по факту, дети с АДХС представляют из себя для несведующих окружающих как плоховоспитанные
это родители и ближайшее окружение знает, что это не так
В ответ на:
гиперактивность не лечится, она корректируется специальными терапиями с эрготерапевтами, хайльпедагогами и мотопедами..
гиперактивность не лечится, она корректируется специальными терапиями с эрготерапевтами, хайльпедагогами и мотопедами..
поэтому я и написала "лечение", а не лечение
NEW 28.02.11 20:15
в ответ Irma_ 28.02.11 18:30
не до конца слышала, но сложилось мнение что очень терпеливая и толерантная заведущая, которая хочет помочь ребенку. Антраг нужен что бы получить еще одного специалиста, который бы занимался с ребенком индивидуально. ни о каком ребенке-инвалиде речь (со стороны заведующей) и не шла. Я что то не так поняла? (случала примерно с 15 минуты но не до конца)
(случала примерно с 15 минуты но не до конца)Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 28.02.11 20:15
Очень не верное заключение, говорящее о том что вы не в теме.
Гиперактивность, по немецки Aufmerksamkeitsstörung или ADHS gilt als angeborene Störung
ADHS -Symptome im Kleinkindalter (einschließlich Kindergarten)
* Plan- und rastlose Aktivität
* Schnelle, häufige und unvorhersagbare Handlungswechsel
* Geringe Ausdauer bei Einzel- und Gruppenspiel
* Ausgeprägte Trotzreaktionen
* Unberechenbares Sozialverhalten
* Teilleistungsschwächen beim Hören und Sehen, der Fein- und Grobmotorik
* Vermehrte Unfallgefahr
* Auffallend früher Spracherwerb oder auch verzögerte Sprachentwicklung
* Keine beständigen Freundschaften
Часто этот диагноз ставиться скороспешно, я лично считаю что бы быть уверенным на 100%, нужно посетить не одного психолога.
в ответ yarik9 28.02.11 19:49
В ответ на:
ну вообще гиперактивность является причиной "плоховоспитанности" или же тогда плоховос\питанность является причиной плоховоспитанности
здесь слово специалистам и имеющимся уже собранным материалам
ну вообще гиперактивность является причиной "плоховоспитанности" или же тогда плоховос\питанность является причиной плоховоспитанности
здесь слово специалистам и имеющимся уже собранным материалам
Очень не верное заключение, говорящее о том что вы не в теме.
Гиперактивность, по немецки Aufmerksamkeitsstörung или ADHS gilt als angeborene Störung
ADHS -Symptome im Kleinkindalter (einschließlich Kindergarten)
* Plan- und rastlose Aktivität
* Schnelle, häufige und unvorhersagbare Handlungswechsel
* Geringe Ausdauer bei Einzel- und Gruppenspiel
* Ausgeprägte Trotzreaktionen
* Unberechenbares Sozialverhalten
* Teilleistungsschwächen beim Hören und Sehen, der Fein- und Grobmotorik
* Vermehrte Unfallgefahr
* Auffallend früher Spracherwerb oder auch verzögerte Sprachentwicklung
* Keine beständigen Freundschaften
Часто этот диагноз ставиться скороспешно, я лично считаю что бы быть уверенным на 100%, нужно посетить не одного психолога.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
NEW 28.02.11 20:24 , чтоб тот других детей не бил и не задирал! А младшие в основном копируют поведение старших-у нас в саду, кстати, братьев-сестер по разным группам распределяли!
в ответ Irma_ 28.02.11 19:34
В ответ на:
А то, что они там фигнёй страдают, да еще угрожают - вот это надо пресекать.
А то, что они там фигнёй страдают, да еще угрожают - вот это надо пресекать.
В ответ на:
Какая удобная для них формулировка! Они будут находить особенности у всех, у кого захотят? И на них нет управы?
А не пошли бы они! Кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб определять "особенный" ребёнок или нет?
В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы? Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Пусть не сочиняют.
Какая удобная для них формулировка! Они будут находить особенности у всех, у кого захотят? И на них нет управы?
А не пошли бы они! Кто они такие с тремя годами аусбильдунга, чтоб определять "особенный" ребёнок или нет?
В конце-концов, почему я должна привязываться к помощи ДС, если я могу обратиться в праксисы, которые необходимы? Или что, непременно надо быть завязанными на ДС?
Пусть не сочиняют.
В ответ на:
Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети...
Гуляют 2 раза в неделю, бедные дети...
В ответ на:
Они хотят среднеарифметического ребёнка иметь? Ага, щазззззз.... Пусть они своих детей "душат".
Они хотят среднеарифметического ребёнка иметь? Ага, щазззззз.... Пусть они своих детей "душат".
В ответ на:
Прихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой..
Ну и зачем тебе такой садик? Поищи другой! Моя ходила от евангелической церкви, так там и дети с ДЦП были на инвалидных колясках, и в группе парнишка гипперактивный был, так к нему приставили парня, который вместо армии у нас в саду срок отбывалПрихожу - дети бродят, а воспитательницы сидят и кофе пьют группкой..
, чтоб тот других детей не бил и не задирал! А младшие в основном копируют поведение старших-у нас в саду, кстати, братьев-сестер по разным группам распределяли!
NEW 28.02.11 20:36
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Ирма!!!!
я не увидела ничего неадекватного в речах преподавателя, воспитателя
она разговаривает с вами очень ровным тоном
очень хорошо для вас , что вы записали этот разговор
сядьте послушайте со словарем...переведите ....вдумайтесь в каждое слово,что она говорит, НЕ ФАНТАЗИРУЙТЕ
а послушайте...
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
я не увидела ничего неадекватного в речах преподавателя, воспитателя
она разговаривает с вами очень ровным тоном
очень хорошо для вас , что вы записали этот разговор
сядьте послушайте со словарем...переведите ....вдумайтесь в каждое слово,что она говорит, НЕ ФАНТАЗИРУЙТЕ
а послушайте...
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 20:42
в России модно детей таскать в группы раннего развития чуть ли не с рождения...
а по существу, все эти терапии в Германии - это те же группы раннего развития, только индивидуальные и бесплатные...
блин, у меня старший посещал все эти терапии...
младший отходил 50 часов Эрготерапии из-за боязливости... никто в инвалиды не записывал... да я и рада была, что нам все на блюдечке и бесплатно подали... я даже просила сама детский сад писать берихты, чтобы врач в рецепте не могла отказать..
в ответ kauffrau 28.02.11 20:03
в России модно детей таскать в группы раннего развития чуть ли не с рождения...
а по существу, все эти терапии в Германии - это те же группы раннего развития, только индивидуальные и бесплатные...
блин, у меня старший посещал все эти терапии...
младший отходил 50 часов Эрготерапии из-за боязливости... никто в инвалиды не записывал... да я и рада была, что нам все на блюдечке и бесплатно подали... я даже просила сама детский сад писать берихты, чтобы врач в рецепте не могла отказать..
||
NEW 28.02.11 20:43
Не то что старшему стыдно это очевидно.Он даже ни разу не сказал "МЫ". Все время "Моя Мама". Но у мальчика тоже терпения и толлерантности хватило. Моя дочь наверное не выдержала бы, сделала бы мне замечание. Ирма же не понимает не только заведующую.Она не понимает, как некрасиво ведет себя, произнося те слова, значение которых понимает очень примерно.
Дети проблемные, но видимо, как мне показалось из прилюдии про выброшеную кошку, историй с туалетной бумагой и старшим сыном политиком не больные, а просто не воспитанные. Их бы в ежовые рукавицы, но тут нельзя. Поэтому к ним хотят приставить чела, который будет имправлять то что родители не сделали. Ходить за ними и говорить "Это нельзя, так не красиво". Ну и так далее. У нас такие дети в садиках обычно в углу стояли по полдня. Очень помогало.
Дети проблемные, но видимо, как мне показалось из прилюдии про выброшеную кошку, историй с туалетной бумагой и старшим сыном политиком не больные, а просто не воспитанные. Их бы в ежовые рукавицы, но тут нельзя. Поэтому к ним хотят приставить чела, который будет имправлять то что родители не сделали. Ходить за ними и говорить "Это нельзя, так не красиво". Ну и так далее. У нас такие дети в садиках обычно в углу стояли по полдня. Очень помогало.
NEW 28.02.11 20:44
в ветке, расположенной ниже, это объясняется. грубо говоря, особый подход к особым детям. а Ирма своего ребёнка считает совершенно обычным. Ирма, действительно - уходила бы ты из этого сада! ну будешь возить ребёнка "в прицепе" на велосипеде. не может же быть, чтобы у вас в округе вообще других садов не было.
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 20:36
В ответ на:
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
в ветке, расположенной ниже, это объясняется. грубо говоря, особый подход к особым детям. а Ирма своего ребёнка считает совершенно обычным. Ирма, действительно - уходила бы ты из этого сада! ну будешь возить ребёнка "в прицепе" на велосипеде. не может же быть, чтобы у вас в округе вообще других садов не было.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 20:45
Я бы ребенка в вальдорфский сад перевела, а потом бы в вальдорфскую школу отправила и не парилась. Но там платить надо, для многодетной семьи это может быть не по карману. А все эти битвы ничего не принесут, кроме чувства неловкости и пустоты в конечном итоге. Если не у матери, так у детей, особенно, когда они постарше станут. Господи, если бы энергию Ирмы перенаправить в мирное русло!..
в ответ tantenata 28.02.11 20:28
В ответ на:
НП Ирма,а ВАлдорф школы и садика у вас нет поблизости?
НП Ирма,а ВАлдорф школы и садика у вас нет поблизости?
Я бы ребенка в вальдорфский сад перевела, а потом бы в вальдорфскую школу отправила и не парилась. Но там платить надо, для многодетной семьи это может быть не по карману. А все эти битвы ничего не принесут, кроме чувства неловкости и пустоты в конечном итоге. Если не у матери, так у детей, особенно, когда они постарше станут. Господи, если бы энергию Ирмы перенаправить в мирное русло!..
NEW 28.02.11 20:47
нет. это не то. посмотрите в википедии: Maßnahmen für Kinder, die behindert oder von Behinderung bedroht sind.
я так понимаю, что Ирма против эрготерапии тоже ничего против не имеет. она к инвалидности действительно отношения не имеет.
В ответ на:
а по существу, все эти терапии в Германии - это те же группы раннего развития, только индивидуальные и бесплатные...
а по существу, все эти терапии в Германии - это те же группы раннего развития, только индивидуальные и бесплатные...
нет. это не то. посмотрите в википедии: Maßnahmen für Kinder, die behindert oder von Behinderung bedroht sind.
В ответ на:
младший отходил 50 часов Эрготерапии из-за боязливости... никто в инвалиды не записывал...
младший отходил 50 часов Эрготерапии из-за боязливости... никто в инвалиды не записывал...
я так понимаю, что Ирма против эрготерапии тоже ничего против не имеет. она к инвалидности действительно отношения не имеет.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 20:49
Как раз для малообеспеченной многодетной семьи вальдорфский садик и школа будут бесплатными!
в ответ Девушка с веером 28.02.11 20:45
В ответ на:
Я бы ребенка в вальдорфский сад перевела, а потом бы в вальдорфскую школу отправила и не парилась. Но там платить надо, для многодетной семьи это может быть не по карману
Я бы ребенка в вальдорфский сад перевела, а потом бы в вальдорфскую школу отправила и не парилась. Но там платить надо, для многодетной семьи это может быть не по карману
Как раз для малообеспеченной многодетной семьи вальдорфский садик и школа будут бесплатными!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 20:49
Нп
Только сейчас порслушала,я конечно читала все посты.Но прослушав пришла в УЖАС.Простите но это п....ц,по всем показателям.
Ляйтерин УМНИЦА,памятник,я бы на месте вытурила вон мин через 10 уже ,лично меня раздражало уже на 20 минуте НАЙН,
про язык уже писали,поэтому просто напишу УЧИТЬ ВСЕМ ТРОИМ,МАМЕ и двум младшим ОБЯЗАТЕЛЬНО
согласна с Л,что если помощь нужна и ты от нее отказываешься Ирма,то тебе стоит подыскать другой сад
проблемы младшего аналог старшего,я бы била тревогу аки во все колокола
ты подписала бумагу НЕ ЧИТАЯ теперь наезжаешь на сад и претензии какие то
если ты хочешь перевести своих детей к русскоязычной воспитательнице,то МИНУС тебе,твои дети НИКОГДА так не выучат язык.
Обсуждение при ляйтерин с сыном по русски и дальнейшие свои разговоры-разборки это ВЕРХ НЕУВАЖЕНИЯ
Только сейчас порслушала,я конечно читала все посты.Но прослушав пришла в УЖАС.Простите но это п....ц,по всем показателям.
Ляйтерин УМНИЦА,памятник,я бы на месте вытурила вон мин через 10 уже ,лично меня раздражало уже на 20 минуте НАЙН,
про язык уже писали,поэтому просто напишу УЧИТЬ ВСЕМ ТРОИМ,МАМЕ и двум младшим ОБЯЗАТЕЛЬНО
согласна с Л,что если помощь нужна и ты от нее отказываешься Ирма,то тебе стоит подыскать другой сад
проблемы младшего аналог старшего,я бы била тревогу аки во все колокола
ты подписала бумагу НЕ ЧИТАЯ теперь наезжаешь на сад и претензии какие то
если ты хочешь перевести своих детей к русскоязычной воспитательнице,то МИНУС тебе,твои дети НИКОГДА так не выучат язык.
Обсуждение при ляйтерин с сыном по русски и дальнейшие свои разговоры-разборки это ВЕРХ НЕУВАЖЕНИЯ
NEW 28.02.11 20:51
ну это же не помещение ребенка в крепость за 10замков
и на него будут ставить печать
они хотят пригласить человека для этого в их дет сад?
скинте пожалуйста ссылку
в ответ novaya 28.02.11 20:44
ну это же не помещение ребенка в крепость за 10замков
и на него будут ставить печать
они хотят пригласить человека для этого в их дет сад?
скинте пожалуйста ссылку
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 20:54
какую ссылку? на то, что такое Frühförderung? её Ольга давала веткой ниже http://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%BChf%C3%B6rderung
там же помещено письмо воспитателя Ирме с просьбой отказаться от этой награды (Frühförderung) в письменном виде.
там же помещено письмо воспитателя Ирме с просьбой отказаться от этой награды (Frühförderung) в письменном виде.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 20:56
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 20:49
Да я уже об этом выше писала. Именно об Югендамте. Детский сад пытается сделать все для того, чтобы у младшего сына не было тех же проблем, что и у старшего в к 6 годам. Задействуют все возможные рессурсы. А тетя приходит и кричит "Найн". Если "Найн", так сиди дома и нянчай сама своих малюток. Вобщем, я не удивлюсь, если после беседы со своим руководством, заведующая все-таки свяжется с Югентамтом.
NEW 28.02.11 20:59
Господа, ну я понимаю, что Ирма сама подставила себя под пушечный обстрел, но речь ведь всё-таки не о ней, а о детях.
в ответ Elena Prekrasna 28.02.11 20:54
В ответ на:
Тотальный контроль, авторитарная мама, которой подчиняется вся семья!
Тотальный контроль, авторитарная мама, которой подчиняется вся семья!
Господа, ну я понимаю, что Ирма сама подставила себя под пушечный обстрел, но речь ведь всё-таки не о ней, а о детях.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:00
в ответ novaya 28.02.11 20:54
это же человек будет с ним ...ребенком ...отдельно заниматься
просто его натаскивать
ведь на ребенка же не поставят клеймо: он был в фёердерунгспрограмм
а вот если у него будет дефицит в речи, то это заметят наверное все
я не понимаю ирменого страха, мне кажется он вполне безпочвенный
просто его натаскивать
ведь на ребенка же не поставят клеймо: он был в фёердерунгспрограмм
а вот если у него будет дефицит в речи, то это заметят наверное все
я не понимаю ирменого страха, мне кажется он вполне безпочвенный
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 21:00
в ответ novaya 28.02.11 20:47
н.п.
конечно может я не до конца поняла проблему, но ничего страшного в фёрдеркурсе я не вижу. Т.к мы живём в "русском" районе, то у нас полно этих курсов и в садиках и школах. Их посещают дети переселенцев, там им помогают лучше выучить язык, развивают моторику и т.д. Конечно может у вас какой-то особенный курс....
конечно может я не до конца поняла проблему, но ничего страшного в фёрдеркурсе я не вижу. Т.к мы живём в "русском" районе, то у нас полно этих курсов и в садиках и школах. Их посещают дети переселенцев, там им помогают лучше выучить язык, развивают моторику и т.д. Конечно может у вас какой-то особенный курс....
NEW 28.02.11 21:00
нет, бесплатными они не бывают. Для многодетной семьи есть послабления в оплате. Например, вступительный взнос платится только на первого ребенка, месячная оплата на второго и последующих детей ниже. Кстати, вступительный взнос можно будет получить назад после окончания школы последним ребенком.
Примерно такие правила действуют в вальдорвских школах. Они могут варьироваться от школы к школе, но в общем и целом совпадают.
в ответ Мадемуазель Коко 28.02.11 20:49
В ответ на:
Как раз для малообеспеченной многодетной семьи вальдорфский садик и школа будут бесплатными!
Как раз для малообеспеченной многодетной семьи вальдорфский садик и школа будут бесплатными!
нет, бесплатными они не бывают. Для многодетной семьи есть послабления в оплате. Например, вступительный взнос платится только на первого ребенка, месячная оплата на второго и последующих детей ниже. Кстати, вступительный взнос можно будет получить назад после окончания школы последним ребенком.
Примерно такие правила действуют в вальдорвских школах. Они могут варьироваться от школы к школе, но в общем и целом совпадают.
NEW 28.02.11 21:01
в ответ novaya 28.02.11 20:47
ох, да ладно... у старшего АДХС и синдром Аспергера, посетил столько терапий... точнее у нас в саду в штате свои хайльпедагоги, свой мотопед и шпрахтерапевт... помимо всего прочего - 1 час в неделю Эрготерапия, 2,5 часа - Erziehungshilfe in der Familie, звучит страшно, на самом деле все проще... приезжает квалифицированный соц.педагог психолог на дом и 2 часа с ребенком играет в настольные игры, вырезает, учит правила, идет играть на площадку игровую, развивает моторику и усидчивость.. полчаса на личную беседу с родителями по поводу наших страхов и помощи с их стороны.. инвалидности как не было так и нет... сейчас во втором классе фердершуле, уже в другой теме писала, что готовят к гимназии или реальшуле после грундшуле..
АДХС - не приговор, и так понимаю, что он там если есть, то минимально, если уж мама проблем не видит... так что терапии реально до школы могут улучшить картинку... тут главное, пойти на встречу детским садам и согласиться со всеми благами, что предлагают... хотя думаю, если Ирма будет и дальше также упираться и неадекватно вести, то до ЮА не долго...
АДХС - не приговор, и так понимаю, что он там если есть, то минимально, если уж мама проблем не видит... так что терапии реально до школы могут улучшить картинку... тут главное, пойти на встречу детским садам и согласиться со всеми благами, что предлагают... хотя думаю, если Ирма будет и дальше также упираться и неадекватно вести, то до ЮА не долго...
||
NEW 28.02.11 21:01
в ответ trubo4ist 28.02.11 20:45
В ответ на:
Позорище какое! Вы бы хоть немецкий выучили. Мне за вас стыдно было за все время прослушивания
Да ладно Вам! Ирма здесь вроде года 3, ничего, кроме семьи не видела, на работу не ходит, может курсы закончила, в чем я сомневаюсь! Я бы, конечно, с таким немецким вообще бы побоялась куда идти, а она молодец-еще воюет))))Смотришь, с такими проблемами и немецкий поднатаскаетПозорище какое! Вы бы хоть немецкий выучили. Мне за вас стыдно было за все время прослушивания
NEW 28.02.11 21:02
в ответ katju 28.02.11 20:49
нп.
прослушала- я в шоке... ладно если вы хоть 50% понимали, что руководительница говорила... Понятно, что вы подписали незнама что... Вам интегрироваться и интегрироваться. Надо не только детьми заниматься, но и собой. При таком языке вас и не будут серьёзно воспринимать. Да они не от ребёнка вашего хотят избавиться- а от вас.
прослушала- я в шоке... ладно если вы хоть 50% понимали, что руководительница говорила... Понятно, что вы подписали незнама что... Вам интегрироваться и интегрироваться. Надо не только детьми заниматься, но и собой. При таком языке вас и не будут серьёзно воспринимать. Да они не от ребёнка вашего хотят избавиться- а от вас.
NEW 28.02.11 21:02
в ответ Torop 28.02.11 20:49
но раз приехали в Германию, чтобы жить, то будьте добры, а нет и на суда нет, езжайте домой... Да! Я очень нетолерантна в этом случае и удивляюсь тому, как немцы носятся с иностранцами-аусзидлерами, все курсы на блюдечке с золотой каемочкой и то, и се, и это, а толку во многих случаях круглый ноль
NEW 28.02.11 21:04
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Поддерживаю мать полностью в ее настойчивом отказе от дополнительных занятий для трехлетнего сына.
Причин для этого есть много.
Во-первых, ребенок еще слишком мал, чтобы диагностировать у него какое-либо отставание на основании того, что он выбегает из комнаты, когда ему этого хочется.
Во-вторых, воспитательница настойчиво говорит о том, что младший ведет сейчас так же, как и старший в его возрасте, а так как у старшего сейчас проблемы, то и у младшего они могут появится. Это уже откровенный бред - сравнивать детей у которых разница 3 года! Да и вообще их сравнивать. Как она может помнить, как себя вел старший в 3 года? Она вообще сама признается, что с детьми не занимается, а все узнает по рассказам воспиталок.
В-третьих, любые дополнительные занятия с ребенком, которые проходят с ведома или с вовлечением садика, приводят к тому, что к этому ребенку более пристально присматриваются, замечают мельчайшие отклонения, которые бы у других детей бы игнорировали, и постоянно взвешивают за и против отправления ребенка в зондершуле. Решение в этих случаях принимает директриса школы, прислушиваясь к мнению воспиталок, логопедов, преподавателей фрюфордерунга и т.д.
Мой сын вполне обоснованно посещал и логопедов, и фрюфордерунг из-за отставания в развитии речи. При этом мне достаточно часто говорили, что он достаточно сообразительный и были вообще настроены доброжелательно. Какой же у меня был стресс, когда перед зачислением в школу нам пришлось провести 2 или 3 беседы и с логопедом, и с фрюфордерунг, и с садиком, на которых серьезно обсуждалось решение все-таки, "не смотря ни на что", отправитъ его в нормальную школу. Этот вердикт они обязаны вынести всегда, и будут поэтому "измерять" и тестировать вашего ребенка так, как никогда бы не сделали с другим.
Именно по этой причине я бы 100 раз подумала, а нужны ли мне эти дополнительные занятия, даже если они безусловно! полезны для любого ребенка. И не отправила бы на них своего трехлетнего сына, если бы он просто не слушался воспитательницу. Мелкую моторику можно превосходно тренировать у эрготерапевта.
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
Причин для этого есть много.
Во-первых, ребенок еще слишком мал, чтобы диагностировать у него какое-либо отставание на основании того, что он выбегает из комнаты, когда ему этого хочется.
Во-вторых, воспитательница настойчиво говорит о том, что младший ведет сейчас так же, как и старший в его возрасте, а так как у старшего сейчас проблемы, то и у младшего они могут появится. Это уже откровенный бред - сравнивать детей у которых разница 3 года! Да и вообще их сравнивать. Как она может помнить, как себя вел старший в 3 года? Она вообще сама признается, что с детьми не занимается, а все узнает по рассказам воспиталок.
В-третьих, любые дополнительные занятия с ребенком, которые проходят с ведома или с вовлечением садика, приводят к тому, что к этому ребенку более пристально присматриваются, замечают мельчайшие отклонения, которые бы у других детей бы игнорировали, и постоянно взвешивают за и против отправления ребенка в зондершуле. Решение в этих случаях принимает директриса школы, прислушиваясь к мнению воспиталок, логопедов, преподавателей фрюфордерунга и т.д.
Мой сын вполне обоснованно посещал и логопедов, и фрюфордерунг из-за отставания в развитии речи. При этом мне достаточно часто говорили, что он достаточно сообразительный и были вообще настроены доброжелательно. Какой же у меня был стресс, когда перед зачислением в школу нам пришлось провести 2 или 3 беседы и с логопедом, и с фрюфордерунг, и с садиком, на которых серьезно обсуждалось решение все-таки, "не смотря ни на что", отправитъ его в нормальную школу. Этот вердикт они обязаны вынести всегда, и будут поэтому "измерять" и тестировать вашего ребенка так, как никогда бы не сделали с другим.
Именно по этой причине я бы 100 раз подумала, а нужны ли мне эти дополнительные занятия, даже если они безусловно! полезны для любого ребенка. И не отправила бы на них своего трехлетнего сына, если бы он просто не слушался воспитательницу. Мелкую моторику можно превосходно тренировать у эрготерапевта.
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
NEW 28.02.11 21:05
в ответ rorten 28.02.11 20:56
В ответ на:
Задействуют все возможные рессурсы.
Оффтоп. Хорошие были методы у советской власти. Там, если кто-то смел сомневаться в безусловном положительном эффекте "задействованных ресурсов", сразу оказывался в психушке - разве ж может нормальный человек усомниться в том, что система жаждет для него счастья, обрушивая свои ресурсы.Задействуют все возможные рессурсы.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:05
в ответ Irma_ 28.02.11 19:38
мда.
послушала я, и мне ничего не остаётся как подтвердить слова многих здесь отписавщихся.
Ирма, вы не понимаете, что Вам пытаются донести.
это из цикла - моя твоя не понимает.
с чего Вы себе вбили в голову, что вашего ребёнка записали в инвалиды?
1. ваш ребёнок НЕИНВАЛИД.
2. если ребёнок инвалид, то это не значит, что он не нормальный ребёнок. вы же почему-то всё время делите детей на нормальных и инвалидов.
3. вашего старшего ребёнка (как я поняла Артура) никто не собирался отправлять в школу для инвалидов, которую вы так боитесь.
его хотели направить в школу для детей с речевыми проблемами, а это не одно и тоже. так как речевые деффекты во многих случаях поддаётся исправлению.
4. приняв помощь от ДС для младшего Вы ничего не потеряете. Они там для вас в буквальном смысле ж@пу рвут. проделывают такую большую работу,
а вы упёршись, простите, рогами в стену, твердите об одном и тоже, при этом вообще не понимая, что до вас пытаются донести.
5. и потом же на этих доп. занятиях может выясниться, что ваш ребёнок вовсе и не нуждаётся в них (если вы уж так в этом уверены).
6. тётенька ясно сказала, что как они могут дальше нести ответственность и воспитывать ваших детей, если у вас к ним нет доверия? нафига им такой риск?
на это вам предлагают выход - подыскать ему др. садик.
7. они открыто признают, что не могут с ним справиться и поэтому нужны дополнительные силы, тогда ребёнок может там остаться (собственно чего вы и желаете)
где проблема????
послушала я, и мне ничего не остаётся как подтвердить слова многих здесь отписавщихся.
Ирма, вы не понимаете, что Вам пытаются донести.
это из цикла - моя твоя не понимает.
с чего Вы себе вбили в голову, что вашего ребёнка записали в инвалиды?
1. ваш ребёнок НЕИНВАЛИД.
2. если ребёнок инвалид, то это не значит, что он не нормальный ребёнок. вы же почему-то всё время делите детей на нормальных и инвалидов.
3. вашего старшего ребёнка (как я поняла Артура) никто не собирался отправлять в школу для инвалидов, которую вы так боитесь.
его хотели направить в школу для детей с речевыми проблемами, а это не одно и тоже. так как речевые деффекты во многих случаях поддаётся исправлению.
4. приняв помощь от ДС для младшего Вы ничего не потеряете. Они там для вас в буквальном смысле ж@пу рвут. проделывают такую большую работу,
а вы упёршись, простите, рогами в стену, твердите об одном и тоже, при этом вообще не понимая, что до вас пытаются донести.
5. и потом же на этих доп. занятиях может выясниться, что ваш ребёнок вовсе и не нуждаётся в них (если вы уж так в этом уверены).
6. тётенька ясно сказала, что как они могут дальше нести ответственность и воспитывать ваших детей, если у вас к ним нет доверия? нафига им такой риск?
на это вам предлагают выход - подыскать ему др. садик.
7. они открыто признают, что не могут с ним справиться и поэтому нужны дополнительные силы, тогда ребёнок может там остаться (собственно чего вы и желаете)
где проблема????
Девушка с красным зонтом.
NEW 28.02.11 21:06
подписываюсь под каждым словом, мне даже стыдно стало за её непонимание и неумение ответить.
не обижайтесь, автор
вам хотят помочь, я бы не отказывалась, а была бы благодарна., а если бы они были равнодушны к проблемам ребенка, как бы вы себя вели?
в ответ леди солнышко 28.02.11 19:24
В ответ на:
Ирма, учите немецкий, Вы на все аргументы твердите "nein" не понимая о чем вам говорят, ваш сын переводит частями, опуская основное... Мне ОЧЕНЬ понравилась заведующая, компетентная тетя, а сколько терпения, я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
Ирма, учите немецкий, Вы на все аргументы твердите "nein" не понимая о чем вам говорят, ваш сын переводит частями, опуская основное... Мне ОЧЕНЬ понравилась заведующая, компетентная тетя, а сколько терпения, я бы вас уже сто раз на курсы послала, не вытерпела бы Вы же в Германии живете, как я поняла не первый год и такие (НЕ)знания языка
подписываюсь под каждым словом, мне даже стыдно стало за её непонимание и неумение ответить.
не обижайтесь, автор
вам хотят помочь, я бы не отказывалась, а была бы благодарна., а если бы они были равнодушны к проблемам ребенка, как бы вы себя вели?
NEW 28.02.11 21:06
в ответ леди солнышко 28.02.11 21:02
Самое забавное, что 90% текста она осуждает сад, воспитателей и концепт воспитания, обвиняет всех в заговоре и лжи , НО уходить из этого дрянного сада не хочет.
Не пойму как можно быть такой недовольной, иметь такие конфликты, не доверять никому там и хотеть оставить в саду ребенка?!
Не пойму как можно быть такой недовольной, иметь такие конфликты, не доверять никому там и хотеть оставить в саду ребенка?!
NEW 28.02.11 21:09
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Я прослушала ваш разговор,
много крутится в голове по поводу вашего разговора. Но одно сразу слышно, большая языковая проблема, из-за которой недопонимание с вашей стороны. Сын старается в меру своих способностей переводить, но к сожалению не точный перевод ваших слов и слов заведующей ведет к ещё большему недопониманию.
Из разговора слышно, что заведующая работает не против вас, а с вами.
много крутится в голове по поводу вашего разговора. Но одно сразу слышно, большая языковая проблема, из-за которой недопонимание с вашей стороны. Сын старается в меру своих способностей переводить, но к сожалению не точный перевод ваших слов и слов заведующей ведет к ещё большему недопониманию.
Из разговора слышно, что заведующая работает не против вас, а с вами.
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
NEW 28.02.11 21:10
Так речь и идет о этом терапевте и логопеде.
Ребенок в самом расцвете сил, что бы что то диагностировать и САМОЕ ГЛАВНОЕ ему после диагностики помочь.
Бегать прийдется долго, так как в других садах может не быть такой терпеливой опеки для мамы.
в ответ zosea 28.02.11 21:04
В ответ на:
Именно по этой причине я бы 100 раз подумала, а нужны ли мне эти дополнительные занятия, даже если они безусловно! полезны для любого ребенка. И не отправила бы на них своего трехлетнего сына, если бы он просто не слушался воспитательницу. Мелкую моторику можно превосходно тренировать у эрготерапевта.
Именно по этой причине я бы 100 раз подумала, а нужны ли мне эти дополнительные занятия, даже если они безусловно! полезны для любого ребенка. И не отправила бы на них своего трехлетнего сына, если бы он просто не слушался воспитательницу. Мелкую моторику можно превосходно тренировать у эрготерапевта.
Так речь и идет о этом терапевте и логопеде.
В ответ на:
Во-первых, ребенок еще слишком мал, чтобы диагностировать у него какое-либо отставание
Во-первых, ребенок еще слишком мал, чтобы диагностировать у него какое-либо отставание
Ребенок в самом расцвете сил, что бы что то диагностировать и САМОЕ ГЛАВНОЕ ему после диагностики помочь.
В ответ на:
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
Бегать прийдется долго, так как в других садах может не быть такой терпеливой опеки для мамы.
NEW 28.02.11 21:11
в других детских садах бывают концепции двуязычия.
в ответ леди солнышко 28.02.11 21:08
В ответ на:
н.п. не знаю, как в других ДС, но у нас запрещено русским воспитателям говорить с русскоязычными детьми по-русски.
н.п. не знаю, как в других ДС, но у нас запрещено русским воспитателям говорить с русскоязычными детьми по-русски.
в других детских садах бывают концепции двуязычия.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:12
а какие проблемы у старшего? вы знаете? мама судя по всему сначала педагогам доверяла. А испугалась в тот момент, когда старшему не разрешили в нормальную школу идти. Или я что-то неправильно поняла? Я этих мальчиков не знаю, судить о их поведении поэтому не могу. Но расскажу с чем я столкнулась. Старший сын приехал сюда в 8-летнем возрасте, совершенно не зная языка. Это было в феврале- пошел во 2 класс. Учительница - ни капли терпении, понимании, только требования. Несмотря на мое несогласие, оставили парня,по ее рекомендации, на второй год. Но через две недели в начале нового учебного года, перевели по рекомендации новой учительницы в третий класс. В четвертом классе новой школы- после перезда- другая педагогиня настоятельно рекомендовала хауптшулю, а мой парень сдал экзамен с блеском и был принят в гимнизии и учится неплохо, ленив конечно, а многоие рекомендованные немцы давно из гимназии удалились,не успевают, хотя ею рекомендованы были. МАТЬ лучше знает, что ее детям хорошо, а что не очень. А иностранцев часто в дураки записывают автоматом.
в ответ rorten 28.02.11 20:56
В ответ на:
Детский сад пытается сделать все для того, чтобы у младшего сына не было тех же проблем, что и у старшего в к 6 годам.
Детский сад пытается сделать все для того, чтобы у младшего сына не было тех же проблем, что и у старшего в к 6 годам.
а какие проблемы у старшего? вы знаете? мама судя по всему сначала педагогам доверяла. А испугалась в тот момент, когда старшему не разрешили в нормальную школу идти. Или я что-то неправильно поняла? Я этих мальчиков не знаю, судить о их поведении поэтому не могу. Но расскажу с чем я столкнулась. Старший сын приехал сюда в 8-летнем возрасте, совершенно не зная языка. Это было в феврале- пошел во 2 класс. Учительница - ни капли терпении, понимании, только требования. Несмотря на мое несогласие, оставили парня,по ее рекомендации, на второй год. Но через две недели в начале нового учебного года, перевели по рекомендации новой учительницы в третий класс. В четвертом классе новой школы- после перезда- другая педагогиня настоятельно рекомендовала хауптшулю, а мой парень сдал экзамен с блеском и был принят в гимнизии и учится неплохо, ленив конечно
, а многоие рекомендованные немцы давно из гимназии удалились,не успевают, хотя ею рекомендованы были. МАТЬ лучше знает, что ее детям хорошо, а что не очень. А иностранцев часто в дураки записывают автоматом.
NEW 28.02.11 21:18
в ответ zosea 28.02.11 21:04
вы наверное немецкий понимаете не больше чем ТС. речь идет не о 3-х летке! а о 7-летке! который неумеет себя вечти, забивает туалет бумагой, сбегает и просто не подчиняется правилам. воспитателька говорит что они не могут следить за 7 летой. - для этого положена дополнительная раб.сила. они это обсуждали с мамой неделю тому и обовсем договорились. поставили антрарг - для этой дополнительной силы, а теперь мама хочет этот антраг обратно забрать. тогда воспитателька говорит - вам на этом основании придется искать другой садик. но мама не хочет искать ни другой садик ни дополнительную рабочую силу. в общем как уже сказали разговор глухого с....
сегодня как раз говорила с нашей воспитателькой - и она сказала что у моей дочки немецкий не идеальный - я сама сразу же попросила фрюфордерунг - для того что б моя дочка пошла в школу, то не чуствовала себя ущербной. соседская девочка тоже туда уже ходит - очень довольна.
сегодня как раз говорила с нашей воспитателькой - и она сказала что у моей дочки немецкий не идеальный - я сама сразу же попросила фрюфордерунг - для того что б моя дочка пошла в школу, то не чуствовала себя ущербной. соседская девочка тоже туда уже ходит - очень довольна.
NEW 28.02.11 21:18
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 21:13
Нп
Девчоки,мое мнение,енсли идти на такой разговор то идти ВООРУЖЕННОЙ до зубьов,т.е надо аппелировать.На руках должны быть доки утверждающие что дети оК,все аллес гут.Да
у Ирмы их нет,НО ведь за полгода можно было ВСЕ сделать,а это время ушло простите только на разжигание войны.
В огромной проигрыше остались ДЕТИ,и если честно,то чтобы не потяреть остатки гордости и хоть как то показать себя мамой заботящейся о своих детях,ушла в другой сад.
А остаться,это значит унижать себя дальше.
Девчоки,мое мнение,енсли идти на такой разговор то идти ВООРУЖЕННОЙ до зубьов,т.е надо аппелировать.На руках должны быть доки утверждающие что дети оК,все аллес гут.Да
у Ирмы их нет,НО ведь за полгода можно было ВСЕ сделать,а это время ушло простите только на разжигание войны.
В огромной проигрыше остались ДЕТИ,и если честно,то чтобы не потяреть остатки гордости и хоть как то показать себя мамой заботящейся о своих детях,ушла в другой сад.
А остаться,это значит унижать себя дальше.
NEW 28.02.11 21:19
в ответ novaya 28.02.11 20:47
Ну не совсем так однозначно:
Eine frühe Förderung von Kindern, die behindert oder von Behinderung bedroht sind, wirkt sich besonders günstig auf den weiteren Verlauf aus.
Frühförderung ist ein System von Hilfeangeboten von der Geburt bis zum Schuleintritt. Ihre Aufgaben liegen in der Früherkennung, der Beratung und Begleitung von Eltern, der Frühdiagnostik und der frühen Förderung von in ihrer Entwicklung gefährdeten Kindern.
Die Früherkennung ist wesentliche Voraussetzung dafür, dass die Maßnahmen der Frühförderung rechtzeitig eingeleitet werden können. Darum ist es besonders wichtig, die Termine zu den Früherkennungs- Untersuchungen wahrzunehmen.
Die Frühförderung leistet Hilfestellung beim Erlernen des Gebrauchs der Sinne, bei der Entwicklung der körperlichen Beweglichkeit, der emotionalen und kognitiven Entwicklung, beim Sprachaufbau und der Sprachentwicklung, beim Erwerb lebenspraktischer Fähigkeiten und Fertigkeiten und bei der Entwicklung sozialen Verhaltens.
Wichtigster Anbieter der Frühförderung ist die ?Frühförderstelle?, die ambulant oder mobil arbeitet. Frühförderung wird aber auch beispielsweise in Arztpraxen, Krankenhäusern oder Kindertagesstätten angeboten.
Frühförderstellen sollen
*Behinderungen, Schädigungen, Defizite, Verzögerungen, Störungen und Auffälligkeiten bei Kindern möglichst früh erkennen,
* die Kinder entsprechend fördern und therapieren,
* die Eltern der betroffenen Kinder beraten, unterstützen und begleiten,
* notwendige Kontakte und weitere Hilfen vermitteln.
Eine frühe Förderung von Kindern, die behindert oder von Behinderung bedroht sind, wirkt sich besonders günstig auf den weiteren Verlauf aus.
Frühförderung ist ein System von Hilfeangeboten von der Geburt bis zum Schuleintritt. Ihre Aufgaben liegen in der Früherkennung, der Beratung und Begleitung von Eltern, der Frühdiagnostik und der frühen Förderung von in ihrer Entwicklung gefährdeten Kindern.
Die Früherkennung ist wesentliche Voraussetzung dafür, dass die Maßnahmen der Frühförderung rechtzeitig eingeleitet werden können. Darum ist es besonders wichtig, die Termine zu den Früherkennungs- Untersuchungen wahrzunehmen.
Die Frühförderung leistet Hilfestellung beim Erlernen des Gebrauchs der Sinne, bei der Entwicklung der körperlichen Beweglichkeit, der emotionalen und kognitiven Entwicklung, beim Sprachaufbau und der Sprachentwicklung, beim Erwerb lebenspraktischer Fähigkeiten und Fertigkeiten und bei der Entwicklung sozialen Verhaltens.
Wichtigster Anbieter der Frühförderung ist die ?Frühförderstelle?, die ambulant oder mobil arbeitet. Frühförderung wird aber auch beispielsweise in Arztpraxen, Krankenhäusern oder Kindertagesstätten angeboten.
Frühförderstellen sollen
*Behinderungen, Schädigungen, Defizite, Verzögerungen, Störungen und Auffälligkeiten bei Kindern möglichst früh erkennen,
* die Kinder entsprechend fördern und therapieren,
* die Eltern der betroffenen Kinder beraten, unterstützen und begleiten,
* notwendige Kontakte und weitere Hilfen vermitteln.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 28.02.11 21:20
много красного и черный. так вернее, конечное
один из вариантов расшифровки
http://www.babyblog.ru/community/post/igraem/606228
в ответ Elena Prekrasna 28.02.11 20:46
В ответ на:
Если Вы не ошибаетесь, то черного там кот наплакал, да и красного не очень много. Или Вы это и имели ввиду?
Если Вы не ошибаетесь, то черного там кот наплакал, да и красного не очень много. Или Вы это и имели ввиду?
много красного и черный. так вернее, конечное
один из вариантов расшифровки
http://www.babyblog.ru/community/post/igraem/606228
NEW 28.02.11 21:21
в ответ smejonisch 28.02.11 21:09
да я тоже заметила, что разговор состоялся,как через сломанный телефон
сын искажал слова мамы и слова педагога ,по причине того,что он еще ребенок и мог не совсем понимать того, что пытался донести воспитатель
я не понимаю одного,почему многие родители носят навязчивую мысль,что их детей хотят унизить, аусгренцен ,против ИХ детей настроены
я не думаю, что такие дорогостоящие программы предлагают всем подряд иностранцам и у них есть определенная квоте отстающих детей ,которую нуужно набрать в строгом порядке
там единственно верный вопрос был задан: чего вы боитесь?
сядьте Ирма, запишите на листке все пункты
это наверное самый главный вопрос , который поможет и вам разобраться в этом хаусе недопониманий и фантазий
может вам бы и дали компетентный ответ на правильно заданный (сформулированный ) вопрос
у разговора вообще не былоструктуры...не было главных мыслей
даже не было вопросов...были упреки,причем необоснованные
а такие разговоры ни к чему не приводят
сын искажал слова мамы и слова педагога ,по причине того,что он еще ребенок и мог не совсем понимать того, что пытался донести воспитатель
я не понимаю одного,почему многие родители носят навязчивую мысль,что их детей хотят унизить, аусгренцен ,против ИХ детей настроены
я не думаю, что такие дорогостоящие программы предлагают всем подряд иностранцам и у них есть определенная квоте отстающих детей ,которую нуужно набрать в строгом порядке
там единственно верный вопрос был задан: чего вы боитесь?
сядьте Ирма, запишите на листке все пункты
это наверное самый главный вопрос , который поможет и вам разобраться в этом хаусе недопониманий и фантазий
может вам бы и дали компетентный ответ на правильно заданный (сформулированный ) вопрос
у разговора вообще не былоструктуры...не было главных мыслей
даже не было вопросов...были упреки,причем необоснованные
а такие разговоры ни к чему не приводят
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 21:23
речь идёт об Эдуарде, который поведением напоминает Артура т.е. ещё раз для тех, кто в танке. :
в ответ Olesenka23 28.02.11 21:18
В ответ на:
вы наверное немецкий понимаете не больше чем ТС. речь идет не о 3-х летке! а о 7-летке!
вы наверное немецкий понимаете не больше чем ТС. речь идет не о 3-х летке! а о 7-летке!
речь идёт об Эдуарде, который поведением напоминает Артура т.е. ещё раз для тех, кто в танке. :
В ответ на:
В ответ на:
По именам...Эдуард старший, Артур младший?
Наоборот.
Артуру 6,5
Эдуарду 3,5
В ответ на:
По именам...Эдуард старший, Артур младший?
Наоборот.
Артуру 6,5
Эдуарду 3,5
Девушка с красным зонтом.
NEW 28.02.11 21:25
в ответ Olesenka23 28.02.11 21:18
я немецкий понимаю достаточно. попробуйте вы понять русский. Ирма здесь уже 3 раза повторяла: 2 сына : Эдуард 3,5 года и Артур 6,5 года. речь идет в основном об Эдуарде, которому кроме фрюфордерунга и логопеда пытаются навязать еще интеграцион.
NEW 28.02.11 21:27
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 21:13
Дамы. Вы еще раз послушайте выборочно, что говорит заведующая. Дети неуправляемые. Не слушаются воспитателей, не подчиняются правилам поведения в детском саду. Все. Причем младший делает все также как и старший. Для этого им нужен дополнительный человек, чтобы воспитанием ребенка (младшего). А все эрготерапии и логопеды. Детский сад рекомендует. И это в принципе дело родителей брать, не брать. Ребенок должен прийти в школу с определенным набором знаний и физических возможностей. Если этого не будет,то в простую школу его не возьмут. Оставят еще на год в саду или отправят в фердершуле. Если после этого он не получит определенный набор знаний и физических возможностей, его отправят в еще какую-то вспомогательную школу. и так далее по кругу. Старший из младших детей Ирмы уже вышед
на 3 круг. Детский сад со своей стороны патыется сделать все для того,чтобы история не повторилась с младшим. Все.
NEW 28.02.11 21:28
Что именно неоднозначно?
Frühförderstellen sollen Учреждениям, где оказывается ранняя помощь в развитии, следует:
*Behinderungen, Schädigungen, Defizite, Verzögerungen, Störungen und Auffälligkeiten bei Kindern möglichst früh erkennen, по возможности в ранние сроки распознавать инвалидность, дефекты, нарушения, задержки развития, отклонения,
* die Kinder entsprechend fördern und therapieren, детей соответствующим образом лечить и оказывать помощь,
* die Eltern der betroffenen Kinder beraten, unterstützen und begleiten, родителей таких детей консультировать, поддерживать, содействовать им
* notwendige Kontakte und weitere Hilfen vermitteln. получать необходимые контакты и дополнительную помощь.
в ответ Sissi 28.02.11 21:19
В ответ на:
Ну не совсем так однозначно:
Ну не совсем так однозначно:
Что именно неоднозначно?
Frühförderstellen sollen Учреждениям, где оказывается ранняя помощь в развитии, следует:
*Behinderungen, Schädigungen, Defizite, Verzögerungen, Störungen und Auffälligkeiten bei Kindern möglichst früh erkennen, по возможности в ранние сроки распознавать инвалидность, дефекты, нарушения, задержки развития, отклонения,
* die Kinder entsprechend fördern und therapieren, детей соответствующим образом лечить и оказывать помощь,
* die Eltern der betroffenen Kinder beraten, unterstützen und begleiten, родителей таких детей консультировать, поддерживать, содействовать им
* notwendige Kontakte und weitere Hilfen vermitteln. получать необходимые контакты и дополнительную помощь.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:28
в ответ novaya 28.02.11 21:16
а зачем закрывать? ты сама прослушала этот шедевр? никто ребенка не желает зла. помощь предлагают, а там на все "найн и найн".
тем более, что отношения уже испорчены- зачем цеплятся за именно этот садик??? в чем проблема то, в чем???
тем более, что отношения уже испорчены- зачем цеплятся за именно этот садик??? в чем проблема то, в чем???
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 28.02.11 21:28
в ответ zosea 28.02.11 21:04
ППКС. Они не предлагают, а навязывают так называемую помошь. На каком основании? У них есть какие-то мед.заключения об особенностях ребенка? Ляйтерин озвучила лишь, что Фрау Бла-бла сказала и Фрау Тру-ту плохой немецкий, в туалет бумагу засунул, неслушается. В три года это простительно. Может воспитатели уже старые и им тяжело попы от стульев оторвать и занять ребенка? Им проще усадить ребенка в угол, пусть сидит, горбиться и бастелит там часами. И при чем здесь старший брат? Совершенно неуместное сравнение. Или у них есть сведения, что у братьев есть болезнь, передающийся по генам?
И что самое интересное, сама заявляет или антраг оставляете в силе или забирайте ребенка, а как только просят ее же слова написать письменно, тут же дает задний ход-мол, не я решаю, мне нужно с шефом об этом поговорить.
То что Ирма так плохо владеет немецким, конечно раздражает, но в целом если бы на меня давили ставить какой-то антраг, который хотя бы косвенно указывал наотсталость моего ребенка, без всяких мед. заключений, опираясь на слова киндерпфлегерин или воспиталики, я бы тоже воевала.
Тем более, есть уже печальный опыт с первым ребенком.
. На каком основании? У них есть какие-то мед.заключения об особенностях ребенка? Ляйтерин озвучила лишь, что Фрау Бла-бла сказала и Фрау Тру-ту плохой немецкий, в туалет бумагу засунул, неслушается. В три года это простительно. Может воспитатели уже старые и им тяжело попы от стульев оторвать и занять ребенка? Им проще усадить ребенка в угол, пусть сидит, горбиться и бастелит там часами. И при чем здесь старший брат? Совершенно неуместное сравнение. Или у них есть сведения, что у братьев есть болезнь, передающийся по генам?И что самое интересное, сама заявляет или антраг оставляете в силе или забирайте ребенка, а как только просят ее же слова написать письменно, тут же дает задний ход-мол, не я решаю, мне нужно с шефом об этом поговорить.
То что Ирма так плохо владеет немецким, конечно раздражает, но в целом если бы на меня давили ставить какой-то антраг, который хотя бы косвенно указывал наотсталость моего ребенка, без всяких мед. заключений, опираясь на слова киндерпфлегерин или воспиталики, я бы тоже воевала.
Тем более, есть уже печальный опыт с первым ребенком.
NEW 28.02.11 21:30
боится, что ребенку не дадут возможности посещать нормальную школу. У нас недалеко от дома есть фердершуле, ее не иначе как школой для дураков, не называют. Вы бы согласились, чтобы ваше чадо туда ходило?
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 21:21
В ответ на:
там единственно верный вопрос был задан: чего вы боитесь?
там единственно верный вопрос был задан: чего вы боитесь?
боится, что ребенку не дадут возможности посещать нормальную школу. У нас недалеко от дома есть фердершуле, ее не иначе как школой для дураков, не называют. Вы бы согласились, чтобы ваше чадо туда ходило?
NEW 28.02.11 21:33
в ответ katju 28.02.11 21:27
Эти тесты не докажут адекватное поведение ребенка в группе, его знания языка и дисциплину в саду.
Ирма сама подтверждает, что ребенок не знает языка почти, тут гутахтеры не нужны...что косается поведения в саду на протяжении дня это не один гутахтер не увидит, нужно доверять педагогом или менять сад, что в этом случае не принесет пользы. Хотя независимые гутахтеры 100% нахдут у детей отклонения, какой смысл саду клеветать на детей. Этими детьми нужно заниматься, а не сидеть на форуме или воевать с людьми которые хотят помочь.
Ирма сама подтверждает, что ребенок не знает языка почти, тут гутахтеры не нужны...что косается поведения в саду на протяжении дня это не один гутахтер не увидит, нужно доверять педагогом или менять сад, что в этом случае не принесет пользы. Хотя независимые гутахтеры 100% нахдут у детей отклонения, какой смысл саду клеветать на детей. Этими детьми нужно заниматься, а не сидеть на форуме или воевать с людьми которые хотят помочь.
NEW 28.02.11 21:35
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:28
ну дак надо прийти и хотя бы сказать об ётом ...понимаете
я вопросов не услышала,которые бы вели к разъяснению ситуации
так как в роли переводчуика сидел ребенок, а не взрослый человек и мама плохо владеет немецким
мне кажется разговор бы прошел гораздо продуктивнее, если бы Ирма владела немецким и к разговору бы немножечко поготовилась
пришлабы уже с готовыми конкретными вопросами
я вопросов не услышала,которые бы вели к разъяснению ситуации
так как в роли переводчуика сидел ребенок, а не взрослый человек и мама плохо владеет немецким
мне кажется разговор бы прошел гораздо продуктивнее, если бы Ирма владела немецким и к разговору бы немножечко поготовилась
пришлабы уже с готовыми конкретными вопросами
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 21:36
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Ирма, я прослушала этот ужас полностью.... Что Вам сказать: Учите немецкий. Чтобы самой наконец понимать куда клонится разговор, о чем вообще идет речь, чтобы элементарно понимать, в какой день назначают встречу. А пока ходите на встречи с беспристрастным переводчиком, ибо сын Ваш поскольку он не может быть объективным. Он изрядно исказил и Ваши слова и слова заведующей. И вообще, дайте пацану нормально учиться, а то видимо он каждый раз "болеет", когда Вам надо в очередной раз подискутировать о судьбе других детей.
Ну и еще для чего Вам нужен немецкий - чтобы больше не подписывать непонятных Вам документов не читая.
Ну и еще для чего Вам нужен немецкий - чтобы больше не подписывать непонятных Вам документов не читая.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.02.11 21:38
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:28
А вообщем то Л права, ребенку по их мнению нужна помошь, тк они не справляються с неуравновешенным детем,они видят проблемы у ребенка.Отказ мамы о т помощи это тс снятия отвественности ДС за этого ребенка, поэтому саду проше отправить такого ребенка в др сад, тк сам не может дать помощь в нуждной мере, а мама отказалась от этой самой помощи.И значит Л надо переговорить по такому поводу с руководством, тк на самом то деле не ОНА лично все это решает.Ей надо будет отчитаться перед руководством выше, почему и как.
NEW 28.02.11 21:38
в ответ medchen 28.02.11 21:36
да, мне знакомы такие случаи... с нашей фердершуле каждый год детей по способностям распределяют по гимназиям, реальшулям, хауптшуле и фердершуле... все зависит от способностей конкретного ребенка, его характера, целеустремленности и интеллекта... фердершуле для детей с социально-эмоциональными особенностями..
||
NEW 28.02.11 21:39
в ответ леди солнышко 28.02.11 21:08
В ответ на:
н.п. не знаю, как в других ДС, но у нас запрещено русским воспитателям говорить с русскоязычными детьми по-русски.
а я у нашей воспитательници спросила- она говорит. можно. И пообещала, что с моими мелкими будет после обеда маленько по русски говорить. Когда будет по ситуации получаться!н.п. не знаю, как в других ДС, но у нас запрещено русским воспитателям говорить с русскоязычными детьми по-русски.
NEW 28.02.11 21:39
а почему все думают, что переход в другой сад всем облегчит ситуацию? все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода. вопрос, имея на руках подобное, неужели все думают, что другой садик возьмёт ребёнка просто так? да они так же предложат тоже самое что и этот сад, так как система везде одинаковая, и схема по работе с такими детьми почти всегда похожа.
и ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
в ответ novaya 28.02.11 21:33
В ответ на:
с тем, что детей нужно уводить в другой сад, согласна.
с тем, что детей нужно уводить в другой сад, согласна.
а почему все думают, что переход в другой сад всем облегчит ситуацию? все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода. вопрос, имея на руках подобное, неужели все думают, что другой садик возьмёт ребёнка просто так? да они так же предложат тоже самое что и этот сад, так как система везде одинаковая, и схема по работе с такими детьми почти всегда похожа.
и ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
NEW 28.02.11 21:40
в ответ medchen 28.02.11 21:30
таквоти надо было об этом говорить
ей задали там конкретный вопрос ,про ее страхи
и в Ирмином случае не значит,что ее ребенок попадет в эту школу
не надо фантазировать и нагонять страх
ей задали там конкретный вопрос ,про ее страхи
и в Ирмином случае не значит,что ее ребенок попадет в эту школу
не надо фантазировать и нагонять страх
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 21:41
вы можете сколько угодно смеятся, но вальдорфские школы - это частные школы и бесплатно там никого не учат. Если вы не платили за свою дочь, то значит кто-то (возможно, какая-то организация) за нее таки платил. Если бы все без исключения многодетные семьи обучали своих детей в вальдорфских школах бесплатно, то эти школы очень скоро раззорились бы.
Кстати, и моя дочь учится в вальдорвской школе. А я сама учусь на учителя вальдорфской школы и была в нескольких школах на практике. Так что всю эту "кухню" знаю изнутри.
Ну и применительно к ситуации автора (чтобы таки вернуться к теме), зачем школе брать детей из проблемной семьи, если они еще и платить не могут? На просьбу принять ребенка в школу последует вежливый ответ "к сожалению, в настоящий момент мест в классе нет, но мы вас поставим в лист ожидания".
А вообще-то я думаю, что дискуссия о вальдорфских школах здесь неуместна. Что-то мне подсказывает, что в данном случае вопрос об этом виде школ не встанет.
За сим откланиваюсь
в ответ Мадемуазель Коко 28.02.11 21:08
В ответ на:
Моя дочка училась в вальдорфской школе, так вот для малообеспеченных детей обучение было бесплатным.....
Моя дочка училась в вальдорфской школе, так вот для малообеспеченных детей обучение было бесплатным.....
вы можете сколько угодно смеятся, но вальдорфские школы - это частные школы и бесплатно там никого не учат. Если вы не платили за свою дочь, то значит кто-то (возможно, какая-то организация) за нее таки платил. Если бы все без исключения многодетные семьи обучали своих детей в вальдорфских школах бесплатно, то эти школы очень скоро раззорились бы.
Кстати, и моя дочь учится в вальдорвской школе. А я сама учусь на учителя вальдорфской школы и была в нескольких школах на практике. Так что всю эту "кухню" знаю изнутри.
Ну и применительно к ситуации автора (чтобы таки вернуться к теме), зачем школе брать детей из проблемной семьи, если они еще и платить не могут? На просьбу принять ребенка в школу последует вежливый ответ "к сожалению, в настоящий момент мест в классе нет, но мы вас поставим в лист ожидания".
А вообще-то я думаю, что дискуссия о вальдорфских школах здесь неуместна. Что-то мне подсказывает, что в данном случае вопрос об этом виде школ не встанет.
За сим откланиваюсь
NEW 28.02.11 21:41
Самое главное, чтобы это не было целью данной дискуссии - поднимать собственную самооценку за счёт того, что у других проблемы да ещё и незнание языка и полное отсутствие помощи от земляков, которые языком владеют прекрасно, но с Ирмой в сад почему-то не пошли.
в ответ trubo4ist 28.02.11 21:34
В ответ на:
После прослушивания так самооценка поднялась
После прослушивания так самооценка поднялась
Самое главное, чтобы это не было целью данной дискуссии - поднимать собственную самооценку за счёт того, что у других проблемы да ещё и незнание языка и полное отсутствие помощи от земляков, которые языком владеют прекрасно, но с Ирмой в сад почему-то не пошли.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:43
в ответ novaya 28.02.11 21:35
Сына отправили в РЕЧЕВОЙ КЛАСС при этой школе, читаем внимательно,сотый раз пишу, где ей сказали что там будут дети с проблемами в речи.Ирма согласилась , но увидев детей не только с проблемами в речи и в др областях, подняла бунт, типа е еобманули.Давайте не будем по нному разу мусолить темы.
NEW 28.02.11 21:43
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:28
Согласна с вашим постом!
шалит я так понимаю ... у нашего это особый шик, успеть чего-нибудь в унитаз кинуть пока мать за руку не поймала ... но ему и 2 нету ... не знаю что будет в 3 ....
В любом случае, то о чем говорит заведующая, на мой (непрофессиональный) взгляд, не повод приглашать дополнительных специалистов. Мне кажется, на такие случаи компетентности обычных воспитателей должно хватать .. Но не хватает, либо неохота ...
Но опять же: если у них нет желания воспитывать Ирминых детей силами имеющихся воспитателей, то вряд ли умно заставлять их это делать адвокатами и угрозами ...
.......
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет? А то многие говорят - это благо, главное результат, а другие - один раз запишут в программу, попадешь навсегда в "отсталые". Если бы Ирма это 100% знала, ей было бы проще решать!
В ответ на:
в туалет бумагу засунул, неслушается
в туалет бумагу засунул, неслушается
шалит
я так понимаю ... у нашего это особый шик, успеть чего-нибудь в унитаз кинуть пока мать за руку не поймала ... но ему и 2 нету ... не знаю что будет в 3 ....В любом случае, то о чем говорит заведующая, на мой (непрофессиональный) взгляд, не повод приглашать дополнительных специалистов. Мне кажется, на такие случаи компетентности обычных воспитателей должно хватать .. Но не хватает, либо неохота ...
Но опять же: если у них нет желания воспитывать Ирминых детей силами имеющихся воспитателей, то вряд ли умно заставлять их это делать адвокатами и угрозами ...
.......
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет? А то многие говорят - это благо, главное результат, а другие - один раз запишут в программу, попадешь навсегда в "отсталые". Если бы Ирма это 100% знала, ей было бы проще решать!
NEW 28.02.11 21:44
в ответ katju 28.02.11 21:38
Л. полностью права.
Нам всем хочется, что бы нашими оставшемися 24 детьми из группы занимались не меньше чем с таким "Эдиком". ЕСли в группе есть такой ребенок внимание концентрируется на нем это раз,
мама не имеет объективного взгляда, что затрудняет работу с ребенкон это два, нет возможность взять дополнительного педагога для разгрузки -три, мама не доверяет, обвиняет во лжи, просит какие то документы, записывает разговоры на диктофон, выставляет в интернет...нет смысла оставлять мальчика в саду. Л. это поняла, Ирма нет, но там и без нее разберутся.
Нам всем хочется, что бы нашими оставшемися 24 детьми из группы занимались не меньше чем с таким "Эдиком". ЕСли в группе есть такой ребенок внимание концентрируется на нем это раз,
мама не имеет объективного взгляда, что затрудняет работу с ребенкон это два, нет возможность взять дополнительного педагога для разгрузки -три, мама не доверяет, обвиняет во лжи, просит какие то документы, записывает разговоры на диктофон, выставляет в интернет...нет смысла оставлять мальчика в саду. Л. это поняла, Ирма нет, но там и без нее разберутся.
NEW 28.02.11 21:44
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Ирма, чтобы не трепать нервы себе, сыну и Вашему собеседнику, наймите профессионального переводчика, введите его в курс дела, расскажите ему о своих опасениях и проблемах. Будет двойная польза переводчик и свидетель.
И готовьтесь к беседе основательно, напишите себе какие вопросы Вы хотели бы задать.
И объязательно предупреждайте, что разговор будете записывать.
Удачи Вам и Вашим детям
И готовьтесь к беседе основательно, напишите себе какие вопросы Вы хотели бы задать.
И объязательно предупреждайте, что разговор будете записывать.
Удачи Вам и Вашим детям
NEW 28.02.11 21:47
www.clipfish.de/special/supertalent/video/3437384/supertalent-2010-pianis...
в ответ medchen 28.02.11 21:36
В ответ на:
Вам известны случаи перехода из фердершуле в гимназию?
Вам известны случаи перехода из фердершуле в гимназию?
www.clipfish.de/special/supertalent/video/3437384/supertalent-2010-pianis...
Девушка с красным зонтом.
NEW 28.02.11 21:49
заведующая нового сада позвонит старой и спросит причину ухода. всё.
и ещё, если ребёнок признан проблемным ( а здесь он признан, и неважно правда это или нет), и для него уже начался процесс "выбивания" дополнительной помощи любого рода, значит данные уже сообщены в ЮА. и новой зав-ей обязаны сообщить из ЮА.
в ответ zosea 28.02.11 21:44
В ответ на:
Они не имеют права без согласия родителей что-либо сообщать в другой садик.
Они не имеют права без согласия родителей что-либо сообщать в другой садик.
заведующая нового сада позвонит старой и спросит причину ухода. всё.и ещё, если ребёнок признан проблемным ( а здесь он признан, и неважно правда это или нет), и для него уже начался процесс "выбивания" дополнительной помощи любого рода, значит данные уже сообщены в ЮА. и новой зав-ей обязаны сообщить из ЮА.
NEW 28.02.11 21:50
Согласна, к разговору нужно было основательно подготовиться. И говорить с ляйтерин открыто, как она рассказывала на другой ветке. А то ее постоянное "найн" сделал из нее тупую маму, которая не хочет ничего понять.
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 21:35
В ответ на:
ну дак надо прийти и хотя бы сказать об ётом ...понимаете
я вопросов не услышала,которые бы вели к разъяснению ситуации
ну дак надо прийти и хотя бы сказать об ётом ...понимаете
я вопросов не услышала,которые бы вели к разъяснению ситуации
Согласна, к разговору нужно было основательно подготовиться. И говорить с ляйтерин открыто, как она рассказывала на другой ветке. А то ее постоянное "найн" сделал из нее тупую маму, которая не хочет ничего понять.
NEW 28.02.11 21:52
может не стоит перекладывать с больной головы на здоровую, почему кто-то должен жертвовать личным временем чтобы просто помочь землячке? Я бы не пошла.
в ответ novaya 28.02.11 21:41
В ответ на:
полное отсутствие помощи от земляков, которые языком владеют прекрасно, но с Ирмой в сад почему-то не пошли.
полное отсутствие помощи от земляков, которые языком владеют прекрасно, но с Ирмой в сад почему-то не пошли.
может не стоит перекладывать с больной головы на здоровую, почему кто-то должен жертвовать личным временем чтобы просто помочь землячке? Я бы не пошла.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.02.11 21:53
вот чтобы облить землячку с головы до ног помоями - на это нам личного времени совсем не жалко!
в ответ Sarochka 28.02.11 21:52
В ответ на:
почему кто-то должен жертвовать личным временем чтобы просто помочь землячке?
почему кто-то должен жертвовать личным временем чтобы просто помочь землячке?
вот чтобы облить землячку с головы до ног помоями - на это нам личного времени совсем не жалко!-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 21:54
да какая разница? задали вопрос - были ли случаи, что из фёрдершуле в гимназию. я привела пример, что
в этой жизни возможно всё.
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 21:51
В ответ на:
так мы же его историю не знаем...что было у парня,какой град бехиндерунгА
так мы же его историю не знаем...что было у парня,какой град бехиндерунгА
да какая разница? задали вопрос - были ли случаи, что из фёрдершуле в гимназию. я привела пример, что
в этой жизни возможно всё.
Девушка с красным зонтом.
NEW 28.02.11 21:55
ЮА уже по идее должен быть в курсе, потому как через него или с его ведома такие дела со спец. кадрами и спец часами решаются.
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 21:52
В ответ на:
Имеют и даже в ЮА имеют!
Имеют и даже в ЮА имеют!
ЮА уже по идее должен быть в курсе, потому как через него или с его ведома такие дела со спец. кадрами и спец часами решаются.
NEW 28.02.11 21:57
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Вашу бы энергию по борьбе с ветряными мельницами да на изучение языка...Проблем бы не было, точно. В разговоре сами говорите, что не читаете, что подписываете. Всё высосано из пальца больной фантазией. Но решается просто. Проснитесь рано утром и посмотрите на всё другими глазами, так, как реально всё озвучено на простом немецком языке вашей заведующей. Попробуйте... А то как в поговорке: в телегу не лягу, пешком не пойду.
Всё высосано из пальца больной фантазией. Но решается просто. Проснитесь рано утром и посмотрите на всё другими глазами, так, как реально всё озвучено на простом немецком языке вашей заведующей. Попробуйте... А то как в поговорке: в телегу не лягу, пешком не пойду.
NEW 28.02.11 21:57
Спасибо, не надо. Личный логопед у нас СЕЙЧАС, когда мы перешли от логопеда в садике к логопеду в праксисе.
Вместо одного раза в неделю ТРИ раза в неделю. Потому, что школа на носу.
Вот это я понимаю: личный логопед.
Ради него и упираюсь: лучше я буду ходить в праксисы, чем подчиняться сомнительным диагнозам людей с тремя годами аусбильдунга.
Я не обязана идти на поводу у садика!
в ответ panova 28.02.11 19:40
В ответ на:
вы практически получаете личного логопеда и эрготерапевта в одном лице для ЛИЧНОГО ползования.
вы практически получаете личного логопеда и эрготерапевта в одном лице для ЛИЧНОГО ползования.
Спасибо, не надо. Личный логопед у нас СЕЙЧАС, когда мы перешли от логопеда в садике к логопеду в праксисе.
Вместо одного раза в неделю ТРИ раза в неделю. Потому, что школа на носу.Вот это я понимаю: личный логопед.
В ответ на:
ради сына нелзя быт такой упертой.
ради сына нелзя быт такой упертой.
Ради него и упираюсь: лучше я буду ходить в праксисы, чем подчиняться сомнительным диагнозам людей с тремя годами аусбильдунга.
Я не обязана идти на поводу у садика!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 21:58
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:50
вот к сожелению это так
она пишет очень складно по -русски,но выставила себя там просто дуреХой (я не хочу ее обидеть
)
может быть наоборот ,уже столько написала и передумала на эту тему, что в нужный момент и слов не нашла...просто перегорело
бывает и такое
я представляю,как ей тяжело...она наверное уже ночами не спит
хорошо б если нашелся бы человек,который бы ей помог конкретно побеседовать с воспитателем
спокойно
она пишет очень складно по -русски,но выставила себя там просто дуреХой (я не хочу ее обидеть
)может быть наоборот ,уже столько написала и передумала на эту тему, что в нужный момент и слов не нашла...просто перегорело
бывает и такое
я представляю,как ей тяжело...она наверное уже ночами не спит
хорошо б если нашелся бы человек,который бы ей помог конкретно побеседовать с воспитателем
спокойно
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 28.02.11 21:59
наверное от земли зависит. у нас сначала связываются с ЮА
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 21:56
В ответ на:
МММ..не всегда у нас например занимается этим город...но может быть уже в курсе, если нет, то скоро будут.
МММ..не всегда у нас например занимается этим город...но может быть уже в курсе, если нет, то скоро будут.
наверное от земли зависит. у нас сначала связываются с ЮА
NEW 28.02.11 21:59
мне как-то стало тоскливо. А что же делать Ирме?! Я бы нашла в себе силы пойти на попятную, поговорить спокойно с воспитателями, извиниться за недопонимание. Еще раз все обсудить все, и пусть ребенок
получит помощь.
Рыжая Лиса, как вы считаете, как поступить правильно?
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 21:39
В ответ на:
а почему все думают, что переход в другой сад всем облегчит ситуацию? все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода. вопрос, имея на руках подобное, неужели все думают, что другой садик возьмёт ребёнка просто так? да они так же предложат тоже самое что и этот сад, так как система везде одинаковая, и схема по работе с такими детьми почти всегда похожа.
и ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
а почему все думают, что переход в другой сад всем облегчит ситуацию? все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода. вопрос, имея на руках подобное, неужели все думают, что другой садик возьмёт ребёнка просто так? да они так же предложат тоже самое что и этот сад, так как система везде одинаковая, и схема по работе с такими детьми почти всегда похожа.
и ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
мне как-то стало тоскливо
. А что же делать Ирме?! Я бы нашла в себе силы пойти на попятную, поговорить спокойно с воспитателями, извиниться за недопонимание. Еще раз все обсудить все, и пусть ребенок
получит помощь. Рыжая Лиса, как вы считаете, как поступить правильно?
NEW 28.02.11 22:05
в ответ Девушка с веером 28.02.11 21:59
ну да , вы правы. нужно спокойно обсудить с воспитателем эту ситуацию. может поговорить в нерабочее время с русской воспитательницей? просто совета спросить, пусть она по русски расскажет, что конкретно будут делать с ребёнком, обсудить свои страхи и проч.
ну и оставаться в саду, так как переход в другой ситуацию только усугубит, как для ребёнка, так и по предвзятому отношению к маме. и работать вместе с садом, читать всё, что подают для подписи, и ходить с переводчиком на подобные важные разговоры.
кста, бесплатного хорошего переводчика можно найти в Каритасе, Диакони и проч. просто объяснить проблему.
ну и оставаться в саду, так как переход в другой ситуацию только усугубит, как для ребёнка, так и по предвзятому отношению к маме. и работать вместе с садом, читать всё, что подают для подписи, и ходить с переводчиком на подобные важные разговоры.
кста, бесплатного хорошего переводчика можно найти в Каритасе, Диакони и проч. просто объяснить проблему.
NEW 28.02.11 22:06
Таких детей в саду много.
У меня у одного из детей в классе есть гиперактивный мальчик, мальчику уже 9 лет, а ведет себя как 4-хлетка, на уроках балуется, бегает. И никто его никуда не отправляет. На терапии он ходит, учителя ругаются, но выпнуть его не выпинывают.
П:С:У меня один из детей ходил в свое время к логопеду, в садике посоветовали, ничего страшного я в этом не нашла, наоборот, "р" ему поставили. А вот когда начали мне внушать, что он умственно недоразвит, потому, что по-немецки говорить стеснялся, то я им усторила сладкую жизнь- пожаловалась везде, где могла, и настояла, чтобы его вызвали на комиссию. Чтобы прежде чем такое утверждать, бумажку бы показали, на которой такое написано. Была комиссия, выяснили, что ребенок в свои неполных 4 года уже шульрайф.
А не говорит- стесняется. Хотя слова знает. И врач садиковским разгон дала, сказала, оставить его в покое и не придираться. Оставили. Сразу вся "ненормальность" куда-то исчезла. Поэтому, рассказы воспитателей могут быть субъективными и ни о чем не говорить.
в ответ rorten 28.02.11 21:27
В ответ на:
Дети неуправляемые. Не слушаются воспитателей, не подчиняются правилам поведения в детском саду. Все. Причем младший делает все также как и старший.
Дети неуправляемые. Не слушаются воспитателей, не подчиняются правилам поведения в детском саду. Все. Причем младший делает все также как и старший.
Таких детей в саду много.
В ответ на:
Ребенок должен прийти в школу с определенным набором знаний и физических возможностей. Если этого не будет,то в простую школу его не возьмут. Оставят еще на год в саду или отправят в фердершуле. Если после этого он не получит определенный набор знаний и физических возможностей, его отправят в еще какую-то вспомогательную школу. и так далее по кругу. Старший из младших детей Ирмы уже вышед на 3 круг. Детский сад со своей стороны патыется сделать все для того,чтобы история не повторилась с младшим. Все.
Ребенок должен прийти в школу с определенным набором знаний и физических возможностей. Если этого не будет,то в простую школу его не возьмут. Оставят еще на год в саду или отправят в фердершуле. Если после этого он не получит определенный набор знаний и физических возможностей, его отправят в еще какую-то вспомогательную школу. и так далее по кругу. Старший из младших детей Ирмы уже вышед на 3 круг. Детский сад со своей стороны патыется сделать все для того,чтобы история не повторилась с младшим. Все.
У меня у одного из детей в классе есть гиперактивный мальчик, мальчику уже 9 лет, а ведет себя как 4-хлетка, на уроках балуется, бегает. И никто его никуда не отправляет.
На терапии он ходит, учителя ругаются, но выпнуть его не выпинывают.П:С:У меня один из детей ходил в свое время к логопеду, в садике посоветовали, ничего страшного я в этом не нашла, наоборот, "р" ему поставили. А вот когда начали мне внушать, что он умственно недоразвит, потому, что по-немецки говорить стеснялся, то я им усторила сладкую жизнь- пожаловалась везде, где могла, и настояла, чтобы его вызвали на комиссию. Чтобы прежде чем такое утверждать, бумажку бы показали, на которой такое написано.
Была комиссия, выяснили, что ребенок в свои неполных 4 года уже шульрайф.
А не говорит- стесняется. Хотя слова знает. И врач садиковским разгон дала, сказала, оставить его в покое и не придираться. Оставили. Сразу вся "ненормальность" куда-то исчезла. Поэтому, рассказы воспитателей могут быть субъективными и ни о чем не говорить.
NEW 28.02.11 22:07
в ответ novaya 28.02.11 22:02
у многих наверняка появилось желание сходить и помочь, тем более всем матерям понятно волнение и страх за детей. Тупая проблема-непонимание сути момента и так тяжело теперь ей всё разрулить. Но ведь компромисс искать надо. Спокойно, без эмоций и с хорошим переводчиком.
NEW 28.02.11 22:08
Если бы в еще и 4 детей за время изучения немецкого в Германии родили и воспитывали, как Ирма, ваша самооценка возросла бы еще больше.
Но согласна, я вспомнила свои "бои" в яслях пару месяцев назад, так я рада была до безумия, что к моменту появления ребенка, я уже говорю по-немецки. Но сегодня решила, что теперь каждый день учить по часу буду. Не для того, чтобы воевать, воевать я и с сегодняшними знаниями могу .... Воевать здесь вообще смысла нет! Просто для того, чтобы чувствовать себя здесь достойно! Ирма, я понимаю, как вам
сложно бороться и вообще разбираться зесь во многих вещах, когда немецкий хромает ..... Жуткое ощущение ... Желаю вам как можно скорее выучить язык и адоптироваться!
в ответ trubo4ist 28.02.11 21:34
В ответ на:
А я думал, что это Я бэкаю и мэкаю по-немецки. После прослушивания так самооценка поднялась. Какой я все-таки умный, что знаю так хорошо немецкий
А я думал, что это Я бэкаю и мэкаю по-немецки. После прослушивания так самооценка поднялась. Какой я все-таки умный, что знаю так хорошо немецкий
Если бы в еще и 4 детей за время изучения немецкого в Германии родили и воспитывали, как Ирма, ваша самооценка возросла бы еще больше.
Но согласна, я вспомнила свои "бои" в яслях пару месяцев назад, так я рада была до безумия, что к моменту появления ребенка, я уже говорю по-немецки. Но сегодня решила, что теперь каждый день учить по часу буду.
Не для того, чтобы воевать, воевать я и с сегодняшними знаниями могу .... Воевать здесь вообще смысла нет! Просто для того, чтобы чувствовать себя здесь достойно! Ирма, я понимаю, как вам
сложно бороться и вообще разбираться зесь во многих вещах, когда немецкий хромает ..... Жуткое ощущение ... Желаю вам как можно скорее выучить язык и адоптироваться!
NEW 28.02.11 22:09
предполагаю, что трое детей, из которых двое маленьких. у меня есть подруга с тремя детьми. у одного желудочно-вирусная (кишечный грипп) - скоро блюют и поносят все трое, а то ещё и папа подключится. маме, естественно, некогда. у одного сопли - та же история. все уже по разу пробежали кто на ребро стола, кто на дверной косяк, кто душ себе на лицо сдёрнул - хорошо, шрамов не осталось. называется - не понос, так золотуха. плюсов, конечно, тоже очень много. дети привыкли делиться, считаться друг с другом, играть сообща, присматривать за младшим, заступаться друг за дружку и т.д. и т.п.
в ответ леди солнышко 28.02.11 21:57
В ответ на:
а что мешало землячке выучить самой язык?
а что мешало землячке выучить самой язык?
предполагаю, что трое детей, из которых двое маленьких. у меня есть подруга с тремя детьми. у одного желудочно-вирусная (кишечный грипп) - скоро блюют и поносят все трое, а то ещё и папа подключится. маме, естественно, некогда. у одного сопли - та же история. все уже по разу пробежали кто на ребро стола, кто на дверной косяк, кто душ себе на лицо сдёрнул - хорошо, шрамов не осталось. называется - не понос, так золотуха. плюсов, конечно, тоже очень много. дети привыкли делиться, считаться друг с другом, играть сообща, присматривать за младшим, заступаться друг за дружку и т.д. и т.п.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.02.11 22:09
Именно! И это больше всего поражает во всех этих отзывах, которые призывают Ирму учить немецкий. Всем этим критикам стыдно за такого же ауслэндера как они сами. Эта беседа носителя языка с человеком, котырый на нем едва разговаривает, создает ложное ощущение того, что Ирма гораздо глупее и необразованее этой заведущей.
Да, Ирма не может так гладко и убедительно выразить свои мысли, она стоит на своем, просто повторяя "нет, мой ребенок не инвалид".
Да если бы мы не слышали эту запись, а просто прочитали бы рассказ матери о том, как отсортировывают ее детей, сочувствующих ей было бы гораздо больше. Надо просто понять для себя, что немецкий для всех нас чужой, и все мы когда-то разговаривали так же или даже хуже , чем Ирма (вспоминаю свои объяснения на пальцах в первые месяцы здесь).
Нельзя судить о том, прав человек или не прав, глупый он или умный, по его акценту или грамотности.
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:50
В ответ на:
Согласна, к разговору нужно было основательно подготовиться. И говорить с ляйтерин открыто, как она рассказывала на другой ветке. А то ее постоянное "найн" сделал из нее тупую маму, которая не хочет ничего понять.
Согласна, к разговору нужно было основательно подготовиться. И говорить с ляйтерин открыто, как она рассказывала на другой ветке. А то ее постоянное "найн" сделал из нее тупую маму, которая не хочет ничего понять.
Именно! И это больше всего поражает во всех этих отзывах, которые призывают Ирму учить немецкий. Всем этим критикам стыдно за такого же ауслэндера как они сами. Эта беседа носителя языка с человеком, котырый на нем едва разговаривает, создает ложное ощущение того, что Ирма гораздо глупее и необразованее этой заведущей.
Да, Ирма не может так гладко и убедительно выразить свои мысли, она стоит на своем, просто повторяя "нет, мой ребенок не инвалид".
Да если бы мы не слышали эту запись, а просто прочитали бы рассказ матери о том, как отсортировывают ее детей, сочувствующих ей было бы гораздо больше. Надо просто понять для себя, что немецкий для всех нас чужой, и все мы когда-то разговаривали так же или даже хуже , чем Ирма (вспоминаю свои объяснения на пальцах в первые месяцы здесь).
Нельзя судить о том, прав человек или не прав, глупый он или умный, по его акценту или грамотности.
NEW 28.02.11 22:10
Напротив! Они как раз и получают (воспитательницы). Мне это объясили они же. Т.е. при её нагрузке (допустим) 20 часов ей с этим курсом добавляют еще 10. И, естественно, оплачивают. Плюс, берут еще одну практикантку (!) дополнительно в группу следить за детьми.
Как проводится интеграционный курс - я уже знаю. Сын рассказывает, что и как. Обещали непрерывное общение с сыном, а в результате всё совсем иначе.
Ерунда это всё.
Имеет.
в ответ LElik83 28.02.11 19:53
В ответ на:
и еще, насколько я понимаю, сами воспитатели дополнительную копейку не получают.
и еще, насколько я понимаю, сами воспитатели дополнительную копейку не получают.
Напротив! Они как раз и получают (воспитательницы). Мне это объясили они же. Т.е. при её нагрузке (допустим) 20 часов ей с этим курсом добавляют еще 10. И, естественно, оплачивают. Плюс, берут еще одну практикантку (!) дополнительно в группу следить за детьми.
Как проводится интеграционный курс - я уже знаю. Сын рассказывает, что и как. Обещали непрерывное общение с сыном, а в результате всё совсем иначе.
Ерунда это всё.
В ответ на:
но сама заведующая с этого ничего не имеет..
но сама заведующая с этого ничего не имеет..
Имеет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:12
100% никто не скажет, даже те, кто ребёнка лично знают. Считаю, что главное - результат. И помощь специалистов, всякие фёрдерунги, не смотря на то, что это все конспектируется и передается в школу, навредит это будущему намного меньше, чем отказ от помощи специалистов и всяких фёрдерунгов.
в ответ Juleeta 28.02.11 21:43
В ответ на:
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет? А то многие говорят - это благо, главное результат, а другие - один раз запишут в программу, попадешь навсегда в "отсталые". Если бы Ирма это 100% знала, ей было бы проще решать!
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет? А то многие говорят - это благо, главное результат, а другие - один раз запишут в программу, попадешь навсегда в "отсталые". Если бы Ирма это 100% знала, ей было бы проще решать!
100% никто не скажет, даже те, кто ребёнка лично знают. Считаю, что главное - результат. И помощь специалистов, всякие фёрдерунги, не смотря на то, что это все конспектируется и передается в школу, навредит это будущему намного меньше, чем отказ от помощи специалистов и всяких фёрдерунгов.
NEW 28.02.11 22:12
а что в этом плохого?
а в этом что плохого?
в ответ Irma_ 28.02.11 22:10
В ответ на:
Т.е. при её нагрузке (допустим) 20 часов ей с этим курсом добавляют еще 10. И, естественно, оплачивают
Т.е. при её нагрузке (допустим) 20 часов ей с этим курсом добавляют еще 10. И, естественно, оплачивают
а что в этом плохого?
В ответ на:
Плюс, берут еще одну практикантку (!) дополнительно в группу следить за детьми.
Плюс, берут еще одну практикантку (!) дополнительно в группу следить за детьми.
а в этом что плохого?
NEW 28.02.11 22:14
А объязательно информировать покинутый садик на какой садик их променяли?
И нужно ли информировать новый садик в какой сад он раньше ходил?
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:05
В ответ на:
ну и оставаться в саду, так как переход в другой ситуацию только усугубит, как для ребёнка, так и по предвзятому отношению к маме.
ну и оставаться в саду, так как переход в другой ситуацию только усугубит, как для ребёнка, так и по предвзятому отношению к маме.
А объязательно информировать покинутый садик на какой садик их променяли?
И нужно ли информировать новый садик в какой сад он раньше ходил?
NEW 28.02.11 22:16
есть типа базы данных детей, родившихся в населённом пункте, детей пошедших в сад, детей, пошедших в школу , переехавших и проч.
в ответ Yellow bird 28.02.11 22:14
В ответ на:
А объязательно информировать покинутый садик на какой садик их променяли?
И нужно ли информировать новый садик в какой сад он раньше ходил?
А объязательно информировать покинутый садик на какой садик их променяли?
И нужно ли информировать новый садик в какой сад он раньше ходил?
есть типа базы данных детей, родившихся в населённом пункте, детей пошедших в сад, детей, пошедших в школу , переехавших и проч.
NEW 28.02.11 22:16
Почему мне ПРИДЁТСЯ уйти? В чём они бессильны? Не надо ерунды. Решать проблемы детей можно и не в ДС. А они настаивают именно на этом.
ПРАКСИС!
в ответ леди солнышко 28.02.11 20:05
В ответ на:
если вы не хотите сотрудничать и упираетесь, то тогда они бессильны и вам придется уйти,
если вы не хотите сотрудничать и упираетесь, то тогда они бессильны и вам придется уйти,
Почему мне ПРИДЁТСЯ уйти?
В чём они бессильны? Не надо ерунды. Решать проблемы детей можно и не в ДС. А они настаивают именно на этом.ПРАКСИС!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:17
А она тоже на грани геперактивности и ...как там было?...дефицитом внимания?
в ответ леди солнышко 28.02.11 20:09
В ответ на:
тут ничего сверхестественного нет, у нас есть такой же шаблон, дочь его за минут 7 утыкивает этими Bügelperlen (ей ровно 3 года)
тут ничего сверхестественного нет, у нас есть такой же шаблон, дочь его за минут 7 утыкивает этими Bügelperlen (ей ровно 3 года)
А она тоже на грани геперактивности и ...как там было?...дефицитом внимания?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:18
в ответ LElik83 28.02.11 21:38
В ответ на:
с нашей фердершуле каждый год детей по способностям распределяют по гимназиям, реальшулям, хауптшуле и фердершуле... все зависит от способностей конкретного ребенка, его характера, целеустремленности и интеллекта... фердершуле для детей с социально-эмоциональными особенностями..
с нашей фердершуле каждый год детей по способностям распределяют по гимназиям, реальшулям, хауптшуле и фердершуле... все зависит от способностей конкретного ребенка, его характера, целеустремленности и интеллекта... фердершуле для детей с социально-эмоциональными особенностями..
NEW 28.02.11 22:18
Это НЕ СПЕЦИАЛИСТ, а НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА.
Она получит дополнительные часы. Всё.
в ответ Yaju 28.02.11 20:15
В ответ на:
Антраг нужен что бы получить еще одного специалиста, который бы занимался с ребенком индивидуально.
Антраг нужен что бы получить еще одного специалиста, который бы занимался с ребенком индивидуально.
Это НЕ СПЕЦИАЛИСТ, а НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА.
Она получит дополнительные часы. Всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:19
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
в ответ Irma_ 28.02.11 22:16
В ответ на:
ПРАКСИС!
ПРАКСИС!
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
NEW 28.02.11 22:19
тебе уже 10 раз объяснили это
или читай и понимай ДО того как подписала, или успевай отозвать ДО того как процесс начался
и не ищи других виноватых там, где ты сама виновата
сейчас выбора аж два. нет три
или тебя
или ты
или принять
в ответ Irma_ 28.02.11 22:16
В ответ на:
Почему мне ПРИДЁТСЯ уйти? В чём они бессильны? Не надо ерунды. Решать проблемы детей можно и не в ДС. А они настаивают именно на этом.
Почему мне ПРИДЁТСЯ уйти? В чём они бессильны? Не надо ерунды. Решать проблемы детей можно и не в ДС. А они настаивают именно на этом.
тебе уже 10 раз объяснили это
или читай и понимай ДО того как подписала, или успевай отозвать ДО того как процесс начался
и не ищи других виноватых там, где ты сама виновата
сейчас выбора аж два. нет три
или тебя
или ты
или принять
NEW 28.02.11 22:19
Причем с гордостью какой-то почти! Известно же, что читать нужно и кто не прочитал - виноват сам. По закону! Это я не чтобы обидеть, просто резануло как-то, когда я это слушала ... Вы хоть в следующий раз говорите, что читали, но неправильно поняли ...
в ответ poputchik2008 28.02.11 21:57
В ответ на:
В разговоре сами говорите, что не читаете, что подписываете.
В разговоре сами говорите, что не читаете, что подписываете.
Причем с гордостью какой-то почти! Известно же, что читать нужно и кто не прочитал - виноват сам. По закону! Это я не чтобы обидеть, просто резануло как-то, когда я это слушала ... Вы хоть в следующий раз говорите, что читали, но неправильно поняли ...
NEW 28.02.11 22:20
Я как раз за свою дочь платила, а вот за девчонку моей знакомой никто не платил ни цента.
Как вы сами знаете у вальдорфских школ разные источники финансирования и каждая школа решает для себя вопрос с подобными случаями индивидуально. Правда таких как эта девочка было немного, но они точно были.
в ответ Девушка с веером 28.02.11 21:41
В ответ на:
Если вы не платили за свою дочь, то значит кто-то (возможно, какая-то организация) за нее таки платил.
Если вы не платили за свою дочь, то значит кто-то (возможно, какая-то организация) за нее таки платил.
Я как раз за свою дочь платила, а вот за девчонку моей знакомой никто не платил ни цента.
Как вы сами знаете у вальдорфских школ разные источники финансирования и каждая школа решает для себя вопрос с подобными случаями индивидуально. Правда таких как эта девочка было немного, но они точно были.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 28.02.11 22:21
каждая мать имеет право решать, что надо ее детю, а что не надо. Проблема в том, что ей навязывают эту помощь.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:19
В ответ на:
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
каждая мать имеет право решать, что надо ее детю, а что не надо. Проблема в том, что ей навязывают эту помощь.
NEW 28.02.11 22:21
да объясните уже мне кто нибудь, что такого ужасно отвратительного произойдёт, если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
в ответ Irma_ 28.02.11 22:18
В ответ на:
Это НЕ СПЕЦИАЛИСТ, а НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА.
Она получит дополнительные часы. Всё.
Это НЕ СПЕЦИАЛИСТ, а НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА.
Она получит дополнительные часы. Всё.
да объясните уже мне кто нибудь, что такого ужасно отвратительного произойдёт, если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
NEW 28.02.11 22:22
Я их предупреждала, что братья очень дружны и их лучше в одну группу не записывать. Но меня не послушали.
А у нас они тут все одинаковые. И меня этот садик устраивал ровно три года до того момента, как я начала разбираться в том, что происходит.
Более того, он меня устраивает и сейчас. Меня не устраивает то рабство, которое нам навязывают.
Извините, но... Не выйдет.
в ответ Elena Prekrasna 28.02.11 20:24
В ответ на:
А младшие в основном копируют поведение старших-у нас в саду, кстати, братьев-сестер по разным группам распределяли!
А младшие в основном копируют поведение старших-у нас в саду, кстати, братьев-сестер по разным группам распределяли!
Я их предупреждала, что братья очень дружны и их лучше в одну группу не записывать. Но меня не послушали.
В ответ на:
Ну и зачем тебе такой садик? Поищи другой!
Ну и зачем тебе такой садик? Поищи другой!
А у нас они тут все одинаковые. И меня этот садик устраивал ровно три года до того момента, как я начала разбираться в том, что происходит.
Более того, он меня устраивает и сейчас. Меня не устраивает то рабство, которое нам навязывают.
Извините, но... Не выйдет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:22
вот, кстати, хорошая идея, на мой взгляд. Ну не звери же они там все в этом саду. А, может, эта воспитательница и в разговоре с другими помогла бы, перевела бы все по-человечески. Тогда не надо никаких переводчиков со стороны, да и сына вовлекать в эти "переговоры ни к чему.
Все же надо Ирме перепрограммировать себя на позитив. И попытаться решить проблему мирным путем.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:05
В ответ на:
может поговорить в нерабочее время с русской воспитательницей? просто совета спросить, пусть она по русски расскажет, что конкретно будут делать с ребёнком, обсудить свои страхи и проч.
может поговорить в нерабочее время с русской воспитательницей? просто совета спросить, пусть она по русски расскажет, что конкретно будут делать с ребёнком, обсудить свои страхи и проч.
вот, кстати, хорошая идея, на мой взгляд. Ну не звери же они там все в этом саду. А, может, эта воспитательница и в разговоре с другими помогла бы, перевела бы все по-человечески. Тогда не надо никаких переводчиков со стороны, да и сына вовлекать в эти "переговоры ни к чему.
Все же надо Ирме перепрограммировать себя на позитив. И попытаться решить проблему мирным путем.
NEW 28.02.11 22:25
да даже, если просто получат доп. финансиривание ?! вроде тоже ничего срашного
но как я поняла Ирма боится, что потом детей в спец. школу определят....
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:21
В ответ на:
да объясните уже мне кто нибудь, что такого ужасно отвратительного произойдёт, если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
да объясните уже мне кто нибудь, что такого ужасно отвратительного произойдёт, если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
да даже, если просто получат доп. финансиривание ?! вроде тоже ничего срашного
но как я поняла Ирма боится, что потом детей в спец. школу определят....
NEW 28.02.11 22:25
Ага. Этот её ровный тон - это повышенный тон. Вы же не знаете её НОРМАЛЬНЫЙ голос.
Вот когда Вы разберётесь, что такое фёдерунгспрограмм, тогда и поговорим. Можете почитать окончание ветки
http://foren.germany.ru/haus/f/18230299.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...
Вопросов поубавится.
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 20:36
В ответ на:
она разговаривает с вами очень ровным тоном
она разговаривает с вами очень ровным тоном
Ага. Этот её ровный тон - это повышенный тон. Вы же не знаете её НОРМАЛЬНЫЙ голос.
В ответ на:
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
что включает в себя этот фёрдерунгспрограмм? что?
Вот когда Вы разберётесь, что такое фёдерунгспрограмм, тогда и поговорим.
Можете почитать окончание ветки http://foren.germany.ru/haus/f/18230299.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...
Вопросов поубавится.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:25
Ирма, это не рабство, это правила и концепция садика, и ты это всё дело подписала, когда записывала детей в сад.
в ответ Irma_ 28.02.11 22:22
В ответ на:
Меня не устраивает то рабство, которое нам навязывают.
Меня не устраивает то рабство, которое нам навязывают.
Ирма, это не рабство, это правила и концепция садика, и ты это всё дело подписала, когда записывала детей в сад.
NEW 28.02.11 22:27
она борется за своих детей, так как может и считает нужным. С интелектом у нее все в порядке, уверена, что и детки толковые. Старший очень хорошее впечатление производит.
в ответ katju 28.02.11 22:22
В ответ на:
Ну а также, как МАТЬ Ирма ДОЛЖНА БЫЛА доказать ВСЕМ. в тч и саду, что у нее нормальные дети.А воз и ныне там.
Ну а также, как МАТЬ Ирма ДОЛЖНА БЫЛА доказать ВСЕМ. в тч и саду, что у нее нормальные дети.А воз и ныне там.
она борется за своих детей, так как может и считает нужным. С интелектом у нее все в порядке, уверена, что и детки толковые. Старший очень хорошее впечатление производит.
NEW 28.02.11 22:27
МЫ - это папа и мама. А сын - это никто в глазах закона по отношению к братьям. Он не принимает решений. Не несёт ответственности. Он - умница. Поэтому он ПРАВИЛЬНО говорил "Моя МАМА".
в ответ rorten 28.02.11 20:43
В ответ на:
Он даже ни разу не сказал "МЫ". Все время "Моя Мама"
Он даже ни разу не сказал "МЫ". Все время "Моя Мама"
МЫ - это папа и мама. А сын - это никто в глазах закона по отношению к братьям. Он не принимает решений. Не несёт ответственности. Он - умница. Поэтому он ПРАВИЛЬНО говорил "Моя МАМА".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:28
в ответ Irma_ 28.02.11 22:17
Ирма ...мда... заварили Вы кашу .... Я помню я даже "за" была в борьбе за детей , Но теперь вижу ,что проблема все таки в нас .......родителях. нам все "каЖется "
Кстати говоря я ходила со своим так же в СПЦ т.т.т у нас Вообще все хорошо было ...Не Страшным оказался этот Зверь...ВАм желаю сделать правильные выводы
Я помню я даже "за" была в борьбе за детей , Но теперь вижу ,что проблема все таки в нас .......родителях. нам все "каЖется "Кстати говоря я ходила со своим так же в СПЦ т.т.т у нас Вообще все хорошо было ...Не Страшным оказался этот Зверь...ВАм желаю сделать правильные выводы
NEW 28.02.11 22:29
в ответ medchen 28.02.11 22:27
С пр осени Ирма стала писать, с первых строк сращу стали писать пошагово что делать, первок сделать независмое щаключение, тесты в ГА, тесты в КНЦ,непосредствеено термин в ША, но это все далеко.Сколько времени прошло и НИЧЕГО не сделано, кроме ругани и писанины.
Бориться говорите?
Бориться говорите?
NEW 28.02.11 22:31
Абсолютно верно. Я могу с тем же успехом решать проблемы со здоровьем ВНЕ садика. А не под их диктовку со специальными мероприятиями, которые прописываются для "особых" (читай инвалидов) детей.
в ответ novaya 28.02.11 20:47
В ответ на:
я так понимаю, что Ирма против эрготерапии тоже ничего против не имеет.
я так понимаю, что Ирма против эрготерапии тоже ничего против не имеет.
Абсолютно верно. Я могу с тем же успехом решать проблемы со здоровьем ВНЕ садика. А не под их диктовку со специальными мероприятиями, которые прописываются для "особых" (читай инвалидов) детей.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:32
удачи в чём? в борьбе с образовательной системой Германии?
в ответ Lora M 28.02.11 22:29
В ответ на:
Удачи Вам, Ирма
Удачи Вам, Ирма
удачи в чём? в борьбе с образовательной системой Германии?
NEW 28.02.11 22:32
а почему ты не спросила в последнем разговоре, какая именно фёрдерпрограмма будет для младшего?
вот прям пошагово. сколько часов и чего именно? я лично не нашла этого в ссылке на другую ветку
ведь по итогу получается, что для старшего эта фёрдерпрога заключается в развитии языка в саду, и речи у логопеда?
вот прям пошагово. сколько часов и чего именно? я лично не нашла этого в ссылке на другую ветку
ведь по итогу получается, что для старшего эта фёрдерпрога заключается в развитии языка в саду, и речи у логопеда?
NEW 28.02.11 22:32
Ты права. Я перестала их уважать. Раньше относилась к ним с придыханием. Потом прозрела потихоньку. Три года - срок достаточный.
в ответ katju 28.02.11 20:49
В ответ на:
Обсуждение при ляйтерин с сыном по русски и дальнейшие свои разговоры-разборки это ВЕРХ НЕУВАЖЕНИ
Обсуждение при ляйтерин с сыном по русски и дальнейшие свои разговоры-разборки это ВЕРХ НЕУВАЖЕНИ
Ты права. Я перестала их уважать. Раньше относилась к ним с придыханием. Потом прозрела потихоньку. Три года - срок достаточный.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:35
3 года срок достаточный, чтобы выучить язык сыну, и младшему тоже.а ты говоришь, что он не мог даже тесты пройти.
Совет, сотри запись. тк если это появиться в суле, то сия запись может быть использована и против тебя.
Совет, сотри запись. тк если это появиться в суле, то сия запись может быть использована и против тебя.
NEW 28.02.11 22:37
а что Мери поппинс тоже не знает языка?
в ответ medchen 28.02.11 22:33
В ответ на:
чья бы корова мычала
чья бы корова мычала
а что Мери поппинс тоже не знает языка?
NEW 28.02.11 22:40
в ответ Irma_ 28.02.11 22:17
Ирмуся ... только для тебя
"drei tage deutschland ... nicht verstehe deutsch ! "
[цитата]Verstehen ist das inhaltliche Begreifen eines Sachverhalts, das nicht in der bloßen Kenntnisnahme besteht, sondern in der intellektuellen Erfassung des Zusammenhangs, in dem der Sachverhalt steht. Verstehen bedeutet nach Wilhelm Dilthey, aus äußerlich gegebenen, sinnlich wahrnehmbaren Zeichen ein „Inneres“, Psychisches zu erkennen. Der Begriff „Verstehen“ wird häufig dem Begriff „Erklären“ gegenübergestellt, wobei das genaue Verhältnis beider Begriffe (und Prozesse) zueinander unklar bleibt.[/цитата]
Выбрось русское телевидинье и интернет... и займись лучше своими детьми и немецким .
"drei tage deutschland ... nicht verstehe deutsch ! "
[цитата]Verstehen ist das inhaltliche Begreifen eines Sachverhalts, das nicht in der bloßen Kenntnisnahme besteht, sondern in der intellektuellen Erfassung des Zusammenhangs, in dem der Sachverhalt steht. Verstehen bedeutet nach Wilhelm Dilthey, aus äußerlich gegebenen, sinnlich wahrnehmbaren Zeichen ein „Inneres“, Psychisches zu erkennen. Der Begriff „Verstehen“ wird häufig dem Begriff „Erklären“ gegenübergestellt, wobei das genaue Verhältnis beider Begriffe (und Prozesse) zueinander unklar bleibt.[/цитата]
Выбрось русское телевидинье и интернет... и займись лучше своими детьми и немецким .
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 28.02.11 22:42
в ответ zosea 28.02.11 21:04
Сразу видно человека, который тоже был в беде, как и мы.
Вы поняли всё АБОСЛЮТНО ПРАВИЛЬНО.
Вы подметили всё то, что я пытаюсь объяснить уже больше месяца.
Пусть остальные записывают в садиках своих детей куда угодно. Отныне мы посещаем только праксисы ВНЕ садика и держим язык за зубами. Ибо всё сказанное будет использовано против нас.
Посмотрим по ситуации.
Вы поняли всё АБОСЛЮТНО ПРАВИЛЬНО.
Вы подметили всё то, что я пытаюсь объяснить уже больше месяца.
Пусть остальные записывают в садиках своих детей куда угодно. Отныне мы посещаем только праксисы ВНЕ садика и держим язык за зубами. Ибо всё сказанное будет использовано против нас.
В ответ на:
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
Убегайте вообще из этого садика как можно быстрее (если не получится поменятъ группу), их отношение к вам и к ребенку уже не изменится.
Посмотрим по ситуации.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.02.11 22:44
то есть, вы уже свою канд-кую защитили?
я не знала, что здесь форум только для защитивших
в ответ medchen 28.02.11 22:40
В ответ на:
да нет, просто вместо того, что бы ,как Ирма кандидатскую защитить, перед РС штаны просиживает
да нет, просто вместо того, что бы ,как Ирма кандидатскую защитить, перед РС штаны просиживает
то есть, вы уже свою канд-кую защитили?
я не знала, что здесь форум только для защитивших
NEW 28.02.11 22:44
Ну так оно самое финансиривание доп. часов работы.
Я так припоминаю, что и я подписывала бумагу по просьбе садика, что мол с моим сыном они будут доп. заниматься языком (он был единственным иностранцем в садике). Никто с ним доп. не занимался, да реально этой необходимости не было и проблем небыло....деньги садик вериятно получил, но мне и не жалко...
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 22:32
В ответ на:
Какое финансирование?
Ей поднимут часы работы и за них будут платить
Какое финансирование?
Ей поднимут часы работы и за них будут платить
Ну так оно самое
финансиривание доп. часов работы.Я так припоминаю, что и я подписывала бумагу по просьбе садика, что мол с моим сыном они будут доп. заниматься языком (он был единственным иностранцем в садике). Никто с ним доп. не занимался, да реально этой необходимости не было и проблем небыло....деньги садик вериятно получил, но мне и не жалко...
NEW 28.02.11 22:50
всё, девы! пора спать. а то я опять в сову обратно превращусь!
в ответ Девушка с веером 28.02.11 22:48
В ответ на:
ааааа, вот и я так же Завтра в 5 вставать, а я...
ааааа, вот и я так же Завтра в 5 вставать, а я...
всё, девы! пора спать. а то я опять в сову обратно превращусь!
NEW 28.02.11 22:54
ей никто не говорил, что её ребёнок инвалид! Когда мы не знали и не понимали немецкого, мы ПЫТАЛИСЬ его понимать, а не говорить НАЙН. Надо уметь быть дружелюбной, а не агрессивной
в этой стране.
в ответ zosea 28.02.11 22:09
В ответ на:
она стоит на своем, просто повторяя "нет, мой ребенок не инвалид".
Да если бы мы не слышали эту запись, а просто прочитали бы рассказ матери о том, как отсортировывают ее детей, сочувствующих ей было бы гораздо больше. Надо просто понять для себя, что немецкий для всех нас чужой,
она стоит на своем, просто повторяя "нет, мой ребенок не инвалид".
Да если бы мы не слышали эту запись, а просто прочитали бы рассказ матери о том, как отсортировывают ее детей, сочувствующих ей было бы гораздо больше. Надо просто понять для себя, что немецкий для всех нас чужой,
ей никто не говорил, что её ребёнок инвалид! Когда мы не знали и не понимали немецкого, мы ПЫТАЛИСЬ его понимать, а не говорить НАЙН. Надо уметь быть дружелюбной, а не агрессивной
в этой стране.
NEW 28.02.11 22:55
в ответ Irma_ 28.02.11 22:27
Сын, кстати, о4ень хорошо переводил, бегло и слова уда4но на обоих языках подбирал. А то, 4то он только самое важное на русском озву4ивал, то ,скорее всего, расс4итывал на понимание мамой. Если она 4то-то не понимала, то переспрашивала. Единственное, 4то в этом слу4ае в минус, 4то он- ребенок и не может наравне с заведующей с ней беседу вести или спорить. И о4ень правильно переводил не "Мы", а "Мама говорит, 4то..." Словарный запас у него в обоих языках прекрасный.
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним. Официально это и называется ФК(Förderungskraft). Хмм 4то меня удивляет, 4то она не говорит Ирме воспитывать своего ребенка дома или приу4ать его к усид4ивости.
Мoе мнение: ребенок не любит воспитателей, а те сразу невзлюбили его, т.к. были проблемы со старшим братом. А раз так, то они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
Ирма, переводи ребенка в другой сад, где вас не знают. Ты может и выиграешь этот бой, но ребенка будут гнобить потихоньку. В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед или пакастни4ает-??
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним. Официально это и называется ФК(Förderungskraft). Хмм 4то меня удивляет, 4то она не говорит Ирме воспитывать своего ребенка дома или приу4ать его к усид4ивости.
Мoе мнение: ребенок не любит воспитателей, а те сразу невзлюбили его, т.к. были проблемы со старшим братом. А раз так, то они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
Ирма, переводи ребенка в другой сад, где вас не знают. Ты может и выиграешь этот бой, но ребенка будут гнобить потихоньку. В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед или пакастни4ает-??
******
NEW 28.02.11 22:58
дочиталась я
http://foren.germany.ru/haus/f/18321212.html?Cat=&view=collapsed&sb=5
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
я спрашивая это уже теоритически, тк фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
В ответ на:
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
дочиталась я
В ответ на:
Дополнительные занятия нужны для развития мелкой моторики (например, навыки работы с ножницами и карандашом), стратегическое (небось, абстрактное имеется в виду, я по словарям не проверяю - перевожу быстренько) мышление и анализ - категоризация (логические цепочки, ответы на вопросы, о которых его устно спрашивают - видимо, имеется в виду, без картинок и пр. - во всём этом Эдуард показывает уже намного лучшие результаты).
Нужны дополнительные заниятия в расширении словарного запаса (может, я неправильно поняла термин expressiver Sprache) и особенно в социальном и эмоциональном развитии (особенно что касается понимания, восприятия и соблюдения правил).
По моим наблюдениям, Эдуард легко отвлекается, часто реагирует импульсивно и с удовольствием перенимает баловство других детей. После того, как он должен поднапрячься, быстро теряет концентрацию и внимание. Здесь я тоже усматриваю необходимость дополнительных занятий.
Во всем перечисленном есть проблемы. "Лучшие результаты" у Эдуарда в том, где ему показывают, как надо сделать (vormachen), а не просто спрашивают.
Дополнительные занятия нужны для развития мелкой моторики (например, навыки работы с ножницами и карандашом), стратегическое (небось, абстрактное имеется в виду, я по словарям не проверяю - перевожу быстренько) мышление и анализ - категоризация (логические цепочки, ответы на вопросы, о которых его устно спрашивают - видимо, имеется в виду, без картинок и пр. - во всём этом Эдуард показывает уже намного лучшие результаты).
Нужны дополнительные заниятия в расширении словарного запаса (может, я неправильно поняла термин expressiver Sprache) и особенно в социальном и эмоциональном развитии (особенно что касается понимания, восприятия и соблюдения правил).
По моим наблюдениям, Эдуард легко отвлекается, часто реагирует импульсивно и с удовольствием перенимает баловство других детей. После того, как он должен поднапрячься, быстро теряет концентрацию и внимание. Здесь я тоже усматриваю необходимость дополнительных занятий.
Во всем перечисленном есть проблемы. "Лучшие результаты" у Эдуарда в том, где ему показывают, как надо сделать (vormachen), а не просто спрашивают.
http://foren.germany.ru/haus/f/18321212.html?Cat=&view=collapsed&sb=5
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
я спрашивая это уже теоритически, тк фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
NEW 28.02.11 22:59
А мое мнение, что у детей есть реальные проблемы, но мама закрывает на это глаза. ( если, конечно, все что говорила ляйтерин, правда).
А что мама будет делать в школе - тоже биться и рассказывать всем, что ребенку скучно, поэтому он не слушается учителей.
В ответ на:
Мoе мнение: ребенок не любит воспитателей, а те сразу невзлюбили его, т.к. были проблемы со старшим братом. А раз так, то они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
Мoе мнение: ребенок не любит воспитателей, а те сразу невзлюбили его, т.к. были проблемы со старшим братом. А раз так, то они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
А мое мнение, что у детей есть реальные проблемы, но мама закрывает на это глаза. ( если, конечно, все что говорила ляйтерин, правда).
А что мама будет делать в школе - тоже биться и рассказывать всем, что ребенку скучно, поэтому он не слушается учителей.
NEW 28.02.11 23:00
вот , ктати, внимательно прослушайте этот момент, зав. говорит, что в отличие от русск. системы здесь не укладывают ВСЕХ детей регулярно спать. про то, что детям не надо спать ни слова. и она ещё сказала, что если вы считаете , что лучше, если он спит ваше дело, но утром он приходит усталый и невыспавшийся.
в ответ td7 28.02.11 22:55
В ответ на:
В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед
В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед
вот , ктати, внимательно прослушайте этот момент, зав. говорит, что в отличие от русск. системы здесь не укладывают ВСЕХ детей регулярно спать. про то, что детям не надо спать ни слова. и она ещё сказала, что если вы считаете , что лучше, если он спит ваше дело, но утром он приходит усталый и невыспавшийся.
NEW 28.02.11 23:01
в ответ td7 28.02.11 22:55
знаете, нам в первом саду сразу после пробецайт отказали в 3 года, сказали, что нам нужен спец.садик, где есть квалифицированные педагоги, где больше воспитателей и меньше детей.. диагнозов и тестов нам на тот момент никто не делал... я была сначала в шоке и тоже кулаками била в грудь, что это характер такой, что самостоятельный, что независимый и своенравный... это я просто молодая была, первый ребенок, не с кем сравнивать... а вот родился у меня второй сын, тоже активный, своенравный, с характером, но совсем другой.. и есть с чем сравнить... и сразу понятно... жалею только, что до 3-х лет на проблему просто глаза закрывала, точнее просто не знала...
||
NEW 28.02.11 23:07
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 23:00
а разве она не сказала, что он себя одинаково ведет и утром (когда выспался) и после обеда (когда согласно Ирме ему не дали спать, он устал и раздражителен)? В качестве контраргумента на то, что исходя из темперамента и энергии Ирминым детям обязательно надо спать днем.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 28.02.11 23:07
Ирма, да нет ничего страшного в этом фрюфердерунге для маленького. У нас была такая воспитательница в садике, она 2 раза в неделю занималась с детьми. По-моему , их 3-4 было. Они вместе рисовали, играли, пели и танцевали, сопровождая все это дело разговорами. Из этих детей только мой пошел , как я уже рассказывала, в фердерклассе. Т.е.-это на нашем примере говорит о том, что само по себе участие в детсадовских мероприятиях по улучшению языка никак не влияет на дальнейшее распределение по школам. Опять же , дети бывшие с моим сыном в фердерклассе, сейчас учаться в обычной школе, оценки у всех хорошие. Т.е. -учетеля их оценивают не учитывая их "прошлое", нет и записывания в "больные", чего вы, судя по всему, больше всего боитесь. У вас что-то пошло с 6-леткой не так, вы уж извините, но я присоединюсь к 90% ответивших, может быть и по вашей вине-вы практически ничего не понимаете из того, что вам говорят,и теперь вы собственноручно уже осложняете жизнь младшему. Не усугубляйте ситуацию, подозрениями на пустом месте. Нет там никакого вранья , запугивания и даже повышенного тона-нормальная заведующая, говорит по делу. Короче, ка-то вам помиролюбивее пора становиться.
в ответ Irma_ 28.02.11 22:42
В ответ на:
Пусть остальные записывают в садиках своих детей куда угодно. Отныне мы посещаем только праксисы ВНЕ садика и держим язык за зубами.
Пусть остальные записывают в садиках своих детей куда угодно. Отныне мы посещаем только праксисы ВНЕ садика и держим язык за зубами.
Ирма, да нет ничего страшного в этом фрюфердерунге для маленького. У нас была такая воспитательница в садике, она 2 раза в неделю занималась с детьми. По-моему , их 3-4 было. Они вместе рисовали, играли, пели и танцевали, сопровождая все это дело разговорами. Из этих детей только мой пошел , как я уже рассказывала, в фердерклассе. Т.е.-это на нашем примере говорит о том, что само по себе участие в детсадовских мероприятиях по улучшению языка никак не влияет на дальнейшее распределение по школам. Опять же , дети бывшие с моим сыном в фердерклассе, сейчас учаться в обычной школе, оценки у всех хорошие. Т.е. -учетеля их оценивают не учитывая их "прошлое", нет и записывания в "больные", чего вы, судя по всему, больше всего боитесь. У вас что-то пошло с 6-леткой не так, вы уж извините, но я присоединюсь к 90% ответивших, может быть и по вашей вине-вы практически ничего не понимаете из того, что вам говорят,и теперь вы собственноручно уже осложняете жизнь младшему. Не усугубляйте ситуацию, подозрениями на пустом месте. Нет там никакого вранья , запугивания и даже повышенного тона-нормальная заведующая, говорит по делу. Короче, ка-то вам помиролюбивее пора становиться.
NEW 28.02.11 23:09
вот на эту часть я отвечу тебе сама. т к ты не знаешь ответ, раз возникла эта проблема
самый простой вариант:
набрать в библиотеке кучу немецких игр соответствующих возрасту и играть, вслух проговаривая (по немецки!). постоянно
кроме того взять детские ребусы. на немецком. и играть. вслух проговаривая. постоянно
решать простые загадки и задачки вслух. на немецком
слушать сказки. песенки. на немецком. пересказывать их. на немецком
все это делать как с родителями, так и со сверстниками. дома или где угодно. но в большом объеме. чтобы наверстать...
в каком праксисе? а хрен знает. ни в каком. или родители и семья, или вон..садочОк вариант предложил. о чем и талбычила тебе тетя в тиливизире
В ответ на:
Дополнительные занятия нужны для развития мелкой моторики (например, навыки работы с ножницами и карандашом), стратегическое (небось, абстрактное имеется в виду, я по словарям не проверяю - перевожу быстренько) мышление и анализ - категоризация (логические цепочки, ответы на вопросы, о которых его устно спрашивают - видимо, имеется в виду, без картинок и пр. - во всём этом Эдуард показывает уже намного лучшие результаты).
Нужны дополнительные заниятия в расширении словарного запаса (может, я неправильно поняла термин expressiver Sprache) и особенно в социальном и эмоциональном развитии (особенно что касается понимания, восприятия и соблюдения правил).
Дополнительные занятия нужны для развития мелкой моторики (например, навыки работы с ножницами и карандашом), стратегическое (небось, абстрактное имеется в виду, я по словарям не проверяю - перевожу быстренько) мышление и анализ - категоризация (логические цепочки, ответы на вопросы, о которых его устно спрашивают - видимо, имеется в виду, без картинок и пр. - во всём этом Эдуард показывает уже намного лучшие результаты).
Нужны дополнительные заниятия в расширении словарного запаса (может, я неправильно поняла термин expressiver Sprache) и особенно в социальном и эмоциональном развитии (особенно что касается понимания, восприятия и соблюдения правил).
самый простой вариант:
набрать в библиотеке кучу немецких игр соответствующих возрасту и играть, вслух проговаривая (по немецки!). постоянно
кроме того взять детские ребусы. на немецком. и играть. вслух проговаривая. постоянно
решать простые загадки и задачки вслух. на немецком
слушать сказки. песенки. на немецком. пересказывать их. на немецком
все это делать как с родителями, так и со сверстниками. дома или где угодно. но в большом объеме. чтобы наверстать...
в каком праксисе? а хрен знает. ни в каком. или родители и семья, или вон..садочОк вариант предложил. о чем и талбычила тебе тетя в тиливизире
NEW 28.02.11 23:09
в ответ td7 28.02.11 22:55
Мы разное слушали? Сын переводил ужастно. Было жалко мальчика - иногда было заметно, что ему ето peinlich.
А вот заведующая была на высоте, мне б так долго терпения не хватило.
Сын переводил ужастно. Было жалко мальчика - иногда было заметно, что ему ето peinlich. А вот заведующая была на высоте, мне б так долго терпения не хватило.
Я исключительно терпелива, если в конечном счете всё будет по-моему.Маргарет Тетчер
NEW 28.02.11 23:09
С точностью наоборот.
Я ж написала, что сама подписывала бумагу....чтобы садик доп. деньги получил, что мол они будут доп. . заниматься....хотя нам это вообще не надо было. Но садик, пользуясь случаем так сказать, попросил меня...а мне не жалко.. Обосновать они обосновали иностранным происхождением, хотя ребенок здесь рожденный и с рождения в садике, отставаний никаких не было.
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 22:59
В ответ на:
Я правильно поняла?
Я правильно поняла?
С точностью наоборот.Я ж написала, что сама подписывала бумагу....чтобы садик доп. деньги получил, что мол они будут доп. . заниматься....хотя нам это вообще не надо было. Но садик, пользуясь случаем так сказать, попросил меня...а мне не жалко..
Обосновать они обосновали иностранным происхождением, хотя ребенок здесь рожденный и с рождения в садике, отставаний никаких не было.
NEW 28.02.11 23:12
Угу,там дальше пошла сплошная демагогия и тетка стала юлить.Это при том,что Ирма не права по форме.
в ответ td7 28.02.11 22:55
В ответ на:
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним
Угу,там дальше пошла сплошная демагогия и тетка стала юлить.Это при том,что Ирма не права по форме.
NEW 28.02.11 23:14
в ответ LElik83 28.02.11 23:01
просто я знакома с Кита- и про4ими проэктами не понаслышке. Так вот у4еные по психолингвистике (Kaltenbacher: Uni HD, Tracy: Uni Mannheim, Dietrich: Uni Berlin) делают также акцент на индивидуальность детей (individuelle Lernprofile). Здесь, при всем уважении к многословности заведующей, об этом не может быть и ре4и.
******
NEW 28.02.11 23:16
в ответ Irma_ 28.02.11 22:44
вы сейчас читаете и поддакиваете только тем комментариям, которые вам нравятся... остальные 300 комментариев и советов вы просто игнорируете...
по-моему, вы так и останетесь при своем мнении... и абсолютно не будете следовать советам, которые вам дают...
для младшего:
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
для старшего:
1. брать все, что предлагают и дают из терапий
2. сделать, наконец! IQ-TEST!!!!! и не искать отмазок
3. с успешным результатом требовать либо обычную школу, либо логопедическую школу для детей с нормальным интеллектом...
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Не устраивает детский сад и школа, ищите другие, но отмазка ДАЛЕКО - опять не канает... придется возить, если так будет лучше для детей...
по-моему, вы так и останетесь при своем мнении... и абсолютно не будете следовать советам, которые вам дают...
для младшего:
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
для старшего:
1. брать все, что предлагают и дают из терапий
2. сделать, наконец! IQ-TEST!!!!! и не искать отмазок
3. с успешным результатом требовать либо обычную школу, либо логопедическую школу для детей с нормальным интеллектом...
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Не устраивает детский сад и школа, ищите другие, но отмазка ДАЛЕКО - опять не канает... придется возить, если так будет лучше для детей...
||
NEW 28.02.11 23:17
именно. исходя из прошлого рассказа Ирмы, я так поняла, что зав. не против сна днём, но считает, что лучше бы может раньше вечером ребёнка укладывать, что бы он высыпался и приходил бодрый и тогда бы и дневного сна не понадобилось.
в ответ Sarochka 28.02.11 23:07
В ответ на:
а разве она не сказала, что он себя одинаково ведет и утром (когда выспался) и после обеда (когда согласно Ирме ему не дали спать, он устал и раздражителен)? В качестве контраргумента на то, что исходя из темперамента и энергии Ирминым детям обязательно надо спать днем.
а разве она не сказала, что он себя одинаково ведет и утром (когда выспался) и после обеда (когда согласно Ирме ему не дали спать, он устал и раздражителен)? В качестве контраргумента на то, что исходя из темперамента и энергии Ирминым детям обязательно надо спать днем.
именно. исходя из прошлого рассказа Ирмы, я так поняла, что зав. не против сна днём, но считает, что лучше бы может раньше вечером ребёнка укладывать, что бы он высыпался и приходил бодрый и тогда бы и дневного сна не понадобилось.
NEW 28.02.11 23:17
нет, официально и законно не имеют, только с согласия родителей,
другое дело, как написала Лиса - никто не может запретить "дружественный" звонок заведующей другого ДС
но я бы всё равно перевела бы младшего в другой ДС, подальше)
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 21:52
В ответ на:
Они не имеют права без согласия родителей что-либо сообщать в другой садик.
Имеют и даже в ЮА имеют!
Они не имеют права без согласия родителей что-либо сообщать в другой садик.
Имеют и даже в ЮА имеют!
нет, официально и законно не имеют, только с согласия родителей,
другое дело, как написала Лиса - никто не может запретить "дружественный" звонок заведующей другого ДС
но я бы всё равно перевела бы младшего в другой ДС, подальше)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 28.02.11 23:21
Ирма, то что вы не вполне доверяйте воспитателям абсолютно правильно, я с ними тоже сталкивалась. И дело даже не в том, кто прав, а что диагнозы и оценку психологического состояния могут дать только специалисты. Моя коллега имела проблемы с сыном, правда несколько иного рода и мальчик учился в гимназии, но когда возникли трения с учителями она обратилась к независимым психологам и получила подробное заключение. Учителя сразу притихли. Вам просто нужно на холодную голову выработать алгоритм действий и его придерживаться. ИМХО
в ответ Irma_ 28.02.11 22:44
В ответ на:
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
Ирма, то что вы не вполне доверяйте воспитателям абсолютно правильно, я с ними тоже сталкивалась. И дело даже не в том, кто прав, а что диагнозы и оценку психологического состояния могут дать только специалисты. Моя коллега имела проблемы с сыном, правда несколько иного рода и мальчик учился в гимназии, но когда возникли трения с учителями она обратилась к независимым психологам и получила подробное заключение. Учителя сразу притихли. Вам просто нужно на холодную голову выработать алгоритм действий и его придерживаться. ИМХО
NEW 28.02.11 23:23
Угу... дальше даже читать тему не буду, жуть какая-то. :((( и всем советую, не тратьте время, заведующей хоть деньги платят. Человеку совет не нужен, а надо, чтобы все услышали ЖИВОЙ ЗВУК!!! и осудили плохую тётку.
в ответ i-va 28.02.11 22:17
В ответ на:
бляха муха чем дальше слушаю разговор, тем стыднее мне становится за ИрмуНу НАДО же понимать что вам говорят!!!
бляха муха чем дальше слушаю разговор, тем стыднее мне становится за ИрмуНу НАДО же понимать что вам говорят!!!
Угу... дальше даже читать тему не буду, жуть какая-то. :((( и всем советую, не тратьте время, заведующей хоть деньги платят. Человеку совет не нужен, а надо, чтобы все услышали ЖИВОЙ ЗВУК!!! и осудили плохую тётку.
NEW 28.02.11 23:25
Так ее никто и не просит дополнительно работать. Ни платно, ни бесплатно. Это воспиталка рвется заработать на ребенке, выдумав причину-забрасывает туалет бумагами.
в ответ Mary-Poppins 28.02.11 22:59
В ответ на:
А вы лично лучше бы бесплатно работали, так часов 10 в недельку? Я правильно поняла?
А вы лично лучше бы бесплатно работали, так часов 10 в недельку? Я правильно поняла?
Так ее никто и не просит дополнительно работать. Ни платно, ни бесплатно. Это воспиталка рвется заработать на ребенке, выдумав причину-забрасывает туалет бумагами.
NEW 28.02.11 23:31
в ответ aster-dem 28.02.11 22:59
[цитата]А мое мнение, что у детей есть реальные проблемы, но мама закрывает на это глаза. ( если, конечно, все что говорила ляйтерин, правда).
А что мама будет делать в школе - тоже биться и рассказывать всем, что ребенку скучно, поэтому он не слушается учителей.[цитата]
А в школе начнутся другие..
Ирма! Я не знакома с вами лично.Но из выше прочитаного складывается впечатление,что ваши анбиции стоят на первом месте, а не ваши дети.
Да наверное сложно признать, что что не так с ребенком, особенно если на это указывают чужие люди.
Вам здесь дали столько советов, причем родители, которые прошли этот путь.Но Вы ничего не слышите. Я знаю одну маму. похожую на Вас,когда воспитатели в садике говорили, что ребенка нужно обследовать, она все воспринимала в штыки.Ребенок пошел в школу,он уже в первом классе поменял три школы.Потому что Мама, не хотела ничего слышать....
У моего старшего сына, ему сейчас 8 лет ADHS, диагноз не смертельный, но очень трудно, иногда уже нет сил и терпения.Когда никто не понимает"Почему он такой?", даже учителя в школе не понимают,зная о его диагнозе.И я уже больше никому ничего не объясняю.Потому что сама не могу понять,Почему он такой?Но в тоже время, не кричу , что он лучше всех.
Присмотритесь к своему ребенку,забудьте о ваших амбициях.
У меня у сестры двое больных детей, старший посещает förderschule, мальчик мог пойти в обычную школу, но они с мужем посчитали, что там ему будет проще.В этом году в школу идет младший, в обычную школу.Оба ребенка посещали садик для детей с отклонениями в развитии.
А что мама будет делать в школе - тоже биться и рассказывать всем, что ребенку скучно, поэтому он не слушается учителей.[цитата]
А в школе начнутся другие..
Ирма! Я не знакома с вами лично.Но из выше прочитаного складывается впечатление,что ваши анбиции стоят на первом месте, а не ваши дети.
Да наверное сложно признать, что что не так с ребенком, особенно если на это указывают чужие люди.
Вам здесь дали столько советов, причем родители, которые прошли этот путь.Но Вы ничего не слышите. Я знаю одну маму. похожую на Вас,когда воспитатели в садике говорили, что ребенка нужно обследовать, она все воспринимала в штыки.Ребенок пошел в школу,он уже в первом классе поменял три школы.Потому что Мама, не хотела ничего слышать....
У моего старшего сына, ему сейчас 8 лет ADHS, диагноз не смертельный, но очень трудно, иногда уже нет сил и терпения.Когда никто не понимает"Почему он такой?", даже учителя в школе не понимают,зная о его диагнозе.И я уже больше никому ничего не объясняю.Потому что сама не могу понять,Почему он такой?Но в тоже время, не кричу , что он лучше всех.
Присмотритесь к своему ребенку,забудьте о ваших амбициях.
У меня у сестры двое больных детей, старший посещает förderschule, мальчик мог пойти в обычную школу, но они с мужем посчитали, что там ему будет проще.В этом году в школу идет младший, в обычную школу.Оба ребенка посещали садик для детей с отклонениями в развитии.
NEW 28.02.11 23:31
в ответ panteleevna 28.02.11 23:12
Я понимаю, если бы привели 4еткий довод из серии: в этом возрасте ребенок должен знать столько-то слов Х, а ваш знает толко Х-n. Или все дети из группы делят кубики по цветам, а ваш с этим заданием не справляется и т.д. Тогда было бы о4евидно, 4то ребенок остает в развитии. А если они с ним просто не справляются, так так бы прямо и сказали, 4то др. способа увели4ить бесплатно персонал нет, или допла4ивайте вы или, как вариант, подпишите бумагу. А то пишут какие-то заклю4ения, которые родители в глаза не видели...и которые никак не удается ей скопировать.
Деиствительно, надо вести ребенка к независимому эксперту и делат это как можно скорее.
Деиствительно, надо вести ребенка к независимому эксперту и делат это как можно скорее.
******
NEW 28.02.11 23:33
ярик, я тя умоляю бюгельперлен это не карандаши))) да и с карандашами и рисунками тоже всё не так однозначно как кажется, но эт отдельная тема)))
а бюгельперлен все смешаны обычно, и один определённый цвет выбирать сложно и муторно))) обычно выкладывается теми цветами, которые попадаются под руку)))
поэтому это вообще не повод для "анализа")))
моя малая сейчас тоже начала увлекаться этими бюгельперленами, так специалист нужен не ей, а маме у нас небыло бюгельпапир (через которую эту красоту гладят, шоб вместе держалась) так я решила через марлечку погладить - как итог - красотень на марлечке!
ну эт я так, оффтоп, может кто улыбнётся))) а то ветка поминутно растёт))))
ты уже сама себе ответила, но я ещё добавлю, что как и Ирма, никаких отклонений в поведении младшего я не вижу,
да, местами нуждается в поддержке, но это всё логично) т.к до дет сада был в русскоязычной семье, опыта общения с немецкоязычными детьми, как я поняла, не имеется, да и вообще, общения в коллективе,
немецкие детишки в этом плане более подготовленные, т.к с младенчества уже во всяких крабельгруппах и т.д, а тут младший был всё время дома, в семье + основной язык общения русский, отсюда и перечисленные проблемы, конечно ясно, что за время в садике он ещё не выучил немецкий до уровня русского -> вот вам и пожалуйста)) но ничего "особенного"))
если мою сейчас отправить в русскоязычный садик - "диагнозы" были бы ещё похлеще
Для Ирмы:
переводите младшего в другой садик, в этом ему, даже если вы добьётесь перевода в другую группу, жизни всё равно не дадут, и если у ребёнка не было отклонений, то тогда уж точно будут - поэтому лучше переведите
а потом уже разбирайтесь, для начала побольше самой заниматься с мадшим на немецком, т.е всё, что вы делаете сейчас на русском - делайте на немецком, оба язык подтянете вообще, попробуйте дома на немецком общаться а не на
русском, ну а дальше, по обстоятельствам, сходите может быть к специалистам, на всякий случай)) хоть мне и кажется, что никаких отклонений у младшего нет, просто характер + новая для него среда + незнание языка, терпения вам и холодной головы)))
в ответ yarik9 28.02.11 19:55
В ответ на:
наличие много красного и черного, если не ошибаюсь, свидетельствуют о наличии агрессии
но это я так, по памяти. есть литература на эту тему
наличие много красного и черного, если не ошибаюсь, свидетельствуют о наличии агрессии
но это я так, по памяти. есть литература на эту тему
ярик, я тя умоляю
бюгельперлен это не карандаши))) да и с карандашами и рисунками тоже всё не так однозначно как кажется, но эт отдельная тема)))а бюгельперлен все смешаны обычно, и один определённый цвет выбирать сложно и муторно))) обычно выкладывается теми цветами, которые попадаются под руку)))
поэтому это вообще не повод для "анализа")))
моя малая сейчас тоже начала увлекаться этими бюгельперленами, так специалист нужен не ей, а маме
у нас небыло бюгельпапир (через которую эту красоту гладят, шоб вместе держалась) так я решила через марлечку погладить - как итог - красотень на марлечке!ну эт я так, оффтоп, может кто улыбнётся))) а то ветка поминутно растёт))))
В ответ на:
дочиталась я
(...)
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
я спрашивая это уже теоритически, тк фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
дочиталась я
(...)
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
я спрашивая это уже теоритически, тк фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
ты уже сама себе ответила, но я ещё добавлю, что как и Ирма, никаких отклонений в поведении младшего я не вижу,
да, местами нуждается в поддержке, но это всё логично) т.к до дет сада был в русскоязычной семье, опыта общения с немецкоязычными детьми, как я поняла, не имеется, да и вообще, общения в коллективе,
немецкие детишки в этом плане более подготовленные, т.к с младенчества уже во всяких крабельгруппах и т.д, а тут младший был всё время дома, в семье + основной язык общения русский, отсюда и перечисленные проблемы, конечно ясно, что за время в садике он ещё не выучил немецкий до уровня русского -> вот вам и пожалуйста)) но ничего "особенного"))
если мою сейчас отправить в русскоязычный садик - "диагнозы" были бы ещё похлеще
Для Ирмы:
переводите младшего в другой садик, в этом ему, даже если вы добьётесь перевода в другую группу, жизни всё равно не дадут, и если у ребёнка не было отклонений, то тогда уж точно будут - поэтому лучше переведите
а потом уже разбирайтесь, для начала побольше самой заниматься с мадшим на немецком, т.е всё, что вы делаете сейчас на русском - делайте на немецком, оба язык подтянете
вообще, попробуйте дома на немецком общаться а не на
русском, ну а дальше, по обстоятельствам, сходите может быть к специалистам, на всякий случай)) хоть мне и кажется, что никаких отклонений у младшего нет, просто характер + новая для него среда + незнание языка, терпения вам и холодной головы)))"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 28.02.11 23:36
вы помните в разговоре не раз упоминались папки на детей? зав. ещё сказала, что они в группе стоят. так вот в этих папках всё это и должно быть. и каждый год или два раз в году, у кого как, проводят разговор с родителями, показывают папку, где заполнены опросники и рассказывают о удачах, проблемах , развитии ребёнка и проч.
в ответ td7 28.02.11 23:31
В ответ на:
Я понимаю, если бы привели 4еткий довод из серии: в этом возрасте ребенок должен знать столько-то слов Х, а ваш знает толко Х-n. Или все дети из группы делят кубики по цветам, а ваш с этим заданием не справляется и т.д. Тогда было бы о4евидно, 4то ребенок остает в развитии.
Я понимаю, если бы привели 4еткий довод из серии: в этом возрасте ребенок должен знать столько-то слов Х, а ваш знает толко Х-n. Или все дети из группы делят кубики по цветам, а ваш с этим заданием не справляется и т.д. Тогда было бы о4евидно, 4то ребенок остает в развитии.
вы помните в разговоре не раз упоминались папки на детей? зав. ещё сказала, что они в группе стоят. так вот в этих папках всё это и должно быть. и каждый год или два раз в году, у кого как, проводят разговор с родителями, показывают папку, где заполнены опросники и рассказывают о удачах, проблемах , развитии ребёнка и проч.
NEW 28.02.11 23:39
Вот именно. А довод заведующей, что трехлетний малыш плохо говорит на великом и могучем языке Гете и Шиллера?
В ответ на:
Я понимаю, если бы привели 4еткий довод из серии: в этом возрасте ребенок должен знать столько-то слов Х, а ваш знает толко Х-n. Или все дети из группы делят кубики по цветам, а ваш с этим заданием не справляется и т.д. Тогда было бы о4евидно, 4то ребенок остает в развитии. А если они с ним просто не справляются, так так бы прямо и сказали, 4то др. способа увели4ить бесплатно персонал нет, или допла4ивайте вы или, как вариант, подпишите бумагу. А то пишут какие-то заклю4ения, которые родители в глаза не видели...и которые никак не удается ей скопировать.
Деиствительно, надо вести ребенка к независимому эксперту и делат это как можно скорее.
Я понимаю, если бы привели 4еткий довод из серии: в этом возрасте ребенок должен знать столько-то слов Х, а ваш знает толко Х-n. Или все дети из группы делят кубики по цветам, а ваш с этим заданием не справляется и т.д. Тогда было бы о4евидно, 4то ребенок остает в развитии. А если они с ним просто не справляются, так так бы прямо и сказали, 4то др. способа увели4ить бесплатно персонал нет, или допла4ивайте вы или, как вариант, подпишите бумагу. А то пишут какие-то заклю4ения, которые родители в глаза не видели...и которые никак не удается ей скопировать.
Деиствительно, надо вести ребенка к независимому эксперту и делат это как можно скорее.
Вот именно. А довод заведующей, что трехлетний малыш плохо говорит на великом и могучем языке Гете и Шиллера
?
NEW 28.02.11 23:42
сговор! не иначе.
всё, всем спокойной ночи и приятных снов.
в ответ td7 28.02.11 23:39
В ответ на:
так вот дальше из разговора Ирмы с сыном следует, 4то, когда она хо4ет эту папку посм., она всякий раз оказывается у др. воспитательницы, кот.нет на месте.
так вот дальше из разговора Ирмы с сыном следует, 4то, когда она хо4ет эту папку посм., она всякий раз оказывается у др. воспитательницы, кот.нет на месте.
сговор! не иначе.
всё, всем спокойной ночи и приятных снов.
NEW 28.02.11 23:44
в ответ Wild_thing 28.02.11 23:33
А почему русские мамы так боятся крабельгрупп и прочих тому подобных групп? Со старшим ходила на все возможные кружки, театральные постановки, в библиотеку, муз школу-русских практически нигде не встречала. Сейчас с младшей та же история. А потом ребенок приходит в садик и для него огромный стресс: немецкий язык и коллектив. А потом начинаются обвинения- ах обидели, предвзято относятся и т. д
NEW 28.02.11 23:44
в ответ panteleevna 28.02.11 23:31
да ладно, легко советы давать - но практика зачастую далеко от теории. у меня у дочки много разных интересных книжек - но вот не любит она что б ей читали, терпения хватает ровно на 3 минуты, через три она начинает их лихорадочно листать т.к. хочет только картинки смотреть, а через 5 пытается выбить у меня из рук. правда последнее время может устроить чтение для кукол . то есть она им типо читает. а пересказа от нее вообще не дождешься.
NEW 28.02.11 23:46
Ага:))
Я, кстати, в данный момент бакалаврскую работу по этой тематике пишу, поэтому меня эта ветка так затронула. В моем слу4ае это как раз двуязы4ные дети (рус-нем). Ирма, если нужны будут нау4ные изыски- обращайся. Там заведующая как раз упоминала, 4то программа развития детей в ее садике одобрена нау4но
Ага:))Я, кстати, в данный момент бакалаврскую работу по этой тематике пишу, поэтому меня эта ветка так затронула. В моем слу4ае это как раз двуязы4ные дети (рус-нем). Ирма, если нужны будут нау4ные изыски- обращайся. Там заведующая как раз упоминала, 4то программа развития детей в ее садике одобрена нау4но
******
NEW 28.02.11 23:47
я сама се специалист
я не говорила о "полностью перейти дома на немецкий", а попробовать общаться, что бы ребёнок воспринял немецкий как второй, "такой же" как и русский, что бы сгладить "конфликт восприятия" между домом и садиком))) на данный момент он слышит два языка, и непонимает нафига ему второй (немецкий) -> поведение которое трактуется как "делает что хочет/ не слушается" и т.д)
в ответ medchen 28.02.11 23:38
В ответ на:
это самое худшее, что можно посоветовать, любой специалист вам скажет
русские на русском с детем, немцы на немецком- и все получится как надо.
это самое худшее, что можно посоветовать, любой специалист вам скажет
русские на русском с детем, немцы на немецком- и все получится как надо.
я сама се специалист
я не говорила о "полностью перейти дома на немецкий", а попробовать общаться, что бы ребёнок воспринял немецкий как второй, "такой же" как и русский, что бы сгладить "конфликт восприятия" между домом и садиком))) на данный момент он слышит два языка, и непонимает нафига ему второй (немецкий) -> поведение которое трактуется как "делает что хочет/ не слушается" и т.д)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 28.02.11 23:49
в ответ medchen 28.02.11 23:38
не самое худшее...
мне прямым текстом сказали... неважно как плохо вы говорите по-немецки, пусть с ошибками, но так как у ребенка задержка речи (при чем была ооочень серьезная задержка), то до школы надо хотя бы один язык вытянуть хотя бы до уровня понимания... по-этому я еще с момента, когда говорила совсем плохо по-немецки, говорила с сыном только по-немецки... иначе у него была бы совсем жуткая каша в голове...
с серьезными задержками в речи - лучше говорить на одном основном языке...
а вообще, я накупила на тот момент кучу книжек с детским лексиконом, сама рисовала детские картинки на карточках с основными понятиями и учила сына так отдельным словам на немецком... если зрительная память хорошая, то таким методом можно очень быстро словарный запас ребенку укрепить..
мне прямым текстом сказали... неважно как плохо вы говорите по-немецки, пусть с ошибками, но так как у ребенка задержка речи (при чем была ооочень серьезная задержка), то до школы надо хотя бы один язык вытянуть хотя бы до уровня понимания... по-этому я еще с момента, когда говорила совсем плохо по-немецки, говорила с сыном только по-немецки... иначе у него была бы совсем жуткая каша в голове...
с серьезными задержками в речи - лучше говорить на одном основном языке...
а вообще, я накупила на тот момент кучу книжек с детским лексиконом, сама рисовала детские картинки на карточках с основными понятиями и учила сына так отдельным словам на немецком... если зрительная память хорошая, то таким методом можно очень быстро словарный запас ребенку укрепить..
||
NEW 28.02.11 23:55
ну на этот вопрос я вам не отвечу))) да и не обязательно что "боятся", мало ли какие причины могут быть))
например, 4-ро детей + муж тут уж не до крабелгрупп - своя дома
в ответ herrenberka 28.02.11 23:44
В ответ на:
А почему русские мамы так боятся крабельгрупп и прочих тому подобных групп?
А почему русские мамы так боятся крабельгрупп и прочих тому подобных групп?
ну на этот вопрос я вам не отвечу))) да и не обязательно что "боятся", мало ли какие причины могут быть))
например, 4-ро детей + муж
тут уж не до крабелгрупп - своя дома"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 01.03.11 00:05
в ответ Olesenka23 28.02.11 23:44
Книжку я имела ввиду для Ирмы,потому как уровень у нее такой,что надо начинать со сказки про серенького козлика.И это не в
обиду Ирме будет сказано.Дла ребенка -скачать Hörbuch и включать во время когда ребенок спокоен.Тихий,отмодулированный
голос вообще действует успокоительно.ИМХО очень много зрительной информации (картинки -мультики) тоже не есть гуд.
обиду Ирме будет сказано.Дла ребенка -скачать Hörbuch и включать во время когда ребенок спокоен.Тихий,отмодулированный
голос вообще действует успокоительно.ИМХО очень много зрительной информации (картинки -мультики) тоже не есть гуд.
NEW 01.03.11 00:20
вот мы так же со старшими старались, слушали всех: как?? Вы дома по-русски говорите??!! Надо по-немецки!!! И в результате дети русский знают плохо, говорят с акцентом, по-немецки говорят лучше, чем по-русски, читают и пишут, есссно, по-немецки, но все равно слышно, что не муттершпрахлеры. С младшими мы такого делать уже не будем. Пусть закрепится русский как родной, а потом добавится немецкий, чтобы хоть один язык родной был. Хотя детям в любом случае тяжело с языком, когда в садик приходят, даже если немного немецкий понимают.
У нас малую надо в сад сдавать, а она немецкий вообще не хочет, слова понимает некоторые и все. А по-русски говорит очень хорошо, намного лучше старших. И врач нас посылает на фердерунг.
в ответ Wild_thing 28.02.11 23:47
В ответ на:
я не говорила о "полностью перейти дома на немецкий", а попробовать общаться, что бы ребёнок воспринял немецкий как второй, "такой же" как и русский, что бы сгладить "конфликт восприятия" между домом и садиком)))
я не говорила о "полностью перейти дома на немецкий", а попробовать общаться, что бы ребёнок воспринял немецкий как второй, "такой же" как и русский, что бы сгладить "конфликт восприятия" между домом и садиком)))
вот мы так же со старшими старались, слушали всех: как?? Вы дома по-русски говорите??!! Надо по-немецки!!!
И в результате дети русский знают плохо, говорят с акцентом, по-немецки говорят лучше, чем по-русски, читают и пишут, есссно, по-немецки, но все равно слышно, что не муттершпрахлеры. С младшими мы такого делать уже не будем. Пусть закрепится русский как родной, а потом добавится немецкий, чтобы хоть один язык родной был. Хотя детям в любом случае тяжело с языком, когда в садик приходят, даже если немного немецкий понимают.
У нас малую надо в сад сдавать, а она немецкий вообще не хочет, слова понимает некоторые и все. А по-русски говорит очень хорошо, намного лучше старших. И врач нас посылает на фердерунг.
NEW 01.03.11 00:22
Им ничего не мешает .. Даже не знаю, восхищаться или нет ... Мы пытаемся на турнен ходить, но не всегда попадаем, поскольку никогда не знаешь, в каком сосотоянии деть будет в это время (бодрый или уснет, покакал-не покакал, есть у него настроение-нету и т.п.). Ему 1 год 10 мес. , группа до 3 лет. Посмотрела там на немецких мамаш: двое были с малышами 3-5 месячными ... Так просто разложили одеяла в спортзале, недалеко от двери, детей туда положили, а сами босичком гоняют ... Я даже не поняла, из-за старших они там детей или только с бэбиками .... А в прошлом году мы начинали на тот же турнен ходить (но бросили из-за привыкания к яслям, ребенок уставал и психовал, если и ясли, и турнен в один день), так там беременных было полно с детьми. Тоже босиком гоняли там на 7-8 месяце, не менее .... Наша мамаша бы дома сидела, береглась
в ответ herrenberka 01.03.11 00:05
В ответ на:
Почему-то немецким мамам это не мешает
Почему-то немецким мамам это не мешает
Им ничего не мешает .. Даже не знаю, восхищаться или нет ... Мы пытаемся на турнен ходить, но не всегда попадаем, поскольку никогда не знаешь, в каком сосотоянии деть будет в это время (бодрый или уснет, покакал-не покакал, есть у него настроение-нету и т.п.). Ему 1 год 10 мес. , группа до 3 лет. Посмотрела там на немецких мамаш: двое были с малышами 3-5 месячными ... Так просто разложили одеяла в спортзале, недалеко от двери, детей туда положили, а сами босичком гоняют ... Я даже не поняла, из-за старших они там детей или только с бэбиками .... А в прошлом году мы начинали на тот же турнен ходить (но бросили из-за привыкания к яслям, ребенок уставал и психовал, если и ясли, и турнен в один день), так там беременных было полно с детьми. Тоже босиком гоняли там на 7-8 месяце, не менее .... Наша мамаша бы дома сидела, береглась
NEW 01.03.11 00:53
Да. Никаких дополнительных занятий со стороны воспитателя после получения её дополнительных часов. Ничего подобного. Она ездит покупать булочки, потом готовит завтрак, потом завтракает, потом уходит куда-то... А вместо неё в группе практикантка, которая эти доп. часы не получала. Реальные занятия только раз в неделю ровно 1 час. С 14 до 15 часов. Вот и всё, что есть на самом деле.
в ответ mirala 28.02.11 22:44
В ответ на:
Я так припоминаю, что и я подписывала бумагу по просьбе садика, что мол с моим сыном они будут доп. заниматься языком (он был единственным иностранцем в садике). Никто с ним доп. не занимался,
Я так припоминаю, что и я подписывала бумагу по просьбе садика, что мол с моим сыном они будут доп. заниматься языком (он был единственным иностранцем в садике). Никто с ним доп. не занимался,
Да. Никаких дополнительных занятий со стороны воспитателя после получения её дополнительных часов. Ничего подобного. Она ездит покупать булочки, потом готовит завтрак, потом завтракает, потом уходит куда-то... А вместо неё в группе практикантка, которая эти доп. часы не получала. Реальные занятия только раз в неделю ровно 1 час. С 14 до 15 часов. Вот и всё, что есть на самом деле.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:10
в ответ aster-dem 28.02.11 22:51
Читаю:
Что сие должно означать?
А как это можно трактовать однозначно?
Мне это примерить на 3-летку?
Хорошо, примерила. Не подходит.
Какие социальные трудности? Я не вижу социальных трудностей у 3-летки.
У него не узкие и не интенсивные интересы.
У него отсутствует странность речи и языка. Это даже тест подтверждает.
И?
Очень желает играть с детьми. Ходит в гости.
Чрезменрной правдивости не наблюдается.
На любые замечания реагирует широкой и добродушной улыбкой. Тут же вступает в разговор.
Из этого я могу сделать вывод, что муж страдает этим синдромом. Он часто стоит очень близко ко мне.
Н-да... они 2 года искали болезнь, а ребёнок просто смотрел на вращающийся диска в проигрывателе... А я очень люблю смотреть на вращающееся бельё в барабане стиральной машины... Я тоже больна.
Нет, я точно больна! Я плаваю, но не езжу на велосипеде и лыжах.
У нас единственное требование: читать на ночь и полежать с ним перед сном после чтения.\
Нет, простите великодушно, но мы этим не больны.
В ответ на:
отличаются нестандартными или слаборазвитыми социальными способностями
отличаются нестандартными или слаборазвитыми социальными способностями
Что сие должно означать?
В ответ на:
часто из-за этого их эмоциональное и социальное развитие, а также интеграция происходят позже обычного.
часто из-за этого их эмоциональное и социальное развитие, а также интеграция происходят позже обычного.
А как это можно трактовать однозначно?
В ответ на:
У большинства людей с аутизмом, особенно детей, отставание в развитии может быть легко обнаружено. Они производят впечатление «отсталых», даже если их уровень IQ часто намного выше среднего. Но есть люди, которые могут по схожести называться аутистами, но не производят впечатления умственно отсталых, люди, у которых высокое развитие отдельных навыков более поражает, чем дефицит в коммуникации, социальном поведении и воображении.
У большинства людей с аутизмом, особенно детей, отставание в развитии может быть легко обнаружено. Они производят впечатление «отсталых», даже если их уровень IQ часто намного выше среднего. Но есть люди, которые могут по схожести называться аутистами, но не производят впечатления умственно отсталых, люди, у которых высокое развитие отдельных навыков более поражает, чем дефицит в коммуникации, социальном поведении и воображении.
Мне это примерить на 3-летку?
Хорошо, примерила. Не подходит.
В ответ на:
Наиболее распространённые и важные характеристики синдрома Аспергера можно разделить на несколько широких категорий: социальные трудности; узкие, но интенсивные интересы; странность речи и языка.
Наиболее распространённые и важные характеристики синдрома Аспергера можно разделить на несколько широких категорий: социальные трудности; узкие, но интенсивные интересы; странность речи и языка.
Какие социальные трудности? Я не вижу социальных трудностей у 3-летки.
У него не узкие и не интенсивные интересы.
У него отсутствует странность речи и языка. Это даже тест подтверждает.
И?
В ответ на:
Эгоцентризм с небольшим или полным отсутствием желания или способности взаимодействовать со сверстниками является отличительным признаком нарушения. Характерными являются социальная наивность, чрезмерная правдивость и смущение после замечаний, сделанных незнакомыми взрослыми или детьми.
Эгоцентризм с небольшим или полным отсутствием желания или способности взаимодействовать со сверстниками является отличительным признаком нарушения. Характерными являются социальная наивность, чрезмерная правдивость и смущение после замечаний, сделанных незнакомыми взрослыми или детьми.
Очень желает играть с детьми. Ходит в гости.
Чрезменрной правдивости не наблюдается.
На любые замечания реагирует широкой и добродушной улыбкой. Тут же вступает в разговор.
В ответ на:
Люди с синдромом Аспергера «слепы» по отношению к чужим жестам и оттенкам речи, поэтому замечают только то, что было сказано, причем в буквальном смысле. Например, человек может не чувствовать чужих телесных границ и стоять слишком близко, буквально «нависая» над собеседником и вызывая у того раздражение.
Люди с синдромом Аспергера «слепы» по отношению к чужим жестам и оттенкам речи, поэтому замечают только то, что было сказано, причем в буквальном смысле. Например, человек может не чувствовать чужих телесных границ и стоять слишком близко, буквально «нависая» над собеседником и вызывая у того раздражение.
Из этого я могу сделать вывод, что муж страдает этим синдромом. Он часто стоит очень близко ко мне.
В ответ на:
Типичными являются также примеры интересов, когда человек интенсивно изучает или чрезмерно увлекается предметами, которые могут казаться странными для его возраста или культурного развития. Например, ребенок в раннем школьном возрасте имеет особый интерес к «умершим композиторам». Именно это увлечение так заинтересовало психотерапевтов, что они в течение 2 лет пытались проанализировать содержание и смысл этого, так и не придя к значимому заключению. Действительный интерес этого мальчика сводился к увлечению компакт-дисками. Он любил наблюдать за их вращением в проигрывателе.
Типичными являются также примеры интересов, когда человек интенсивно изучает или чрезмерно увлекается предметами, которые могут казаться странными для его возраста или культурного развития. Например, ребенок в раннем школьном возрасте имеет особый интерес к «умершим композиторам». Именно это увлечение так заинтересовало психотерапевтов, что они в течение 2 лет пытались проанализировать содержание и смысл этого, так и не придя к значимому заключению. Действительный интерес этого мальчика сводился к увлечению компакт-дисками. Он любил наблюдать за их вращением в проигрывателе.
Н-да... они 2 года искали болезнь, а ребёнок просто смотрел на вращающийся диска в проигрывателе...
А я очень люблю смотреть на вращающееся бельё в барабане стиральной машины... Я тоже больна.В ответ на:
Возможны трудности в обучении езде на велосипеде, плаванию, катанию на лыжах и коньках.
Возможны трудности в обучении езде на велосипеде, плаванию, катанию на лыжах и коньках.
Нет, я точно больна!
Я плаваю, но не езжу на велосипеде и лыжах.В ответ на:
Так, один 10-летний мальчик требовал, чтобы родители возили его, брата и сестру на машине каждым субботним утром так, чтобы он мог, сидя на заднем сиденье машины, делать записи в своем дневнике, по которым определял, проехали ли они около каждого фонтана в центре их родного города. По-видимому, изменения в их повседневных ритуалах наводят страх по крайней мере на некоторых людей с этим состояние
Так, один 10-летний мальчик требовал, чтобы родители возили его, брата и сестру на машине каждым субботним утром так, чтобы он мог, сидя на заднем сиденье машины, делать записи в своем дневнике, по которым определял, проехали ли они около каждого фонтана в центре их родного города. По-видимому, изменения в их повседневных ритуалах наводят страх по крайней мере на некоторых людей с этим состояние
У нас единственное требование: читать на ночь и полежать с ним перед сном после чтения.\
Нет, простите великодушно, но мы этим не больны.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:14
Да, спасибо. Мне уже звонят по телефону те, кто или был в подобной ситуации и всё это на своей шкуре перенёс, или же дают дельные советы, которые я с удовольствием принимаю.
Сердечное спасибо!
в ответ novaya 28.02.11 21:16
В ответ на:
Ирма, если ты считаешь, что тема достаточно обсуждена и ты получила достаточное количество добрых советов, можно и закрыть.
Ирма, если ты считаешь, что тема достаточно обсуждена и ты получила достаточное количество добрых советов, можно и закрыть.
Да, спасибо. Мне уже звонят по телефону те, кто или был в подобной ситуации и всё это на своей шкуре перенёс, или же дают дельные советы, которые я с удовольствием принимаю.
Сердечное спасибо!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:25
НЕТ.
Более того, возможно, что он ничего никуда не совал. Это опять таки только ИХ СЛОВА. Когда хочешь выставить в чёрном свете, чтоб своего добиться, то можно и досочинять. Я уже видела, как они прямо при мне расправлялись с ребёнком, якобы, за то, что он сделал. Но тогда он НЕ ДЕЛАЛ, он был всё время со мной. Сколько раз так наказывали ни за что??? Я могу только гадать... Поэтому я недоверяю им. Сунули наши приватные документы для всеобщего обозрения (директора школ и прочие)? Сунули. Не хотели нам документы эти возвращать? Не хотели. С боем отдали. Отпирались, что давали документы смотреть? Отпирались. А я их вместе с директрисой грундшуле читала "хором" в папке сына из ДС. Врали, выкручивались. Некрасиво поступали.
Не верю теперь ни единому их слову.
Именно это они и требуют.
Именно! И всё это после того, как я попросила дать ПИСЬМЕННО её этот ответ. После чего забрали и Видерруф и заявляение о переводе в другую группу.
Вы меня тоже поняли.
в ответ Yellow bird 28.02.11 21:28
В ответ на:
Они не предлагают, а навязывают так называемую помошь. На каком основании? У них есть какие-то мед.заключения об особенностях ребенка
Они не предлагают, а навязывают так называемую помошь. На каком основании? У них есть какие-то мед.заключения об особенностях ребенка
НЕТ.
В ответ на:
Ляйтерин озвучила лишь, что Фрау Бла-бла сказала и Фрау Тру-ту плохой немецкий, в туалет бумагу засунул, неслушается. В три года это простительно.
Ляйтерин озвучила лишь, что Фрау Бла-бла сказала и Фрау Тру-ту плохой немецкий, в туалет бумагу засунул, неслушается. В три года это простительно.
Более того, возможно, что он ничего никуда не совал. Это опять таки только ИХ СЛОВА. Когда хочешь выставить в чёрном свете, чтоб своего добиться, то можно и досочинять. Я уже видела, как они прямо при мне расправлялись с ребёнком, якобы, за то, что он сделал. Но тогда он НЕ ДЕЛАЛ, он был всё время со мной. Сколько раз так наказывали ни за что??? Я могу только гадать... Поэтому я недоверяю им. Сунули наши приватные документы для всеобщего обозрения (директора школ и прочие)? Сунули. Не хотели нам документы эти возвращать? Не хотели. С боем отдали. Отпирались, что давали документы смотреть? Отпирались. А я их вместе с директрисой грундшуле читала "хором" в папке сына из ДС. Врали, выкручивались. Некрасиво поступали.
Не верю теперь ни единому их слову.
В ответ на:
Им проще усадить ребенка в угол, пусть сидит, горбиться и бастелит там часами
Им проще усадить ребенка в угол, пусть сидит, горбиться и бастелит там часами
Именно это они и требуют.
В ответ на:
И что самое интересное, сама заявляет или антраг оставляете в силе или забирайте ребенка, а как только просят ее же слова написать письменно, тут же дает задний ход-мол, не я решаю, мне нужно с шефом об этом поговорить.
И что самое интересное, сама заявляет или антраг оставляете в силе или забирайте ребенка, а как только просят ее же слова написать письменно, тут же дает задний ход-мол, не я решаю, мне нужно с шефом об этом поговорить.
Именно! И всё это после того, как я попросила дать ПИСЬМЕННО её этот ответ. После чего забрали и Видерруф и заявляение о переводе в другую группу.
В ответ на:
если бы на меня давили ставить какой-то антраг, который хотя бы косвенно указывал наотсталость моего ребенка, без всяких мед. заключений, опираясь на слова киндерпфлегерин или воспиталики, я бы тоже воевала.
если бы на меня давили ставить какой-то антраг, который хотя бы косвенно указывал наотсталость моего ребенка, без всяких мед. заключений, опираясь на слова киндерпфлегерин или воспиталики, я бы тоже воевала.
Вы меня тоже поняли.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:30
Нет, он никогда не болеет по этому поводу. А вот в последний месяц он тоже переживает за братьев и сам говорит, что заболеет, если мне нужна будет его помощь.
Понятное дело, что это пойдёт в дело в последнюю очередь.
Чур меня от этого!
в ответ Sarochka 28.02.11 21:36
В ответ на:
И вообще, дайте пацану нормально учиться, а то видимо он каждый раз "болеет", когда Вам надо в очередной раз подискутировать о судьбе других детей.
И вообще, дайте пацану нормально учиться, а то видимо он каждый раз "болеет", когда Вам надо в очередной раз подискутировать о судьбе других детей.
Нет, он никогда не болеет по этому поводу. А вот в последний месяц он тоже переживает за братьев и сам говорит, что заболеет, если мне нужна будет его помощь.
Понятное дело, что это пойдёт в дело в последнюю очередь.
В ответ на:
ольше не подписывать непонятных Вам документов не читая.
ольше не подписывать непонятных Вам документов не читая.
Чур меня от этого!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:33
Они не имеют права этого делать без моего согласия.
Видите ли... Количество ДС будут сокращать. Думаю, что проблемы не будет. Потому что каждый ДС тянет одеяло на себя.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 21:39
В ответ на:
все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода.
все акты, протоколы, результаты тестов и проч будет передано в новый сад, с указанием причин перехода.
Они не имеют права этого делать без моего согласия.
В ответ на:
ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
ещё есть вероятность, что после ухода найти место в другом саду будет проблематично.
Видите ли... Количество ДС будут сокращать. Думаю, что проблемы не будет. Потому что каждый ДС тянет одеяло на себя.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:35
Я совершенно с этим согласна. Нужно независимое обследование. Независимое.
Воспитатели ДС у меня доверия после нескольких своих "проколов" не вызывают. Совершенно не вызывают.
в ответ aster-dem 28.02.11 21:41
В ответ на:
Дело в том, что если у ваших детей действительно есть проблемы - лучше об этом узнать пораньше - когда есть возможность что-то изменить и скорректировать.
Дело в том, что если у ваших детей действительно есть проблемы - лучше об этом узнать пораньше - когда есть возможность что-то изменить и скорректировать.
Я совершенно с этим согласна. Нужно независимое обследование. Независимое.
Воспитатели ДС у меня доверия после нескольких своих "проколов" не вызывают. Совершенно не вызывают.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:44
Я, будучи первоисточником, Вам уточню.
Артура в прошлом году на неизвестных основаниях (не имею ни Гутахтена, ни прочих документов) ША записал в школу для умственно-отсталых. Этот вариан ША почему-то больше был по душе, чем наше заявление о том, что ребёнку лучше еще год побыть в садике.
В тот момент, когда нас "обрабатывали" по поводу "подходящей школы с небольщим количеством детей в классе и с двумя преподавателями", нам чётко было сказано, что ребёнок будет в классе с другими такими же детьми, т.е. с детьми, имеющими проблему с речью. Никто ни словом не обмолвился из них, что это не Шпрахшуле (как мы полагали наивно), а школа для умственно-отсталых.
И, может быть, в этом году нас стали бы снова туда засовывать (нас, кстати, всё же вернули в садик, так как в школе для умственно отсталых детей сократили число классов), но, как novaja правильно заметила, мы уже достаточно разобрались в ситуации, сумели изъять из дела сына незаконно вложенные туда бумаги из СПЦ и стали "воевать". И тут же пошли разговоры о Шпрахшуле.
Учитывая, что от нас скрывают информацию (у нас до сих пор нет ни одной бумаги на руках, кроме наших же бумаг с СПЦ) даже из ША, то у меня возникает подозрение, что всё дело было шито "белыми нитками". А теперь это пытаются скрыть.
Меня тут упрекают в бездействии в течение полугода. Нет, мы не бездействуем. Просто я не описываю каждый свой чих.
в ответ medchen 28.02.11 21:43
В ответ на:
В ответ на:
и в Ирмином случае не значит,что ее ребенок попадет в эту школу
не надо фантазировать и нагонять страх
так Артура туда и направили или я чего не поняла?
В ответ на:
и в Ирмином случае не значит,что ее ребенок попадет в эту школу
не надо фантазировать и нагонять страх
так Артура туда и направили или я чего не поняла?
Я, будучи первоисточником
, Вам уточню.Артура в прошлом году на неизвестных основаниях (не имею ни Гутахтена, ни прочих документов) ША записал в школу для умственно-отсталых. Этот вариан ША почему-то больше был по душе, чем наше заявление о том, что ребёнку лучше еще год побыть в садике.
В тот момент, когда нас "обрабатывали" по поводу "подходящей школы с небольщим количеством детей в классе и с двумя преподавателями", нам чётко было сказано, что ребёнок будет в классе с другими такими же детьми, т.е. с детьми, имеющими проблему с речью. Никто ни словом не обмолвился из них, что это не Шпрахшуле (как мы полагали наивно), а школа для умственно-отсталых.
И, может быть, в этом году нас стали бы снова туда засовывать (нас, кстати, всё же вернули в садик, так как в школе для умственно отсталых детей сократили число классов), но, как novaja правильно заметила, мы уже достаточно разобрались в ситуации, сумели изъять из дела сына незаконно вложенные туда бумаги из СПЦ и стали "воевать". И тут же пошли разговоры о Шпрахшуле.
Учитывая, что от нас скрывают информацию (у нас до сих пор нет ни одной бумаги на руках, кроме наших же бумаг с СПЦ) даже из ША, то у меня возникает подозрение, что всё дело было шито "белыми нитками". А теперь это пытаются скрыть.
Меня тут упрекают в бездействии в течение полугода. Нет, мы не бездействуем. Просто я не описываю каждый свой чих.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:46
Оказалось, что ты попадаешь "на карандаш". К тебе уже другое отношение. Рассматривают не бегло, а под лупой.
в ответ Juleeta 28.02.11 21:43
В ответ на:
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет?
Кстати, я так и не поняла, если человек принимает помощь специалистов, всякие фёрдерунги, потом это все конспектируется и передается в школу, вредит это будущему или нет?
Оказалось, что ты попадаешь "на карандаш". К тебе уже другое отношение. Рассматривают не бегло, а под лупой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:52
Так и получилось. После бесед и не один раз...после разных случаев... Мы проснулись.
Как сказала мне одна из позвонивших, мол, очень жаль, что услышало в записи большинство только то, что говоришь ты (я в смысле).
в ответ poputchik2008 28.02.11 21:57
В ответ на:
Проснитесь рано утром и посмотрите на всё другими глазами,
Проснитесь рано утром и посмотрите на всё другими глазами,
Так и получилось. После бесед и не один раз...после разных случаев... Мы проснулись.
Как сказала мне одна из позвонивших, мол, очень жаль, что услышало в записи большинство только то, что говоришь ты (я в смысле).
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:55
Сплю, но плохо. У меня две проблемы. И на обеих завязан садик. И чем больше мы идём им навстречу, тем бесцеремоннее с нами себя ведут. Нас эта бесцеремонность больше не устраивает.
в ответ EnfantTerrible 28.02.11 21:58
В ответ на:
я представляю,как ей тяжело...она наверное уже ночами не спит
я представляю,как ей тяжело...она наверное уже ночами не спит
Сплю, но плохо. У меня две проблемы. И на обеих завязан садик. И чем больше мы идём им навстречу, тем бесцеремоннее с нами себя ведут. Нас эта бесцеремонность больше не устраивает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:57
Нет. Они просыпались на вранье неоднократно. Хватить делать из нас овец.
Кстати, сегодня утром мы не попали к заведующей... у неё шли разборки с другими родителями.
в ответ Девушка с веером 28.02.11 21:59
В ответ на:
извиниться за недопонимание.
извиниться за недопонимание.
Нет. Они просыпались на вранье неоднократно. Хватить делать из нас овец.
Кстати, сегодня утром мы не попали к заведующей... у неё шли разборки с другими родителями.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 01:59
Ах, да это даже в голову брать не стоит. Я читаю и понимаю, что каждый слышит то, что слышит. Не могут даже в возрасте детей разобраться, о ком речь.
И, самое главное, не имеют понятия, против чего мы восстали. Те, кто имеют понятие очень сдержаны в комментариях или же просто мне звонят.
в ответ nikigirl 28.02.11 22:01
В ответ на:
эхх послушать бы немецкий всех тех, кто вам его выучить советует... вот бы было интересно...
эхх послушать бы немецкий всех тех, кто вам его выучить советует... вот бы было интересно...
Ах, да это даже в голову брать не стоит. Я читаю и понимаю, что каждый слышит то, что слышит.
Не могут даже в возрасте детей разобраться, о ком речь.И, самое главное, не имеют понятия, против чего мы восстали. Те, кто имеют понятие очень сдержаны в комментариях или же просто мне звонят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:00
Нет. Папа как раз думает так же, как и я. И сын думает так же. Папу отправила, потому что папа уже кипит не первый день.
в ответ katju 28.02.11 22:04
В ответ на:
другое дело когда папа сказал, наверное, заварила кашу расхлебывай
другое дело когда папа сказал, наверное, заварила кашу расхлебывай
Нет. Папа как раз думает так же, как и я. И сын думает так же. Папу отправила, потому что папа уже кипит не первый день.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:04
Русская уже шепнула нам, что к детям предвзятое отношение.
И шепнула так же, что ей теперь запрещено с нами беседовать.
Круто.
Я согласна работать вместе с садом. Пусть они мне говорят, в чём проблема, а я буду её решать. Но не надо меня за шкварник тащить в их услуги. Спасибо. Сыты.
А вот это приму к сведению. Спасибо.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:05
В ответ на:
может поговорить в нерабочее время с русской воспитательницей? просто совета спросить, пусть она по русски расскажет, что конкретно будут делать с ребёнком, обсудить свои страхи и проч.
может поговорить в нерабочее время с русской воспитательницей? просто совета спросить, пусть она по русски расскажет, что конкретно будут делать с ребёнком, обсудить свои страхи и проч.
Русская уже шепнула нам, что к детям предвзятое отношение.
И шепнула так же, что ей теперь запрещено с нами беседовать.
Круто.
В ответ на:
работать вместе с садом,
работать вместе с садом,
Я согласна работать вместе с садом. Пусть они мне говорят, в чём проблема, а я буду её решать. Но не надо меня за шкварник тащить в их услуги. Спасибо. Сыты.
В ответ на:
бесплатного хорошего переводчика можно найти в Каритасе, Диакони и проч.
бесплатного хорошего переводчика можно найти в Каритасе, Диакони и проч.
А вот это приму к сведению. Спасибо.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили
тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:07
В данном случе это еще сопровождается докладом о том, как правильно немецкие мамы воспитывают своих детей. И как неправильно все остальные. Сегодня на встрече это нам пытались повторить.
Интересно, кто-нибудь это расслышал? Или все только слушали мою речь (понимаю, интересно)?
в ответ Москв@-Кассиопея 28.02.11 22:06
В ответ на:
рассказы воспитателей могут быть субъективными и ни о чем не говорить.
рассказы воспитателей могут быть субъективными и ни о чем не говорить.
В данном случе это еще сопровождается докладом о том, как правильно немецкие мамы воспитывают своих детей. И как неправильно все остальные. Сегодня на встрече это нам пытались повторить.
Интересно, кто-нибудь это расслышал? Или все только слушали мою речь (понимаю, интересно
)?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:09
Спасибо!
Ощущение действительно жуткое. Словно тебе кляп воткнули, потом обвиняют и просят сказать что-нибудь в свою защиту.
в ответ Juleeta 28.02.11 22:08
В ответ на:
Желаю вам как можно скорее выучить язык и адоптироваться!
Желаю вам как можно скорее выучить язык и адоптироваться!
Спасибо!
Ощущение действительно жуткое. Словно тебе кляп воткнули, потом обвиняют и просят сказать что-нибудь в свою защиту.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:14
100% попадание.
Старший после битвы в садике пошёл в магазин и принёс оттуда пасхальных шоколадных зайцев на палочках. Для Артура и Эдика. Так они нам каждому по шоколадному зайцу принесли. И один, и второй. И заставили съесть. Папа такой шоколад не любит, но... пришлось есть и говорить, что ОЧЕНЬ вкусно.
Они очень дружные, ласковые и заботливые.
в ответ novaya 28.02.11 22:09
В ответ на:
не понос, так золотуха. плюсов, конечно, тоже очень много. дети привыкли делиться, считаться друг с другом, играть сообща, присматривать за младшим, заступаться друг за дружку и т.д. и т.п.
не понос, так золотуха. плюсов, конечно, тоже очень много. дети привыкли делиться, считаться друг с другом, играть сообща, присматривать за младшим, заступаться друг за дружку и т.д. и т.п.
100% попадание.
Старший после битвы в садике пошёл в магазин и принёс оттуда пасхальных шоколадных зайцев на палочках. Для Артура и Эдика. Так они нам каждому по шоколадному зайцу принесли. И один, и второй. И заставили съесть.
Папа такой шоколад не любит, но... пришлось есть и говорить, что ОЧЕНЬ вкусно.Они очень дружные, ласковые и заботливые.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:17
Нет там специалистов. Там та же воспитательница. А специалистов мы и так получаем. И от них не отказываемся.
в ответ kauffrau 28.02.11 22:12
В ответ на:
авредит это будущему намного меньше, чем отказ от помощи специалистов и всяких фёрдерунгов.
авредит это будущему намного меньше, чем отказ от помощи специалистов и всяких фёрдерунгов.
Нет там специалистов. Там та же воспитательница. А специалистов мы и так получаем. И от них не отказываемся.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:21
Потому что в праксисе меня не наклоняют ставить интеграционсантраг. Для каких детей он я уже знаю. В праксисе занимаются конкретной проблемой. Без навешивания ярлыков.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:19
В ответ на:
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
почему помощь оказанная в саду- это только для инвалидов. а та же помощь, оказываемая в праксисе- это для "нормальных" детей... непонятно как то....
Потому что в праксисе меня не наклоняют ставить интеграционсантраг. Для каких детей он я уже знаю. В праксисе занимаются конкретной проблемой. Без навешивания ярлыков.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:24
А что ей мешает заниматься им СЕЙЧАС? У неё что, сразу опыта прибавится и она начнёт с ними справляться? (хотя и так справляются)
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:21
В ответ на:
если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
если с ребёнком будет индивидуально заниматься НАША СОБСТВЕННАЯ ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА !
А что ей мешает заниматься им СЕЙЧАС? У неё что, сразу опыта прибавится и она начнёт с ними справляться? (хотя и так справляются)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:27
У меня в договоре указано количество часов, оплата, то, что детей будут воспитывать в католической религии. Это всё. Никаких указаний на разные интеграционные курсы и т.п.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 22:25
В ответ на:
ты это всё дело подписала, когда записывала детей в сад
ты это всё дело подписала, когда записывала детей в сад
У меня в договоре указано количество часов, оплата, то, что детей будут воспитывать в католической религии. Это всё. Никаких указаний на разные интеграционные курсы и т.п.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:34
Да.
Интеграционный курс раз в неделю 1 час. Учат буквы и считать. Правда, он это уже давно знает...
Мы сами (!) записали его еще на концентрационкурс. И на фрюфёдерунг из другого праксиса.
Так что мы не тёмные люди.
Там, где есть проблемы, мы их решаем.
Но не там, где их нет. Я русским языком...простите, немецким языком объясняла воспитателям, что 3 года - это не срок для выдачи "диагнозов". Просила подождать. Но воспитательнице неймётся. А стоило начать отказываться, как начались проблемы с детьми. И вы все хотите, чтоб я этим людям доверяла? извинилась?
Мне не за что извиняться.
в ответ yarik9 28.02.11 22:32
В ответ на:
для старшего эта фёрдерпрога заключается в развитии языка в саду, и речи у логопеда?
для старшего эта фёрдерпрога заключается в развитии языка в саду, и речи у логопеда?
Да.
Интеграционный курс раз в неделю 1 час. Учат буквы и считать. Правда, он это уже давно знает...
Мы сами (!) записали его еще на концентрационкурс. И на фрюфёдерунг из другого праксиса.
Так что мы не тёмные люди.
Там, где есть проблемы, мы их решаем.
Но не там, где их нет. Я русским языком...простите, немецким языком объясняла воспитателям, что 3 года - это не срок для выдачи "диагнозов". Просила подождать. Но воспитательнице неймётся.
А стоило начать отказываться, как начались проблемы с детьми. И вы все хотите, чтоб я этим людям доверяла? извинилась? Мне не за что извиняться.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя,
нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:42
Тогда я могу представить уровень немецкого у тех, кто его критиковал!
Спасибо Вам за добрые слова.
Вы прослушали всю плёнку до конца!
Мы уже не раз выслушивали, что в нашей семье неправильное воспитание.
Я вижу, что вы УСЛЫШАЛИ записанное.
Да. Ведь немецкие дети такие правильные под правильным воспитанием немецких мам.
Тьфу. Вспоминать тот разговор противно.
в ответ td7 28.02.11 22:55
В ответ на:
Сын, кстати, о4ень хорошо переводил, бегло и слова уда4но на обоих языках подбирал.
Сын, кстати, о4ень хорошо переводил, бегло и слова уда4но на обоих языках подбирал.
Тогда я могу представить уровень немецкого у тех, кто его критиковал!
Спасибо Вам за добрые слова.
В ответ на:
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним. Официально это и называется ФК(Förderungskraft). Хмм 4то меня удивляет, 4то она не говорит Ирме воспитывать своего ребенка дома или приу4ать его к усид4ивости..
По тону директриссы слышно, 4то она настроена враждебно, хотя и прилагала усилия в разьяснениях, так это ее работа обязывает. Обьяснения кажутся в на4але беседы логи4ными, но к середине все сводится к тому, 4то ребенок неусид4ивый и напоминает своим поведением брата. Никаких других доказательств, кроме того, 4то все вспитатели одного мнения о необходимости доп.рабо4его места для присмотра за ним. Официально это и называется ФК(Förderungskraft). Хмм 4то меня удивляет, 4то она не говорит Ирме воспитывать своего ребенка дома или приу4ать его к усид4ивости..
Вы прослушали всю плёнку до конца!
Мы уже не раз выслушивали, что в нашей семье неправильное воспитание.
В ответ на:
они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
они хотят на этом проcто подзаработать и создать доп.рабо4ее место.
Я вижу, что вы УСЛЫШАЛИ записанное.
В ответ на:
В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед или пакастни4ает-??
В 3,5 года говорить, 4то ребенок недоразвит, только потому, 4то он спит в обед или пакастни4ает-??
Да. Ведь немецкие дети такие правильные под правильным воспитанием немецких мам.
Тьфу. Вспоминать тот разговор противно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:44
Специально приезжает из другого города фрюфёдерунг-педагог. Она с Артуром работает уже 2 года, у меня к ней нареканий нет. Поэтому мы ей сразу же доверили и Эдуарда.
Прости, не поняла.
в ответ yarik9 28.02.11 22:58
В ответ на:
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
у какого врача и в каком праксисе это корректируется?
Специально приезжает из другого города фрюфёдерунг-педагог. Она с Артуром работает уже 2 года, у меня к ней нареканий нет. Поэтому мы ей сразу же доверили и Эдуарда.
В ответ на:
фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
фёрдеркурс ты добровольно в саду уже выбила и безвозвратно, но убегаемо
Прости, не поняла.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:48
Вот, кстати, еще момент.
С чего она взяла, что ребёнок не высыпается???
Ребёнок ложиться после дневного сна вечером в кровать в 8.00
До 8.30 мы читаем вслух. В 9.00 ребёнок уже СПИТ. Это я (в отличие от воспитательницы и заведующей) знаю ТОЧНО. Ибо я с ним лежу.
Просыпаемся мы в 7.30 утра. Итого 10,5 часов сна.
Как он может быть невыспавшимся???
ЧТО ОНА НЕСЁТ?!
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 23:00
В ответ на:
она ещё сказала, что если вы считаете , что лучше, если он спит ваше дело, но утром он приходит усталый и невыспавшийся.
она ещё сказала, что если вы считаете , что лучше, если он спит ваше дело, но утром он приходит усталый и невыспавшийся.
Вот, кстати, еще момент.
С чего она взяла, что ребёнок не высыпается???
Ребёнок ложиться после дневного сна вечером в кровать в 8.00
До 8.30 мы читаем вслух. В 9.00 ребёнок уже СПИТ. Это я (в отличие от воспитательницы и заведующей
) знаю ТОЧНО. Ибо я с ним лежу.Просыпаемся мы в 7.30 утра. Итого 10,5 часов сна.
Как он может быть невыспавшимся???
ЧТО ОНА НЕСЁТ?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:55
Вы меня плохо знаете.
Я читаю и обдумываю абсолютно ВСЕ комментарии, если они по делу.
Ну, а замечания,типа учите немецкий, а то мне стыдно за вас...... Думаю и говорить не стоит.
Пункт 2 я исключаю. Те, кто прослушал всё меня поймут.
Я их не качаю. Я защищаюсь от слишком нахрапистого поведения ДС. И я завтра же обращусь в ЮА. У меня будет к ним конкретный вопрос.
в ответ LElik83 28.02.11 23:16
В ответ на:
вы сейчас читаете и поддакиваете только тем комментариям, которые вам нравятся... остальные 300 комментариев и советов вы просто игнорируете...
вы сейчас читаете и поддакиваете только тем комментариям, которые вам нравятся... остальные 300 комментариев и советов вы просто игнорируете...
Вы меня плохо знаете.
Я читаю и обдумываю абсолютно ВСЕ комментарии, если они по делу.
Ну, а замечания,типа учите немецкий, а то мне стыдно за вас...
... Думаю и говорить не стоит.В ответ на:
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
Пункт 2 я исключаю. Те, кто прослушал всё меня поймут.
В ответ на:
Будете и дальше так глупо качать права,
Будете и дальше так глупо качать права,
Я их не качаю. Я защищаюсь от слишком нахрапистого поведения ДС. И я завтра же обращусь в ЮА. У меня будет к ним конкретный вопрос.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 02:57
Я думаю, что тебе не стоит объяснять такую очевидную истину, что
5 рабочих дней+2 выходных дня не равны для организма 7 рабочим дням+3 выходных дня.
Понимаешь, о чем я?
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 23:17
В ответ на:
исходя из прошлого рассказа Ирмы, я так поняла, что зав. не против сна днём, но считает, что лучше бы может раньше вечером ребёнка укладывать, что бы он высыпался и приходил бодрый и тогда бы и дневного сна не понадобилось.
исходя из прошлого рассказа Ирмы, я так поняла, что зав. не против сна днём, но считает, что лучше бы может раньше вечером ребёнка укладывать, что бы он высыпался и приходил бодрый и тогда бы и дневного сна не понадобилось.
Я думаю, что тебе не стоит объяснять такую очевидную истину, что
5 рабочих дней+2 выходных дня не равны для организма 7 рабочим дням+3 выходных дня.
Понимаешь, о чем я?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:00
Именно это мы и сделаем. И либо мы будем знать, что проблема есть, либо мы пошлём всех в ДС к чертям собачьим.
Но в 3 года нахраписто навешивать диагнозы от воспитателя - это через край.
в ответ Plura 28.02.11 23:21
В ответ на:
она обратилась к независимым психологам и получила подробное заключение.
она обратилась к независимым психологам и получила подробное заключение.
Именно это мы и сделаем. И либо мы будем знать, что проблема есть, либо мы пошлём всех в ДС к чертям собачьим.
Но в 3 года нахраписто навешивать диагнозы от воспитателя - это через край.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:02
Я тоже его прошла.
Я не верю КОНКРЕТНЫМ чужим людям.
Не в амбициях дело.
в ответ DEWa. 28.02.11 23:31
В ответ на:
Вам здесь дали столько советов, причем родители, которые прошли этот путь.
Вам здесь дали столько советов, причем родители, которые прошли этот путь.
Я тоже его прошла.
В ответ на:
наверное сложно признать, что что не так с ребенком, особенно если на это указывают чужие люди.
наверное сложно признать, что что не так с ребенком, особенно если на это указывают чужие люди.
Я не верю КОНКРЕТНЫМ чужим людям.
В ответ на:
забудьте о ваших амбициях.
забудьте о ваших амбициях.
Не в амбициях дело.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:06
А по этой папке у нас было всё в порядке. И нам её показали только один раз. Когда всё было хорошо. А когда стало плохо - не показывают. Всё на словах.
в ответ Рыжая Лиса 28.02.11 23:36
В ответ на:
каждый год или два раз в году, у кого как, проводят разговор с родителями, показывают папку, где заполнены опросники и рассказывают о удачах, проблемах , развитии ребёнка и проч.
каждый год или два раз в году, у кого как, проводят разговор с родителями, показывают папку, где заполнены опросники и рассказывают о удачах, проблемах , развитии ребёнка и проч.
А по этой папке у нас было всё в порядке. И нам её показали только один раз. Когда всё было хорошо. А когда стало плохо - не показывают. Всё на словах.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:08
ДА! ДА! ДА!
Так и есть. И если бы народ именно слушал, а не делал вид, что слушает, то тут бы половины реплик не было.
в ответ td7 28.02.11 23:39
В ответ на:
дальше из разговора Ирмы с сыном следует, 4то, когда она хо4ет эту папку посм., она всякий раз оказывается у др. воспитательницы, кот.нет на месте.
дальше из разговора Ирмы с сыном следует, 4то, когда она хо4ет эту папку посм., она всякий раз оказывается у др. воспитательницы, кот.нет на месте.
ДА! ДА! ДА!
Так и есть. И если бы народ именно слушал, а не делал вид, что слушает, то тут бы половины реплик не было.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:10
Нет стресса. Бежит в садик с желанием и не хочет уходить. Ребёнок растёт в многодетной семье. Коллектив у него - это хроническое.
в ответ herrenberka 28.02.11 23:44
В ответ на:
А потом ребенок приходит в садик и для него огромный стресс: немецкий язык и коллектив.
А потом ребенок приходит в садик и для него огромный стресс: немецкий язык и коллектив.
Нет стресса. Бежит в садик с желанием и не хочет уходить. Ребёнок растёт в многодетной семье. Коллектив у него - это хроническое.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:12
Что верно, то верно. Книжки для самых маленьких я понимаю.
в ответ panteleevna 01.03.11 00:05
В ответ на:
Книжку я имела ввиду для Ирмы,потому как уровень у нее такой,что надо начинать со сказки про серенького козлика.И это не в
обиду Ирме будет сказано
Книжку я имела ввиду для Ирмы,потому как уровень у нее такой,что надо начинать со сказки про серенького козлика.И это не в
обиду Ирме будет сказано
Что верно, то верно.
Книжки для самых маленьких я понимаю...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:24
Спасибо!
Что не спится?
Мне тоже не спится. Такой заряд получила в виде воспоминания вытаращенных глаз заведующей, её лица в красных пятнах и швыряния бумаги через стол...
Я не была готова, что нам поставят ультиматум: или вы идёте у нас на поводу или выметайтесь с завтрашнего дня. Прикинь, она хотела от меня кюндигунг получить уже завтра, вернее, СЕГОДНЯ утром.
Красавица.
Ладно. Уже 4-ый час. Пойду всё же прилягу под тёплый бок мужа.
Всем спокойной ночи.
Что не спится?
Мне тоже не спится. Такой заряд получила в виде воспоминания вытаращенных глаз заведующей, её лица в красных пятнах и швыряния бумаги через стол...
Я не была готова, что нам поставят ультиматум: или вы идёте у нас на поводу или выметайтесь с завтрашнего дня. Прикинь, она хотела от меня кюндигунг получить уже завтра, вернее, СЕГОДНЯ утром.
Красавица.
Ладно. Уже 4-ый час. Пойду всё же прилягу под тёплый бок мужа.
Всем спокойной ночи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 03:51
в ответ Irma_ 28.02.11 19:43
"Кодекс поведения официального должностного лица при исполнении им своих служебных обязанностей на своём рабочем месте и в своё рабочее время" могу предоставить. Этот документ имеет ВЫСШИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРИОРИТЕТ. Составлен при участии ООН и Совета Европы...
NEW 01.03.11 03:54
А зачем Вашему супругу/другу рога, которым позавидуют олени на Аляске? Ведь можно(легко и непринуждённо) "выбить" то что Вам необходимо(на законных основаниях).
в ответ panova 28.02.11 19:40
В ответ на:
я чтобы получит такую помош младшему готова была уже нашему детскому врачу ´отдатся´
я чтобы получит такую помош младшему готова была уже нашему детскому врачу ´отдатся´
А зачем Вашему супругу/другу рога, которым позавидуют олени на Аляске? Ведь можно(легко и непринуждённо) "выбить" то что Вам необходимо(на законных основаниях).
NEW 01.03.11 03:59
Ваше выражение противоречит & нарушает UNO & EuropaRat Dokumente + §§ EMRK, GG Deutschland, StPO,StGB, ZPO, BGB.
Подсудное дело знаете ли...
в ответ rorten 28.02.11 19:46
В ответ на:
сказала бы. "Деушка, Вы приехали б....дь в мою страну,б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. Так какого же черта вы меня совершенно не уважаете. Не понимаете что я Вам говорю, не можете мне ответить.Не позаботились о переводчике.
И мне уважаемой, не слишком молодой Даме целый час конопатите мозги.
сказала бы. "Деушка, Вы приехали б....дь в мою страну,б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. б...дь пришли ко мне б....дь поговорить на моем языке б...дь. Так какого же черта вы меня совершенно не уважаете. Не понимаете что я Вам говорю, не можете мне ответить.Не позаботились о переводчике.
И мне уважаемой, не слишком молодой Даме целый час конопатите мозги.
Ваше выражение противоречит & нарушает UNO & EuropaRat Dokumente + §§ EMRK, GG Deutschland, StPO,StGB, ZPO, BGB.
Подсудное дело знаете ли...
NEW 01.03.11 04:03
в ответ skaskas 28.02.11 19:26
http://files.mail.ru/LPQ5J4
Б.И.Белый "Тест Роршаха. Практика и теория" Практикум по психодиагностике
Качайте кому надо...
Б.И.Белый "Тест Роршаха. Практика и теория" Практикум по психодиагностике
Качайте кому надо...
NEW 01.03.11 04:08
Вы абсолютно правЫ-ребёнка надо было сразу забирать.НО! Я бы сделал бы так, чтобы енти товарЫщи прОкляли бы тот день и час когда они узнали меня, мою семью и мою фамилию. Никто не имеет права обижать мою самку и моего детёныша...
в ответ kauffrau 28.02.11 19:50
В ответ на:
Я свою линию гнула. А они над ним каждый день с подачи директора издевались. Угадайте, кто победил. Проиграл ребенок. Я очень жалею, что я сама ребенка сразу не забрала. Они сейчас запретили русской воспитательнице переводить, а завтра еще что-то от нее потребуют. Она своим местом дорожит. На чью сторону она встанет?
Я свою линию гнула. А они над ним каждый день с подачи директора издевались. Угадайте, кто победил. Проиграл ребенок. Я очень жалею, что я сама ребенка сразу не забрала. Они сейчас запретили русской воспитательнице переводить, а завтра еще что-то от нее потребуют. Она своим местом дорожит. На чью сторону она встанет?
Вы абсолютно правЫ-ребёнка надо было сразу забирать.НО! Я бы сделал бы так, чтобы енти товарЫщи прОкляли бы тот день и час когда они узнали меня, мою семью и мою фамилию. Никто не имеет права обижать мою самку и моего детёныша...
NEW 01.03.11 04:15
Возможно.. Вы врач-психиатр-> психолог? Диплом в СТУДИЮ пожалуйста...
Об этих цветах в эмоциональном сообщении Вы не можете компетентно, непредвзято, последовательно сообразуясь со своей совестью и честью справедливо судИть-оценивать. К тому же в EMRK & GG Deutschland об ентам ничАво не сказано. Если же я неправ- ткните меня носом пожалуйста...
в ответ yarik9 28.02.11 19:55
В ответ на:
есть литература на эту тему
есть литература на эту тему
Возможно.. Вы врач-психиатр-> психолог? Диплом в СТУДИЮ пожалуйста...
Об этих цветах в эмоциональном сообщении Вы не можете компетентно, непредвзято, последовательно сообразуясь со своей совестью и честью справедливо судИть-оценивать. К тому же в EMRK & GG Deutschland об ентам ничАво не сказано. Если же я неправ- ткните меня носом пожалуйста...
NEW 01.03.11 04:17
А шо, на Югендамт нет управы? Они подчиняются только Небесной Канцелярии и больше никому? Ссылку на это дайте пожалуйста...
в ответ rorten 28.02.11 19:59
В ответ на:
оставить перед Югендамтом вопрос о Вашей социальной компетентности. С очень нехорошими последствиями для Вашей семьи.
оставить перед Югендамтом вопрос о Вашей социальной компетентности. С очень нехорошими последствиями для Вашей семьи.
А шо, на Югендамт нет управы? Они подчиняются только Небесной Канцелярии и больше никому? Ссылку на это дайте пожалуйста...
NEW 01.03.11 04:23
А конторы по ентой ссылке отобъют всякое желание у ЮА & ША с ТС вообще иметь дело... Они ведь покруче и повыше будут,как Вы считаете? Туда надо только начать писАть. И не заказными письмами, а по факсу. И дешёво и сердито... И можно есчО тетям Сабине & Вивиен накатать парочку-другую писем...Просто не надо бояться...
http://brak.de/seiten/14_02.php
В ответ на:
К сожалению она не понимает куда ее твердолобость заводит. Так ей быстро ЮА на хвост навесят.
К сожалению она не понимает куда ее твердолобость заводит. Так ей быстро ЮА на хвост навесят.
А конторы по ентой ссылке отобъют всякое желание у ЮА & ША с ТС вообще иметь дело... Они ведь покруче и повыше будут,как Вы считаете? Туда надо только начать писАть. И не заказными письмами, а по факсу. И дешёво и сердито... И можно есчО тетям Сабине & Вивиен накатать парочку-другую писем...Просто не надо бояться...
http://brak.de/seiten/14_02.php
NEW 01.03.11 04:52
Канэчна.Только так и не иначе.Только дружэлюбной. Зайдите на Форум Право этого же сайта, и почитайте различные топики: о адвокатах, о телефонных провайдерах,о судАх (ТС:отрада),о стиральной машине на гарантии(Любаша).. Почитайте...
С СУКАМИ надо обращаться по сучьи(с) Антон85(Германка)...
в ответ i-va 28.02.11 22:54
В ответ на:
Надо уметь быть дружелюбной, а не агрессивной
в этой стране.
Надо уметь быть дружелюбной, а не агрессивной
в этой стране.
Канэчна.Только так и не иначе.Только дружэлюбной. Зайдите на Форум Право этого же сайта, и почитайте различные топики: о адвокатах, о телефонных провайдерах,о судАх (ТС:отрада),о стиральной машине на гарантии(Любаша).. Почитайте...
С СУКАМИ надо обращаться по сучьи(с) Антон85(Германка)...
NEW 01.03.11 04:56
Сказочки братьев Гримм не рассказывайте... ТС строго следует EMRK & GG Deutschland, а на ЮА найти управу- как стакан воды выпить... Не так сложно как кажется...
в ответ LElik83 28.02.11 23:16
В ответ на:
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Сказочки братьев Гримм не рассказывайте... ТС строго следует EMRK & GG Deutschland, а на ЮА найти управу- как стакан воды выпить... Не так сложно как кажется...
NEW 01.03.11 07:50
в ответ Irma_ 01.03.11 03:24
Ирма, что тут сказать... Не любят слишком активных и шумных деток НИ В КАКИХ садиках. Ни в российских, ни в немецких. Моя девица тоже шумноватая. И проблемы с речью были, но по другим причинам, чем у Вас. Я сама нашла логопеда и сама с 3 лет целый год водила дочь на развитие речи к логопеду. Могу только сказать, что как раз в нашем случае Вальдорфовский детсад был против этого. Резултат - дочь говорит отлично и отлично прговаривает все буквы. Распрощались с Вальдорфом из за несовпадения представлений о дальнейшем развитии моего ребенка. Курс эрготерапии мы тоже прошли. С подачи нашего домашнего врача и по моему настоянию. В новом садике нам предложили Фердершуле, ребенок у меня тоже не спокойный. Я согласилась ни
чего не пописывая. Пришла тетка из Фердершуле, понаблюдала за моим ребенком и сказала, что ей не нужно никакой фердершуле. В связи с предысторией появления ребенка в семье разумеется девочка шумная. Но облегчать работу воспитателям, отправляя ребенка в Фердершуле она не будет. Все это - исходило от нее. Я просто с толком и расстановкой ознакомила ее с нашей ситуацией и историей. Все терки с садиками я решаю сама. Без истерик и конфликтов. И из прежнего садика мы тоже ушли очень мирно. К чему наживать врагов. Надо подумать о том, что все наши конфликты с воспитателями, учителями все равно сказываются только на наших детях. Я - не испытываю языковых трудностей и в состоянии решать проблемы сама. Как хотите, но на Вашем
месте я бы переводчика взяла. Вам нужно точно понимать, что хотят донести до Вас и Вам нужно точно аргументировать Вашу точку зрения. Безусловно, детей нужно защищать. Только делать это надо грамотно и спокойно. Взвешивая все "за" и "против". Кстати, когда садик предложил нам Фердершуле я просто, назначив термин у домашнего врача обсудила это с ним. Наш домашний врач - так же психолог и психиатр. Он сам отправил результаты логопедической терапии и эрготерапии в Фердершуле и написал свое заключение о развитии ребенка. Вообщем - ищите новый детский сад. Вряд ли у вас наладится что либо в старом.
NEW 01.03.11 08:07
в ответ Irma_ 01.03.11 03:24
Я, к сожалению, не прослушала разговор с зав. д/с и не прочла всю тему, но мне кажется, что истина лежит, как и всегда, где-то посередине. Конечно, можно понять и Ирму, защищающую своих детей от слишком рьяного воспитательного энтузиазма, кому же охота, чтобы дети получили клеймо "особенных"... Знаю я эти садики, не все там Макаренки... Меня тоже пытались в д/с убедить, что с дочерью "что-то не так": слишком часто моет руки, мол... Дошло до того, что "поставили" диагноз - навязчивый невроз (во, блин, какой разносторонний аусбильдунг у воспитателей! и психиатры они, и педагоги!). Как только начинаешь им поддакивать и сокрушенно разводить руками, мол, даже и не знаю что делать с ребенком, - все... начнут заниматься психоанализом. Короче, дала я тогда вежливый
отпор... Дочери, кстати, скоро 15, в 9 классе гимназии. А то была бы, возможно, тоже "особенным" ребенком...
NEW 01.03.11 08:10
в ответ novaya 28.02.11 22:09
А у нас их шестеро, из которых трое погодков и один трёхмесячный. Болеют редко. А такое кол-во маленъких детей наоборот побуждает-даже принуждает-выучить язык, потому что слишком часто (как минимум в четыре раза чаще, а в общем-в шестъ) приходится общатъся с носителями языка: врачами, воспитателями, учителями, другими педагогами, мамами других детей и прочее.
NEW 01.03.11 08:12
меня тоже умиляет это священное почитание АМТОВ.Трусоват народ, поэтому и гнобили его всякие вожди и начальники веками.
В ответ на:
А шо, на Югендамт нет управы? Они подчиняются только Небесной Канцелярии и больше никому? Ссылку на это дайте пожалуйста...
А шо, на Югендамт нет управы? Они подчиняются только Небесной Канцелярии и больше никому? Ссылку на это дайте пожалуйста...
меня тоже умиляет это священное почитание АМТОВ.Трусоват народ, поэтому и гнобили его всякие вожди и начальники веками.
NEW 01.03.11 08:16
вы сейчас про кого ? про немцев? русских? переселенцев?
в ответ medchen 01.03.11 08:12
В ответ на:
.Трусоват народ, поэтому и гнобили его всякие вожди и начальники веками.
.Трусоват народ, поэтому и гнобили его всякие вожди и начальники веками.
вы сейчас про кого ? про немцев? русских? переселенцев?
NEW 01.03.11 08:24
в ответ medchen 01.03.11 08:19
NEW 01.03.11 08:27
в ответ medchen 01.03.11 08:26
NEW 01.03.11 08:30
в ответ medchen 01.03.11 08:26
Вы путаете менталитеты, видимо немцы добились процветания тем, что не уважали амты и постоянно бунтовали.
NEW 01.03.11 08:31
в ответ LElik83 28.02.11 23:16
"...вы сейчас читаете и поддакиваете только тем комментариям, которые вам нравятся... остальные 300 комментариев и советов вы просто игнорируете...
по-моему, вы так и останетесь при своем мнении... и абсолютно не будете следовать советам, которые вам дают...
для младшего:
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
для старшего:
1. брать все, что предлагают и дают из терапий
2. сделать, наконец! IQ-TEST!!!!! и не искать отмазок
3. с успешным результатом требовать либо обычную школу, либо логопедическую школу для детей с нормальным интеллектом...
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Не устраивает детский сад и школа, ищите другие, но отмазка ДАЛЕКО - опять не канает... придется возить, если так будет лучше для детей..."
Подпишусь под каждым словом!
Ирма, поймите, бороться за своего ребёнка надо, но не таким способом, как это делаете Вы. Вы пишите, что Вас не интересуют мнения посторонних людей, но многие из этих людей пережили подобное и поэтому небезразличны к Вашей ситуации.
12 лет назад у меня была похожая ситуация с моим сыном, нас буквально съедали в детском саду, одна воспитательница и заведующая (отношения с другими воспитателями, заместителем и родителями были идеальными и как раз родители расскзали мне, что ребёнок находится постоянно не в группе, а за дверью. Я пожаловалась заведующей, ей это не понравилось и началось..) Но....мы сделали тогда все полагающие тесты, которые доказали, что ребёнок нормальный, не гиперактивный и ...- сами ушли с этого детского сада в другой. Там сложилось всё прекрасно, никаких проблем, начальная школа прошла тоже хорошо. А в Gesamtschule начались проблемы снова, и мы делали многомесячнае обследования в SPZ, логопеди и эрго. Я буду всегда благодарна профессору, психологу и логопеду от SPZ. Никогда не забуду, как наши 2 классных руководителя пришли на заключительную беседу с врачами и как были поражены результатам, о которых говорили врачи. Профессор сказала тогда, что если есть проблемы с ЭТИМ ребёнком, то это проблемы не в ребёнке, а в школе. Результаты были все нормальные - единственно наша проблема до сих пор это Wortschatz, но мы занимаемся беспрерывно. И... ту школу мы поменяли, и сын сейчас один из лучших учеников, и со всеми учителями добрые отношения.
А теперь, к чему я это всё написала - Вам необходимо сделать конкретные обследования в SPZ, и или извиниться перед заведующей и начать всё заново, или срочно менять детский сад. Измените отношение к обследованиям - если у детей всё нормально, никто их не запишет в "behindert" (как Вы пишите), занимайтесь каждый день сами с детьми дополнительно. Ребёнок до 4 лет впитывает свой основной словарный запас! Вы говорите, мол сыну только 3,5 года - я к сожалению тогда тоже так думала и многого не знала, полагаясь, мол в детском садике научат. Дополнительно к эрго и логопеди занимайтесь ежедневно дома с детьми и тем самым Вы им только поможете. Направления на эрго и логопеда Вам даст SPZ и с этим направлением ни одна кранкенкасса не запретит Вам делать logopädische und ergo-behandlungen столько, сколько надо Вашим детям.
Я очень редко пишу на форуме, даже не написала (хотя очень хотела) на Вашу негативную тему о SPZ, но на данный момент очень хочется немного Вам помочь, хотя бы своим опытом и советом. Пересмотрите своё отношение ко всему без эмоций и может всё ещё повернётся в положительную и для Вас и для детей сторону.
по-моему, вы так и останетесь при своем мнении... и абсолютно не будете следовать советам, которые вам дают...
для младшего:
1. брать все, что дают до 5-ти лет.. и в саду и в праксисах, и все, что только возможно.. будет только на пользу, еще благодарить будете потом..
2. извиниться перед заведующей и садиком, так как вы реально не допоняли
3. сходить в каритас или фрюфердерунгсштелле и сделать независимый энтвиклюнгстест
для старшего:
1. брать все, что предлагают и дают из терапий
2. сделать, наконец! IQ-TEST!!!!! и не искать отмазок
3. с успешным результатом требовать либо обычную школу, либо логопедическую школу для детей с нормальным интеллектом...
Будете и дальше так глупо качать права, будут проблемы с ЮА, еще и детей отбирут, посчитают вас неадекватной...
Не устраивает детский сад и школа, ищите другие, но отмазка ДАЛЕКО - опять не канает... придется возить, если так будет лучше для детей..."
Подпишусь под каждым словом!
Ирма, поймите, бороться за своего ребёнка надо, но не таким способом, как это делаете Вы. Вы пишите, что Вас не интересуют мнения посторонних людей, но многие из этих людей пережили подобное и поэтому небезразличны к Вашей ситуации.
12 лет назад у меня была похожая ситуация с моим сыном, нас буквально съедали в детском саду, одна воспитательница и заведующая (отношения с другими воспитателями, заместителем и родителями были идеальными и как раз родители расскзали мне, что ребёнок находится постоянно не в группе, а за дверью. Я пожаловалась заведующей, ей это не понравилось и началось..) Но....мы сделали тогда все полагающие тесты, которые доказали, что ребёнок нормальный, не гиперактивный и ...- сами ушли с этого детского сада в другой. Там сложилось всё прекрасно, никаких проблем, начальная школа прошла тоже хорошо. А в Gesamtschule начались проблемы снова, и мы делали многомесячнае обследования в SPZ, логопеди и эрго. Я буду всегда благодарна профессору, психологу и логопеду от SPZ. Никогда не забуду, как наши 2 классных руководителя пришли на заключительную беседу с врачами и как были поражены результатам, о которых говорили врачи. Профессор сказала тогда, что если есть проблемы с ЭТИМ ребёнком, то это проблемы не в ребёнке, а в школе. Результаты были все нормальные - единственно наша проблема до сих пор это Wortschatz, но мы занимаемся беспрерывно. И... ту школу мы поменяли, и сын сейчас один из лучших учеников, и со всеми учителями добрые отношения.
А теперь, к чему я это всё написала - Вам необходимо сделать конкретные обследования в SPZ, и или извиниться перед заведующей и начать всё заново, или срочно менять детский сад. Измените отношение к обследованиям - если у детей всё нормально, никто их не запишет в "behindert" (как Вы пишите), занимайтесь каждый день сами с детьми дополнительно. Ребёнок до 4 лет впитывает свой основной словарный запас! Вы говорите, мол сыну только 3,5 года - я к сожалению тогда тоже так думала и многого не знала, полагаясь, мол в детском садике научат. Дополнительно к эрго и логопеди занимайтесь ежедневно дома с детьми и тем самым Вы им только поможете. Направления на эрго и логопеда Вам даст SPZ и с этим направлением ни одна кранкенкасса не запретит Вам делать logopädische und ergo-behandlungen столько, сколько надо Вашим детям.
Я очень редко пишу на форуме, даже не написала (хотя очень хотела) на Вашу негативную тему о SPZ, но на данный момент очень хочется немного Вам помочь, хотя бы своим опытом и советом. Пересмотрите своё отношение ко всему без эмоций и может всё ещё повернётся в положительную и для Вас и для детей сторону.
NEW 01.03.11 08:35
то есть местный вождь с его свитой вам нравится больше чем российский?
в ответ medchen 01.03.11 08:29
В ответ на:
Поэтому я и уехала из России. Здесь эту "управу" к счастью гораздо легче найти.
Поэтому я и уехала из России. Здесь эту "управу" к счастью гораздо легче найти.
то есть местный вождь с его свитой вам нравится больше чем российский?
NEW 01.03.11 08:42
УРРРРАААА! можно я вас вместе с
Becky19 расцелую за разумные слова и побегу на работу со спокойным сердцем!
в ответ ireen11 01.03.11 08:38
В ответ на:
100% Согласна с Вами целиком и полностью! И у нас - тоже самое было, подобная ситуация. Тут ором не возьмешь никого. Только навредишь и себе и ребенку.
100% Согласна с Вами целиком и полностью! И у нас - тоже самое было, подобная ситуация. Тут ором не возьмешь никого. Только навредишь и себе и ребенку.
УРРРРАААА! можно я вас вместе с
Becky19 расцелую за разумные слова и побегу на работу со спокойным сердцем!
NEW 01.03.11 08:50
в ответ ireen11 01.03.11 08:24
Предоставить Вам ссылочки на конторы, которые решат вопрос ТС на раз-два? И бэз авакатав и дыпламырованных юрыстав и за бесплатна...Извольте для начала:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sabine_Leutheusser-Schnarrenberger тётя Сабина
http://en.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding тётя Вивиен
www.versicherungsombudsmann.de/Navigationsbaum/DerOmbudsmann/Prof._Dr._Gu... дядя Гюнтер
http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_R%C3%B6sler дядя Филип
http://http%3A//www.markus-loening.de/Markus-Loening/www.markus-loening.de.html дядя Маркус
Если захочите- есчо другие ссылочки скинем... У меня их многа...
У ТС пока мало собранных фактов и доказательств - и это не её вина (что не удивительно),т.к. ОРД & САИ ведь её не обучали. Специальность у неё другая была в ех-SU.
А некатарых обучали, и поверьте-очень качественно обучали......
Это конторка, кот. вправит быстренько моСк кому угодно по NRW. А на ЮА & ША ента контора действует как дуст. Попробуйте на досУге...
www.landtag.nrw.de/www/www.landtag.nrw.de/portal/WWW/Navigation/Petitione...
и за бесплатна...Извольте для начала: http://de.wikipedia.org/wiki/Sabine_Leutheusser-Schnarrenberger тётя Сабина
http://en.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding тётя Вивиен
www.versicherungsombudsmann.de/Navigationsbaum/DerOmbudsmann/Prof._Dr._Gu... дядя Гюнтер
http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_R%C3%B6sler дядя Филип
http://http%3A//www.markus-loening.de/Markus-Loening/www.markus-loening.de.html дядя Маркус
Если захочите- есчо другие ссылочки скинем... У меня их многа...
У ТС пока мало собранных фактов и доказательств - и это не её вина (что не удивительно),т.к. ОРД & САИ ведь её не обучали. Специальность у неё другая была в ех-SU.
А некатарых обучали, и поверьте-очень качественно обучали......Это конторка, кот. вправит быстренько моСк кому угодно по NRW. А на ЮА & ША ента контора действует как дуст. Попробуйте на досУге...
www.landtag.nrw.de/www/www.landtag.nrw.de/portal/WWW/Navigation/Petitione...
NEW 01.03.11 09:10
в ответ Boris-L 01.03.11 08:50
Нп
Ирма,я про тесты в ГА, которык ты как гвоорила не прошли из за плохой речи.
Что касаеться образования,ну молоднц, у меня например их 2 ВО, гордиться честно не чем, тк тут их повесить в рамочку.Поэтому и готовлюсь тут в Уни, тк юбез образования немецкого тут не пройдешь.Заодно и поднатаскаюсь в своем деле.По поводу научного ждиплома,это хорошо, у меня мать мужа докторскую зашитила в свое время, а тут с работой никак, говорят простите, Вы доктор, у Вас степень, а на некоторых работах отвечали отказом, тк не могли оплачивать достойно.
Что касаеться записи, честно, не поверю, что твой муж слыша сию запись дал добро на всеобщее ее обозрение и прослушивание.
Ирма,я про тесты в ГА, которык ты как гвоорила не прошли из за плохой речи.
Что касаеться образования,ну молоднц, у меня например их 2 ВО, гордиться честно не чем, тк тут их повесить в рамочку.Поэтому и готовлюсь тут в Уни, тк юбез образования немецкого тут не пройдешь.Заодно и поднатаскаюсь в своем деле.По поводу научного ждиплома,это хорошо, у меня мать мужа докторскую зашитила в свое время, а тут с работой никак, говорят простите, Вы доктор, у Вас степень, а на некоторых работах отвечали отказом, тк не могли оплачивать достойно.
Что касаеться записи, честно, не поверю, что твой муж слыша сию запись дал добро на всеобщее ее обозрение и прослушивание.
NEW 01.03.11 09:12
я тоже считаю что просто так в бехиндеры не записывают. Мы приехали в Германию в августе 2005 года, дочери было 5 лет, в октябре должно было исполнится 6 лет, и нас хотели сразу отправить в первый класс, но так как ребёнок не знал языка, мы уговорили взять нас в детский садик. Нас все пугали, что будет обследование перед школой и будут нам задавать воросы, что не много не правельно вырозившись, ребёнка могут определить в бехиндершуле. И вот на следующий год мы пошли на это обследование, коленки треслись, руки треслись.
Шашли мы в кабинет, сидел очень обоятельный мужчина с улыбкой на лице, Александра сразу подошла к нему дала руку и поздоровалась, он ещё больше расцвёл, она увидела лежащие там игрушки и спрасила можно их ей взять, он ей разрешил, она села начла играть, она задал нам пару вопросов о состоянии здоровья, чем болели, как болели, а сам поглядывал за ней чем она там занимается. Потом подозвал её к себе достал картинки, например там рубашка и ей из кучи других картинок надобыло выбрать что пасает к этой картинке, из одежды там было только штаны. она выбрала показала, и так несколько раз. Потом дал ей разноцветные карандаши и поросил нарисовать что-нибудь и пока она рисовала он за ней внимательно наблюдал, какие цвета она берёт, как карандаши берёт, как рисует. какое у неё при этом вырожение лица. А мы просто сидели рядом и всё. Потом он её начил спрашивать. чтоб она с ним говорила, мы сказали что она плохо ещё понимает по немецки, он сказал что ничего страшного. Он задавал ей вопросы и она на них на все ответила, я была тогда порожена, я думала что она плохо понимает и не сможет ответить. начил в какую то игру с ней на пальцах играть (чего то там пальчик загнуть разагнуть. потом второй) и так с присказкой он проверил как у неё пальчики разветы.
В общем это было всё наше обследование, он сказал что девочка очень развита, что она готова идти в школу.
Ну потом я поняла что это простой тест, как и перед школой в России, мы со старшей точь такой же проходили.
в ответ Becky19 01.03.11 08:31
В ответ на:
Измените отношение к обследованиям - если у детей всё нормально, никто их не запишет в "behindert" (как Вы пишите)
Измените отношение к обследованиям - если у детей всё нормально, никто их не запишет в "behindert" (как Вы пишите)
я тоже считаю что просто так в бехиндеры не записывают. Мы приехали в Германию в августе 2005 года, дочери было 5 лет, в октябре должно было исполнится 6 лет, и нас хотели сразу отправить в первый класс, но так как ребёнок не знал языка, мы уговорили взять нас в детский садик. Нас все пугали, что будет обследование перед школой и будут нам задавать воросы, что не много не правельно вырозившись, ребёнка могут определить в бехиндершуле. И вот на следующий год мы пошли на это обследование, коленки треслись, руки треслись.
Шашли мы в кабинет, сидел очень обоятельный мужчина с улыбкой на лице, Александра сразу подошла к нему дала руку и поздоровалась, он ещё больше расцвёл, она увидела лежащие там игрушки и спрасила можно их ей взять, он ей разрешил, она села начла играть, она задал нам пару вопросов о состоянии здоровья, чем болели, как болели, а сам поглядывал за ней чем она там занимается. Потом подозвал её к себе достал картинки, например там рубашка и ей из кучи других картинок надобыло выбрать что пасает к этой картинке, из одежды там было только штаны. она выбрала показала, и так несколько раз. Потом дал ей разноцветные карандаши и поросил нарисовать что-нибудь и пока она рисовала он за ней внимательно наблюдал, какие цвета она берёт, как карандаши берёт, как рисует. какое у неё при этом вырожение лица. А мы просто сидели рядом и всё. Потом он её начил спрашивать. чтоб она с ним говорила, мы сказали что она плохо ещё понимает по немецки, он сказал что ничего страшного. Он задавал ей вопросы и она на них на все ответила, я была тогда порожена, я думала что она плохо понимает и не сможет ответить. начил в какую то игру с ней на пальцах играть (чего то там пальчик загнуть разагнуть. потом второй) и так с присказкой он проверил как у неё пальчики разветы.
В общем это было всё наше обследование, он сказал что девочка очень развита, что она готова идти в школу.
Ну потом я поняла что это простой тест, как и перед школой в России, мы со старшей точь такой же проходили.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 01.03.11 09:29
Мы сами (!) записали его еще на концентрационкурс.
т.е еще и проблемы с концентрцией имеються!
Мой тебе ОГРОМНЫЙ СОВЕТ:до тех пор, пока на руках у тебя не будет ЛЮБОГО заключения, от ГА, от психолога, от КНЦ, НЕ РЫПАТЬСЯ.Иначе хуже будет только твоим детям.Чем ты можешь аппелировать в данной ситуации НИЧЕМ, кроме ора и истерики.
т.е еще и проблемы с концентрцией имеються!
Мой тебе ОГРОМНЫЙ СОВЕТ:до тех пор, пока на руках у тебя не будет ЛЮБОГО заключения, от ГА, от психолога, от КНЦ, НЕ РЫПАТЬСЯ.Иначе хуже будет только твоим детям.Чем ты можешь аппелировать в данной ситуации НИЧЕМ, кроме ора и истерики.
NEW 01.03.11 09:44
Подскажу возможный вариант. Когда наш старший ребенок был еще в возрасте для краббельгруппы, мы жили в маленьком городке, где такую группу мы смогли найти только у физиотерапевта, по цене 7 евро за посещение. Мы тогда были на алг2, больше, чем на один курс из 10 посещений бюджета не хватило, потому что не успели тогда еще расплатиться за мои курсы немецкого.
В нашей группе в музыкальной школе сейчас из 9 или 10 детей 5 русскоязычных. Может, всех в одну группу собрали?
в ответ herrenberka 28.02.11 23:44
В ответ на:
А почему русские мамы так боятся крабельгрупп и прочих тому подобных групп?
А почему русские мамы так боятся крабельгрупп и прочих тому подобных групп?
Подскажу возможный вариант. Когда наш старший ребенок был еще в возрасте для краббельгруппы, мы жили в маленьком городке, где такую группу мы смогли найти только у физиотерапевта, по цене 7 евро за посещение. Мы тогда были на алг2, больше, чем на один курс из 10 посещений бюджета не хватило, потому что не успели тогда еще расплатиться за мои курсы немецкого.
В ответ на:
русских практически нигде не встречала
русских практически нигде не встречала
В нашей группе в музыкальной школе сейчас из 9 или 10 детей 5 русскоязычных. Может, всех в одну группу собрали?
NEW 01.03.11 09:47
ну у нас в музшколе не турнен, конечно, но попрыгать и побегать тоже надо на занятии. Во время беременности я туда сына на коляске таскала и "отрабатывала программу", когда муж был во вторую смену. Последний раз был в 39 недель
Не ходила туда в период беременности, когда считала возможными преждевременные роды.
в ответ Juleeta 01.03.11 00:22
В ответ на:
), так там беременных было полно с детьми. Тоже босиком гоняли там на 7-8 месяце, не менее .... Наша мамаша бы дома сидела, береглась
), так там беременных было полно с детьми. Тоже босиком гоняли там на 7-8 месяце, не менее .... Наша мамаша бы дома сидела, береглась
ну у нас в музшколе не турнен, конечно, но попрыгать и побегать тоже надо на занятии. Во время беременности я туда сына на коляске таскала и "отрабатывала программу", когда муж был во вторую смену. Последний раз был в 39 недель
Не ходила туда в период беременности, когда считала возможными преждевременные роды.
NEW 01.03.11 10:01
да она не врач, но она работает с детьми и если она видит что что-то не так она направляет на обследование. У каждых родителей всой ребёнок самый карасивый, здоровый и умный и мать ни когда не согласится с тем что её ребёнок болен. Это я знаю по собственному опыту.
Я когда родила в торую дочь, роды были очень тяжёлые, мы с ней сразу из роддома были направлена в неврологическое отделение, я тоже ещё в родоме ногами топала, что я вижу что мой ребёнок здоров. Но они нас всё равно отправили с неврологию. Диагноз у нас был ДЦП (Детские церебральные паралич)
Я не верила, но по обследованиям ходила, выполняла всё что мне говорили, почти весь первый месяц мы протаскались по врачам, потом нас отправили на нетрадициооное лечение, мужчина тайчким масажем лечил, брал определённые точки и держал. Всё кончно не описать, как надо мной смеялись знакомые, как меня называли дурой родственики, как меня ненормальной называли врачи, все считали что это вымогательство денег. Там же у этого остеопапта. я встретила женщину, её девочке было 5 лет и у девочки тоже был ДЦП, было жалко смотреть, эта женщина сказала что её дочь начла ходить благодаря этого остеопата. Он же мне говорил что ели ребёнка начать лечить до 1 месяца, то излечение в 99%, если до году то 50%, если до трёх то всего 25, а после трёх это уже практически не излечимо. А мы обратились. к нему дочери было чуть больше двух недель.
Я ходила до тех пор пока он сам не сказал что всё, можно больше не ходить. изменения я сама лично видела. В итоге дочь в 10мес. пошла. ноя не успакаивалась на этом, я постоянно с ней занималась, она в 1 годик уже говорила, в два года она знала все детские стишки, песенки, в три года она наизусть пересказывала книжки, некоторые даже думали что она читает, ведёт пальчиком по строчке и слово в слово пересказывает. За год что она была в садике, здесь в Германии, она выучила немецкий. Со сверстниками в садике общалась без проблем.
К чему я это всё написала, к тому что если детям ставят диагноз, задержка речи, или плоховато с моторикой в пальцах, так сходите обследуйте детей, не так уж это сложно, и обследование здесь безплатное, если ничего нет, у вас будет заключение, что ваши дети здоровы, а если всё таки есть отклонения от нормы, назначат лечение и чем раньше будет назначено лечение тем больше шансов выздоровления.
Вы ведь не хотите чтоб потом в нормальной школе над вашим ребёнком смеялись и дразнили за то что он медлено говорит.
А эти скандалы с воспитателями, ЮА, ША вы только себе можите навредить, могут и вас отправить на обследование нервной системы. Они не любят здесь буйных, которые ходят дверями стучат и скандалят.
в ответ Irma_ 28.02.11 18:30
В ответ на:
где тоже поставили "диагноз", с которым мы не согласны. Но это, в конце-концов не врач и это её личное видение...
где тоже поставили "диагноз", с которым мы не согласны. Но это, в конце-концов не врач и это её личное видение...
да она не врач, но она работает с детьми и если она видит что что-то не так она направляет на обследование. У каждых родителей всой ребёнок самый карасивый, здоровый и умный и мать ни когда не согласится с тем что её ребёнок болен. Это я знаю по собственному опыту.
Я когда родила в торую дочь, роды были очень тяжёлые, мы с ней сразу из роддома были направлена в неврологическое отделение, я тоже ещё в родоме ногами топала, что я вижу что мой ребёнок здоров. Но они нас всё равно отправили с неврологию. Диагноз у нас был ДЦП (Детские церебральные паралич)
Я не верила, но по обследованиям ходила, выполняла всё что мне говорили, почти весь первый месяц мы протаскались по врачам, потом нас отправили на нетрадициооное лечение, мужчина тайчким масажем лечил, брал определённые точки и держал. Всё кончно не описать, как надо мной смеялись знакомые, как меня называли дурой родственики, как меня ненормальной называли врачи, все считали что это вымогательство денег. Там же у этого остеопапта. я встретила женщину, её девочке было 5 лет и у девочки тоже был ДЦП, было жалко смотреть, эта женщина сказала что её дочь начла ходить благодаря этого остеопата. Он же мне говорил что ели ребёнка начать лечить до 1 месяца, то излечение в 99%, если до году то 50%, если до трёх то всего 25, а после трёх это уже практически не излечимо. А мы обратились. к нему дочери было чуть больше двух недель.
Я ходила до тех пор пока он сам не сказал что всё, можно больше не ходить. изменения я сама лично видела. В итоге дочь в 10мес. пошла. ноя не успакаивалась на этом, я постоянно с ней занималась, она в 1 годик уже говорила, в два года она знала все детские стишки, песенки, в три года она наизусть пересказывала книжки, некоторые даже думали что она читает, ведёт пальчиком по строчке и слово в слово пересказывает. За год что она была в садике, здесь в Германии, она выучила немецкий. Со сверстниками в садике общалась без проблем.
К чему я это всё написала, к тому что если детям ставят диагноз, задержка речи, или плоховато с моторикой в пальцах, так сходите обследуйте детей, не так уж это сложно, и обследование здесь безплатное, если ничего нет, у вас будет заключение, что ваши дети здоровы, а если всё таки есть отклонения от нормы, назначат лечение и чем раньше будет назначено лечение тем больше шансов выздоровления.
Вы ведь не хотите чтоб потом в нормальной школе над вашим ребёнком смеялись и дразнили за то что он медлено говорит.
А эти скандалы с воспитателями, ЮА, ША вы только себе можите навредить, могут и вас отправить на обследование нервной системы. Они не любят здесь буйных, которые ходят дверями стучат и скандалят.
Exotic Shorthair & Perser
http://gledimur.repage7.de
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
http://gledimur.repage7.de
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 01.03.11 10:18 Irma_наверное это всё заговор против вас и ваших детей. Или переводчик плохо переводит. Вы плохо говорите по немецки? Ну вы же сдавали кандидатский минимум? для этого нужен один иностранный язык, наверное, его вы знаете лучше. Так используйте его, многие немцы отлично знают английский или французкий, ну и испанский заодно.Маленький ребёнок не в состоянии переводить разговор двух взрослых...
Руганью или скандалом, что вы добьётесь? Вы не согласны со мнением воспитателя? Ну найдите другого специалиста, есть в конечном счёте есть www.klinikum-stuttgart.de/kliniken-institute-zentren/kliniken/oh/sozialpa...- это социально - педиатрические центры. Как раз таким я воспользовалась у себя в Бёрлине, так как детский врач не ХОТЕЛ видеть у ребёнка ПРОБЛЕМЫ с языком. Мы поменяли детского врача, у нового сын получил логопеда. Так же сын пользуется услугами логопеда в саду. Особенно перед школой.
А туалетная бумага в унитазе.... Ну что мне сказать, моему сыну (6,5) как - то не интересно это делать. А таким делом занимается у нас в группе лишь один мальчик с "интеграционным статусом"., Для него у нас в саду нанят специальный педагог и именно для него. Это я к тому же , что просто так, на детей не будут вешать языки...
в ответ Irma_ 28.02.11 17:19
Irma_наверное это всё заговор против вас и ваших детей. Или переводчик плохо переводит. Вы плохо говорите по немецки? Ну вы же сдавали кандидатский минимум? для этого нужен один иностранный язык, наверное, его вы знаете лучше. Так используйте его, многие немцы отлично знают английский или французкий, ну и испанский заодно.Маленький ребёнок не в состоянии переводить разговор двух взрослых... Руганью или скандалом, что вы добьётесь? Вы не согласны со мнением воспитателя? Ну найдите другого специалиста, есть в конечном счёте есть www.klinikum-stuttgart.de/kliniken-institute-zentren/kliniken/oh/sozialpa...- это социально - педиатрические центры. Как раз таким я воспользовалась у себя в Бёрлине, так как детский врач не ХОТЕЛ видеть у ребёнка ПРОБЛЕМЫ с языком. Мы поменяли детского врача, у нового сын получил логопеда. Так же сын пользуется услугами логопеда в саду. Особенно перед школой.
А туалетная бумага в унитазе.... Ну что мне сказать, моему сыну (6,5) как - то не интересно это делать. А таким делом занимается у нас в группе лишь один мальчик с "интеграционным статусом"., Для него у нас в саду нанят специальный педагог и именно для него. Это я к тому же , что просто так, на детей не будут вешать языки...
NEW 01.03.11 10:21
в ответ Irma_ 01.03.11 03:24
Ирма, не хотела больше писать, но все-таки решилась.
Несомненно, что только Вам и Вашему мужу решать, что делать дальше. Будьте аккуратнее. Вы заварили не очень хорошую кашу расхлебывать которую будут Ваши дети. Моему сыну в мае будет 7 лет. Он тоже очень не простой мальчик, напоминающий Вашего Артура. В прошлом году, когда пришло время отдавать его в школу, мы с мужем очень много консультировались в детском саду, школе, с психотерапевтом. Кстати, напрасно Вы так. У нас в группе у двоих воспитателей было высшее образование. Заведующая постоянно закончила 2 университета и продолжала учиться, несмотря на 3 малышей. Все посещают наш садик. Делали тесты у детского психотерапевта. Наш ребенок был признан хохбегабт, на тестировании в школе и в детском саду сделал все отлично. Давид может полдня строить из лего города и всевозможные движущиеся предметы. Я по его комнате хожу на цыпочках, потому что везде мелкие детальки и места строительства очередных гениальных аппаратов. Строит и по схемам и без. Но не смотря на то, что все специалисты дружно говорили, что ребенок топфит для школы, сомнения у меня оставались.
То есть понимаете, с одной стороны может часов 8 посвятить сбору полицайштацион по схеме и не сделать ни одной ошибки, а с другой стороны не умеет рисовать. Прекрасно говорит по-немецки без акцента и вполне взрослым языком, с другой стороны плохо уживается со своими сверстниками. Любит быть в центре внимания и всегда абсолютно знает ответы на все вопросы, естественно с нашей колокольни неверные, а с другой стороны не умеет завязывать шнурки. То есть ребенок делает только то, что ему интересно и там, где ему интересно он и концентрируется прекрасно и память у него замечательная. А вот где не интересно, все уже совсем по-другому.
Но ведь школа это уже не детский сад. Там у нашего сына не будет 3 воспитателей, возможности делать то, что он хочет. Там уже появляется больше обязанностей, чем прав.
Мы все-таки отдали нашего мальчика в первый класс. Сейчас прошло полгода и я не уверена в том, что поступила правильно. Да ребенок тянет школьную программу, Да он складывает, вычитает, рисует, читает, пишет ни хорошо ни плохо, на среднем уровне. Но, у меня такое ощущение, что мы теряем нашего маленького счастливого, вечно смеющегося и чего-то выдумывающего мальчика. Он превращается в загруженного обязанностями школьника. Все реже он преподносить что-то гениально. Понимаете, он раньше был как губка. Впитывал в себя все с бешенной скоростью, переваривал и каждый вечер выдавал нам что-то интересное. А сейчас ему тяжело. Он не готов был еще к тому, чтобы получить столько обязанностей: делать уроки, собирать портфель, 45 минут сидеть за партой чинно ходить по коридорам школы. Я должно ему постоянно помогать. Хотя физически он крупный, здоровый мальчик. Дочь была маленькой, болезненной девочкой, но ее я в свое время забрала из детского сада на год раньше и отдала в школу. Как она училась я даже не помню. Все дети очень разные. Кому-то нужна помощь родителей, врачей, учителей. Нужны дополнителоьные занятия, факультативы, а кто-то все с блеским решает сам. Это не значит, что в будущем середнячок будет работать шофером, а ребенок с блестящими способностями станет президентом банка. Совсем не так. Но мы должны помогать нашим детям, а не вредить. Взвесьте все сто раз, а потом идите на конфликт. Ведь Вы уходите из детского сада, а Ваши дети там остаются.
И бога ради поменьше слушайте таких людей, как Борис. Человеку глубоко наплевать на Вашу семью. Он получает удовольствие от самого процесса нахождения в центре ВАШЕГО конфликта. А потом это мы с Вами здесь на форуме думаем, что он грамотный, умный, хорошо разбирающийся в том о чем говорит человек. А Заведующая детского сада, ЮА и прочие по простоте душевной могут его принят просто за клоуна. Ведь дойдет дело до чего-то серьезного, он просто отпрыгнет в сторону и скажет, ну Вы что, я же ничего не обещал, вот если бы Вы были моей самкой, а бы всех вокруг порвал, как тузик грелку, а сейчас я в норку, мне некогда.
Удачи Вам во всех ваших начинаниях.
Несомненно, что только Вам и Вашему мужу решать, что делать дальше. Будьте аккуратнее. Вы заварили не очень хорошую кашу расхлебывать которую будут Ваши дети. Моему сыну в мае будет 7 лет. Он тоже очень не простой мальчик, напоминающий Вашего Артура. В прошлом году, когда пришло время отдавать его в школу, мы с мужем очень много консультировались в детском саду, школе, с психотерапевтом. Кстати, напрасно Вы так. У нас в группе у двоих воспитателей было высшее образование. Заведующая постоянно закончила 2 университета и продолжала учиться, несмотря на 3 малышей. Все посещают наш садик. Делали тесты у детского психотерапевта. Наш ребенок был признан хохбегабт, на тестировании в школе и в детском саду сделал все отлично. Давид может полдня строить из лего города и всевозможные движущиеся предметы. Я по его комнате хожу на цыпочках, потому что везде мелкие детальки и места строительства очередных гениальных аппаратов. Строит и по схемам и без. Но не смотря на то, что все специалисты дружно говорили, что ребенок топфит для школы, сомнения у меня оставались.
То есть понимаете, с одной стороны может часов 8 посвятить сбору полицайштацион по схеме и не сделать ни одной ошибки, а с другой стороны не умеет рисовать. Прекрасно говорит по-немецки без акцента и вполне взрослым языком, с другой стороны плохо уживается со своими сверстниками. Любит быть в центре внимания и всегда абсолютно знает ответы на все вопросы, естественно с нашей колокольни неверные, а с другой стороны не умеет завязывать шнурки. То есть ребенок делает только то, что ему интересно и там, где ему интересно он и концентрируется прекрасно и память у него замечательная. А вот где не интересно, все уже совсем по-другому.
Но ведь школа это уже не детский сад. Там у нашего сына не будет 3 воспитателей, возможности делать то, что он хочет. Там уже появляется больше обязанностей, чем прав.
Мы все-таки отдали нашего мальчика в первый класс. Сейчас прошло полгода и я не уверена в том, что поступила правильно. Да ребенок тянет школьную программу, Да он складывает, вычитает, рисует, читает, пишет ни хорошо ни плохо, на среднем уровне. Но, у меня такое ощущение, что мы теряем нашего маленького счастливого, вечно смеющегося и чего-то выдумывающего мальчика. Он превращается в загруженного обязанностями школьника. Все реже он преподносить что-то гениально. Понимаете, он раньше был как губка. Впитывал в себя все с бешенной скоростью, переваривал и каждый вечер выдавал нам что-то интересное. А сейчас ему тяжело. Он не готов был еще к тому, чтобы получить столько обязанностей: делать уроки, собирать портфель, 45 минут сидеть за партой чинно ходить по коридорам школы. Я должно ему постоянно помогать. Хотя физически он крупный, здоровый мальчик. Дочь была маленькой, болезненной девочкой, но ее я в свое время забрала из детского сада на год раньше и отдала в школу. Как она училась я даже не помню. Все дети очень разные. Кому-то нужна помощь родителей, врачей, учителей. Нужны дополнителоьные занятия, факультативы, а кто-то все с блеским решает сам. Это не значит, что в будущем середнячок будет работать шофером, а ребенок с блестящими способностями станет президентом банка. Совсем не так. Но мы должны помогать нашим детям, а не вредить. Взвесьте все сто раз, а потом идите на конфликт. Ведь Вы уходите из детского сада, а Ваши дети там остаются.
И бога ради поменьше слушайте таких людей, как Борис. Человеку глубоко наплевать на Вашу семью. Он получает удовольствие от самого процесса нахождения в центре ВАШЕГО конфликта. А потом это мы с Вами здесь на форуме думаем, что он грамотный, умный, хорошо разбирающийся в том о чем говорит человек. А Заведующая детского сада, ЮА и прочие по простоте душевной могут его принят просто за клоуна. Ведь дойдет дело до чего-то серьезного, он просто отпрыгнет в сторону и скажет, ну Вы что, я же ничего не обещал, вот если бы Вы были моей самкой, а бы всех вокруг порвал, как тузик грелку, а сейчас я в норку, мне некогда.
Удачи Вам во всех ваших начинаниях.
NEW 01.03.11 10:40
в ответ tereza88 01.03.11 10:01
Вы не должны в каждом человеке ,который говорит о Вашем ребенке видеть врага ...Еще раз прослушав запись убедилась ,что ВЫ тупите конкретно Вам наплевать на детей Вам главное доказать что Вы такая Что за детей глотки перегрызете.... Ваш ребенок страдает маманя ... Ему плохого не желают ,а наоборот .... хотят помочь ...Почему бы не согласится с этим ??? Из Вашего ребенка инвалида не делают... С чего Вы взяли то??? У ребенка имеются Проблемы ... это же понятно даже Вам самой помогите справится ему с ними пусть даже с помощью воспитателей... Ну садик поменяйте Однозначно на благо ребенка.
NEW 01.03.11 11:06
в ответ Boris-L 01.03.11 08:50
...Те, кто прослушал запись до конца, слышали, как я просила выдать мне дело Артура (7-летки, которого в прошлом году отправили к умственно-отсталым). Вы слышали (надеюсь, что расслышали), что мне сказали, чтобы я завтра (т.е. уже сегодня) утром зашла и спросила эту папку у фр.Ш., которой (естественно ) сейчас нет на месте. Т.е. с шефом беседа завтра (в наше отстутствие), папка у воспитателя, которая будет только завтра. При этом поражает, что заведующая не распоряжается документами, которые лежат в группах садика. Она не может пойти, взять и принести. Жаль, что я это вчера не сообразила. Обстановка была накалённая. Также те, кто дослушал, слышали, как я возмущалась по поводу того, что меня вечно отсылают к отсутствующим.
А теперь сегодняшнее.
Муж пошёл в садик. Для справки: 10.45 утра. Взял фотоаппарат, чтоб не ксерокопировать документы, а фотографировать. Так быстрее. Так вот:
ЗАВЕДУЮЩАЯ ОТСУТСТВЕТ.
ФР.Ш, КОТОРАЯ ЗАВЕДУЕТ ПАПКАМИ ОТСУТСТВУЕТ.
Присутствует другая воспитательница. Которая нам дала папку. Муж открыл папку и...обалдел. НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА!!! Даже нет листа, где крестиком по годам отмечают развитие ребёнка! Там только рисунки и фотографии! И это на фоне того, что у нас такая проблема со школой?! Это для ребёнка, которого они отправили к умственно-отсталым, которому проводят кучу терапий и о котором должны дать отчёт в ША и ту школу, чтоб она нас отпустила?! Это при том, что Я ЛИЧНО с ДИРЕКТОРОМ ГРУНДШУЛЕ всего 3 месяца назад ЛИСТАЛА эту папку и там были заполненные листы с записью
на немецком?!!!
Спрятали ВСЁ! Спрятались САМИ! Оставили вместо себя "третье лицо", к которому у нас нет претензий...
Боже мой, как же мы правы в своих подозрениях оказались!
) сейчас нет на месте. Т.е. с шефом беседа завтра (в наше отстутствие), папка у воспитателя, которая будет только завтра. При этом поражает, что заведующая не распоряжается документами, которые лежат в группах садика. Она не может пойти, взять и принести. Жаль, что я это вчера не сообразила. Обстановка была накалённая. Также те, кто дослушал, слышали, как я возмущалась по поводу того, что меня вечно отсылают к отсутствующим. А теперь сегодняшнее.
Муж пошёл в садик. Для справки: 10.45 утра. Взял фотоаппарат, чтоб не ксерокопировать документы, а фотографировать. Так быстрее. Так вот:
ЗАВЕДУЮЩАЯ ОТСУТСТВЕТ.
ФР.Ш, КОТОРАЯ ЗАВЕДУЕТ ПАПКАМИ
ОТСУТСТВУЕТ.Присутствует другая воспитательница. Которая нам дала папку. Муж открыл папку и...обалдел. НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА!!! Даже нет листа, где крестиком по годам отмечают развитие ребёнка! Там только рисунки и фотографии!
И это на фоне того, что у нас такая проблема со школой?! Это для ребёнка, которого они отправили к умственно-отсталым, которому проводят кучу терапий и о котором должны дать отчёт в ША и ту школу, чтоб она нас отпустила?! Это при том, что Я ЛИЧНО с ДИРЕКТОРОМ ГРУНДШУЛЕ всего 3 месяца назад ЛИСТАЛА эту папку и там были заполненные листы с записью
на немецком?!!!Спрятали ВСЁ! Спрятались САМИ! Оставили вместо себя "третье лицо", к которому у нас нет претензий...
Боже мой, как же мы правы в своих подозрениях оказались!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:08
ну если Вам так хочется праксисы, то ради бога! только я не понимаю,
где же всё же отличие одного от другого?
или вы думаете, что в праксисе они увидев в ребёнке какие-то недоработки,
будут молчать в тряпочку и не предупредят об этом школьные организации или что-то там ещё?
наивно однако так пологать.
Я думаю, что объяснив вы им всё в письменном виде, как положено,
что будете ребёнка водить по праксисам, чтобы устранить проблему, при этом подкрепив справками
от этих праксисов, никто бы вам не противился и ничего бы не навязывал, как вам кажется.
Полистав в инете на счёт этого Integrationsantrag, поняла, что доходчивой инфы очень мало.
в основном это темы на форумах, где родители имеют детей инвалидов, интересуются этим
антрагом.
Не совсем понятно следующее, какие всё же проблемы видят воспитатели в ребёнке?
да они сказали, что он не слушается, балуется... и плохо говорит по немецки (или они
имели в виду старшего Артура?)
если проблема всё же больше в речи, то тут уж нужно проходить тесты, обследование,
чтобы понять в чём проблема. вы это сделали? нет, как я поняла. Вы говорите,
что у вас нормальный ребёнок, но мы то его не видели и точно сказать не можем, в отличии
от воспитателей садика, которые видят его каждый день. Хотя не исключено, что и они
могут ошибаться, ну так токажите им это? и не на словах и личных наблюдениях,
а на деле. И только потом будет ясно, кто был прав, а кто нет.
В ответ на:
Проблема в том, что Вы сейчас так же разбираетесь в ситуации, как я полгода назад.
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
Проблема в том, что Вы сейчас так же разбираетесь в ситуации, как я полгода назад.
Спасибо, я как-нибудь обойдусь праксисами.
ну если Вам так хочется праксисы, то ради бога! только я не понимаю,
где же всё же отличие одного от другого?
или вы думаете, что в праксисе они увидев в ребёнке какие-то недоработки,
будут молчать в тряпочку и не предупредят об этом школьные организации или что-то там ещё?
наивно однако так пологать.
Я думаю, что объяснив вы им всё в письменном виде, как положено,
что будете ребёнка водить по праксисам, чтобы устранить проблему, при этом подкрепив справками
от этих праксисов, никто бы вам не противился и ничего бы не навязывал, как вам кажется.
Полистав в инете на счёт этого Integrationsantrag, поняла, что доходчивой инфы очень мало.
в основном это темы на форумах, где родители имеют детей инвалидов, интересуются этим
антрагом.
Не совсем понятно следующее, какие всё же проблемы видят воспитатели в ребёнке?
да они сказали, что он не слушается, балуется... и плохо говорит по немецки (или они
имели в виду старшего Артура?)
если проблема всё же больше в речи, то тут уж нужно проходить тесты, обследование,
чтобы понять в чём проблема. вы это сделали? нет, как я поняла. Вы говорите,
что у вас нормальный ребёнок, но мы то его не видели и точно сказать не можем, в отличии
от воспитателей садика, которые видят его каждый день. Хотя не исключено, что и они
могут ошибаться, ну так токажите им это? и не на словах и личных наблюдениях,
а на деле. И только потом будет ясно, кто был прав, а кто нет.
Девушка с красным зонтом.
NEW 01.03.11 11:14
Я бы насторожилась их отсутствием и отсутствием документов в папке...Наверное они с этими документами уже сегодня утром обратились в ЮА
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 11:19
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 11:14
Почему сразу в ЮА? Заведующая же вроде говорила, что на основании пожелания Ирмы отказаться от дополнительной помощи, ей необходимо переговорить со своим шефом. Может быть туда и понесла. Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все...
NEW 01.03.11 11:19
Я, слушая запись, ждала фразы:"Вы - заведующая, что Вам мешает сейчас пойти и взять папку с документами, эта папка - не личная собственность воспитателя." Да, чего-то подобного можно было ожидать. А у кого папка младшего? Сеичас бы было неплохо скопировать все документы оттуда.
в ответ Irma_ 01.03.11 11:06
В ответ на:
Вы слышали (надеюсь, что расслышали), что мне сказали, чтобы я завтра (т.е. уже сегодня) утром зашла и спросила эту папку у фр.Ш., которой (естественно ) сейчас нет на месте. Т.е. с шефом беседа завтра (в наше отстутствие), папка у воспитателя, которая будет только завтра. При этом поражает, что заведующая не распоряжается документами, которые лежат в группах садика. Она не может пойти, взять и принести. Жаль, что я это вчера не сообразила.
Вы слышали (надеюсь, что расслышали), что мне сказали, чтобы я завтра (т.е. уже сегодня) утром зашла и спросила эту папку у фр.Ш., которой (естественно ) сейчас нет на месте. Т.е. с шефом беседа завтра (в наше отстутствие), папка у воспитателя, которая будет только завтра. При этом поражает, что заведующая не распоряжается документами, которые лежат в группах садика. Она не может пойти, взять и принести. Жаль, что я это вчера не сообразила.
Я, слушая запись, ждала фразы:"Вы - заведующая, что Вам мешает сейчас пойти и взять папку с документами, эта папка - не личная собственность воспитателя." Да, чего-то подобного можно было ожидать. А у кого папка младшего? Сеичас бы было неплохо скопировать все документы оттуда.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 01.03.11 11:19
в ответ Irma_ 01.03.11 11:06
Ирма, если бы Вы не конфликтовали - Вы бы легче разрулили ситуацию. Тут достаточно приведено примеров, когда на других детей ставили штампы. Я - одна из таких мам. У нас даже не штампы - сплошные диагнозы и темное прошлое у ребенка. По этому я тщательно проверяла все, что мне говорили и докладывали воспитатели. Искала причины наших проблем. Я мирно но твердо забрала ребенка из первого садика. Вот там - вообще речи не было о развитии ребенка. Три года я выполняла требования воспитателей и параллельно делала то, что считала нужным для ребенка. Вам тут Вальдорф посоветовали. Вы можете попробовать, но думаю не получится. Это очень своеобразная система и она подходит не всем. Нам - не подошла. Хотя в нашем случае скорее
всего роль сыграла некомпетентность воспитателей. Я не спорю, нужно обязательно прислушиваться к их мнению. Но слепо на веру брать ничего не стоит. Мыслят они часто шаблонами. Но и недооценивать их мнение нельзя. Попробуйте найти золотую середину и сойдите с тропы войны. Пока - Вы изо всех сил вредите только детям. Ищите садик, идите к заведующей (с переводчиком!) и попробуйте перевести их. В старом садике толку не будет, это понятно и так.
NEW 01.03.11 11:22
Речь шла о младшем, а пропали документы старшего.
в ответ Schadja 01.03.11 11:19
В ответ на:
Заведующая же вроде говорила, что на основании пожелания Ирмы отказаться от дополнительной помощи, ей необходимо переговорить со своим шефом. Может быть туда и понесла. Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все..
Заведующая же вроде говорила, что на основании пожелания Ирмы отказаться от дополнительной помощи, ей необходимо переговорить со своим шефом. Может быть туда и понесла. Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все..
Речь шла о младшем, а пропали документы старшего.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 01.03.11 11:25
в ответ Becky19 01.03.11 08:31
Я хорошо понимаю, что Вы говорите. Вы (!) меня немного не поняли.
Мы можем взять эти направления у нашего детского врача или хаусарцта. Без поездки в СПЦ. Мне не понравилось в СПЦ: тестирование ребёнка, не говорящего по-немецки без переводчика.
Мне это показалось странным.
Спасиб, я очень это ценю.
Ситуация аналогичная.
Я не возражаю против обследований. Я возражаю против нахрапистости. И нежелания нас услышать. Они защищают свои интересы. Нам приходится защищаться тоже.
В ответ на:
Направления на эрго и логопеда Вам даст SPZ
Направления на эрго и логопеда Вам даст SPZ
Мы можем взять эти направления у нашего детского врача или хаусарцта. Без поездки в СПЦ. Мне не понравилось в СПЦ: тестирование ребёнка, не говорящего по-немецки без переводчика.
Мне это показалось странным.
В ответ на:
а данный момент очень хочется немного Вам помочь, хотя бы своим опытом и советом.
а данный момент очень хочется немного Вам помочь, хотя бы своим опытом и советом.
Спасиб, я очень это ценю.
В ответ на:
12 лет назад у меня была похожая ситуация с моим сыном, нас буквально съедали в детском саду, одна воспитательница и заведующая (отношения с другими воспитателями, заместителем и родителями были идеальными и как раз родители расскзали мне, что ребёнок находится постоянно не в группе, а за дверью. Я пожаловалась заведующей, ей это не понравилось и началось..)
12 лет назад у меня была похожая ситуация с моим сыном, нас буквально съедали в детском саду, одна воспитательница и заведующая (отношения с другими воспитателями, заместителем и родителями были идеальными и как раз родители расскзали мне, что ребёнок находится постоянно не в группе, а за дверью. Я пожаловалась заведующей, ей это не понравилось и началось..)
Ситуация аналогичная.
Я не возражаю против обследований. Я возражаю против нахрапистости. И нежелания нас услышать. Они защищают свои интересы. Нам приходится защищаться тоже.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:29
Ты никогда не слышала поговорку, что муж и жена - одна сатана?
Более того, он возмущён еще больше, чем я. А как он возмущён тем, что от нас спрятали бумаги...!
Тебе не понять... Ты не ощущаешь этого всего...
Я бы тоже уже защитила. Тема была и есть. Только вот выбрала семью и уехала.
Думаю, что через 2 года меня это ждёт. Ну, что ж... У меня есть время сориентироваться.
в ответ katju 01.03.11 09:10
В ответ на:
Что касаеться записи, честно, не поверю, что твой муж слыша сию запись дал добро на всеобщее ее обозрение и прослушивание.
Что касаеться записи, честно, не поверю, что твой муж слыша сию запись дал добро на всеобщее ее обозрение и прослушивание.
Ты никогда не слышала поговорку, что муж и жена - одна сатана?
Более того, он возмущён еще больше, чем я. А как он возмущён тем, что от нас спрятали бумаги...!
Тебе не понять... Ты не ощущаешь этого всего...
В ответ на:
у меня мать мужа докторскую зашитила в свое время,
у меня мать мужа докторскую зашитила в свое время,
Я бы тоже уже защитила. Тема была и есть. Только вот выбрала семью и уехала.
В ответ на:
тут с работой никак, говорят простите, Вы доктор, у Вас степень, а на некоторых работах отвечали отказом, тк не могли оплачивать достойно.
тут с работой никак, говорят простите, Вы доктор, у Вас степень, а на некоторых работах отвечали отказом, тк не могли оплачивать достойно.
Думаю, что через 2 года меня это ждёт.
Ну, что ж... У меня есть время сориентироваться...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:30
в ответ Irma_ 01.03.11 11:06
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Ранъше еще по старому топику, я считал, что Ирма просто недопонимает ни немецкого, ни систему в которой она решила жить. Но пройдет время, она интегрируется, выучит язык, поймет окружающую среду. После этого топика, я изменил свое мнение. Извините, Ирма, но вы не адекватны. Вы совершенно не хотите прислушиваться к мнениям, которые идут в разрез вашей линии. Вы их даже не замечаете. Хрен его знает, я тоже бываю упрусь и гну свою линию, но когда мне даже не столько, сколько в этом топике, а гораздо меньше людей говорят, что я мягко говорю не прав, то я как минимум задумываюсь над этим. А с вами как об стену горох, закусили удила , пена у рта
и несется не остановить.
NEW 01.03.11 11:31
Вам все кажется странным... с какого перепуга каждому ребенку должен предоставляться переводчик? попросите тесты невербальные...
в ответ Irma_ 01.03.11 11:25
В ответ на:
Мне не понравилось в СПЦ: тестирование ребёнка, не говорящего по-немецки без переводчика.
Мне это показалось странным.
Мне не понравилось в СПЦ: тестирование ребёнка, не говорящего по-немецки без переводчика.
Мне это показалось странным.
Вам все кажется странным... с какого перепуга каждому ребенку должен предоставляться переводчик? попросите тесты невербальные...
||
NEW 01.03.11 11:32
Мы просто суём его уже на всё, на что можем сунуть. Пусть дополнительно учится, хуже не будет.
Не могу не рыпаться. Мне предлагают то, на что мы не согласны. Им нужно обследование? Мы его сделаем. Но не через ДС, который у нас вышел из доверия.
в ответ katju 01.03.11 09:29
В ответ на:
Мы сами (!) записали его еще на концентрационкурс.
т.е еще и проблемы с концентрцией имеються!
Мы сами (!) записали его еще на концентрационкурс.
т.е еще и проблемы с концентрцией имеються!
Мы просто суём его уже на всё, на что можем сунуть.
Пусть дополнительно учится, хуже не будет.В ответ на:
от КНЦ, НЕ РЫПАТЬСЯ.
от КНЦ, НЕ РЫПАТЬСЯ.
Не могу не рыпаться. Мне предлагают то, на что мы не согласны. Им нужно обследование? Мы его сделаем. Но не через ДС, который у нас вышел из доверия.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:33
в ответ Irma_ 01.03.11 11:25
В ответ на:
Я не возражаю против обследований. Я возражаю против нахрапистости. И нежелания нас услышать. Они защищают свои интересы. Нам приходится защищаться тоже.
Я все обследования и все терапии делала без вмешательства садика. Наш садик вообще был ПРОТИВ эрготерапии и логопедии, дабы не перегружать ребенка. И будующее они наше тоже распланировали - садик был прикреплен к Вальдорфшуле с классом для умственноотсталых детей. Мне 3 года пели в уши, КАК я перегружаю ребенка! Перегрузка состояла в том, что ребенок по выходным ходит с папой по музеям, с 5 лет играл в тенис раз в неделю, знал цвета, буквы и цифры. Если бы я слепо верила вспитателям - мы бы точно приземлились в классе для умственноотсталых. Но поменяла садик -
расстались мягко. Подарила подарки на память (сделанные своими ручками, Вальдорф же), устроили Киндерпарти. Ребенок хорошо садик вспоминает. Постарайтесь уйти от них по возможности мягко. Спишите конфликт на языковые трудности. Не наживайте врагов.Я не возражаю против обследований. Я возражаю против нахрапистости. И нежелания нас услышать. Они защищают свои интересы. Нам приходится защищаться тоже.
NEW 01.03.11 11:36
Вы не поняли, в чём сыр-бор. Совсем не поняли.
Т.е. как только я не согласна с тем, что нам ставит диагноз НЕ СПЕЦИАЛИСТ, то я автоматически становлюсь буйной?
О, мы не скандалили. Мы всего лишь жёстко разговаривали. Кстати, расстались мы, пожав руки.
в ответ Gledi-mur 01.03.11 10:01
В ответ на:
К чему я это всё написала, к тому что если детям ставят диагноз, задержка речи, или плоховато с моторикой в пальцах, так сходите обследуйте детей,
К чему я это всё написала, к тому что если детям ставят диагноз, задержка речи, или плоховато с моторикой в пальцах, так сходите обследуйте детей,
Вы не поняли, в чём сыр-бор.
Совсем не поняли.В ответ на:
Они не любят здесь буйных,
Они не любят здесь буйных,
Т.е. как только я не согласна с тем, что нам ставит диагноз НЕ СПЕЦИАЛИСТ, то я автоматически становлюсь буйной?
В ответ на:
ходят дверями стучат и скандалят.
ходят дверями стучат и скандалят.
О, мы не скандалили. Мы всего лишь жёстко разговаривали. Кстати, расстались мы, пожав руки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:36
Я надеюсь вы говорите про дополнительный класс для особенных детей потому что вальдорфшуле не школа для умственноотсталых!
в ответ ireen11 01.03.11 11:33
В ответ на:
садик был прикреплен к Вальдорфшуле с классом для умственноотсталых детей.
садик был прикреплен к Вальдорфшуле с классом для умственноотсталых детей.
Я надеюсь вы говорите про дополнительный класс для особенных детей потому что вальдорфшуле не школа для умственноотсталых!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 11:37
РЕЧЬ идёт о ТРЁХЛЕТКЕ.
Какая школа?
в ответ tereza88 01.03.11 10:01
В ответ на:
Проблемы в любом случае имеются ...Ребенок вместо школы пошел снова в садик не просто так .... только детей с проблемами оставляют в садике на год еще ...
Проблемы в любом случае имеются ...Ребенок вместо школы пошел снова в садик не просто так .... только детей с проблемами оставляют в садике на год еще ...
РЕЧЬ идёт о ТРЁХЛЕТКЕ.
Какая школа?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:41
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 11:36
В ответ на:
Я надеюсь вы говорите про дополнительный класс для особенных детей потому что вальдорфшуле не школа для умственноотсталых!
Да. Простите, не точно выразилась. Это школа с дополнительным классом для умственноотсталых детей. В Штуттгарте только одна школа системы Вальдорф с таким дополнительным классом.Я надеюсь вы говорите про дополнительный класс для особенных детей потому что вальдорфшуле не школа для умственноотсталых!
NEW 01.03.11 11:43
Французский. 9 лет назад. Вы думаете, что я без практики что-то помню? Я и английский-то уже забыла, хотя бегло разговаривала еще 7 лет назад...
Я не ругалась и не скандалила. На заявление "несите кюндигунг" я ответила "кюндиговайте нас сами, потому что мы из садика не хотим уходить, это вы не хотите, чтоб мы здесь были". Скандалить начала как раз заведующая такими вот заявлениями и швырянием Видерруф. Я всего лишь жёстко отвечала. Извините, как аукнется, так и откликнется.
Моему тоже это не интересно делать. Дома такого не происходит. А если его там обругали ни за что, а он не может в ответ "послать" воспитательницу, то, возможно (только "возможно"!) он вымещает злость на туалетной бумаге. Опять же, это всё только со слов человека с меркантильными интересами.
в ответ Koschka2003 01.03.11 10:18
В ответ на:
Ну вы же сдавали кандидатский минимум? для этого нужен один иностранный язык, наверное, его вы знаете лучше.
Ну вы же сдавали кандидатский минимум? для этого нужен один иностранный язык, наверное, его вы знаете лучше.
Французский. 9 лет назад.
Вы думаете, что я без практики что-то помню? Я и английский-то уже забыла, хотя бегло разговаривала еще 7 лет назад...В ответ на:
Руганью или скандалом, что вы добьётесь?
Руганью или скандалом, что вы добьётесь?
Я не ругалась и не скандалила. На заявление "несите кюндигунг" я ответила "кюндиговайте нас сами, потому что мы из садика не хотим уходить, это вы не хотите, чтоб мы здесь были". Скандалить начала как раз заведующая такими вот заявлениями и швырянием Видерруф. Я всего лишь жёстко отвечала. Извините, как аукнется, так и откликнется.
В ответ на:
у что мне сказать, моему сыну (6,5) как - то не интересно это делать.
у что мне сказать, моему сыну (6,5) как - то не интересно это делать.
Моему тоже это не интересно делать. Дома такого не происходит. А если его там обругали ни за что, а он не может в ответ "послать" воспитательницу, то, возможно (только "возможно"!) он вымещает злость на туалетной бумаге. Опять же, это всё только со слов человека с меркантильными интересами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:43
в ответ Irma_ 01.03.11 11:32
Ирма, скоро полгода будет как ты с пр года открыла СВОЮ тему,честно, мне вот не понять одного, ПОЧЕМУ ты до сих пор не сделала НИ ОДНОГО обследования,если тебе это так необходимо?
Сраться с садом,это такая фигня, сделаешь только зухе, на фига сейчас бумаги с пр года, ты сама дала добро что Артур пошел в РЕЧЕВОЙ класс при этой школе.Ты сама подписала ВСЕ.
Сейчас надо думать о другом совсем, но у тебя мысли забиты всякой ерундой, как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.Вместо того, чтобы не заниматься ерундистикой, надо сдавать ВСЕ возможные тесты в ША,ГА и прочем,говорить непосредлственно с ША, ДЛОКАЗЫВАТЬ что твой ребенок нормальный и идти в др школу.А младнего отдавать в до сад.
Я была в твоей шкуре, так что не надо мне тут расказывать как все фигово.Фигово все, только по твоей вине,признайся наконец таки в этом.
Все, я умываюб руки, я просто вижу, что больге нет смысла что то писать и говорить, ты уперта, это не комплимент,уперта именно там, где не надо.
Я щнаю тОЧНО чем все закончиться.Такое я повидала на своем пути.
Да, ты скажешь, мы еще повоюем, но поверь ты воющешь сама с собой.
Сраться с садом,это такая фигня, сделаешь только зухе, на фига сейчас бумаги с пр года, ты сама дала добро что Артур пошел в РЕЧЕВОЙ класс при этой школе.Ты сама подписала ВСЕ.
Сейчас надо думать о другом совсем, но у тебя мысли забиты всякой ерундой, как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.Вместо того, чтобы не заниматься ерундистикой, надо сдавать ВСЕ возможные тесты в ША,ГА и прочем,говорить непосредлственно с ША, ДЛОКАЗЫВАТЬ что твой ребенок нормальный и идти в др школу.А младнего отдавать в до сад.
Я была в твоей шкуре, так что не надо мне тут расказывать как все фигово.Фигово все, только по твоей вине,признайся наконец таки в этом.
Все, я умываюб руки, я просто вижу, что больге нет смысла что то писать и говорить, ты уперта, это не комплимент
,уперта именно там, где не надо.Я щнаю тОЧНО чем все закончиться.Такое я повидала на своем пути.
Да, ты скажешь, мы еще повоюем, но поверь ты воющешь сама с собой.
NEW 01.03.11 11:44
в ответ Irma_ 01.03.11 11:36
В ответ на:
Т.е. как только я не согласна с тем, что нам ставит диагноз НЕ СПЕЦИАЛИСТ, то я автоматически становлюсь буйной?
Ирма, нам точно так же ставили диагнозы не специалисты. Я им сразу приносила заключение специалиста. Вы же занимаетесь везде, где только можно - и у логопеда и у эрготерапевта и везде. Так вот и возьмите их заключения. Или я что то упустила? Ведь они то могут написать, действительно проблемы у ребенка не такие ужасные или нет.Т.е. как только я не согласна с тем, что нам ставит диагноз НЕ СПЕЦИАЛИСТ, то я автоматически становлюсь буйной?
NEW 01.03.11 11:45
в ответ Irma_ 01.03.11 11:32
СПЦ - это очень хорошая штука...
мы ждали термина туда 1,5 года... но зато, когда дождались, нам сделали полное обследование... Эрготерапевт, Логопед, Психотерапевт с Интел.Тестом и Невропавтолог с ЭЭГ, и все за 1 месяц.. и от всех мы потом получили полный берихт с полным описанием анамнеза, особенностями поведения и предполагаемыми диагнозами... теперь в случае чего я связываюсь сразу с нашим неврологом и психотерапевтом, назначаю у них термины.. очень тесный контакт... психотерапевт даже приезжала в детский сад 2 раза для наблюдения ребенка среди сверстников и для обсуждения с детским садом... у нас очень тесный контакт.. по всем вопросам я могу образаться туда..
не нравится ваш СПЦ - обратитесь в Кельнский.. или в Боннский.. или еще куда... до Кельна Вам как я понимаю около 100 км.. можно перетерпеть.. но надо уметь слушать людей, а не искать во всем подвох...
когда у меня заварилась каша со всеми этими диагностиками, у меня немецкий был на уровне 2 месяцев шпрахкурса... так я заранее себе писала все вопросы на листочках, записывала себе основной лексикон.. и шла на термины... муж работал, не мог со мной кататься... умейте слушать и слышать людей...
мы ждали термина туда 1,5 года... но зато, когда дождались, нам сделали полное обследование... Эрготерапевт, Логопед, Психотерапевт с Интел.Тестом и Невропавтолог с ЭЭГ, и все за 1 месяц.. и от всех мы потом получили полный берихт с полным описанием анамнеза, особенностями поведения и предполагаемыми диагнозами... теперь в случае чего я связываюсь сразу с нашим неврологом и психотерапевтом, назначаю у них термины.. очень тесный контакт... психотерапевт даже приезжала в детский сад 2 раза для наблюдения ребенка среди сверстников и для обсуждения с детским садом... у нас очень тесный контакт.. по всем вопросам я могу образаться туда..
не нравится ваш СПЦ - обратитесь в Кельнский.. или в Боннский.. или еще куда... до Кельна Вам как я понимаю около 100 км.. можно перетерпеть.. но надо уметь слушать людей, а не искать во всем подвох...
когда у меня заварилась каша со всеми этими диагностиками, у меня немецкий был на уровне 2 месяцев шпрахкурса... так я заранее себе писала все вопросы на листочках, записывала себе основной лексикон.. и шла на термины... муж работал, не мог со мной кататься... умейте слушать и слышать людей...
||
NEW 01.03.11 11:46
в ответ katju 01.03.11 11:43
В ответ на:
Сейчас надо думать о другом совсем, но у тебя мысли забиты всякой ерундой, как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.Вместо того, чтобы не заниматься ерундистикой, надо сдавать ВСЕ возможные тесты в ША,ГА и прочем,говорить непосредлственно с ША, ДЛОКАЗЫВАТЬ что твой ребенок нормальный и идти в др школу.А младнего отдавать в до сад.
Золотые слова!Сейчас надо думать о другом совсем, но у тебя мысли забиты всякой ерундой, как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.Вместо того, чтобы не заниматься ерундистикой, надо сдавать ВСЕ возможные тесты в ША,ГА и прочем,говорить непосредлственно с ША, ДЛОКАЗЫВАТЬ что твой ребенок нормальный и идти в др школу.А младнего отдавать в до сад.
NEW 01.03.11 11:46
Вас же уже несколько раз спросили, почему не хотите перейти в другой сад, а так упорно держитесь за этот? с детьми не гуляют практически, не занимаются, а воспитатели с тремя годами асбильдунга только за булочками ходят..
с детьми не гуляют практически, не занимаются, а воспитатели с тремя годами асбильдунга только за булочками ходят..Today is the first day of the rest of your life.
NEW 01.03.11 11:48
Честно? Я до сих пор не умею.
Видимо, на основании этого нам семилетку ША не стал оставлять в садик на еще один год, как мы просили, а сунул в школу для умственно отсталых. Из "интересов ребёнка". Угу.
Я не против этого.
Я против навязывания мне того, что к моему ребёнку без диагноза не имеет никакого отношения.
Спасибо.
в ответ rorten 01.03.11 10:21
В ответ на:
То есть понимаете, с одной стороны может часов 8 посвятить сбору полицайштацион по схеме и не сделать ни одной ошибки, а с другой стороны не умеет рисовать.
То есть понимаете, с одной стороны может часов 8 посвятить сбору полицайштацион по схеме и не сделать ни одной ошибки, а с другой стороны не умеет рисовать.
Честно? Я до сих пор не умею.
В ответ на:
Но, у меня такое ощущение, что мы теряем нашего маленького счастливого, вечно смеющегося и чего-то выдумывающего мальчика.
Но, у меня такое ощущение, что мы теряем нашего маленького счастливого, вечно смеющегося и чего-то выдумывающего мальчика.
В ответ на:
Он не готов был еще к тому, чтобы получить столько обязанностей: делать уроки, собирать портфель, 45 минут сидеть за партой чинно ходить по коридорам школы.
Он не готов был еще к тому, чтобы получить столько обязанностей: делать уроки, собирать портфель, 45 минут сидеть за партой чинно ходить по коридорам школы.
Видимо, на основании этого нам семилетку ША не стал оставлять в садик на еще один год, как мы просили, а сунул в школу для умственно отсталых. Из "интересов ребёнка". Угу.
В ответ на:
Кому-то нужна помощь родителей, врачей, учителей. Нужны дополнителоьные занятия, факультативы,
Кому-то нужна помощь родителей, врачей, учителей. Нужны дополнителоьные занятия, факультативы,
Я не против этого.
Я против навязывания мне того, что к моему ребёнку без диагноза не имеет никакого отношения.
Спасибо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:48
в ответ LElik83 01.03.11 11:45
В ответ на:
. теперь в случае чего я связываюсь сразу с нашим неврологом и психотерапевтом, назначаю у них термины.. очень тесный контакт... психотерапевт даже приезжала в детский сад 2 раза для наблюдения ребенка среди сверстников и для обсуждения с детским садом... у нас очень тесный контакт.. по всем вопросам я могу образаться туд
а.. И я делаю то же самое! И по совету нашей логопедички даже поменяла детского врача. Наш - по совместительству психолог и психиатр. И все вопросы я решаю в первую очередь непосредственно с ним.. теперь в случае чего я связываюсь сразу с нашим неврологом и психотерапевтом, назначаю у них термины.. очень тесный контакт... психотерапевт даже приезжала в детский сад 2 раза для наблюдения ребенка среди сверстников и для обсуждения с детским садом... у нас очень тесный контакт.. по всем вопросам я могу образаться туд
NEW 01.03.11 11:49
Нет, в таком случае берется вся папка, либо в папке оставляется записка об изъятии документов. При этом заведующая, зная, что родители придут, должна была бы позвонить и предупредить, что документов нет. Это элементарно. На самом деле, сейчас важно, что находится в другой папке - младшего.
в ответ Schadja 01.03.11 11:24
В ответ на:
Это понятно, для прояснения полной картины с детьми и мамой так сказать.
Это понятно, для прояснения полной картины с детьми и мамой так сказать.
Нет, в таком случае берется вся папка, либо в папке оставляется записка об изъятии документов. При этом заведующая, зная, что родители придут, должна была бы позвонить и предупредить, что документов нет. Это элементарно. На самом деле, сейчас важно, что находится в другой папке - младшего.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 01.03.11 11:52
Пусть обращаются. Куда хотят. К нам не будет претензий. По поводу этого сына у них полный "голяк" выйдет. Ибо мы с него глаз не спускаем во всех отношениях.
Но каково это звучит-то? "Сходите утром, возьмите", а взять нечего!
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 11:14
В ответ на:
Я бы насторожилась их отсутствием и отсутствием документов в папке...Наверное они с этими документами уже сегодня утром обратились в ЮА
Я бы насторожилась их отсутствием и отсутствием документов в папке...Наверное они с этими документами уже сегодня утром обратились в ЮА
Пусть обращаются. Куда хотят. К нам не будет претензий. По поводу этого сына
у них полный "голяк" выйдет. Ибо мы с него глаз не спускаем во всех отношениях.Но каково это звучит-то? "Сходите утром, возьмите", а взять нечего!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:53
в ответ LElik83 01.03.11 11:50
Да это мне в первую очередь надо было. Если б выяснилось, что с ребенком не все в порядке и он нуждается с спецлечении и тд.и т.п. Воспитатели могут предпологать с большей или меньшей долей вероятности, что именно не в порядке. Но - дело надо брать только в свои руки.
NEW 01.03.11 11:54
Документы НА СЕМИЛЕТКУ!
Девочки, вы совершенно не понимаете, о ком и когда идёт речь. А говорите, что запись поняли...
Ребёнок, чьё дело мы затребовали, идёт в школу. Он максикинд.
в ответ Schadja 01.03.11 11:19
В ответ на:
Заведующая же вроде говорила, что на основании пожелания Ирмы отказаться от дополнительной помощи, ей необходимо переговорить со своим шефом. Может быть туда и понесла. Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все...
Заведующая же вроде говорила, что на основании пожелания Ирмы отказаться от дополнительной помощи, ей необходимо переговорить со своим шефом. Может быть туда и понесла. Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все...
Документы НА СЕМИЛЕТКУ!
Девочки, вы совершенно не понимаете, о ком и когда идёт речь. А говорите, что запись поняли...
В ответ на:
Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все...
Напишут Ирме бумажку, что они не могут с их ребенком заниматься и советуют им другой садик искать да и все...
Ребёнок, чьё дело мы затребовали, идёт в школу. Он максикинд.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 11:59
Мы это делали с ОКТЯБРЯ. Мирно. Беседами неоднократными. Объяснениями. С переводчиком из садика. Без него. И так. И эдак. Им от тебя нужно что-то - словно на тебя стенка упала. Когда надо что-то нам - см. пример выше. Ощущение вакуума. Всё и все куда-то деваются. Никаких следов.
Мы ПЫТАЕМСЯ именно это делать! Но как, когда в папках пусто, ничего, кроме голословности???
Просто безумие какое-то. Мы сегодня же пойдём посмотрим другой садик на другом конце города. Лучше 30 минут добираться, чем иметь дело с пустотой.
в ответ ireen11 01.03.11 11:19
В ответ на:
Ирма, если бы Вы не конфликтовали - Вы бы легче разрулили ситуацию.
Ирма, если бы Вы не конфликтовали - Вы бы легче разрулили ситуацию.
Мы это делали с ОКТЯБРЯ.
Мирно. Беседами неоднократными. Объяснениями. С переводчиком из садика. Без него. И так. И эдак. Им от тебя нужно что-то - словно на тебя стенка упала. Когда надо что-то нам - см. пример выше. Ощущение вакуума. Всё и все куда-то деваются. Никаких следов.В ответ на:
По этому я тщательно проверяла все, что мне говорили и докладывали воспитатели.
По этому я тщательно проверяла все, что мне говорили и докладывали воспитатели.
Мы ПЫТАЕМСЯ именно это делать!
Но как, когда в папках пусто, ничего, кроме голословности???Просто безумие какое-то. Мы сегодня же пойдём посмотрим другой садик на другом конце города. Лучше 30 минут добираться, чем иметь дело с пустотой.
"Не
спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:01
может я что то упустила, но почему документы на старшего находятся в саду, если ребёнок уже в другом месте, в школе? все доки передаются сразу на новое место.
в ответ Irma_ 01.03.11 12:00
В ответ на:
Речь шла о младшем, а пропали документы старшего.
Спасибо, Вы правильно поняли
Речь шла о младшем, а пропали документы старшего.
Спасибо, Вы правильно поняли
может я что то упустила, но почему документы на старшего находятся в саду, если ребёнок уже в другом месте, в школе? все доки передаются сразу на новое место.
NEW 01.03.11 12:05
Согласно уже исчезнувшим в архивах веткам они обязаны предоставить переводчика ребёнку, чтобы правильно оценить его способности.
bei ausländischen Kindern sollte ein sprachkundiger Vermittler anwesend sein. Und "Sprachbehinderungen" können verschiedene bzw. mehrere Ursachen haben, d.h. organischer wie psychogener Natur sein und sagen für sich genommen noch nichts über die Intelligenz eines Menschen bzw. dessen weitere Bildungsfähigkeit aus.
Т.е. они там дураки сидят?
в ответ LElik83 01.03.11 11:31
В ответ на:
с какого перепуга каждому ребенку должен предоставляться переводчик?
с какого перепуга каждому ребенку должен предоставляться переводчик?
Согласно уже исчезнувшим в архивах веткам они обязаны предоставить переводчика ребёнку, чтобы правильно оценить его способности.
bei ausländischen Kindern sollte ein sprachkundiger Vermittler anwesend sein. Und "Sprachbehinderungen" können verschiedene bzw. mehrere Ursachen haben, d.h. organischer wie psychogener Natur sein und sagen für sich genommen noch nichts über die Intelligenz eines Menschen bzw. dessen weitere Bildungsfähigkeit aus.
В ответ на:
попросите тесты невербальные...
попросите тесты невербальные...
Т.е. они там дураки сидят?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:07
Еще один доктор.
Думаю, что кое-кто тебе возразить может.
Ты не слышал, что мне говорят по телефону.
в ответ torpedouk 01.03.11 11:30
В ответ на:
Извините, Ирма, но вы не адекватны.
Извините, Ирма, но вы не адекватны.
Еще один доктор.
В ответ на:
Вы совершенно не хотите прислушиваться к мнениям, которые идут в разрез вашей линии. Вы их даже не замечаете.
Вы совершенно не хотите прислушиваться к мнениям, которые идут в разрез вашей линии. Вы их даже не замечаете.
Думаю, что кое-кто тебе возразить может.
В ответ на:
Хрен его знает, я тоже бываю упрусь и гну свою линию, но когда мне даже не столько, сколько в этом топике, а гораздо меньше людей говорят, что я мягко говорю не прав, то я как минимум задумываюсь над этим. А с вами как об стену горох, закусили удила , пена у рта
Хрен его знает, я тоже бываю упрусь и гну свою линию, но когда мне даже не столько, сколько в этом топике, а гораздо меньше людей говорят, что я мягко говорю не прав, то я как минимум задумываюсь над этим. А с вами как об стену горох, закусили удила , пена у рта
Ты не слышал, что мне говорят по телефону.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе
и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:19
в ответ Irma_ 01.03.11 12:07
Если действия приводят к желаемым результатам, значит они адекватны.
Если действия не приводят к желаемым результатам, значит они неадекватны.
Адекватно воспринимать действительность - значит понимать, какие действия приведут к желаемому вами результату, а какие не приведут.
Пьяный что-то ищет под фонарем
- Что ищешь?
- Ключи потерял.
- А где потерял?
- Там, в темноте.
- А что ж под фонарем ищешь?
- А здесь светлее! *с*
Если действия не приводят к желаемым результатам, значит они неадекватны.
Адекватно воспринимать действительность - значит понимать, какие действия приведут к желаемому вами результату, а какие не приведут.
Пьяный что-то ищет под фонарем
- Что ищешь?
- Ключи потерял.
- А где потерял?
- Там, в темноте.
- А что ж под фонарем ищешь?
- А здесь светлее! *с*
NEW 01.03.11 12:21 Поставлю тоже смайлик ехидный. Понятно все, про документы, я просто предположила, кстати в противовес более плохому развитию ситуации, куда бы могли деться ваши документы... Скорее всего их и на самом деле давно уже перенаправили, как у нас было, в 6 лет все в школу отдали, тесты провели, направления написали, все в следующем году мы уже ни с какими документами дело не имели, все автоматом шло. А Вы опять... Спрятали, обманули, давят...Вы вообще уверены, что заведующая вас правильно поняла, что за документы вы именно хотите? Папку с работами вам показали... У нас кстати, это на замечание, что де справка об изьятии должна быть, все отчеты были в отдельных папках... Ирма , ваша первостепенная задача сейчас, перестать заниматься охотой на
ведьм, посмотреть реально на вашу способность "жестко разговаривать", и озаботиться хотябы судьбой своего младшего ребенка, пока еще не поздно и все еще получиться, если вы умудритесь правильно принять решение. Еще раз , я сама тоже слышала от родственников и друзей, ах они вас намеренно упрятать хотят, переживала о последствиях пребывания в школах для "отсталых" . Слышала совсем другое мнение по всему этому поводу от немцев, сама в конце концов прошла определенный отрезок пути... Ирма, перестаньте думать, что вас хотят опустить, это скорее всего не так. А то что Вы , извините, доводите до крсна свою заведующую, так это уже ваша вина, и скандальность ваша детям вашим лучше не сделает. Я вам, клянусь, вот прямо хочется вам по лбу дать,
чтобы ваши мысли в другом направлении потекли, чтобы вы перестали уперто твердить одно и то же... Действуйте из соображений, как я могу помочь моим детям, а не из соображений, дома мои дети всем интересуются, спят и слушаются, и вообще я супер с образованием мама, а у вас 3 года ПТУ... Ну как бы вы сами к такому отнеслись, посмотрите на все это дело со стороны... Удачи вам и вашим детям!
в ответ Irma_ 01.03.11 11:54
Поставлю тоже смайлик ехидный. Понятно все, про документы, я просто предположила, кстати в противовес более плохому развитию ситуации, куда бы могли деться ваши документы... Скорее всего их и на самом деле давно уже перенаправили, как у нас было, в 6 лет все в школу отдали, тесты провели, направления написали, все в следующем году мы уже ни с какими документами дело не имели, все автоматом шло. А Вы опять... Спрятали, обманули, давят...Вы вообще уверены, что заведующая вас правильно поняла, что за документы вы именно хотите? Папку с работами вам показали... У нас кстати, это на замечание, что де справка об изьятии должна быть, все отчеты были в отдельных папках... Ирма , ваша первостепенная задача сейчас, перестать заниматься охотой на
ведьм, посмотреть реально на вашу способность "жестко разговаривать", и озаботиться хотябы судьбой своего младшего ребенка, пока еще не поздно и все еще получиться, если вы умудритесь правильно принять решение. Еще раз , я сама тоже слышала от родственников и друзей, ах они вас намеренно упрятать хотят, переживала о последствиях пребывания в школах для "отсталых" . Слышала совсем другое мнение по всему этому поводу от немцев, сама в конце концов прошла определенный отрезок пути... Ирма, перестаньте думать, что вас хотят опустить, это скорее всего не так. А то что Вы , извините, доводите до крсна свою заведующую, так это уже ваша вина, и скандальность ваша детям вашим лучше не сделает. Я вам, клянусь, вот прямо хочется вам по лбу дать,
чтобы ваши мысли в другом направлении потекли, чтобы вы перестали уперто твердить одно и то же... Действуйте из соображений, как я могу помочь моим детям, а не из соображений, дома мои дети всем интересуются, спят и слушаются, и вообще я супер с образованием мама, а у вас 3 года ПТУ... Ну как бы вы сами к такому отнеслись, посмотрите на все это дело со стороны... Удачи вам и вашим детям!
NEW 01.03.11 12:38
Именно это у нас и произошло со старшим. Мы СЛЕПО верили воспитателям до его 5,5 лет, когда вдруг выяснилось (через 1,5 года!), что он отстаёт в немецком. До этого момента всё как-то не выяснялось...
Мы обдумем это.
в ответ ireen11 01.03.11 11:33
В ответ на:
Если бы я слепо верила вспитателям - мы бы точно приземлились в классе для умственноотсталых.
Если бы я слепо верила вспитателям - мы бы точно приземлились в классе для умственноотсталых.
Именно это у нас и произошло со старшим. Мы СЛЕПО верили воспитателям до его 5,5 лет, когда вдруг выяснилось (через 1,5 года!), что он отстаёт в немецком. До этого момента всё как-то не выяснялось...
В ответ на:
Постарайтесь уйти от них по возможности мягко. Спишите конфликт на языковые трудности. Не наживайте врагов.
Постарайтесь уйти от них по возможности мягко. Спишите конфликт на языковые трудности. Не наживайте врагов.
Мы обдумем это.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:43
Кто тебе это сказал? Нам с Артуром уже всё ясно.
На самом деле это важно. Если там было всё неправильно сделано, то... Это козырь в наши руки.
Я это уже много раз писала. Мы были слишком наивны и доверчивы. В результате упущено время и возможности.
в ответ katju 01.03.11 11:43
В ответ на:
ПОЧЕМУ ты до сих пор не сделала НИ ОДНОГО обследования,если тебе это так необходимо?
ПОЧЕМУ ты до сих пор не сделала НИ ОДНОГО обследования,если тебе это так необходимо?
Кто тебе это сказал? Нам с Артуром уже всё ясно.
В ответ на:
как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.
как же это ОЧЕНЬ важно, добиться а почему это моего сына посчитали уо в пр году.
На самом деле это важно. Если там было всё неправильно сделано, то... Это козырь в наши руки.
В ответ на:
Фигово все, только по твоей вине,признайся наконец таки в этом.
Фигово все, только по твоей вине,признайся наконец таки в этом.
Я это уже много раз писала. Мы были слишком наивны и доверчивы. В результате упущено время и возможности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:51
Это со старшим. С ним нам уже всё ясно, заключения на руках.
Война идёт за трёхлетнего.
Вот интересно... Я младшего самого записала с 2,5 лет. Они начнут уже сразу с 2,5 лет ему диагнозы ставить или всё же подождут до 3?
Это если мы всё же разберёмся с садиком и всё устаканится к обоюдному удовлетворению...
Кстати, про этот садик. Соседка снизу албанка пошла и один единственный раз устрила скандал там (именно скандал, в отличие от нас), что с её сыном плохо занимаются. Так вот, мальчика перевели в другую группу без проблем (а с нами упираются всеми копытами: казалось бы, заведующей какая разница???), мальчику этому (он мычал в 4 года) не предлагали НИКАКОЙ терапии в садике, мама с ним ходила в тот праксис к логопеду, куда из садика ушли и мы... Второй сын этой албанки в нашей группе. 5,5 лет. Он толкает детей (нашего звезданул головой об стену с последствиями), кривляется, выкрикивает неприличные слова, бьёт палкой детей на прогулке... Никакой помощи, никакой терапии. Надо же... он адекватный в глазах садика. А наш трёхлетка - нет. Потому что выбегает из группы.
в ответ ireen11 01.03.11 11:44
В ответ на:
Я им сразу приносила заключение специалиста. Вы же занимаетесь везде, где только можно - и у логопеда и у эрготерапевта и везде.
Я им сразу приносила заключение специалиста. Вы же занимаетесь везде, где только можно - и у логопеда и у эрготерапевта и везде.
Это со старшим. С ним нам уже всё ясно, заключения на руках.
Война идёт за трёхлетнего.
Вот интересно... Я младшего самого записала с 2,5 лет. Они начнут уже сразу с 2,5 лет ему диагнозы ставить или всё же подождут до 3?
Это если мы всё же разберёмся с садиком и всё устаканится к обоюдному удовлетворению...
Кстати, про этот садик. Соседка снизу албанка пошла и один единственный раз устрила скандал там (именно скандал, в отличие от нас), что с её сыном плохо занимаются. Так вот, мальчика перевели в другую группу без проблем (а с нами упираются всеми копытами: казалось бы, заведующей какая разница???), мальчику этому (он мычал в 4 года) не предлагали НИКАКОЙ терапии в садике, мама с ним ходила в тот праксис к логопеду, куда из садика ушли и мы... Второй сын этой албанки в нашей группе. 5,5 лет. Он толкает детей (нашего звезданул головой об стену с последствиями), кривляется, выкрикивает неприличные слова, бьёт палкой детей на прогулке... Никакой помощи, никакой терапии. Надо же... он адекватный в глазах садика.
А наш трёхлетка - нет. Потому что выбегает из группы...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:54
Другой конец города.
30 минут добираться.
Садик городской, менее оборудован.
Но я думаю, что мы сегодня же пойдём туда посмотрим. И позвоним знакомому. У него дети в том садике...
Тут меня упрекают, что я никого не слушаю, упёртая, брызжу слюной и прочие прелести сумашедшей.
Пора бы меня уже этим людям знать лучше.
в ответ Bundle 01.03.11 11:46
В ответ на:
почему не хотите перейти в другой сад, а так упорно держитесь за этот?
почему не хотите перейти в другой сад, а так упорно держитесь за этот?
Другой конец города.
30 минут добираться.
Садик городской, менее оборудован.
Но я думаю, что мы сегодня же пойдём туда посмотрим. И позвоним знакомому. У него дети в том садике...
Тут меня упрекают, что я никого не слушаю, упёртая, брызжу слюной
и прочие прелести сумашедшей.Пора бы меня уже этим людям знать лучше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 12:54
в ответ Irma_ 01.03.11 12:38
н.п. автору
не смогла дослушать до конца. Столько внутренней агрессии по отношению упрямой мамы и столько жалости к детям у меня возникло. Бедный старший ребенок, который между двумя фронтами, пытается успокоить маму, женщина, которая пытается искренне помочь и понять не может как можно что-то подписать не читая, а потом рассказывать, что совсем не то подписывалось.
Чушь какая-то.
Ирма, Вам действительно неприятно читать всех, кто к Вам критично относится. Но эта запись действительно подтверждает лишь одно: Вы стоите сами на пути у Ваших детей. Вместо того, чтобы их поддерживать, развивать и позволять им интегрироваться вы "шокаете" в процессе разговора и одно слово, которое Вы выучили это "найн". Я уже молчу о примере, который Вы подаете детям, о последовательности и о том как нужно читать бумаги перед тем, как их подписывать. О том, как нужно интегрироваться в чужой стране, а не таскать ребенка с собой на важные переговоры (к которым лично он никакого отношения не имеет)....
Бедные-бедные детки. Будут всю жизнь говорить с русским акцентом, "шокать" и "найнать". Подписывать важный документ а, потом говорить : " я подписала совсем не это". Больше всего мне "нравится" момент , когда Вы с сыном спорите:
Вы: Nein....Wir Eltern, wir denken nein. Eduard braucht nicht. Nein. Eduard ist nicht...äääh....Как "инвалид"?
Ваш сын: Behinderter
Вы: Ne, andere Wort....ich vorgesse Wort, "инвалид как"?
Ваш сын: (слегка раздраженно) я тебе сказал как, вообще-то это и есть
Вы:ну скажи это слово....
Мое резюме - пипец полный. Вы даже сыну своему не верите что касается перевода, так как же можно садику поверить? Вы это... к врачам не ходите, а то если они анальгином лечить не будут или не дай Боже не ту болезнь диагностицируют, что Вы - так страшно представить чем это закончится может.
А еще мне жалко, что на нас, русскоязычных тут косо смотрят. Мол и язык мы выучить не можем, и интегрироваться не хотим, и гетто устраиваем, и скандальные мы люди. Вы знаете - я послушала Вашу запись и поняла, что я на месте немцев вообще больше по возможности с русскими не связывалась бы.
ВАМ НЕ СТЫДНО? Вам действительно не стыдно?
не смогла дослушать до конца. Столько внутренней агрессии по отношению упрямой мамы и столько жалости к детям у меня возникло. Бедный старший ребенок, который между двумя фронтами, пытается успокоить маму, женщина, которая пытается искренне помочь и понять не может как можно что-то подписать не читая, а потом рассказывать, что совсем не то подписывалось.
Чушь какая-то.
Ирма, Вам действительно неприятно читать всех, кто к Вам критично относится. Но эта запись действительно подтверждает лишь одно: Вы стоите сами на пути у Ваших детей. Вместо того, чтобы их поддерживать, развивать и позволять им интегрироваться вы "шокаете" в процессе разговора и одно слово, которое Вы выучили это "найн". Я уже молчу о примере, который Вы подаете детям, о последовательности и о том как нужно читать бумаги перед тем, как их подписывать. О том, как нужно интегрироваться в чужой стране, а не таскать ребенка с собой на важные переговоры (к которым лично он никакого отношения не имеет)....
Бедные-бедные детки. Будут всю жизнь говорить с русским акцентом, "шокать" и "найнать". Подписывать важный документ а, потом говорить : " я подписала совсем не это". Больше всего мне "нравится" момент , когда Вы с сыном спорите:
Вы: Nein....Wir Eltern, wir denken nein. Eduard braucht nicht. Nein. Eduard ist nicht...äääh....Как "инвалид"?
Ваш сын: Behinderter
Вы: Ne, andere Wort....ich vorgesse Wort, "инвалид как"?
Ваш сын: (слегка раздраженно) я тебе сказал как, вообще-то это и есть
Вы:ну скажи это слово....
Мое резюме - пипец полный. Вы даже сыну своему не верите что касается перевода, так как же можно садику поверить? Вы это... к врачам не ходите, а то если они анальгином лечить не будут или не дай Боже не ту болезнь диагностицируют, что Вы - так страшно представить чем это закончится может.
А еще мне жалко, что на нас, русскоязычных тут косо смотрят. Мол и язык мы выучить не можем, и интегрироваться не хотим, и гетто устраиваем, и скандальные мы люди. Вы знаете - я послушала Вашу запись и поняла, что я на месте немцев вообще больше по возможности с русскими не связывалась бы.
ВАМ НЕ СТЫДНО? Вам действительно не стыдно?
Камтугеза!!!
NEW 01.03.11 12:59
Завтра же утром муж потребует обе папки сразу.
Пусть они там всё на место положат сегодня.
И заведующая мне распиналась, что всё, что в папке показывают только учителям, что вся информация о ребёнке после ухода его из садика УНИЧТОЖАЕТСЯ.
Получается из увиденного, что это рисунки и фото?
Они нас точно за идиотов держат!
в ответ Ladunja 01.03.11 11:49
В ответ на:
На самом деле, сейчас важно, что находится в другой папке - младшего.
На самом деле, сейчас важно, что находится в другой папке - младшего.
Завтра же утром муж потребует обе папки сразу.
Пусть они там всё на место положат сегодня.
И заведующая мне распиналась, что всё, что в папке показывают только учителям, что вся информация о ребёнке после ухода его из садика УНИЧТОЖАЕТСЯ.
Получается из увиденного, что это рисунки и фото?
Они нас точно за идиотов держат!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:05
почему он её сегодня не потребовал? почему во время разговора вы обе папки не потребовали?
в ответ Irma_ 01.03.11 12:59
В ответ на:
Завтра же утром муж потребует обе папки сразу.
Завтра же утром муж потребует обе папки сразу.
почему он её сегодня не потребовал? почему во время разговора вы обе папки не потребовали?
NEW 01.03.11 13:08
Вчера в беседе было упомянуто, что ДС ни с кем еще не связывался. Что они будут писать заключение (на основании чего? только рисунков и фотографий???) в ту школу.
Никому ничего не писали еще.
Пустая папка?!
Да снова враньё началось!
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 11:58
В ответ на:
А может эти документы уже давно отправлены в ША?
А может эти документы уже давно отправлены в ША?
Вчера в беседе было упомянуто, что ДС ни с кем еще не связывался. Что они будут писать заключение (на основании чего? только рисунков и фотографий???
) в ту школу.Никому ничего не писали еще.
Пустая папка?!
Да снова враньё началось!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:10
Школа сделала цурюкштелунг в ДС за неделю (!) до учебного года.
в ответ Рыжая Лиса 01.03.11 12:01
В ответ на:
может я что то упустила, но почему документы на старшего находятся в саду, если ребёнок уже в другом месте, в школе?
может я что то упустила, но почему документы на старшего находятся в саду, если ребёнок уже в другом месте, в школе?
Школа сделала цурюкштелунг в ДС за неделю (!) до учебного года.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:16
а вы уверены, что поняли правильно, что "распинаясь" говорила заведующая? может вы не поняли чего, и пошли утром в садик на встречу с фрау, которая и не должна была с вами встречаться?
как в том анекдоте:
- Защита ты моя и оборона!
-Что???? Я - общипаная ворона??????
В ответ на:
И заведующая мне распиналась, что всё, что в папке показывают только учителям, что вся информация о ребёнке после ухода его из садика УНИЧТОЖАЕТСЯ.
И заведующая мне распиналась, что всё, что в папке показывают только учителям, что вся информация о ребёнке после ухода его из садика УНИЧТОЖАЕТСЯ.
а вы уверены, что поняли правильно, что "распинаясь" говорила заведующая? может вы не поняли чего, и пошли утром в садик на встречу с фрау, которая и не должна была с вами встречаться?
как в том анекдоте:
- Защита ты моя и оборона!
-Что???? Я - общипаная ворона??????
NEW 01.03.11 13:17
в ответ леди солнышко 28.02.11 22:29
Кстати про шило в попе, давно известно про темпераменты. а тут пытаются всех под шаблон подогнать. Видела я их так называемых нормальных, реакции ноль, как пришибленные могут в 2 года в песочнице без движения сидеть. зато не гиперактивные. вообще никаких признаков нормального ребенка. И что. все такими дети быть должны?
Если так называемые воспитатели не могут нормально досуг организовать и сделать так. чтобы дети респект имели9 а оттуда и слушались). то это не проблема детей, а проблема системы.
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают. а здесь . что ни день. то дерьмо из детсада всплывает
Если так называемые воспитатели не могут нормально досуг организовать и сделать так. чтобы дети респект имели9 а оттуда и слушались). то это не проблема детей, а проблема системы.
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают. а здесь . что ни день. то дерьмо из детсада всплывает
NEW 01.03.11 13:21
У нас не решён вопрос со школой! Ребёнку на сегодняшний день школа НЕ ОПРЕДЕЛЕНА. Это ясно и чётко написано в письме от ША.
Детский садик ДОЛЖЕН ПИСАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Как они его будут писать, если папка пустая??? Тогда они манкировали своими прямыми обязанностями?
Опять же, это минус ДС, но никак не нам.
Я просила АКТ на сына за этот заканчивающийся год. Мне его рисунков и дома хватает.
Не проводить проверку развития ребёнка в течение года? Да ведь у них для этого специальный бланк есть! Она мне его вчера с гордостью демонстрировала, объясняла, зачем он нужен и что его ведут на каждого ребёнка! НА КАЖДОГО!!! Где этот лист в деле семилетки?
Нету!
Я её не доводила. Это была её реакция на прочтение Видерруф. А уж заявлять мне железным тоном, мол, или забираете его назад или вон отсюда уже завтра же - это......это круто.
в ответ Schadja 01.03.11 12:21
В ответ на:
Скорее всего их и на самом деле давно уже перенаправили, как у нас было, в 6 лет все в школу отдали, тесты провели, направления написали, все в следующем году мы уже ни с какими документами дело не имели, все автоматом шло.
Скорее всего их и на самом деле давно уже перенаправили, как у нас было, в 6 лет все в школу отдали, тесты провели, направления написали, все в следующем году мы уже ни с какими документами дело не имели, все автоматом шло.
У нас не решён вопрос со школой! Ребёнку на сегодняшний день школа НЕ ОПРЕДЕЛЕНА. Это ясно и чётко написано в письме от ША.
Детский садик ДОЛЖЕН ПИСАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Как они его будут писать, если папка пустая??? Тогда они манкировали своими прямыми обязанностями?
Опять же, это минус ДС, но никак не нам.
В ответ на:
Папку с работами вам показали..
Папку с работами вам показали..
Я просила АКТ на сына за этот заканчивающийся год. Мне его рисунков и дома хватает.
Не проводить проверку развития ребёнка в течение года? Да ведь у них для этого специальный бланк есть!
Она мне его вчера с гордостью демонстрировала, объясняла, зачем он нужен и что его ведут на каждого ребёнка! НА КАЖДОГО!!! Где этот лист в деле семилетки?Нету!
В ответ на:
извините, доводите до крсна свою заведующую, так это уже ваша вина,
извините, доводите до крсна свою заведующую, так это уже ваша вина,
Я её не доводила. Это была её реакция на прочтение Видерруф.
А уж заявлять мне железным тоном, мол, или забираете его назад или вон отсюда уже завтра же - это......это круто...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:21
что бы выбрать нового вождя, президента и переписать законы. а есть уверенность, что ВСЯ страна этому рада?
в ответ Yellow bird 01.03.11 13:10
В ответ на:
а есть страны, свободные от вождей, президентов, законов?
Есть страны, которые освобождаются от неугодных
В ответ на:
вождей, президентов, законов
а есть страны, свободные от вождей, президентов, законов?
Есть страны, которые освобождаются от неугодных
В ответ на:
вождей, президентов, законов
что бы выбрать нового вождя, президента и переписать законы. а есть уверенность, что ВСЯ страна этому рада?
NEW 01.03.11 13:25
и как давно вы уже находитесь у вас в росии в саду? долго ещё срок мотать?
неееееее! ну что вы! тас самые поездатые поезда, и самые лучшие дети, не болеющие, не отстающии в развитие, без проблем! да да да! это как в том анекдоте, когда девочка плакала
Хочу жить в совестком союзеееее
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 13:17
В ответ на:
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают
и как давно вы уже находитесь у вас в росии в саду?
долго ещё срок мотать?В ответ на:
никого не терроризируют и ярлыков не вешают
никого не терроризируют и ярлыков не вешают
неееееее! ну что вы! тас самые поездатые поезда, и самые лучшие дети, не болеющие, не отстающии в развитие, без проблем! да да да! это как в том анекдоте, когда девочка плакала
Хочу жить в совестком союзеееее
NEW 01.03.11 13:26
Нет. Мне ни капельки не стыдно. Мне нечего стыдиться. Нас загнали в угол. Мы уже просто защищаемся.
Им тогда нечем заняться будет. Впрочем, нет... Еще остаются турки и албанцы.
в ответ KLA 01.03.11 12:54
В ответ на:
ВАМ НЕ СТЫДНО? Вам действительно не стыдно?
ВАМ НЕ СТЫДНО? Вам действительно не стыдно?
Нет. Мне ни капельки не стыдно. Мне нечего стыдиться. Нас загнали в угол. Мы уже просто защищаемся.
В ответ на:
Вы знаете - я послушала Вашу запись и поняла, что я на месте немцев вообще больше по возможности с русскими не связывалась бы.
Вы знаете - я послушала Вашу запись и поняла, что я на месте немцев вообще больше по возможности с русскими не связывалась бы.
Им тогда нечем заняться будет.
Впрочем, нет... Еще остаются турки и албанцы...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:26
А вы не на том форуме сидите, идите на российские детские форумы, вы там тоже можете дерьма из сада насобирать
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 13:17
В ответ на:
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают. а здесь . что ни день. то дерьмо из детсада всплывает
Что-то у нас в саду в России никого не терроризируют и ярлыков не вешают. а здесь . что ни день. то дерьмо из детсада всплывает
А вы не на том форуме сидите, идите на российские детские форумы, вы там тоже можете дерьма из сада насобирать
NEW 01.03.11 13:29
Мы были очень вежливы и корректны. Слушали с придыханием. Соглашались со всем. Почти 3 года. Бунт стал нарастать в этом октябре. Потому что стали буквально ноги вытирать. Непередаваемое ощущение...
Досадно, что именно ор албанок ограждает их семьи от посягательств. А мы, которые соглашаемся, потом не должны даже мычать в виде возражения.
в ответ ireen11 01.03.11 12:57
В ответ на:
Ирма - отношение к родителям таки переносят на детей.
Ирма - отношение к родителям таки переносят на детей.
Мы были очень вежливы и корректны. Слушали с придыханием. Соглашались со всем. Почти 3 года. Бунт стал нарастать в этом октябре. Потому что стали буквально ноги вытирать.
Непередаваемое ощущение...В ответ на:
Пусть албанки себе орут.
Пусть албанки себе орут.
Досадно, что именно ор албанок ограждает их семьи от посягательств.
А мы, которые соглашаемся, потом не должны даже мычать в виде возражения...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:31
Тогда и говорить не о чем.
Собственно, Вы и не слушали. Вы услышали что-то и под впечатлением уже не слышали всё остальное. Кто беспристрастно прослушал - те отметили детали, которые возмутили меня.
в ответ KLA 01.03.11 12:54
В ответ на:
не смогла дослушать до конца.
не смогла дослушать до конца.
Тогда и говорить не о чем.
Собственно, Вы и не слушали.
Вы услышали что-то и под впечатлением уже не слышали всё остальное. Кто беспристрастно прослушал - те отметили детали, которые возмутили меня...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:33
до этого вы писали замедленая речь, причём тут немецкий?
Дети языки улавливают на ходу, у меня дочь через год после презда в Германию (когда приехали ей было 5 лет), она уже чирикала по немецки, дети в этом возросте всё в себя впитывают. А если маленький ребёнок на протяжении лет не может говорить, или у него заторможена речь, то я сама бы вперёд трусов побежала узнавать почему у меня ребёнок отстаёт, а не поливать всех всё, все такие плохие. Надо действительно выяснить почему это, сделать обследования, пройти тесты на развитие.
в ответ Irma_ 01.03.11 12:38
В ответ на:
что он отстаёт в немецком
что он отстаёт в немецком
до этого вы писали замедленая речь, причём тут немецкий?
Дети языки улавливают на ходу, у меня дочь через год после презда в Германию (когда приехали ей было 5 лет), она уже чирикала по немецки, дети в этом возросте всё в себя впитывают. А если маленький ребёнок на протяжении лет не может говорить, или у него заторможена речь, то я сама бы вперёд трусов побежала узнавать почему у меня ребёнок отстаёт, а не поливать всех всё, все такие плохие. Надо действительно выяснить почему это, сделать обследования, пройти тесты на развитие.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 01.03.11 13:35
Мне не хочется предлагать Вам искать цитирование этого момента в этой ветке.
Уверяю Вас, всё понято правильно.
в ответ narodinkov 01.03.11 13:16
В ответ на:
а вы уверены, что поняли правильно, что "распинаясь" говорила заведующая? может вы не поняли чего, и пошли утром в садик на встречу с фрау, которая и не должна была с вами встречаться?
а вы уверены, что поняли правильно, что "распинаясь" говорила заведующая? может вы не поняли чего, и пошли утром в садик на встречу с фрау, которая и не должна была с вами встречаться?
Мне не хочется предлагать Вам искать цитирование этого момента в этой ветке.
Уверяю Вас, всё понято правильно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:36
сразу оговорюсь, живу в албанском районе, дочь училась в школе, где 60 % албанцев и турков и более 30% русских, ни один албанец\турок из их потока не попал даже в реаль, в гимназию ушли 8 человек, 7 из них русские.. я не утверждаю, что эти дети глупее других, просто в своё время, когда они нуждались в помощи их мамы ором оградили и пресекли всяческие попытки
в ответ Irma_ 01.03.11 13:29
В ответ на:
Досадно, что именно ор албанок ограждает их семьи от посягательств.
когда будет свободная минутка, подойди к любой гимназии и посмотри, сколько албанских детей выйдет с занятий. а знаешь почему нет там этих детей? а потому чтоДосадно, что именно ор албанок ограждает их семьи от посягательств.
В ответ на:
ор албанок ограждает их семьи от посягательств
ор албанок ограждает их семьи от посягательств
сразу оговорюсь, живу в албанском районе, дочь училась в школе, где 60 % албанцев и турков и более 30% русских, ни один албанец\турок из их потока не попал даже в реаль, в гимназию ушли 8 человек, 7 из них русские.. я не утверждаю, что эти дети глупее других, просто в своё время, когда они нуждались в помощи их мамы ором оградили и пресекли всяческие попытки
NEW 01.03.11 13:38
в ответ Gledi-mur 01.03.11 13:33
Ирма,вы на форуме адресок садика выложите,очень бы хотелось знать,где имеются такие компетентные,толерантные и выдержаные воспитатели и руководители? Вашим детям желают добра! Нет ничего страшного в этих фердерунгах,ни в шпрахтерапиях,ни в эрготерапиях! Они только добра желают вашим детям! Я так и не поняла,речь в саду шла об обоих детях или только о млашем?
NEW 01.03.11 13:38
в ответ Рыжая Лиса 01.03.11 13:25
Достаточно давно. чтобы отличие понять. Ходили мы тут в шпильгруппе от евангелической церкви, видала я там педагогин, скучная. нудная, их идиотское пение без аккомпанемента нудных песен, да ребенку неинтересно, почему он сидеть в кругу должен или давила на плечи(без уговоров, без разговоров), когда тот из-за стола пораньше выйти хотел. Это что- педагогика или суперместная методика?
Зато сейчас поет. танцует на утренниках с удовольствием и есть тоже.
А садик тоже видела. Мы на детской площадке рчдом гуляли и видела, как дети сами по себе играют и воспитатели кучками и детьми не то,что не занимаются, не смотрят, а дети на высоте играют.
И они вот компроматы и отчеты пишут,специалисты(((((
Зато сейчас поет. танцует на утренниках с удовольствием и есть тоже.
А садик тоже видела. Мы на детской площадке рчдом гуляли и видела, как дети сами по себе играют и воспитатели кучками и детьми не то,что не занимаются, не смотрят, а дети на высоте играют.
И они вот компроматы и отчеты пишут,специалисты(((((
NEW 01.03.11 13:40
в ответ narodinkov 01.03.11 13:16
и еще вспомнился рассказ про тетку, приехавшую в Германию и устроившуюся мыть полы в офисе. Сотрудники этого офиса каждое утро говорили ей "мойн мойн". Тетка сначала отмалчивалась, а потом, не выдержав, начала орать " Да мою я, мою!" И Потом распиналась своим знакомым, что де вот мол какие немцы, каждое утро тычут ей в нос, что она уборщица и должна постоянно полы мыть. Дискриминация мол и полное неуважение и она жаловаться собирается, подскажите мол куда пойти с жалобой Пока ей не объяснили в чем дело...
Пока ей не объяснили в чем дело...
NEW 01.03.11 13:41
вот именно от этого и защищает себя нормальный человек. Очень много, к сожалению, существует индивидуумов, которые не понимают хорошего отношения и принимают его за слабость. Им надо очень быстро на место указывать.
в ответ Irma_ 01.03.11 13:29
В ответ на:
Потому что стали буквально ноги вытирать
Потому что стали буквально ноги вытирать
вот именно от этого и защищает себя нормальный человек. Очень много, к сожалению, существует индивидуумов, которые не понимают хорошего отношения и принимают его за слабость. Им надо очень быстро на место указывать.
NEW 01.03.11 13:41
Господи, боже ты мой... Мы это уже давно сделали!
Речь идёт совсем о другом ребёнке! Который через 5 месяцев уже более-менее болтает по-немецки.
Вы потеряли нить.
в ответ Gledi-mur 01.03.11 13:33
В ответ на:
Надо действительно выяснить почему это, сделать обследования, пройти тесты на развитие
Надо действительно выяснить почему это, сделать обследования, пройти тесты на развитие
Господи, боже ты мой... Мы это уже давно сделали!
Речь идёт совсем о другом ребёнке! Который через 5 месяцев уже более-менее болтает по-немецки.
Вы потеряли нить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:43
Да это видно - 100проц. Я уже не стала по этому поводу высказываться. Тк по опыту знаю, что семья, в которой есть проблема с детьми - сама становится проблемной.
в ответ yarik9 01.03.11 13:39
В ответ на:
все ,что ты говоришь и пишешь, а также как, говорит о том, что тебе , лично тебе, нужна помощь..
психологическая, интеграционная и языковая
все ,что ты говоришь и пишешь, а также как, говорит о том, что тебе , лично тебе, нужна помощь..
психологическая, интеграционная и языковая
Да это видно - 100проц. Я уже не стала по этому поводу высказываться. Тк по опыту знаю, что семья, в которой есть проблема с детьми - сама становится проблемной.
NEW 01.03.11 13:44
Та албанка посещала всех необходимых врачей. Но не связывалась с садиком, потому что её неговорящего сына там выкидывали в коридор, когда всем детям читали книжку в группе.
Она тоже перестала доверять им. И мне говорила. Мы, дураки, её не послушались. А пацан у неё тот мычащий уже грундшуле заканчивает. Хороший мальчишка! В отличие от своего младшего брата...
в ответ Рыжая Лиса 01.03.11 13:36
В ответ на:
просто в своё время, когда они нуждались в помощи их мамы ором оградили и пресекли всяческие попытки
просто в своё время, когда они нуждались в помощи их мамы ором оградили и пресекли всяческие попытки
Та албанка посещала всех необходимых врачей. Но не связывалась с садиком, потому что её неговорящего сына там выкидывали в коридор, когда всем детям читали книжку в группе.
Она тоже перестала доверять им. И мне говорила. Мы, дураки, её не послушались. А пацан у неё тот мычащий уже грундшуле заканчивает. Хороший мальчишка! В отличие от своего младшего брата...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:44
ветка с форума:
ответы на это сообщение:
Неправда, 1 в 1 почто ирмины топики? Тольксо это тема не про садик в Германии, а про садик в России.
http://otvet.mail.ru/question/34002091/
Это только первая тема на вскидку, таких тем там навалом.
В ответ на:
Мамочки, может кто поделиться опытом....Воспитатель каждый день мне твердит, что мой ребёнок психически не здоров, ведёт себя не адекватно, мало общителен, и при том "кидается" на детей, и т.п. вещи... Всех мед. специалистов проходили не однократно и замечаний небыло, мой ребёнок здоров, да я и сама знаю, что малообщительность - это не диагноз! Я уже больше немогу, реву каждый день...
Мамочки, может кто поделиться опытом....Воспитатель каждый день мне твердит, что мой ребёнок психически не здоров, ведёт себя не адекватно, мало общителен, и при том "кидается" на детей, и т.п. вещи... Всех мед. специалистов проходили не однократно и замечаний небыло, мой ребёнок здоров, да я и сама знаю, что малообщительность - это не диагноз! Я уже больше немогу, реву каждый день...
ответы на это сообщение:
В ответ на:
а вы попробуйте поговорить с заведующей.. ее сотрудник не имеет права высказывать такие заключения. я вообще не уважаю людей, кто без каких либо оснований делает личное клеймо!.
а вы попробуйте поговорить с заведующей.. ее сотрудник не имеет права высказывать такие заключения. я вообще не уважаю людей, кто без каких либо оснований делает личное клеймо!.
В ответ на:
Сама она дебил. У каждого ребёнка свой характер.
Сама она дебил. У каждого ребёнка свой характер.
В ответ на:
Что тут сказать? Настраивайтесь на то, что в школе будет то же самое. Ищите хорошего психотерапевта (думаю, психологом дело не ограничится)
Что тут сказать? Настраивайтесь на то, что в школе будет то же самое. Ищите хорошего психотерапевта (думаю, психологом дело не ограничится)
В ответ на:
Какой смысл реветь и жалеть себя, ведь в этой ситуации больше всех страдает Ваш ребенок, ему и надо помогать.
Какой смысл реветь и жалеть себя, ведь в этой ситуации больше всех страдает Ваш ребенок, ему и надо помогать.
Неправда, 1 в 1 почто ирмины топики?
Тольксо это тема не про садик в Германии, а про садик в России. http://otvet.mail.ru/question/34002091/
Это только первая тема на вскидку, таких тем там навалом.
NEW 01.03.11 13:46
У меня ощущение, что я говорю с глухими и слепыми.
Мы сопротивляемся не ЭТОМУ. ЭТО мы уже получаем. По собственному желанию.
А не хотим мы интеграционсантрага.
Вы знаете, что это такое и кому он положен? Нет? А я уже знаю.
в ответ Ledie 01.03.11 13:38
В ответ на:
Нет ничего страшного в этих фердерунгах,ни в шпрахтерапиях,ни в эрготерапиях!
Нет ничего страшного в этих фердерунгах,ни в шпрахтерапиях,ни в эрготерапиях!
У меня ощущение, что я говорю с глухими и слепыми.
Мы сопротивляемся не ЭТОМУ. ЭТО мы уже получаем. По собственному желанию.
А не хотим мы интеграционсантрага.
Вы знаете, что это такое и кому он положен? Нет? А я уже знаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:48
в ответ Irma_ 01.03.11 12:54
30 минут это не причина. Вы ни чем больше не заняты.Причина может быть в другом. Если у Вас 2 ребенка ходят в этот садик, то за второго Вы не платите. И еще. Вы говорите, что ребенок 4 часа в садике. Почему? И с другой стороны речь идет о послеобеденном сне.
NEW 01.03.11 13:49
Когда-то мне это сказала моя мама. Мы с ней вместе пошли. Я ж понимала, что дело не во мне. Почему бы не потешить её? Я её очень люблю.
Так вот, когда она там изложила мою проблему, то ей сказали, что это ЕЙ надо подлечиться, но никак не мне.
Тут та же самая ситуация. Просто с другой колокольни трудно это понять.
в ответ yarik9 01.03.11 13:39
В ответ на:
все ,что ты говоришь и пишешь, а также как, говорит о том, что тебе , лично тебе, нужна помощь..
психологическая,
все ,что ты говоришь и пишешь, а также как, говорит о том, что тебе , лично тебе, нужна помощь..
психологическая,
Когда-то мне это сказала моя мама.
Мы с ней вместе пошли. Я ж понимала, что дело не во мне. Почему бы не потешить её? Я её очень люблю.Так вот, когда она там изложила мою проблему, то ей сказали, что это ЕЙ надо подлечиться, но никак не мне.
Тут та же самая ситуация. Просто с другой колокольни трудно это понять.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 13:50
В ответ на:
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Ранъше еще по старому топику, я считал, что Ирма просто недопонимает ни немецкого, ни систему в которой она решила жить. Но пройдет время, она интегрируется, выучит язык, поймет окружающую среду. После этого топика, я изменил свое мнение. Извините, Ирма, но вы не адекватны. Вы совершенно не хотите прислушиваться к мнениям, которые идут в разрез вашей линии. Вы их даже не замечаете. Хрен его знает, я тоже бываю упрусь и гну свою линию, но когда мне даже не столько, сколько в этом топике, а гораздо меньше людей говорят, что я мягко говорю не прав, то я как минимум задумываюсь над этим. А с вами как об стену горох, закусили удила , пена у рта и несется не остановить.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Ранъше еще по старому топику, я считал, что Ирма просто недопонимает ни немецкого, ни систему в которой она решила жить. Но пройдет время, она интегрируется, выучит язык, поймет окружающую среду. После этого топика, я изменил свое мнение. Извините, Ирма, но вы не адекватны. Вы совершенно не хотите прислушиваться к мнениям, которые идут в разрез вашей линии. Вы их даже не замечаете. Хрен его знает, я тоже бываю упрусь и гну свою линию, но когда мне даже не столько, сколько в этом топике, а гораздо меньше людей говорят, что я мягко говорю не прав, то я как минимум задумываюсь над этим. А с вами как об стену горох, закусили удила , пена у рта и несется не остановить.
NEW 01.03.11 13:51
в ответ Irma_ 01.03.11 13:44
Вы хоть сами в курсе как ваши дети говорят по немцки?Вы же даже это адекватно оценить не можете! И даже не понимаете,что портите своим детям репутацию с самого детства! А это только садик! Начнется когда то и школа.Прийдет туда такая мычащая мама и будет только пыжиться да найнкать!Вся из себя такая умная и образованная! Да засуньте вы уже свое образование куда подальше,это было в прошлой жизни! А если нет-то подтвердите его в Герамнии,только для начала нужно иметь уважение к стране в которй ты живешь и овладеть ее языком,интегрироваться в общество и не маячить на заднем плане своих детей как красный кумач,который умеет лаять,хаять ,а сам из себя -пшик!
NEW 01.03.11 13:52
Мы это уже давно сделали!
Как это ? В соседней ветке, где речь шла о старшем, буквально на прошлой неделе все было еще в прожектах.. Ни заключений не было, ни диагнозов, Вас устраивавших.. А теперь оказывается, уже все сделано..
Как это ? В соседней ветке, где речь шла о старшем, буквально на прошлой неделе все было еще в прожектах.. Ни заключений не было, ни диагнозов, Вас устраивавших.. А теперь оказывается, уже все сделано..
Speak My Language
NEW 01.03.11 13:53
Ирма, я всегда переживала за тебя и поэтому специалъно выделила это. Сто раз подпишусь под этими словами!!!! Прислушйся, перечитай, автор этих слов права на сто процентов!!!!
в ответ rorten 01.03.11 10:21
В ответ на:
И бога ради поменьше слушайте таких людей, как Борис. Человеку глубоко наплевать на Вашу семью. Он получает удовольствие от самого процесса нахождения в центре ВАШЕГО конфликта. А потом это мы с Вами здесь на форуме думаем, что он грамотный, умный, хорошо разбирающийся в том о чем говорит человек. А Заведующая детского сада, ЮА и прочие по простоте душевной могут его принят просто за клоуна. Ведь дойдет дело до чего-то серьезного, он просто отпрыгнет в сторону и скажет, ну Вы что, я же ничего не обещал, вот если бы Вы были моей самкой, а бы всех вокруг порвал, как тузик грелку, а сейчас я в норку, мне некогда.
И бога ради поменьше слушайте таких людей, как Борис. Человеку глубоко наплевать на Вашу семью. Он получает удовольствие от самого процесса нахождения в центре ВАШЕГО конфликта. А потом это мы с Вами здесь на форуме думаем, что он грамотный, умный, хорошо разбирающийся в том о чем говорит человек. А Заведующая детского сада, ЮА и прочие по простоте душевной могут его принят просто за клоуна. Ведь дойдет дело до чего-то серьезного, он просто отпрыгнет в сторону и скажет, ну Вы что, я же ничего не обещал, вот если бы Вы были моей самкой, а бы всех вокруг порвал, как тузик грелку, а сейчас я в норку, мне некогда.
Ирма, я всегда переживала за тебя и поэтому специалъно выделила это. Сто раз подпишусь под этими словами!!!! Прислушйся, перечитай, автор этих слов права на сто процентов!!!!
NEW 01.03.11 13:55
Всей стране и не надо. Большинство выигрывает, а кучке придется принять решение большинства. Но это уже не по теме.
А по теме... У меня сложилось впечатление, что это элементарный шантаж со стороны сада-или Вы даете садику/воспитателю зарабатывать на Вашем ребенке деньги или убираетесь к черту. Заведующая вообще не озвучила на основании чего они требуют эти дополнительную плату за ребенка воспитателям. Другого пути поднять зарплату у них нет, вот и цепляются за всякую возможность, высасывая повод из пальцев.
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность) за работу с Вашими больными детьми...
в ответ Рыжая Лиса 01.03.11 13:21
В ответ на:
что бы выбрать нового вождя, президента и переписать законы. а есть уверенность, что ВСЯ страна этому рада?
что бы выбрать нового вождя, президента и переписать законы. а есть уверенность, что ВСЯ страна этому рада?
Всей стране и не надо. Большинство выигрывает, а кучке придется принять решение большинства. Но это уже не по теме.
А по теме... У меня сложилось впечатление, что это элементарный шантаж со стороны сада-или Вы даете садику/воспитателю зарабатывать на Вашем ребенке деньги или убираетесь к черту. Заведующая вообще не озвучила на основании чего они требуют эти дополнительную плату за ребенка воспитателям. Другого пути поднять зарплату у них нет, вот и цепляются за всякую возможность, высасывая повод из пальцев.
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность
) за работу с Вашими больными детьми...
NEW 01.03.11 13:56
Платится на 10 евро меньше.
Но какая разница? Ведь это не предполагалось изначально. Просто так получилось, что старшего вернули.
У нас антраг до 14.00
В 15.00 трёхлетка идёт спать и спит до 16.30. Засыпает сам. Без елозенья по кровати. Лёг, обнял свою киску любимую (да-да, ту самую, если начало самое слушали) и закрыл глаза.
Вот такой вот он неадекватный.
в ответ rorten 01.03.11 13:48
В ответ на:
Если у Вас 2 ребенка ходят в этот садик, то за второго Вы не платите.
Если у Вас 2 ребенка ходят в этот садик, то за второго Вы не платите.
Платится на 10 евро меньше.
Но какая разница? Ведь это не предполагалось изначально. Просто так получилось, что старшего вернули.
В ответ на:
Вы говорите, что ребенок 4 часа в садике. Почему? И с другой стороны речь идет о послеобеденном сне.
Вы говорите, что ребенок 4 часа в садике. Почему? И с другой стороны речь идет о послеобеденном сне.
У нас антраг до 14.00
В 15.00 трёхлетка идёт спать и спит до 16.30. Засыпает сам. Без елозенья по кровати. Лёг, обнял свою киску любимую (да-да, ту самую
, если начало самое слушали) и закрыл глаза.Вот такой вот он неадекватный.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:08
Так и есть.
Именно! Разговор был бы совсем другой.
в ответ Yellow bird 01.03.11 13:55
В ответ на:
У меня сложилось впечатление, что это элементарный шантаж со стороны сада-или Вы даете садику/воспитателю зарабатывать на Вашем ребенке деньги или убираетесь к черту.
У меня сложилось впечатление, что это элементарный шантаж со стороны сада-или Вы даете садику/воспитателю зарабатывать на Вашем ребенке деньги или убираетесь к черту.
Так и есть.
В ответ на:
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность) за работу с Вашими больными детьми...
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность) за работу с Вашими больными детьми...
Именно! Разговор был бы совсем другой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:08
когда это было? колы ты дивкою була? и что типа мамины старания не отразились никак на тебе со всеми вытекающими?
не . ну тут понятно. тут ваще все виноваты
все в говне, а ты в белом такая политика портит всё и всем в товем окружении
но ты этого не поймешь никогда. ну просто такая ты. особенная
В ответ на:
Так вот, когда она там изложила мою проблему, то ей сказали, что это ЕЙ надо подлечиться, но никак не мне.
Так вот, когда она там изложила мою проблему, то ей сказали, что это ЕЙ надо подлечиться, но никак не мне.
когда это было? колы ты дивкою була? и что типа мамины старания не отразились никак на тебе со всеми вытекающими?
В ответ на:
Тут та же самая ситуация. Просто с другой колокольни трудно это понять.
Тут та же самая ситуация. Просто с другой колокольни трудно это понять.
не . ну тут понятно. тут ваще все виноваты
все в говне, а ты в белом
такая политика портит всё и всем в товем окружениино ты этого не поймешь никогда. ну просто такая ты. особенная
NEW 01.03.11 14:14
в ответ rorten 01.03.11 14:09
И это огромная её ошибка особенно в разговоре с заведующей. Этим она противопоставляет своих детей всем остальным-может и сама того не желая.
Поэтому на будущее я бы посоветовала Ирме меньше вести разговоров об особенностях русского менталитета (воспитания, склада хар-ра) и о том как в России всё по другому.
Поэтому на будущее я бы посоветовала Ирме меньше вести разговоров об особенностях русского менталитета (воспитания, склада хар-ра) и о том как в России всё по другому.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 14:15
Иногда к 9.00
Мы дома встаём, едим горячий завтрак, чистим зубы, одеваемся и уходим. Сейчас добавились ингаляции, потому что дети болели и еще осталась слизь в бронхах. Пока всех проингалируешь...
Кстати, пришёл муж. Ходил забирать ребёнка из садика. Так вот, та воспитательница, которая "не справляется" сидела сегодня и занималась с Артуром (7-леткой). Надо же.
Могут, когда хотят.
И были такими дружелюбными.
в ответ rorten 01.03.11 14:03
В ответ на:
Так Вы что детей к 10 часам в сад приводите???
Так Вы что детей к 10 часам в сад приводите???
Иногда к 9.00
Мы дома встаём, едим горячий завтрак, чистим зубы, одеваемся и уходим. Сейчас добавились ингаляции, потому что дети болели и еще осталась слизь в бронхах. Пока всех проингалируешь...
Кстати, пришёл муж. Ходил забирать ребёнка из садика. Так вот, та воспитательница, которая "не справляется" сидела сегодня и занималась с Артуром (7-леткой). Надо же.
Могут, когда хотят.
И были такими дружелюбными.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:15
в ответ Yellow bird 01.03.11 13:55
Вот и я про это же!
А про то, 4то себя нельзя давать в обиду ни в инстанциях, ни на работе- так и есть. Никто не будет в нем. коллективе разборки из-за каких-то иностранцев наводит, а тем более, если есть способ на них заработать. Нет витамина Б и мохнатой лапы в 4инах повыше, придется побегать, 4тобы доказать, 4то ты не ослик.
Если бы вы знали, как проводятся нужные идеи, минуя даже коллег немцев, и как голосования на собраниях работников подтасовываются руководителями, 4тобы выделить место о4ередному родственнику или нужному знакомому в гос.секторе тут, может быть не были столь категори4ными в высказываниях.
А тут - милое дело, родители, которые не могут проблему на немецком доступно обьяснить. Это ж, как манна небесная.
Ирма, может тебе студентку нанять себе в ка4естве репетитора? 10,- в 4ас, хоть раз в неделю? Тебе нужен оо4ень хороший немецкий, 4тоб отстоять детей.
В ответ на:
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность) за работу с Вашими больными детьми...
Вот если бы на разговоре заведующая вытащила папку с задокументированными наблюдениями воспитателей, медицинскими заключениями, результатами всяких тестов и кинула Ирме в лицо -Ваши дети отстают в развитии, что подтверждается такими и такими тестами и заключениями оттуда и отсюда, поэтому нашим воспитателям нужна доплата (молоко бесплатно за вредность) за работу с Вашими больными детьми...
А про то, 4то себя нельзя давать в обиду ни в инстанциях, ни на работе- так и есть. Никто не будет в нем. коллективе разборки из-за каких-то иностранцев наводит, а тем более, если есть способ на них заработать. Нет витамина Б и мохнатой лапы в 4инах повыше, придется побегать, 4тобы доказать, 4то ты не ослик.
Если бы вы знали, как проводятся нужные идеи, минуя даже коллег немцев, и как голосования на собраниях работников подтасовываются руководителями, 4тобы выделить место о4ередному родственнику или нужному знакомому в гос.секторе тут, может быть не были столь категори4ными в высказываниях.
А тут - милое дело, родители, которые не могут проблему на немецком доступно обьяснить. Это ж, как манна небесная.
Ирма, может тебе студентку нанять себе в ка4естве репетитора? 10,- в 4ас, хоть раз в неделю? Тебе нужен оо4ень хороший немецкий, 4тоб отстоять детей.
******
NEW 01.03.11 14:17
А он мне нравится.
А это криминально?
Или мне надо испытывать неудобства только потому, что это кому-то прольёт бальзам на душу?
в ответ rorten 01.03.11 14:08
В ответ на:
Не правда, заведующая сразу предложила Вам поменять садик, если он вам не нравится.
Не правда, заведующая сразу предложила Вам поменять садик, если он вам не нравится.
А он мне нравится.
В ответ на:
то Вы очень хотите посещать именно этот садик, потому что Вам удобно.
то Вы очень хотите посещать именно этот садик, потому что Вам удобно.
А это криминально?
Или мне надо испытывать неудобства только потому, что это кому-то прольёт бальзам на душу?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:20
Нэ, мисяцев 96 тому ...
Ой, давай не будем, а?
Ага, такая вот.
в ответ yarik9 01.03.11 14:08
В ответ на:
когда это было? колы ты дивкою була?
когда это было? колы ты дивкою була?
Нэ, мисяцев 96 тому ...
В ответ на:
мамины старания не отразились никак на тебе со всеми вытекающими?
мамины старания не отразились никак на тебе со всеми вытекающими?
Ой, давай не будем, а?
В ответ на:
все в говне, а ты в белом такая политика портит всё и всем в товем окружении
но ты этого не поймешь никогда. ну просто такая ты. особенная
все в говне, а ты в белом такая политика портит всё и всем в товем окружении
но ты этого не поймешь никогда. ну просто такая ты. особенная
Ага, такая вот.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:21
Почему? Ведь мне навязывают немецкий.
Нет, я не сопротивляюсь сейчас. Я хочу это понять.
Просто "не дразнить гусей"?
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 14:14
В ответ на:
на будущее я бы посоветовала Ирме меньше вести разговоров об особенностях русского менталитета (воспитания, склада хар-ра)
на будущее я бы посоветовала Ирме меньше вести разговоров об особенностях русского менталитета (воспитания, склада хар-ра)
Почему? Ведь мне навязывают немецкий.
Нет, я не сопротивляюсь сейчас. Я хочу это понять.
Просто "не дразнить гусей"?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:24
Да, просто не дразнить гусей...
насчёт навязывания немецкого менталитета, Ирма вы же в германии живёте ....И это не германия приехала к вам в Россию жить, а вы в германию.
В ответ на:
Ведь мне навязывают немецкий
Ведь мне навязывают немецкий
насчёт навязывания немецкого менталитета, Ирма вы же в германии живёте ....И это не германия приехала к вам в Россию жить, а вы в германию.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 14:29
Не важно, где я живу. Та же Германия для поздних переселенцев требовала, чтобы в семье сохранялись немецкие традиции. Они это проверяли даже.
А теперь мне отказывают в моём естественном праве иметь свои российские традиции внутри моей семьи. Забавно, да?
Про гусей я поняла. Учтём.
Хотя, с другой стороны мне это помогло, когда в ГА начали выгибать брови дугой, мол, "...ребёнок по утрам не ест БУТЕРБРОДЫ?!" Пришлось объяснять, что по утрам ребёнок ест кашу на молоке, с маслом, сахаром и вбитым яйцом, что очень полезно. На вопрос: почему он ест ЭТО? - был единственно правильный ответ: ЭТО ПОЛЕЗНО, ЭТО РУССКАЯ ТРАДИЦИЯ.
Сразу отстали.
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 14:24
В ответ на:
В ответ на:
Ведь мне навязывают немецкий
насчёт навязывания немецкого менталитета, Ирма вы же в германии живёте ....
В ответ на:
Ведь мне навязывают немецкий
насчёт навязывания немецкого менталитета, Ирма вы же в германии живёте ....
Не важно, где я живу. Та же Германия для поздних переселенцев требовала, чтобы в семье сохранялись немецкие традиции. Они это проверяли даже.
А теперь мне отказывают в моём естественном праве иметь свои российские традиции внутри моей семьи. Забавно, да?
Про гусей я поняла. Учтём.
Хотя, с другой стороны мне это помогло, когда в ГА начали выгибать брови дугой, мол, "...ребёнок по утрам не ест БУТЕРБРОДЫ?!
" Пришлось объяснять, что по утрам ребёнок ест кашу на молоке, с маслом, сахаром и вбитым яйцом, что очень полезно. На вопрос: почему он ест ЭТО? - был единственно правильный ответ: ЭТО ПОЛЕЗНО, ЭТО РУССКАЯ ТРАДИЦИЯ.
Сразу отстали...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:29
в ответ Irma_ 01.03.11 14:25
Ну Вы же не можете организовать даже нормальный распорядок дня своих детей. Не понимаете языка страны в которую приехали жить, не интегрируетесь. Не воспринимаете адекватно то что с Вами происходит. Я побоюсь произнести это в слух, но видимо получаете социальную помощь.
NEW 01.03.11 14:30
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 14:06
Ну а на ваше впятером в двухкомнатной трущобе могу сказать. в тесноте, да не в плесени и 15 градусов в квартире.
Что вы так прям все критикуете. как будто тут все в своих виллах живете. Сами живут в сьемных убитых убогих квартирах. где перднуть свободно не могут и поливают рассейские квартиры.
Ну уж извините, зато таких убогих интерьеров как в германии в квартирах я не видела и стен в плесени тоже
Что вы так прям все критикуете. как будто тут все в своих виллах живете. Сами живут в сьемных убитых убогих квартирах. где перднуть свободно не могут и поливают рассейские квартиры.
Ну уж извините, зато таких убогих интерьеров как в германии в квартирах я не видела и стен в плесени тоже
NEW 01.03.11 14:32
Дамочка, вы были у меня в гостях? Не припомню чтобы я подобных хамок в своём доме приветствовала...
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 14:30
В ответ на:
Сами живут в сьемных убитых убогих квартирах. где перднуть свободно не могут и поливают рассейские квартиры
Сами живут в сьемных убитых убогих квартирах. где перднуть свободно не могут и поливают рассейские квартиры
Дамочка, вы были у меня в гостях? Не припомню чтобы я подобных хамок в своём доме приветствовала...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 14:32
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 14:30
NEW 01.03.11 14:32
К Вашему сведению у меня в договоре с садиком стоит, что я привожу к 9-10 утра детей. Это обговорено.
Что еще придумаете про ненормальный распорядок дня?
Ну, это Ваша субъективная точка зрения.
Да. Сейчас снова да.
Видите, я не боюсь это произнести вслух.
Только, пожалуйста, без обмороков. У меня нет нюхательной соли.
в ответ rorten 01.03.11 14:29
В ответ на:
Ну Вы же не можете организовать даже нормальный распорядок дня своих детей.
Ну Вы же не можете организовать даже нормальный распорядок дня своих детей.
К Вашему сведению у меня в договоре с садиком стоит, что я привожу к 9-10 утра детей. Это обговорено.
Что еще придумаете про ненормальный распорядок дня?
В ответ на:
Не понимаете языка страны в которую приехали жить, не интегрируетесь. Не воспринимаете адекватно то что с Вами происходит.
Не понимаете языка страны в которую приехали жить, не интегрируетесь. Не воспринимаете адекватно то что с Вами происходит.
Ну, это Ваша субъективная точка зрения.
В ответ на:
Я побоюсь произнести это в слух, но видимо получаете социальную помощь.
Я побоюсь произнести это в слух, но видимо получаете социальную помощь.
Да. Сейчас снова да.
Видите, я не боюсь это произнести вслух.
Только, пожалуйста, без обмороков. У меня нет нюхательной соли.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне
боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:33
Я записалась на курсы. Но теперь не знаю, как будет дальше. Курсы при садике. С присмотром за детьми.
в ответ td7 01.03.11 14:15
В ответ на:
Ирма, может тебе студентку нанять себе в ка4естве репетитора? 10,- в 4ас, хоть раз в неделю? Тебе нужен оо4ень хороший немецкий, 4тоб отстоять детей.
Ирма, может тебе студентку нанять себе в ка4естве репетитора? 10,- в 4ас, хоть раз в неделю? Тебе нужен оо4ень хороший немецкий, 4тоб отстоять детей.
Я записалась на курсы. Но теперь не знаю, как будет дальше. Курсы при садике. С присмотром за детьми.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:35
в ответ rorten 01.03.11 14:29
А по вашему нормальный распорядок. это когда сухой завтрак в саду в 8.30,обед в виде поммиса с кетчупом и мороженым и отсутствие дневного сна?
Почему нормальный завтрак идневной сон сразу являются плохой организацией распорядка дня . и если я ненавижу жрать всухоматку бутерброды. почему это должно быть плохим признаком?
Что это так необходимо для интеграции,?
Почему нормальный завтрак идневной сон сразу являются плохой организацией распорядка дня . и если я ненавижу жрать всухоматку бутерброды. почему это должно быть плохим признаком?
Что это так необходимо для интеграции,?
NEW 01.03.11 14:36
в ответ Irma_ 01.03.11 14:32
А тут и придумывать нечего. Ирма, я очень сильно сомневаюсь, что у Вас есть высшее образование.Вы напоминаете торговку с Привоза. Конечно, то, что Вы приводите ребенка с 9-10 в садик ни о чем не говорит, но вот все вместе о чем я Вам написала,это уже звоночек. Не надо уподобляться Мао Цзедуну и для составления своих гениальных трудов вырывать слова из контекста. Правда я теперь сомневаюсь,что Вы понимаете о чем я говорю.
NEW 01.03.11 14:38
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 14:35
Я Вас лично про эрфарунг спрашивала. Вы его на каких работах понабрались? В каких квартирах? Наш сын посещал ганцетагкиндергартен с горячим питанием и дневным сном. Но это стоило 350 Евро в месяц. Мы работали и могли себе это позволить.
NEW 01.03.11 14:39
И у разных людей разные впечатления.
Я ж говорю, что всё субъективно.
в ответ Ledie 01.03.11 14:35
В ответ на:
In Antwort auf:
Ну, это Ваша субъективная точка зрени
Почему же субъективная? Тут весь форум прослушал запись с диктофона хорошо инегрированной Ирмы.
In Antwort auf:
Ну, это Ваша субъективная точка зрени
Почему же субъективная? Тут весь форум прослушал запись с диктофона хорошо инегрированной Ирмы.
И у разных людей разные впечатления.
Я ж говорю, что всё субъективно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:39
в ответ Irma_ 01.03.11 14:25
Никого не слушайте. Они не имеют права давить на Вас, и тем более шантажировать Вас. У Вас есть право решать за ребенка и выбирать где и какую помощь получать, а от какой отказаться. Тем более Вы уже получаете помошь вне садика. Заведующая сама призналась, что воспитатели не справляются, воспользуйтесь этим как поводом для перевода ребенка в другую группу. Сами кюндигунг не пишите, а они на основа отказа от их дополнительных услуг не смогут кундиговать ребенка, если это не стоит в контракте с садиком.
NEW 01.03.11 14:41
Не знаю как вам, а мне никто вслед не ругается и косо на меня не смотрит....
Интегрироваться надо это даже не обсуждается, но когда мне в школе пытались сказать что я должна со своей дочкой дома на немецком разговаривать я их вежливо послала и сказала что этого делать не буду ни при каких обстоятельствах.
В результате моя дочь в 19 лет имеет 2 Muttersprache. На обоих языках разговаривает без акцента и владет ими в однаковой мере-на 1.
в ответ Denisenko 01.03.11 14:33
В ответ на:
немцы смотрят косо на русских и ругаются нам в след...
немцы смотрят косо на русских и ругаются нам в след...
Не знаю как вам, а мне никто вслед не ругается и косо на меня не смотрит....
Интегрироваться надо это даже не обсуждается, но когда мне в школе пытались сказать что я должна со своей дочкой дома на немецком разговаривать я их вежливо послала и сказала что этого делать не буду ни при каких обстоятельствах.
В результате моя дочь в 19 лет имеет 2 Muttersprache. На обоих языках разговаривает без акцента и владет ими в однаковой мере-на 1.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 14:41
Да нет это вы уже помойму не знаете какой же ребёнку поставили диагноз, но ходите и скандалите
Вот ваша цитата от 28/2/11 18:30
а сейчас говорите у него проблемы с немецким. да даже если и проблемы только с немецким, ребёнок ходил в садик общался с детьми и не выучил немецкий за столько лет. На это тоже надо было обратить вам внимание, почему ребёнок до сих пор не выучил немецкий общаясь с немецкими детьми, значит он не общался, а почему не общался, вы в своё время упустили момент когда надо было бить в колокола, а теперь ищите виноватых что ребёнка не пускают в нормальную школу.
У меня дочь через год после приезда в Германию пошла в первый класс (год ходила в садик) и ни каких проблем с немецким. Сейчас мы в Германии живём 5 лет, так дочь по немецки так трещит, что не поймёшь кокой её родной язык, даже приходится её тормозить, я за ней не успеваю переводить.
в ответ Irma_ 01.03.11 13:39
В ответ на:
Я нигде не писала, что у него замедленная речь. Вы что-то путаете
Я нигде не писала, что у него замедленная речь. Вы что-то путаете
Да нет это вы уже помойму не знаете какой же ребёнку поставили диагноз, но ходите и скандалите
Вот ваша цитата от 28/2/11 18:30
В ответ на:
Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов.
Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов.
а сейчас говорите у него проблемы с немецким. да даже если и проблемы только с немецким, ребёнок ходил в садик общался с детьми и не выучил немецкий за столько лет. На это тоже надо было обратить вам внимание, почему ребёнок до сих пор не выучил немецкий общаясь с немецкими детьми, значит он не общался, а почему не общался, вы в своё время упустили момент когда надо было бить в колокола, а теперь ищите виноватых что ребёнка не пускают в нормальную школу.
У меня дочь через год после приезда в Германию пошла в первый класс (год ходила в садик) и ни каких проблем с немецким. Сейчас мы в Германии живём 5 лет, так дочь по немецки так трещит, что не поймёшь кокой её родной язык, даже приходится её тормозить, я за ней не успеваю переводить
.Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 01.03.11 14:43
в ответ Irma_ 01.03.11 14:33
на курсах программу проходят растянуто. С репетитором идет изу4ение гораздо быстрее. А наилу4ший вариант- со4етание того и другого в совокупности с регулярным выполнением дом.заданий.
Поищи себе русскоговорящую дево4ку-студентку, которая к тебе домой приходить будет после обеда, 4тобы на 45 мин дети со старшим были заняты. А может у тебя кто из подруг с дипломом преподавателя немецкого есть?
Это денги, но ты их вкладываешь в себя. Работу же потом тоже искать надо будет, на школьные собрания ходить и т.д.
Поищи себе русскоговорящую дево4ку-студентку, которая к тебе домой приходить будет после обеда, 4тобы на 45 мин дети со старшим были заняты. А может у тебя кто из подруг с дипломом преподавателя немецкого есть?
Это денги, но ты их вкладываешь в себя. Работу же потом тоже искать надо будет, на школьные собрания ходить и т.д.
******
NEW 01.03.11 14:45
Правда?
Тогда напомню:
Ссылку дать?
Или вот еще:
Это было Вам.
А как же плохой распорядок дня?
Впрочем, вспоминая Мишку Океанова я пожалуй не буду больше "подхватывать косточку."
Спасибо за дельные советы.
в ответ rorten 01.03.11 14:36
В ответ на:
Ирма, я очень сильно сомневаюсь, что у Вас есть высшее образование.Вы напоминаете торговку с Привоза.
Ирма, я очень сильно сомневаюсь, что у Вас есть высшее образование.Вы напоминаете торговку с Привоза.
Правда?
Тогда напомню:
В ответ на:
Уважаемые rorten и Irma_,
продолжение беседы в данном русле приведёт Вас обоих в БАН.
Первому юзеру совет - быть терпимее к другим людям.
второму - в подобной ситуации обращаться к модерации или нажимать кнопку: "пожаловаться на полъзователя", а не вдохновенно подхватыватъ информационную косточку от провокатора.
Уважаемые rorten и Irma_,
продолжение беседы в данном русле приведёт Вас обоих в БАН.
Первому юзеру совет - быть терпимее к другим людям.
второму - в подобной ситуации обращаться к модерации или нажимать кнопку: "пожаловаться на полъзователя", а не вдохновенно подхватыватъ информационную косточку от провокатора.
Ссылку дать?
Или вот еще:
В ответ на:
В ответ на:
Фуууууууууууууууууууууууууууууу.
Эталон бескультурия.
Почти 20 тысяч сообщений это круто.
Я, кажется, ясно написал: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18245927&Board=haus
В ответ на:
Фуууууууууууууууууууууууууууууу.
Эталон бескультурия.
Почти 20 тысяч сообщений это круто.
Я, кажется, ясно написал: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18245927&Board=haus
Это было Вам.
В ответ на:
то, что Вы приводите ребенка с 9-10 в садик ни о чем не говорит,
то, что Вы приводите ребенка с 9-10 в садик ни о чем не говорит,
А как же плохой распорядок дня?
Впрочем, вспоминая Мишку Океанова я пожалуй не буду больше "подхватывать косточку."
Спасибо за дельные советы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:46
Исходя из 2 минут минимум на каждое ваше сообщение-20024 штук-это 6674 часа,или 278 суток проведенных на форуме..почти год жизни..украденной у своих детей-вашу энергию-да в мирных целях -тогда об УО ваших детей не было б и речи..
в ответ Irma_ 01.03.11 14:39
В ответ на:
Ну, это Ваша субъективная точка зрени
Почему же субъективная? Тут весь форум прослушал запись с диктофона хорошо инегрированной Ирмы.
И у разных людей разные впечатления.
Я ж говорю, что всё субъективно.
То была ирония...Ну, это Ваша субъективная точка зрени
Почему же субъективная? Тут весь форум прослушал запись с диктофона хорошо инегрированной Ирмы.
И у разных людей разные впечатления.
Я ж говорю, что всё субъективно.
Исходя из 2 минут минимум на каждое ваше сообщение-20024 штук-это 6674 часа,или 278 суток проведенных на форуме..почти год жизни..украденной у своих детей-вашу энергию-да в мирных целях -тогда об УО ваших детей не было б и речи..
NEW 01.03.11 14:47
Конечно не просили, вы просто живете в своем мире, где есть РОССИЯ и германия, где в первой почти все прекрасно, а во второй почти все плохо. И смотреть не собираетесь, потому что это идет в разрез вашему выстроенному внутренему миру. Я только одного не пойму, почему с таким мировозрением вы в неправильной стране живите?
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 14:39
В ответ на:
а я вас не просила ничего показывать мне и вам ничего не показывала и смотреть не собираюсь
а я вас не просила ничего показывать мне и вам ничего не показывала и смотреть не собираюсь
Конечно не просили, вы просто живете в своем мире, где есть РОССИЯ и германия, где в первой почти все прекрасно, а во второй почти все плохо. И смотреть не собираетесь, потому что это идет в разрез вашему выстроенному внутренему миру. Я только одного не пойму, почему с таким мировозрением вы в неправильной стране живите?
NEW 01.03.11 14:47
Именно этим мы и занимаемся.
Я это всё хорошо понимаю.
в ответ Yellow bird 01.03.11 14:39
В ответ на:
Они не имеют права давить на Вас, и тем более шантажировать Вас. У Вас есть право решать за ребенка и выбирать где и какую помощь получать, а от какой отказаться. Тем более Вы уже получаете помошь вне садика. Заведующая сама призналась, что воспитатели не справляются, воспользуйтесь этим как поводом для перевода ребенка в другую группу.
Они не имеют права давить на Вас, и тем более шантажировать Вас. У Вас есть право решать за ребенка и выбирать где и какую помощь получать, а от какой отказаться. Тем более Вы уже получаете помошь вне садика. Заведующая сама призналась, что воспитатели не справляются, воспользуйтесь этим как поводом для перевода ребенка в другую группу.
Именно этим мы и занимаемся.
Я это всё хорошо понимаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:49
Если задержка речи - это МЕДЛЕННАЯ РЕЧЬ, то тогда я королева Английская!
Всё, давайте это оставим. Вы уже запутались совершенно.
в ответ Gledi-mur 01.03.11 14:41
В ответ на:
В ответ на:
Я нигде не писала, что у него замедленная речь. Вы что-то путаете
Да нет это вы уже помойму не знаете какой же ребёнку поставили диагноз, но ходите и скандалите
Вот ваша цитата от 28/2/11 18:30
В ответ на:
Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов.
В ответ на:
Я нигде не писала, что у него замедленная речь. Вы что-то путаете
Да нет это вы уже помойму не знаете какой же ребёнку поставили диагноз, но ходите и скандалите
Вот ваша цитата от 28/2/11 18:30
В ответ на:
Сразу скажу, что в СПЦ поставили диагноз "задержка речи". Больше никаких диагнозов.
Если задержка речи - это МЕДЛЕННАЯ РЕЧЬ, то тогда я королева Английская!
Всё, давайте это оставим. Вы уже запутались совершенно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:53
в ответ Мадемуазель Коко 01.03.11 14:41
NEW 01.03.11 14:55
Уважаемые модераторы. Я думаю, что тема себя исчерпала. Кто хотел - тот дал совет здесь, в личку, по телефону.
Можно закрывать тему, которая уже себя начинает изживать.
Можно закрывать тему, которая уже себя начинает изживать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 14:57
То есть муж Ваш немецкий Вас отпустил домой вместе с ребенком и Вы платите сейчас 30х20 рабочих дней = 600 евро в месяц за российский детский сад на Черноземье?
Если не ошибаюсь, там произростают "правильные" огурцы, которые Вы долго искали в Германии?
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 14:44
В ответ на:
я тоже сейчас работаю и могу позволить садик с бассейном . четырехразовым питанием за 30 евро в день
я тоже сейчас работаю и могу позволить садик с бассейном . четырехразовым питанием за 30 евро в день
То есть муж Ваш немецкий Вас отпустил домой вместе с ребенком и Вы платите сейчас 30х20 рабочих дней = 600 евро в месяц за российский детский сад на Черноземье?
Если не ошибаюсь, там произростают "правильные" огурцы, которые Вы долго искали в Германии?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.03.11 14:58
в ответ """ФЕЯ""" 01.03.11 14:55
ага и они делают неправильный мед. а уж про то как родители в моей немецкой семье детей жадничать приучали. лучше не рассказывать. Добавлю лишь. что у меня впечатление сложилось. что хорошие примеры-это исключения из правил. у них тут на бабло особая память, уже в 6 лет помнят . сколько игрушка стоит и конфетка. вот где пипец!
NEW 01.03.11 15:01
Баньте меня тоже, я присоединяюсь.
Ирма я тебе года 2 или 3 назад писала, когда ты всем тут советы по воспитанию раздавала направо и налево. Количество в твоем случае не перешло в качество. Ну не сработал один из законов философии и все тут.
Все девушки, детенышь пришел домой с прогулки. Надо уроки делать.
Ирма я тебе года 2 или 3 назад писала, когда ты всем тут советы по воспитанию раздавала направо и налево. Количество в твоем случае не перешло в качество. Ну не сработал один из законов философии и все тут.
Все девушки, детенышь пришел домой с прогулки. Надо уроки делать.
NEW 01.03.11 15:06
в ответ Ledie 01.03.11 13:38
Если абстрагироваться от Ирмы,с ее интеграционными проблемами и ее детей...Вот есть у меня приятельница.У нее сын
"полунемец",русского не понимает,ходит во второй класс грундшуле.(Учится кстати хорошо).Когда мы с ней говорим по
русски,мальчик начинает выкидывать коленца в прямом смысле слова,строит рожи,дергаается как в конвульсиях.
Ну посмотреть со стороны,его не зная- невменяемый.Меня он раздражает страшно.Я вот подумала: если бы он был
русскоязычным,не знал немецкого, воспиталки в Ирмином садике с ума бы сошли.
Когда заведующая говорит:"...Еее..ну мы же не можем сказать как он будет развиватся...еее...у него еще много времени..Он вполне
может пойти в нормальную школу.."(!?) Это компетентность и толерантность? Речь идет о трехлетке!
"полунемец",русского не понимает,ходит во второй класс грундшуле.(Учится кстати хорошо).Когда мы с ней говорим по
русски,мальчик начинает выкидывать коленца в прямом смысле слова,строит рожи,дергаается как в конвульсиях.
Ну посмотреть со стороны,его не зная- невменяемый.Меня он раздражает страшно.Я вот подумала: если бы он был
русскоязычным,не знал немецкого, воспиталки в Ирмином садике с ума бы сошли.
В ответ на:
Ирма,вы на форуме адресок садика выложите,очень бы хотелось знать,где имеются такие компетентные,толерантные и выдержаные воспитатели и руководители? Вашим детям желают добра!
Ирма,вы на форуме адресок садика выложите,очень бы хотелось знать,где имеются такие компетентные,толерантные и выдержаные воспитатели и руководители? Вашим детям желают добра!
Когда заведующая говорит:"...Еее..ну мы же не можем сказать как он будет развиватся...еее...у него еще много времени..Он вполне
может пойти в нормальную школу.."(!?) Это компетентность и толерантность? Речь идет о трехлетке!
NEW 01.03.11 15:08
в ответ panteleevna 01.03.11 15:06
В ответ на:
Когда заведующая говорит:"...Еее..ну мы же не можем сказать как он будет развиватся...еее...у него еще много времени..Он вполне
может пойти в нормальную школу.."(!?) Это компетентность и толерантность? Речь идет о трехлетке!
Когда заведующая говорит:"...Еее..ну мы же не можем сказать как он будет развиватся...еее...у него еще много времени..Он вполне
может пойти в нормальную школу.."(!?) Это компетентность и толерантность? Речь идет о трехлетке!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 15:20
Вы написАли "в день"
Даже если измените сейчас свое сообщение, то я Ваше уже скопировала. Все Ваши высказывания по поводу собственных Erfahrung-ов в ГРЯЗНОЙ ЗАМЫЗГАННОЙ психованной немецкой жизни вИдятся именно такой же опечаткой. Неадекватное восприятие действительности, как в кривом зеркале.
Вы интерьеров "упакованных" европейских домов не видели. Ну уж примеров квартирёнок россЕйских можно фотографий накидать. Какой там Schimmel Там тараканы размером с крокодилов бегают.
Но дискуссия не об этом. Я больше не буду
в ответ Ludmila_milamila 01.03.11 15:00
В ответ на:
30 евро за месяц
30 евро за месяц
Вы написАли "в день"
Даже если измените сейчас свое сообщение, то я Ваше уже скопировала. Все Ваши высказывания по поводу собственных Erfahrung-ов в ГРЯЗНОЙ ЗАМЫЗГАННОЙ психованной немецкой жизни вИдятся именно такой же опечаткой. Неадекватное восприятие действительности, как в кривом зеркале.
Вы интерьеров "упакованных" европейских домов не видели. Ну уж примеров квартирёнок россЕйских можно фотографий накидать. Какой там Schimmel
Там тараканы размером с крокодилов бегают.Но дискуссия не об этом. Я больше не буду
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.03.11 15:23
Халилуя Ну теперь все ясно. Если ты оформила ребенка на фрюфердерунг то врач делал твоему ребенку Behandlungsplan вот там есть графа Behindert oder von Behinderung bedroht. Без этой пометки ты бы не получила фрюфердерунг. Твой ребенок официально признан ребенком нуждающимся в помощи для садика это не Regelkind. По закону такой ребенок имеет в садике интегративный платц он требует больше внимания и это должно соответственно оплачиваться садику. Они не иеют права брать ребенка с фердербедарф как регелькинд. Поэтому тебе заведующая сказала что или интегративный платц или ищите другой садик. она права на все 100. Ты сама себе противоречишь с одной стороны ты согласилась что ребенок von Behinderung bedroht а теперь кричишь в садике что он должен получить место регелькинда да не положено это по закону. Тут взаимосвязь если сказал А то и говори Б. Вместо того чтобы разобраться что к чему развели ветку на 35 страниц. Ты хоть этот Behandlungsplan в глаза видела там ведь стоят диагнозы что с ребенком. С одной проблемой в моторике врач ни за что не выпишет фрюфердерунг значит еще и есть диагноз в плане социально-эмоцианальном и языковом иначе вас отправили бы просто на ерго или к логопеду. Ты хоть посмотри какие диагнозы стоят там ты хоть это знаешь прежде чем нападать на
заведующую.
В ответ на:
Да, получает. Мы сами его записали, когда нам сказали, что у него с моторикой не всё на нужном уровне.
Педагог приходит в садик. Раз в неделю. Ездит из другого города.
Да, получает. Мы сами его записали, когда нам сказали, что у него с моторикой не всё на нужном уровне.
Педагог приходит в садик. Раз в неделю. Ездит из другого города.
Халилуя Ну теперь все ясно. Если ты оформила ребенка на фрюфердерунг то врач делал твоему ребенку Behandlungsplan вот там есть графа Behindert oder von Behinderung bedroht. Без этой пометки ты бы не получила фрюфердерунг. Твой ребенок официально признан ребенком нуждающимся в помощи для садика это не Regelkind. По закону такой ребенок имеет в садике интегративный платц он требует больше внимания и это должно соответственно оплачиваться садику. Они не иеют права брать ребенка с фердербедарф как регелькинд. Поэтому тебе заведующая сказала что или интегративный платц или ищите другой садик. она права на все 100. Ты сама себе противоречишь с одной стороны ты согласилась что ребенок von Behinderung bedroht а теперь кричишь в садике что он должен получить место регелькинда да не положено это по закону. Тут взаимосвязь если сказал А то и говори Б. Вместо того чтобы разобраться что к чему развели ветку на 35 страниц.
Ты хоть этот Behandlungsplan в глаза видела там ведь стоят диагнозы что с ребенком. С одной проблемой в моторике врач ни за что не выпишет фрюфердерунг значит еще и есть диагноз в плане социально-эмоцианальном и языковом иначе вас отправили бы просто на ерго или к логопеду. Ты хоть посмотри какие диагнозы стоят там ты хоть это знаешь прежде чем нападать на
заведующую. 
NEW 01.03.11 15:26
в ответ Irma_ 01.03.11 15:14
Т. е вы просто из принципа не хотите статус [Integrationskind]? Боитесь, что этот статус останется? Насколько я знаю, к школе это позднее никакого отношения не имеет.
Инвалидность и этот так называемый статус - не одно и тоже.
Инвалидность и этот так называемый статус - не одно и тоже.
Tu nicht so erwachsen!
NEW 01.03.11 15:31
Если бы я это знала раньше!
Точно.
Слушай, я думаю в следующем году (когда рецепт закончится) просто его не продлевать. Прийти к КА и получить заключение, что он в фрюфёдерунг не нуждается. Потом просто уйти в праксис к логопеду и эрготерапевту.
Или же поменять нафиг садик, оборвать все нитки. И на новом месте уже не идти на фрюфёдерунг, а сразу идти в праксисы.
Блин, слов нет. Такие все добренькие...только уверена, что знает только каждый 10-ый, на что он пошёл, добровольно подписавшись на фрюфёдерунг.
в ответ злючка1 01.03.11 15:23
В ответ на:
с одной стороны ты согласилась что ребенок von Behinderung bedroht
с одной стороны ты согласилась что ребенок von Behinderung bedroht
Если бы я это знала раньше!
В ответ на:
Вместо того чтобы разобраться что к чему развели ветку на 35 страниц.
Вместо того чтобы разобраться что к чему развели ветку на 35 страниц.
Точно.
Слушай, я думаю в следующем году (когда рецепт закончится) просто его не продлевать. Прийти к КА и получить заключение, что он в фрюфёдерунг не нуждается. Потом просто уйти в праксис к логопеду и эрготерапевту.
Или же поменять нафиг садик, оборвать все нитки. И на новом месте уже не идти на фрюфёдерунг, а сразу идти в праксисы.
Блин, слов нет. Такие все добренькие...только уверена, что знает только каждый 10-ый, на что он пошёл, добровольно подписавшись на фрюфёдерунг.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать
не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 15:34
Вы так ничего и не поняли! Нет в этом ничего страшного! Почему вы считаете ,что вам в праксисах-то больше помогут?Ага,давайте,спрячьте своих детей,а потом катите на учителей,что это они дебилы,а не ваши дети ничего не понимают!
NEW 01.03.11 15:44
в ответ tina-2008 01.03.11 15:35
Если бы она не согласилась с тем что ребенок von Behinderung bedroht то не получила бы у врача этот несчастный бехандлунгсплан. Ну она теперь догадалась его дают только на год. Если поговорить с врачом он может дать заключение даже сейчас что не считает нужным посещение фрюфердерунг и его можно бросить прямо сейчас. Да ведь Ирма и сейчас может в любой момент бросить FF. никто заставить не может. У меня есть знакомая она была недовольна все послала и стала ходить по рецептам на ерго и лого. Но ее дети всеравно имели в садике интегративный платц.
NEW 01.03.11 15:46
в ответ Irma_ 01.03.11 15:14
Ну, вот, хотела сегодня послушать, а записи уже нет. (Или я не нашла?)
Ирма, а как Ваши дети обычно ведут себя дома? Играют, не играют, много бегают, мало бегают?
Что-то не понятно. Тут в некоторых постах упоминалось, что мальчик гиперактивный, с другой стороны, как я поняла, в течение часа был послушным переводчиком для мамы. С ним занимается специалист, чтобы улучшить моторику или редуцировать её?
И ещё. Если маме дают что-то (в данном случае Антраг) на подпись, значит право выбора остаётся за ней: хочет подписывает, хочет - нет. Её право выбора - пользоваться услугами садика или искать аналогичные в праксисах.
Ирма, а как Ваши дети обычно ведут себя дома? Играют, не играют, много бегают, мало бегают?
Что-то не понятно. Тут в некоторых постах упоминалось, что мальчик гиперактивный, с другой стороны, как я поняла, в течение часа был послушным переводчиком для мамы. С ним занимается специалист, чтобы улучшить моторику или редуцировать её?
И ещё. Если маме дают что-то (в данном случае Антраг) на подпись, значит право выбора остаётся за ней: хочет подписывает, хочет - нет. Её право выбора - пользоваться услугами садика или искать аналогичные в праксисах.
NEW 01.03.11 15:51
Это было бы, на мой взгляд, самое правильное решение. Поберегите нервы малышей. Вы их привели и ушли, а им потом среди этих "злых тётек" оставаться. А любви к Вашим деткам в этом садике уже не будет. Не потому что детки плохие, посто надо было однажды на ком-то зло сорвать.
в ответ Irma_ 01.03.11 15:31
В ответ на:
Или же поменять нафиг садик, оборвать все нитки. И на новом месте уже не идти на фрюфёдерунг, а сразу идти в праксисы.
Или же поменять нафиг садик, оборвать все нитки. И на новом месте уже не идти на фрюфёдерунг, а сразу идти в праксисы.
Это было бы, на мой взгляд, самое правильное решение. Поберегите нервы малышей. Вы их привели и ушли, а им потом среди этих "злых тётек" оставаться. А любви к Вашим деткам в этом садике уже не будет. Не потому что детки плохие, посто надо было однажды на ком-то зло сорвать.
NEW 01.03.11 15:55
ну не все же как ты боятся формулировки "von Behinderung bedroht".Те кто правильно это понимает и нуждется в помощи делают это осознанно. Я не пойму почему ты бочку на FF катишь как будто это контора по выкачиванию денег из государства и выдумывающей несуществующие диагнозы. Они призваны помогать детым и родителям которые в этом нуждаются. Если ты не считаешь нужным посещать то бросай иди к детскому и требуй справку что вам это не требуется так же неси ее в садик и на этом вся эпопея закончится
в ответ Irma_ 01.03.11 15:31
В ответ на:
Блин, слов нет. Такие все добренькие...только уверена, что знает только каждый 10-ый, на что он пошёл, добровольно подписавшись на фрюфёдерунг.
Блин, слов нет. Такие все добренькие...только уверена, что знает только каждый 10-ый, на что он пошёл, добровольно подписавшись на фрюфёдерунг.
ну не все же как ты боятся формулировки "von Behinderung bedroht".
Те кто правильно это понимает и нуждется в помощи делают это осознанно. Я не пойму почему ты бочку на FF катишь как будто это контора по выкачиванию денег из государства и выдумывающей несуществующие диагнозы. Они призваны помогать детым и родителям которые в этом нуждаются. Если ты не считаешь нужным посещать то бросай иди к детскому и требуй справку что вам это не требуется так же неси ее в садик и на этом вся эпопея закончится
NEW 01.03.11 16:06
ну по крайней мере не будет перерыв и предышка не будет мотания нервов. Ирма пока сможет успокоится и набраться сил. Может сможет взглянуть на проблему другими глазами. Сейчас то все на нервах. Шутка ли сразу двоих отвоевывать. Тут пока за одного воюешь сил не хватает руки опускаются.
в ответ Ledie 01.03.11 16:01
В ответ на:
Если она, *эпопея*, закончится сейчас,то мы сможем увидеть ее продолжение позже,когда ребенок достигнет школьного возраста
.Если она, *эпопея*, закончится сейчас,то мы сможем увидеть ее продолжение позже,когда ребенок достигнет школьного возраста
ну по крайней мере не будет перерыв и предышка не будет мотания нервов. Ирма пока сможет успокоится и набраться сил. Может сможет взглянуть на проблему другими глазами. Сейчас то все на нервах. Шутка ли сразу двоих отвоевывать. Тут пока за одного воюешь сил не хватает руки опускаются.
NEW 01.03.11 16:14
странная логика - если ребёнок не нуждается в специальной педагогической или терапевтической помощи, то зачем его водить по каким-то праксисам и логопедам,
когда, казалось бы, достаточно посещать обыкновенный детский сад и заниматься всесторонне самостоятельно ребёнком, как положено обыкновенной, любящей и
заботящейся о нормальном его развитии матери, тем более считающей себя образованной и педагогически подкованной?
в ответ Irma_ 01.03.11 15:31
В ответ на:
Прийти к КА и получить заключение, что он в фрюфёдерунг не нуждается. Потом просто уйти в праксис к логопеду и эрготерапевту.
Прийти к КА и получить заключение, что он в фрюфёдерунг не нуждается. Потом просто уйти в праксис к логопеду и эрготерапевту.
странная логика - если ребёнок не нуждается в специальной педагогической или терапевтической помощи, то зачем его водить по каким-то праксисам и логопедам,
когда, казалось бы, достаточно посещать обыкновенный детский сад и заниматься всесторонне самостоятельно ребёнком, как положено обыкновенной, любящей и
заботящейся о нормальном его развитии матери, тем более считающей себя образованной и педагогически подкованной?
NEW 01.03.11 16:32
в ответ Маат 01.03.11 16:14
В ответ на:
странная логика - если ребёнок не нуждается в специальной педагогической или терапевтической помощи, то зачем его водить по каким-то праксисам и логопедам,
Ребенок именно нуждается. Только мне не совсем понятно. Проблемы с речью воспитатели установили через сколько то там лет. А у нас в садике (во всех садиках) воспитатели 2 раза в год проводят приватную беседу с родителями, запротоколированную, где и говорят о возможных проблемах на их взглад. Ирма - с Вами проводились раньше такие беседы? Если да, неужели все годы все было хорошо? странная логика - если ребёнок не нуждается в специальной педагогической или терапевтической помощи, то зачем его водить по каким-то праксисам и логопедам,
NEW 01.03.11 16:41
в ответ Маат 01.03.11 16:32
Да есть там нужда. И мама это понимает. Мне непонятно одно - почему воспитатели раньше не обратили внимание родителей на то, что у ребенка проблемы? То, что мальчик за такое долгое время пребывания в садике не говорит бегло по немецки - это еще какая проблема. Там через год тревогу надо было бить. А не вплотную перед школой.
NEW 01.03.11 16:43
Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС. Их доглг предупредить родителей и посоветовать обратиться к врачу, а не своих специалистов навязывать. Конечно, они могут что-то предложить, но всего лишь предложить, а не втрющивать.
в ответ Маат 01.03.11 16:32
В ответ на:
То есть, даже если в этом нет нужды?
То есть, даже если в этом нет нужды?
Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС. Их доглг предупредить родителей и посоветовать обратиться к врачу, а не своих специалистов навязывать. Конечно, они могут что-то предложить, но всего лишь предложить, а не втрющивать.
NEW 01.03.11 16:49
вы что то путаете там никто специалистов не навяливал. С чего вы взяли?
А что нужда есть так это ирма сама писала уже не один раз. Она хочет эрго и лого как я понимаю ну и фф не помешало бы но там идет с формулировкой von Behinderung bedroht. Ну не хочет она эту формултровку. Это ее право. Все бросить и ходить только на лого и эрго. Тогда вроде бы ребенок как бы здоров.
В ответ на:
Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС. Их доглг предупредить родителей и посоветовать обратиться к врачу, а не своих специалистов навязыват
Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС. Их доглг предупредить родителей и посоветовать обратиться к врачу, а не своих специалистов навязыват
вы что то путаете там никто специалистов не навяливал. С чего вы взяли?
А что нужда есть так это ирма сама писала уже не один раз. Она хочет эрго и лого как я понимаю ну и фф не помешало бы но там идет с формулировкой von Behinderung bedroht. Ну не хочет она эту формултровку. Это ее право. Все бросить и ходить только на лого и эрго. Тогда вроде бы ребенок как бы здоров.
NEW 01.03.11 16:52
в ответ Minakova 01.03.11 16:43
В ответ на:
Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС
Интересно, как Вы это себе представляете? Просто так обходить всевозможных врачей и спрашивать их "А вот посмотрите, мож проблемы у ребенка?". Именно воспитатели определяют, есть проблемы или их нет. Они с ребенком занимаются каждый день. Другой вопрос - как реагирую родители на это. Воспринимают ли слова воспитателей в серьез или нет. Тут же протоколируется все. Когда мне твердили о проблемах моего ребенка - я шла к специалистам и уже там они решали, есть проблема или нет ее. А заключение я отдавала в садик. Вот мне и в Ирмином случае не понятно - куда все смотрели то столько времени? Раз ребенок плохо говорит? Есть нужда или её нет должны независимые врачи определять, а не воспитатели ДС
NEW 01.03.11 17:02
в ответ ireen11 01.03.11 16:52
н.п Люди уже воторой день, переписка длится. Вам не надоело??? Это что за внимание привлекла к себе Ирма???
Она стоит на своём и будет делать так как она считает правильным, к чему все эти советы???? Может оставить всё как есть?
Таких тем подобных в последнее время открыто ну 5 точно здесь на германке, а внимание только этой, потоу что это Ирма ТС?
Она стоит на своём и будет делать так как она считает правильным, к чему все эти советы???? Может оставить всё как есть?
Таких тем подобных в последнее время открыто ну 5 точно здесь на германке, а внимание только этой, потоу что это Ирма ТС?
NEW 01.03.11 17:23
в ответ ireen11 01.03.11 17:10
Тут речь идет о трехлетке,который полгода назад пошел в садик.Он по словам заведующей " spricht sehr wenig Deutsch,beachtet
die Regeln nicht,потому как во время Basteln может просто встать и выйти из комнаты и вообще напоминает ей старшего брата с
задержкой в развитии.
die Regeln nicht,потому как во время Basteln может просто встать и выйти из комнаты и вообще напоминает ей старшего брата с
задержкой в развитии.
NEW 01.03.11 17:26
Играют. Рисуют. Строят эстакады для железной дороги, подкладывая кубики. Могу, конечно фото вывесить, только его искать в архиве надо.
Играют в прятки в квартире. Любимое место - деревянный шкаф. Сейчас их письменные столы усеяны обрезками: рисуют себе разное и вырезают. Прямо сейчас 3-летний сидит возле меня и обклеивает машину разными наклейками. 7-летка взял себе шкуру тигра и сказал, что хочет полежать. Ушёл.
Бегают, конечно. НАходит на них, как на любого ребёнка. Начинают хохотать, затрагивать друг друга и бегать по квартире. Чаще всего это незадолго перед сном. Этакий всплеск активности.
Семилетку с осени отдадим на гитару. 3-летку хотим на тейк-ван-до...у него со слухом похуже. Музыкальным.
Да нет. Переводил 18-летний. Гиперактивность лепят 3-летнему. Они её и 7-летнему лепили, но её врачи не нашли.
в ответ Minakova 01.03.11 15:46
В ответ на:
Ирма, а как Ваши дети обычно ведут себя дома? Играют, не играют, много бегают, мало бегают?
Ирма, а как Ваши дети обычно ведут себя дома? Играют, не играют, много бегают, мало бегают?
Играют.
Рисуют. Строят эстакады для железной дороги, подкладывая кубики. Могу, конечно фото вывесить, только его искать в архиве надо.Играют в прятки в квартире. Любимое место - деревянный шкаф.
Сейчас их письменные столы усеяны обрезками: рисуют себе разное и вырезают. Прямо сейчас 3-летний сидит возле меня и обклеивает машину разными наклейками. 7-летка взял себе шкуру тигра и сказал, что хочет полежать. Ушёл.Бегают, конечно. НАходит на них, как на любого ребёнка. Начинают хохотать, затрагивать друг друга и бегать по квартире. Чаще всего это незадолго перед сном. Этакий всплеск активности.
Семилетку с осени отдадим на гитару. 3-летку хотим на тейк-ван-до...у него со слухом похуже. Музыкальным.
В ответ на:
Тут в некоторых постах упоминалось, что мальчик гиперактивный, с другой стороны, как я поняла, в течение часа был послушным переводчиком для мамы.
Тут в некоторых постах упоминалось, что мальчик гиперактивный, с другой стороны, как я поняла, в течение часа был послушным переводчиком для мамы.
Да нет. Переводил 18-летний. Гиперактивность лепят 3-летнему. Они её и 7-летнему лепили, но её врачи не нашли.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 17:29
в ответ panteleevna 01.03.11 17:23
Аха. Спасибо, теперь поняла. Времени у мамы вагон. Надо заниматься с 3 летним развитием речи. Это - в любой логопедической практике делают, но лучше, если в игровой форме. Нужно выяснить. На все предложения такого рода терапии от садика можно мило отвечать, что мол мы уже нашли сами логопеда. Я так и сделала, когда нам предложили эрготерапевта. Я нашла своего. По тому, что нашему лечащему врачу доверяю больше.
NEW 01.03.11 17:32
в ответ Irma_ 01.03.11 14:33
Кликаю на тебя.
Мне, видимо, не суждено прочесть эту ветку до конца. У меня сегодня с утра три Термина было плюс куча звонков, я пока одну страницу прочитаю-тут пятъ новых напишут.
Не обижайся, просто мысли по теме. Чтобы не все боялисъ предложений от садика.
У нас в садик приезжали социал-педагоги от ЮА, проводили тестирование деток в Юликиной группе, я уже писала об этом. Возвраст детей-пять лет или чуть менъше. Выделили несколъко мальчишек-все немцы, один наш среди них. Что им требуется тоже этот Фрюфёрдерунгскурс перед школой. Подписали всё, отправили в ЮА. садик ждёт, заведующая кипишует, говорит, думала, что уже с Нового Года начнутся занятия с детьми, а тут и январь прошёл и февраль-ответа пока нет. я тем временем САМА поставила Антраги на этот Фрюфёрдерунг, чтобы приезжали в садик и занимались с нашими детьми. Народ бегает ко мне, спрашивают как да где их ставитъ. И я уверенно могу сказатъ, что нигде, нигде это не отмечается. Мы проходили с Лизой обследование в ГА перед школой, ни слова в бумажке для школы, что она посещает логопеда и что ей рекомендован Фрюфёрдерунг. Ни слова.
Наш садик не имеет статуса Интегративсадика, поэтому у нас воспитатели не имеют квалификации интегративпедагога. У нас новая заведующая (она два года у нас), с её заступлением на пост она стала оченъ многого добиватъся. И вот чтобы дети получали этот Фрюфёрдерунг при садике, она и пригласила специалъно социал-педагогов для протестирования детей, которым на следующий год в школу, чтобы успеть помочь тому, кому это нужно. Но дело тянется. А, и у нас Лиза не попадала под эту программу от садика (по году рождения), я ставила Антраг ей на Фрюфёрдерунг и заодно поставила Антраги на Юлика и Дарика. Пока садик получит всё, возможно, я быстрее успею всё сделатъ.
Лизе шесть лет скоро, Юлику пятъ, Дарию три. Лизе по закону в этом году в школу, но мы оставляем её ещё на год в садике.
Никто, нигде ни разу не заикнулся по этому поводу о Фёрдершуле. Ни в ГА, ни в садике, ни в школе-нигде. Она приписана к нашей местной Грундшуле, и всё.
Мне, видимо, не суждено прочесть эту ветку до конца. У меня сегодня с утра три Термина было плюс куча звонков, я пока одну страницу прочитаю-тут пятъ новых напишут.
Не обижайся
, просто мысли по теме. Чтобы не все боялисъ предложений от садика.У нас в садик приезжали социал-педагоги от ЮА, проводили тестирование деток в Юликиной группе, я уже писала об этом. Возвраст детей-пять лет или чуть менъше. Выделили несколъко мальчишек-все немцы, один наш среди них. Что им требуется тоже этот Фрюфёрдерунгскурс перед школой. Подписали всё, отправили в ЮА. садик ждёт, заведующая кипишует, говорит, думала, что уже с Нового Года начнутся занятия с детьми, а тут и январь прошёл и февраль-ответа пока нет. я тем временем САМА поставила Антраги на этот Фрюфёрдерунг, чтобы приезжали в садик и занимались с нашими детьми. Народ бегает ко мне, спрашивают как да где их ставитъ. И я уверенно могу сказатъ, что нигде, нигде это не отмечается. Мы проходили с Лизой обследование в ГА перед школой, ни слова в бумажке для школы, что она посещает логопеда и что ей рекомендован Фрюфёрдерунг. Ни слова.
Наш садик не имеет статуса Интегративсадика, поэтому у нас воспитатели не имеют квалификации интегративпедагога. У нас новая заведующая (она два года у нас), с её заступлением на пост она стала оченъ многого добиватъся. И вот чтобы дети получали этот Фрюфёрдерунг при садике, она и пригласила специалъно социал-педагогов для протестирования детей, которым на следующий год в школу, чтобы успеть помочь тому, кому это нужно. Но дело тянется. А, и у нас Лиза не попадала под эту программу от садика (по году рождения), я ставила Антраг ей на Фрюфёрдерунг и заодно поставила Антраги на Юлика и Дарика. Пока садик получит всё, возможно, я быстрее успею всё сделатъ.
Лизе шесть лет скоро, Юлику пятъ, Дарию три. Лизе по закону в этом году в школу, но мы оставляем её ещё на год в садике.
Никто, нигде ни разу не заикнулся по этому поводу о Фёрдершуле. Ни в ГА, ни в садике, ни в школе-нигде. Она приписана к нашей местной Грундшуле, и всё.
NEW 01.03.11 17:32
Нет, я качу бочку как раз не на них.
Но я действительно не хочу, чтоб кто-то на свой взгляд в 3 года лепил ярлык von Behinderung bedroht или что-то в этом духе. Можно начать и с яслей. Вот, где мана небесная! Один то не умеет, другой это... Этот много плачет, а этот много спит. Кландайк.
Увы, не закончилась. Мы уже приносили справку, что 7-летний не нуждается больше в Фрюфёдерунг. Ты не представляешь, какой вой там подняли! И было мне прямо заявлено, что если ребёнок в этом году не будет получать эту помощь, то он снова будет распределён к умственно отсталым. Как тебе это?
Вот с этого момента мы стали "просыпаться". Т.е. его тестирует врач - больше не нуждаемся. А в садике открытый шантаж. Поскольку мы ничего уже не теряли, то согласились. И тут же последовала история с трёхлеткой... Следом.
У кого угодно клыки вырастут и шерсть на загривке встанет.
в ответ злючка1 01.03.11 15:55
В ответ на:
Я не пойму почему ты бочку на FF катишь как будто это контора по выкачиванию денег из государства и выдумывающей несуществующие диагнозы.
Я не пойму почему ты бочку на FF катишь как будто это контора по выкачиванию денег из государства и выдумывающей несуществующие диагнозы.
Нет, я качу бочку как раз не на них.
Но я действительно не хочу, чтоб кто-то на свой взгляд в 3 года лепил ярлык von Behinderung bedroht или что-то в этом духе. Можно начать и с яслей. Вот, где мана небесная!
Один то не умеет, другой это... Этот много плачет, а этот много спит. Кландайк.В ответ на:
неси ее в садик и на этом вся эпопея закончится
неси ее в садик и на этом вся эпопея закончится
Увы, не закончилась. Мы уже приносили справку, что 7-летний не нуждается больше в Фрюфёдерунг. Ты не представляешь, какой вой там подняли! И было мне прямо заявлено, что если ребёнок в этом году не будет получать эту помощь, то он снова будет распределён к умственно отсталым. Как тебе это?
Вот с этого момента мы стали "просыпаться". Т.е. его тестирует врач - больше не нуждаемся. А в садике открытый шантаж. Поскольку мы ничего уже не теряли, то согласились. И тут же последовала история с трёхлеткой... Следом.
У кого угодно клыки вырастут и шерсть на загривке встанет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 17:33
в ответ Irma_ 01.03.11 17:27
В ответ на:
Нет заторможеннсти. Есть задержка речи. На русском говорит гораздо лучше, чем на немецком.
Ирма, если это Вы о старшем ребенке - то это проблема и серьезная. И кто ее пропустил выяснить достаточно легко. Если воспитатели с Вами об этом раньше говорили - они такие вещи протоколируют. А если нет - это их недоработка. Сейчас они перестраховываются, что у младшего такая же проблема будет. Нет заторможеннсти. Есть задержка речи. На русском говорит гораздо лучше, чем на немецком.
NEW 01.03.11 17:35
Вот на это вам и надо опираться. Мы в своё время так и говорили "Наш сын хорошо по-русски говорит" Отчего за год немецкий знать, если дома только по-русски, не все дети язык одинаково схватывают.
в ответ Irma_ 01.03.11 17:27
В ответ на:
На русском говорит гораздо лучше, чем на немецком.
На русском говорит гораздо лучше, чем на немецком.
Вот на это вам и надо опираться. Мы в своё время так и говорили "Наш сын хорошо по-русски говорит" Отчего за год немецкий знать, если дома только по-русски, не все дети язык одинаково схватывают.
NEW 01.03.11 17:45
Касательно старшего: беседы проводились раз в год. В течение 1,5 лет говорили, что да, немецкий идёт медленно, но идёт. Всё будет нормально. Потом за полгода до школы у них там случился "пожар" на эту тему. Мы согласились на всё. Итог плачевный. А сейчас - сейчас, ужас, что твориться. Документы прячут.
Касательно младшего: беседа проводилась первый раз: всё замечательно, хороший мальчик, на брата не похож. (удивительное дело!) Сразу после фрюфёдерунг антрага мне стали говорить, что он гиперактивный, немедленно к доктору. Вот так вот - раз! - гиперактивность нарисовалась. Объяснила, что я знаю, что такое гиперактивнсть. Её нет. В СПЦ не поедем, делать нам там нечего. Ровно через месяц: вы уже назначили термин в СПЦ? У мальчика гиперактивность! Опять двадцать пять! Снова беседуем, снова объясняем. Гнут своё. Сказали - нет. Еще через 3 недели подходит русскоязычная воспитательница и говорит, что к детям плохое отношение в группе от такой-то (желающей СПЦ). Я сказала, что уже заметила это. Русскоязычная сказала, что детей надо уводить из этой группы. Еще через неделю преподаватель фрюфёдерунг: вам бы детей из той группы забрать. ЕЩе через неделю немка-воспитательница (дети в ней души не чаят!): ваших детей обижают, переводите в другую группу, вы родители - должны это прекратить. Еще через 3 дня удар головой об стену и неоказание помощи воспитательницы, которая посылает в СПЦ. Помощь оказывла русскоязычная с той
немкой. Русскоязычная ругается с нашей воспитательницей по поводу неоказания помощи. Еще через неделю высказывание мне в лицо, что дети наши для спецшкол. Еще через день на моих глазах устраивают беспричинную расправу (иначе я это не могу назвать) над 7-леткой. У того испуг и недержание мочи 4 дня. Мы пишем жалобу и просьбу перевести детей. В переводе отказано, на жалобу нет оснований. Мы идём снова. Беседуем долго и нудно. Заведующая соглашается, что воспитательница та вела себя не правильно, что заведующая не так поняла. О переводе сказала дасть ответ на следующей неделе. Через 3 дня получаем и-мейл, что та воспитательница уже озвучила, что перевода не будет.
Блин...накрыть хочется...крепко... Обстановка накалилась до бела. И не мы это начали! Сейчас идёт реакция
на происходящее. А заведующая с той воспитательницей - хорошие подружки. Нас предупреждали. Что если тронем воспитательницу, то заведующая её будет грудью закрывать. Что ж, так и есть. Но...заведующая перегибает и знает об этом. Правда, им не помешало спрятать документы на 7-летку сегодня... Непробиваемые?... Или давно проблем не было, забылись?
в ответ ireen11 01.03.11 16:32
В ответ на:
Ирма - с Вами проводились раньше такие беседы? Если да, неужели все годы все было хорошо?
Ирма - с Вами проводились раньше такие беседы? Если да, неужели все годы все было хорошо?
Касательно старшего: беседы проводились раз в год. В течение 1,5 лет говорили, что да, немецкий идёт медленно, но идёт. Всё будет нормально. Потом за полгода до школы у них там случился "пожар" на эту тему. Мы согласились на всё. Итог плачевный. А сейчас - сейчас, ужас, что твориться. Документы прячут.
Касательно младшего: беседа проводилась первый раз: всё замечательно, хороший мальчик, на брата не похож. (удивительное дело!) Сразу после фрюфёдерунг антрага мне стали говорить, что он гиперактивный, немедленно к доктору. Вот так вот - раз! - гиперактивность нарисовалась. Объяснила, что я знаю, что такое гиперактивнсть. Её нет. В СПЦ не поедем, делать нам там нечего. Ровно через месяц: вы уже назначили термин в СПЦ? У мальчика гиперактивность! Опять двадцать пять!
Снова беседуем, снова объясняем. Гнут своё. Сказали - нет. Еще через 3 недели подходит русскоязычная воспитательница и говорит, что к детям плохое отношение в группе от такой-то (желающей СПЦ). Я сказала, что уже заметила это. Русскоязычная сказала, что детей надо уводить из этой группы. Еще через неделю преподаватель фрюфёдерунг: вам бы детей из той группы забрать. ЕЩе через неделю немка-воспитательница (дети в ней души не чаят!): ваших детей обижают, переводите в другую группу, вы родители - должны это прекратить. Еще через 3 дня удар головой об стену и неоказание помощи воспитательницы, которая посылает в СПЦ. Помощь оказывла русскоязычная с той
немкой. Русскоязычная ругается с нашей воспитательницей по поводу неоказания помощи. Еще через неделю высказывание мне в лицо, что дети наши для спецшкол. Еще через день на моих глазах устраивают беспричинную расправу (иначе я это не могу назвать) над 7-леткой. У того испуг и недержание мочи 4 дня. Мы пишем жалобу и просьбу перевести детей. В переводе отказано, на жалобу нет оснований. Мы идём снова. Беседуем долго и нудно. Заведующая соглашается, что воспитательница та вела себя не правильно, что заведующая не так поняла. О переводе сказала дасть ответ на следующей неделе. Через 3 дня получаем и-мейл, что та воспитательница уже озвучила, что перевода не будет. Блин...накрыть хочется...крепко... Обстановка накалилась до бела. И не мы это начали!
Сейчас идёт реакция
на происходящее. А заведующая с той воспитательницей - хорошие подружки. Нас предупреждали. Что если тронем воспитательницу, то заведующая её будет грудью закрывать. Что ж, так и есть. Но...заведующая перегибает и знает об этом. Правда, им не помешало спрятать документы на 7-летку сегодня... Непробиваемые?... Или давно проблем не было, забылись?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 17:47
Ну не совсем так.
Наша врач заполнила листочек для Лизы-там ни слова о Бехиндерунг. Основание для Фрюфёрдерунга указано, что девочка стеснительная, трудно идёт на контакт с незнакомыми людьми, задержка речевого развития и дисграмматизм. И всё. Никакого Бехиндерунга.
Для Юлика и Дарика назначен Термин на Entwicklungstest предварителъно.
в ответ злючка1 01.03.11 15:23
В ответ на:
Если ты оформила ребенка на фрюфердерунг то врач делал твоему ребенку Behandlungsplan вот там есть графа Behindert oder von Behinderung bedroht. Без этой пометки ты бы не получила фрюфердерунг.
Если ты оформила ребенка на фрюфердерунг то врач делал твоему ребенку Behandlungsplan вот там есть графа Behindert oder von Behinderung bedroht. Без этой пометки ты бы не получила фрюфердерунг.
Ну не совсем так.
Наша врач заполнила листочек для Лизы-там ни слова о Бехиндерунг. Основание для Фрюфёрдерунга указано, что девочка стеснительная, трудно идёт на контакт с незнакомыми людьми, задержка речевого развития и дисграмматизм. И всё. Никакого Бехиндерунга.
Для Юлика и Дарика назначен Термин на Entwicklungstest предварителъно.
NEW 01.03.11 17:49
в ответ Irma_ 28.02.11 19:45
Всю ветку не читала. Ирма - 1.в чем проблема пойти элементарно к детскому врачу и проверить ребенка по тем пунктам, которые якобы приписывает заведующая вашему сыну? Здесъ не враги вокруг сидят и только и ждут, как бы вашим детям сделать плохо. 2. Учите немецкий, хотя вы говорите, что вас это не волнует, но вы почему-то не хотите видеть, откуда вытекают проблемы.
NEW 01.03.11 17:50
Ну, со старшим уже всё понятно. И решение мы приняли.
А трёхлетку пока тестировал только фрюфёдерунг-педагог, да и то только по нашему желанию. Я ж тогда не знала подробностей...что сие значит.
в ответ ireen11 01.03.11 17:19
В ответ на:
Так просто? А врачи то что считают?
Так просто? А врачи то что считают?
Ну, со старшим уже всё понятно. И решение мы приняли.
А трёхлетку пока тестировал только фрюфёдерунг-педагог, да и то только по нашему желанию. Я ж тогда не знала подробностей...что сие значит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 17:57
А вот воспитатели именно нашей группы - имеют.
Наши соседи сверху ДВА ГОДА не могли попасть в садик этот. Им отказывали по разным причинам. Один раз было "некрещёный". Лично читала. А ведь в садике и албанцы, и поляки, и итальянцы, и индусы... Они все крещёные? Он - немец, она - латвийка. Сын с родным немецким, других языков не знает. И его не брали до 5 лет. Потом за год перед школой взяли. А вот нас взяли СРАЗУ ЖЕ. Некрещёных. Без немецкого. Н-да. Налицо "подбор кадров".
Это потому, что Вы там имеете право ВЫБИРАТЬ школу. А мы - не имеем в этой Земле. Вот и вся недолга. Поэтому у вас это всё тихо и мирно, а у нас - это БИЗНЕС.
Ни в коем случае!
в ответ Margarita7 01.03.11 17:32
В ответ на:
Наш садик не имеет статуса Интегративсадика, поэтому у нас воспитатели не имеют квалификации интегративпедагога.
Наш садик не имеет статуса Интегративсадика, поэтому у нас воспитатели не имеют квалификации интегративпедагога.
А вот воспитатели именно нашей группы - имеют.
Наши соседи сверху ДВА ГОДА не могли попасть в садик этот. Им отказывали по разным причинам. Один раз было "некрещёный". Лично читала. А ведь в садике и албанцы, и поляки, и итальянцы, и индусы... Они все крещёные?
Он - немец, она - латвийка. Сын с родным немецким, других языков не знает. И его не брали до 5 лет. Потом за год перед школой взяли. А вот нас взяли СРАЗУ ЖЕ. Некрещёных. Без немецкого. Н-да. Налицо "подбор кадров".В ответ на:
Она приписана к нашей местной Грундшуле, и всё.
Она приписана к нашей местной Грундшуле, и всё.
Это потому, что Вы там имеете право ВЫБИРАТЬ школу. А мы - не имеем в этой Земле. Вот и вся недолга. Поэтому у вас это всё тихо и мирно, а у нас - это БИЗНЕС.
В ответ на:
Не обижайся
Не обижайся
Ни в коем случае!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 17:57
Воспитатели много чего могут определить, особенно у детей, которые с русским акцентом говорят Мой ребенок в 2 года в сад пошел, в младшую группу (от о до 3-х лет). А в 2,5 года они его выпнули в старшую, к детям от 3 до 7, среди которых и те дети, которые в школу комиссию не прошли. Мотивировали это тем, что ребенок очень крупный уже для младшей группы, он и вправду крупный, но безобидный был, никого не обижал, претензий не было никогда. А как я понимаю- кому-то "своему" место
нужно было. А через полгода (!) начали бить в барабаны и трубить в трубы. От своих детей они почему-то не требуют в 3,5 года знания английского, к примеру, на уровне родного языка. А мне всю плешь проели на тему, что у меня ребенок в развитии отстает, потому, что не идет к 7-леткам играть и на немецком с ними не говорит и как личность не развит(!)- это они в 3,5 года уже определили И я это бл@дство полгода терпела. Сначала думала: ну должны же эти ученые тети понимать, что такой маленький ребенок среди больших стесняется, тем более, что язык не его и никому там не интересно с такой мелюзгой играть. Должны, да не обязаны. Пока они меня
не достали совсем. Я не скандалила, если честно, просто твердо сказала: если вы считаете, что он отстает- на комиссию. Пусть врачи решат. И еще, на всякий случай, поговорила с зав.садиком, потом с руководителем комиссии и с независимым детским психологом И когда врач с комиссии при мне воспитательницу отсчитала, которая от группы присутствовала, на счет того, чтобы перестали до ребенка достебываться, я испытала чувство глубокого удовлетворения. Ну не боги они, и иногда, если не сказать часто, относятся к детям мигрантов предвзято. К своим они таких высоких требований не выдвигают. Про мальчика 9 лет, который на уроках играется и бегает, я уже писала. Если бы это был миграционскинд - его бы уже давно в спец.школу выперли. А так
ничего, ну бегает и бегает. Один бегает, другой головой об стенку бьется- этот совсем на голову больной, но терпят их как-то. Почему-то.
в ответ ireen11 01.03.11 16:52
В ответ на:
Интересно, как Вы это себе представляете? Просто так обходить всевозможных врачей и спрашивать их "А вот посмотрите, мож проблемы у ребенка?". Именно воспитатели определяют, есть проблемы или их нет.
Интересно, как Вы это себе представляете? Просто так обходить всевозможных врачей и спрашивать их "А вот посмотрите, мож проблемы у ребенка?". Именно воспитатели определяют, есть проблемы или их нет.
Воспитатели много чего могут определить, особенно у детей, которые с русским акцентом говорят
Мой ребенок в 2 года в сад пошел, в младшую группу (от о до 3-х лет). А в 2,5 года они его выпнули в старшую, к детям от 3 до 7, среди которых и те дети, которые в школу комиссию не прошли. Мотивировали это тем, что ребенок очень крупный уже для младшей группы, он и вправду крупный, но безобидный был, никого не обижал, претензий не было никогда. А как я понимаю- кому-то "своему" место
нужно было. А через полгода (!) начали бить в барабаны и трубить в трубы. От своих детей они почему-то не требуют в 3,5 года знания английского, к примеру, на уровне родного языка. А мне всю плешь проели на тему, что у меня ребенок в развитии отстает, потому, что не идет к 7-леткам играть и на немецком с ними не говорит и как личность не развит(!)- это они в 3,5 года уже определили И я это бл@дство полгода терпела. Сначала думала: ну должны же эти ученые тети понимать, что такой маленький ребенок среди больших стесняется, тем более, что язык не его и никому там не интересно с такой мелюзгой играть. Должны, да не обязаны. Пока они меня
не достали совсем. Я не скандалила, если честно, просто твердо сказала: если вы считаете, что он отстает- на комиссию. Пусть врачи решат. И еще, на всякий случай, поговорила с зав.садиком, потом с руководителем комиссии и с независимым детским психологом И когда врач с комиссии при мне воспитательницу отсчитала, которая от группы присутствовала, на счет того, чтобы перестали до ребенка достебываться, я испытала чувство глубокого удовлетворения. Ну не боги они, и иногда, если не сказать часто, относятся к детям мигрантов предвзято. К своим они таких высоких требований не выдвигают. Про мальчика 9 лет, который на уроках играется и бегает, я уже писала. Если бы это был миграционскинд - его бы уже давно в спец.школу выперли. А так
ничего, ну бегает и бегает. Один бегает, другой головой об стенку бьется- этот совсем на голову больной, но терпят их как-то. Почему-то.
NEW 01.03.11 18:02
Хотите знать, что было, когда мы сказали, что отнесли рецепт для логопеда в праксис? У этой самой воспитательницы (она прямо, как затычка в каждой дырке! Куда не плюнь - везде она!) лицо изменилось: как?! вы не будете ходить в садик?! - нет, говорю, мы ушли в праксис - почему?!! (глаза вытаращенные, а их еще очки увеличивают...) - муж, говорю, праксис нашёл, хотим там попробовать - вы должны с вашим мужем переговорить!! зачем вы это делаете?! поругайтесь с ним в конце-концов!!
Предложение поругаться для большей понятливости сопровождалось жестами: кулаки подняты вверх и сотрясаются. Она бы еще
ногами затопала для большей убедительности.
Я ответила, что спорить с мужем в этом вопросе я не намерена. В ответ надули губы, отвернулись и ушли. Потом еще неделю спрашивали, не передумали ли мы...
Нет, не передумали. Теперь не 1 раз, а три раза в неделю у ребёнка.
в ответ ireen11 01.03.11 17:29
В ответ на:
На все предложения такого рода терапии от садика можно мило отвечать, что мол мы уже нашли сами логопеда.
На все предложения такого рода терапии от садика можно мило отвечать, что мол мы уже нашли сами логопеда.
Хотите знать, что было, когда мы сказали, что отнесли рецепт для логопеда в праксис? У этой самой воспитательницы (она прямо, как затычка в каждой дырке!
Куда не плюнь - везде она!) лицо изменилось: как?! вы не будете ходить в садик?! - нет, говорю, мы ушли в праксис - почему?!! (глаза вытаращенные, а их еще очки увеличивают...) - муж, говорю, праксис нашёл, хотим там попробовать - вы должны с вашим мужем переговорить!! зачем вы это делаете?! поругайтесь с ним в конце-концов!! Предложение поругаться для большей понятливости сопровождалось жестами: кулаки подняты вверх и сотрясаются.
Она бы еще
ногами затопала для большей убедительности. Я ответила, что спорить с мужем в этом вопросе я не намерена. В ответ надули губы, отвернулись и ушли. Потом еще неделю спрашивали, не передумали ли мы...
Нет, не передумали. Теперь не 1 раз, а три раза в неделю у ребёнка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 18:02
Да.Ну я всё это написала к тому, что не все читающие эту ветку живут в НРВ, и чтобы они не боялись предложенных мероприятий от детских садов.
в ответ Irma_ 01.03.11 17:57
В ответ на:
Это потому, что Вы там имеете право ВЫБИРАТЬ школу. А мы - не имеем в этой Земле. Вот и вся недолга.
Это потому, что Вы там имеете право ВЫБИРАТЬ школу. А мы - не имеем в этой Земле. Вот и вся недолга.
Да.
Ну я всё это написала к тому, что не все читающие эту ветку живут в НРВ, и чтобы они не боялись предложенных мероприятий от детских садов. 
NEW 01.03.11 18:09
в ответ Москв@-Кассиопея 01.03.11 17:57
СПЦ мы тоже посещали, с другим ребенком. У него во 2-м классе начались проблемы- к концу урока он уже работать не мог, или отказывался делать задания или начинал дурака валять. Учительница мне и ему весь мозг вынесла на тему: он тупой, он невоспитанный, он назло делает, ну и я, естествнно, такая же- надо ребенка воспитывать, а я ему не обьяснила, что на уроке нужно работать, а колпачком щелкать нельзя (это на фоне тех "ангелочков", которые на уроке играют или головой об стену стучат). Я взяла у детской направление, нам сделали диагностику и оказалось, что у ребенка концентрация нарушена, и не причем тут ни тупость, ни невоспитанность, ни назло. Я учительнице показала Берихт и с тех пор у нас отношения почти
душевные- наконец-то и меня и ребенка оставили в покое. Мы регулярно встречаемся, обсуждаем учебу, его успехи/неудачи, я ее ставлю в известность, что я предпринимаю, чтобы ребенку помочь- тренинг и т.д. и все в ажуре.
NEW 01.03.11 18:10
в ответ Margarita7 01.03.11 17:47
Нет, все же именно так. Frühförderung по определению ( по закону) -Leistung для детей, которые behindert или von Behinderung bedroht. Другим детям она не положена.
Вот брошюрка по теме:
www.vdek.com/LVen/HAM/Ueber_uns/Veroeffentlichungen/Faltblatt_Fruehfoerde...
Вот брошюрка по теме:
www.vdek.com/LVen/HAM/Ueber_uns/Veroeffentlichungen/Faltblatt_Fruehfoerde...
Speak My Language
NEW 01.03.11 18:11
А мы - не имеем в этой Земле. Вот и вся недолга. Поэтому у вас это всё тихо и мирно, а у нас - это БИЗНЕС.
Хватит гнать на землю то.Нормальная земля.Нет никакого бизнеса,меня вооюбще поражает твое обобщение.если, твоими словами, ты лоханулась подписав некоторые вещи, не стоит гнать на всех и вся.
у меня например право выбирать из 2х школ,в какую хочу в такую пойду.Ни сад, ни ША, не гнетет меня и не ставит на колени перед выбором.
Хватит гнать на землю то.Нормальная земля.Нет никакого бизнеса,меня вооюбще поражает твое обобщение.если, твоими словами, ты лоханулась подписав некоторые вещи, не стоит гнать на всех и вся.
у меня например право выбирать из 2х школ,в какую хочу в такую пойду.Ни сад, ни ША, не гнетет меня и не ставит на колени перед выбором.
NEW 01.03.11 18:23
Посмотрела брошюрку от них.
Für wer sind wir da?
Förderung ist ein Angebot für Familien mit Kinder von 0-7 Jahren, die in ihrer Entwicklung beeinträchtigt, behindert oder von Behinderung bedoht sind.
У нас врач написал в формуляре, что дочери этот фёрдерунг требуется на основании Sozialverhaltungsstörung und Sprachstörung.
Für wer sind wir da?
Förderung ist ein Angebot für Familien mit Kinder von 0-7 Jahren, die in ihrer Entwicklung beeinträchtigt, behindert oder von Behinderung bedoht sind.
У нас врач написал в формуляре, что дочери этот фёрдерунг требуется на основании Sozialverhaltungsstörung und Sprachstörung.
NEW 01.03.11 18:37
в ответ Москв@-Кассиопея 01.03.11 17:57
В ответ на:
Воспитатели много чего могут определить, особенно у детей, которые с русским акцентом говорят Мой ребенок в 2 года в сад пошел, в младшую группу (от о до 3-х лет). А в 2,5 года они его выпнули в старшую, к детям от 3 до 7, среди которых и те дети, которые в школу комиссию не прошли. Мотивировали это тем, что ребенок очень крупный уже для младшей группы, он и вправду крупный, но безобидный был, никого не обижал, претензий не было никогда. А как я понимаю- кому-то "своему" место нужно было. А через полгода (!) начали бить в барабаны и трубить в трубы. От своих детей они почему-то не требуют в 3,5 года знания английского, к примеру, на уровне родного языка. А мне всю плешь проели на тему, что у меня ребенок в развитии отстает, потому, что не идет к 7-леткам играть и на немецком с ними не говорит и как личность не развит(!)- это они в 3,5 года уже определили И я это бл@дство полгода терпела. Сначала думала: ну должны же эти ученые тети понимать, что такой маленький ребенок среди больших стесняется, тем более, что язык не его и никому там не интересно с такой мелюзгой играть. Должны, да не обязаны. Пока они меня не достали совсем. Я не скандалила, если честно, просто твердо сказала: если вы считаете, что он отстает- на комиссию. Пусть врачи решат. И еще, на всякий случай, поговорила с зав.садиком, потом с руководителем комиссии и с независимым детским психологом И когда врач с комиссии при мне воспитательницу отсчитала, которая от группы присутствовала, на счет того, чтобы перестали до ребенка достебываться, я испытала чувство глубокого удовлетворения. Ну не боги они, и иногда, если не сказать часто, относятся к детям мигрантов предвзято. К своим они таких высоких требований не выдвигают. Про мальчика 9 лет, который на уроках играется и бегает, я уже писала. Если бы это был миграционскинд - его бы уже давно в спец.школу выперли. А так ничего, ну бегает и бегает. Один бегает, другой головой об стенку бьется- этот совсем на голову больной, но терпят их как-то. Почему-то.
Вы сами ответили за меня. Воспитатели ДОЛЖНЫ сказать о проблемах ребенка, если они
у него ПО ИМХ мнению имеются. А остальное - дело родителей. Можно слепо верить "ученым тетям", а можно - перепроверить, особенно если есть сомнения. И нужно. И должно. На то мы и родители. Про деток эмигрантов и то, как их зажимают злые тети - а родители на что? Я могу привести Вам кучу примеров, когда немецких детей точно так же зажимают, если родителям плевать и они ассоциальны.Воспитатели много чего могут определить, особенно у детей, которые с русским акцентом говорят Мой ребенок в 2 года в сад пошел, в младшую группу (от о до 3-х лет). А в 2,5 года они его выпнули в старшую, к детям от 3 до 7, среди которых и те дети, которые в школу комиссию не прошли. Мотивировали это тем, что ребенок очень крупный уже для младшей группы, он и вправду крупный, но безобидный был, никого не обижал, претензий не было никогда. А как я понимаю- кому-то "своему" место нужно было. А через полгода (!) начали бить в барабаны и трубить в трубы. От своих детей они почему-то не требуют в 3,5 года знания английского, к примеру, на уровне родного языка. А мне всю плешь проели на тему, что у меня ребенок в развитии отстает, потому, что не идет к 7-леткам играть и на немецком с ними не говорит и как личность не развит(!)- это они в 3,5 года уже определили И я это бл@дство полгода терпела. Сначала думала: ну должны же эти ученые тети понимать, что такой маленький ребенок среди больших стесняется, тем более, что язык не его и никому там не интересно с такой мелюзгой играть. Должны, да не обязаны. Пока они меня не достали совсем. Я не скандалила, если честно, просто твердо сказала: если вы считаете, что он отстает- на комиссию. Пусть врачи решат. И еще, на всякий случай, поговорила с зав.садиком, потом с руководителем комиссии и с независимым детским психологом И когда врач с комиссии при мне воспитательницу отсчитала, которая от группы присутствовала, на счет того, чтобы перестали до ребенка достебываться, я испытала чувство глубокого удовлетворения. Ну не боги они, и иногда, если не сказать часто, относятся к детям мигрантов предвзято. К своим они таких высоких требований не выдвигают. Про мальчика 9 лет, который на уроках играется и бегает, я уже писала. Если бы это был миграционскинд - его бы уже давно в спец.школу выперли. А так ничего, ну бегает и бегает. Один бегает, другой головой об стенку бьется- этот совсем на голову больной, но терпят их как-то. Почему-то.
NEW 01.03.11 18:38
Мне кажется, Вы понятие Behinderung не совсем понимаете..
Вот о чем речь:
Menschen sind behindert, wenn ihre körperliche Funktion, geistige Fähigkeit oder seelische Gesundheit mit hoher Wahrscheinlichkeit länger als sechs Monate von dem für das Lebensalter typischen Zustand abweichen und daher ihre Teilhabe am Leben in der Gesellschaft beeinträchtigt ist. Sie sind von Behinderung bedroht, wenn die Beeinträchtigung zu erwarten ist.
Frühförderung - Leistungen именно для этой группы:
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbix/30.html Принадлежность к ней - Voraussetzung для получения помощи по этой программе.
P.S . Не знаю, какую брошюрку Вы смотрели, гугл выдает ссылки на Lebenshilfe. Муж там много лет работал в студенчестве, они специализируются на geistig behinderte.
Вот о чем речь:
Menschen sind behindert, wenn ihre körperliche Funktion, geistige Fähigkeit oder seelische Gesundheit mit hoher Wahrscheinlichkeit länger als sechs Monate von dem für das Lebensalter typischen Zustand abweichen und daher ihre Teilhabe am Leben in der Gesellschaft beeinträchtigt ist. Sie sind von Behinderung bedroht, wenn die Beeinträchtigung zu erwarten ist.
Frühförderung - Leistungen именно для этой группы:
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbix/30.html Принадлежность к ней - Voraussetzung для получения помощи по этой программе.
P.S . Не знаю, какую брошюрку Вы смотрели, гугл выдает ссылки на Lebenshilfe. Муж там много лет работал в студенчестве, они специализируются на geistig behinderte.
Speak My Language
NEW 01.03.11 18:39
в ответ Irma_ 01.03.11 18:02
В ответ на:
Хотите знать, что было, когда мы сказали, что отнесли рецепт для логопеда в праксис? У этой самой воспитательницы (она прямо, как затычка в каждой дырке! Куда не плюнь - везде она!) лицо изменилось: как?! вы не будете ходить в садик?! - нет, говорю, мы ушли в праксис - почему?!! (глаза вытаращенные, а их еще очки увеличивают...) - муж, говорю, праксис нашёл, хотим там попробовать - вы должны с вашим мужем переговорить!! зачем вы это делаете?! поругайтесь с ним в конце-концов!!
Ирма, мне это знакомо. Нас точно так же пытались отослать ко врачу напрямую с Вальдорфовским садиком работающему. Надо гнуть свою линию - и пусть топают. Только - не ругаться. Заставить они не имеют права.Хотите знать, что было, когда мы сказали, что отнесли рецепт для логопеда в праксис? У этой самой воспитательницы (она прямо, как затычка в каждой дырке! Куда не плюнь - везде она!) лицо изменилось: как?! вы не будете ходить в садик?! - нет, говорю, мы ушли в праксис - почему?!! (глаза вытаращенные, а их еще очки увеличивают...) - муж, говорю, праксис нашёл, хотим там попробовать - вы должны с вашим мужем переговорить!! зачем вы это делаете?! поругайтесь с ним в конце-концов!!
NEW 01.03.11 18:51
в ответ ireen11 01.03.11 18:37
У меня немецкие примеры тоже есть, но их на порядок меньше. Я просто к тому, что по опыту никаким тетям уже не верю. И в их рассказы о том, что ребенок бумаги в туалет набросал и поэтому "проблемный". Тут многие Ирму упрекают, что вот мол, Вам говорят, что ребенок с ужасным поведением, а Вы...Мало ли кто и что говорит. Если к моим начинают цепляться, то я эти сомнения развеиваю спокойно: если у ребенка действительно проблемы, то чем раньше я узнаю, тем лучше, а если это не у ребенка проблемы, а у воспитателей, то с удовольствием им носом в справку ткну
NEW 01.03.11 18:55
Абсолютно верно! Моя дочка в садик не ходила (и слава Богу-почитав здесь темки я склоняюсь к тому что это было единственно верным решением), немецкий знала плохо, очень плохо, но зато по русски разговаривала как взрослая, читала и писала, считала до тысяч, прибавляла, вычитала в пределах сотни.
Физически была крепенькая и хорошо развитая. На комиссии в ГА перед школой мне что то заикнулись про какой то класс где ей будет легче язык учить-я просто спокойно отказалась.
Я знала что ей и в первом то классе скучно будет, программу она уже знала-нужен был только язык.
И всё, пошла в нормальную школу, через год уже болтала на немецком.Конечно словарный запас ещё долго добирали, но в конце концов и с этим справились.
Земля была та же, НРВ
В ответ на:
Надо гнуть свою линию - и пусть топают. Только - не ругаться. Заставить они не имеют права.
Надо гнуть свою линию - и пусть топают. Только - не ругаться. Заставить они не имеют права.
Абсолютно верно!
Моя дочка в садик не ходила (и слава Богу-почитав здесь темки я склоняюсь к тому что это было единственно верным решением), немецкий знала плохо, очень плохо, но зато по русски разговаривала как взрослая, читала и писала, считала до тысяч, прибавляла, вычитала в пределах сотни.Физически была крепенькая и хорошо развитая. На комиссии в ГА перед школой мне что то заикнулись про какой то класс где ей будет легче язык учить-я просто спокойно отказалась.
Я знала что ей и в первом то классе скучно будет, программу она уже знала-нужен был только язык.
И всё, пошла в нормальную школу, через год уже болтала на немецком.Конечно словарный запас ещё долго добирали, но в конце концов и с этим справились.
Земля была та же, НРВ
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.03.11 19:07
в ответ Москв@-Кассиопея 01.03.11 18:51
В ответ на:
У меня немецкие примеры тоже есть, но их на порядок меньше. Я просто к тому, что по опыту никаким тетям уже не верю. И в их рассказы о том, что ребенок бумаги в туалет набросал и поэтому "проблемный". Тут многие Ирму упрекают, что вот мол, Вам говорят, что ребенок с ужасным поведением, а Вы...Мало ли кто и что говорит. Если к моим начинают цепляться, то я эти сомнения развеиваю спокойно: если у ребенка действительно проблемы, то чем раньше я узнаю, тем лучше, а если это не у ребенка проблемы, а у воспитателей, то с удовольствием им носом в справку ткну
Если Вы перечитаета мои предыдущие посты, о поймете, что мы говорим с Вами одно и то
же. Да, воспитатели могут указать на проблему. Но это не диагноз. Это их точка зрения. Которую можно и должно проверять. Они не врачи и могут ошибаться. Но - ни в коем случае нельзя накалять обстановку до предела. Опускаться до ора. Я вообще своих не тыкала. Я им спокойно разъясняла, почему, как и что я буду делать для своего ребенка. И ставила их в известность, принося результаты обследований. Но не для того, что б тыкнуть носом. Просто они делали отчеты о развитии ребенка и писали там о проблемах. А я им давала результаты обследований, перечеркивающих эти проблемы. Это надо обязательно делать. Но - я не хвалюсь, но без знания языка я бы влипла почище Ирмы. Т.к. ребенок у меня усыновленный,
с кучей диагнозов под вопросом. А так - конечно я могу защитить своего ребенка, я знаю свои права и могу их спокойно отстаивать. У меня немецкие примеры тоже есть, но их на порядок меньше. Я просто к тому, что по опыту никаким тетям уже не верю. И в их рассказы о том, что ребенок бумаги в туалет набросал и поэтому "проблемный". Тут многие Ирму упрекают, что вот мол, Вам говорят, что ребенок с ужасным поведением, а Вы...Мало ли кто и что говорит. Если к моим начинают цепляться, то я эти сомнения развеиваю спокойно: если у ребенка действительно проблемы, то чем раньше я узнаю, тем лучше, а если это не у ребенка проблемы, а у воспитателей, то с удовольствием им носом в справку ткну
NEW 01.03.11 19:10
Да, проблема есть. Но только языковая. С мозгами у него всё в порядке. Заключения говорят только о речи.
Может быть поэтому они и спрятали сегодня документы 7-летки? НИ ОДНОГО протокола! Вообще НИЧЕГО. Кроме фото и рисунков. Даже таблицы развития нет.
в ответ ireen11 01.03.11 17:33
В ответ на:
Ирма, если это Вы о старшем ребенке - то это проблема и серьезная.
Ирма, если это Вы о старшем ребенке - то это проблема и серьезная.
Да, проблема есть. Но только языковая. С мозгами у него всё в порядке. Заключения говорят только о речи.
В ответ на:
Если воспитатели с Вами об этом раньше говорили - они такие вещи протоколируют. А если нет - это их недоработка.
Если воспитатели с Вами об этом раньше говорили - они такие вещи протоколируют. А если нет - это их недоработка.
Может быть поэтому они и спрятали сегодня документы 7-летки?
НИ ОДНОГО протокола! Вообще НИЧЕГО. Кроме фото и рисунков. Даже таблицы развития нет...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 19:11
в ответ EARLGREY 01.03.11 17:02
В ответ на:
Люди уже воторой день, переписка длится. Вам не надоело??? Это что за внимание привлекла к себе Ирма???
Она стоит на своём и будет делать так как она считает правильным, к чему все эти советы???? Может оставить всё как есть?
Таких тем подобных в последнее время открыто ну 5 точно здесь на германке, а внимание только этой, потоу что это Ирма ТС?
Люди уже воторой день, переписка длится. Вам не надоело??? Это что за внимание привлекла к себе Ирма???
Она стоит на своём и будет делать так как она считает правильным, к чему все эти советы???? Может оставить всё как есть?
Таких тем подобных в последнее время открыто ну 5 точно здесь на германке, а внимание только этой, потоу что это Ирма ТС?
NEW 01.03.11 19:13
в ответ Irma_ 01.03.11 19:10
В ответ на:
Может быть поэтому они и спрятали сегодня документы 7-летки? НИ ОДНОГО протокола! Вообще НИЧЕГО. Кроме фото и рисунков. Даже таблицы развития нет
Ирма, они должны их ИМЕТЬ. Прятать - бесполезно. Вопрос был - они с Вами вообще проводили эти беседы, раз в полгода? Если "да" и говорили о проблеме - как Вы отреагировали? Если нет - то почему? Почему Вас не поставили РАНЬШЕ в известность, что у старшего сына проблемы с речью?Может быть поэтому они и спрятали сегодня документы 7-летки? НИ ОДНОГО протокола! Вообще НИЧЕГО. Кроме фото и рисунков. Даже таблицы развития нет
NEW 01.03.11 19:14
НЕТ. Это диагноз воспитательницы.
Тут мне девочки звонят и слышат нашего этого "гиперактивного". Кроме смеха этот диагноз ничего не вызывает.
в ответ tantenata 01.03.11 17:36
В ответ на:
У меня нет сил все прочесть,но я для себя хочу выяснить-гиперактивность-это врач такой диагноз Эдику поставил?
У меня нет сил все прочесть,но я для себя хочу выяснить-гиперактивность-это врач такой диагноз Эдику поставил?
НЕТ. Это диагноз воспитательницы.
Тут мне девочки звонят и слышат нашего этого "гиперактивного".
Кроме смеха этот диагноз ничего не вызывает...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 19:18
ДА. У нее какое-то там образование дополнительное, чтоб работать с детми с синдромом АД...забыла и именно гиперактивными.
в ответ panteleevna 01.03.11 17:52
В ответ на:
воспитательница в Ирмином садике с прибавлением полставки становится Sonderpädagoge
воспитательница в Ирмином садике с прибавлением полставки становится Sonderpädagoge
ДА. У нее какое-то там образование дополнительное, чтоб работать с детми с синдромом АД...забыла и именно гиперактивными.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.03.11 19:19
Закрыто.
в ответ Irma_ 01.03.11 14:55
В ответ на:
Уважаемые модераторы. Я думаю, что тема себя исчерпала. Кто хотел - тот дал совет здесь, в личку, по телефону.
Можно закрывать тему, которая уже себя начинает изживать.
Уважаемые модераторы. Я думаю, что тема себя исчерпала. Кто хотел - тот дал совет здесь, в личку, по телефону.
Можно закрывать тему, которая уже себя начинает изживать.
Закрыто.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 01.03.11 19:22
в ответ Margarita7 01.03.11 19:14
Ну я написала же выше определение, вот оно и действует. Переводить можно как угодно, но это не просто некое "затруднение", а затруднение не только кратковременного характера (длится больше 6 месяцев), которое препятствует нормальной жизни в обществе.
Speak My Language