да. и знаете почему? потому что они абсолютно глупые!

Маргарита, хорошо, что у вас все хорошо и вы все делаете правильно, но это не значит, что торикстартер наделала ошибок... Мне ее очень жаль... к сожалению не всегда родители что-то не додали, что-то упустили. У меня просто перед глазами наглядный пример- семья с двумя детьми. Обеих девочек родители любили безаговорочно, были им прежде всего друзьями, все у девочек всегда было, учились обе замечательно, за одной надо было немного больше контроля в учебе, но она и немножко любимчик у родителей, младшенькая... В 16 лет она срывается, связывается с дурной компанией, секс, марихуана, воровство у родителей, скандалы, порча имущества в доме... в ровно 18 лет забирает одежду из дома, не взяв ни одной фото, других каких-нибудь памятных вещей, исчезает. Родители получают через адвоката письмо о Unterhalt и платят! Долгие 15 лет, столько времени дама училась в уни. Платят не потому что должны, а потому что ни смотря ни на что надеятся, что дочь все таки вернется. До сих пор ни весточки... НИ ОДНОЙ! А уже лет 25 прошло, родители ее искали, знают, где она живет... А старшая дочь закончила с огромным успехом школу, абитур 1,0, лучший в городе, два высших, докторский титул с magna cum laude. Родителей боготворит, которые, кстати, замечательные люди, всегда и всем готовы помочь, у них куча друзей... Вот так вот бывает...

К сожалению ТС ошибок наделала. И не потому что у Маргариты все хорошо. А потому что у ТС плохо. Если человек провалился под лед, он не виноват, что лед тонкий, он виноват, что по льду поперся. Нет смысла сейчас делать разборку полетов - ТС все равно пытается доказать, что сделала все правольно и все возможное. На ее месте я доже бы доказывал. Но основное правило - поведение детей это результат воспитания. А срыв - это выход из под контроля, когда у контролирующего нет больше возможности продолжать контроль. И на месте ТС я бы задумался не над тактическими задачами, как выграть очередную тяжбу с дочерью, а глубже - сами отношения больше не годятся для общения с взрослой дочерью, нужно менять стиль влияния, если это вообще возможно.
Люди хотят принимать самостоятельные решения. Если ребенок приучен только выполнять решения матери, то в какой то момент его собственные решения будут идиотско-революционными, только что бы не делать так, как сказал контроллер. А потом еще какое то время просто неправильными, потому что ребенок не привык самостоятельно думать и просчитывать варианты. И это тоже нужно учитывать - не принимать за ребенка окончательные решения, а помогать просчитывать варианты и указывать на последствия.

а я считаю поведение ТС в отношении дочери абсолютно глупым, она лезит в приватзону дочи со своим указом отрывает дочь от вьетнамской диаспоры ,указывает что ей дальше делать с кем и как жить ,я не понимаю такого .ТС никак не может понять что то ,что она родила дочь и вырастила её до 18 летия не даёт ей право распоряжаться судьбой и жизнью дочери на её усмотрение.Я предполагаю ,что ТС пытается осуществить свои мечты судьбою дочери,она не видит в дочери личность и это её огромная проблема.

Так можно дитятю и до 40 лет у мамкиной юбки продержатъ-в надежде на светлое будущее...
Не все получают хорошую профессию и хорошую работу с большим заработком...И это абсолютно нормально-кто то ведь должен и сортиры чистить...
Конечно это утрировано, но если дитятко способно только на это то смешно от него требовать другого, а если способно на большее-тем более надо отпустить и пусть пробивается в жизни само и учится на своих, а не на маминых ошибках...

У Вас неадекватное мышление и в данный момент Вам нужна психологическая помощь.
Судя по Вашим сообщениям, Вы находитесь на грани нервного истощения.

возможно, я дальше 3 страницы не читала... просто хотела сказать, что такое случается не только из за ошибок родителей, а вот так... случается. Есть дети, для которых мама- самый близкий человек, самый родной, самый-самый, как, допустим, для меня и моей сестры, а бывает вот такое, НО НЕ ВСЕГДА виноваты родители... (своим постом я, правда, больше защищала своих знакомых, на паушальное Маргаритино, что надо ошибки прежде всего в себе искать)

Да уж, а утверждать авторитетно, что мне 19 лет-это умнО. Я тогда на германке в 12 лет зарегестрироваласъ.
а уж заявлятъ, что мамам трёхмесячных малышей закан путь на форум "Право"-это вообще верх умозаключений.
Что глупо было с моей стороны? Написатъ автору, что не нужно обвинятъ дочь, а разобратъся в своих ошибках?
Передёргивает меня, когда матери начинают прилюдно трясти грязным белъём своих детей. Иногда даже в прямом смысле, когда обсуждают грязные носки сына. И в переносном, когда выствалают напоказ кол-во сексуальных партнёров дочери.

+100.
И на все остальные слова Ваши-ещё плюс 100.

я, и по моему, топикстартер имели в виду немецкую поговорку о вас: die weischeit kommt mit dem alter. manchmal kommt aber das alter auch allein.

О да, это мудрость, доветси отношения с родной дочерью до такой степени. Мудрость

без относительно к тс, но я с таким категоричным утверждением не согласна. бывают и у нормальных родителей дети "як с глузду съихавши", бывают и у асоциальных родителей совершенно адекватные дети. и каждый из нас, если пороется в памяти, найдёт примеры подтверждающие обе точки зрения.
а вообще нужно быть очень осторожным при таких высказываниях. жизнь такая смешная штука, такие сюрпризы преподносит, только держись. и те люди, которые утверждали что у них де ни-ни и никогда, такое потом переживают, мама не горюй. бог, он не тимошка, видит немножко (маргарита привед!).

нет, маргарита, мудрость это быть матерю с 6-ю детьми и установкой по жизни "юношеский максимализм", да такой, что на форуме люди тебя в 13-летних подростках числят.

1.
Вот так вообще ничего не случается, абсолютно ничего
2.
Вопрос о ошибках очень сложный, я не ищу виноватых и в самую последнюю очередь хотел бы кому то шульдгефюлле навесить. Это как вопрос о жертве и преступнике - виноват конечно и однозначно преступник, но не стоило жертве срезать дорогу лесной тропой...
Воспитание детей и главное построение отношений с ними - чертовски сложный вопрос и повторять детям прописные истины недостаточно для воспитания. Дети часто безсознательно перинимают линию поведения родителей вне зависимости от того, что говорят словами. И если родитель, например, заставляет выполнять ребенка правильные вещи, то ребенок так и воспринимает - хочешь получить - примени силу. И применяет в 16-18 лет. А все так хорошо начиналось, ребенок весь был такой правильный, так легко было им управлять. А потом сорвался. СОРВАЛСЯ! Потому что это были не его поступки, решение и линия поведения, а родителей. И пришло время свою линию поведения показывать. И показывают. Как научились, без оглядки на других, с ощущением мое мнение - самое правильное. А разве родители с ребенком не так поступали, хотя совсем другое говорили?
3. Имхо

Мне от этого ни холодно не жарко, что кто-то там посчитал.
я пыталась датъ совет, как помочъ дочери жить самостоятельно. Перевести ей её Киндергелд, узнатъ, положен ли Бафёг. Но автор ответила, что Бафёг не положен. А на вопрос, узнавали ли уже, ставили ли Антраги- ответа нет. Потому что на такой ей выход нужен, ей надо, чтобы девчёнка вернулась домой. И точка. Никакие другие пути выхода не приемлемы.

Я уже молчу о том,что почти 2% населения являются социопатами(так утверждает наука).Их то как воспитывать? Это
чистая биология.

У нормальных родителей... А что такое нормальный родитель и что такое ассоциал? Вопрос не праздный, абсолютно правильный по жизни человек может быть просто не в состоянии строить доверительные отношения с ребенком, что абсолютно не мешает ему быть хорошим, добрым, честным, открытым человеком. А своего ребенка можно так правилами зажать... Странно, но у нас в школе самые отьявленные хулиганы были дети учителей. Так совпало... Говорили, что на своих детей времени не хватает... Своего ребенка нельзя воспитывать с 8.00 до 15.00, он видит каждую мелочь в поведении не только родителей с ним, но и родителей между собой, родителей и других людей и делает выводы. Много разных и на первый всгляд абсолютно нелогичных выводов, многие из которых и словами обьяснить нельзя. Но за каждым выводом стоит реальное событие и каждый вывод имеет свое основание.

Мои ошибки - это мои ошибки, даже если они будут видны в будущем. Многое я вижу сейчас, многое сделал бы по другому. И я не могу сказать, что сделал все возможное и все правильно. Но то, что получилось - это результат моих усилий и моих ошибок, а не как то само собой

ну да конечно. по этому вы так и "ржёти" (с) потому что вам "от этого ни холодно не жарко, что кто-то там посчитал" (с). и с тс и со мной уже всё обсудили. ага.

ну то что автор ответила, что бафёг не положен, можно, с трезвой головой и без лишнего юношеского максимализма, с мудростью матерью 6-детьми, предположить, что автор знает о чём говорит, следственно узнавала/как то узнала/знала. почему вы считаете, что если автор вам не отвечает, она этого априори не знает?! очень глупо....

имеет права. тем более что она обосновала свою точку зрения.
но это не совсем верно, вы передёргиваете: она сказала, что для неё, как по ней, это было бы само приемлемо. но она согласна и на другие варианты развития. на ваш вот только нет. тоже имеет право. а вы прямо "обиделись до глубины души", что она ваш совет не приняла. юношеский максимализм.

многа букаф.
вы повторяетесь.
ваш посыл ясен: всё зависит от воспитания.
мой поинт: нет, не всё. и на старуху бывает проруха.