я думаю просто взяла паузу и набирается сил и правовых знаний перед броском.. не зря же вы так волнуетесь именно по этому поводу

я думаю это не благодаря вам а вопреки.. и именно оттого что при разговоре присутствовал папа друга ( которого вы столь не уважаете и сам друг.. которого вы от доброты сердечной называете т.. р... ахальщик (
и ваше мнение для девочки было последнее к кому она прислушивается
поэтому папа друга и смог сделать * то есть смог убедить девочку в том что ей надо беспокоиться о практике ( и смог най ти слова.. которыми убедил это сделать..
это характеризует его как человека не только очень доброго .. потому что плохой человек не смог бы приютить ребенка .. оставшегося без средств к существованию и так же и обеспечивающий именно вашему ребенку возможность учиться..
думаю и в том что девочка ищет практику- имеено его.. а не ваша заслуга.. как бы вам не хотелось так думать
и именно эта версия в сотый раз говорит о том что вы должны именно для блага дочки искать контакты с родителями мальчика
и еще .. обвиняя родителей мальчика во всех грехах.. вы как то упустили момент что при всех сложностях взаимоотношений мальчика и его родителей.. мальчик вернулся в семью.. и вернулся дооооооооо того как ваша девочка перешла к нему жить..
а это значит что родители парнишки нашли возможность не потерять с ним контакт.. может вам стоит к ним прислушаться и перенять их опыт ?

мне очень понравился ваш пост.. то есть я так поняла родитель не имеет права оставить ребенка без средств к существованию какими бы благими побуждениями родитель это не мотивировал ?

очень понравилось.. сказано имеено так как должно было быть сказано.. согласна сто процентов..
просто так в никуда не уходят и оценки это думаю последднее из за чего дети решаются на такой шаг

согласна с вами..


да ведь даже сомнительного резулььтата нет.. девочке не нужны ни мама ни ее советы.. что может быть горше ???

не имеет. вернее имеет, если ребенок здоровый и вообще ничего не делает: не работает, не учится, учебу не ищет
К счастью или к несчастью, не знаю, меня это тоже не вошищает, но я принимаю эту реальность такой, какая есть. если ребенок в школу таки ходит, его не выгоняют и приносит хоть какие оценки - это уже неплохо,хоть и не предел счастья. бывает и хуже.То, что дети только от большой нужды всякие фортели выкидывыют, неправда. И тогда, когда нифи...простите, ничего делать не хотят, уходят или сидят под боком. Вот захочет - закроется в комнате, будет спать до вечера - и НИЧЕГО Вы не сделаете. Скажет, что ночью бевербунги на аусбильдунг отсылал. У Вас будет только право отказы на его бевербунги просмотреть. выгнать совсем - да, после 16 можете(и дите, если при совершеннолетнем поселится, будет право иметь) , но при этом не откажетсесь от содержания, если дите учится, ищет учебу и младше 26. Их (отказы) что ли сложно получить? здесь(в этой стране) подразумевается, что рано или поздно человек сам не захочет сидеть на минимуме Он (минимум ) ВСЕМ положен, кто работает/учится и (дальше внимательно) ищет работу или учебу. Ну, либо больной и беспомощный. и для всрослых так, тогда государство раcходы несет, а не воспитывает желание работать/ учиться. Не хочешь, не получишь денег и иди валяйся, если душе угодно, где не запрещено. как люди это делают, конечно, контролируется(поиск). Но при этом многие легко подстраиваются так, чтоб ничего не найти(я не говорю о тех, кто реально не может). дети не исключение. Бывает и дети после школы даже с нормальным абитуром сидят и "ищут" Аусбилдунг. И необязательно всем говорить, что ждешъ места в УНИ (потому как тогда через 3 месяца они работатъ должны). При этом да, их нужно содержать. Если государство огромную армию безработных так содержит, то уж родителям своего дитя так содержать они могут zumuten.Плевать ему (гос-ву) на Вашу воспиательные моменты, оно иначе материально не потянет, т.к. не сможет человека без средств оставить по закону(ну разве что человек совсем даже бумагу в АА не сможет заполнить, и то ему соц, службы должны помочь), воспитывать (болъше рамок закона, да и то это не всегда личное дело каждого, а полиции) можно до 18. иначе это уже нарушение прав человека, ну а для детей, если родители вмешиваются, торможение развития их индивидуальности.

то есть 9 если применить к Тс ) Тс не имеет права оставить ребенка ( дочку) которая учиться... ( как.. это второй вопрос) без средств к существованию?
я правильно поняла??
и уровень учебы ( на 1 или на 5 - не играет при этом никакой роли?) главное условие - выполненное.. ребенок учиться ( в случае автора в гимназии) то есть априори не бездельничает..
ато что что живет данный ребенок дома или не дома не играет существенной роли?

Это действительно очень печальная история как мама не понимает, и не хочет понять свою дочь. И все дальше обостряет противостояние.
И никто не навязывает ТС конкретные решения - потому что ситуации различные, но то что советуют - начать с дочерью общаться по иному, это единственное что можно посоветовать.
Родители своих детей хорошо знают, и их реакции тоже - ведь и о погоде можно спросить таким образом, что дитя / или муж-)))/ начнет скакать по потолку. Иногда видите что у него просто нет настроения - не выспался, ботинки жмут или еще что-то - я в такой ситуации просто молчу, но зато потом - скажу в два раза больше.
У меня дети взрослые, воспитательный процесс закончен, я теперь довольно злорадно со стороны наблюдаю как они стараются "сеять разумное, доброе, вечное", а на их вопросы о внуках - "В кого он такой? ", радостно отвечаю - "В тебя!", с соответствующими примерами.

Не обязательно. Дочке за 18, значит она сама должна заботиться о своем содержании. Почему она еще это не сделала, не знаю. Ей положен бесплатный адвокат, она должна была к нему обратитъся, принести док-ва, что учится (мама могла решить, что дочку уже выгнали или грозит выгон за прогулы) и имея на руках решение суда, которое обязывает родителей олатить ей унтерхальт на конту, требовать денег с мамы+папы. Девочка же обратилась к маме, та ей предложила так сказать натуральный унтерхальт. Если девочка не согласна - к адвокату. Та же ушла к родителям друга, те ей САМИ предложили стол+дом, то же подтвердили маме. Т.е. как бы согласились сами ее содержать. У девочки уже есть возножность на будуще ее БУДУЩИЙ унтерхальт затребовать с мамы. Я не юрист, поэтому не претендуя на правильность хода мысли.

скорее всего да, если доходы родителей позволяют. После 18 ее не могут обязать жить с родителями. Но она может, например, пойти работать в АЛДИ и зарабатывать или делать аусбилдунг там. Тогда только на том уровне, который недостает до мин. дохода. Насчет квартры - спорно, т.к. девочка хочет больше минимума (жить с родителями дешевле) . Скорее всего, могут решить, что ей положен денежный эквивалент. Может и правда пусть решает суд, чтоб уже точно знала, что имеет все, что положено, и это не мама, а жизнь ее воспитывает. В любом случае ТС не понимает, что отдельно жить для детей самый действенный воспитательный момент. Только учеба, конечно, страдает. Но только девочка не соглашается на сделку: полный пансион с мамой ради хороших оценок, она и дома его односторонне использует.

В случае автора, когда родители обеспечивают унтерхальт, (и не только, даже если государство) если девочка докажет, что у нее нет понимания с родителями,
то она вполне может жить отдельно от них и если родители в состоянии материально ее обеспечить,
то их заставят это сделать. Девочке это доказать будет нетрудно, т.к. слишком много свидетелей
их неприятия друг друга.

Спорная мысль. Она учится, о своем содержании она позаботится, когда получит профессию.
Родители обязаны ее содержать. Как уже написали, она не отчислена. А следуя закону, ее
не обяжут иметь только единицы. Может быть и жаль, мама добилась бы большего. Но закон есть закон.

Вот поэтому я и думаю, что все судебные издержки лягут на плечи мамы.
единственное, что может быть можно составить через адвокатов какой-то договор,
что типа дочка обязуется предоставлять маме оценки и разрешает интересоваться в гимназии ходом учебы.
Но это просто мысли вслух, имеет ли мама на это право, я точно не знаю.

включает в себя договориться о содержнии с кем-то, узнать и позаботиться о ненарушении своих прав и всех условиях для этого. Т.е. добиться (а не только не пытаться) содержания у того, у кого положено. Как по мне, то условия, достаточные по закону для родителей - учится в школе- она соблюдает. Если родители(или она) не согласны, то либо договориться, если до логического договора не доходит - правовая консультация. Пусть бы сам RA дал ей правовую консультацию с примерным расчетом что ей по закону 100% положено, не обязательно ведь до суда сразу. Может мама бы и без суда тогда согласилась. Оценок и т.д можно добиваться (договариваться) только большим, чем положено уже по закону, не нарушая права, чтоб по закону это не выглядело как бы принуждением, например: получишь одни 1-цы, оплачу путевку(права и т.д.), если говорить о материальных разбирательствах. Выполнила - получила, нет -нет.

Ёшкин сет! А это Вы с чего взяли? Или мой муж находится с Вам в тайной переписке? Мне к примеру, такой факт не известен.

С ваших слов раньше.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18252565&Board=haus

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18252665&Board=haus

У Вас богатая фантазия или меркантильный подход к жизни ( а может и то, и другое), если Вы всё это смогли связать с финансами.

И Вы на стороне коллеги? А что такого спросила мать? Она, что, просила с ней эти выходные провести. Пожилая женщина интересуется жизнью своего сына, а этот зажравшийся конь считает, что ему мать ни к чему, потому что СЕГОДНЯ ЕМУ от неё ничего не надо. У меня на рвботе коллеги звонят своим родителям каждый день, одна даже мать с собой в отпуск взяла, чтобы той не так одиноко было. Ваш коллега, случайно не из наших же (в смысле русскоязычных)?

Ну, Вы ещё скажите, что я трусы у неё из корыстных целей забрала. Сама носить буду или на трёделе продам

Постарайтесь не переходить на личности. Это всего лишь выводы, сделанные на основе ваших же сообщений.
Можно и в другой форме сказать, что я ошибаюсь.

Нет, конечно. Но надеялась, что хоть один сведующий найдётся. А степень моей осведомлённости оказалась значительно выше степени осведомлённости всех других (по крайней мере, тех кто здесь дискутирует)

Заблуждаетесь. Кричать она перестала, когда ей объяснили, что в суд подавать бесполезно.