Вход на сайт
Взрослые дети
NEW 27.02.11 21:12
в ответ Minakova 27.02.11 20:51
н.п. не понимаю я, почему компромисс- это потакать любой блажи ребенка
Я всегда считала, что компромисс- это разрешение некой конфликтной ситуации путём взаимных уступок. А не когда испуганная мама соглашается на все подряд. А "взаимных" означает, что деть тоже должен хоть как-то напрячься в этой ситуации. Я понимаю компромисс так: я тебя, ребенок, люблю и принимаю любого, но если уж мы о чем-то договорились, то будь добр- держи слово, иначе я помочь ничем не смогу. А двери мои для тебя открыты всегда. Открою, слезы и сопли вытру, выслушаю, совет дам, но активно поддерживать буду только там, где ты, ребенок, тоже ластой шевелишь.
Волнушка, а Вам не кажется, что если мама всегда первая бежит "мосты наводить", даже если ребенок очень виноват, то ребенок привыкает к тому, что чтобы он не воротил- мама никуда не денется? Не надо рефлексировать о своих словах и поступках. Я ни в коем случае не в упрек, идеальной мамой себя не считаю. Просто как мне кажется иногда пощечина ( в переносном смысле) быстрее мозги вправляет.
Волнушка, а Вам не кажется, что если мама всегда первая бежит "мосты наводить", даже если ребенок очень виноват, то ребенок привыкает к тому, что чтобы он не воротил- мама никуда не денется? Не надо рефлексировать о своих словах и поступках. Я ни в коем случае не в упрек, идеальной мамой себя не считаю. Просто как мне кажется иногда пощечина ( в переносном смысле) быстрее мозги вправляет.
NEW 27.02.11 21:14
Меня просто про математиков такие безаппеляционный заявления удивляют. У нас далеко не весь народ после второго курса механико-математического факультета мог 100% выбрать своё дальнейшее направление, а тут о школьнике речь. Ну и с инженером тоже всё очень непросто, т.к. нет просто инженера. Есть инженер-электроник, инженер-механик..... В автомобильной промышленности, где куча своих специализаций, либо в приборостроении, где тоже куча специализаций в зависимости от применения прибора... Как может школьник на практике (да и на какой практике то, формулы что-ли переписывать
) понять, какое направление ему интересно. Тут надо глобальнее свои желания оценивать: кем
хочется быть, теоретиком или практиком. Отсюда уже и отталкиваться. Но даже этот выбор может оказаться не совсем верным. Вот я в свое время очень хотела фундаментальной наукой заниматься, и занималась ею, а вот большой радости что-то не было. Потом узнала прикладную науку и поняла, что вот оно, моё.
Вот в этом плане в Германии проще, т.к. студенты практики должны проходить, соответственно и порох уже понюхать могут, т.к. уже есть некий багаж знаний, что применить на своей практике могут, а не только гайку крутить.
в ответ Рыжая Лиса 27.02.11 19:45
В ответ на:
как уже выше написали, даже пройдя практику и будучи любящим ребёнком, с усердием закончившим институт можно так разочароваться в выбранной спецциальности, что мало не покажется.
как уже выше написали, даже пройдя практику и будучи любящим ребёнком, с усердием закончившим институт можно так разочароваться в выбранной спецциальности, что мало не покажется.
Меня просто про математиков такие безаппеляционный заявления удивляют. У нас далеко не весь народ после второго курса механико-математического факультета мог 100% выбрать своё дальнейшее направление, а тут о школьнике речь. Ну и с инженером тоже всё очень непросто, т.к. нет просто инженера. Есть инженер-электроник, инженер-механик..... В автомобильной промышленности, где куча своих специализаций, либо в приборостроении, где тоже куча специализаций в зависимости от применения прибора... Как может школьник на практике (да и на какой практике то, формулы что-ли переписывать
NEW 27.02.11 21:15
Так в том-то и дело. Какое пианино ребенку с математическим складом ума?
Я признала свою ошибку. Она, бедняга, еще и тянула эту лямку 9 лет.
Но я ее, в принципе, и настраивала, что это расширяет кругозор...
А вначале сама дочь хотела идти на турист. менеджмент.
но мне оно как-то не очень, почитала в инт, с ней поговорила, дала ссылки на форумы,
в общем, дала пищу к размышлению. Дочь мне и выдала, что передумала. Но если бы она захотела, я бы не вмешивалась.
в ответ Hudini 27.02.11 20:48
В ответ на:
А ошибиться может каждый - все мы люди, главное вовремя заметить и исправить.
А ошибиться может каждый - все мы люди, главное вовремя заметить и исправить.
Так в том-то и дело. Какое пианино ребенку с математическим складом ума?
Я признала свою ошибку. Она, бедняга, еще и тянула эту лямку 9 лет.
Но я ее, в принципе, и настраивала, что это расширяет кругозор...
А вначале сама дочь хотела идти на турист. менеджмент.
но мне оно как-то не очень, почитала в инт, с ней поговорила, дала ссылки на форумы,
в общем, дала пищу к размышлению. Дочь мне и выдала, что передумала. Но если бы она захотела, я бы не вмешивалась.
NEW 27.02.11 21:25
В данном случае я злюсь не на ребёнка, а на ситуацию, на советчиков, которые хотели изобразить тогда из себя эдаких демократов, а также на себя, за то, что всех их слушала.
в ответ tina-2008 27.02.11 21:08
В ответ на:
Какой ужас с такой злостью писать о своем ребенке.
У Вас определенно к ребенку злость и чтобы она не предприняла,
Вы всегда на нее будете злиться.
Какой ужас с такой злостью писать о своем ребенке.
У Вас определенно к ребенку злость и чтобы она не предприняла,
Вы всегда на нее будете злиться.
В данном случае я злюсь не на ребёнка, а на ситуацию, на советчиков, которые хотели изобразить тогда из себя эдаких демократов, а также на себя, за то, что всех их слушала.
NEW 27.02.11 21:28
вы знаете я в этом вообще не зацикливаюсь По собственному жизненному ( могу сказать что очень успешному опыту) я считаю что бояться перемен вообще не стоит. просто надо отойти от этих стереотипов. поменять можно все и всегда . Профессию, партнера,планы, города и страны, нельзя поменять лишь детей. У меня сложилось совершенно все- муж самый лучший, дети замечательные , карьера ( у мужа так вообще поднебесная практически) И вот как ОЧЕНЬ успешный человек я бы и советовала вам искать компромис с девочкой. Просто на моих глазах в свое время разыгрывалась подобная трагедия с нашим другом. Непонимание и неприятие с родителями . Он тоже и скитался и бомжевал и у нас жил долго но к родителям так и не вернулся.
сейчас успешный человек Умница- красавиц. Семья дети. Но с родителями так и не общается . Сказал- на похороны приеду. Не общается ни с сестрой ни с племянниками . Просто вот вырвал из сердца.
Такая вот обида у него на родных. Причем я их всех знаю. Там вроде и люди неплохие ( с моей точки зрения) Но вот так ни разу и ни приехали к сыну, даже не попытались . Мне кажется если бы мать сама пошла навстречу а не затаивала какие то свои обиды, думаю все бы наладилось. А то она и внуков не видела ( они правда небольшие у него еще, но ведь внуки) а там просто закусили удила и все.
Я ВОТ ИНОЙ РАЗ ДУМАЮ- НУ НЕУЖЕЛИ КАКИЕ ТО ПРИНЦИПЫ( ПУСТЬ И ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЕ СТОЯТ ВОТ ТАКОГО?
в ответ Minakova 27.02.11 21:00
В ответ на:
Ушли безболезненно или была большая трагедия?
Ушли безболезненно или была большая трагедия?
вы знаете я в этом вообще не зацикливаюсь По собственному жизненному ( могу сказать что очень успешному опыту) я считаю что бояться перемен вообще не стоит. просто надо отойти от этих стереотипов. поменять можно все и всегда . Профессию, партнера,планы, города и страны, нельзя поменять лишь детей. У меня сложилось совершенно все- муж самый лучший, дети замечательные , карьера ( у мужа так вообще поднебесная практически) И вот как ОЧЕНЬ успешный человек я бы и советовала вам искать компромис с девочкой. Просто на моих глазах в свое время разыгрывалась подобная трагедия с нашим другом. Непонимание и неприятие с родителями . Он тоже и скитался и бомжевал и у нас жил долго но к родителям так и не вернулся.
сейчас успешный человек Умница- красавиц. Семья дети. Но с родителями так и не общается . Сказал- на похороны приеду. Не общается ни с сестрой ни с племянниками . Просто вот вырвал из сердца.
Такая вот обида у него на родных. Причем я их всех знаю. Там вроде и люди неплохие ( с моей точки зрения) Но вот так ни разу и ни приехали к сыну, даже не попытались . Мне кажется если бы мать сама пошла навстречу а не затаивала какие то свои обиды, думаю все бы наладилось. А то она и внуков не видела ( они правда небольшие у него еще, но ведь внуки) а там просто закусили удила и все.
Я ВОТ ИНОЙ РАЗ ДУМАЮ- НУ НЕУЖЕЛИ КАКИЕ ТО ПРИНЦИПЫ( ПУСТЬ И ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЕ СТОЯТ ВОТ ТАКОГО?
NEW 27.02.11 21:31
Вы не поняли. Я не против компрмисов вообще. Просто, когда ребёнок один раз не выполнил соих обещаний, второй, третий - то либо он физиологически не понимает что такое компромис, либо умышленно использует его только односторонне. И в том, и в другом случае делать четвёртый компромис бессмысленно.
в ответ Москв@-Кассиопея 27.02.11 21:12
В ответ на:
н.п. не понимаю я, почему компромисс- это потакать любой блажи ребенка
н.п. не понимаю я, почему компромисс- это потакать любой блажи ребенка
Вы не поняли. Я не против компрмисов вообще. Просто, когда ребёнок один раз не выполнил соих обещаний, второй, третий - то либо он физиологически не понимает что такое компромис, либо умышленно использует его только односторонне. И в том, и в другом случае делать четвёртый компромис бессмысленно.
NEW 27.02.11 21:33
в ответ Москв@-Кассиопея 27.02.11 21:12
я согласна с вами-" пощечина " тоже иной раз нужна.. но ведь посмотрите как долго это тянется все у автора.. это уже подщечиной не решишь
и слезы и сопли ребенок вытирает в другом месте..
следовательно пришло время менять тактику( кнут был- теперь пряник надо пробовать)образно конечно
и слезы и сопли ребенок вытирает в другом месте..
следовательно пришло время менять тактику( кнут был- теперь пряник надо пробовать)образно конечно
NEW 27.02.11 21:34
в ответ Minakova 27.02.11 21:31
я не Вам, я на последнее сообщение просто нажала. Я с Вами тут согласна. Если ребенок хочет только уступок со стороны родителей, то это вымогательство, а не компромисс.
NEW 27.02.11 21:36
А вот это Вы зря... У меня подружка в молодости была, прикладную математику с отличием окончила и на пианино обалденно играла. Учителя дочери говорили, что, кто дружит с математикой, тому и в музыке легче.
в ответ tina-2008 27.02.11 21:15
В ответ на:
Так в том-то и дело. Какое пианино ребенку с математическим складом ума
Так в том-то и дело. Какое пианино ребенку с математическим складом ума
А вот это Вы зря... У меня подружка в молодости была, прикладную математику с отличием окончила и на пианино обалденно играла. Учителя дочери говорили, что, кто дружит с математикой, тому и в музыке легче.
NEW 27.02.11 21:39
в ответ tina-2008 27.02.11 21:15
Я сама передумала за две недели до подачи документов (еще в России было), а до этого 2 года на другую специальность готовилась, о которой отец мечтал, кстати, и еще и на бюжет не поступила сначала. Моя тихая неконфликтная мама (которую некоторые назвали бы тут бесхребетной
) поставила отца перед фактом.
Три сессии на отлично - я перевелась на бюджет и в результате закончила с красным дипломом, устроилась потом на работу без особых проблем.
А пианино... Я школу физ-мат закончила, тоже, кстати, на отлично, так вот: всегда мечтала, но в детстве видимо с медведем повстречалась - не дано.
Для меня за мой короткий четвертачек века: не в складе ума дело, ни в уни, ни в диломах, а чтобы удовольствие приносило, денег хватало и в личном как-раз таки спокойствии, а оно зиждется на спокойствии близких и любимых. Молодая я еще глупая, наверное не понимаю чего-то))
Три сессии на отлично - я перевелась на бюджет и в результате закончила с красным дипломом, устроилась потом на работу без особых проблем.
А пианино... Я школу физ-мат закончила, тоже, кстати, на отлично, так вот: всегда мечтала, но в детстве видимо с медведем повстречалась - не дано.
Для меня за мой короткий четвертачек века: не в складе ума дело, ни в уни, ни в диломах, а чтобы удовольствие приносило, денег хватало и в личном как-раз таки спокойствии, а оно зиждется на спокойствии близких и любимых. Молодая я еще глупая, наверное не понимаю чего-то))
Бодхисaттва
NEW 27.02.11 21:42
А у меня есть аналогичный пример (и не один), когда всё закрутилось по тому же сюжету, при том что родители пошли навстречу. Не говоря уж о множестве примеров, когда о родителя вспоминают, как говорится, в день их зарплаты, но не в День их рождения.
в ответ волнушка 27.02.11 21:28
В ответ на:
Мне кажется если бы мать сама пошла навстречу а не затаивала какие то свои обиды, думаю все бы наладилось.
Мне кажется если бы мать сама пошла навстречу а не затаивала какие то свои обиды, думаю все бы наладилось.
А у меня есть аналогичный пример (и не один), когда всё закрутилось по тому же сюжету, при том что родители пошли навстречу. Не говоря уж о множестве примеров, когда о родителя вспоминают, как говорится, в день их зарплаты, но не в День их рождения.
NEW 27.02.11 21:48
Абсолютно верно. Проблема в том, что бы найти промежуточный вариант. А тут только черное или белое.
в ответ Minakova 27.02.11 20:29
В ответ на:
Либо пойти у неё на поводу, .... Либо настаивать на своём, но выслушивать сейчас, что я не мать, а деспот. Вероятность потерять её, как дочь, в обоих случаях одинакова.
Либо пойти у неё на поводу, .... Либо настаивать на своём, но выслушивать сейчас, что я не мать, а деспот. Вероятность потерять её, как дочь, в обоих случаях одинакова.
Абсолютно верно. Проблема в том, что бы найти промежуточный вариант. А тут только черное или белое.
NEW 27.02.11 21:49
Если душа лежит к какой-то специальности, пусть даже неожиданно новой - это одно. Говорю же, наша пробы для себя прошла от писателя до фармацевта. Но если подавать документы туда, куда берут, а не туда куда хочется - загубить либо учёбу, либо себя. По крайней мере для моей дочери (а не для меня!) так.
в ответ Hudini 27.02.11 21:39
В ответ на:
Я сама передумала за две недели до подачи документов
Я сама передумала за две недели до подачи документов
Если душа лежит к какой-то специальности, пусть даже неожиданно новой - это одно. Говорю же, наша пробы для себя прошла от писателя до фармацевта. Но если подавать документы туда, куда берут, а не туда куда хочется - загубить либо учёбу, либо себя. По крайней мере для моей дочери (а не для меня!) так.
NEW 27.02.11 22:01
а почему вы считает что с вами ( если вы пойдете на компромис) произойдет именно негативный сценарий?
кста что то вспомнилось. у меня когда сын в Уни Учился- тоже сам звонил когда ему деньги нужны были ( мы даже с мужем всегда смеялись.. о сын звонит.. готовь папа денюшку)
а про день рожения- мне кажется он вообще не знает когда у нас.. я по этому поводу не замоорачиваюсь совершенно спокойно могу ему за день до того позвонить напомнить
а могу и в день рождения- вообще без проблем.. сынуля, говорю- немедленно поздравляй...
Доча- та у нас конечно все дни рождения\ помнит.. ну а сын вот другой .. память девичья 
но однако я знаю что он все для меня сделает если мне что то надо будет ( хотя в учебе не блистал в УНИ начал хорошо а потом расслабился потом вообще бросил.. ( мы к стати ему и тогда оплачивали и квартиру и питание) не попрошайничать же у чужих людей. А вот после окончания Уни совершенно другим себя показал- собранным , целеустремленным трудоспособным .
куда его разгильдяйство в учебе делось? причем уж его то мы четко направляли на ту специальность которую именно мы выбрали. и бросал он еее из за того что считал ее скучной. Сейчас работает именно по специальности - говорит не просто интересно о ОЧЕНЬ интересно. вот и так бывает. ( он кстати только летом Уни закончил.. в россии правда. там и живет)
В ответ на:
А у меня есть аналогичный пример (и не один), когда всё закрутилось по тому же сюжету, при том что родители пошли навстречу. Не говоря уж о множестве примеров, когда о родителя вспоминают, как говорится, в день их зарплаты, но не в День их рождения.
А у меня есть аналогичный пример (и не один), когда всё закрутилось по тому же сюжету, при том что родители пошли навстречу. Не говоря уж о множестве примеров, когда о родителя вспоминают, как говорится, в день их зарплаты, но не в День их рождения.
а почему вы считает что с вами ( если вы пойдете на компромис) произойдет именно негативный сценарий?
кста что то вспомнилось. у меня когда сын в Уни Учился- тоже сам звонил когда ему деньги нужны были ( мы даже с мужем всегда смеялись.. о сын звонит.. готовь папа денюшку)
а про день рожения- мне кажется он вообще не знает когда у нас.. я по этому поводу не замоорачиваюсь совершенно спокойно могу ему за день до того позвонить напомнить
но однако я знаю что он все для меня сделает если мне что то надо будет ( хотя в учебе не блистал в УНИ начал хорошо а потом расслабился потом вообще бросил.. ( мы к стати ему и тогда оплачивали и квартиру и питание) не попрошайничать же у чужих людей. А вот после окончания Уни совершенно другим себя показал- собранным , целеустремленным трудоспособным .
куда его разгильдяйство в учебе делось? причем уж его то мы четко направляли на ту специальность которую именно мы выбрали. и бросал он еее из за того что считал ее скучной. Сейчас работает именно по специальности - говорит не просто интересно о ОЧЕНЬ интересно. вот и так бывает. ( он кстати только летом Уни закончил.. в россии правда. там и живет)
NEW 27.02.11 22:11
ну тут я вам отвечу что возможно то что вы считали компромисом- девочка компромисом не считала. а во вторых- если вы говорите в том числе и о ее 16 лет.. то она тогда была слишком мала чтобы оценить ваш компромис.
в ответ Minakova 27.02.11 22:06
В ответ на:
Потому что есть негативный опыт предыдущих компромисов
Потому что есть негативный опыт предыдущих компромисов
ну тут я вам отвечу что возможно то что вы считали компромисом- девочка компромисом не считала. а во вторых- если вы говорите в том числе и о ее 16 лет.. то она тогда была слишком мала чтобы оценить ваш компромис.


