Моя категоричность базируется на примерах двух знакомых,у которых дочки родили в одиночестве.
Пап нет близко.У дочек своя жизнь.Мамы как савраски всё тянут на себе.Может,у меня плохие примеры перед глазами.
Но я вообще против рождения детей без брака в юном возрасте.Наверно,издержки воспитания.Спокойно отношусь ,
когда женщина решает рожать осознанно,а не по" залёту".
Против помощи ничего не имею против.Но говорит дочери в 18 лет:"Когда ты родишь,я обязательно помогу"я бы не стала.
Я не могу со 100% уверенностью сказать,что я бы не помогала,случись в моей семье такая ситуация.Сейчас я рассуждаю
теоретически.Дочки,действительно,совсем другое.
Сына я не пугала отлучением.Просто сказала,что ему надо найти подработку.У нас большая квартира,дорогая.Основной добытчик
в семье-его отчим.Я не могу позволить себе нерационально использовать средства.
И потом,получается -он решил-,а что решила я кого-то интересует?Надо же приходить к какому-то знаменателю общими усилиями.
У него в планах ещё долго учиться.Вот тогда и придётся помочь.Да и машину хочет через пару лет другую,уже не за 3 тысячи.
А потом вдруг и свадьбу захочет.Напомогаюсь ещё.

согласна с вами.. просто немного не так поняла

согласна с вами полностью.. я тоже вообще не понимаю когда говорят.. (ах типО моей дочке 18 и она решила родить для себя.. не понимаю и не одобряю..
однако если так получиться я даже сомневаться не буду.. всегда помогу .. и с ребенком и с устройством в личной жизни..
тем более форумчанка рассказала что девочка просто ее поставила перед фактом.. правильно она сделала что девочку поддержала..

согласна

моей 18.. я ей тоже этого не говрю.. в основном говорю про учебу.. что надо стать самостоятельной и т д и т п .. выслушиваю как она на вечере всем нравилась .. ну в общем о том чем и надо заниматься девочке в 18.. была б она в Росии.. думаю по Российской привычке уже наверное жениха б себе искала.. как многие ее одноклассницы..
а здесь она еще школьница.. переживает за невыученне уроки.. за оценку на контрольной.. за то что ей нравиться мальчик а она ему нет.. а вот другому нравиться она а он ей нет..
вообщем как то так..

о да. тут у нас с вами все впереди.. детям еще учиться и учиться.. пусть пока учаться а там видно будет
хотя надо отдать должное я дружу с одной дамой в Росии.. она родила как раз таки в 15 лет ( ну тогда когда у нас ни секса в стране ни презервативов не было.. тут конечно можно ее понять.. ана понятия не имела от чего дети и рождаются)
в ее 20 лет она выходит замуж за разведенного 30 летнего очень серьезного человека .. живут уже более 20 лет.. живут очень и очень хорошо .. парень тоже замечательный вырос.. но это думаю оттого что она ( пардон) не порукам малолетних дальше пошла) а все таки удачно вышла замуж.. она при муже и школу вечернюю закончила потом техникум заочно потом ВУЗ..
но таких случаев думаю вообще единицы

у одной моей знакомой мама ей в 18 лет тоже сказала, если хочешь рожай, но на помощь не рассчитывай. девчонка испугалась ответственности, безденежья и вобще всего и сделала аборт. после этого больше не смогла забеременеть, ей уже 42 года а детей все нет. каких только попыток не испробовала, но не получается. мать свою она ненавидит за те слова, хоть и общается с ней.
это просто к слову о помощи своим детям в частности дочерям....
если собственная мать отказывается помогать тогда вобще не знаю как жить детям

я живу для них.. как я могу их не поддержать ?
для меня деньги- пыль.. для меня главное мои дети и мой муж..все.. других ценностей у меня нет

Подходя к проблеме ВАШИМИ методами (специально подчёркиваю, т.к. лично моя позиция на форуме другая) пускаюсь в рассуждения:
Вы боялись её потрять - значит Вы собственница, а девочка свободы хотела, вот и впала в депрессию, а поскольку это длилось 5 лет, можно сделать вывод, что Ваше вмешательство лишь усугубляло её состояние. Ай-ай-ай, бедная девочка, как же ей с мамой не повезло!
А если вернуться к ранее Вами написанному:

можно сделать вывод, что Вы ещё и эгоистка, только о себе и думаете. Плохо, ведь, было дочке, вот ЕЁ ошибки и надо было искать, да показать ей всё под другим углом.
Повторяю, это я просто уподобилась некой V2403.
От себя добавлю, быть может я здесь в глазах некоторых деспот и даже монстр, но вот с моей точки зрения сочетание и у человека с нормальной психикой только мурашки по коже вызвать может. Моя только царапала себя до крови, да кусала до синяков - и то для меня это и по сей день нечто кошмарное. Вы же "бьёте себя в грудь", показывая всем: ай да я, ай да умница! Взгляды у людей разные, ценности тоже. Своего мнения никому не навязываю, но пиарить себя на несчастьи дочери (пусть даже временном несчатьи и в прошлом) - на мой взгляд в тысячу раз хуже, чем то, что здесь назвали "грязным бельём")

не обращайте внимание.. не теряйте мужества.. пытайтесь бороться не против дочки а за нее.. это путь нелегкий и не быстрый.. но он обязательно принесет результаты.. ( уберите от себя все негативные примеры и никого не слушайте)

Молодец, мне очень нравятся Ваши ответы.
Надеюсь, Вы найдете правильное решение.
Я понимаю, Вы правы, но одной правоты мало, нужна гибкость.
Может быть попробовать найти компромисс? В чем-то уступить?

я сама в шоке от такой тяжелой темы..очень хочется поддержать ТС..тяжелей всего когда как говориться ничего не предвещало вот такого.. очень тяжело..тем более получилось что ТС один на один со своей бедой..
держитесь держитесь держитесь- перемелиться- мука будет

Это Вы про семью этого парня?
Во-первых, Ваша дочь живет сейчас НЕ одна. Поэтому расчеты на ее содержание должны делиться с ее другом. Собственно, Вы уже поддержка второй степени. Парень должен ее содержать. Подобное сожительство приравнено к брачному состоянию (в социальных денежных расчетах)
Во-вторых, если они не платят сейчас за квартиру, то и с Вас не имеют право требовать этой оплаты за квартиру (вернее, дочкину долю за плату за квартиру). Плата за квартиру легко проверяется по банковским выпискам. Я не думаю, что родители этого парня фиктивно гоняют деньги каждый месяц со счета на счет.
В-третьих, перестаньте волноваться по поводу перерасчетов на Киндергельд. Невозможно, чтобы ребенок получал эти деньги напрямую. И, кроме того, у нее же осталась ее комната в Вашей квартире. Она может вернуться в любой момент. Вы плАтите за квартиру или у Вас собственная? Наверняка, снимаете.
Как Вас дочь припечатала за "депрессивную морду" Вы зачем ее дневники читаете? Но, кстати, вот Вам и ответ на Ваш вопрос: почему Вы НЕ авторитет для ВАшей дочери: Вы сами - НЕсчастливы. Поэтому сказать дочери, что знаете рецепт счастливой жизни - Вы не можете. Вернее, сказать можете, но она Вам не верит.

Депрессия у дочи была по другой, не зависящей от меня причине,озвучивать я её не буду ,но поверьте речь шла не о свободе.А вообще вы всё не так поняли и всё утрируя перевернули ,мы говорим с вами на разных языках .И поэтому дискутировать с вами считаю бесполезной тратой времени.
У меня были проблемы с дочками и нам удалось их сообща решить такими методами, какими для вас видимо неприемлимы.Лояльнее и гибче надо быть.
А со смехом мы вспоминаем не вскрытие вен ,это закрытая тема и больше она у нас не обсуждается,а манера и стиль одевания в тот период .

+100. я тоже удивляюсъ, как можно так всё перевернутъ... раз Вы искали ошибки в себе, значит, Вы-эгоистка. Перл.

у автора депрессия началась именно после сильных проблем с дочкой.. или ей что.. надо было дочке как и отец- помигивать? типО не горюй дочка- не этот вьетнамец - так другой.. где наше не пропадало.. так что ли ?
тут ребенок пальчик пореже (образно ) спать не можешь.. а тут извините меня- душа болит..
тем более.. девочка то извините меня и танцами занималась и училась на 1...сколько таких замечательных девочек и мальчиков попали в компании дурные ? да много.. и у каждого родителя своя боль.. непереходимая.. за ребенка..
единственно.. думаю.. надо хоть как то.. чем вообще никак.. с девочкой пытаться сблизиться..бог с ним с алди.. не выучиться - ну и ладно.. сделает пусть плохой абитуор.. отлично..
автор.. да.. плохо.. но ведь девочка учиться.. не бомжует.. от въетнамцев отошла.. вот за это вам и надо цепляться.. сейчас силой вряд ли что можно сделать а то отобъете ее от этого парня.. там какой никакй а присмотр от родителей все таки.. может вообще девочка так удила закусить.. возраст то сложный..тут надо уже не методами силы действовать.. тем более он и не получается у вас..

Маргарит.. да ничего она не переворачивала.. этот пост как бы сарказм.. это примерно так как ее посты на форуме переворачивают.. из разряда.. ах ах вы хотите девочке запретить с въетнамцами встречаться? да как вы можете.. она свободная личность.. или ах ах..вы переживаете за дочкину практику ? как же можно.. это же так здорово.. не иметь образования.. ведь девочка сама должна решать..
я тоже конечно утрирую.. но это как раз таки принцип того поста автора..
кстати.. поздравляю с сынишкой.. очень приятно удивлена..какие вы молодцы все таки..

Здрасте-мордасте! Я же несколько раз предупредила, что рассматриваю Вашу проблему аналогично, как Вы мою. А теперь Вы своим постом, ответили себе же, как я должна реагировать на Вас.

Сейчас она живёт в семье того парня. Иногда по выходным работает, но больше 200 заработать не получается. Насколько мне известно, эти "благотворители" ни за питание, ни за бытовые услуги денег с неё не берут, хотя сами кредит за дом выплачивают. Сам парень её содержать не может, т.к вместе с ней учится в гимназии, хоть ему уже и 21. Сейчас у меня беспокойство лишь за то, что она прозевала время для практики, а теперь собирается её сделать в период подготвки к экзаменам. А к экзаменам когда готовиться? После практики? Я слишком хорошо её физические возможности знаю, чтобы надеяться при таком раскладе на хороший успех. Если сдаст химию на 4, может вообще мимо института "пролететь", причём навсегда (всё будет зависить от наплыва, а он в ближайшие 2-3 года не уменьшится.) Волнует также моральная сторона вопроса: почему ЧУЖИЕ родители должны её содержать? Потому что она бедненькая. А почему бедненькая? Потому что родители отказали ей в отдельном жилье.
Далее даже при благополучном исходе, если она всё-таки попадет в инстит, он находится в 50 км от нас и в 40 км от уни, где её хахаль учиться собирается. Я ей предложила один - два семестра жить у нас: мы всё оплачиваем + дешёвенькую машну купим, и если все экзамены будут сдаваться в срок, т.е она без преключений втянется в ритм студентческой жизни - тогда может попровть пожить самостоятельно. Она же это предложение отклоняет: если не будешь мне WG финансировать, чтобы я вместе с моим другом жить могла - значит займу денег и обойдусь без твоей помощи.
Меня тут утешают: какой дурак ей займёт? Я тоже думала, когда она из дома сбежала, какой дурак её содержать будет, Так нет же - нашлись "благотворители."

Понимаешъ, я за золотую середину. Я не знаю таких подростков, которые спросят разрешения у родителей заниматься с кем-либо сексом. Но... поговорить заранее, что не важно, кто будет у тебя первый, важно-чтобы ты не размениваласъ по мелочам ради любопытства, чтобы, даже если вы потом расстанетесъ, чтобы ты не жалела, что первым был именно он.
Была мать против въетнамца, так зачем тогда было разрешать ему оставатъся ну них? Опоздал якобы на поезд-в тот же вечер и отвезти его на машине, или на крайняк такси ему заказать.
Я тоже не понимаю, отчего её сейчас спасатъ. Она учится, учёбу не бросила. Пока разберётся в своих желаниях, на кого хочет учиться, вот и делает Абитур. Не сидеть же сейчас без дела. Он всяко пригодится, даже при остановке выбора на Аусбилдунг.
Девочка ходит к психологу-это говорит о её адекватности. Хочет разобратъся в себе, да и вообще-что это было.
Паузу взятъ надо, правильно советовали. Пусть поживёт у друга, остынет, "перемелется-мука будет". Но не отворачиватъся, не вставать в обиженную позу, не отрекатъся. Найти каккой-то компромисс.
за поздравления спасибо!

Вашу девочку посторонние люди содержат, кормят, заботятся о ней, а у вас столько презрения к ним...У меня нет слов...

Теоретически Вы правы, и до её знакомства с Вьетнамцем, я никогда этого не делала, даже и не интересно было. Но когда наткнулась на стихи о смерти, а также на свою фотографию, под которой стояло, что это дракон, которого нужно убить, чтобы быть свободной (и это всё после компромиса, на который я тогда с ней пошла)... Знаете и более крутые, чем чтение дневника, преступления при определённых обстоятельствах преступлениями не считаются.
А депрессии у меня тогда, как таковой не было, просто мигрени доставли, и продолжают доставать, да и ещё кое-какие ФИЗИЧЕСКИЕ недомогания.

Я все хочу спросить: что Вы беспокоитесь о какой-то практикe? Абитур - он и есть абитур. Сколько знакомых гимназистов, так поступали, кто куда хочет и безо всяких практик. Прижав к животу аттестат с отметками расходились из гимназии на все четыре стороны в любые университеты.

Ну ее же не просто приютили. Она, вроде как, семейной жизнью живет. А деньги в долг дать какому-то тинейджеру - это совершенно другое
Или Вы боитесь, что она "отрабатывать" в борделе будет? Но в таком случае она не будет получать Киндергельд, а будет получать легальную зарплату, медобслуживание и обеспеченные пенсионные взносы.
Я не шучу. Я Вам глубоко сочувствую У меня никогда до такого не доходило, потому что мои дети четко знали: я на эту банкноту в Киндергельд просто плюну и ко лбу их припечатаю. И с этой банкнотой на лбу уйдет от меня. Поверьте, что я тоже - тиран и деспот и диктатор Но Вы упустили стадию: устрашение, строгое устрашение, устрашение средней степени, предпоследнее предупреждение... Ну и политики "кнута и пряника" тоже никто не отменял. Может, мало пряников давали. Или невовремя в качестве аванса.