Login
Взрослые дети
NEW 02.03.11 18:30
Достаточно только первых двух пунктов, а может и того меньше: цойгнис с оценками не хуже, чем раньше, да отсутствие пропусков (не уменьшение их, а отсутствие!), а ещё договориться на место на практику. А потом прийти домой и сказать: "Вот видишь, не такая я уж и беспомощная!" Зачем ей чтобы мама гордилась? А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться. Ну, а если не получилось - не видеть в этом опасность нравоучений, а понять: совсем одной пока не получается.
in Antwort Margarita7 02.03.11 18:15
В ответ на:
Вот она выкарабкалась: закончила абитур, поступила в институт, закончила его, устроилась на работу, вышла азмуж, родила двоих детей.
Вот она выкарабкалась: закончила абитур, поступила в институт, закончила его, устроилась на работу, вышла азмуж, родила двоих детей.
Достаточно только первых двух пунктов, а может и того меньше: цойгнис с оценками не хуже, чем раньше, да отсутствие пропусков (не уменьшение их, а отсутствие!), а ещё договориться на место на практику. А потом прийти домой и сказать: "Вот видишь, не такая я уж и беспомощная!" Зачем ей чтобы мама гордилась? А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться. Ну, а если не получилось - не видеть в этом опасность нравоучений, а понять: совсем одной пока не получается.
NEW 02.03.11 19:09
пытаюсь нику соответствовать
то что одним какжется бредом- другим выходом из сложившейся ситуации
вы действительно считаете что вам стоит завидовать ?
то есть настоять - это по вашему лишить ребенка каких бы то ни было материальных благ ? да.. на таком мне действительно не хватило характера настоять.. и поэтому когда моя дочка одевала ощейники с цепями.. и переставала учиться.. я все так же ее кормилла- поила и покупала самые лучшие ошейники с цепями.. штоб она не чувствовала себя ущемленной
я думаю что все наши проблемы решаться только с наступлением смерти.. а раз пока мы еще живы- то и проблемы решаем по мере их наступления..
решаем- это ключевое слово в этом предложении
у меня пошло именно по тому руслу к которому я стремилась .. дочка не отдалилась от меня.. взялась за учебу.. выкинула ошейники и наручники .. и разумеется кушает дома и трусы я от нее не запираю в комнате в назидание.. разницу чувствуете ?
остальные проблемы я думаю будем решать по мере поступления.. но самое главное- мы их решать будем совместно.. потому что основополагающим правилом в этом вопросе - я считаю именно то что ДОЛЖЕН БЫТЬ КОНТАКТ ( кодер опять же вам респект за четко сформулированную мысль)
in Antwort Minakova 02.03.11 17:22, Zuletzt geändert 02.03.11 19:15 (волнушка)
В ответ на:
Волнушка, Вы что-то последнее время действительно сильно разволновались
Волнушка, Вы что-то последнее время действительно сильно разволновались
пытаюсь нику соответствовать
В ответ на:
зациклились немножко, а потому несёте бред.
зациклились немножко, а потому несёте бред.
то что одним какжется бредом- другим выходом из сложившейся ситуации
В ответ на:
Или завидно,
Или завидно,
вы действительно считаете что вам стоит завидовать ?
В ответ на:
что у самих в тех или иных ситуациях не хватило характера настоять
что у самих в тех или иных ситуациях не хватило характера настоять
то есть настоять - это по вашему лишить ребенка каких бы то ни было материальных благ ? да.. на таком мне действительно не хватило характера настоять.. и поэтому когда моя дочка одевала ощейники с цепями.. и переставала учиться.. я все так же ее кормилла- поила и покупала самые лучшие ошейники с цепями.. штоб она не чувствовала себя ущемленной
В ответ на:
Конечно, можно утешать себя (о других, да ещё и на форуме не говорю) что Вы все свои проблемы решили. А решили ли?
Конечно, можно утешать себя (о других, да ещё и на форуме не говорю) что Вы все свои проблемы решили. А решили ли?
я думаю что все наши проблемы решаться только с наступлением смерти.. а раз пока мы еще живы- то и проблемы решаем по мере их наступления..
решаем- это ключевое слово в этом предложении
В ответ на:
Или утешаете себя, что решили, хотя в глубине души испытываете боль, что всё пошло именно по такому руслу?
Или утешаете себя, что решили, хотя в глубине души испытываете боль, что всё пошло именно по такому руслу?
у меня пошло именно по тому руслу к которому я стремилась .. дочка не отдалилась от меня.. взялась за учебу.. выкинула ошейники и наручники .. и разумеется кушает дома и трусы я от нее не запираю в комнате в назидание.. разницу чувствуете ?
остальные проблемы я думаю будем решать по мере поступления.. но самое главное- мы их решать будем совместно.. потому что основополагающим правилом в этом вопросе - я считаю именно то что ДОЛЖЕН БЫТЬ КОНТАКТ ( кодер опять же вам респект за четко сформулированную мысль)
NEW 02.03.11 19:12
ну а как же у вас боли то душевной быть не может.. ребенком не занимаетесь.. на пианине дите не играет.. да еще и вы в отказ пошли.. не хотите выбрать между математикой и физикой.. да вам стыдно и матерью то называться..

или я.. не мать а кукушка- ребенок в интернате.. на пианине опять жеж не играет.. к ТС опять жеж зависть гложет.. как жить то после этого?
in Antwort tina-2008 02.03.11 18:18
В ответ на:
О, волнушка тожеЯ думала, боль только у меня.
О, волнушка тожеЯ думала, боль только у меня.
ну а как же у вас боли то душевной быть не может.. ребенком не занимаетесь.. на пианине дите не играет.. да еще и вы в отказ пошли.. не хотите выбрать между математикой и физикой.. да вам стыдно и матерью то называться..
или я.. не мать а кукушка- ребенок в интернате.. на пианине опять жеж не играет.. к ТС опять жеж зависть гложет.. как жить то после этого?
NEW 02.03.11 19:18
Однако... Вот уж действителъно, болъше чем мамa не требует от неё никто, и поэтому без мамы можно спокойно жить, не ожидая непомерных требований.
Вы увернны, что ей нужна ВАША оценка? Именно мама должна любить своего ребёнка безусловно, а не за что-то.
Ладно, я уже сказала однажды: жизнь рассудит.
in Antwort Minakova 02.03.11 18:30
В ответ на:
А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться.
А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться.
Однако... Вот уж действителъно, болъше чем мамa не требует от неё никто, и поэтому без мамы можно спокойно жить, не ожидая непомерных требований.
Вы увернны, что ей нужна ВАША оценка? Именно мама должна любить своего ребёнка безусловно, а не за что-то.
Ладно, я уже сказала однажды: жизнь рассудит.
NEW 02.03.11 19:19
in Antwort Minakova 02.03.11 16:12
и еще раз вернусь к вашему посту
вы сами ей поставили условия.. станешь достойной сама- буду гордиться.. ну а если посчитешь себя неудачницей- возвращайся..
а если девочка не хочет считать себя неудачницей????
то есть получается возвращение домой- это просто напросто признание себя неудачницей.. с ваших слов именно так и получается
В ответ на:
Сможешь ДОСТОЙНО выпутаться, выкарабкаться - буду тобой гордиться, нет - возвращайся домой, здесь тебя всегда примут" Жить за чужой счёт, взывая к жалости не считаю достойным поведением взрослого человека, потому и веду себя так.
Сможешь ДОСТОЙНО выпутаться, выкарабкаться - буду тобой гордиться, нет - возвращайся домой, здесь тебя всегда примут" Жить за чужой счёт, взывая к жалости не считаю достойным поведением взрослого человека, потому и веду себя так.
вы сами ей поставили условия.. станешь достойной сама- буду гордиться.. ну а если посчитешь себя неудачницей- возвращайся..
а если девочка не хочет считать себя неудачницей????
то есть получается возвращение домой- это просто напросто признание себя неудачницей.. с ваших слов именно так и получается
NEW 02.03.11 19:21
in Antwort tina-2008 02.03.11 19:16
NEW 02.03.11 20:22
О том, что если проблема не решается со стороны дочери, то может можно попробовать со стороны мамы?
in Antwort Москв@-Кассиопея 02.03.11 17:40
В ответ на:
Нельзя ничего сделать, что бы дочь, в корне не согласная с матерью, вдруг внезапно образумилась. На этот процесс нельзя повлиять. Поэтому и советов тут быть не может
А о чем тогда 40 листов?
Нельзя ничего сделать, что бы дочь, в корне не согласная с матерью, вдруг внезапно образумилась. На этот процесс нельзя повлиять. Поэтому и советов тут быть не может
А о чем тогда 40 листов?
О том, что если проблема не решается со стороны дочери, то может можно попробовать со стороны мамы?
NEW 02.03.11 20:34
Я, собственно, на истину в последней инстанции не претендую. Со стороны все выглядит проще, чем есть на самом деле. Ну и советы давать тоже проще, чем им следовать. Но некоторые вещи тоже видны только со стороны.
У меня такое ощущение появилось, что вам кажется, что мы учавствуем в конкурсе на лучшую мать. И меряемся своими детьми. И вы уже несколько раз повторили, что с любым может такое произойти.
Разумеется. Конфликты были, есть и будут. Результаты конфликтов зависят от поведения обоих сторон. И конечно никто не застрахован, но со своей стороны я просто пытался показать, как бы я повел себя в подобной ситуации. Абсолютно не претендуя на 100%-ю правильность.
ТС, диалог получился довольно жестким и неприятным для вас. Я бы хотел, что бы вы не воспринимали всю эту дисскуссию как персональный наезд, а как ряд советов, которые вы конечно можете проигнорировать и которым вы ни в коем случае не обязаны следовать.
in Antwort Minakova 02.03.11 17:22
В ответ на:
а потому несёте бред
а потому несёте бред
Я, собственно, на истину в последней инстанции не претендую. Со стороны все выглядит проще, чем есть на самом деле. Ну и советы давать тоже проще, чем им следовать. Но некоторые вещи тоже видны только со стороны.
В ответ на:
Жизнь покажет, у кого было запущено. Я на своей крест не поставила, да и Вам рановато ещё дифирамбы себе петь.
Жизнь покажет, у кого было запущено. Я на своей крест не поставила, да и Вам рановато ещё дифирамбы себе петь.
У меня такое ощущение появилось, что вам кажется, что мы учавствуем в конкурсе на лучшую мать. И меряемся своими детьми. И вы уже несколько раз повторили, что с любым может такое произойти.
Разумеется. Конфликты были, есть и будут. Результаты конфликтов зависят от поведения обоих сторон. И конечно никто не застрахован, но со своей стороны я просто пытался показать, как бы я повел себя в подобной ситуации. Абсолютно не претендуя на 100%-ю правильность.
ТС, диалог получился довольно жестким и неприятным для вас. Я бы хотел, что бы вы не воспринимали всю эту дисскуссию как персональный наезд, а как ряд советов, которые вы конечно можете проигнорировать и которым вы ни в коем случае не обязаны следовать.
NEW 02.03.11 21:08
in Antwort koder 02.03.11 20:22
Со стороны мамы она решается только полной капитуляцией, как я понимаю. "Вернись, я все прощу!" ОплачУ, забуду, стерплю. И больше даже слова не вякну. Замкнутый круг
Меня эта тема заинтересовала потому, что знаю несколько семей, где в пубертете начиналась настоящая война и дети убегали. 
NEW 02.03.11 22:05
А Вы уверены, что мать, которая сердится на ребёнка, ругает его и может даже ставит в угол, меньше любит дитя своё, чем та которая лишь напоит-накормит, да сказочку на ночь расскажет.
in Antwort Margarita7 02.03.11 19:18
В ответ на:
Вы увернны, что ей нужна ВАША оценка? Именно мама должна любить своего ребёнка безусловно, а не за что-то.
Вы увернны, что ей нужна ВАША оценка? Именно мама должна любить своего ребёнка безусловно, а не за что-то.
А Вы уверены, что мать, которая сердится на ребёнка, ругает его и может даже ставит в угол, меньше любит дитя своё, чем та которая лишь напоит-накормит, да сказочку на ночь расскажет.
NEW 02.03.11 22:12
Значит, надо перетереть все неудачи, выпустить всё наружу (в пределах дома конечно) и подумать, что сделать, чтобы подобные неудачи не повторились, а не показывать дулю в кармане. Иначе можно всю жизнь в неудачницах скакать, считая весь белый свет виноватым.
in Antwort волнушка 02.03.11 19:19
В ответ на:
а если девочка не хочет считать себя неудачницей????
а если девочка не хочет считать себя неудачницей????
Значит, надо перетереть все неудачи, выпустить всё наружу (в пределах дома конечно) и подумать, что сделать, чтобы подобные неудачи не повторились, а не показывать дулю в кармане. Иначе можно всю жизнь в неудачницах скакать, считая весь белый свет виноватым.
NEW 02.03.11 22:16
Сколько этих "Упс!" до сих пор было - и ничего, а тут вдруг одним "Упс!" больше - и катастрофа? Не смешите!
in Antwort волнушка 02.03.11 19:19
В ответ на:
то есть получается возвращение домой- это просто напросто признание себя неудачницей.. с ваших слов именно так и получается
то есть получается возвращение домой- это просто напросто признание себя неудачницей.. с ваших слов именно так и получается
Сколько этих "Упс!" до сих пор было - и ничего, а тут вдруг одним "Упс!" больше - и катастрофа? Не смешите!
NEW 02.03.11 22:22
Мне не кажется, так оно и есть. Или на лучшего отца - Вы же, как я поняла, отец?
in Antwort koder 02.03.11 20:34
В ответ на:
У меня такое ощущение появилось, что вам кажется, что мы учавствуем в конкурсе на лучшую мать.
У меня такое ощущение появилось, что вам кажется, что мы учавствуем в конкурсе на лучшую мать.
Мне не кажется, так оно и есть. Или на лучшего отца - Вы же, как я поняла, отец?
NEW 02.03.11 22:43
in Antwort Minakova 02.03.11 22:05
Лично я считаю, что ТАКАЯ оценка, да и ещё выданная при ТАКИХ условиях(выкарбакешься-буду тобой гордиться), ни одному ребёнку не нужна.
NEW 02.03.11 22:58
Полнстью согласна. Но есть и ещё один, пожалуй самый страшный недостаток: уж очень много злости, змеиный яд аж из ушей капает. Если у человека что-то не так - сразу в ладоши хлопают: Ага, вот видишь, а у меня всё по другому, это потому что ты! ты! ты! такой ужасный, а я вот на твоём фоне, видишь, какой хороший. Если же у человека что-то получилось (у Ирмы, например) - тут же чёрные предсказания: погоди-погоди, у тебя ещё кругом проколы будут. Не большой у меня опыт по форумам лазить, но, на мой взгляд, такое скопление негативной энергии ещё поискать надо.

in Antwort Москв@-Кассиопея 02.03.11 16:37
В ответ на:
У германки один недостаток- все ветки сводятся или к разбору где лучше, в Германии или СССР (как это мы в этой ветке этот момент всего за пару страниц одолели- непонятно), или, второй вариант, появляются местные умники и умницы с рассказами о том, как они все правильно делают в этой жизни
У германки один недостаток- все ветки сводятся или к разбору где лучше, в Германии или СССР (как это мы в этой ветке этот момент всего за пару страниц одолели- непонятно), или, второй вариант, появляются местные умники и умницы с рассказами о том, как они все правильно делают в этой жизни
Полнстью согласна. Но есть и ещё один, пожалуй самый страшный недостаток: уж очень много злости, змеиный яд аж из ушей капает. Если у человека что-то не так - сразу в ладоши хлопают: Ага, вот видишь, а у меня всё по другому, это потому что ты! ты! ты! такой ужасный, а я вот на твоём фоне, видишь, какой хороший. Если же у человека что-то получилось (у Ирмы, например) - тут же чёрные предсказания: погоди-погоди, у тебя ещё кругом проколы будут. Не большой у меня опыт по форумам лазить, но, на мой взгляд, такое скопление негативной энергии ещё поискать надо.
В ответ на:
Хотя умные мысли тут были, на этой ярмарке тщеславия
Хотя умные мысли тут были, на этой ярмарке тщеславия
NEW 02.03.11 23:13
Не надо рассуждать так, словно несмышлёную девочку выгнали из дома. С ней не один раз проводилась беседа о бессмысленности её затеи, показывались все негативные стороны таких выходок, и если она, претендующая называться взрослой, всё равно приняла нелепое решение, то мама имела право хотябы на оценку именно такую именно в таких условиях.
Наверное "выкарбакешься-буду тобой гордиться" каждый понимает по-своему. Я же хотела ей сказать, (и уверена, что она поняла именно так), что если у неё и без моей помощи сложится всё хорошо - мне будет приятно. Как каждый понял эту фразу здесь - дело индивидуальное.
in Antwort Margarita7 02.03.11 22:43
В ответ на:
Лично я считаю, что ТАКАЯ оценка, да и ещё выданная при ТАКИХ условиях(выкарбакешься-буду тобой гордиться), ни одному ребёнку не нужна.
Лично я считаю, что ТАКАЯ оценка, да и ещё выданная при ТАКИХ условиях(выкарбакешься-буду тобой гордиться), ни одному ребёнку не нужна.
Не надо рассуждать так, словно несмышлёную девочку выгнали из дома. С ней не один раз проводилась беседа о бессмысленности её затеи, показывались все негативные стороны таких выходок, и если она, претендующая называться взрослой, всё равно приняла нелепое решение, то мама имела право хотябы на оценку именно такую именно в таких условиях.
Наверное "выкарбакешься-буду тобой гордиться" каждый понимает по-своему. Я же хотела ей сказать, (и уверена, что она поняла именно так), что если у неё и без моей помощи сложится всё хорошо - мне будет приятно. Как каждый понял эту фразу здесь - дело индивидуальное.
NEW 02.03.11 23:25
in Antwort Minakova 02.03.11 18:30
столько дельных вещй написали вам здесь, но вы называете это ерундой!
Не удержалась:
Гениально!
Гордиться собой можно только с позволения мамы. Вы так слепы что верите в то, что играете всё ещё важную роль в жизни своей дочери?? Не много ли чести?
Боюсь что ваша 19-летняя дочь никогда не вернётся, смиритесь с этим. Вы не слышите её и заняты только доказательством своей правоты. Вы желаете ей что-бы она села в лужу, чтобы поднять собственную самооценку.
Гордиться ею (что-бы она не делала и не добилась в своей жизни) вы не сможете никогда. Беспомощная (в ваших глазах) дочь - смысл вашей жизни. Не ВЫ ей нужны, а она вам!
Заведите собачку
Не удержалась:
В ответ на:
Зачем ей чтобы мама гордилась? А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться. Ну, а если не получилось - не видеть в этом опасность нравоучений, а понять: совсем одной пока не получается.
Зачем ей чтобы мама гордилась? А потому что больше, чем мама не требует никто, и если она сказала: "Ну, ты и молодец!" - значит можно САМОЙ собой гордиться и ничего не бояться. Ну, а если не получилось - не видеть в этом опасность нравоучений, а понять: совсем одной пока не получается.
Гениально!
Боюсь что ваша 19-летняя дочь никогда не вернётся, смиритесь с этим. Вы не слышите её и заняты только доказательством своей правоты. Вы желаете ей что-бы она села в лужу, чтобы поднять собственную самооценку.
Гордиться ею (что-бы она не делала и не добилась в своей жизни) вы не сможете никогда. Беспомощная (в ваших глазах) дочь - смысл вашей жизни. Не ВЫ ей нужны, а она вам!
Заведите собачку
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 02.03.11 23:36
in Antwort Babka 02.03.11 23:25
См. пост 856 он и к Вам относится.
Это Вы своими детьми никогда гордиться не сможете, а насчёт моей ещё посмотрим, ей всего-то 19. Если все эти
В ответ на:
Гордиться ею (что-бы она не делала и не добилась в своей жизни) вы не сможете никогда
Гордиться ею (что-бы она не делала и не добилась в своей жизни) вы не сможете никогда
Это Вы своими детьми никогда гордиться не сможете, а насчёт моей ещё посмотрим, ей всего-то 19. Если все эти
В ответ на:
столько дельных вещй
во внимание не братьстолько дельных вещй
NEW 02.03.11 23:44
in Antwort Minakova 02.03.11 22:58
Меня это тоже удивляет. Насколько тут любят позлорадствовать над другими, в оценках абсолютно не стесняются, уже не говоря о просто хамстве. Как-то на других родительских форумах народ пишет очень деликатно, особенно на такие темы- проблемы в семье, с детьми и т.д. По-человечески, стараясь не задеть, не обидеть. Тут же, среди "лучших домов Парижа и ЛондОна"
базарное хамство- норма. А еще один феномен для меня- люди, которые пишут с уверенностью гуру. Всего добились, все умеют, но при этом столько яда в словах, что дедушка Фрейд должен в гробу переворачиваться. Так и подмывает спросить: если у Вас все так хорошо, откуда же столько дерьма в душе и злобы к другим? Человек, у которого действительно все хорошо с детьми, никогда так
выстебываться не будет, ему это не надо.


